1 :
泡原:
俺も最初は痴呆老人二世になるんじゃなかと思ってた。けど、
若いヤツもちゃんと使ってるし、ベテランの出場もよく見る。
レギュラー以外のやる気ってのを引き出してることが、今のそれなり
の結果になってると思うんだが。これからの巨人を見据えた
なかなか上手い使い方するなーって。痴呆老人とはかなり違って
イイ!と思うんだがどうよ?
2 :
代打名無し:02/05/06 22:28 ID:ho/M8P4S
2
3 :
代打名無し:02/05/06 22:29 ID:amOYg9Da
3キタァ━━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡ ━━━━━━━!!!
4 :
代打名無し:02/05/06 22:28 ID:PoWVlCYh
若手を起用してるのはいいと思う
けど2番ニシ構想は×だったな
5 :
ちょびすけ:02/05/06 22:29 ID:Sr78xKK0
星野氏ね
6 :
代打名無し:02/05/06 22:29 ID:F42B3Yyt
なかなか使い方はウマイとは思うが・・・
采配に疑問は残るね
7 :
代打名無し:02/05/06 22:30 ID:LY6bv20x
シゲヲが悪すぎたからよく見えるだけじゃない?
8 :
代打名無し:02/05/06 22:30 ID:mpfqjESr
おおおおい!なんか気が付いたら2ゲットしちゃったYO!勘弁してYO!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /朕\/../
/ /\ \(`∀´ )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ____
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺は朕だ!俺は朕だ!俺は朕だ!俺は朕だ!俺は朕だ!俺は朕だ!
俺様 IS 神!俺様 IS 神!俺様 IS 神!俺様 IS 神!
>>3へ カレードゾー( ゚д゚)ノ●
>>4へ 何やってんの?(ププ
>>5へ デブヲタ氏ねよ(ププ
>>6へ 低学歴が(ププ
>>7へ オナニーして寝ろ(ププ
>>8へ 外に出るなよ。きもいから(ププ
>>9へ クソレスするな(ププ
>>10へ 2ちゃん辞めろ(ププ
>>11へ 冗談は顔だけにしろ(ププ
>>12へ チョンみてえなやつだな(ププ
>>13へ 人生の敗北者(ププ
>>14へ 主治医呼んで来い(ププ
>>15へ くさいなお前(ププ
>>16へ カレードゾー( ゚д゚)ノ●
>>17へ 人に迷惑かけるなよ(ププ
>>18へ 人間辞めろ(ププ
>>19へ 空気読めよ(ププ
>>20へ まだレスするのかよ(ププ
>>20-1000へ 早く飼い主のところに戻りな(ププ
9 :
が!!:02/05/06 22:31 ID:iHUycL4y
10 :
代打名無し:02/05/06 22:32 ID:khSyPVOh
でも、元木の5番はありゃねぇぞ
11 :
代打名無し:02/05/06 22:32 ID:3CxKfban
>>4 二番で打つわけがないので、充分にシメて、7番に降格するための伏線かと。
12 :
代打名無し:02/05/06 22:34 ID:pQPccPrZ
13 :
代打名無し:02/05/06 22:34 ID:khSyPVOh
とりあえず元木は二軍だ、二軍
14 :
代打名無し:02/05/06 22:34 ID:zCcR9zUb
まあ巨人の場合、去年と戦力がほとんど変わってないわけだから
チームの成績がそのまんま監督の評価につながるんだろう。
15 :
代打名無し:02/05/06 22:34 ID:tg/ycAqD
たしかに使い方うまい。打ったらスタメンで使ってやるのはいいことだ。
がんばれば試合に出れるとその気させている。投手交代もどっしりやってると思う。
機動力も使ってるし。バランスいいと思う。
16 :
代打名無し:02/05/06 22:35 ID:Cgy4IFp6
監督センスは親譲り
18 :
代打名無し:02/05/06 22:35 ID:++MIkBKy
原采配は清水を起用したことと桑田を先発固定にしただけで、あとは例年同様
充実した戦力にあぐらをかいているだけと思われ。しかも幸運なことに河原が
復調したわけで。
19 :
代打名無し:02/05/06 22:36 ID:khSyPVOh
>>16 しかし!まだ二岡にして育てる方がいいと思うが
20 :
代打名無し:02/05/06 22:36 ID:XJtwHfdA
前任が大アホだっただけじゃ(略
21 :
代打名無し:02/05/06 22:37 ID:PqXxl7Hc
AVの監督にはいいだろ
22 :
代打名無し:02/05/06 22:38 ID:ZzL1sbHY
清水使うだけ前監督よりマシ
23 :
代打名無し:02/05/06 22:39 ID:AopxrFpn
24 :
代打名無し:02/05/06 22:41 ID:AopxrFpn
松井大先生はなんといってもスカトロ系がお好きらしいからな。
監督になってもらいたいものだ(AVの)
25 :
つーか:02/05/06 22:43 ID:LdlFYIg1
松井位給料もらってればAVの会社くらい簡単に作れるだろ?
26 :
代打名無し:02/05/06 22:44 ID:WF9Gv6qE
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27 :
代打名無し:02/05/06 22:44 ID:B00iZc09
監督就任直後から駒田が言っていたが、シゲヲの後継者に見せかけて原に影響を
一番与えた監督は藤田監督だと言う罠。藤田監督には及ばないが同じ路線を目指して
いるのがよくわかる。少なくともシゲヲの真似をしようとはしていない。
28 :
代打名無し:02/05/06 22:44 ID:WF9Gv6qE
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29 :
代打名無し:02/05/06 22:45 ID:0wZcNsMc
星野のほうがすげぇと思うがねぇ
30 :
代打名無し:02/05/06 22:45 ID:WF9Gv6qE
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31 :
代打名無し:02/05/06 22:47 ID:WF9Gv6qE
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32 :
代打名無し:02/05/06 22:47 ID:9Llt7e+M
少なくとも前監督よりは良い。
さすがに目の前で反面教師を見続けてきただけのことはある。
33 :
代打名無し:02/05/06 22:48 ID:WF9Gv6qE
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34 :
代打名無し:02/05/06 22:49 ID:WF9Gv6qE
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35 :
代打名無し:02/05/06 22:49 ID:AyDGKWmN
なにげに伊原ってイイ監督じゃない?
36 :
代打名無し:02/05/06 22:49 ID:Hw8n7c2W
しかしあの清水を今まで飼い殺してきた長嶋って一体・・・
37 :
代打名無し:02/05/06 22:49 ID:zCcR9zUb
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38 :
代打名無し:02/05/06 22:49 ID:0wZcNsMc
星野のほうが、選手をやる気にさせんのはうまいって!
39 :
代打名無し:02/05/06 22:49 ID:B00iZc09
>>29 多分チームに与えたプラス効果は星野のほうが多いと思う。
でも野村の功績も自分の手柄として評価される星野よりも自分の功績もシゲヲの
手柄にされてしまう原の方の肩を持ちたくなるのが人情ではないだろうか。
40 :
代打名無し:02/05/06 22:50 ID:zCcR9zUb
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41 :
代打名無し:02/05/06 22:51 ID:PqXxl7Hc
>>37 おわってんな・・・・原が
俺は逝ってよしって書いてあるぐらいだし
42 :
代打名無し:02/05/06 22:52 ID:0wZcNsMc
もしかして俺ってすごくないか?
44 :
代打名無し:02/05/06 23:07 ID:Ui+h7mCC
森が1番笑えるけどな
45 :
代打名無し:02/05/06 23:09 ID:kEcIwL3X
曲がりなりにも優勝経験のある星野と比べるのは可哀想でしょ。
それに、「名将・野村を持ってしてもダメだったチーム」と
「人気だけは抜群の監督の後釜で優勝必須のチーム」では
プレッシャーも違う。
原は良くやってると思うよ。
46 :
代打名無し:02/05/06 23:11 ID:++MIkBKy
>>39 シゲヲの手柄って、松井のくじ引きとフロント動かして金満補強したこと
だけじゃないの?
47 :
代打名無し:02/05/06 23:11 ID:TwrnLcGj
誰だぁ、こんなクソスレ立てたのは?
ったく。。。
48 :
代打名無し:02/05/06 23:11 ID:2CuSqCFM
>>29 その星野が奴(原)は侮れない、って言ってたけどね。
49 :
代打名無し:02/05/06 23:13 ID:3uRMXCpI
寺原外して泣いてたのは記憶に新しい
クジ外したくらいで泣いた人ははじめてみたよw
50 :
代打名無し:02/05/06 23:13 ID:tWJ258HV
いい兄貴分ってのがイイのかな?でもだったら石毛の方が
よさそうだけどなぁ?
51 :
代打名無し:02/05/06 23:14 ID:ffddizKH
>>46 もひとつ。
バカの限りを尽くして、選手のバカ監督に対する免疫作った(w
52 :
代打名無し:02/05/06 23:14 ID:PqXxl7Hc
成金打線に打たれるピッチャー
立て直すためにピッチャー再建か
大阪近鉄みたいに打線強化にしろよ
53 :
代打名無し:02/05/06 23:14 ID:/VUc94+e
原は選手の気持ちが解る監督だよ。
長嶋と違って・・・(w
54 :
代打名無し:02/05/06 23:16 ID:B00iZc09
>>46 金満補強というのはある意味凄い手柄かと。道義的にはさておき戦力を揃えたことだけは間違いないからな。
55 :
代打名無し:02/05/06 23:16 ID:cThptgS8
石毛はなんか思いこみが激しそう。
反論でもしたら目を血走らせてお説教がスタートな感じ。
その点、原は選手になにかつっこまれたら
「あはは、そりゃそうだよなぁ」
ってさわやかに笑いそうな雰囲気がある。
56 :
代打名無し:02/05/06 23:17 ID:cThptgS8
もちろん意思が弱いという話ではなく、良い意味で聞く耳がありそうってことね。
57 :
代打名無し:02/05/06 23:17 ID:TwrnLcGj
(゜д゜)y‐~~はい、次の方 どうぞぉ
58 :
代打名無し:02/05/06 23:17 ID:++MIkBKy
59 :
代打名無し:02/05/06 23:19 ID:kBN0Vbra
アウトの時でも手を叩くのは王からの遺伝か?
60 :
代打名無し:02/05/06 23:19 ID:78m/J3AO
>>53 自分がシゲヲにプライドをズタズタにされる起用を何度となくされたので、
選手のプライドを尊重している。
何しろそれがモチベーションにつながってくるから。
61 :
代打名無し:02/05/06 23:20 ID:Gc5VwknY
斎藤タカユキ、福井、十川、川相、桑田あたりのやる気は去年の10倍くらい?
やりゃあ出られるってことで、原のやり方はチームの競争ムードも高めてるね。
62 :
半立之介:02/05/06 23:21 ID:w+BT0C0g
相変わらず、後藤を使ってる事が謎。
副王2世ヤメレ!
63 :
代打名無し:02/05/06 23:22 ID:++MIkBKy
>>61 槙原は昨晩木村郁美に向かって、清原と江藤が戻ってきたら固定すると逝ってましたが何か。
64 :
代打名無し:02/05/06 23:23 ID:cThptgS8
後藤の起用は先行投資だろ。
これから負けが込んだとき、
必ずああいうファイタータイプが必要になると見てるんで、
いまからモチベーションを下げないようにしてるとか。
65 :
代打名無し:02/05/06 23:23 ID:Gg+DItz1
今となっては江藤さんには広島に戻っていただきたい
66 :
代打名無し:02/05/06 23:25 ID:Gg+DItz1
>>64 後藤と原は昔っから仲よかったから、温情采配に見えてしまう
67 :
代打名無し:02/05/06 23:25 ID:vnaxoHWK
原は非常にオーソドックスな野球をしている。
継投のタイミングにも違和感がないし、シゲオの敷いたレールは旨く無視して、
自分の考えを反映している。(これが又当たっている)
清原、江藤、二紙が抜けたらシゲオではパニクッテしまうだろうね。
「おい中村はまだ取れないのか」とか言って。
68 :
代打名無し:02/05/06 23:25 ID:ffddizKH
足は本番ではどうせ使わないだろ
と思ってたら、案外使ってるね。
原の時代はいつも西武にコテンパンだったから、そのトラウマあるんだよ。
69 :
代打名無し:02/05/06 23:27 ID:cThptgS8
3番親父時代が以上だったんだよな。
巨人はスカウティングはうまいし、金も使える。
だから別にFAで無駄金使ってロートルとる必要なんか無いんだよ。
このオフ、原にはFAで選手は取らないでほしい。とくに野手は絶対に要らない。
70 :
代打名無し:02/05/06 23:27 ID:Gg+DItz1
71 :
代打名無し:02/05/06 23:29 ID:cThptgS8
なによりも川相が楽しそうだ。
それだけで原マンセーな気分。
72 :
代打名無し:02/05/06 23:30 ID:Xrmo9Oui
先発投手交代のタイミングは
藤田監督にそっくりだな。王・長島なら
泥沼にはまっていったんだが。
親から教えてもらったのか?
73 :
代打名無し:02/05/06 23:31 ID:++MIkBKy
74 :
:02/05/06 23:32 ID:2zO3hBM2
長島は頭ごなしに選手に強制的にやらせるって感じだが,
原は裏で「な,頼むよ」って泣き落とししてそうだ。
75 :
代打名無し:02/05/06 23:32 ID:Papb5GzZ
今年のオフはヤクルトのスカウトをスカウトしる!
76 :
代打名無し:02/05/06 23:33 ID:cThptgS8
鹿取に任せることが出来るのがすばらしい。
三番親父はわかりもしないのに自分でやってた。
77 :
代打名無し:02/05/06 23:33 ID:+9UeN6dz
>>69 スカウティングうまいって、他球団が先に目に付けてた選手を札束ビンタで奪って集るだけじゃん。
FAといっしょだろが。
スカウトもアホぞろいと聞くが。
78 :
代打名無し:02/05/06 23:35 ID:cThptgS8
>>77 それは上位のことだろ。
巨人のスカウトは基本的に見る目ある。
ちょっとアンチ視点に染まりすぎ。
79 :
代打名無し:02/05/06 23:35 ID:lsuMZDHS
正直、俺も原がまともな采配なんぞできるわけ無いと思っていただけに意外だな。
しかし、もともと戦力が整ってるチームだから普通にやればそこそこ勝てるともいえる。
まぁ、問題はこれから若手投手をどうやって育成していくかだな。
80 :
代打名無し:02/05/06 23:37 ID:++MIkBKy
>>79 清原と江藤復帰後、控え選手を腐らさないことも大事だ。
81 :
代打名無し:02/05/06 23:38 ID:cThptgS8
出来れば清原と江藤にはこれからもちょいちょいケガしてもらいたい。
82 :
代打名無し:02/05/06 23:40 ID:Papb5GzZ
原って長嶋の全てを見習って受け継ぎます!って言ってたわりには
腹の中じゃ「ボケ老人のタコ采配とはさよーなら」とか思ってたんかな
83 :
:02/05/06 23:41 ID:2zO3hBM2
現役時代に死ぬほど叩かれたからなあ。
酸いも甘いも知り尽くしてたりして。
84 :
代打名無し:02/05/06 23:42 ID:cThptgS8
原の目標は親父の貢と藤田という二人の名将。
決してどっかの終身カントックなんかではありまへん。
85 :
代打名無し:02/05/06 23:42 ID:O2elYnED
>>81 キヨはいいでしょ。江藤、元木はかるーい怪我希望
86 :
清水:02/05/06 23:43 ID:x3U4BgGb
原監督は選手の気持ちがわかる、素晴らしい監督です。
明日もスタメンですよね?監督
87 :
代打名無し:02/05/06 23:43 ID:cThptgS8
だってポジション的に斎藤は外野とファーストだろうし。
となると外野の3人よりは清原ってことに。
88 :
代打名無し:02/05/06 23:44 ID:ZRUWwDMT
いくら原がチーム改革しようが、見事な采配をしようが
アンチや三流紙の書く事は変わらない
勝てば「あれだけの戦力があるのだから当たり前」
「前監督の采配が異常だっただけ」
負ければ「バカ大将、長嶋以下の迷采配」
選手時代と変わらないよ。
5試合連続の勝利打点よりも一打席の凡退を取り上げられる男
それが原。
89 :
代打名無し:02/05/06 23:44 ID:lXeDZzKN
90 :
代打名無し:02/05/06 23:45 ID:PqXxl7Hc
ミエ藤って必要なんか?
91 :
代打名無し:02/05/06 23:46 ID:rVAW2gog
>>82 今考えれば自分の代打に一茂をだすような監督を見習うはずないな
92 :
代打名無し:02/05/06 23:46 ID:/i3Bjzv6
今年のオフにセンター空くでしょ。
それからでもいいのでは?
93 :
代打名無し:02/05/06 23:47 ID:78m/J3AO
94 :
代打名無し:02/05/06 23:48 ID:cThptgS8
江尻タンは脳内あぼ〜んということで。
95 :
代打名無し:02/05/06 23:48 ID:PoWVlCYh
最近江藤みないけど、どうなったの?
手首負傷してるのは聞いたが
96 :
代打名無し:02/05/06 23:48 ID:O2elYnED
>>92 正直、逝って欲しくない。日本でやってほしい・・・・
97 :
代打名無し:02/05/06 23:49 ID:cThptgS8
98 :
代打名無し:02/05/06 23:49 ID:rVAW2gog
>>88 現役時代も監督になってからも
結局はシゲオと比べられて過小評価されているね。
99 :
代打名無し:02/05/06 23:51 ID:cThptgS8
選手としては長嶋>>>原だったのは確かだが、
監督としては原>>>>>>>>>>>>>>>>長嶋だと思われ。
100 :
代打名無し:02/05/06 23:52 ID:PoWVlCYh
>>97 そうなんか。江藤が抜けた方の打線が機能してる
みたいだが、他球団ファンとしてはプレッシャーという点で、
いない方が助かる
101 :
代打名無し:02/05/06 23:52 ID:o7MwsSpv
元木ファインプレー直後の代打とか、疑問はあるけど。
今後落ち込んだ時にどんな手打てるのか興味ある。
どうも「ドンマイ!ドンマイ!」しかいえないイメージあるんだよな(w
103 :
代打名無し:02/05/06 23:54 ID:78m/J3AO
>>102 意外に落ち着いて冷静でいそう。
他チームのファンとしてはシゲヲという最大のハンデが
巨人から取り払われて困惑している。
104 :
:02/05/06 23:56 ID:2zO3hBM2
>102
それでも長島みたいに感情を表に出して
ガッカリするだけよりかはマシでは。
105 :
代打名無し:02/05/06 23:56 ID:cThptgS8
ホームランが出たとき、原笑わないと思わないか?
もっと満面の笑みを浮かべそうなイメージなんだけど。
ファンが表tるほど脳天気ではなく、もっといろいろ考えてるんだろうな。
喜怒哀楽の出し方まで計算してるのかも。
106 :
代打名無し:02/05/06 23:56 ID:ZRUWwDMT
まあ長嶋はおいといて、原を普通の監督と評する人もいるけど
恐らく普通の監督なら1,2番は去年のままだったと思うし、怪我人
の穴埋めも川相で済ませてたと思う(実際江川含め多くの解説者が
川相スタメンを薦めてたし)
107 :
37:02/05/06 23:57 ID:M0KO1C15
今回の8連勝は原が普通の監督だとういうことを証明した。
エンターテイナー長嶋が降臨しないとこれからも起きそう。
森はぜひあの戦力で戦って名声を得たかっただろうに。
108 :
代打名無し:02/05/07 00:00 ID:2+R9tLCb
>>106 それより河原押さえ転向は誰も思いつかないんじゃない?
>それでも長島みたいに感情を表に出して
>ガッカリするだけよりかはマシでは。
ピンチの時のうろたえ様はひどかったね。
「打たれるぞ!打たれるぞ!・・・ほーらなっ!!」
ほーらなっ!!じゃねーだろ?(w
110 :
:02/05/07 00:01 ID:14iA8cAo
河原がダメになった時,原はどうするんだろ。
そこが最大の見所。
111 :
つーか:02/05/07 00:02 ID:QpO13t77
長嶋は天才だったから、普通の人の心がわからんのだよ。
打者みてもコイツはダメだと思うとすぐハズスし(そりゃ自分を基準
にしてるからな)、投手もすぐ打たれると思ってコロコロかえる
ようはこらえ性がないんだな。
大体天才と呼ばれる人は、人間的に欠陥がある人が多いものだよ。
指導者には、向かないね。
112 :
代打名無し:02/05/07 00:03 ID:zHZpmsPJ
>>108 うん。鹿取の反対を押し切っただけの事はあるけど
反対理由のスタミナ問題に対する答えはまだ出てないので
その事について俺はまだ語らない。
113 :
代打名無し:02/05/07 00:03 ID:3EDz8Cku
>>107 俺的8連勝貢献度
A 河原
B 清水、上原、松井、高橋
C 斎藤、元木、阿部、桑田
114 :
代打名無し:02/05/07 00:05 ID:d858CZzR
>>111 「ブワァーっと打て」ってなくらいだからな
115 :
代打名無し:02/05/07 00:05 ID:zHZpmsPJ
>>110 河原がすぐ帰って来れるようなら
二軍にゴロゴロいる中継ぎ陣を総動員すると思われ。
116 :
:02/05/07 00:07 ID:14iA8cAo
>111
選手に負担掛けるのが長島野球で
選手に力を発揮させるのが原野球ってかんじだね。
117 :
代打名無し:02/05/07 00:09 ID:ShnI0Q7v
俺は長嶋二世は江川のような気がする
8連勝て5勝が横ハメじゃねーか
119 :
代打名無し:02/05/07 00:11 ID:E6ruTIN0
>>118 勝てるところから取りこぼさないのが基本。
120 :
代打名無し:02/05/07 00:12 ID:0aNF63wH
121 :
代打名無し:02/05/07 00:13 ID:zHZpmsPJ
まあ河原は今の起用法を崩さなければ一年持つとは思う。
てゆーか持たなきゃ抑えも糞もピッチャーとして居場所が無くなる。
延長12回同点がギリギリの線で
勝ちゲーム、1回限定は絶対崩さないでくれ。
あと出来れば3連投以上もやめてね。
122 :
代打名無し:02/05/07 00:13 ID:ShnI0Q7v
あとはカンコックの使い方が気になるところ
123 :
:02/05/07 00:15 ID:pfMlm6a4
他球団ファソだが原はよくやってるな
ホント、親譲りのセンスの良さだ
あと、トルシエの影響も受けてるな
124 :
代打名無し:02/05/07 00:15 ID:zHZpmsPJ
>>120 だからってどこのチームも横浜相手に5連勝できるとは限らない。
125 :
代打名無し:02/05/07 00:17 ID:IqV4qB5Q
原の貢献度NO1は、にちゃんで泡魔人人気を作ったこと
126 :
代打名無し:02/05/07 00:18 ID:2+R9tLCb
127 :
代打名無し:02/05/07 00:19 ID:CFAplV0k
監督個人の采配技量、戦略眼、選手審美能力は長嶋と
どれほど差があるかわからんし正直怪しいが一つだけ確かなのは、
長嶋は誰が何を言っても聞かないし誰も何も言えない。
原は聞く耳があるし耳障りなことも言いやすい。これはデカい。
128 :
代打名無し:02/05/07 00:20 ID:IqV4qB5Q
129 :
代打名無し:02/05/07 00:20 ID:0aNF63wH
>>124 どこでもできるで、あんなヘボチーム
巨人が強いって誰も思っていないし
130 :
代打名無し:02/05/07 00:21 ID:0aNF63wH
131 :
代打名無し:02/05/07 00:21 ID:JCUvDYBx
原の試練はチームが不調のとき、OBをはじめとする外野の”アドバイス”に
どこまで耐えられるか・・・だな。
132 :
:02/05/07 00:21 ID:14iA8cAo
>126,128
選手間の競争意識を煽る、では。
>>120 勝ち方がせこいってのは、監督にとっては誉め言葉じゃないのか?
134 :
代打名無し:02/05/07 00:24 ID:IqV4qB5Q
135 :
代打名無し:02/05/07 00:26 ID:CFAplV0k
>>131 逆に言えば「真面目に人の話を聞きすぎる」面があるからな。あの人。
外野に文句言われちゃあ毎年スイング改造だ何とか療法だやってた頃を
思い出すよ。
136 :
代打名無し:02/05/07 00:26 ID:0aNF63wH
>>133 そうしたらもうちょっときれいに勝てばいいのに
137 :
代打名無し:02/05/07 00:27 ID:2+R9tLCb
シーズン終了後じゃないと最終的な評価はくだせないけど、
まあ、現時点では誉めてあげてもいいのでは?
「普通」とかいっている人は何でそんなに原を評価したくないの?
138 :
代打名無し:02/05/07 00:28 ID:zHZpmsPJ
>>137 日刊ゲンダイが愛読紙だから・・・かな?
ワケわからんDQNがいるな・・・
自分はアンチ巨人でないが、試合中に味方にカンチョーする遊び気分の選手には鬼になって
もらいたい。
141 :
代打名無し:02/05/07 00:30 ID:yXCPxEHr
ベイの監督になって成果残したら認めよう
若手使うなんて茂雄意外なら誰でもやるっつうか
清原江籐ぬけるまではそうでもなかったしな
>>137 巨人が巨大戦力だからでしょう。
監督はほんと海空高校の監督みたいな人でいいよ。
143 :
代打名無し:02/05/07 00:33 ID:IqV4qB5Q
>>141 新鮮な意見だね。ハマも若手ガンガン使ってるけどアレだからねぇ。
もともとの戦力ってのもあるんだな
144 :
代打名無し:02/05/07 00:33 ID:zHZpmsPJ
ある一人の意見をまともに聞いてたら名将なんていなくなっちゃうよな〜。
145 :
:02/05/07 00:34 ID:14iA8cAo
>141
そりゃ原じゃなくてもきついな。
146 :
代打名無し:02/05/07 00:35 ID:E6ruTIN0
0aNF63wHの言ってることは意味不明だな。
眠いんだろ。はやく寝な。
147 :
:02/05/07 00:35 ID:iv+KCMPA
選手時代いまいち信用されない巨人の四番として
実に難しい監督である、王氏や長嶋氏に使われた過去があるだけに
原はぼっちゃんっぽく見えるわりに、
選手の気持ちがフツーにわかるいい上司になってる気がする
少なくとも選手が去年までよかノビノビしてるね♪
148 :
代打名無し:02/05/07 00:36 ID:xr21VUce
アンチとしては腹も監督1年目に最下位なるほど迷彩はい期待してたんだが
強いねえ、本と。
まあシゲみたいに選手より目立っちゃダメだろう
原も学習したのかね?
149 :
:02/05/07 00:37 ID:FBfmmQ0W
とりあえず中日ガタガタにしたあげく、
後ろ足で砂かけて出て行った何処ぞの監督よりはいい監督だろ。
巨人好調の一番の要因が戦力充実なのはもっともだと思われ。
ただ、前のがひどかったのと、
あまり期待してなかったのに順調に逝ってるから
「・・・意外にやるじゃん!結構イイ監督だったりして?」
というのが正直なところだ。
151 :
代打名無し:02/05/07 00:38 ID:wUpLqN1G
清水をスタメンで使ってるから、今シーズンはもう満足!!!
