巨人・阪神本当に強いのはどっち?

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1虎吉
本当に強いのはどっちなんだ〜?
この2球団が競り合えばセリーグが盛り上がるのは必死!
まあ今日からの3連戦は阪神が3たて食らわすけどね!
2代打名無し:02/05/10 04:56 ID:gFwbvkIX
アンチ阪神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
3代打名無し:02/05/10 04:57 ID:qpw7G1C0
選手層の厚さ、実力、実績は巨人。
勢いと相手を倒そうとする闘志は阪神だと思う。

っつーか、それが去年までの阪神に明らかに欠けていたものなんだが。
4代打名無し:02/05/10 05:03 ID:sbtdCJrv
阪神が走っても止められる
巨人が走ると手がつけられない

セ面白くするために阪神勝っと毛
5代打名無し:02/05/10 05:03 ID:+O1kRGO4
3連戦楽しみだな。阪神戦がこんなに楽しみなのは初めてだ。
勢いだけでどこまで行けるか?
6虎吉:02/05/10 05:08 ID:0kRNZCZo

>3
だよな〜。でも今年は闘志が違うし、選手層も外野は厚いし、内野もなんとかなってるよ!
関本も加入したし、打線も問題ない!
投手層は言うまでも無いし、巨人なんて手玉にとってやるよ!
7虎吉:02/05/10 05:22 ID:dn+RpZ0U
おい〜みんなもっと思いのたけをぶつけあおうぜ!
8代打名無し:02/05/10 05:25 ID:heoKxmEa
3タテ食らわなければいいが、、、
9代打名無し:02/05/10 05:30 ID:9XaCwu8D
>>7
こんな時間帯で無茶言うな
みんなもう寝とる
10代打名無し:02/05/10 05:48 ID:xZgX41MW
では、>>7の思う矢野復帰までの捕手についての安心理論を聞きたい。
11代打名無し:02/05/10 21:29 ID:2k8l13ax
>1
お前、今日の試合見てないの?
先発、中継ぎ、打者、全て阪神が勝ってます
12代打名無し:02/05/10 21:34 ID:d4T9UIeH
中継ぎは現在福原一人。辛うじて原田?

ただ虚打線の調子は相当悪いね。中日に崩されたカナ。
13代打名無し:02/05/10 22:08 ID:fvbbEVDF
決着がつきました。
14代打名無し:02/05/10 22:09 ID:7a+Z9R4m
155 名前:関東G-BOY :02/05/10 00:17
阪神なんかに負けるはずありません!!!
三連勝しなかったら僕が裸で道頓堀に身投げします!!

道頓堀に行ってもらおうか!!え!!こら
いうた限りにはやってもらわんとな
まさしみたいなことすんなよ
15代打名無し:02/05/10 22:09 ID:e3N9frVR
馬鹿!最後は課長が閉めたんだよ。
16代打名無し:02/05/11 01:36 ID:7CgxDsL5
           阪神優勝!
     \\     阪神優勝!     //
 +   + \\    阪神優勝!!  /+
                            +/■\  /■\
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン

17代打名無し:02/05/11 01:41 ID:mo9I0sUJ
本当に強いのは巨人
でも強いのは阪神
18代打名無し:02/05/11 01:43 ID:hoOurwQy
何度も言わせるな、矢野が帰ってくるまで5割を保て
それで優勝!
19代打名無し:02/05/12 06:23 ID:pUgGJXLS
sage
20代打名無し:02/05/12 06:27 ID:A/yp0btw
>>18
矢野ってそんなに良いキャッチャーなの?糞捕手と言う印象が強いのだが。
21代打名無し:02/05/12 06:43 ID:vAU3ixnW
ま、打線は水物だから当たるも八卦、・・ってことで。