江藤あたりは外部に分かりやすい「外す理由」ができるまで、
我慢して使っていた……んだったら凄いなと思うが。
どこかで書かれていた参謀説は本当かなとチラと思う。
昨日の試合なんて前の監督だったら
「打線がね、打線が駄目だったね」と言うところ、
こういうこともあると表立った非難をしない。
徹底的に反面教師として生かしているのは……ヤヴァイ。
内部分裂してくれないと困るんだけどなぁ。
153 :
代打名無し:02/05/07 00:41 ID:cTDLz0S4
>>152 >内部分裂してくれないと困るんだけどなぁ。
根性狭いな。実力で倒そうと思わないのか?
154 :
代打名無し:02/05/07 00:42 ID:8lfAbz5A
漏れはカプファソだが、正直、清原も江藤もいなくて、二死タンも絶不調の巨人打線に以前ほどの恐怖感を感じない反面、9回が終わるといつの間にか負けている気がする。
155 :
代打名無し:02/05/07 00:43 ID:lfWReJ2D
>>150 元木が5番打ったりしてんのに、
どこが充実した戦力なんだか。
松井がメジャーに逝けば
来年以降は「優勝争い」という麺では白熱してくる。
長嶋がまた例によって詭弁抜かしてうるさいけどな。
157 :
:02/05/07 00:44 ID:iv+KCMPA
あまりに選手たちの雰囲気が良すぎるのは気になる
崩壊があるとすれば
河原やっぱ故障⇒鹿取・斎藤が責任のなすりあい⇒チーム(愛w)崩壊
とゆーあたりが本線かな
158 :
:02/05/07 00:45 ID:14iA8cAo
>154
原野球は相手チームも怒らせないように、
気を使う野球だから。
159 :
代打名無し:02/05/07 00:45 ID:0aNF63wH
,.__
,. - '" ~ ~" =- .,_
,.-'" -── ヽ,
,r" ヽ-ヽ-ヽ ,ヽ
i" " " "_,..- − - ヽ ..,. -=-- :.,、
i ,.. -ー,...'" ~-=-- ...,__ ,...y- '"~`ヽ,ヽ
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.,..-'" _,. ..,_ i i' ,..-.,_ i i ,.' ̄ヽ,. i i t. ,. ' ,.i
r ,. ,.'"-=-..,`vi i .i' ,,;;,ヽ i ;;,, i i`-~`..=- ' "
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ヽ, ヽ,.. r" ,.y 丿~"ー- /
ヽ、,.- 'ヽ,' ,..-=-− '" \'" < 今年こそ虚塵を葬って見せます!
ヽ ./__ ヽ- '. -= '"~ . \
 ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
160 :
代打名無し:02/05/07 00:46 ID:79Uh44hF
ケガを理由にして二死タンをうまく下位打線に引っ込めたな
原監督って実は凄いんじゃないか・・・?
161 :
代打名無し:02/05/07 00:47 ID:2+R9tLCb
自チームのファンに支持されている監督って誰がいる?
星野と伊原と原くらい?
>>155 主観合戦になると面倒くさいから、あえて1番とは言わないけど、
少なくともセの中では充実してる方だと思うが
163 :
@:02/05/07 00:49 ID:8KUoW0wX
>>160 あのクラスの選手なら復帰直後はとりあえず下位打線からってのは
普通だろ、スゴイ理由にはならん
最近おやじさん(原貢 東海大)がどういう野球やってたか気になる
Gファンでありますた
痴呆老人と比べるのはかなり失礼。
でも原はやさし過ぎる性格だから
今後優勝争いする場合、非情な采配が出来るかどうかが問題。
選手に舐められる危険性があるしな。
この性格じゃ
>>164 若干の不満な意見があるものの全般的には支持されてるぞ。
170 :
代打名無し:02/05/07 00:56 ID:8lfAbz5A
171 :
代打名無し:02/05/07 00:58 ID:cTDLz0S4
>>167 一昨年まではバカ松とかワケ若松と言われてました。
勝てば何も言われなくなる。
174 :
代打名無し:02/05/07 01:13 ID:paohKDpp
>>163 いや、あれはナイス作戦だと思うよ…
腹の良さは、単純に選手をよく見てるところじゃないかな。
いい選手は使うし、駄目な奴は引っ込める。
あと力を持ってる癖に、実力を発揮しない奴の扱いが上手いと思うよ…
大量リードしてるのに、上原を完投させた時とか。
一からチームの組み立てができるかが課題。
175 :
代打名無し:02/05/07 01:33 ID:SLmIBe7c
原はかつて巨人内に原派を作ってた人だからね、普通の選手よりはよほど求心力がある。
人事マネージャーとしては優秀、てことだな。
本当、不振の時に、どれだけコーチ陣をかばえるかだな、原は。
176 :
代打名無し:02/05/07 01:36 ID:cTDLz0S4
吉村→二死たん
「前の8番(原)はいい人だったのにな」
177 :
代打名無し:02/05/07 01:40 ID:ZxqlTQi/
いやあ、原いいね。驚いたよ。やりたいことがはっきりしてて、ちゃんと実践してる。
とるしえと原については二人とも選手の競争意識を高めてると思うが、とるしえ
の場合なかなか固定しないし次から次へと新しい選手試すから、選手ら不安に
なると思うんだよね。安心してできないというか。
その点、いまのところ、原は競争意識高めて、なおかつ選手にやる気をもたせ、
やれば出番がちゃんとある、ちゃんと見てくれると安心感のようなものを
持たせることに成功してる。
178 :
:02/05/07 03:04 ID:pfMlm6a4
とは言え、トルシエは節目節目ではキッチリ結果を残してるからね
原の評価はまだこれから、ここまでは本当によくやってるよ
179 :
代打名無し:02/05/07 03:06 ID:CByWmDku
長嶋以外なら誰でも良いよ
清原離脱してから原の表情が実に生き生きしているね
181 :
代打名無し:02/05/07 03:22 ID:r+eGeCqW
清原に非常な采配を振るい、かつ不満を抱かせないようなら、それだけでもう名監督なんだけどね。
ただ、あの二人意外と仲がいいらしいし…
182 :
代打名無し:02/05/07 04:17 ID:Zp5mACdn
改めて巨大戦力にしたのはバカだと言いたい
183 :
代打名無し:02/05/07 04:33 ID:akGVDwC8
河原のストッパー登用
シゲヲに干されてた清水の1番起用
ビッグマウス二死の2軍落ち
斉藤、福井の活躍・・・と采配がピタリと当たってる。
開幕時はどうなることかと思ったが、正直、意外とやるじゃんて感じ。
まあ、あれだけの巨大戦力があれば、痴呆監督以外が采配すればダントツ優勝しても
当たり前なのかもしれないが。
河原ってセゲオが抑えで試してなかったか、去年?
正直、清水の起用だけだと思う。二岡は仁志が自ら招いた僥倖なだけ。
1軍半の人たちも、キヨがいないからこそ生き生き出来てるだけ。
すでにクレスポは腐ってるみたいだし、若手投手は出てこない。
持ち上げるには早すぎる。
185 :
代打名無し:02/05/07 04:41 ID:fHiS/hrz
前任者が動きすぎて失敗したんだから、動かない事が肝要。
186 :
代打名無し:02/05/07 04:56 ID:7ZuDxtwA
>>184 河原の抑えは、キャンプのときに原が提案したら評論家含めてみんな反対してただろ。
それを押し切ったからこそ今の成功がある。(シゲヲが河原使ったのはいつもの気まぐれ采配。)
桑田の復活も含めて、原には人をうまく使う才能はあると思う。
後は育成だけど開幕1ヶ月でそこまで求めるのは過剰期待しすぎ。
怪我人が結構いる中、頑張っていると思うよ、現時点では。
巨大戦力とはいっても、現状5番打者に元木を打たせる状態だし。
誰がやっても(セゲオ以外)優勝するって程甘くはない。
まぁまだ1ヶ月ちょいだし、評価は決められらないとは思うが。
>>186 確か2番仁志も周囲の反対を押し切ったよね?
あれはダッシュ失敗の原動力ではなかったかと言いたい。
189 :
代打名無し:02/05/07 05:13 ID:Zp5mACdn
>>187 だから巨大戦力にする必要はなかったと思う
清原江籐なしでもここまで戦える
弱い奴が勝つから面白い
強い奴なら圧倒的でなければつまらない
190 :
代打名無し:02/05/07 05:16 ID:6r5HATOb
>>188 それは仁志が悪いだけ。
一番にしてても同じ。
選手のせいにしたら監督廃業だろオイ・・・
192 :
代打名無し:02/05/07 05:18 ID:CByWmDku
漏れはとにかく力強いプレーが見たい
193 :
代打名無し:02/05/07 05:20 ID:T2QDvMtS
あとは元木をクビにすればもっと強くなるな
194 :
代打名無し:02/05/07 05:20 ID:T2QDvMtS
>>191 前任者がね、選手のせいにする人だったからさ
195 :
代打名無し:02/05/07 05:21 ID:7ZuDxtwA
>>188 あれは「口だけ野郎」二死を腐らせて2軍送りにする高度な戦術。
二死がいなくなったからこそ8連勝できたわけだ。
196 :
代打名無し:02/05/07 05:21 ID:AgvtoDzk
10年後ぐらいには原監督は名監督と言われるような気がする。
ただし巨人はイイ選手が揃っているので優勝して当然だが。
前監督はあまりにも迷監督だったな。あれだけの戦力を揃えてたまにしか優勝できんとは・・・。
>>165 原親子時代の東海大相模は典型的な攻撃型のチーム。金属バットの導入と
重なったこともあり、打撃を徹底的に鍛えた。守備は相手をよく研究して
守備位置をかなり大胆に変えたりした。当時としてはかなり画期的な野球
をやってたらしいよ。
う〜ん、そうだなー。
どんなに運が味方して勝ったとしても、監督は誉められるなー。
199 :
代打名無し:02/05/07 05:24 ID:jBudbA7E
なにがいいかって
勝ちゲームを落としたっていうのがほとんどないのがいい
>>189 補強が悪いとは言わないけど、確かに大砲ばっかり取り過ぎだよなぁ。
よそからFAで集めるより、若手を育てたほうがファンも喜ぶだろうに。
本当に必要な戦力だけ取るように変わるといいな。
201 :
代打名無し:02/05/07 05:26 ID:6r5HATOb
>>195 禿同。
いきなりおまえ自分勝手だから二軍な!
とかいったら二死がキレてファンやマスコミに原を叩くようしむけるから、
じわじわと追い詰めていき自分から退かせるリストラ戦法。
あんなバカな先輩相手にしてんだから結構原はクール。
今期より来期だな。FAで選手をとってこないで、優勝させたら名監督と認める。
まあ、今期も変な負けが少ないから、前監督より確実に優秀だがね。
でも、元木のファインプレー後の代打は今でも疑問、真意を聞いてみたいわ。
まあ、元木嫌いだからいいやw
江藤清原工藤が全員老衰し、松井に大リーグに逃げられて、
しかも補強は新人と助っ人だけ、という状況になっても、
ずっとAクラスを維持すれば、俺でも誉めざるを得ないよ。
そういう戦力状況だったら優勝しなくてもいい手腕がある。
204 :
代打名無し:02/05/07 05:34 ID:7ZuDxtwA
>>200 オフに日テレの特番にでた原新監督のコメント。
FAで来た選手ももちろん大事ですけど、僕はね、やっぱり生え抜きの選手が活躍してこそ
ファンの皆さんもついてきてくれると思うんですよ。そういう意味でね、上原、松井、高橋、
二岡あたりが活躍して優勝してこそ、皆さんにも喜んでもらえるんじゃないかと。
うろ覚えだけどこんなこといってた。
自分自身生え抜きの4番ていうプライドがあってこその発言だと思うけど、本当に
この路線でがんばってほしいね。
>>202 真意って・・・ファインプレイ後の元木より斉藤の方が塁に出る確率が高い
と判断したからじゃないの?それ以外になんかある?
206 :
厨房:02/05/07 05:34 ID:p0rIJgL/
ただ前の監督が糞だっただけ
207 :
代打名無し:02/05/07 05:35 ID:oIBpGLDG
斉藤の活躍
桑田の先発復帰
抑え河原の固定
この3つは明らかに原の功績だと思う。
斉藤や、十川、川相なんかもすごくやりやすそうだ。
名監督かどうかはまだわかんないけど、痴呆老人よりも
数段、上を逝ってることだけは間違いない。
208 :
代打名無し:02/05/07 05:39 ID:CByWmDku
西武は秋山がいて工藤がいたあの全盛期から建て直しを計る為に数年リーグ優勝を
捨てた。
巨人にはそんな事は許されない。
真田はどうした?三浦もバンバン使えって。
桑田・工藤の復活は嬉しいが、粋の良い新人も出てきて欲しいもんだねぇ。
FA補償のプロテクト枠を無くせばいいんだよ。
あっても5人とか。
ここで論じることじゃないけどさ。
>>204 いいこと言ってるね。漏れは他球団ファソだけどそう思う。
>>202 ファインプレイ後の気分が乗ってる時に何故変えるのかが疑問なんだよ。
ここは明らかに元木を打たした方がよかっただろ。元木出塁後、斎藤を
代走に使った方がいいだろ
211 :
210:02/05/07 05:41 ID:LyjQNQZf
ごめん。205にレスね
>>197 さんくすこ
原の野球見てて思うのは選手配置を取り上げる人多いけど意外と足をキッチリ使ってる
のがオモシロイ、シーズン最初はうまく決まらなかったけど最近はエンドランをかけて
ダブルプレー防いだり、ノ−アウト2−3からダブルスチールかけたり(四球だったけど)
とにかくランナーに出たら次の塁を積極的に狙ってるのが興味深い。これは鈴木康友、西岡
など西武野球を経験してるコーチがいるのが大きいのかもしれないが、今シーズンは
走者が出てそのランナーが足の遅いタイプで普通に攻撃したらダブルプレーの危険が大きい時
「なにを仕掛けて来るかな?」と想像するのが面白い
213 :
代打名無し:02/05/07 05:42 ID:CByWmDku
>>210 あんな2割野郎は即代打。
内野安打も期待出来ないしね〜
214 :
代打名無し:02/05/07 05:48 ID:B788qHEW
>>208 >真田はどうした?三浦もバンバン使えって。
真田はファームでボコボコに打ち込まれていますがなにか?
>>210 だから、「ファインプレイ後で気分の乗ってる」元木よりも斉藤の方が塁に出る確率が
高いと思ったんだろ。俺だってあれ?とは思ったよ。でも勝つためにそれが最善の判断だと
原は考えたんだろ。それだけじゃないの?
>>203 >江藤清原工藤が全員老衰し、松井に大リーグに逃げられて、
>しかも補強は新人と助っ人だけ、という状況になっても、
>ずっとAクラスを維持すれば、俺でも誉めざるを得ないよ。
>そういう戦力状況だったら優勝しなくてもいい手腕がある
おいおい、トレードぐらいは認めてやれよ。
>>204 thnks
生え抜きを大事にしてくれそうだね。
前監督とは全然違うね。
>>208 許されないか?俺は優勝はしてほしいが、生え抜きを
頑張って育てて未来が明るいなら優勝しなくてもいいよ。
シゲヲ時代はもうまっぴらだし。
あと、西武は金銭面で強引にリストラ(しかも清原だけ優遇)
せざるをえなかったんでは?功労者たちをえげつなく切っていく
のは正直萎えた。(若手きりかえはわかるんだが)
210はいつまでも開幕戦の采配に文句を言い続けるんだろうな。
周りの人間かわいそう…。
220 :
代打名無し:02/05/07 07:46 ID:wUPH+hXI
>>218 巨人ファンがみんな218みたいな人だったらいいんだけどそうじゃないんだよ。
特にマスコミとかあんまりよく野球をみないやつとかがね。
今のところ成功してる原の功績を纏めてみた
・清水1番レフト固定(出塁率アップ、高橋・松井の前にランナー置ける)
・河原ストッパー、岡島セットアッパー固定(中継ぎ・抑えの不安減少)
・桑田先発復帰(蘇った桑田の投球)
・2番二岡、7番仁志(右打ちもでき、強打の二岡を2番、バントが苦手で一発のある仁志を7番)
・斎藤、福井、鈴木など若手などを積極的に使い、主力の穴をカバー(長嶋時代より働いている)
長嶋時代のファンの「巨人がこうだったらなあ」という願いを
割と体現しているように見える
222 :
代打名無し:02/05/07 07:59 ID:wUPH+hXI
7番二死タン、2番二岡へのもって行き方がまた絶妙。もって行く途中はややハンディを背負ったけどね。
アホマスコミは開幕前は1番清水すら否定してたけどね。
まあいたって普通の采配だよ。
去年までの前任者がひどすぎただけ。
224 :
代打名無し:02/05/07 08:13 ID:l4DH1GJj
何気にオリックスはそこそこいい感じの外人とるな
クレスポはいらないと思うが…
226 :
代打名無し:02/05/07 08:18 ID:QyJA6ns3
藤田となんか似てるな。
227 :
代打名無し:02/05/07 09:46 ID:vJaev9UM
>>225 それも二死を二軍に落とすための高度な戦略だろう。
クレスポ自体は捨て駒でも、それでチームが活性化すれば十分という読み。
228 :
:02/05/07 09:51 ID:ALbzRY8Y
マスコミがあんまり叩かないね
その分落ち着いてるんじゃないかな
結果が出てるっていうのが一番の理由かもしれんが
開幕3連敗の時点でもっと叩かれても不思議でなかった
王の頃は采配面での叩き方がひどかった。篠塚に代打だしたときなんかは
マスコミが成熟したのか、それとも巨人を叩いて新聞が売れる時代でも
なくなったのかなあ(W
230 :
代打名無し:02/05/07 10:07 ID:4S+c/c2a
アホどもばかりだな。
監督なんて勝ってば官軍なんだよ。
明日、武田が先発ってスポニチに出てたけど
調子どうなの?
232 :
代打名無し:02/05/07 11:31 ID:KOzEjBXf
原は松井がメジャーに、清原・江藤もあと10年も活躍が期待できないという現実を見据えて、
若手を育成・とようしているのでは。
目の前の1勝のみ考えるのではなく、将来の10勝を考えているような気がする。
ちなみに原は行き過ぎたFA補強を批判している。
233 :
代打名無し:02/05/07 11:42 ID:3MzJlL9a
>>221 だって、原は巨人ファンだもの。
「夢の続き」がんばれ!
斉藤やら福井やらが将来の巨人を支えるのかと思うと
激しく鬱になるのは俺だけ?
236 :
代打名無し:02/05/07 12:28 ID:U0HPATza
このチームのは名将はいらないのよ。
普通の監督でありさえすれば、良い戦いができるチームなんだから。
阪神戦の元木に代打以外は、良い采配だと思う。
でも最近の斉藤の打ち具合からしたら、次元木に代打でも文句は
いわないだろうね。でも今思えばあそこで斉藤を出したということは、原なりに
斉藤の変身を見てたのか?と思う。(あの時はアウトだったけどね)
ただ良いプレーした選手を代引っ込めるとうのは、どうかと思ったが。
藤田に似てるって上に出てるけど,俺も何となく
そんな感じがする。昔の「良き時代」が戻って
くる様な感じすらする。そういえば阪神も強くなったし,
横浜も(以下略)
239 :
代打名無し:02/05/07 12:50 ID:aRPbT8IU
>>235 二人とも確実に力をつけてきてると思うよ。
そりゃあ、この二人が3番4番ってのならちと鬱だけど。
240 :
代打名無し:02/05/07 12:52 ID:HCeTbVIH
オレ阪神ファンだけど、原巨人は好感もてるな。
長嶋は嫌いじゃないけど、長嶋巨人は嫌でしょうがなかった。
241 :
代打名無し:02/05/07 12:54 ID:tj+n3YG2
>>239 確かに力をつけていると思う。
特に昨日の代打斎藤はそのまま二岡に打たせたほうが・・・と思ってたが、
打席に入ったときの「長打が出るんじゃ・・」という雰囲気と
実際の打球を見て、ウムムと唸らされた。
242 :
代打名無し:02/05/07 13:07 ID:QC2Lezsb
>>241 斎藤は左投手にはてんでダメだ。
右投手にならスタメンで使う価値はあるけど左はホントにダメ。全くダメ。
福井の打球はかなり鋭いけどまだそれだけ。
斎藤の左投手の苦手克服は簡単じゃないと思う。
松井が抜けた後のセンターは斉藤でキマリだな。
244 :
代打名無し:02/05/07 13:26 ID:7YDEraaO
>>242 対左投手はこの前の竹下が初めてだって。
245 :
q:02/05/07 14:11 ID:5FQAv2aW
斉藤はもっと早く活躍できたはずだが。
246 :
代打名無し:02/05/07 14:22 ID:5Hytyy5o
247 :
152:02/05/07 15:06 ID:fG2T6lxO
>>153 実力だけで勝てると思えればいいけど、
正直そこまで能天気になれん。
あの巨大戦力が順繰りに回転していけば一チームでは太刀打ちできん。
他の球団の今年の戦力だと優勝目標は75勝65敗に、
どれだけ上積みできるかだと思う。
80で残り1チーム、85だとついていけませーん……
つーわけでレベルの高い争いにはしたくないわけ。
248 :
代打名無し:02/05/07 17:06 ID:TxvgZQw5
「ジャイアンツ愛」なんて目を覆いたくなるようなこと言ってたから
こいつは絶対アホ監督だ!ビリだビリ!と思っていたが・・・・
なかなかやるじゃん。前がひどかったってのもあるけど。
斎藤宜、元木なんかはすごく楽しいんだろうなと思う。
抗議もサクッっとしてて潔くて好きになったよ
異常にしつこい奴いるんだよ ロッテの山本監督とか
250 :
代打名無し:02/05/07 17:24 ID:VY0WFIo1
ドラフトのとき「泣いてるんじゃねえよ、ばーか」ってかんじで散々叩かれてたけど
涙をこらえながら獲得した選手たちには暖かい言葉をかけていたからひょっとしたら
やるかなって気がしてた。少なくともシゲヲならもっと無神経なことをいっていたはず。
原監督イイ!!ね。かなりやってると思うよ。前の方にレスあったけど、
藤田監督に似てる面があるね。
でも、それよりも原監督の横に鹿取、斎藤、吉村、篠塚、村田らがいて、
桑田や川相が楽しそうにプレーしてるってだけでかなり嬉しかったり。
これで走塁コーチに松本がいたら激しく萌えるのになんて妄想してる俺は20台後半。
俺くらいの年齢のジャイアンツファンだとそんな人も多いんでない?
252 :
代打名無し:02/05/07 17:54 ID:2jahXGQj
____ , 、 ,...、, 、___
. / ..::::::ゝ ` -" く::... \
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| ::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
| ::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====、゙丶,
| :::(;;::::::::::::;;;-''" |ヾ_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i不、:::| ̄ ̄━ ━ .|!| |
|似 `'' <Gヽ ∠G゙' .|ノ .| イハ-ラ監督は侮れません
ヾ`!  ̄ :.  ̄ | |
ゝ、i /、_ _)、:. | \
|、 ! ___ニ__ ) ノ ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//|:\ !゙ー---'' /
/ !-|、::::\  ̄ /|ヽ
| 'i| \:::::''------'' | ゙i
253 :
puf:02/05/07 17:54 ID:6cEBTQnz
254 :
代打名無し:02/05/07 17:56 ID:q4EqHbHl
東海大の常勝戦法が今のジャイアンツにはあっているよ
いい時に監督になったね
このまま巨人阪神でペナントを引っ張っていってホシいっす
原頑張れ〜
255 :
代打名無し:02/05/07 18:36 ID:QC2Lezsb
>>251 その気持ち、すげーワカル。
ガキの頃に仕込まれた感情のせいで今のベンチメンバーが嫌いになれん。
ただ槙原・宮本・岡崎がTVで醜態を晒してるを見ると
何故だか怒りが沸いてくるので一概には言えないのかも。
256 :
代打名無し:02/05/07 18:53 ID:hcrF7wRT
257 :
代打名無し:02/05/07 18:53 ID:ThezSX12
ジャイアンツ愛ってのはつまり、
「ジャイアンツ(を)愛(している生え抜き中心にやる)」という宣言だったんじゃないかな。
>>255 漏れもそれ分かるぞ。
だから長嶋嫌いなんよ。選手をオモチャ扱いしてるとしか思えん。
次から次へと新しいオモチャをバカ!バカ!バカ!バカ!おねだりしまくって、
新しいオモチャはチヤホヤして、飽きたお古は見て見ぬふりして知らん振り。
259 :
代打名無し:02/05/07 21:29 ID:QH0omLIj
今日も勝った。
勝つときは横綱相撲、負けるときも昨日のように限りなく肉薄する。
いいぞー
260 :
代打名無し:02/05/07 22:08 ID:9NmAPZYk
9回ゴメスが出塁したから河原を出すかな
と思ったが。落ち着いているね。
261 :
代打名無し:02/05/07 22:11 ID:mrCxcock
さわやかなバカ
262 :
代打名無し:02/05/07 22:14 ID:qD45xHeY
なんか意外にどっしり構えてるね。選手もナナシマよりはとっつきやすいだろうし
263 :
代打名無し:02/05/07 22:17 ID:VzZJZC8O
ガム噛んでる時、酒飲みながらつまみのスルメ食ってるオヤジみたい。
264 :
代打名無し:02/05/07 22:18 ID:2Cyxdu3a
勘違いしてはいけません!!
原がイイ監督なのではなくて前監督がアフォすぎたのです!
あの監督の後なら誰が監督してもイイ監督に見えます。
265 :
:02/05/07 22:19 ID:XcMH/PL1
>>251 一時クロマティコーチと言う話があったがどうなった?
267 :
代打名無し:02/05/07 22:24 ID:2TShYuaI
こんなこと書いたら叩かれそうだけど・・・
魅力的なチームになってきたな。
松井よ、出ていかないでくれ・・・。
268 :
代打名無し:02/05/07 22:25 ID:gimxPyte
♪嵐を呼べレッツゴーレッツゴー
勝利を呼べレッツゴーレッ ツゴー
アーチをかけろ〜 輝く光浴びてそれゆけ辰徳〜
269 :
代打名無し:02/05/07 22:30 ID:S0zkShgN
原が号泣しながら松井を説得している姿が早くも目に浮かぶ
そして優しい松井は泣く泣く残留・・・
270 :
代打名無し:02/05/07 22:31 ID:RQhFbM+5
野球よりも長嶋の方に興味があった連中は巨人に関心を失いつつあるが長嶋に
うんざりしていた人たちから高い評価を得ている原。
巨人がアンチからも一目置かれるようになるなんて藤田時代以来だよな。
271 :
仄:02/05/07 22:33 ID:Dux9yNWn
272 :
仄:02/05/07 22:34 ID:Dux9yNWn
273 :
代打名無し:02/05/07 22:35 ID:Nl3GXyYP
藤田って生きてるの?
274 :
仄:02/05/07 22:42 ID:Dux9yNWn
275 :
代打名無し:02/05/07 22:45 ID:BlLoFcZl
生きてるんだろうけど、あのヒト川上派だからあまり表に出なくなったのかな。
考えてみれば原の仲人は藤田だし、藤田派なんだろうけど、平気で長嶋にバッティングの
個人コーチをしてもらったりしていた。うまく立ち回っていたというより、天然の性格で
みんなとうまくやってたということか。
長嶋派の中畑が王のことをワン公呼ばわりしていたのとはずいぶん違う。
276 :
代打名無し:02/05/07 22:54 ID:ThezSX12
>>275 腎臓が悪いんだよ。透析が必要なの。
それで解説者もセミリタイヤした。
277 :
代打名無し:02/05/07 22:59 ID:F0LqQYPQ
原は「これまでの野球をブチ壊すつもりでやる」なんて言ってたけど
ファインプレー後の元木に代打斉藤はその表れでは?
好守の後の打率って確か特別いい成績が出るわけじゃないんだよね。
原は、ただ良いプレーしたから気持ちも乗ってるはず、なんて何の根拠も無い
理由で打たせるこれまでのセオリーを破ったんじゃない?
確かにあの時斉藤は凡退したけど、その後の活躍を見れば(長打率90%超)
なぜあの時、原はセオリーを破って斉藤を起用したかはわかると思う。
278 :
代打名無し:02/05/07 22:59 ID:B+O/ZPoC
透析って本当かな
夕刊富士の記事でしか知らないんだけど
確かに楽しそうにやっているから、
アンチ色は薄まるな。
今年は、巨人戦はとにかく負けたらムカつく、
からやっと野球として楽しめるかもしれない。
中継するテレビさへ、中立なら、ば……
280 :
代打名無し:02/05/07 23:03 ID:BlLoFcZl
本当だとすると可哀相な話だね。
281 :
代打名無し:02/05/07 23:11 ID:g4MPw34+
>>276 心臓も悪かったんじゃなかった?もう一度元気な姿を見てみたいものだが。
282 :
仄:02/05/07 23:17 ID:Dux9yNWn
283 :
代走名無し:02/05/07 23:41 ID:03yVyCQb
原監督マンセー!もはや12球団1の名監督と言っても差し支えあるまい。頑張れ!原辰徳!
斎藤みたいなのが活躍するささやかな喜びは何年ぶりだろ?
(例えるならば、毎日ステーキやスキヤキばかりでウンザリしてたところに
たまにお茶漬け食って(゚д゚)ウマー みたいな)
今年はまだ
西山劇場以外の開演ががないのが不満。
長嶋時代はよかった。。。。。。
なんで中継ぎ以降を固定したんだよ!
おかげで岡島もジョーベも河原も
自信と余裕を持って出てくるじゃねーか。
あれがミスターだったら、連投連投⇒やがて打たれる⇒二軍落ち
が拝めるのにぃ〜
286 :
代打名無し:02/05/07 23:57 ID:5a5zMq0u
,、.-‐−───―───、,
/ `ヽ
/ |
| 名 誉 監 督 |
| |
| |
| ____|
| _ __,-─ ̄ ̄______`ヽ、
|__ // `─────' |_  ̄/
|; ;; ;; | ;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;|  ̄ ̄
|一、;/ / __ ___|
| _ | : '= ' ̄ '|
| L | ヽ_ iヽ_ヽ ._ ,|
| | ; ヽ、 / 、 ヽ| , _ |
、\ | ; / ⌒─/^l |
| '|::::::::::::::::::: | :: ::::|::::|::::::i::: | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ | ヽ:::::::::::::::::::l / ̄ ̄ゝ:::::: | < 巨人ハッピー!アンチもハッピー!
| | 、::::::::::::::::::::::: _ ̄ ̄ ̄ _:::: | \_________
| ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
| ヽ______|__/'
| |
287 :
代打名無し:02/05/07 23:59 ID:RQhFbM+5
>>285 まあ、そういうな。俺はアンチだけど今の巨人なら優勝してもなんのためらいもなく
おめでとうって言えるよ。セリーグ代表としてシリーズに送り出して恥ずかしくないよ。
2000年はホントに欝だったけど。
288 :
代打名無し:02/05/08 00:01 ID:hNLGVvs+
俺巨人ファンなんだけど、ここ数年ははっきり行ってテレビも見る気がしなかった。
松井の成績を新聞でチェックすれば十分っていう感じ。それほどつまらないチームになってた。
でも、今年はテレビ見てても面白いし、久しぶりに球場に行ってみようかと思ってる。
現役のときに大好きだった原が監督をやっているというだけじゃなくて、やっぱり采配面でも
変わってきてるからじゃないかな。
289 :
代打名無し:02/05/08 00:12 ID:w9lDRBrL
二軍から上がってきた連中が機能してるのがいいよ。
このメンバーならBクラスでも許せる。
これは別に采配には関係無いけどね。
野手の最年長が30歳の元木と仁志だし。
290 :
代打名無し:02/05/08 00:13 ID:I9GSTUmM
いや、実は私も巨人ファンなんですが長嶋巨人の試合はストレスが
たまるだけだったので見ませんでした。原巨人になってからよく見
てます。藤田が監督だった古きよき時代の巨人を思い出す・・・
今日は武田が先発でびっくり。普通は前田にするよね。原は目さき
の中日より阪神戦をみてるんだね。2軍でも結果出してない武田を
よく使ったと思う。欲を言えば岡島を2イニングも投げさせてほしく
なかったけど。
今は巨人の若手が活躍するのですごく楽しい。清原、江藤、帰ってくるな!
291 :
代打名無し:02/05/08 00:29 ID:M8RgNl0e
現役時代の運を使ってます
292 :
代打名無し:02/05/08 00:33 ID:GKagtCo3
ところでなんで江川は監督しないんだ?
絶対虚OBの中では一番だと思うが・・
293 :
目が怖い:02/05/08 00:36 ID:caJznsK2
294 :
代打名無し:02/05/08 00:36 ID:liLpOSBK
やっぱり皆同じ気持ちなんだな。
295 :
代打名無し:02/05/08 00:39 ID:1hLAzC8M
原の現役時代、マスコミや世の大人達が原を叩きまくっていた裏で、実はコソーリ大ファンだったのは漏れだけですか?
長嶋世代の父に常に馬鹿にされ、悔しい思いをしていたのは漏れだけですか?
そんな漏れは、今年で二十歳になりました。
296 :
リア・イヤーやめました:02/05/08 00:39 ID:V9wGvDWl
古きよき巨人と言うか、ホントに好きだった頃の巨人って感じだな。
原が成功してくれると、日本の未来すら明るく感じられるきがする。世代論的に。
こんなオレは30歳になった。
297 :
代打名無し:02/05/08 00:44 ID:QIFk5vW0
>>295 長嶋信者な大人は原を叩きまくってたかもしれんが当時子供の
自分にはGの4番は原、と十分刷り込まれた20台後半。
299 :
代打名無し:02/05/08 00:46 ID:1hLAzC8M
300 :
リア・イヤーやめました:02/05/08 00:51 ID:V9wGvDWl
げげ。
古きよき巨人という形容を否定する気持ちでカキコしたのに、なんか
V9時代を大肯定してるみたいだ。(w
>>297 長嶋信者が叩いたのは長嶋以外みんなだぞ。
前後の監督に(川上がオンボロチームにした、藤田は長嶋の胃酸で勝った)
勝てないのはコーチが悪い、フロントが悪い、選手が悪い、
挙句に野球は勝ち負けだけじゃない、
管理野球は陰湿でつまらない、
長嶋野球は自由奔放、力vs力、野球本来の醍醐味
・・・ン?・・・ハ?・・・ヘ?
どれもこれもデタラメな話ばかり。
結局、信者は長嶋がいればなんだっていいくせに屁理屈ばかり捏ねやがる。
去年までは「こんなチームから出てった方が松井の為」と思ってたけど、
今はどこにも行かないで欲しいと心変わりしはじめている・・・
303 :
288:02/05/08 01:11 ID:hNLGVvs+
>>295 上でも書いたけど、俺も原の大ファンだったよ。
長嶋については、現役時代はもちろん第1期監督時代もおぼろげにしか覚えていない30歳。
304 :
3,4年後:02/05/08 01:12 ID:jAsADXrB
1 清水
2 元木
3 二岡
4 高橋
5 斉藤
6 福井
7 ?
8 あべ
305 :
代打名無し:02/05/08 01:12 ID:WJXbjhZ1
ここで長嶋擁護すると叩かれそうだけど、長嶋の良かった所は
去年1年間防御率悪化を覚悟で(自分の経歴に傷が付くのを覚悟で)
うなぎ犬をスタメン起用し続けた所だ。
おかげで長年の懸案だった捕手問題がスムーズに解決した。
もし去年、村田真一でやってたらあそこまで防御率は悪化せず
十分優勝は狙えたはず。育成問題を代償にして。
川上哲治は現役時代、長嶋にスターの座を奪われた嫉妬から
まともなドラフト補強をせず、長嶋が監督になった時、
既にロートルだらけの過渡期でチームに時限爆弾設置完了状態だった。
別に川上じゃなくても、次の監督の為に新戦力育成になると
やる気の無くす監督は多い。野村、森とか。
長嶋は珍采配や欲しい病等、致命的な病気は持ってたが悪い人では
ないんだろうなと思う。良い意味でのええ格好しいと言うか。
306 :
代打名無し:02/05/08 01:27 ID:UKbEM/Sy
>>305 昔のことはよくわからないんだけど、うなぎ犬に関しては激しく同意ですよ。
巨人の捕手に人間ではなくうなぎ犬を我慢して使い続けた、あの信念は彼にしては
英断だったと思う。
個人的に今年のチームの好調をささえてるのは、実はうなぎ犬だと思う。
308 :
霜月: ◆99999966 :02/05/08 01:44 ID:RdmWy4zD
いやーーー改めて、改・め・て!言う・・
ホントに巨人の巨大戦力を機能停止させてたシゲヲは神!
でもって誰もテレビ解説では口にしない解説人。
309 :
代打名無し:02/05/08 01:50 ID:hvyEuOfh
シゲ雄はプロ野球を面白くするために
ボケを演じていたんだよ。
今の巨人ってホームランよりつなぎの野球だよな
原がそういう野球目指してるかどうかは分からんけど
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 原君にあまり勝たれると
| 立場無いんだよなあ
\__ ________
V
∩ ∩
l U l グェヘヘへ
(`Å´)
(| 3 |)
$〜| |
∪ ∪
>>305 反論だらけ。
9年間ロクに新しい捕手作ってないんだから(しいていえば村田善一人か?)、
阿部の一人や二人当然。(阿部だってまだ未知数だしな)
育てるにしても優勝を放り投げてなんてナンセンス。
極端すぎる。
>川上哲治は現役時代、長嶋にスターの座を奪われた嫉妬から
>まともなドラフト補強をせず、長嶋が監督になった時、
>既にロートルだらけの過渡期でチームに時限爆弾設置完了状態だった。
嫉妬だって・・・呆れた。
V9遺産で2度優勝してるやん。
その後はにっちもさっちも逝かなかったけど。
314 :
305:02/05/08 01:59 ID:WJXbjhZ1
>>310 普段人の言うことにまるで耳を貸さない御仁が
珍しく言うこと聞いてくれたんだ。
その気まぐれに感謝せねばならんよ。
315 :
代打名無し:02/05/08 02:02 ID:R2Y+xorW
>>305 おいおい、ドラフトにおいて監督がそこまで強い権限を持っているわけないだろ。
そもそもV9の時期はドラフトが導入された時期で巨人は新しい選手獲得ノウハウ
を作るのに手間がかかっただけだよ。
それから強力なレギュラー陣が形成されると控えや次の世代がもろくなるのはど
のチームも一緒(今年の横浜とかね)
316 :
代打名無し:02/05/08 02:03 ID:Z+xPfAL3
原はすごいよ。
巨人好きじゃないし原も別に好きじゃないけど
若手、ベテランの使い方が上手い。
斉藤、清水は実力あるのに干されてた(斉藤はあれだが)けど
原は川合とか起用法がいい。
317 :
霜月: ◆99999966 :02/05/08 02:07 ID:RdmWy4zD
>>316 嘘だ。そう思うのは巨人ファソだ(藁
シゲヲは人間的には嫌いな人は多くないはず。
でも投手起用に関しては明らかに素人以下であった。
あと天然ぶり?
318 :
代打名無し:02/05/08 02:08 ID:LWTwLBnh
江川は厳密に言うと巨人生え抜きじゃないからな。
319 :
:02/05/08 02:12 ID:O3MG81d+
でもさ・・・・。
もし巨人が今借金状態だったら、ばんばん叩かれてたんだろうね
斎藤雅と槙原ももう1年やってみれば良かったのに。
生き生きとした桑田や川相を見てそう思った。
321 :
代打名無し:02/05/08 02:16 ID:c8uyW0UU
長嶋もボロボロだった晩年に、もっと川上に粗末に扱われてたら(丁度、長嶋が原にしたように)もう少し選手の気持ちを汲み取る監督になってたかも知れない。
322 :
代打名無し:02/05/08 02:16 ID:764NZ6xF
>319
いーの。勝てば官軍。ファンほど軽薄なものはないんだから。
タモリも言っていた。「仲人といえば親も同然。ファンといえば
馬鹿も同然」
323 :
@:02/05/08 02:17 ID:nSFgkL+c
324 :
:02/05/08 02:18 ID:280Q4tNq
もし宜しければ、横浜の監督ととっかえてくれませんか・・・
325 :
:02/05/08 02:18 ID:O3MG81d+
>>320 後の祭り・・・・。
今だからこそそう言えるんであって。
原に監督が移った当時は「原で本当に大丈夫か?」って
言われてたんだしさ。
江藤,清原は夏頃でいいよ。
ホントは秋の大詰めのころ代打で出てくれれば最高に萌えるんだけど。
>>319 今のメンツならBクラスでも構わない。
清原と江藤が戻って来ても惨敗してたら怒る。
328 :
:02/05/08 02:20 ID:O3MG81d+
>>324 悪い・・・・正直、悪化する可能性があるよ。
つうか横浜の場合采配以前に戦力がどうしようもないかも。
ごめん・・・・・
329 :
:02/05/08 02:22 ID:O3MG81d+
生え抜きオンリーなら弱くてもいいの?
外様なんか邪魔者?
ちょっと態度が冷たいと思うけどな・・・・・。
330 :
名無し:02/05/08 02:23 ID:neL4VugD
>>319 ばんばんは叩かれないだろう。
「主力がいない」という言い訳もあるし。
331 :
:02/05/08 02:25 ID:oOdF9ZvL
横浜はローズやペタジーニぐらいの打てる外人補強しないと今年最下位じゃないか?
誰がやってもよ。とにかく打てない。
332 :
305:02/05/08 02:25 ID:WJXbjhZ1
>>313 勿論、村田の後継者を育ててないのは明らかにシゲヲの失策。
でもドラ1とはいえ、プロ1年目の捕手を使うのは
あまりにもリスキー。古田も伊東もレギュラー1年目はチーム防御率は悪化した。
こういう極端な所がシゲヲらしい。
>嫉妬だって・・・呆れた。
>V9遺産で2度優勝してるやん。
>その後はにっちもさっちも逝かなかったけど。
ドラフト施行時から49年までの獲得選手一覧に目を通してみよう。
7年間選手獲得すればチームの半数の顔は変わるはずなのに
V9当時のメンバーと陣容が殆ど変わってない。
これは後任者へのあてつけじゃなく、自由獲得時代の
盤石すぎる面々にあぐらをかいた虚の怠慢が大きいんだが。
ま、張本、加藤を獲れるできる程の選手が残っていただけ
遺産は無いこともない。
川上哲治の長嶋に対する嫉妬心は特筆に値する代物だよ。
長嶋第1期時代の様々な個人攻撃に近い苦言から長嶋引き下ろしまで
徹底してるし、影響力の無くなった現在でも長嶋に対しての発言は否定的だ。
ジェラシーこそ、この人が大監督たり得た要因に思う。
本スレの趣旨とは異なる内容だったな。要放置。
333 :
代打名無し:02/05/08 02:27 ID:RHuL/amw
>>329 外様は今まで厚遇されていたのが、普通の待遇に戻っただけだよ。
基本は生え抜きでチーム編成することだと思うよ。
足りないものを補う(巨人なら長打力だった)のが外様の役割であり、
チームの中心となることは少し違うと思う。
334 :
:02/05/08 02:28 ID:O3MG81d+
>>333 でもそれって外様は永久に本当の意味でそのチームの選手には
なれないってことなの?
335 :
代打名無し:02/05/08 02:30 ID:6UlkvymW
原は普通じゃないの?
カンピューターの誤作動を修正しただけのこと。
コーチ陣の若返りも大きいだろうしね。
336 :
代打名無し:02/05/08 02:30 ID:764NZ6xF
コーチ陣は若いけど太りすぎ。
>336
同意。吉村....。
>>329 生え抜き外様云々以前に
「巨大戦力」とやらで負けてたら間抜けでしかないから叩くんだよ。
339 :
代打名無し:02/05/08 02:35 ID:i4J5jh4t
長嶋は良かれと思ってする行動がことごとく天然にズレてるんで頭に来るんだよ。
阿部を起用し続けたのはたしかに英断だが、それ以前にこの10年近く、
いったい何してたんだってほうが先に来る。
とっくに村田真の後釜作って、今年あたりはそいつがバリバリでなきゃおかしいだろ。
あと長嶋は投手のことなんかわかりもしないのに、投手コーチの妨害ばっかりしてた。
原はその点、鹿取の意見をよく聞くんでいいな。
あと、まだまだやれるのに干され気味だったベテランが復活気味なのもいい。
川相と桑田が何年ぶりかにかなり働いてる。
川相なんか長嶋なら絶対にスタメンにはしなかっただろう。
340 :
代打名無し:02/05/08 02:38 ID:i4J5jh4t
清原だろうが江藤だろうが、不調のときは外すという基本を踏まえて欲しい。
巨人で絶対的に不動なのは松井と高橋だけ。
341 :
代打名無し:02/05/08 02:38 ID:RHuL/amw
>>334 それは選手の心構えの問題であり後は選手次第だろう。チームに溶け込もうと努力するか否かはね。
もし、成功すれば中日から西武に移籍した平野みたいに「10年も前からいる顔をしている」と賞賛されるだろう。
でも、巨人の場合外様は結構ひどいイジメに遭うらしいけどね。
その結果溶け込めなくても仕方ないとは思うけどさ。
>>333のはあくまで組織の原則ってことで。
342 :
:02/05/08 02:40 ID:O3MG81d+
>>340 江藤は外されたことあったっけ、怪我以外で。
清原は故障以外では打順降格まで?
でも2軍に落とされたこともあったじゃん。
343 :
代打名無し:02/05/08 02:40 ID:YGQ+nYzD
×原はいい監督
○清原のいないチームは一丸となれる
俺は,清原はもうすっかり巨人に溶け込んでる感じがする。
345 :
:02/05/08 02:42 ID:O3MG81d+
>>341 江藤も清原も工藤も広沢も落合も酷いイジメにあったんでしょうか・・・・・????
346 :
代打名無し:02/05/08 02:43 ID:c8uyW0UU
>>332 川上が長嶋に否定的なのは知ってるけど、
それって嫉妬なんて子供じみたモノなのかなー?
そのへんの痔情は漏れは知らん。ただ子供じみすぎて信じられないだけ。
否定的なのは議論が通用しないからだと思ってた。
ロクな説明もなしで勝手に一人で決めて周囲を振り回す。
準備できてないピチャーをいきなり起用するのも、ずーっとやってたみたいだし。
鹿取が辞めたのはこのへんが原因でしょ?
ま、これは一例だけど。
>345
どっちかというとそのメンバーが若手を
いじめてそうだよな。
348 :
:02/05/08 02:45 ID:O3MG81d+
>>343 たまたまいないときに勝たれるとこういう輩が出てくるな・・・。
だから巨人ファンは云々って言われるのに。
仁志も復帰前はそう言われて炊けど、全然関係ないじゃん
349 :
代打名無し:02/05/08 02:46 ID:i4J5jh4t
「いじめ」はともかく、外様が馴染みにくいチームなのは確からしい。
清原も昨年あたりからやっと馴染めたって言ってる。
じっさい、巨人は生え抜きには面倒見いい。
コーチとかスタッフとかで処遇したり、就職先も世話するらしい。
でも外様はスルーされちゃうみたい。
350 :
代打名無し:02/05/08 02:47 ID:1P6iMtJz
原は良い奴だと思うよ!長嶋の馬鹿に冷たい仕打ちされてもめげないしね
河野のゲンちゃん、河本、野村とパリーグであれだけ輝いたサウスポーが
巨人に入った途端・・・・
352 :
代打名無し:02/05/08 02:48 ID:RHuL/amw
>>345 川口や河野はかなりやられたみたいだし、江藤は移籍にあたり川口に相談したらしい。
古くは蓑田とか有田とか西本(wもひどかったらしいが。
でも、ある程度恐そうな顔と態度をした奴は苛められないだろうな。
353 :
代打名無し:02/05/08 02:49 ID:i4J5jh4t
ところで、長嶋もけっこう川上にねちねちいじめられてるよ。
現役晩年、なぜか1番で起用されたり、
調子の良いときに限って起用されなかったとかって話はある。
川上としては「お前はもうコーチとして(当時兼任打撃コーチ)のほうが本職」という気持ちがあったらしい。
だから厳密に言うといじめではないんだけどね。
354 :
代打名無し:02/05/08 02:51 ID:i4J5jh4t
ちなみに外様が入ってくると必ずフォローしたのが原。
蓑田を立ててけっこう仲良くしたらしい。
あと津末は原がフロントに獲得を頼んで巨人入り。
あいつは大学のチームメイトだからね。
355 :
:02/05/08 02:52 ID:O3MG81d+
巨人のなんつうかそういう質なんかなあ、いじめつうかねちねちつうか。
まぁどこの球団でもそういうのはあるか、プロ野球界は。
清原や江藤や落合のようにかなりの実績や知名度がないと、
本当に辛いのかもね。
いやでも、そういう選手はマスコミ攻撃に会う訳ね・・・・。
356 :
代打名無し:02/05/08 02:56 ID:i4J5jh4t
巨人はねちねち度は高くないんだよ。
そうでなく、生え抜きと外様に見えない壁があるわけ。
ねちねちではなく冷たいと表現したほうが正確かも。
外様じゃなくても苛められてると思うが。
去年の阿部とか。
358 :
:02/05/08 02:58 ID:O3MG81d+
ああ、そういえばなんか無視されてたとか聞いたことあるな>あヴぇ
なんか嫌に陰湿なチームに見えてきた・・・・。
359 :
代打名無し:02/05/08 03:00 ID:WYTtzqIb
おまえらコロコロ意見を変えるなよ
360 :
代打名無し:02/05/08 03:00 ID:M4ZpKYpL
はぁ?何いってんの?いじめなんかあるわけねーだろ?ヴォケどもが。
原の師匠が長嶋ではなく父親ってところがいい。
362 :
:02/05/08 03:03 ID:3ISMlOf6
イジメられたというか
阿部がシフトのサイン出しても二死がその通り動かなかった
というのがあったとか。
まあオッサン週刊誌の言うことだけど(W
363 :
代打名無し:02/05/08 03:03 ID:RHuL/amw
ま、そういうのは多かれ少なかれどのチームにもあるってことで。>外様いじめ。
巨人の場合、人気チームゆえ表面に出やすいだけなんだろう。
364 :
代打名無し:02/05/08 03:03 ID:c8uyW0UU
阿部がアタマ悪いってホント?
365 :
代打名無し:02/05/08 03:05 ID:i4J5jh4t
あのね、人間関係が難しいのはどこも一緒よ。
巨人が生え抜きと外様が難しいのは個性。
広島なら広島出身優遇とかあるでしょ。
中日なら監督が代替わりするたびに大粛清が起こるのが通例。
高木が辞めたあと清水とか前原が追い出されたのには呆れた。
派閥ってことなら阪神は毎度毎度ごちゃごちゃやってる。
どこも一緒なんだよ。おわかり?
366 :
代打名無し:02/05/08 03:05 ID:i4J5jh4t
>>364 どうなんかな。
ま、少なくともあの顔の印象で損してるのは確か。
367 :
@:02/05/08 03:09 ID:nSFgkL+c
ところで二死タンが2番に復帰ってあると思う?
368 :
代打名無し:02/05/08 03:11 ID:i4J5jh4t
>>367 江藤と清原が戻ってきたときの二遊間による。
元木がじつは意外と2番が向いてない。
本人も嫌いみたい。
二岡がショートなら仁志7番のまま。
元木がショートなら場合によっては仁志2番もあるかも。
369 :
305:02/05/08 03:17 ID:WJXbjhZ1
>>346 子供染みてるってのはプロレベルになると逆に長所に成り得る代物に思う。
大人になる事で妥協して限界の壁を作ったり、
周囲に気を遣ったりして、一人勝ちできなくなる。
負けることで童心を捨てて大人になっていくというか。
いい年コイた大人が年中ボール引っぱたく事だけ考えて生活する。
常識的になる、利口になる事。人間形成の時間さえ練習の時間に割りさく
徹底した野球への情熱。肥大した自我。子供である、人間が出来てないのは
彼らが勝利者である事の代償というか男の勲章というか。
川上も長嶋も金田も張本も野村も星野もイチローも佐々木も実に子供っぽい。
王や森もどこか子供っぽい。松井が大人びてるのは弱点かもな。
370 :
代打名無し:02/05/08 03:27 ID:/BooTqFp
確かに選手に目を配って機会を与えてる気がするが小吉は不憫な気がする。
あとこれはやや個人的な感情だが川相にバントする機会を与えて欲しいなぁ
まあ若手に経験つませるのと矛盾するし川相はバッティングが今はいいから
打たせてていいのだが
371 :
代打名無し:02/05/08 03:28 ID:qzcRuD2X
>>360 清原は元木を子分にしたがえてかなり陰湿なイジメをしてますがなにか?