確実にロングシーズン勝利が読める投手力は阪神の方がかなり強力。
あと捕手も矢野が戻れば、ずっと阪神の方が上。
巨人の阿部は明らかにウィークポイント。
22代打名無し:02/05/12 07:19 ID:Q9OzgwtV
去年、矢野ってすごく叩かれた記憶があるんだが、(阿部以下とかさ)
今年になってそんなに急に良くなったかなぁ?
むしろ、投手が良くなっただけのような気がするけど。
23代打名無し:02/05/12 08:22 ID:a6+SL/25
>>22
おまえはケガをする前の矢野の打撃力を見ていないのか。
矢野が離脱する前の投手陣の防御率と、離脱後では明らかに違うだろ。
投手が良くなっただけと言える根拠がどこにあるというのだ。
つーことで晒し上げ。
24代打名無し:02/05/12 08:26 ID:e/PO0rJp
>>23
一週間で何がわかるってんだ・・・
痛い奴だな
25代打名無し:02/05/12 08:29 ID:h1EhjtLv
けど吉本とか浅井とかカツノリよかましだろ・・・
それより赤星の離脱と川尻の不調が痛いと思う。
26代打名無し:02/05/12 08:36 ID:e/PO0rJp
まあ確かにマシだけど矢野に替わったとたん
投手陣が急に生き返るとかチームが勝ちまくる、とかはない
27  :02/05/12 08:39 ID:T2eTS01r
矢野が良いキャッチャーというより、
山田・吉本より良いキャッチャーなのは確かだろ
28代打名無し:02/05/12 08:40 ID:/dWo9CvW
しかし防御率は多少良くなると思う。
確かに1点台前半は出来すぎだったろうが、吉本等に代わった途端に
5失点以上の試合ばかりになった。
控えめにみても本来防御率5点の投手陣じゃない事は確か(w
29関西T−BOY:02/05/12 08:57 ID:rcjNZv2X
矢野がいないから負けたかどうかではさだかでないが山田、吉本のせいで負けた試合はある
30関西T−BOY:02/05/12 08:58 ID:rcjNZv2X
そして昨日藤本のエラーの前に浅井が打撃妨害。けど浅い使って欲しい
31代打名無し:02/05/12 09:05 ID:8yO2J1J4
阪神ヲタマジで痛いな(w
いったい何年巨人に負け越してると思ってるんだよ。
所詮は巨人の引き立て役という事に気付きなさい(w
32代打名無し:02/05/12 09:07 ID:/dWo9CvW
つーか巨人の引き立て役にも力不足だったね>阪神
33代打名無し:02/05/12 09:51 ID:I1Fvsjo9
キャッチャーとショートの穴さえ埋まりゃ無敵なんだが・・・・
濱中は「守備アカン」つう割にはエエ仕事しとるし。

ところで>1さんその場合「必死」でのうて「必至」でっせ。
34代打名無し:02/05/12 09:53 ID:v5I98R+a
巨人なんて金だけ集団じゃん!!
35代打名無し:02/05/12 09:58 ID:L43gHPoR
>>31>>32
煽りとしてもランク外だね
久しぶりにこのカード盛り上がってるんだから
水を差すようなこと言わないように
去年もほぼ五分だしさ
36代打名無し ◆WqoN1S8U :02/05/12 10:04 ID:ncjiUdhU
巨人は4番バッターが多過ぎだ。江藤は広島の4番バッターだし、
清原は西武の4番バッターだしね。かなわんで〜!!
あの中日の前田や武田まで巨人入りしちまうしなぁ〜
矢野、赤星が離脱してなかったら、阪神強くなるかなぁ
37代打名無し:02/05/12 10:04 ID:v5I98R+a
35いいこと言った!
ぜひとも阪神に成金巨人を倒して欲しい!!
38代打名無し:02/05/12 10:16 ID:Af7QodtR
っていうか阪神も片岡とアリアス補強したじゃん。そういうことを言う資格があるチームは広島と横浜とヤクルトだけ。
39代打名無し:02/05/12 10:30 ID:ocGLJUWS
広島だけ、だろ?38さんよぉ?
厄、ハメにも外様組はわんさかいるぜ。
40代打名無し:02/05/12 10:33 ID:6biNKkyf
片岡はFAだがアリアスはオリとの契約が破談になって
宙ぶらりん状態だったのを拾っただけだし…。
あとは>>39の言うとおり。
つーか、他チームの4番取って代打に使う位じゃないと成金とは言えないね。
41代打名無し:02/05/12 10:55 ID:N2Oqwkwg
>38
アホかお前は!?
それでも巨人は圧倒的有利じゃねーか!!
あんなチーム誰が監督やっても優勝して当然なチームだろうが!!!
42代打名無し:02/05/12 10:56 ID:C4TukavK
超金満補強 巨人
金満補強 阪神
通常補強 中日、ヤクルト、横浜
貧弱補強 広島
   
43代打名無し:02/05/12 10:58 ID:l6MlOeMb
>>38
横浜とヤクルトは新庄を獲りにいっただろ。
44代打名無し:02/05/12 11:01 ID:LuW7baOS
強くて当たり前なのは巨人だろ。それがなぜ強くないんだよ!!
阪神見てみろよ。強いのに向かっていく姿勢を!!
ヤクルト、中日、広島ももうちょっと頑張ってくれや!!
横浜は邪魔しない程度にいてくれればそれでいいや!!
45代打名無し:02/05/12 11:05 ID:SoUYYBUt
>>44
とりあえず今の活躍を2.3年続けてから言おうや・・・
阪神ファンだけどさ
なんか今は成り金オヤジが金にあかせて急にいばりだしたようにしか見えないよ
今まで散々セリーグの他チームに迷惑かけ続けてきたんだし
46代打名無し:02/05/12 11:17 ID:pMVAchf1
>>45
おまえはアホか?
迷惑かけてねーだろ。セリーグのチームに勝たせてやった上に、
ホームチームより観客を集めてやってる、
こんなありがたいチームのどこが迷惑なんだ。
今まで散々いい思いをさせてやったんだ。
これからはこっちがさせてもらわないでどうする?
おまえのような卑屈な野郎は今すぐ阪神ファンやめろや。
47代打名無し:02/05/12 11:18 ID:6biNKkyf
迷惑の定義を教えてくれ
48代打名無し:02/05/12 11:24 ID:7PbhOjEJ
ムーア「アウト5つ取るには、相手が強すぎた」
上手いこと言うね(w
49代打名無し:02/05/12 11:27 ID:HOian6sM
>>46
オマエモナー
50代打名無し:02/05/12 11:27 ID:jzSfAvIh
阪神は清原の時にもFAレースに参加しているし、
一流FAでは結果的に虚に条件面で負けて、
妥協して二流FAで補強→失敗が大概の流れ。

虚の作った歪んだ制度に乗っているのは確かだぞ。
ドラフトでも逆指名は散々使っているし。
問題は「欲しい」選手でなく「来てくれる」選手で妥協するとこ。


選手それぞれは好きだけれど、
フロントの姿勢には常々疑問を感じている。

ナベツネが脱退を口にするたびに、
どうせ阪神もへこへこついていくだろうな、
その時にこそファンをやめることができる……
と思っているのだがナベツネも口だけだからな。
51ZAKZAKより:02/05/12 11:28 ID:y3KkHyuR
阪神戦は1リーグ時代から通算850勝625敗54分け、勝率・576。
勝利投手ベスト3は(1)堀内恒夫48勝(2)別所毅彦43勝(3)斎藤雅樹40勝。


道は長いががむばってくれ。
52代打名無し:02/05/12 11:37 ID:pMVAchf1
>>50
こういうこと言う奴ってまだいるんだね。
フロントのことを阪神ファンに押し付けてくるんじゃないよ。
んなこと知ったこっちゃないんだ。
星野伸や片岡も阪神ファンが要求したわけじゃない。
勝手にフロントがやったことだ。
大体どこの世界にフロントが好きだからチームのファンになりました、
なんて野球ファンがいるんだか。
阪神ファンのほとんどが阪神フロントに嫌気がさしているか、
もしくはまったく気にしていないかのどちらかだよ。
つーか、こんなのはどこのチームでも同じだろう。
フロントが勝手にやってることを、阪神の選手やファンに転嫁したり
同一に観てる奴って何を考えてるんだか。
俺らがギャーギャーいってあの久万が動くとでも?
まさか、久万は俺らの意向に沿って動いてるとでも?
もっと現実を見てから意見してくれよ。
53代打名無し:02/05/12 11:47 ID:LuW7baOS
巨人は昔から金満巨人で強くてあたりまえなんだよ。
勝って当然なんだよ。それなのになぜ勝てないんだ。
毎年優勝して当然なんだよ。
54代打名無し:02/05/12 11:48 ID:y9CSol1D
                   __                     __
                 ,,/..:::;,\_     __,-'  ̄ ̄`‐-、_   ,/,;;::: ::\
                  | .::  ::::ヽ\-‐' ̄;;;;;;,,,'''''',,,,;;;;;,,,,..  ̄//::  :: ノ
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 ■      ■■■    ;/  ;彡' ;;' ~ヽ,( ●ヽ,〉''     /y'( ●,),/~ ;;ミ ミ;;       ■ ■
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  ■    ■  ■ ■■■;|   ;ミ ;: ミ   ミソ   ..:: ::..  lミ  ,,彡 ;; ;;'' |;;■■■■  ■ ■.
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   ■     ■         ヘ;: ;;;ミ''; ,''  ;;:: ::..::: :::;;  :ヽ  ミ '' ミj;
   ■     ■      '彡;;  ミ   ,;l , , `ヽ;;,_ ,_,)y , ,tーニ二;ニ_`          ● ●
                    ;二ニ=-j;,; ; ;; ,, lミヽ_;`;_r'' ,,; ;; ; ; 二二ニ;二ー_
                    メ―ニ l;;; ; ; ; . ' ヾ;;/ ,, , , ; ; 二;_ーlニ二_
                     .ヾニ=,ー、_;_; _'_,/=\_'_'__メ二__lニ二_
                         _;;;ヾ;;;;''' '';::'';;;'''  ';;'/;;ー、
                          ``ヽ_       ,j,'
                             `y_ ; ; _; ; '/
55代打名無し:02/05/12 11:49 ID:7PbhOjEJ
>>52
でも、アンチ巨人は、すぐナベツネの話しを出すよね。
巨人ファンも、たいていナベツネは嫌いだよ。
56  :02/05/12 11:54 ID:uWXau5ql
鍵は他の4球団、特にヤルクトと中日。
阪神はこの2球団が苦手だし、ヤクルトには昨年優勝の底力がある。
昨日のバイバイなんて典型。
五十嵐・石井の防御率1.00以下の2枚のリリーフが強い。