派閥のドンだよ、清原は。幹事長が元木。
オフィシャルHP原監督日記より
PAGE04 02.04.13 頑張れ桑田
どうしても勝ちたかったというより、勝たせてやりたい試合だった。
4月5日の横浜戦、ジャイアンツの先発投手は、桑田だった。
実は今試合での先発を桑田本人に告げたのは、宮崎キャンプ中でした。
ここ数年、桑田は満足な環境で野球をやっていなかったと思う。
消化不良のシーズンに終わっていた。
しかし、長い間、チームを支えてきた大功労者。
年齢的に厳しくなってきているのは事実だが、
このままの状態で腐らせていく選手ではないと判断したんです。
だから今年は、キャンプ、オープン戦の成績には関係なく、
先発で起用。本人が「ボクはマウンドへ上がらない」と言わない限り、
必ず先発させると約束したんです。
今期の桑田復活は間違いなく原監督の功績だね。
373 :
代打名無し:02/05/08 03:32 ID:KoTCdKLf
ここにいるのは20代後半から30代半ばが中心と見た。
374 :
代打名無し:02/05/08 03:36 ID:WYTtzqIb
いや、自分の意見が一貫していない未成年ばかりとみた
375 :
代打名無し:02/05/08 03:37 ID:lLPEKHp9
俺が大好きだった80年代の巨人が戻ってきた。
俺も長嶋を擁護するわけじゃないが第一期政権の戦力は
ひどいものだったようだ。V9の遺産といってもロートルばかり、
加えて頼みの王が絶不調だったため一年目は最下位だった。
他にも監督候補がいたらしいが、川上が無理矢理長嶋監督を推し
進めたって聞いてる。第一期藤田政権はその類い稀なる手腕も
あったが、長嶋の残していった優秀な選手のおかげで優勝した。
長嶋は選手育成(打者)に関してのみ才能があったと思ってる。
377 :
代打名無し:02/05/08 03:44 ID:17hJZtXX
いや、川上は森を補佐役に付けたかったみた
いなのだがね・・・
378 :
代打名無し:02/05/08 03:45 ID:/BooTqFp
陰湿ないじめは知らんが陰部にカンチョーをしているのは確か
379 :
代打名無し:02/05/08 03:55 ID:UTK7XM+4
俺も考えを改めんとな、原は意外と賢いと。
まあ、采配は下手だが、選手起用は今のところ上手い事やってる。
前の監督がアレなんで上手く見えるだけかもしれんが、
巨人の戦力なら 普 通 に や っ て も 大 丈 夫
381 :
代打名無し:02/05/08 04:17 ID:Vcn6hOIK
原も好きだが、星野も好きだ。
今年はこの二人でセリーグを盛り上げて欲しいよ
382 :
代打名無し:02/05/08 04:25 ID:Vcn6hOIK
383 :
:02/05/08 04:29 ID:O3MG81d+
キヨがサヨナラHR打った時に、祝福に紛れてヨシノブがキヨの尻を撫でたのは知ってる。
びっくりして尻押さえて跳ね回るキヨは面白かった・・・・。
>382
でもその記事で高橋や松井や高橋尚にはちと厳しい事言ってるね。
若手には叱咤、ベテランには激励って感じ?
>>362 阿部の指示に二死(と元木)がヘラヘラとバカにしたように笑いながら仕方なしに守備位置変更していた姿がテレビで実況されてました。
386 :
代打名無し:02/05/08 05:45 ID:Lr1X/YQx
>385
阿部が元木からことあるごとに不細工な顔をバカにされてるのは有名
試合中もよく、唇を前に突き出し下卑た顔をするのは阿部が何か指示した時
ベンチ裏ではさぞかしもっと露骨にチクチクやってんだろうな、とは予想がつく
387 :
代打名無し:02/05/08 06:41 ID:dulHhOU0
原がテレビでいろいろやってたときは
上っ面だけの偽善者チックなやつと思ったんだが、
今思うと巨人で中心にいたからムリにでも
クリーンなイメージを作ろうと必死だったのかもと思えてきた。
でも結果というのはおそろしいなぁ〜(;´Д`)すべていいふうにとれてしまう。
まあ、原はエリートボンボンで星野はカリスマDQNってとこで、
全く違う二人の対決は少年漫画的ドラマっぽくておもしろいかも。
388 :
代打名無し:02/05/08 07:01 ID:iGF2iaIi
a
389 :
代打名無し:02/05/08 07:04 ID:uUMdTK3W
ちょっとは巨人のこと好きになれそうだよ。原のおかげで。
390 :
代打名無し:02/05/08 07:10 ID:cehKFI5X
原はイイ監督なのではない。
長嶋のボケ老人のあとだからイイ監督に見えるだけ。
もっとまともな監督が金満補強の虚塵を引き継いだらとてつもない成績になってしまう。
原は監督として良くも悪くもない。普通。
さすがにこの時期でいい監督がどうかを判断するのは難しいけど、
意外に思い切ったことやるじゃんという印象を受ける。
それにやることなすことほとんど成功してるね。
これからは外した時に思い切った手が打てるかどうかじゃないかな。
392 :
代打名無し:02/05/08 07:32 ID:dulHhOU0
原がたとえば阪神の監督になってもダメだと思うが、
知り尽くした巨人だからこそ今のところうまくいってると思う。
他のとこの監督がぽっと来たって、
選手の個性が強い巨人の場合いくら采配うまくてもペケだろう。
負けたらボロカスに言われ、勝手も「巨人ならふつうにやってりゃ勝てる」って言われる原が少し不憫だ(w
394 :
代打名無し:02/05/08 07:40 ID:ibeWIsaO
知将・長嶋監督のような、ベテランらしく状況を常に
把握した采配はもちろんできてないが、若手監督らしい選手起用法を
してるね。
395 :
代打名無し:02/05/08 08:15 ID:rhO+kpwp
ひょっとしたら俺たちは久々に名監督の誕生に立ち会っているのかもしれないぞ。
あの名将藤田の正当な後継者にな……。
397 :
代打名無し:02/05/08 08:42 ID:SaNeCFIi
藤田って名将だったのか???
原は選手の細かい心理がよくわかってると思う。
一生懸命がんばっている選手には必ず機会を与えている。
河原のクローザーもそうだし、すごく選手の長所をよく観察して
適材適所で最大限の能力を引き出そうとしてるところがエライと思う。
選手もよく自分のことを知っていてくれる監督だとやりがいが出る。
398 :
阪神ファン:02/05/08 09:12 ID:ah0E6Qqu
フシギ代打とかあるけど選手の起用法は好き
他球団ファンからは見とめられてた清水が脚光を浴びているのが嬉しい
399 :
代打名無し:02/05/08 09:29 ID:bIO1a4Ib
全体としては好きかな
代打の出し方は少し気になるが
400 :
代打名無し:02/05/08 09:33 ID:+DTLy4HR
普通の監督なら御の字だろ。
スター監督はヘボ率が高いなかで、普通であること自体奇跡に近い。
あとはその普通に少しづつ良いところを積み重ねて欲しい。
もし前監督や普通の監督なら今年も中継ぎ・抑えの問題は解決してないでしょ?
だって殆んどの解説者は抑え・河原に否定的だったし、前監督も河原を抑えに
起用した事はあっても(急場しのぎ)固定はしなかった。
しかも岡島や條辺など色々試した挙句に河原を起用したのではなく、開幕前から
抑えは河原一人と打ち出した。
もし、唯一の問題点の一年間通した活躍が出来れば、それだけでも原は凄い監督
だとは思う。まだ結論付けるには早い。
原世代の俺は確かに浮き足立って喜んでしまいそうになる時もあるけど、監督自身
言ってるように、勝っても負けても不動心でこの一年を見守りたい。
開幕前は正直、頼りなさそー
森とかになめられてんだろーなとか思ってたけど、
原監督、俺の上司になってくんねーかなー。
じじい監督の糞采配でストレスたまってたけど、
今年の巨人戦は正直おもろい。
タツノリさん!じじぃが牛耳るプロ野球界に風穴あけろや!
403 :
代打名無し:02/05/08 09:49 ID:E2+rq36R
外様を冷遇するのかという話がでてるけど、
そういう非巨人ファンの人たちは、原全盛の頃を愛する巨人ファンが、
ここ10年ばかり巨人がFA補強で毎年のように選手の顔触れを変え、
愛着のあった選手がどんどん干されていくという哀しさを味わってきた、
というのがわからないんじゃないかな。
これすべて読売が金を持っていることからくる悪影響なんだけど、
その点、他球団のファンはこういう思いをすることがずっと少ないと思う。
404 :
:02/05/08 09:53 ID:KoOgnp9v
欲しい欲しい病はましになったね。
たしかに。
405 :
:02/05/08 10:01 ID:5QEvrv2H
泣きそうな顔ランキングでは惜しくも2位(1位は阪神濱中)
>>405 オサムちゃんにはまけるっしょ。しょうがないヨ。
つかオサムちゃんに子供がいるのがびっくり。
407 :
:02/05/08 10:16 ID:KoTCdKLf
長嶋一押しで監督起用が決まった原がここまでやるってのは、ある意味信じられん。
コーチ時代、誰からも長嶋マンセーにしか見えなかったってのは
監督になるための手段でしかなかったのかも。
こうゆう奴が実社会でも出世して成功するタイプなんだろうな。
408 :
代打名無し:02/05/08 10:18 ID:1hLAzC8M
負けると、長嶋は選手に責任転嫁してきたのがね。
「あそこでピッチャーが・・・」とか。
410 :
代打名無し:02/05/08 10:30 ID:mcToh0Q2
正直、原監督をアニキと呼びたい・・・
411 :
代打名無し:02/05/08 10:47 ID:VPqaGmbq
このスレで長島どうこう言われているが、俺はたぶん奴は二重人格だったと
思っている。つまり、プロ野球を盛り上げるためにアホ采配をし、アホ采配が
祟ってやばくなるとFA補強や新外国人をとりたくなる。つまり、一貫性が
ないんだ。だから、理論では理解できないのではないだろうか?
413 :
代打名無し:02/05/08 11:18 ID:+DTLy4HR
ほーう。野手出身とは思えないほど冷静な分析だな。
野手出身は、そこまで普通考えないんだよ。
発想は、あとの投手の心配より、まず同点にするという感じだからね。
3人目の捕手に代打送って、素人捕手で延長戦ったりね。
良くいえば攻撃型、悪く言えばアバウト。
原ってなんとなくだけど、あんまり打撃を信用してないって気がする。
信頼はしてても、信用はしてない。そんな感じ。
414 :
代打名無し:02/05/08 11:36 ID:LL4xemcv
____ , 、 ,...、, 、___
. / ..::::::ゝ ` -" く::... \
. / ..:::::::::::::::\`' - ノ:::::::::::. i
. / :::::::::::::::::::::::::~Lr":::::::::::::::.|
| ::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
| ::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====、゙丶,
| :::(;;::::::::::::;;;-''" |ヾ_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i不、:::| ̄ ̄━ ━ .|!| |
|似 `'' <Gヽ ∠G゙' .|ノ .| 打倒西武だ!
ヾ`!  ̄ :.  ̄ | |
ゝ、i /、_ _)、:. | \
|、 ! ___ニ__ ) ノ ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//|:\ !゙ー---'' /
/ !-|、::::\  ̄ /|ヽ
| 'i| \:::::''------'' | ゙i
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1018855540/l50
欲を言えば星野のような厳しさも欲しいな。若い奴らは心配ないが、これから
夏場にかけて元木や元木、あと元木などが集中力なくしてヘラヘラしてくるからな。
416 :
桑田:02/05/08 11:43 ID:4UxXQOk9
>>382 はらぁ!ちくしょう!俺はおまえが好きだ!
418 :
猫屋敷:02/05/08 11:49 ID:B7lEvYf2
419 :
代打名無し:02/05/08 11:59 ID:+DTLy4HR
元木はときどきスタメンから外したり、代打だしたりとかして緊張感を持たせないとダメだ。
場面場面での集中力はあるんだが、シーズンを通しての緊張感が無い。
420 :
:02/05/08 12:49 ID:KoTCdKLf
>ここ数年、桑田は満足な環境で野球をやっていなかったと思う。
さりげなく長嶋批判。
日テレ「巨人中毒」の原監督の肖像画。
正直、欲しい。
>>413 >信頼はしてても、信用はしてない。そんな感じ。
彼自身の現役時代がそんな感じだタカラ。
423 :
代打名無し:02/05/08 13:00 ID:HnU/KqF3
>>406 やはり外様だらけでは面白くないだろうと思っていたよ。
阪神ファンとしては、イガーがいるだけで癒されたもの。
去年は、の話だけど。
今年は唯一の優越感ともいえる部分がなくなって、
しかも結果が伴っているのはクヤシイ!
でも、まあプレー以外の部分でムカついた昨年までとは違い、
「野球」自体を楽しめる状態に近づきつつあるのは(・∀・)イイ!!
424 :
代打名無し:02/05/08 13:21 ID:TocZo9MK
今オフ松井がメジャーへ行っても
FAで中村をとらないで欲しいな。
生え抜き若手で穴埋めして欲しい。
これができたら俺は原を認める。
425 :
代打名無し:02/05/08 13:26 ID:d4QJ9fcp
原「僕の野球はね、レストランに例えると、自家栽培の材料を使っておいしい料理を出す、
そういう形を目指しているんです。他から食材を買ってくる、そういうのじゃなくてね。」
さりげなくFA狂いの前監督批判・・・
426 :
代打名無し:02/05/08 13:29 ID:LrdMyob9
監督の意向に関係なくノリを取りにいくかも・・・。
427 :
代打名無し:02/05/08 13:35 ID:L3APkg/v
原監督は自分の在任期間中は一人たりともFAを取るつもりはないし、
その必要もなくする。と決意表明してるよ。
その代わりドラフトにはコトの他関心が高い。
徹底的に調べている。
昨秋の寺原を引当られなくて泣いていたことでもわかる通り。
生え抜きのスター育成に何より重きを置いているんだよね。
428 :
:02/05/08 13:39 ID:nfxGXSRL
429 :
代打名無し:02/05/08 13:41 ID:L3APkg/v
>>428 今後だよ。シーズンが始まってから自分の胸の内に秘めているビジョンを明かし
始めたんだから。
430 :
代打名無し:02/05/08 13:50 ID:M84tYh7P
正直俺は、原は無能だと思っていたが、河原のストッパー起用、斉藤の起用、
など選手起用も冴えている。
今の時点では、1年目にしては上出来。
うちの監督とは大違い・・・・
まわりの雑音は凄そうだからな、読売の場合は。
その雑音を振り切ってどこまで自己を貫けるか。
432 :
代打名無し:02/05/08 14:07 ID:TuZl3cd8
もし中村獲ったらどこ守らすん?
433 :
代打名無し:02/05/08 14:09 ID:ErY5tO2Y
ショート以外にないだろ。
434 :
代打名無し:02/05/08 14:10 ID:cehKFI5X
>>407 長嶋マンセーなのは監督になるためでなく素の姿。
原は子供のころから長嶋にあこがれて
高校時代ポジションを投手からサードに転向したほど。
(余談だが原は高校時代の監督が実の父親だった。めちゃ厳しかったらしい)
435 :
代打名無し:02/05/08 14:13 ID:cehKFI5X
そうだ。書き込みしながら思い出したが原の父親は野球部の監督だった。
もしかして原は選手としてプレーするより、教える技術のほうが才能あるのかもしれない。
以前、東スポで松井が「何でオレの後釜が中村サンなの?獲るなら外野手でしょ」
と激怒してたな。
>>434 サード転向したのって、サッカーやって足首怪我したからじゃなかった?
439 :
:02/05/08 15:36 ID:liLpOSBK
>>412 >前監督なら、ストッパーをどっかから獲りに行って、結局のところ
>失敗してそうな気がする。
「してそう」じゃなくて「してる」じゃん。
アルモンテをお忘れですか?????????
>>432 江尻の電波記事を真に受けてる屋風のアンチは消えてください
441 :
:02/05/08 15:49 ID:KoTCdKLf
原ってある意味宇宙人だね。
あれだけ長嶋に酷い扱い受けながらも、尊敬し続けられるだけでも凄いけど
監督になったらなったで、アンチ長嶋流でチームを再建しちゃうんだからねえ。
並の神経の持ち主だったら
長嶋に潰されるか、長嶋のコピーになるか、のどっちかだと思うね。
442 :
代打名無し:02/05/08 15:51 ID:1hLAzC8M
ここの皆さんは気付いていただろうか?
細かい話だが、昨日の試合で原が、2打席凡退していた斉藤を3打席目の直前に呼び、何かアドバイスしていた事を。
そして直後に…
タイムリ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
この前のすぽると、笑ったな。
セゲヲ
「原監督は私の元でずっとやってきましたからねえ、
選手交代とか私と思ってることとぴったりですよ。フォフォフォッ
ぴたっとあたりますよ、ぴたっと・・・えええ・・・。
清水君は”今年は”調子いですねー。”ことしは”」
444 :
代打名無し:02/05/08 15:54 ID:thEWL+/8
>>442 でも話した内容が「由伸でも打ってないんだから気にせず行ってこい」
だからな(w
445 :
代打名無し:02/05/08 16:04 ID:HbulwDzM
サイトーって気が弱いんじゃないかな。
打席でも眼がおどおどしてるし。
ところが打撃は凶暴ときてる。
なんなんでしょ。
原は藤田監督みたいになりたいって言ってたらしいじゃん。
やっぱり長嶋みたいな監督になりたいって言わないだけ、
よくわかってるんじゃねーの。
監督が目立つんじゃなく、選手が前面にでてるのはいいね。
長嶋のついでにナベツネも引退させて、
実権とりあげたほうがいい。
そもそも、横浜高校の渡辺監督が松坂に巨人入りさせなかったのは
斉藤の育成、起用がうまくいっておらず、不安だったから。
もし今なら、素直に巨人入りをOKしてたかもな。
449 :
代打名無し:02/05/08 16:27 ID:dOGDg/4+
>>444 でも斉藤本人が「あれで気が楽になりました」といってるが・・・。
450 :
うるぐすにて。:02/05/08 16:32 ID:d4QJ9fcp
原「僕の野球はね、色に例えるとレインボー。それぞれの選手がそれぞれの持ち味=色を発揮して
勝利に貢献する。クリーンアップを打つ選手ばかりが大事なわけじゃないんです。」
同じ色の選手ばかり集めても無意味と、さりげなく四番打者マニアの前監督批判・・・
451 :
:02/05/08 16:45 ID:fM6PZzTv
晩年の不遇の原を見ていたらこのシゲヲのいじめに似たしうちが
将来監督になったときに生かされるかも・・と願っていたが
もしかしたらシゲヲをかなり反面教師にして成功するかもね
452 :
代打名無し:02/05/08 16:57 ID:KoTCdKLf
結局、原は馬鹿なフリしてるだけってことでよい?
453 :
代打名無し:02/05/08 16:59 ID:Zxtkex6f
>>451 まぁ、最初から最後までレギュラーで、コーチやらずに監督になった人には分からないことがあるよな。
454 :
代打名無し:02/05/08 17:06 ID:otTpk7fb
FAで選手を獲得するのはいいんだよ。
問題は不必要な、補強ポイントからズレた選手をとるのが間違ってるわけで。
3番親父はまさにそれで、シュールなファーストコレクションをやってくれた。
清原、石井、広澤、マルティネス、落合・・・。
455 :
代打名無し:02/05/08 17:08 ID:otTpk7fb
>>453 一応、兼任打撃コーチではあったけどね。<V9後半
456 :
代打名無し:02/05/08 17:10 ID:otTpk7fb
454の続き
で、そのあいだ横浜では駒田が一人でファースト守ってた。
その駒田は3番親父が(正確には中畑が主犯だが)追い出した選手。
457 :
代打名無し:02/05/08 17:11 ID:BzJMY2Tl
シゲヲは監督就任した年に駒田がいたことなんかとっくに忘れているだろうな・・・。
458 :
代打名無し:02/05/08 17:11 ID:wzzkDxf7
>>454 それそれ。セゲオ、動けない4番打者なんか
いっぱい集めてもしょーがねーつーの。
お前のやってることは攻撃力倍にして、
守備力半分にしてんのと変わんないつーの。
その割に投手陣ほったらかしだし。
いつもムラムラしてる、ガルベス良く何年も置いといたな。
459 :
代打名無し:02/05/08 17:14 ID:d4QJ9fcp
じゃ、レインボー打線マンセーってことでいいですか?
460 :
代打名無し:02/05/08 17:15 ID:wzzkDxf7
>>456 中畑もスポーツニュース聞いてて思ったけど、
コーチか監督やったら相当やばくなるね。
461 :
代打名無し:02/05/08 17:18 ID:wzzkDxf7
>>459 レインボー打線マンセーだけど、
それって普通の球団が普通にやってることだよな。
巨人打線て打順で言うとこうだよな。
1番
2番(?)
4番
4番
4番
4番
7番
8番
9番
1番 新庄
2番 小笠原
3番 吉本
4番 鈴木
5番 松坂
6番 福井
7番 福留
8番 沖原
9番 ムーア
463 :
代打名無し:02/05/08 17:23 ID:Y6YOwmxw
464 :
代打名無し:02/05/08 17:28 ID:Rqr50O5H
2番は川相がいいな。清水の出塁率は去年の仁志より良いし。
彼も真価を発揮できるだろう。まあ世代交代も必要だが、彼に続く
選手がいまいち見えてこない。原采配は選手にやる気を与えていいと思うが
正直、開幕当初の2番仁志はわからなかった。
465 :
:02/05/08 17:29 ID:liLpOSBK
>>461 まあそうだが他球団でクリーンナップを打てるやつが
ゴロゴロいるんだから使わない手はない。
一番問題なのは器用さがない大砲をどう配置するかなんだよ。
ぶっちゃけ打率も期待できる大砲は何処打たしてもいい。
前者は江藤。(去年は打率も良かったが清原)
後者はヨシノブ、松井。(大砲じゃないけど清水)
もう一つ問題だったのは仁志。
守備では器用なのに打撃は淡白。
小技が利かないコイツが1,2番ではブレーキだった。
本来は6,7番が適正だった。巨人ファンならそう思うのが普通。
2番は右打者必須だから二岡の方が適切なのは言うまでもない。
タツノリの打順は至極真っ当。
仁志は長打力に劣るマイク・キャメロンだと思っている。
守備位置は違うけど守備が評価されているのは同じだし打者のタイプもそっくりだ。
足はあるけど器用じゃなくて出塁率が低い。
自由に打てる状況で好きに打たしてやればランナーを返せるタイプ。
467 :
代打名無し:02/05/08 17:37 ID:cehKFI5X
>>438 そうなんか?子供のころ、原が巨人に入団したばかりの時
原の生い立ちを描いたマンガ(藁 があってそれには「長嶋にあこがれて」
と書いてあった。でも親父さんが厳しかったのはマジらしい。
ぶん殴られることもあったとか・・・。あの時は子供だったから原・・てか虚塵応援してた。
今でこそアンチ虚塵だけど(ていうかアンチナベツネのほうが近いかな?)
なんかだんだん原マンセーになってきたぞ。
原は感受性がとても強い。
だから選手の気持ちを汲むのはうまいと思う。
巨人の4番でずっとたたかれつづけたから
原はスターだったけど、人の痛みがわかるスターに成長してた、ということでしょう。
4月29日に風邪を引いた原監督だが、依然、体調はよくなっていない。
「熱は下がったんだけどね。まだ朝起きて、ベットから出るのがしんどいんだよ」
と苦笑い。それでも試合は快勝。8連勝のあとに、ひと休みしたが、連敗を免れ
「ズルズルと連敗したくなかったから今日は勝ちたかった」とニッコリ。(7日)
風邪早く直るといいな
>>467 中学の頃に、医者に『けがが治っても、もうスポーツはできないだろう。』って言われる程の
怪我したけど、奇跡的に直った。でも、負担の大きい投手は諦めたらしい。それならって事で
子供の頃から憧れのセゲオのサードに転向した筈
470 :
代打名無し:02/05/08 17:54 ID:d4QJ9fcp
>>468 確かに!
がんばれ辰ちゃん。ジャイアンツ愛で風邪も治しちゃえ。
471 :
:02/05/08 18:03 ID:fM6PZzTv
>>469 そういや、怪我してたわ。思い出した・・・
474 :
代打名無し:02/05/08 18:18 ID:6EE+0vSD
>>471 仮にそれをするとしても江藤と清原のどちらかを放り出して弱点の補強をすれば俺は
許せる。セゲオはほんとビジョンなしにかき集めるだけだったからな。
475 :
代打名無し:02/05/08 18:27 ID:kxAIxY/1
てゆーか、野手は要らないだろ。
もしFAで獲るとしたら投手だよ。
岡島を先発に配置転換したあとのセットアッパー候補なら話はわかる。
しかし野手は・・・。
清原や江藤の代わりは、ドラフトとファームで賄って欲しい。
476 :
代打名無し:02/05/08 18:44 ID:dOGDg/4+
>>471 エジリン一味の洗脳を受けちゃダメだべ。
あやつらは原巨人への世論を厳しくさせるのが勤め。
某大物OB、某評論家、某巨人選手、某監督etc・・・
名前が出てきた試しがない。そして、シゲオマンセー!
477 :
代打名無し:02/05/08 18:56 ID:KoTCdKLf
そういえば以前、原が選手引退したときに出演した番組で
中畑が「どっちが先に巨人監督になるか勝負だ!ガハハハッハハ」って言ってたが
そのうち原に、次期監督の伏線として打撃コーチ当たりのポストを要求してきそうだ。
原の性格からして断れきれない気がしてたが
今年を見てると、意外とさわやかに断りそうな気もする。
もう中畑はユニフォーム着ないんじゃないの?
打撃コーチ時代ですら、プレッシャーに耐え切れず連日嘔吐してて、体壊したんじゃなかったっけ?
479 :
代打名無し:02/05/08 19:05 ID:dulHhOU0
>>478 嘔吐・・・?
中畑の場合酒の飲みすぎだろ?
明日試合のある選手にも徹夜で酒すすめて調子壊させるし最悪のコーチ
480 :
代打名無し:02/05/08 19:08 ID:KoTCdKLf
>>478 中畑は巨人のユニフォーム着る気満々だよ。
困ったもんさ。
481 :
代打名無し:02/05/08 19:09 ID:vvS4wuru
オリックスの監督を狙ってるよ
駒大閥
482 :
代打名無し:02/05/08 19:10 ID:kxAIxY/1
そのアホ中畑を監督にしたがる朝鮮お菓子屋チームのオーナー代行。
悪いことは言わないからやめとけ・・・。
483 :
代打名無し:02/05/08 19:10 ID:dOGDg/4+
>>480 吉村と中畑、天秤にかけたらねぇ・・・。
おのずと結果は・・・。
>>482 中畑と比べたら今のベテランフェチ監督の方がまだマシかも知れんな
485 :
代打名無し:02/05/08 19:50 ID:K4VklzRY
関係ない話だが、原の高校時代に原の親父は、ひいきと思われるのが嫌で
「力関係が五分五分ならお前より違う選手を使う。お前が六分でも
まだ違う選手の方を使う」と言ったらしい。
まぁ実力的にレギュラーは問題なく取ったんだろうけど、親が監督ってのも
大変ね〜
486 :
代打名無し:02/05/08 20:00 ID:kxAIxY/1
やっぱり原の手本は原貢と藤田だな。
間違っても3番親父ではない。
槙原談
「やらなきゃいけない役割を選手が分かってるのはやり易い」
なにげに当て付けっぽいな(w
つーか、本来こんなの当たり前だよな
488 :
代打名無し:02/05/08 20:11 ID:dOGDg/4+
3番親父の得意技
「投手陣、4月からスクランブル」
誰だって、萎えるよあ、これじゃ・・・。
>>488 今日の新聞によると、昨年の今頃も調子良かった。(20勝10敗)
でも毎日、条辺!条辺!条辺!条辺!だったよな(w
でも誰を取るか、原の意向が反映されるとは限らないから妙な補強は
あり得るんじゃないのかな。
妙な補強以前にシゲヲの不良債権をどう処理するかという方が問題だけど。
465さんの言うように打率が期待できる大砲なら良いんだが、2割5分バッター
の二人をどうするか。江藤は当然だが、清原は去年が異例に良かっただけに
逆にもう終わりっぽいね。常識的には年齢を考えても最後の炎。引退近い
ベテランが一年だけ良い成績を突然残すことって良くあるからな。
斎藤、福井、十川、後釜を育てようとしているのは良く分かるよな。本来はもっと
早くチャンスを与えていて当然なんだけど・・・
今季初の負け越しか・・・にしても阪神も負けてくれるのね(w
ただ去年みたいに僅差で負けてるゲームで中継ぎがダメダメって事
が無いからファンとしても気持ちの切り替えが出来る
492 :
代打名無し:02/05/08 21:06 ID:liLpOSBK
今日のタツノリ采配のポイント
7回表1アウト1塁
打者:5番斎藤→代打:川相
川相でもおかしい起用ではないがここは元木の方が良かったのでは?
8回表1アウトランナーなし
打者:7番クレスポ
代打を出しても良かったと思う。
8回表2アウトランナーなし
打者:8番阿部→代打:村田善
2アウトなんだから村田善ではなく1発のある元木or福井でしょう。
村田善は守備から使えばいい。
9回表ノーアウトランナーなし
打者:9番前田→代打:後藤
妥当。しかし斎藤がスタメンだと左の代打が手薄だ。
まあ結果論だが。
493 :
代打名無し:02/05/08 21:33 ID:CO6lhL9P
>>492 >打者:5番斎藤→代打:川相
打撃不振につき元木を外してる。川相は代打での安打率が結構いいので起用してみた。
>打者:7番クレスポ
代打を出しても良かったと思う。
確かにそう思うがまだあまり打席に入ってないクレスポをそのように扱うのは本人を腐らせると考えたのでは。
俺はいらん戦力だと思うが。
打者:8番阿部→代打:村田善
2アウトなんだから村田善ではなく1発のある元木or福井でしょう。
9回が残っているし、追いついて延長戦まで考えていたのなら、
なるべく戦力を温存しておきたい。
擁護しすぎか(W
>>492 村田善も打撃そこそこ良い(本日は三振)わけだから
村田出塁、ピッチャーに代打福井と頭の中で描いてたんじゃない?
元木は去年代打での成績は13打数0安打
代打向きじゃないのかも
それに今日元木外した理由はアキレス腱痛めたから
その怪我で今日は使えなかったのかもしれない
496 :
代打名無し:02/05/08 21:46 ID:liLpOSBK
>>493 >確かにそう思うがまだあまり打席に入ってないクレスポをそのように扱うのは本人を腐らせると考えたのでは。
>俺はいらん戦力だと思うが。
まあそうでしょう。
正直ここでクレスポに代打を出さなかったことで
タツノリは今日は負けても仕方がないと考えてると思った。
今日は打てる気配が全然なかったし
同点に追いつくのなら1発ぐらいしかなさそうな感じだったし。
阿部までは替えなくて良かったと思うよ…
阿部変えた理由知りたい
975 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:24
あ、しょーきち登場。。。
976 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:24
左ということか?
977 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:24
またも岩瀬に完封か。
978 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:24
うなぎ交代か…
979 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:24
なんで、しょーきちなんだ?
980 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:24
試合捨てたか
981 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:24
村田?
この回捨てか
1004 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:26
左対左でも阿部のが打てる可能性高いでしょ
1005 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:26
向こうが神出してるんだからこっちもそれなりの代打出せよ!
1006 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:26
阿部は右左あんまり関係ないし、逆にいえば予測不可能な時に打つのに
1007 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:26
オマリーコーチだけジャージ姿
1008 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:26
>>996 同じ左の由伸もなんとか打ったのに…
1009 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:26
次の回、ワズの所で後藤が出てくる悪寒
1010 名前: キヨマラ 投稿日: 2002/05/08(水) 20:27
阿部のほうが期待できたよ・・・
501 :
代打名無し:02/05/09 00:58 ID:786/nzvx
502 :
代打名無し:02/05/09 01:05 ID:7y/6mDcZ
503 :
代打名無し:02/05/09 01:06 ID:/Lgiz3+X
>>501 >試合後も、あまり外出することがない河原は、
ここに敏感に反応してしまった俺は2chのやりすぎだろうか・・・
>>503 激しく同意。w
いつも送迎車付きの(以下略)のイメージが強かったもので。w
505 :
代打名無し:02/05/09 01:25 ID:7Lt5kzMT
うーむ、桑田を見るにつれ、斉藤にもう一年投げて欲しかったな。
ローテー的につらいものがあるが晩年の加藤初めのように。
506 :
代打名無し:02/05/09 01:41 ID:KW5AyHaq
さすが巨人ファン
見事な掌返し
今日の試合後、阪神の敗戦を聞いて喜んだっていうのがちょっとな。
押し迫った時期ならまだしも、そういうのに一喜一憂しませんと言って
泰然自若と出来ないのは、焦った采配につながらないか。
これを聞いて、中日ヤクルトにもまだ優勝の目があるなと思った。
アンチだけど...原って結構いいと思うっていうか前のが訳わからん人だったからなぁ
>>501はおもしろい。
最初の抑え候補が上原だってのは知らなかったが
原の考え方が前監督と違い、一貫したロジックで貫かれてるのがよくわかる。
510 :
代打名無し:02/05/09 02:08 ID:NBrBThaz
星野の方がいい監督じゃい
511 :
代打名無し:02/05/09 02:11 ID:RMWDApT4
えかわ投手コーチにしてくれや
星野が吉本を使い続ける限り
原>>>星野
513 :
代打名無し:02/05/09 02:19 ID:TBjw+v5M
原「今更言うまでもありませんが、ストッパーは、重要なポジションです。実力や
性格の分からない新外国人で決めるつもりはありませんでした。」
セゲオって・・・
必ず抑えに外人もってくる星野と対照的だね
>>509 本気で上原を抑えに考えてたようだ。
ブルペンの重要性を良く分かってる。
>>513 原の日記ってシゲヲ批判だらけだな(w
「今更言うまでもありませんが」ってのがイイ!
>試合後も、あまり外出することがない河原は、ストッパーにはうってつけの生活パターンをしているのです。
…風俗は?
518 :
河原:02/05/09 04:38 ID:F2bQbWQ5
>>518 えっ、スマタは卒業したの?
菊門派になっちゃった?
520 :
>>517:02/05/09 07:29 ID:hXFAPYVT
もちろんデリヘル!
鉄仮面河原はイイ!
521 :
巨人嫌い:02/05/09 10:02 ID:yWE9ApZe
今はキョジン大キライだけど〜
原、水野、篠塚、クロマテーがいた頃のキョジンはキライじゃなかったよ〜
そういうキョジンに戻ってくれるといいね〜
オフにあんましにもロコツなFA、逆指名補強とかやらないでね〜 >原さん
オレの親父はセゲヲマンセーなんだよ。
この間久々に家に帰ったんだ。
そして巨人戦テレビで見ていて9回に河原が出てきた。
その時、親父は言った
「こいつ、いつ頃潰れると思う?」
おいっ!!
反論したかったが学費を出してくれるありがたい親なので
「まあ、最後まで大丈夫だと思うけど…」
と言葉を濁しておいた。
523 :
巨人嫌い:02/05/09 10:35 ID:yWE9ApZe
あとね〜 キョジン応援団も昔より厨が多いよね〜
(阪神?アレは昔っから。私の知ってる範囲では。)
アレもキョジンがキライになった理由のひとつですね〜 パクリとか暴力とか〜
アレもなんとかしてくんないですかね〜?
まあ、あとは本当に状態が落ち込んだ時、かな。
キヨマラの離脱あたりは予測もついただろうし、代わりの駒もいた。
いい時より悪い時に本性が現われるって言うじゃない?
ギャンブルで負けが込んでいる時に熱くなって致命傷、とか。
今年の星野は年の功というか、ここまでは「序盤は我慢」を貫いている。
森はノムと同じく愚痴愚痴……最低。
若松はオロオロイメージ、但し古田がフォロー。
前執心名誉監督は欲しい欲しい病。責任転嫁。
設定したルールを守る
→すくんで動けないor我慢して耐える
ルールを破って動き出す
→耐えられず闇雲or積極的に打開を図る
まあ、あの面子が一斉に崩れる、つーのはなかなかないだろうが。
525 :
代打名無し:02/05/09 11:55 ID:KASq4ORh
>>523 昔、オールスター(in西武球場)の際の読売ファン叩き&オヤジ叩きもすごかったよ。
オレンジのメガホン持ってた若いお姉ちゃんたちを
黄色と赤のハッピ着た男たちが
「讀賣なんて応援してんじゃねぇよオラァ!!」と凄んだあげく、
いびり倒してお姉ちゃんたちを泣きながら退場させたのを見たことある。
オレンジメガホン持ってたおれは、身の危険を感じとっさに隠しました・・・。
お姉ちゃんたち、ごめんなさい(懺悔)。
あと新庄がまだ阪神にいたころだったんだけど(同じくオールスター)、
新庄がHR競争でレフトスタンドに打ち込んだ打球が運良く普通のおじさん
がGETしたところ、遠くの方にいた黄色いハッピのお兄ちゃんたちが
猛然と突進し、おじさんを血祭りに上げてボールを奪取した光景も
目にしました(警備員が止めに入ってた)。怖かったっす〜。
まぁ、一部の人達だけだと思うんですがね。私の周りの虎ファンは
いい人ばかりだし。
526 :
代打名無し:02/05/09 11:58 ID:j0rEsZMS
悪いときには動かない。事態が打開されて、はじめて動く。
これは事業なんかでも鉄則だよな。
悪いときに動くと焦りでろくな事にならない。
悪いとき、悪いことを受け入れて耐えることが出来るかどうかが勝負なんだよ。
4連敗5連敗したとき、ローテーションをぐちゃぐちゃ動かしたり、
焦り狂って勝ち試合用の投手を負け試合でつぎこんだり、
そういうことをしないのが名将の条件。
原が名将の器かどうかは、とりあえず巨人がひどい連敗をしたときわかるんじゃないか?
オタオタして余計なことしまくるか、それとも耐えて動かずにいられるか。
527 :
代打名無し:02/05/09 12:01 ID:wmQRRzhr
最近まともかなと思えたよ
528 :
:02/05/09 12:11 ID:vVQXr8tR
>>496 確かに今日は捨ててるようにも見えたな。2点差しかなかったんだけど。
岩瀬は崩せそうになかったし。9回も松井まで回れば・・と期待したが
5分とかからず終了(泣)。
ワズディンはツキがなかったけど、また山井との組み合わせになったら、
今度は勝つだろう。
>>526 >オタオタして余計なことしまくるか、それとも耐えて動かずにいられるか。
原は恐らく後者では?
選手時代あれほど叩かれても一度たりとも弱音を吐かなかったんだから
(唯一あるとしたら引退セレモニーでの「でも、もう、限界です・・・」
くらいかな?・・・書きながら思い出して泣けてきた・・・)
監督としても我慢できる人だと思うし、そうであると信じている。
>>529 原って、桑田の先発、河原の勝ち試合の1イニング限定など
選手との約束事が多いしそれをちゃんと守りそうな性格だよね。
シゲヲは約束もしないし、したとしても自分の感情ですぐに破ってしまうタイプ。
>>530
それは言える。
532 :
代打名無し:02/05/09 13:16 ID:KASq4ORh
533 :
巨人嫌い:02/05/09 13:16 ID:yWE9ApZe
>525
阪神の応援団はね〜 「熱い」のと「マナーが悪い」のを
勘違いしてるっぽいよね〜
最近のキョジン応援団=厨
阪神応援団 =DQN てカンジ〜
ま〜 私 阪神ファンなんだけどね〜
応援団と一緒の人種とは思われたくはないな〜
応援団もいろいろだと思うけどね〜
>530
今年の開幕戦の元木のアレ、「9回代打で斉藤だすよ」て
約束してあったんじゃないかな〜 と思った〜
その「ちゃんと守りそうな性格」が裏目にでなきゃいいけどね〜
融通効かなそうではあるよね〜
>>533 それはファインプレーの後は気持ちが乗ってるから変えるなってやつ?
あんたテレビの解説を鵜呑みにしすぎ。
元木が井川から打てるわきゃない。
535 :
代打名無し:02/05/09 13:29 ID:j0rEsZMS
江尻はなんであんなに必死になって原をけなすんだろう。
536 :
:02/05/09 13:31 ID:Pt1sV8TO
ファンケル!!
537 :
代打名無し:02/05/09 13:31 ID:ld7O72AR
>>533 融通は利く人だと思います。
勝ち試合限定の約束だったストッパーの河原を
一度だけ引き分けの時点で使ってます。
538 :
代打名無し:02/05/09 13:31 ID:j0rEsZMS
べつに井川を元木が打てないとは思わないが、
ファインプレーのあとだからそのまま打たせろというのは思考停止だと思う。
勢いを重視するメリットと、最適な打者(と原が判断した斎藤)を代打に送るのこと、
どちらの優先度が高いかという選択の問題だろう。
その比較のなかで、あのときは斎藤代打という選択したってことで。
ま、いつまでも開幕戦の代打が話題になるってのは
他に変なことしてない証拠でもあるわけで。
540 :
巨人嫌い:02/05/09 13:32 ID:yWE9ApZe
>534
テレビの解説なんてほとんど聞き流してますよ〜
ど〜せ キョジンマンセーなんだから〜 だから多分鵜呑みにはしてないです〜
テレビ見てて 元木が斉藤に代わって「ラッキー♪」て思ったんですよ〜
引き分けの時点って変だな、
同点の時点、の間違いだ。
542 :
代打名無し:02/05/09 13:32 ID:j0rEsZMS
>>537 河原と鹿取に相談して登板させたらしい。
筋はきちんと通す監督だと思う。
544 :
代打名無し:02/05/09 13:35 ID:j0rEsZMS
そそ。3番親父なら、相談なんかしないで送り込んでるよ。
545 :
代打名無し:02/05/09 13:36 ID:j0rEsZMS
そもそも1回限定とか3連投させないなんて約束自体しないだろうが。
546 :
代打名無し:02/05/09 13:37 ID:49y0kpRi
>>534 あれは井川じゃなくて開幕2戦目の9回でバルデスだよ
原監督ってなんかいいな。
失敗をおそれず、がんがんやっちゃってほしい。
OBとか糞評論家なんて無視してさ。
548 :
さかせ:02/05/09 13:49 ID:G7Ggyzaq
良いっていうか、普通なんだけどね。前が酷過ぎた。
前監督は優勝できなかった年はもちろん
優勝争いさえできなかった年も全然叩かれなかった。
それ以前だとすぐA級戦犯はこいつだ、とか、こいつが悪いみたいな感じで
厳しかった。
550 :
代打名無し:02/05/09 14:33 ID:7PeJbW+J
>548
「良い」は「普通」の延長線上にあると思う。
今は悪い監督でないということしかまだ分からない。
いずれにせよ今後ですな
551 :
代打名無し:02/05/09 15:13 ID:daPjSYDc
原の過小評価は監督になっても続いているな。
俺は原も、巨人も特別好きじゃないけど原は現時点では
両リーグで一番冴えてる監督だと思うよ。
確かに好守した元木に代打斎藤は最初は?だった。
いや、むしろ去年までの監督みたいな勝ちゲームで西山投入
するような珍采配だとさえ思った。
でもその後の斎藤の長打ばかり繰り出す打撃を見て感服したな。
開幕前に星野が「原を侮ったら痛い目を見る」だの、山本が「あいつは
頭の切れる奴、今まで以上に巨人戦で苦しめられる」なんて言って
たのがやっと理解できた。
俺は原が普通の監督だとは決して思わない。非常に将来が楽しみな監督だ。
552 :
代打名無し:02/05/09 15:17 ID:VlPhJNO2
>>532 >ドラフト6位ルーキー、年俸1200万円の山井大介
ってたいしたことの無い選手のように書いてるあたりに粘着性を感じるな。
山井って河合楽器が休部しなかったら今年のドラフトで自由枠級って言わ
れてた大物なのに。
どんなにいいチームだって負けることはあるっての。
結局、アホな補強はナベツネが死なない限り永遠に続くでしょう。
巨人びいきも、ナベツネ&川島&氏家が死なない限り永遠に続くでしょう。
554 :
代打名無し:02/05/09 15:32 ID:QPr1Lz8S
清水を固定、桑田をローテ定着してる時点で
某アルツハイマー前監督より上だろう。
キヨが戻ってきたら斎藤はまぁベンチでしょうがないけど
江藤が戻ってきた時どうするんだろ?川相も福井もいいし。
ネームバリューだけでは勝てないし。
556 :
代打名無し:02/05/09 16:37 ID:KASq4ORh
斉藤にチャンスを与えたように、江藤にも同じようにチャンスを与
えるんじゃないかな。そういう方針だし。それでだめなら、若手に
チャンスを与えつづけるのではないかなぁ。監督自身も江藤のよう
な状態のときもあっただろうし。怪我で復帰してきた時の気持ちは
分かってるはず。
江藤が帰ってきたら、また監督直筆のメッセージがUPDATEされると
思うよ。
557 :
代打名無し:02/05/09 16:38 ID:PT4BjD/r
後藤を贔屓してるって事はお気づき?
558 :
代打名無し:02/05/09 16:40 ID:QPr1Lz8S
>>557 それは誰でも知ってるw
ただ、特に酷い扱いされてる選手もいない。
>>522 ウチの親父もセゲヲ信者でさ、俺(軽い巨ファソ)が「今年の巨人は若いのが結構活躍してんなぁ。原のおかげだな」って言ったら、即座に「こいつらをここまで育てたのは誰のおかげだ?」ってデムパ発信しやがった。
自分の親父が重症患者だとゆーことが判明して、反論する気にもなれなかったよ。。。
>>551 同意。
俺も星野と山本のその発言を聞いた当初は???だったけど、今考えるとあながち的外れでもないかもね。
現段階でそこまで絶賛するのもどうかと思うけど、将来が楽しみな監督ではあるね。
ついでに、もう一つ。
現役時代の『手首骨折』みたいな致命的な事件が起きないことを願ってます (w
561 :
代打名無し:02/05/09 17:02 ID:H08fexPh
>>552 江尻の記事はまともに相手しちゃダメよ。
562 :
代打名無し:02/05/09 17:09 ID:BfnvF4jl
まったく嘘珍ファソってのはどこ見てんだよ?
この時期に必死で勝ちにいってどうすんだ、アフォですか
他の2or3球団は夏場にらんで野球やってんだ
腹は見ての通りノータリンです
でも前任者がもっともっとノータリンだったのです
錯覚だよ、おめーら
563 :
代打名無し:02/05/09 17:19 ID:KASq4ORh
>>559 星野も浩二も一目置いてるのか、社交辞令なのか難しいところだけど、
まぁ、一年目だしね。長ぁ〜い目でみてやりましょ。
564 :
代打名無し:02/05/09 17:20 ID:4a8Lwzt9
>>562 君、今の巨人のどこが必死に勝ちにいってる?
去年の監督に比べたら実にゆったりとゲームを進めてるじゃないの。
それが「必死」と映るのは今年の巨人の「去年までと違う質の強さ」を
君が無意識のうちに感じてるってことだよ。
565 :
代打名無し:02/05/09 17:21 ID:H08fexPh
>>562 錯乱してるのか?
まったくかみ合ってないな。
可哀想に。
566 :
原 辰徳:02/05/09 17:22 ID:d4g0Bh81
>>564,565
オイオイ、マジレスしちゃだめだぞ。
ドンマイ、ドンマイ!
安置してはシゲヲはとにかく突込みどころだらけで
めったにまともな采配をしなかったから見ていていらだったが笑えた
原は想像以上にまともだから困惑している(W
シゲヲ信者なんかがいなくなっても
ここ数年原が監督やればまともなファンが定着するんじゃないかな
568 :
代打名無し:02/05/09 17:26 ID:CFOdnUkk
>>567 数で言えば シゲヲ信者>まともな野球ファン
っぽくて鬱。
569 :
代打名無し:02/05/09 17:28 ID:KASq4ORh
原さんの契約期間って3年だっけ?3年で浄化できればいいんだけどなぁ。
570 :
代打名無し:02/05/09 17:56 ID:MVWu2GNS
真価を問われるのは、2年目から。
配置転換と前政権で冷や飯食っていたグループの力を利用しているが
来年以降も同じ手が通用するとはいえない。来年もいいチームつくって
優勝争いしたら原は良い監督といってよいのでは。
少なくとも選手時代より高感度アップは間違いなし。
辛口2ちゃんでこれだけ評判がいいぐらいだからな。
原は安置からみてもなかなかやるなと好感もてるが
一点だけ、ホームラン打った選手を迎えるときの顔が
とんでもなく馬鹿に見えるときが、特に大差で勝っているときにあるので
あの間抜けな顔は何とかしたほうがいいと思う(W
>>572 原の術中にはまってるな。
あれは馬鹿だと思わせる高度な戦術。
574 :
代打名無し:02/05/09 19:06 ID:flAgR3u8
>>567 通なファンの数なんてたかが知れてる
野球に見向きもしない人たちを振り向かせる手腕は
全巨人監督がピカ一
575 :
代打名無し:02/05/09 19:15 ID:flAgR3u8
576 :
代打名無し:02/05/09 19:30 ID:4bqm/7Wd
>>574 しかしそういう連中は、けっきょく3番親父が辞めたとたんに消えちゃうんだよ。
つまり実が無い。虚数と表現してもいい。
ミーハー10人増やすよりチープマニア1人を得る方が重要なんだよ。
ミーハーは飽きたら消える。
ディープマニアは一生もの。
577 :
代打名無し:02/05/09 19:38 ID:nmc5r9fu
松井選手は最強なんだぞ。
松井がもし来年メジャー逝ったら四番はキヨマラですか?
俺敵には断然由伸なんだけど
>>559 家庭をもって子供を育てれば親父の気持ちがもっとわかると思うよ。
580 :
代打名無し:02/05/09 20:52 ID:a0G4TKGt
元木に代打斉藤の件は、ファインプレーをして乗ってる云々より
元木と斉藤の実績と力量差を考えるとおかしいと思った。
シゲヲみたいに右対左ということだけで短絡的に代えたんだろうと。
新監督は特に目立とうとして代打や継投に走りたがるものだし
その後の斉藤の活躍を見れば、原には先見の明があったのかと思えなくもない。
斉藤はもう26でたいした実績もないし、このまま終わって行く選手だと思ってたけど
>>579 子育ての経験の話と
>>559 の話となんの関係あるんですか?
一生懸命考えたがちーとも分からん
582 :
代打名無し:02/05/09 21:15 ID:fuT85/+x
>>576 選手として長島茂雄みないなカリスマヒーローが生まれて、育ってきてくれるのが
一番いいんだけどね。
シゲヲタの一番いけなかった点は、選手長島茂雄の魅力を監督の立場になっても求
め続けたことだな。
583 :
代打名無し:02/05/09 21:16 ID:i3zqyLDI
>580
先見の明というよりはしっかり練習をみて
元木より状態が良いと判断したと思う。
ちゃんと見てくれてるから選手もやる気出る
だろうな。
584 :
_:02/05/09 21:17 ID:O+czBJkY
>>578 清原も1年もたないしどうするんだろうな
585 :
代打名無し:02/05/09 21:18 ID:KASq4ORh
>>582 「名選手、名監督にあらず」を体現した人でしょうなぁ。長嶋さんは。
586 :
代打名無し:02/05/09 21:30 ID:fuT85/+x
正直言って、長嶋にも可哀想なとこがある。
第一期監督就任当時、シゲヲタが望んでいたのは勝利ではなく「面白い野球」だから。
で、シゲヲタの「面白い野球」の定義とは?
一般的にはアンチV9野球、反管理野球と言われていたが、本当は
「長島茂雄が活躍する野球」なんだよね。
もしシゲヲタがスーパースター長島茂雄をあきらめて、新しいスターが活躍し、誕生
することの方に賭けていたら・・・・・もっと巨人も違った方向を歩んでいたんじゃ
ないかな?
シゲヲタが長嶋大好きなのはイイ!
気に食わないのは、
長嶋以外の人間をコキ下ろしてまで長嶋を擁護するところ。
588 :
代打名無し:02/05/09 21:45 ID:KASq4ORh
>>586 長嶋同情説は少し納得。シゲもサダハルも口を揃えて
「本当は二軍の監督をやって勉強したかったが、それを世論が許してくれなかった」
と言ってたもんな。そう考えると気の毒かな。シゲは引退後にすぐ監督就任
だもんね。サダハルは藤田監督のもとで助監督として修行したけど、すぐには
開花しなかったし。サダハルは後日、
「原がすぐに監督に就任するのは反対。自分のようにはなってほしくないからな。
二軍できっちりと采配のイロハを学んでから、堂々と巨人軍の監督に・・・」
と語ってた(原辰徳引退記念誌より、うる覚え)。
589 :
代打名無し:02/05/09 21:48 ID:lUdyEn9L
>>588 長嶋・王の両者の様をみてきたからこそ、今の原監督があるんじゃないかな。
590 :
代打名無し:02/05/09 21:49 ID:2OZOEX66
AGE
591 :
代打名無し:02/05/09 21:52 ID:4bqm/7Wd
俺はじつは、原には監督就任直前の1年間、二軍監督やって欲しいと思ってた。
二軍とはいえ最高責任者の経験を積むのは大切だし、ファームの連中を掌握することも出来る。
だからヘッドから監督に直接昇格したとき、「1年早いなぁ」って心配だった。
でも実際のところ、ファームの連中の士気も上げてるし、監督としても妙な真似をしてない。
どうも原を過小評価してたのかもといまは思ってる。
ただし一般論としては、やはり二軍監督の経験は必要だと思う。
592 :
代打名無し:02/05/09 22:04 ID:KASq4ORh
巨人の監督で、二軍から昇格して一軍の監督に就任した人っているのかな?
二軍監督→一軍ヘッドコーチとかならいるよね。須藤氏とか初代8マン高田
氏とか。でも監督にってひとはいたかなぁ・・・?
まあ今はいたって普通にやってると思うよ。
それで実際勝ってるしね。
ただ問題は夏場に投手陣がダメになってきて、
打線も調子が悪くなってきた時にどうするか、だな。
特に前者は去年と比較しても大した進歩はしてないんだから、
いつ崩壊してもおかしくない。
そうなった時に真価が問われるんだろう。
594 :
代打名無し:02/05/09 22:09 ID:Q4E2m9sv
>>592 V9以降の監督は川上→長嶋→藤田→王→藤田→長嶋→原。
やたら少ないな。
595 :
代打名無し:02/05/09 22:13 ID:KASq4ORh
>>594 アリガトー
実質5人かぁ。
一国の首相より、全然安定してるなぁ。(w
こう考えると、藤田監督が荒れ果てた畑を耕しなおしてるという
感じになるね。そう考えてるのはおれだけかな?