中日も山井・小笠原の2枚が加わった上、落合が復帰してきた。
57代打名無し:02/05/12 11:57 ID:pMVAchf1
>>55
それはさ、ナベツネの発言は各方面にもの凄く影響を与えるからだよ。
巨人100勝宣言だとか、オリックスに金貸し球団だとか、
オリンピックに選手を派遣するだのしないだの、ことごとく他球団を
馬鹿にし、我が物顔で権力を誇示する。だから嫌われるんだよ。
久万オーナーの馬鹿発言は、単純に阪神が笑われるだけでそんなに
実害は無い(野村や星野を獲得するなどの害はあるだろうけどな)。
ナベツネは、巨人の象徴なんだよな。だから常々ナベツネ=巨人と
されてしまう。巨人ファンも同一視されるのは嫌だろうさ(ただし、
巨人ファンにはかなりナベツネ的発想のファンが多いのも事実)。

他球団のファンが久万や阪神フロントについて批判するのは結構。
しかし、同一視されるのは本当に迷惑だと言ってるだけ。
58代打名無し:02/05/12 12:02 ID:pMVAchf1
>>56
去年阪神は中日に2つ勝ち越してるし、
現時点で負け越してるっていっても、1つだけ。
前回のカードでは勝ち越したんだから、苦手と言えるかどうか。
小笠原も打ったしな。
ヤクルトは確かに苦手。ここぐらい嫌なチームはないよ。
59代打名無し :02/05/12 12:10 ID:DW1adePU
おもえば85年、
そのヤクルト相手に、神宮で胴上げしたんだよな。
呪いか?
60代打名無し:02/05/12 12:12 ID:3Kgsb46h
>>59
呪いならむしろ92年の方が罪重いと思うぞ(優勝決定帰れコール事件)
61>60:02/05/12 12:19 ID:j1Mq0gzC
その時ヤクルトファンは神宮で”阪神優勝おめでとう”の垂れ幕を
だして敵を称えたんだよね、しかし7年後阪神ファンは甲子園で
帰れコールだからね。阪神ファンってひどいよね。
62代打名無し:02/05/12 12:20 ID:zgsz7vXt
>>58
これまでに阪神が中日に勝ち越したことがほとんどないのを知らないのか?
63代打名無し:02/05/12 12:22 ID:7M1SwkXn
>>53
インテルが優勝できないのと一緒
64>57:02/05/12 12:22 ID:j1Mq0gzC
ヤクルトファンからみれば阪神ファンもナベツネ的発想の奴多いね。
神宮にきてるファンとか公式ボード見ればわかるよ、50歩100歩だよ
65代打名無し:02/05/12 12:25 ID:Oice9Yhk
>>50は正論だと思うのだが。本人じゃないけどね。