596 :
代打名無し:02/05/09 22:15 ID:4bqm/7Wd
同時期に阪神は何人代わってるのかな?
597 :
代打名無し:02/05/09 22:16 ID:KASq4ORh
>>596 藤田は藤田でも、藤田平【鬼平?】って監督もいたね>阪神
598 :
てんちょ:02/05/09 22:17 ID:UgD/5SAr
原さん自体はイイ!しいてあげる不満は投手コーチが鹿取と斎藤、両方とも
サイドスロー。
599 :
笑笑:02/05/09 22:17 ID:mbYm26qO
lkxuhy
腹よりもコーチに問題あり。
特に村田。斎藤。
601 :
代打名無し:02/05/09 22:24 ID:KASq4ORh
武闘派、西岡コーチが大活躍するときってあるのかな?
少し楽しみにしてるんだけど・・・。
602 :
阪神マンセー:02/05/09 22:24 ID:hd7jn1zh
な俺だが、他球団ファンから見るといまの若手、ベテランを
腐らせずに使い、しかもそれが結果を出しているというのは
正直嫌なかんじだね。なんのひねりもなかった長嶋のころに
比べて今年はやらしいよ。選手のやる気出させるのうまいね。
ま、こっちは鉄拳愛情でやる気出させてるからね。
長嶋信者のマネやめれ
当然すべきことを普通にやってるだけにしか見えない
前監督が悪すぎただけ
清水1番起用や抑え河原固定は「当然すべきこと」なの?
君も良い監督になるよ。
606 :
代打名無し:02/05/09 22:32 ID:5PfgOQrw
>>604 これと同じレス、過去に何回あったかな
20や30はあるよね
607 :
559:02/05/09 22:32 ID:H9+xXf+h
>>579 いや、普段の親父は好きなんだけど。
セゲヲが関わると思考回路が停止しちゃうみたいなんです。
セゲヲが育てた、とゆーか起用し続けたのは阿部だけでしょう?それを、現在原の下で活躍してる若手はみんな長嶋が育ててやったんだ!みたいな事を言うからさ....
>>594 あらためて並べてみると凄いな。
まだ早すぎる話だけど、原はかなり長期間監督やらないといけないんじゃないか?
後継者がいないのでは?マジで早すぎる話だけど....
608 :
阪神マンセー:02/05/09 22:35 ID:nus3foxN
次は江川くさいと思う
>>606 書いてる人もほとんど同じだったりするんだけど・・・
610 :
代打名無し:02/05/09 22:36 ID:T8QgmS7g
原さんは性格はめっちゃええらしい。友達がゆーとった。
611 :
代打名無し:02/05/09 22:40 ID:gxz+jsyp
そういえば、阪神大震災で原が300万寄付してたのが新聞載ってたな。
寄付してしばらくたったあとだったから秘密だったんだろうけど
「人にいう事じゃない」っていう言葉に感動した覚えがある。
612 :
代打名無し:02/05/09 22:47 ID:MkXTMqW8
あのチームなんだから、何もしない監督がイイ監督だと言える。
原本人も二軍監督を望んでいたのにな。
614 :
代打名無し:02/05/09 22:52 ID:iVe3sPlX
>>578 もう4番最強説に拘るのは止めれ。古臭い。
1.清水(左)
2.二岡(右)
3.ヨシノブ(左)
4.清原(右)
のジグザグでいいじゃん。
昨シーズン、セゲヲがタツノリに采配させてたとかってニュースなかったっけ?
616 :
代打名無し:02/05/09 22:58 ID:KASq4ORh
>>615 シーズンの終盤、数試合はたっつあんに采配を任せていたって話だよ。
ただシゲオちゃんがいる手前、大胆には采配を揮えないだろうねぇ。
617 :
代打名無し:02/05/09 23:22 ID:3dr5eB9J
>>611 震災の頃って、は植えるとか広沢がきてほされてた時期じゃないかな?
それなのにエライよ、タツノリ。
感動したッ!!(古ッ)
巨人だからこそ采配が難しいんだろ?アホか?
守備で己のポジションを完全にこなしているのは清原、仁志、高橋だけ。
打順だって本来の打撃特性を活かせる打順が随分と被るじゃねーか。
その両方を考え普通にやれって・・・何や、それ?
619 :
代打名無し:02/05/09 23:24 ID:0aKXtgnL
ベストプレー・プロ野球で采配の勉強をしていた、てな報道もあったよな。
620 :
ななしやねんど:02/05/09 23:30 ID:GAklJW8N
ハラタツの采配を四字熟語であらわすと・・・・・・・・・優柔不断。
猫の目打線じゃ、打者は上達しないぜー。斉藤宜抜擢でうかれてるハラタツ・・・。
>>620 >ハラタツの采配を四字熟語であらわすと・・・・・・・・・優柔不断。
具体例を挙げよ
622 :
ななしやねんど:02/05/09 23:45 ID:GAklJW8N
ここんとこの日替わり打線見りゃ、あきらかじゃん。チョーさんは打線固定していたぞ。
623 :
代打名無し:02/05/09 23:45 ID:hexYOmuB
>>614 4番って戦術的な重要性よりも精神的支柱としての意味合いが強いと思う。
どんなに戦術的には3番や5番と重要度はそんなに変わらないって説いても4番
崇拝がここまで定着すると選手自身の4番に特別なものを求めるようになって
くるからね。エースと他の先発投手の違いみたいなもんだよ。
624 :
代打名無し:02/05/09 23:47 ID:hexYOmuB
普通にやってるだけって言うけどその普通ができる監督が最近少なくなったような
気がする。名将と呼ばれる監督だってどっか一つくらいは致命的な欠点持っていて
珍しくないのに原って今のところそつなくこなしてるもんな。
>>622 あの〜・・・固定しようにも出来ない状況なんですが?????
626 :
代打名無し:02/05/09 23:50 ID:h8Q+JVXY
正直、清水の1番固定は俺でも思いつくが、河原の抑えは俺には無理。
俺だったら上原を説得してみてたと思う・・・・。
でも、俺なら2番仁志はしなっかた。
やっぱ四番が最強でこそマンセーって感じがする。
わが(応援してる)チームの王様ってのが座ってほしい。
考え方古い?
628 :
ななしやねんど:02/05/09 23:55 ID:GAklJW8N
チョーさんなら、状況なんて関係なく、二死をトップから動かさない。
629 :
代打名無し:02/05/09 23:55 ID:H9+xXf+h
(左)清水
(中)鈴木
(遊)二岡
(右)高橋
(三)福井
(一)斉藤
(二)仁志
(捕)阿部
来期オーダー・・・スマソ、我ながらデムパだな。調子に乗り過ぎますた。
なんだ基地外エジリンか・・・相手にした俺がアホだった・・・
631 :
:02/05/09 23:58 ID:em+6OWLU
632 :
代打名無し:02/05/10 00:14 ID:VffnGIaD
いつもながら巨人ファンは勝手だな。
633 :
代打名無し:02/05/10 00:25 ID:kBt39wPa
634 :
代打名無し:02/05/10 00:25 ID:nwe9diEI
若大将自身が、Gのユニフォームを着た以上生え抜きも外様も
関係ないと言ってる。
問題なのは、ノー天気な3番男みたく大砲だけかき集める手法だよ。
俺は、適宜適切な補強は肯定するし、不可欠だとさえ思う。
635 :
代打名無し:02/05/10 00:29 ID:kBt39wPa
そ。FAは制度として現に存在してるわけで、それを利用するのは良い。
問題は不必要な選手、補強ポイントからずれた選手を獲得すること。
3番親父は常軌を逸したファーストフェチで、
しかも阿部を獲るまで最大の補強ポイントだった捕手を完全に無視してた。
抑えもそう。
そういうアンバランスなことするから、他球団ファンからも「選手資源をムダにするな!」
って言って怒られるんだよ。
一度ベソチに
広沢、清原、石井が控えで並んでた事あった。
あれはもう藁うしかなかったな(w
637 :
629:02/05/10 00:36 ID:niEYB3Uu
いや、生え抜きオーダーは冗談だって。。。
つーか、国内選手での補強もいいけど、クロマティみたいな外人さんがホスィ
638 :
代打名無し:02/05/10 00:37 ID:7a+Z9R4m
155 名前: 関東G-BOY 投稿日: 02/05/10 00:17
阪神なんかに負けるはずありません!!!
三連勝しなかったら僕が裸で道頓堀に身投げします!!
639 :
代打名無し:02/05/10 01:02 ID:upYKH1eR
>>本と636
ホント藁うねー。
その事実だけで、長嶋政権がいかに空虚な時代だったかが分かる。
640 :
代打名無し:02/05/10 01:08 ID:pTaF3Z6j
広沢は親の借金のために、巨人で年期奉公…
641 :
代打名無し:02/05/10 02:05 ID:YRQVVjtw
鈴木を8番に入れたら面白いと思うんだが。
やっぱ斎藤とか鈴木とか福井とかを使ってくれるからいいよね。
643 :
代打名無し:02/05/10 02:11 ID:0Azoi9ch
選手が去年より活き活きとしてるね。
あれだけの戦力をどう用兵するのか興味あったんだけど、今の
ところ無難にこなしてるんじゃないかな。
>>642 キヨ様が戻ってきて、調子にのってるヤツらはシメてくれます。
645 :
被奪三振王:02/05/10 02:25 ID:69TjAId0
でもキャラ的に負けが込み始めると叩かれるんだろうなぁ。
日本中から。
646 :
代打名無し:02/05/10 02:28 ID:niEYB3Uu
案外、一度目の正念場が来てるかも?>原監督
打線が湿り気味で、得点も多くない。
レギュラー陣の不調ぐらいなら、対戦カードが変わるだけでも上向きになる事もあるだろうが、それ以前にまとも(語弊があるか?)な打線が組めない状況だ。
正直、今の巨人打線の5番以降は全然怖くないのでは?>他球団の皆さん
もちろん巨人ファンの俺から見れば、5番以降も若手や懐かしいベテランが頑張ってるから嬉しいし、それなりに納得はしているが。
でも叩かれても爽やかそうでいいな、巨人の監督は。
森とか野村とかぼやく奴らはいやだ
>>646 ロッテは1番から9番までみんな、巨人の5番以下のようなもんですが何か。
巨人はレギュラー争いが全部内野で、
ユーティリティプレイヤーが多いからポジション考えるのも楽でいいな。
っていうか、あの戦力でなんで優勝できないのか不思議だったんだが。
やっぱり長嶋のおかげだったんだなぁと実感。
負け試合に活きのいい投手をバンバンつぎ込んでくれたり、一番
やらしい清水をsageたりとか。
思うに選手の力量を見極められなかったんだろうね。もっとマシな
監督がやってたらもう3連覇くらいやってたんじゃないの???
651 :
代打名無し:02/05/10 02:56 ID:evXiEq16
巨人ってひそかに投手力不足じゃない?
桑田が勝てなくなったら惨々たる状況になると思う
652 :
代打名無し:02/05/10 03:09 ID:LQ/tb82T
でも防御率いいんだろ?
>>622 巨人って元々金あるし、FAで補強もするから選手層が厚い。だけど、大金はた
いて取った選手はどうしても使わざるを得ないようなムードがあり、結局の所
その選手層の厚さを生かしきれないでいたようなきがする。
今年は怪我の功名と言う面もあるけど、原采配が巨人の本来厚い選手層と巧く
マッチしていい感じだといえると思う。
>>650 まあでも長嶋は長嶋で楽しかったよ。漏れは巨人ファンだけど、正直長嶋監督
はいいハンデで、セ界の秩序を保つには必要だと考えてた。
654 :
代打名無し:02/05/10 06:02 ID:WXKhoKLF
>まあでも長嶋は長嶋で楽しかったよ。漏れは巨人ファンだけど、正直長嶋監督
>はいいハンデで、セ界の秩序を保つには必要だと考えてた
冗談じゃないよ!そのハンデを覆すために、なりふりかまわずFA金満補強するんだ
からたまったもんじゃないよ!
655 :
代打名無し:02/05/10 06:25 ID:54wr+zlr
いつも球界全体を考えてる長島がいうには
「人の奪い合いが面白い」らしい
656 :
:02/05/10 07:08 ID:ilfF0M2x
長島はチームが勝つ事よりも自分が目立つ事が大事。
勝敗よりも視聴率ばかり気にしていたらしい。
657 :
代打名無し:02/05/10 08:06 ID:Diu0epCa
>>608 江川は入団時のイメージが悪いから監督になれないと思われ
>>649 そういえば1人で2つ以上のポジションができるように
ってのは、セゲヲの方針だったような。
>>588 長嶋も第一次のときは、よかったんだよ。
選手をしっかり育てたし。
問題は第二期。原さんへの処遇、投手陣崩壊、欲しい欲しい病、
直感采配、毎年負けがこむと「メイクミラクル」・・・
就任前は「かつて凄かったおもろいおっさん」と思ってたが、
今は激しい憎しみを感じるよ・・・・
長嶋信者のほうがおおいかもしれんが、原世代の俺はどうなろうと
応援しつづけるよ。Gに正直愛着感じなくなってきた気持ちを
再び引き戻してくれたし。
660 :
代打名無し:02/05/10 10:24 ID:TI/X+GhP
>>659 おれも、原の代打に一茂は、「オイオイオイオイ!」と思った。
っていうか、むかついてTVのリモコン壁に投げつけて破壊して親に
怒られた w (リモコン、木端微塵・・・)
同じく原の代打に立たされた吉村(結果はセカンドゴロ)も、長嶋に
「あれほど巨人のために頑張っている人の代打には立てません!」
と直訴したと言っていた。
人望があったんだね。この人望、監督には絶対不可欠な要素だね。
おれも成績がどうであれ、応援するね。
661 :
:02/05/10 10:25 ID:hXEaIEaf
吉村いいやつだな・・・
原ってシゲヲ、王さんと比較され実績に比べ
「チャンスに弱い、頼りない」と現役時代からシゲヲ信者にいじめられたが
実際はかなりチャンスにも打っていたし、監督としても悪くない
シゲヲマンセーマスコミに潰されないであと3年がんばればシゲヲの
影も消えると思いたい
663 :
代打名無し:02/05/10 11:01 ID:8UN30QYr
>>660 吉村も良い奴だが、そこまで言わせる原も良い奴だよ。
中畑も良い奴だった(指導者としては駄目臭いが)
664 :
代打名無し:02/05/10 11:08 ID:bw+CRKqT
「イイ監督」って、とりあえず1シーズン乗り切ってから云えよ。
だいたい、あれだけの選手を揃えれば、普通にやれば勝って当然じゃないか?
でも、人間的にはイイ人だとは思うけどね。
665 :
代打名無し:02/05/10 11:14 ID:nTM8GxaI
俺だったら川相2番 3番二岡 4番松井 5番由伸 にするね
二岡は将来をにらんで。5番由伸は斎藤、元木もいいが、それよりも
残ったランナーの掃除が期待できる。
あ、誰も聞いてない?失礼しました〜
666 :
代打名無し:02/05/10 11:22 ID:TI/X+GhP
>>664 シュミレーションゲームじゃないんだし、普通にやって勝てるような甘い
世界じゃないと思うよ。強烈なキャラクターの集まりだからね。それをまと
めるのって、普通の凡人じゃ無理だべ。
いかにチームをまとめていくか。組織の長をやったことある人なら分かると
思うけど、実力どおりの力を発揮する人間って少ないし、そんなに長期間は
無理。今の巨人がいい例。江藤、入来、清原etc。それをいかにリカバるか
が難しいのよね。
まぁでも、1シーズン乗り切ってから評価ってのは賛成でございます。現在
のところ、「いい監督」のようで。
667 :
代打名無し:02/05/10 11:22 ID:9Ua3MhEX
若手をうまく使ってる
同じ投手を試合展開に関係なく使う前監督に比べれば
はるかにイイよ。
669 :
代打名無し:02/05/10 11:39 ID:h4OhDyFy
でも原に対する底の評価でも「普通」なのはすごいよ。
ヘボ監督なんか珍しくないんだから。
とりあえず原をヘボだと思う人間はほぼいないわけで。
670 :
代打名無し:02/05/10 11:43 ID:nTM8GxaI
>>669 だね〜。アンチや痴呆老人信者の「普通」ってのは最高の誉め言葉
671 :
代打名無し:02/05/10 11:45 ID:MGB+mWDA
原はすごくないよ
あの戦力なら普通にやってりゃ…(以下略
672 :
代打名無し:02/05/10 11:46 ID:TI/X+GhP
673 :
代打名無し:02/05/10 11:52 ID:NnjBeLu0
>>671 清原と江藤が抜けたあとの打線はそんな突出した打線じゃないよ。
ピッチャーだって阪神のほうがいいし。
そんななかで若手、ベテランの起用をバッチリ成功させた原はいい監督
と思うよ。
674 :
代打名無し:02/05/10 11:58 ID:0g9eu6Iv
原はなんだかんだ言って巨人の中では崇拝されてる人なんだ。
松井や桑田も原を尊敬している。
675 :
代打名無し:02/05/10 12:04 ID:MGB+mWDA
>>674
尊敬してるのか軽蔑してるのか
どっちかと聞かれたら尊敬しているというレベルでは
マスコミは無理やりそういう方向に持っていくところがあるから…
自発的に言ったわけではないだろう…
676 :
代打名無し:02/05/10 12:12 ID:KotIXLke
>>673 打線もヤクルトの方が上だ
広島も上かもしれん
少なくとも清原はバカにしてるに1000タツノリ
正直他ファンから見て長嶋がいなくなってキチガイ臭さがなくなった
ファンにも野球にも
679 :
代打名無し:02/05/10 12:26 ID:CcAVknlU
少なくとも桑田は自発的な発言でしょ?
ヒーローインタビューで、インタビュアーの意図とは関係なしに
原のこと引き合いにだしたんだから。
松井の場合は尊敬というより感謝はしてると思う。
>>678 巨人中毒なんていう番組は出来たどな(w
>>677 清原は高校時代までは原の大ファンだった。
将来の夢は「巨人に入って3番清原、4番原」。
原がコーチ就任当時マスコミにお飾りコーチだの言われてる時期にした金本との
対談にて
「原さんが入ったおかげでチームの雰囲気も俄然良くなった」。
昨年のバント事件も後にZONEで「原さんに説得してもらったから
なんとかバント成功した。けどサイン出させてしまった自分に無性に腹が立った」
全て鵜呑みにはできなくとも、かつての憧れの人をそう簡単にバカに出来るよう
になるとは思えない。
とゆーか君、夕刊紙の読みすぎ。
682 :
代打名無し:02/05/10 12:51 ID:MGB+mWDA
マスコミの巨人報道って信仰宗教入ってるよな…
と思ってる人多いんじゃない?
test
684 :
代打名無し:02/05/10 13:15 ID:TI/X+GhP
685 :
代打名無し:02/05/10 13:16 ID:Pnhe3Q7Z
>>682 同意しないこともないけど、ゲンダイとかのアンチ報道も同じぐらい宗教がかってると思うぞ。
前監督に関しては確かに宗教的だったね。
>>681 いくら清原番長といえども
「タツノリが来てからというもの、チームの雰囲気が悪くなってよぅ」
とは言えないだろう
688 :
代打名無し:02/05/10 13:26 ID:zLrW0rx8
桑田にとっては、原は自分の入団当初にすでに4番を張っていた先輩だし、
けっこう可愛がられたらしいので尊敬はあるだろう。
ただ松井はもともと阪神ファンだし、尊敬とはちょっと違うような。
松井が尊敬してるのはあくまで掛布で、その掛布と打撃の上で東西のライバルだった
原に対しては、その意味において敬意を払っているってところじゃないかな。
公平に見て。
689 :
代打名無し:02/05/10 13:28 ID:zLrW0rx8
>>687 しかし、もしバカにしてるならあえて言及しないでおくってことも出来るんだよ。
やっぱりそれなりの尊敬はあると思う。
690 :
代打名無し:02/05/10 13:35 ID:f4aLNwfA
シゲヲの唯一の貢献は松井を取った事だね。
でも阪神に行かれてたらあそこは投手陣はいいわけで、
松井1人の主軸だけで相当変わってたかもね。
松井は阪神ファンだし、向こうでもヒーローになったろうな。
691 :
代打名無し:02/05/10 13:36 ID:k/va5q3G
とにかく痴呆老人よりは数段マシというのは間違いない
692 :
代打名無し:02/05/10 13:38 ID:zLrW0rx8
>>690 てゆーか残りクジだったから、阪神の中村がスーパー貧乏神だっただけなような。
693 :
代打名無し:02/05/10 14:25 ID:YMJbRUby
>>636 広沢は余計、本人が外野を守ってまで来たがったから仕方がなくとった、一塁で使う気無し
石井は近鉄が放出したがってたから代打要因&一塁のスペアとしてトレードした、そもそも先発要因じゃない
清原は単純にケガしてただけだろ
何でこれらを同一視できるんだか
挙げ句には在籍時期の違う落合やマルチネスも含めて語る人もいるしね
原のキャラクターを見てると映画「ハスラー2」に出てきた黒人のデブのハスラー思い出す。
デブ「あっはは、ラッキー」
デブ「また入っちゃったよ〜ごめんね」
ポール・ニューマン「・・・おめえハスラーだろ」
あのバカ大将ってキャラに騙されると・・
695 :
代打名無し:02/05/10 15:48 ID:YikJ7Vhp
松井が感謝してる、ってのはさ、松井がルーキーで入団した年の
キャンプで誰も話し掛けてきたりしないなか原が飯に誘ったんだよね。
それに対して松井が「右も左もわからない自分にチームの主力選手自ら
誘ってくれた事が嬉しかった。あの時のふぐの味は一生忘れないです」
って言ってたんだよ。
松井にはそうゆう所がないからどうも風格みたいな物が出てこない・・・。
698 :
代打名無し:02/05/10 16:29 ID:QY3YzjoT
>>693 (゚Д゚)ハァ?
打つ以外の使い道なくて
守備固めや代走要員考えるとバランス悪すぎるだろが
699 :
代打名無し:02/05/10 16:32 ID:/w2VclLn
そういう意味の補強って屋敷と永池くらい?
どっちもあまりに小粒で耐用年数短かったな。
特に永池。
700 :
代打名無し:02/05/10 16:37 ID:tlW3+xJN
>>687 お前は死ぬまで夕刊フジを読んでなさい(w
701 :
代打名無し:02/05/10 16:40 ID:TI/X+GhP
>あのバカ大将ってキャラに騙されると・・
広島時代の川口は、よく若大将の笑顔に騙されてHRをかっ飛ばされていた
そうな(打席とマウンドの間で「ニコッ」としあうんだって)。
でもって、打たれた翌日の練習で原が
「きのうはどーもありがとー!」って挨拶にくるんだって。普通のバッター
に言われると腹が立つらしいんだけど、なぜか原の場合は許せちゃうんだそ
うな。
相手投手に嫌われないっていうのは、大事なことなのかねぇ。
この方法、今年のシーズン中にも応用してるよね。審判への抗議。
広島ディアスのファールをホームランにしたあのジャッジ。
執拗に抗議しなかったのは
「一番近くで見ていた審判がそういうのだから、それでいいじゃ
ないか。あっさり引き揚げておけば後々、得るものだってあるんだよ」
ということらしい。今のうちの貸しを作っておけば・・・ってこと
なのかな。
なかなかやるよね。よく言えば策士。悪く言えば結構腹黒いのかな。(w
702 :
代打名無し:02/05/10 16:48 ID:TI/X+GhP
続けてゴメンネ
>>697 松井にもそういうのがあったんだね。原の現役時代の松井との接点が
あまり思い浮かばない・・・。松井はどっちかというと落合系かな。
村田真がルーキーのときにキャッチャーミットをプレゼント
してもらったって話は結構有名だよね(本人談)。
703 :
代打名無し:02/05/10 16:51 ID:bxmmg4Rx
>>693 仕方なくと採ったってかなり意味不明(w
仕方ないんなら採らなきゃいいだろ。ヤクルトとは関係修復不可能みたいだったけど
巨人が手を上げなければどこか他の球団が有効に使っていた可能性は低くない。
704 :
代打名無し:02/05/10 16:51 ID:/w2VclLn
少なくとも去年の野村は枯れかけた広澤を上手く使ってたしな。
705 :
代打名無し:02/05/10 17:03 ID:bnHWpE9P
広澤がヤクルトと関係が悪化して、
日本シリーズ解説で槙原のクセをヤクルトが解析してるのをばらしたりした。
広澤はたしかに押し掛けFAなのは事実。
しかし3番親父が「うちは要りません」と言えば済んだ話じゃないか?
あの当時の広澤ならいくらでも受け入れ先はあったはず。
石井に関しては、近鉄との関係でいろいろあったんで同一視するのは違うかもしれんけどね。
706 :
代打名無し:02/05/10 18:34 ID:niEYB3Uu
>>701 その辺りの人の良さはプラスに働いてるかもね>原監督
ただ一つだけ、心を鬼にしろと言うか、感情を表に出して欲しい場面があった。
高橋が2打席連続で死球を受けたあの場面。高橋はかなり頭に来てたと思うけど、彼の性格上、ギリギリのところで我慢してた。マウンドに突進できない悔しさが顔ににじみ出ててさ。
乱闘はマズイが、あそこは抗議の意味で原に飛び出して欲しかった。
なんか高橋が見捨てられた(そんなはず無いが)ように見えてしまう程で。
高橋を守る意味でも、巨人ベンチの意志を原自身に示して欲しい場面、俺的には。
707 :
代打名無し:02/05/10 18:43 ID:YMJbRUby
>>703 有効に使う可能性?
当時巨人以外どこも手を挙げてないよ
本人が巨人にはいるためにFA宣言したのは
明白だったせいもあるけどね
いつかの進藤みたいに結局ヤクルト出戻りとか
ホントに自由契約になって安く買いたたかれてたかでしょ
確かに相当に腹黒いのかも知れない。
「言うまでもありません」と言いながらことごとく前監督を否定する采配、
では去年まで何考えながらヘッドコーチをやっていたんだって思ってしまう。
もちろん助言しても、受け入れられなかったということなんだろうけど。
でも辞めずに素直にヘッドコーチをやっていたわけだよね。そして監督
に推薦してもらって見事に監督の座を射止めたわけだ。
今は我慢してシゲオの下で言うこと聞いて、いつか監督になってやるなんて思って
たのかな〜と思うと・・・ 良い言葉を使えば我慢強いとも言えるんだろうけど。
でもセゲヲの采配を見ながら、何を思っていたのかと考えると・・・
709 :
代打名無し:02/05/10 19:32 ID:d6nzaUWY
腹黒いといえば腹黒い・・・のかなー。解釈が難しいけどな。
でも話が通じないなんて、どうしようもない環境だよな。
選択肢は
辞めるか、
我慢して割り切って(できる範囲で)自分の仕事に集中するか。
それで今まではコーチのとっかえひっかえの繰り返しだったんだから、
とにかく辞めてくれて ヨカッタ!(・∀・)ヨカッタ!
710 :
代打名無し:02/05/10 19:39 ID:/w2VclLn
桑田を100球前後orあと2点で交代させたら良い監督認定。
>>708 現役時、耐えに耐え続けた原さんにとって、あんなことは
簡単なことだったのかも。(長嶋の忠実な部下のふり)
長嶋に対しても、冷静に分析してたんじゃない?
(俺ならこうするな〜とか)
選手としては憧れだったのは事実だろうから、悪意はないだろうけど。
清原は西武時代は、原さんを馬鹿にしてたかもしれんが、同じ土俵で
苦しんでからは、多分尊敬に近い気持ちはあると思う。
まあ、「今の巨人」限定なら、これほど選手心理わかっている人は
いないから、ベストな監督に違いない。
森、野村、古葉など名監督もチーム違えば、コケたりすること考えれば
よくやってると思うよ。
712 :
代打名無し:02/05/10 20:21 ID:TI/X+GhP
桑田、5回でお役ゴメンだね。
さぁ、継投が始まるぞ!!
713 :
代打名無し:02/05/10 20:24 ID:/w2VclLn
710だがやっぱ良い監督だな。
この試合だけじゃなくて今後が重要だからね。
こういう試合で調子の悪い先発引っ張っちゃ駄目だ。
714 :
代打名無し:02/05/10 20:28 ID:LOKXKtr0
これで酒井がこの回抑えたら原は神。
715 :
代打名無し:02/05/10 20:35 ID:LOKXKtr0
というわけで、非神。
これで酒井が抑えたら原采配に狂い無し!って感じだけど、そうは問屋が卸さない。
酒井投入という選択は一種のギャンブルとして認めるとして、
あとは追加点をどう食い止めるかだ。
さすがに酒井はなめすぎでした。しかし2軍に人材いないんだな
藤田の頃なら1軍にあがれない制球、球威だ。
717 :
代打名無し:02/05/10 20:40 ID:LOKXKtr0
佐藤とか上野がかなり時間かかってるからなぁ。
どうも人材不足は否めない。
本当は田畑あたりがこういう展開のとき出てくる役目を務めるべきなんだろうが。
718 :
代打名無し:02/05/10 20:51 ID:/w2VclLn
この試合の事だけじゃなくて、無駄に桑田引っ張らなかったのは今後見据えてでしょ。
酒井は無茶。
酒井降板を告げる時の表情がちょっと面白かった
「どうって事ないよ(w 酒井の球どう?」って感じ
3番親父だった表情しょんぼりだろう
出した投手が打たれる。これは仕方ない。結果的に間違うことはある。
未来予測できる超能力者や野生のカンが優れた人じゃない普通の人ならね。
ただ原が良いのは、常に140試合のうちの1試合として采配をしている点。
当たり前のことなんだけど。シゲヲなら天王山(笑)だからピッチャーつぎ
込むところだね。負けててもクローザーは当然投入。先発ローテーション
も崩したりして。
原の起用って、野手についても、その日、その場面において最善の策かどうか
だけでなく、常に140試合を考えた起用をしているね。まあ当たり前のことなん
だけど。
今日も普通に当たり前に采配するだろうね。そして結果は・・・普通に負けるかな。
でも普通に負けるなら良いんだよ。
721 :
代打名無し:02/05/10 20:57 ID:/w2VclLn
逆に井川は引っ張るべきかもなぁ
正直、Gで上原に置き換えてみても・・・
722 :
代打名無し:02/05/10 20:58 ID:niEYB3Uu
あの場面、酒井以外なら誰がいたかなぁ?他に適任者いないの?
ところで、何気に福井が先発起用に応えてホームラン打ったんですね。ちょっとテレビから離れてて見逃した。。。
723 :
代打名無し:02/05/10 20:58 ID:/w2VclLn
セゲヲは尋常じゃない負け方してたからなぁ。
96年のサッポロ丸は勝っても尋常じゃなかったが。
724 :
代打名無し:02/05/10 20:59 ID:aTKCygdA
敬遠監督
725 :
代打名無し:02/05/10 20:59 ID:/w2VclLn
>>722 前田・三浦・条辺の誰かだね。
アルモンテは早すぎるし。
726 :
代打名無し:02/05/10 21:01 ID:0LhDllop
今日のアンパイアもあいかわらず、ジャンパイアぶりを発揮しまくり!
5回の桧山の2つ目と3つ目のストライク、何?
バッターが高橋でピッチャーが井川なら、100%ボールだろ!
わすがにワイルドピッチには、イチャモンつけられないだろ!>くそジャンパイア
728 :
代打名無し:02/05/10 21:03 ID:niEYB3Uu
>>725 ふむふむ。その中から酒井を選んだ理由は何だろ?
まあ現場にいなきゃわかんねーだろ!って言われたらそれまでだけどさ。。。
802 名前:代打名無し 投稿日:02/05/10 20:41 ID:gPmaxiwR
なんで桑田かえたの?
803 名前:代打名無し 投稿日:02/05/10 20:43 ID:zBd5q5Vt
>>802 桑田の球数だけしか見てなくて
後のことを考えてなかったから
こういう考え方もあるんだな、新鮮w
さてこのままなんも無しで負けちゃうと最悪
こういう時ほど監督の能力が問われる。
でもこういう時の代打に後藤を出す若大将
731 :
:02/05/10 21:10 ID:xkJbykVQ
例えば、強い馬、中くらいの馬、弱い馬の3頭で敵の同レベルの馬に勝つには
って中国の故事があるよね
敵の強い馬には、こちらは弱い馬を当てる。これは負ける
しかし、
敵の中くらいの馬にはこちらは強い馬を
敵の弱い馬にはこちらの中くらいの馬を
これで3戦2勝は計算できる、ってヤツ
ある意味、今日の井川で5回同点、
桑田の調子と河原に繋ぐまでの中継陣の脆弱さ、
考え合わせると、酒井あたりがヒーローになれれば御の字
ダメなら負けかもしれんが、ムリに良い投手(まあ中継ぎにはいないけどさ)
出したわけじゃないので害は少ないってことで
732 :
代打名無し:02/05/10 21:16 ID:0LhDllop
ピッチャーの継続、無茶苦茶
今日は負け試合?
もうあきらめた?
何?この左ピッチャー
敗戦処理のオンパレード・・・
733 :
代打名無し:02/05/10 21:18 ID:niEYB3Uu
>>731 野村が日本シリーズで好んで使ってた作戦ね。捨て試合戦法。もちろん、あらかじめ「明日は捨て試合じゃ」っ言っておくことで相手チームへの心理的な狙いもあっただろうけど>野村
しかし中日三連戦から負け試合が多いな。采配ミスとか致命的なプレーじゃなくて、完敗って感じ。ある意味ヤバイんじゃ?
734 :
代打名無し:02/05/10 21:20 ID:s9pYq9bD
>732
いやあきらめたとかではなく
同点又は勝ってる時と負けてる時で
割り当ててるんだと思う。
前監督ならこの時期から
次々と岡島河原使っただろうな。
しかし今日の球審は下手糞。回によってゾーンがまちまち。
広い回と狭い回が極端。
736 :
代打名無し:02/05/10 21:25 ID:LOKXKtr0
>>732 この展開で勝ち試合用の投手使われちゃたまらん。
てゆうか天王山なんて思ってるのは星野だけでしょ?
今日ラジオで槙原が言ってたけど、原はこの3連戦で首位に出る
つもりなんて無いって。
しばらくは2ゲーム差位で追っかけてた方が戦いやすいからだって。
負けてるときに言うと負け惜しみにしか聞こえないだろうけど(w
738 :
代打名無し:02/05/10 21:30 ID:vpRfbFZX
正直、ピッチャーは苦しい。今の防御率は奇跡的だと思う。先発も桑田なんて
良く抑えてると思うよ。ホントに騙し騙しという感じだからね。良くやってる。
抑えは出来たから、後は中継ぎだね。成長を祈りながら色々な投手を使って騙
し騙し使っていくしかないね。2軍に期待のピッチャーいないのかな。そこそこ
良い中継ぎ出てきて欲しいね〜。
>>732 ゴメン。セゲヲなら天王山だから間違いなく良いピッチャー投入したのに。と言っ
ても今の巨人に特に良い中継ぎっていないけど。今の巨人のピッチャー陣ってこん
なもんなのよ。いや、セゲヲなら先発投手がスクランブル登板か。何しろ天王山だ
からね。最後は負けていても河原投入と。だって9回裏にメイクミラクルが待ってるから。
739 :
代打名無し:02/05/10 21:31 ID:WLmK5VY2
ま、主力が2枚欠けてるんだし、5割で御の字なのよ、本来は。
時間延長いつから1時間になった?
741 :
代打名無し:02/05/10 21:35 ID:s9pYq9bD
桑田は今期一番悪かったんじゃない?
それでも必死に抑えてた。原としては
酒井の打たれた一発が痛かったな。
條辺岡島使えなかった。
742 :
代打名無し:02/05/10 21:40 ID:KotIXLke
まあ今日は井川・桑田のマッチアップだから負けて元々だし。
石川はまだ時期尚早だったな。1軍ではツライ。
多分早々にファーム送りになるだろうけど精進して成長して欲しい。
それにしても同点・負け試合で投げるピッチャーに欠けてるなぁ。
三浦はどうしたんだ?
744 :
代打名無し:02/05/10 21:43 ID:0LhDllop
とにかく、今日の敗因は監督
ピッチャーの継続が全て
Gファンの主審にこんなに身方して貰ってこのざま・・・
情けないね
>>744 今日は捨てゲーム。
酒井がアリアスに食らったところで若手を投げさせる判断は間違ってない。
それより開幕以来に阪神みたけど、なんだこの打線は。
メチャクチャ打つじゃん。檜山どーなってんだ?(w
勢いだけでいずれ落ちると思ってたけどマジで本物かもしれん。
>>744 今日の試合のジャッジがそう見える君は
もう野球見ないほうが良いよ。
粘着ジャンパイア厨の0LhDllopは脳内あぼ〜んということで。
748 :
代打名無し:02/05/10 21:52 ID:s9pYq9bD
明日はムーア対上原か。う〜ん、
上原は桑田より悪い気がする。
また継投か。
749 :
代打名無し:02/05/10 21:53 ID:9+VJNTMC
明日は誰?
750 :
代打名無し:02/05/10 21:53 ID:xIOeq6Hb
いい監督じゃない
確かに酒井なんだが、あそこで桑田続投は投球数からも無理だし
良いんじゃないか?原自身が言ってるように今日負けたとしても
明日勝てば良いじゃないか!
いやー阪神強い強い。ピッチャーは元々これくらいの実力あるからね。
むしろ今の巨人は出来すぎなくらい。みんな苦しいピッチングしてるからね。
阪神は打者がこれくらい打つと優勝しちゃうね。もしかして本物かも。
>>751 長嶋だったらあそこでもう1イニング引っ張って7回から條辺を入れてる。
754 :
:02/05/10 21:56 ID:hFn2e6Qx
敬遠、多いんじゃボケッ。
おもんないことすな!
ついでに、
クエッポー クエッポー ってセンス無いのぉ、吾味売りファンは。
755 :
:02/05/10 21:56 ID:9XO5231p
12日から
5/12 日 NHK総合 25:25 28:00 プレーバックW杯イタリア90「決勝・アルゼンチン×西ドイツ」ほか
5/13 月 NHK総合 25:10 27:27 プレーバック・ワールドカップアメリカ94「決勝・ブラジル×イタリア」ほか
5/14 火 NHK総合 25:10 27:27 プレーバック・ワールドカップフランス98「アルゼンチン×イングランド」ほか
5/15 水 NHK総合 25:05 27:21 プレーバック・ワールドカップ・フランス98 「日本×クロアチア」ほか
756 :
代打名無し:02/05/10 22:01 ID:0LhDllop
>>746 アドバイス、ありがとうね
でも、東のハナクソ下劣チームがみじめに負けてるのを見るのって楽しいの
だから、君の言うことになんて従わない
じっくりとショボイ負けっぷりを拝ませて頂くよ
757 :
代打名無し:02/05/10 22:09 ID:eYlHY4Rm
ええ監督や思うで阪神ファンにとってはな。けっけっけ
758 :
代打名無し:02/05/10 22:10 ID:UPaVcSWy
ほんと、犯珍ヲタうぜえな。ここは原を語るスレであって巨人マンセースレですらないのに。
>>744 今日の審判は渡真利(元阪神)
なぜかどのチームとの対戦でも阪神には辛い。
760 :
代打名無し:02/05/10 22:29 ID:rIWpuLTk
優良スレをあらすなよ、おなじ阪神ファンとして恥ずかしい・・・・・
おまえみたいなDOQがオールスターのファン投票で全部阪神の選手に票いれるん
だろうな(w
761 :
代打名無し:02/05/10 22:35 ID:kq13hGfa
しかし今現在の巨人は決して巨大戦力なんかじゃないな。
清原・江藤と2枚も抜けるとさすがに苦しい。
5番以下はかなりつらい感じ。
しかも連勝中に好調だった二岡、高橋といったところが調子をおとしてるし。
それでも8連勝で得た貯金を活かして我慢しきって欲しい。
762 :
代打名無し:02/05/10 22:35 ID:1XDnUVdY
>>761 俺は逆にまとまったって思ってたんだけどな、
763 :
代打名無し:02/05/10 22:38 ID:seRRKVtF
>>762 松井はコンスタントに塁に出るだけツライ。
五番に清原がいれば・・・
764 :
代打名無し:02/05/10 22:40 ID:LOKXKtr0
オールスターまで5割、いま持ってる貯金を維持できれば御の字だろ。
高望みしても仕方がない。
765 :
代打名無し:02/05/10 22:40 ID:E/dFfKUj
>>762 確かにそうとはいえる。生え抜き主力の今の打線は「原巨人」の理想像かもしれない。
ただ、斉藤、福井とも十分よくやってるのは認めるが、まだひ弱い感じ。
まあこれも補強頼みを長年してきた前監督の負の遺産だけどさ。
766 :
代打名無し:02/05/10 22:42 ID:HcCmFQ4z
今日の酒井起用は不満だね。
つーか5回頭から前田でよかったよ。桑田100球近くだったし
でもこれくらいの戦力が丁度いい。
悲惨なほど戦力不足でなし、あり余ってるほどでもなし。
応援しがいがある。
768 :
代打名無し:02/05/10 22:48 ID:1XDnUVdY
この打線で小技ができて斎藤あたりが成長してくれば、
ほんとに怖い打線になると思うぞ。
>>767 確かに。そして、去年までの先を考えない起用はないし、
負けても精神衛生上良い。
今日は素直に阪神やっぱり強いと思えた。
お互いのチームに若手がでてくるのはなんか新鮮。
今年は伝統の1戦面白いよ。
770 :
代打名無し:02/05/10 23:00 ID:LOKXKtr0
桑田だが、どうも自打球で1イニング早い交代になったらしい。
771 :
名無しさん:02/05/10 23:01 ID:BEY+Bn37
age
どうこういって原監督采配に疑問を感じることはめったにないよね。
開幕当初はどうなんだろな、って思うこともあったけどさ。
なにより伝統の一戦がこんなに面白いシーズンなんて近年にないし。
少なくともその意味じゃこの状況を演出した原監督は賞賛されてしかるべきだし、
また、星野監督にも感謝すべきなんだろうなあ。
773 :
代打名無し:02/05/10 23:04 ID:hcoVDq73
いや〜酒井も石川もまだ一軍じゃ通用しないか。
腹もピーの若手の使い時には悩むね
774 :
代打名無し:02/05/10 23:05 ID:O1i2gynK
原って藤田目指しているの?
775 :
代打名無し:02/05/10 23:06 ID:BEY+Bn37
人気先行の打てない打者の気持ちが良くわかる。
776 :
代打名無し:02/05/10 23:06 ID:RK19C5Ua
日テレよ
原をもっと映してやれ。
ほとんど阪神ベンチ
777 :
:02/05/10 23:08 ID:VBd1ULFc
別に5回は酒井で良いと思う。
ちょっと続投はキツい感じだったし、
別に条辺や岡島がそれほど信用できるわけでもない
いきなり石川だと無茶するなあ、と思う(ま、それもアリだとは思うが)けど
とりあえず、あそこでは河原出さなきゃ良し
星野というのはつまり
選手のモチベーションをageて
アドレナリンを引き出すのに
長けてる監督なのだな
>>774 藤田+父貢のような。
少なくとも3番親父ではない。
>>778 中日の第一次の時もそうだが、士気の落ちたチームを
盛り上げるのは最高にうまいと思う。
知将かどうかはともかく。
野村の後だったことが余計プラスにでてるな。
原も長嶋の後だけに、選手はやりやすいだろうとは
思う。
>とりあえず、あそこでは河原出さなきゃ良し
ワラタ
いくら長嶋でもそれは無いとは思うが(w
でもいつだったか、木田が珍しく抑えで調子良くてセーブいくつかあげてた時期に
同点の6回無死満塁で出したのは萎えた
その後の木田の調子がどうなったかは言うまでもない
782 :
代打名無し:02/05/10 23:18 ID:KotIXLke
>>773 酒井はまだしも石川はまだまだ無理。
江川も言っていたがウィニングショットがないのは痛い。ヒサノリとの違いはそこだ。
ヘタにまとまってるから大化けはなさそうだがウィニングショットさえ覚えれば使える。
オフに工藤にでも弟子入りすれば来期は使えるかもしれん。
福井の起用は当然と言えば当然だが結果を出した福井もエラい。
去年まではせいぜい條辺たんくらいしか成長を見守る楽しみがなかった。
今年はこうやって若手について語れるのは幸せだなぁ。
江藤は夏にまで帰ってくればいい。清原はさすがにいないとツラいな。
クレスポはやっぱりダメ。打てる気配がない。6月にはファーム行きor解雇だろ。
783 :
代打名無し:02/05/10 23:18 ID:UPaVcSWy
>>774 おそらく。公言はしていないが行動の端々から藤田からの影響がにじみ出ている。もちろんいい意味で。
このスレで星野と比較するのってどうかと思うな。特に今年の星野の采配だけ見て大喜びしている阪神ファン。星野は監督暦が長くでいい面も悪い面もほぼわかりきった監督。今のところはたまたま星野の特徴が良い様に現れているだけだろ。
一方原はまだまだ未知数の存在。今のところいい面が多く出ているがチームが低迷したときどうしのぐ
かが見物だ。
斉藤とか新しい戦力ってのはイヤなもんだよ。
活躍させたら将来に繋がるからね。
松井や清原、実績のある打者に打たれるのは仕方がないと思えても、
実績のない選手に自信をつけさせるのは後々に響く。
今日は石川の出鼻を叩けて良かったけれど、
先を見据えてどんどん若手を使ってくる原はなかなか脅威だね。
福井なんかは完全にイガーにいいイメージ持たれたからね。
これからのキーポイントになりそう。
今のところは阪神の若い選手が
自信をつけさせてもらう割合が大きいけれど。
今シーズンは楽しいカードになりそうですな。
監督っていうのも学習して成長するものだよ。
王監督見りゃわかるでしょ。わかってないのは
>>783
786 :
:02/05/10 23:24 ID:oEh46PAy
原は、シーズン前は週刊誌とかにも叩かれてたけど
若手にチャンスを与えるし、失敗してもチャンスを与えるし
いいんじゃないかな。采配面も目を覆うようなシーンはほとんどないし。
ベンチのムードもよさそうだ。
787 :
代打名無し:02/05/10 23:24 ID:KotIXLke
>>784 ぶっちゃけ斎藤を使ってるのは来年の松井MLB行きを踏まえてると思う。
斎藤には5番ライトあたりを期待。
788 :
代打名無し:02/05/10 23:30 ID:TI/X+GhP
>>787 そか。自前で大砲を育てようというのか。
松井がMLBに旅立ったら、由伸を4番に据えて、前後を二岡、斉藤も
しくは福井で囲むのも面白いかも。清水の3番昇格もあるかな。
それとも今年の甲子園で高校生スラッガーでも獲りますか。
って、人材いるかな?
789 :
代打名無し:02/05/10 23:32 ID:0bATgeUR
でも今日の2番手投手の起用はあきらかにミスだよな。
拙攻を続けた桑田を打ち崩し切れなかった阪神より、
巨人の方に流れが向いていたのだからさ。
松井離脱後の来シーズン
1.清水 レフト
2.二岡 ショート
3.ヨシノブ センター
4.清原 ファースト
5.斎藤 ライト
6.江藤 サード
7.仁志 セカンド
8.阿部 キャッチャー
もちろん左先発の時は5番江藤。
福井・十川あたりはなかなか厳しい。怪我がないと内野が空かない。
(今は外野の方がメンバー固まってるけど)
できれば鈴木あたりもでてきて欲しい。
791 :
反転石:02/05/10 23:34 ID:3rMe56vy
松井はメジャーにいかねえよアフォどもプ
松井が去ったら外国人獲りそうな気がするなぁ。
793 :
代打名無し:02/05/10 23:36 ID:UPaVcSWy
>>791 タンコロとしては今年の巨人と去年までの巨人どっちがいいの?
>>788 ヨシノブ4番って人が多いけど俺は3番がいいと思う。
俺が3番最強説論者なのもあるが。(もちろんチーム事情も考慮)
790に書いたように左右ジグザグがいい。
1番を出塁率の高い左打者にするのはセオリーだし
2番を器用な右打者にして、3番を左の強打者。4番を右の強打者に。
それにヨシノブは感覚で打つタイプだから初回に必ず打順が回る3番が合ってる。
795 :
代打名無し:02/05/10 23:37 ID:EHS1EzWf
>>791
で、出た!!
見たよ〜〜!!
シゲヲって確か「3番最強説論者」だったよね。
そのくせ松井の4番に拘ってたのは彼らしいけど。
>>792 間違いなく取る。けど計算できない。
クロマティ以来当たりが1人もいない。
強打の外野手はなかなかいないよ。
日本に来る強打の外国人選手はほぼ1塁or3塁。
何故ならアメリカでも強打者はそのポジションが多くて
チャンスが少ないのを不満に感じて日本に来るから。
強打の外野手はMLBでも不足している。
だから松井を欲しがるMLBチームはかなり多いと思うよ。
>>796 言うまでもないけどヨシノブ、松井と繋がっているから
どのチームもここに左のワンポイントをぶつけてくる。
本当はジグザグが理想。
ヨシノブが右(またはスイッチ)だったら2番で使うのもアリなんだけどな。
もし松井稼が巨人に来たら迷わず2番。
>796
いや、長嶋は右打者の4番フェチ。
800 :
代打名無し:02/05/10 23:55 ID:UPaVcSWy
>>796 三番最強論者だったわけじゃなくて松井を四番にしたくなかったから三番最強論を口にしていただけ。
>>794 積極打法の選手は三番より四番の方が良いと思う。むしろ高橋の前に四球を選べる松井タイプの選手がいたほうが打線がつながると思う。
801 :
代打名無し:02/05/11 00:02 ID:+hHxzBGt
>
三番最強論者だったわけじゃなくて松井を四番にしたくなかったから三番最強論を口にしていただけ
マジでか?努力タイプの四番は嫌いだたんかな?痴呆老人は。
>>801 顔が嫌いなんじゃないのかな?
巨人軍の4番にふさわしくない
いや、マジでそんな気がする(w
セゲヲが三番最強論を唱えていたのは、
王に敬意を表しているからとも言われている。
804 :
代打名無し:02/05/11 00:17 ID:BNwTS71G
>>804 同レベルでしょう。誰が監督しても優勝して当然。
806 :
代打名無し:02/05/11 00:25 ID:OrjJGXlU
805はモーオタです
>>785 どんどんぼけていった3番親父みたいな例もあるけどな。
星野は中日就任1年目と同じ感じはする。
まあ比べるのは阪神ファンにも中日ファンにも失礼
だからやめたほうがいいね。
物心ついた時から巨人ファンだが、
ここ数年は、見る気おきず。
どこかの清水スレのタイトルじゃないけど、
今年は野球が楽しいです。
それだけで俺には、イイ監督。
ま、原世代、原大好き、というのはあるけどね。
長嶋マンセー報道に、世の中の人は皆長嶋ファンかと思っていたが。。。
その意味でこのスレも大好き。
ただ、後藤だけはもう見限って良いと思われる
811 :
代打名無し:02/05/11 03:01 ID:/akNfo39
今シーズンの酒井はけっこういいピッチングしてるのに今日の結果だけでボロクソ
言われて可愛そう。
そういうところで巨人ファンは非人情。
きっと今日の結果だけで酒井に文句言ってる奴は原の現役時代も常にボロクソに
言ってたんだろうなぁ、なんて思う。
つーかアリアスのアレは読めない
もう、桑田要らないよ全然試合つくれないし、この間の阪神戦もちょうどあの辺りまで
阪神打線が打てないって言われてたときだから全然信用しなかった、案の定次の横浜では
さっさと交代してたし今日もやっと5回までだろテンポ悪いし始めから桑田は信用してなかった
けど・・・やっぱひどいな。あれじゃぁ後の投手が酷だよ。
814 :
代打名無し:02/05/11 03:33 ID:wgkieQzE
桑田?十分だろ
815 :
代打名無し:02/05/11 03:33 ID:wgkieQzE
試合をぶっ壊したのは
前田、阿部のバッテリーエラー。
あれで事実上終了。
酒井だけど、同点の場面で一球の失投で敗戦投手、なんてよくあること。
この経験で、中盤から後半に計算できる中継になってくれれば万々歳だ。
現在は格下なのは確か。
でも、首位攻防のあの場面では、押さえれば自信、打たれれば経験になるわけで。
その意味で、8連勝に浮かれて無理に勝ちにいこうとせず、
この時期に機会を与えつつ、育成と見極めを行ってるな、と好感を持てる。
條部と岡島で3回、その間に勝ち越して、で、河原、なんて皮算用してないわけだし。
先発の柱が一本と5番が欠けてる状態で下手に先発が揃い踏みしただけに、
今週のローテは苦しいでしょ。
それに桑田が頑張ってるとはいえ、二連続で井川に投げ勝てるのは虫がいい。
福井が井川に相性が良い、というのを確立できただけでも良いかと。
けど、三本柱が確立されて、抑えがしっかりしてる阪神は、強いね。。
落ちる気がしない。。。一勝でもしてくれればいいんだけど。
>>814
>>815
いや、今日の試合に限らず。
>>816
阪神戦は週末ばかりで開幕戦からのローテを崩すことなく井川とムーアが
必ずあたってるね。
818 :
代打名無し15#:02/05/11 03:49 ID:cSEjg93J
6回からの酒井の登板は特に問題なしと思われる。
確かに「経験」は無いし、酒井なら「条辺」って見方が妥当。
・・・が、それは去年までの話。
原監督は、若手を使うことで受けが良い。見ているファンも
おそらく楽しいと思う。去年まで知らなかった選手が数人が
今年はカクテル光線の中、拍手喝采を受けてプレーしている。
1年を乗り切るには、何処かでこういう起用をしないと行けない。
今、この時期の首位決戦だから出来る芸当。
これが9月の首位攻防なら無理な話。
今、経験をさせておくのが秋に生きる。
酒井、石川は良い経験になったと思う。
いかんせん「首位攻防戦」の大事な場面に投げられたんだし。
ただ、監督は冷静なもの。マスコミの「天王山」に踊らされず
自分のポリシーやスタイルを貫いていくのは、流石に巨人の
4番を長年背負って来ただけはある。
今、巨人が勝って単独首位に立つと、せっかく盛り上がっている
野球人気に水を差してしまうのも事実。
もう少し、阪神に頑張ってもらわないと行けないのも暗黙の了解。
阪神が首位から落ちたとき、マスコミの騒ぎで緊張の糸が切れる
のが一番怖い。
もう少し、阪神に頑張ってもらって盛り上げていかないと。
後藤も要らん(ひげ生やして堀部に似てる)
川中あたりは使えんのかなぁ
>>791 反転にマジで訊くのも何だけど、可能性0%だと思ってる?