フロントのことをファンに押しつけるな、っていうなら当然巨塵ファンをFA、逆
指名のことで批判する権利ゼロだな。
でもこの種の阪神ファンに限って巨塵ファンを批判するから笑える。

66代打名無し:02/05/12 12:28 ID:cOEvVkAR
イタイ犯珍ファンが叩かれているスレはここですか?
67代打名無し:02/05/12 12:39 ID:SoUYYBUt
ていうかお得意様として今まで巨人の優勝に貢献してきたのは阪神だろ・・・
68代打名無し:02/05/12 12:39 ID:mNJzNIl7
(外野) 松井   桧山
     高橋 > 浜中
     清水   ホワイト
(三塁) 江藤 > 片岡
(二塁) 仁志 < 今岡
(遊撃) 二岡 > 藤本
(一塁) 清原 = アリアス
(捕手) 阿部 < 矢野
(選手層)   <
(先発)    < 
(中継)    =
(抑え) 河原 = バルデス

阪神の4勝3敗3引き分けとでますた
69代打名無し:02/05/12 12:50 ID:B4j1fPx3
松井<桧山
高橋<浜中
江藤<片岡
70代打名無し:02/05/12 12:50 ID:wOxLj9nu
てゆーか、ヤクルトが注目され出したのは92年阪神と優勝争いしてから
90年代にヤクルト黄金時代を作ってからでしょ。
それ以前は78年広岡で優勝してるけど、セのお荷物だったじゃん。
巨人V9時代万年2位と言われた阪神、次に中日。
この時代のセのお荷物は広島。しかし昭和50年代に黄金時代を迎える。
当時のお荷物だったヤクルトが90年代に黄金時代を迎える。
90年代苦渋を味わった阪神は2000年代に黄金時代を迎える。

江川の理論より説得力あるでしょ?

まあ、プロだから実際の力はそんなに差があるはずがない。
阪神・巨人が雑な野球なら、ヤクルトはやはり野村時代から緻密なゲームをする。
旧南海ホークスで築かれた野村ID、古葉野球(広島)のような緻密さがやはり脅威。

71 :02/05/12 12:54 ID:erp0yFFP
(外野) 松井 < 桧山
     高橋 > 浜中
     清水 > ホワイト
(三塁) 江藤 = 片岡
(二塁) 仁志 < 今岡
(遊撃) 二岡 > 藤本
(一塁) 清原 = アリアス
(捕手) 阿部 < 矢野
(選手層)   <
(先発)    < 
(中継)    =
(抑え) 河原 = バルデス

72代打名無し:02/05/12 12:58 ID:pMVAchf1
>>65
ふざけたこと言ってんじゃないよ?
まず>>50の言う「虚の作った歪んだ制度=FA」という認識からして
間違っている。あれは選手会が作ったものだろう。しかも当時の会長
は岡田。結果的に人気や金のある巨人が得をした形にはなっているが、
FAそのものを否定する気はないね。
なぜならFAは本来、今まで一線で頑張ってきた選手側の権利であり、
褒美のようなもの。その選手が好きな球団へ移籍するのに何の
文句があるというのだ。
そして、戦力が足りなくて低迷しているチームが、向こうで自分
達のことを好きだと言ってくれてる選手が手を挙げてくれてるのに、
獲りに行かないなんておかしすぎるね。それこそ努力が足りないフロントだろ。
俺は別に巨人のFA戦略だけを批判したつもりはない。
十分戦力が足りていて、飼い殺しさえ起こっているのに、前年度下位チームの
4番を獲ってまで優勝しようと言うあさましい根性に腹が立つだけだ。
でも、原になって幾分姿勢が変わったことは評価したい。
とりあえず「こういう奴に限って」とか知った風なことを言うな。
73代打名無し:02/05/12 13:00 ID:Eh7GQP36
>>72
前年度最下位の不人気球団で数少ない全国区の三番打者とらなかったっけ?
74代打名無し:02/05/12 13:00 ID:6biNKkyf
>>72
まあ君の言ってることはよく分かった。
納得もできる。だからもっと落ち着いてくれ。
75代打名無し:02/05/12 13:20 ID:3wUFCOHS
清原>>>>>>>>>>>>>アリアス
76代打名無し:02/05/12 13:25 ID:80egpX8O
>>73は文盲。>>72をもう一回よく読め。
77代打名無し
>>73
片岡は飼い殺しされてないだろ