821 :
:02/05/11 04:07 ID:lIGQHOp4
>>819 そうそう、まだ期待されてる若手がいるはずなんだよね。
原っちには二軍で頑張ってる人をどんどん使ってチームに活気を与えてほしい。
目先の1勝にこだわるのは8月からでいいから、それまでは阪神に離されない
範囲で将来のことも考えたチーム作りしてほしいね。それが後半での底力にも
つながると思う。
去年までは場当たりできな起用ばっかりで、一度歯車が狂うとガタガタだったから。
822 :
:02/05/11 04:09 ID:lIGQHOp4
>>821 「場当たり的」ね。
上に書いたような意味で、俺はここんとこの負けは全然受け入れられる範囲内。
セゲオのときは負けたらぐったりきたけどね。
酒井 3.00 12投球回 8登板
条辺 2.00 9投球回 10登板
観ればわかるように、
先発が思いのほか投球数多い時のロングリリーフは酒井
同点以上の時の1イニングス以内限定セットアッパーが条辺
先発ローテ
上原
工藤
ワズディン
桑田
高橋尚
入来
(武田)
ビハインド時ロングリリーフ(1イニング以上)
酒井
(前田)
大量ビハインド時敗戦処理
西山
同点・接戦リード時セットアップ
(長め)
岡島
(1イニング)
アルモンテ
条辺
(前田)
クローザー
河原
見事な分業、昨年は現時点で既にこういう起用法はしてなかった。
>>825 確かに。去年までなら中継ぎ以降は条辺、岡島、河原
であらゆる試合とりにいったことだろう。
そして、どうしようもなくなって、アルモンテ投入してTHE ENDって感じ。
827 :
代打名無し:02/05/11 07:57 ID:kkPLcm/7
負けた原因は仁志のエラーだろ。
あそこでちゃんと1塁ランナー
アウトにしてれば。
今日は勝て!
そして明日は負けろ!
830 :
:02/05/11 09:05 ID:wO2iULFZ
8連勝したけど、ほとんどが横浜戦。
阪神、ヤクルトに接戦とかで連勝したら
話は別だけどネ
831 :
代打名無し:02/05/11 09:11 ID:sGLbBYJS
>>830 ここのスレは目先の勝ち星にはこだわってないの。
8連勝したから原を褒めているわけでもないの。
833 :
代打名無し:02/05/11 09:22 ID:2u4tPoct
原の采配ではなく、酒井のボールにガッカリしている。
どう考えても敗戦処理のレベル。若手の有望株にしては球威も制球も駄目。
つか、別に今年優勝しなくても良いよ。
松井抜きでも戦える布陣を整えて欲しい。
835 :
代打名無し:02/05/11 09:35 ID:ObB6Jqhj
昨日の試合はかなりプレッシャーが有ったんじゃないかな?
偉そうな言い方になってしまうけど、原にも選手にも良い勉強になったと思う。
プレッシャーのかかった状況では、現状では星野のほうが監督としての経験が
豊富だしね。
まあこの3連戦は、謙虚に胸を借りるつもりで良いんではないの?
原は勝っても負けても次に活かそうとする姿勢があると思うから、楽しみだよ。
負けても納得できる原采配。
勝っても納得できない長島采配。
俺は星野は勢いを味方につけてるだけで、それ程怖い監督とは思わないな〜
昨日の膠着状態の時も星野はイライラが前面に出ててタツノリは落ち着き
払っていた。
今年どうゆう結果になるかわからないけど、星野は隔年で優勝できる監督
タツノリは連覇を達成できる監督だと思う。
星野は良くも悪くも感情を表に出しすぎる。
838 :
代打名無し:02/05/11 10:16 ID:ObB6Jqhj
>>837 昨日は開幕の頃とは逆だったよね。
開幕当初、星野はドッカリと座り、時にニヤリとする。
中に別人が入ってるのかと思った。
一方、原は緊張のせいか、妙に落着きが無かった。
一ヶ月半経った今、星野は感情を出し、原はドッカリ。
この辺の動きも見物だね。
瞬間的にモチベーションを上げるのには感情を剥き出しにする
のも有効なんだけどね。だからタツノリにも終盤には感情を
剥き出しに戦って欲しい。今はまだ良いよ。
毎年、毎年「優勝や!」なんてテンションの監督じゃ連覇なんて
無理だと思う。
てゆーか俺、浜ッコのタツノリファンなんだけどね・・・
今年はもうウチの火が消えてしまったので、タツノリを応援します!
実は俺も日公と広島ファンなんだよな、原を散々研究しと褒めといてw
冗談抜きで経験積めば名監督になれると思うよ。
841 :
代打名無し:02/05/11 10:36 ID:2u4tPoct
原も若い頃はスター扱い、その後駄目4番として批判され、晩年はシゲヲに
干されて苦労している。得るものがあったんだろう。
>>841 そうだろうね。選手時代同様に耐える事も多い監督になりそうだけど
負けずに頑張ってくれ!
843 :
狂公病 ◆1f/1zAWA :02/05/11 14:07 ID:yCu8Oe4X
一通り読んでて思ったのが…
「普通のことが普通にできてる」ってのがいい監督かなと思ったわけで…
844 :
代打名無し:02/05/11 14:19 ID:hV/zcgK8
>>843 はい。
非凡な方を見続けてしまったもので・・・。
例えて言えば、北○鮮の捕虜収容所での数年間の洗脳に屈しなかった勇士、
と申しますか・・・
845 :
巨6-1阪:02/05/11 14:22 ID:wXvBYU4y
「勝てる相手からしっかりと勝った」って事だし、問題ない。<8連勝
847 :
代打名無し:02/05/11 14:36 ID:0nLh+Lw1
横浜も三浦木塚斎藤を投入して必死だったしね。
848 :
代打名無し:02/05/11 14:49 ID:NVo0o72o
「日本全国民を魅了するビッグスター集団讀賣巨人軍」の妄想からついに離れることのできなかった茂雄氏よりも、きっちりと野球をする集団を目指していると思われるタツノリ氏は好きだ。
>>841氏の言うとおり、茂雄氏との生きかたの違いが見られて興味深い。
野球ファンであっても巨人ファンではないワタシとしては、地上波での中継で茂雄氏の「巨人ブランド病」を見せつけられて苛立つことがなくなったのでうれしい。
849 :
仄:02/05/11 15:34 ID:6Ay8ae3f
>>797 1番コトー、6番グラッデン(94年10月8日)
てゆーか松井出ないだろ?
851 :
代打名無し:02/05/11 19:06 ID:Z0fwZCbd
上原「ベンチのにおいが去年とは変わった気がする」だってさ。
完全なる3番親父批判だね。
852 :
代打名無し:02/05/11 19:07 ID:9E9ZGj9n
あら?
六甲おろしに 颯爽と 蒼天翔ける日輪の
青春の覇気 うるわしく 輝く我が名ぞ 阪神タイガース
オゥ オゥ オゥ オゥ 阪神タイガース フレ フレ フレ フレ
闘志溌剌 起つや今 熱血既に 敵を衝く
獣王の意気 高らかに 無敵の我らぞ 阪神タイガース
オゥ オゥ オゥ オゥ 阪神タイガース フレ フレ フレ フレ
鉄腕強打 幾千度び 鍛えてここに 甲子園
勝利に燃ゆる 栄冠は 輝く我らぞ 阪神タイガース
オゥ オゥ オゥ オゥ 阪神タイガース フレ フレ フレ フレ
v 祭りだ祭りだ!!
\\ 阪神ワッショイ!! //
+ + \\ 阪神ワッショイ!!/+
+
+ ⌒*⌒ ⌒*⌒ ⌒*⌒
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
854 :
代打名無し:02/05/11 19:10 ID:ziItCsIs
HR3本で逆転されたーよ
上原ぁ・・・
856 :
中元綾子:02/05/11 20:10 ID:gug7tgu9
原采配、的中!元木じゃなくて村田を代打に出す所が生え抜きの下積み選手を信頼してるって事を表してるよね。星野の影に隠れてるけど、原はマジに新人監督とは思えないね。清原、江籐、元木まで今日はいないんだから。3番親父だったら今頃狂ってるだろう。
857 :
中元綾子:02/05/11 20:10 ID:D7FvbuQw
原采配、的中!元木じゃなくて村田を代打に出す所が生え抜きの下積み選手を信頼してるって事を表してるよね。星野の影に隠れてるけど、原はマジに新人監督とは思えないね。清原、江籐、元木まで今日はいないんだから。3番親父だったら今頃狂ってるだろう。
858 :
代打名無し:02/05/11 20:12 ID:/8k9gPGw
大体セゲオだったら、井川とムーアは打てませんよ〜とか、変な暗示を選手に
かけて今日のように打ててないだろう。
長嶋だったら
片岡は今頃Gのユニ着てる
860 :
アスリート名無しさん:02/05/11 20:20 ID:zklERdvY
抗議が弱腰
861 :
中元綾子:02/05/11 20:25 ID:RGOBnbOS
≫860 それは計算してるらしいよ。審判をあんまり怒らせても得にならない、引くとこをひけば、審判に貸しができるっていう考えみたいだよ。
てゆーか
ファールだからあれで(*´д`*) ヨカッタ!
863 :
代打名無し:02/05/11 21:07 ID:D7FvbuQw
ベンチのふんいき、良さそうだね!清原、江藤がいないし。生え抜きだけで勝つのはいいね!ひさびさに巨人戦が見てて楽しいYO!
864 :
代打名無し:02/05/11 21:08 ID:gug7tgu9
ベンチのふんいき、良さそうだね!清原、江藤がいないし。生え抜きだけで勝つのはいいね!ひさびさに巨人戦が見てて楽しいYO!
865 :
代打名無し:02/05/11 21:33 ID:7m+/1C9v
試合終盤になるとどんどん選手起用するけど
一つ一つにその理由が見えるから選手が腐らない。
結果を出したやつには重要なところでチャンスを与える。
ダメだったとしてもプレッシャーが掛からないところでチャンスを与える。
理路整然。
866 :
代打名無し:02/05/11 21:34 ID:JEsIMMJy
抗議自体がそもそもルール違反なんだから。
867 :
:02/05/11 21:37 ID:o7eWi/JK
原、予想外にやれてるね。
岡田が数年後にライバルとしてやれるかどうか・・・
869 :
代打名無し:02/05/11 21:39 ID:Y/sVUiRi
岡田なんだが、どちらかというと育成型の雰囲気がして仕方がない。
無理して監督になるより、二軍監督を長く続けて、ゆくゆくは阪神GMってコースのほうが良い気がするんだが。
870 :
代打名無し:02/05/11 21:40 ID:ld/5vr21
福井もいきなりスタメンでクリーンナップだったからな。
選手をやる気にさせるのはうまいと思う。
871 :
代打名無し:02/05/11 21:40 ID:HhaaSB6G
解説の中畑は、高橋が不機嫌な顔をしていたのはバントのサインを出されたからだ、
といってたけど、そうかな?
漏れには単にかなり厳しいところに投げてきたからムッとしていただけのように
見えたんだが。(今年は当てられまくってるし)
872 :
代打名無し:02/05/11 21:41 ID:wjOxuMsD
福井てそんなに足遅いのか?
3塁で代走って
>>871 中畑は選手の気持ちのわからないコーチだったから・・・
定岡ってどうしてんの
しかし上原ってのはどうして1イニング、ポカーンと抜けるのかな
878 :
代打名無し:02/05/11 22:27 ID:sjgfjclO
公式の原日記読んできたけど、ヤクルト戦酒井の登板させたのをミスだと
言っていた。つうことは酒井はまだ大事な場面で、投げさせる投手じゃない
ってことを暗に言っていたのに。なぜ初戦で出したんだろうね?
ところでアルモンテはどうなんでしょう?
せっかく外国人枠使って一軍に置いてる以上、あそこで酒井の変わりに
投げさせらければ、置いてる意味が無いというもの。
もっともアルモンテ出して、打たれようものなら、それはそれで
叩かれてただろうけどね。
880 :
代打名無し:02/05/11 22:41 ID:GBZSgpKS
1軍選手全員に仕事・役割があることが何より大きいし嬉しい。
881 :
代打名無し:02/05/11 22:41 ID:1IhM/YP1
875>
当方鴎ファンだが、原はいい監督だと思う。
ていうか子供の頃、ミーハー原ファンでカンペンも原。
サダと川口がTBSラジオで先日、原マンセー談義してたよ。
野手陣のコマの使い方・作戦は動、投手陣は野手出身とは思えないほどガマンすると
暗に3番親爺批判かよ、お前等はっていう内容だったぞ。
882 :
代打名無し:02/05/11 22:44 ID:MwTYR7gD
試合後のインタビューとか聞いてると痴呆老人に似てるなって思うが・・
やってることは全く別だね。日替わり5番でここまでやれるのはえらい。
秘訣はやはりレギュラー半の選手にやる気を出させるのがうまいからかな。
でも、ここですんなり仁志が5番に座れないあたり辛いね。
883 :
代打名無し:02/05/11 22:46 ID:SiikMo2C
上原は原も心配だろうな。
夏場に弱い投手がこの時期から
打たれる。
884 :
ジャイ子:02/05/11 22:47 ID:pnFV/yID
阪神は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
885 :
代打名無し:02/05/11 22:47 ID:3BpwVAnI
いや、上原はキャンプでの投げ込み不足が原因だから
逆に夏ごろ調子出てくるかもよ
886 :
代打名無し:02/05/11 22:48 ID:MwTYR7gD
887 :
代打名無し:02/05/11 22:48 ID:59YYNz3p
これまで滅多に試合後インタビューで個人攻撃を
してこなかった原もさすがに今日の上原には頭に
きたみたいだな。
888 :
代打名無し:02/05/11 22:51 ID:ZDJPVo8T
なみたんワショーイ
889 :
:02/05/11 22:51 ID:KPKTuEzp
マスコミなんかだと「ハァ?」と思わせるような、前監督風の妙なコメント
が出るときが多いが、実際の選手起用や采配見るとわりと(つーかかなり)
しっかりしてて、マスコミコメントとかは作戦(自分のイメージ=勝負弱い
おぼっちゃん系、を利用した)か?とも思わされる今日このごろ
890 :
代打名無し:02/05/11 22:53 ID:n8kVsTOW
891 :
代打名無し:02/05/11 22:56 ID:JEsIMMJy
>>890 壮大な作戦だな(w
やり過ぎると監督としての声がかからなくなる両刃の剣
892 :
:02/05/11 23:09 ID:Sgykm/dU
>>891 いや、3番様は自分より良い成績を残しそうなヤツが後任になることは絶対阻止す
るタイプだからね。それを見越した馬鹿演技だった可能性はじゅうぶん・・・
俺も原世代の原マンセー人間だが、
>>889-892の原への評価は、もはや妄想の域に入っている(w
894 :
代打名無し:02/05/11 23:16 ID:ON+nMmZ0
上原は走り込み不足だよ。下半身鍛えたらもっとスゴイ投手になれるのに・・・。
895 :
代打名無し:02/05/11 23:17 ID:F8Utz4wv
監督になってからの原は良く聞くと結構毒のある発言がしてたので
開幕前からもしかしたら意外とやるかもと思ってた。
江本とか角も開幕前から原のことを評価してた。
今日の勝利は反省の多い勝利。
修正点がいくつか見つかった
リードの時点で昨日とは明らかに違う、勝ちに行くリレーが
できるとこが3番と違って原らしい。
3番だと、昨日ほとんど投手使ってて今日のリレーはヘトヘト投手の
オンパレードだったと思うよ。
逆に昨日の負けは収穫多かったよね。
酒井・福井の得た経験は何者にも変え難い。
終身名誉監督が五輪のナントカ?に就任したのも明るいニュースだ。
一生やってろ。帰ってくんなよ(w
>>897 >一生やってろ。帰ってくんなよ(w
ワラタ
899 :
代打名無し:02/05/11 23:22 ID:JZxyBofj
次スレのタイトルは「ひょっとして原は名監督なのか?」がいいな。
900 :
o:02/05/11 23:23 ID:cJTtVSUo
900
「錯覚かも知れないが原は名監督なのか?」
902 :
代打名無し:02/05/11 23:24 ID:aW1MgRkJ
しかし、スレの最初の方と異なった、いい雰囲気のスレになったね。
>>894 去年ドクターストップがかかってランニング禁止令が出たし
キャンプインしてからもリハビリも兼ねてのトレーニングやってた状態だから
走りこみ不足は確かにありますな。
原の話題じゃないからsage
904 :
代打名無し:02/05/11 23:26 ID:5ggichY4
なにげに原って嫌な監督じゃない?
905 :
代打名無し:02/05/11 23:26 ID:Sgykm/dU
906 :
代打名無し:02/05/11 23:27 ID:HOmZYR4e
清水・桑田からすると前任は藁人形で呪いたくなる監督だったがな。
監督が長嶋から原になったときの松井の名言
「これで不可解な負けはなくなる」
908 :
代打名無し:02/05/11 23:30 ID:vfOZEYL7
川相もいい使われ方してる。
桑田などは早めの継投策が功を奏してる。
先発投手に韓国人コンビ使う考えはないのかな?
確かに、選手の使い方とかはいいと思うけど
戦術はいまいちだよね。
1001タイプの監督だな。
911 :
代打名無し:02/05/11 23:37 ID:HOmZYR4e
>>909 起用法とか選手のモチベーションの上げ方が上手いけど
試合で勝つ采配が出来ないって意味?
うーん、この監督、140試合を上手くやる事しか念頭に無いと思うんだけど。
一試合はあくまで「一試合」としか観てないから、当座の采配より
先を見据えた采配が多くなるのは致し方ない気がするよ。
ここで無理して3連勝・2勝1敗より先々で(それこそ10年以上)必要になる選手を
ちゃんとやる気にさせて起用してるのは評価したいよ。
継投で無茶苦茶な連投させないで、ちゃんと役割に応じた
使い方しかしてないのも良いと思うよ。
人によって感じ方が違うんだね。
星野とはかなり違う感じするな。↑の方でも書かれてるけど。
俺は大矢と若松を足して2で割ったような感じかな。
913 :
代打名無し:02/05/11 23:39 ID:FczW8WZ1
野球での戦術って何?
914 :
代打名無し:02/05/11 23:41 ID:HOmZYR4e
俺もよくわからんけど、試合中のサインとかじゃないの?<戦術
俗に言う采配かと。
915 :
:02/05/11 23:42 ID:iyxT1dYh
>913
>>909は、相手との駆け引きとか腹の探り合いをいってると思われ
916 :
代打名無し:02/05/11 23:42 ID:BDT6Fqfq
すっかりチョソコンビ忘れてたよ
まだ帰国してなかったんだな
まあ、一人は8年契約だから仕方ないけど
原ファンとしては、開幕前実は不安だったので、正直嬉しい。
そしてこのスレでそれなりに評価されてるのがまた嬉しい。
どこのサイトだったかな、采配の判断時はなるべくコーチ陣は意見をどんどん出してくれ
って書いてるのを見たことがある。昨日の酒井の早期登板は斉藤が強く推したと俺は見ている
919 :
代打名無し:02/05/11 23:48 ID:FczW8WZ1
>>914-915 サンクス。
なるほどね、選手の能力を最大限に引き出せる采配はできるが、
試合に勝つための采配はまだまだってことかな?
920 :
代打名無し:02/05/11 23:51 ID:KAc5knVg
「★原辰徳監督応援スレッド〜みんな原が好きだった〜★」
そろそろこういう肯定的なスレタイにしません?
921 :
代打名無し:02/05/11 23:53 ID:HOmZYR4e
うーん、微妙に「もしかして、良い監督なの?」程度のニュアンスが
好きなんだけどねぇw
922 :
代打名無し:02/05/11 23:54 ID:XZXDucYT
今の戦力の力関係からいって
選手を理不尽な扱いして腐らせたりさえしなければ
少なくとも優勝争いから脱落するなんて事はないと思われ
923 :
:02/05/11 23:55 ID:ekLZSEa0
うん、
>>920まで肯定的に言いたくはないな、気分として
「ちょっと原って名監督かもしれない・・・」
くらいの微妙な感じがいいな
925 :
代打名無し:02/05/11 23:57 ID:fva+Sef7
福井、おまえ不細工なんじゃー
テレ東見なさい
普通に「原監督日記」
928 :
代打名無し:02/05/12 00:01 ID:qnc1FlJQ
【長嶋】原監督の手腕【藤田】
とかでどう?
929 :
代打名無し:02/05/12 00:01 ID:YAXMyIoi
正直「名監督」は信者の電波みたいで嫌だ(w
930 :
920:02/05/12 00:02 ID:3AqR+Htw
>>921>>924 そうですか。
自分としては名監督であろうとなかろうと応援したいという気持ちがあったもので
どうかなと。
別に「かもしれない・・」という感じでも反対というわけではないんですが。」
931 :
代打名無し:02/05/12 00:04 ID:YAXMyIoi
決定的なチャンスに
止めたバットにボールが当たって
バットを叩きつけて下向いて一塁に走る
あの原のイメージがほすぃ(w
932 :
代打名無し:02/05/12 00:04 ID:cQAPlFJn
>>928でいいよー
単純に「2」でもいいし
それにしても清水の打球ってすげーな。
ニオカも誰やねんお前は。
試合に勝つための采配なんて百害あって一利なし。いらない。
色気だして、その試合を勝つために無理すると140試合のシーズンには
絶対にマイナスになる。そういう特定の試合を取るための采配は残り10試
合で良い。
正直、今の成績は出来すぎ。ピッチャーが出来すぎだから。桑田や工藤が
一年持つとは考えにくい。もちろん頑張って欲しいけど。でも監督としたら、
常に誰かが離脱しても良いように考えておくべき。何とかピッチャーを育て
ていこうとする姿勢が良いね。正直、酒井の能力には疑問だけど。2軍に
生きの良いピッチャーいないのかな。
高橋のバントはサインだったのかなぁ
明日の両チームの先発は誰ですか
936 :
代打名無し:02/05/12 00:15 ID:Vaf9/NnZ
上原が打たれた回で原がベンチを蹴りあげていた!!
なんとなくこう原采配の型(かなりオーソドックスな選手のモチベーションを尊重する)
があるからそれを外れない限りいいんじゃないかな?
今日は早速崩したけど(w
(セーブの付かない場面での河原投入)
938 :
代打名無し:02/05/12 00:15 ID:nS7oSVoL
明日と言うか今日は井川希望
939 :
代打名無し:02/05/12 00:16 ID:YUFB+MnR
>>934 考えにくいね。
高橋はたまにサインなしでバント(か、バントのポーズ)することが
あるらしい。
>>935 巨人は尻、阪神は?安藤?
940 :
代打名無し:02/05/12 00:17 ID:B4/yZTu8
肯定的なのはもうちょっと走り出してからでいいんじゃないの
そのほうが盛り上がりそう
941 :
代打名無し:02/05/12 00:17 ID:GwLLhizA
>>938 原ファンとしては歓迎
星野自らつぶしてくれるなら、こんなに楽なことはない
942 :
代打名無し:02/05/12 00:17 ID:chkQl4PK
巨人:高橋
阪神:安藤
と大胆予想
943 :
阪神大本営:02/05/12 00:18 ID:tjf9GOFm
自分よりハンサムな存在に対するハラの気持ちやいかに
>>938 ん?なんだ?
明日阪神先発予想は谷中or安藤じゃないの?
945 :
代打名無し:02/05/12 00:19 ID:B4/yZTu8
安藤って初モノか?だとしたらかなーり心配・・・
946 :
代打名無し:02/05/12 00:19 ID:cQAPlFJn
河原は結構長いこと機会無かったから投げさせたかったのもあるだろうけどね
でも日曜ならわかるが土曜にさせんでも、とは思う。
>>937 あれはシミタンが悪いのであって(w
2点差で河原投入のはずだったところ。代打出しちゃったからね。
4点差になった時点で準備していた河原をやめて、他のピッチャーというのも・・
それに、仮に最初から4点差でも、登板空いてるから調整登板したかも
知れないし。抑えには良くあることで、普通の型通りの采配だと思うよ。
948 :
代打名無し:02/05/12 00:20 ID:chkQl4PK
初物ではないと思われ
セコムみたいにやたら電波を傍受しないからいいんじゃないの。
ピピピッっときてバーンとあんまり動かないからだよ。
あの戦力ならほっといて好きにやらした方が力でるんだよ。
950 :
高井一:02/05/12 00:20 ID:bWO6VO6i
>>944 俺もそう思う!
火曜日が横浜だから安定感のある谷中の方が
いいと思う!
951 :
原ファソ:02/05/12 00:23 ID:UqlODluD
このスレ名はなにげに絶妙だと思う。
あんまり絶賛するとプレッシャーだし・・(w
ぜひパート2もこれでいってほしい・・
952 :
代打名無し:02/05/12 00:24 ID:cQAPlFJn
あ、そうか<代打
忘れてたw
岡島は行こうと思えば2イニング以上行けるからね。
953 :
1:02/05/12 00:26 ID:CNOUSgWw
みんなおつかれ。
次スレどうするよ?立てる?
954 :
:02/05/12 00:27 ID:1tsNK2GD
アンチ板にたててよ
955 :
代打名無し:02/05/12 00:28 ID:cQAPlFJn
一応スレ立てやってみます、950じゃないけど
956 :
1:02/05/12 00:29 ID:CNOUSgWw
957 :
代打名無し:02/05/12 00:32 ID:cQAPlFJn
958 :
ヨシノブ:02/05/12 00:33 ID:NGXu8Z+0
原監督が2ちゃんねらーだと言う事が判明しますた。原監督はこのスレを読んでます(w
ソースは
>>706
>>894 足の故障でその走り込みができないのが今年の上原がスタミナがない理由だね。
960 :
代打名無し:02/05/12 00:52 ID:lE4Viu/+
【修行中】原辰徳名監督への道のり
どう?
961 :
:02/05/12 01:33 ID:ooP/jqpO
「★原辰徳監督応援スレッド〜みんな原が好きだった〜★」
>>920のスレタイでいいんじゃない?
この程度なら別に電波ってほどじゃないし、みんな原のことがすきなのは
間違いないんだから。
>>961 だからもう立ってるんだってば。
パート3のときまた提案しろよ。