■■総括・野村克也 4■■

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952裕マンセー:02/05/16 07:17 ID:SE0XiaN9
「彼ら(藪・今岡)には裏切られた思い」発言にはガックリです・・・。
選手としての実績や、監督としての力量はさておき、
野村前監督の人間性をかいま見た気分。
953代打名無し:02/05/16 07:30 ID:x63GgS4n
1001はあの会見見てどう思ったかな
954代打名無し:02/05/16 07:31 ID:A9djSpva
「役割分担」は知ってますよ。少なくとも選手心理を度外視した駒使い
ではなく、能動的な自己の役割の認識ってことぐらいはね。

俊足堅守の小粒を沢山集めた結果、現在のショート問題を引起す原因の一端
となっていることには敢えて目をつぶるとおっしゃるのですね?ほう、
同ポジションに同質の選手を集約することが「役割分担」ですか。新しい
定義ですね。

それと固有名詞はどうでもいいんだって。アンタみたいに選手を「使えないから
使わない」と一言で片付けてしまう結果になるから。アンタの好きな
「役割分担」も戦術レベルでは良かったんじゃないの。でもアンタの冷静な
目でみた選手起用もあるし、俺の見解もある。選手の将来性に着眼した
選手起用だったと俺には思えないだけ。



955代打名無し:02/05/16 07:34 ID:A9djSpva
954は946にレス。
956ふ・・・:02/05/16 07:35 ID:7UxReg+Q
月見草は哀しく、路傍に咲く・・・か。
957代打名無し:02/05/16 07:37 ID:Cvflk3dC
野村は長期戦略的にはホメられないだろ。

スカウトは太陽を「数年後のローテ投手」として獲得しフォーム改造中だったのに、
すぐに1年目の開幕で使って球が変な回転してたのに引っ張って故障させたんだから。
958代打名無し:02/05/16 07:39 ID:vERMSLqV
昨日の出版会見での、野村氏の目、沙知代ソックリだった
いつからあの目になったんだろう?
959代打名無し:02/05/16 07:40 ID:XjIC2uUD
そこまでは分からなかったが、確かに目は変わった。
ちょっとびっくりした。
960代打名無し:02/05/16 07:51 ID:Cvflk3dC
しかしなあ。
これだけ問題発言するって事は、発言が人を不快にする効果をわかってないんだろうな。
だから悪気はないんだろうな。
961代打名無し:02/05/16 07:59 ID:ybn+aViZ
なにせ、辞任してから
ほとんど自宅に引きこもっていたっていうからなあ・・・
962代打名無し:02/05/16 08:00 ID:f+85tlGb
インタビュー見たけど、この人は目つき悪いね。呪いでもかけられてるようだ。
963代打名無し:02/05/16 08:02 ID:OpN3Be4b
間が悪いが遅レスすまそ。
>>360

いや2000年は、4番に当て馬出して右投手なら大豊・左なら広沢なんて事もやってたんだから、野村は大豊と広沢には期待してなかったはず。

野村は「小早川4番構想(実際には開幕5番)」「安達を打撃投手からカムバック計画」
「新庄ピッチャー構想」「松田3番構想」「福原15勝でベンツをあげる」
とかムリっぽい事も言うから、「新庄を4番にする」は新庄を鼓舞させるために言ったんだと思う。


俺は2000年も新庄は配球読んでる様には思えなかったなー。
春は良くて、夏バテ点滴の時は仕方ないとして、後はちょっと???だった。
やっぱりホームラン狙いなのかなと。
初球や0−1から外のボール球を意味なくダボハゼ的に引っ掛けてた。
ここはランナーためるべきって場面でも「俺が決めてやる」って力んでいる様に見えた。今季何が良くなったのか?と聞かれて、
「バットをムチのように使える様になった」「ヘッドの重みを感じて振りぬける様になった」とか自分の状態のみの表現が多かった。
新庄が長打を捨てて配球を読む様になれば、メジャーではむしろ2割7分以上打てると俺は思うのだが。

新庄はメジャーに言ってからも「盗塁に興味ない」って言ってたんだよ。
これは野村野球の否定と言ってもいい。
新庄にそのつもりは無いだろうけど。
「野村野球=考える野球=配球を読む野球=相手の心理や状況を読む野球=スキをみて走る野球=全員野球」なんだから。
「新庄野球=技術対技術の野球=投手対打者の野球=個人対個人の野球=ムサシとコジローの対決の様な野球」だと思う。
守備では新庄ももちろん全員野球だったが。
964代打名無し:02/05/16 08:02 ID:XjIC2uUD
>>960
周りがイエスマンばかりなんじゃない?あと「裏切られた」発言にしても
発想がオバサンの理論っていうか、、、
965代打名無し:02/05/16 08:02 ID:A9djSpva
>>957
それも具体例の1つだな。
966代打名無し:02/05/16 08:03 ID:CQBodA3s
>>960
「私はあるがままに自然体で生きている」
       ↓
「彼ら(藪・今岡)には裏切られた思い」「私が彼らに何かしたというのだろうか」

思うことをそのまま話してるんだろ。捏造はない。
967代打名無し:02/05/16 08:03 ID:OpN3Be4b
>>361
いや、99年の春季キャンプ。
落合に今季の目標は?と聞かれた新庄は「ホームラン30本以上打ちたいです」と答えた。
それを聞いた野村は「新庄ほどの足があればホームランはいらないんや。3割を目指してほしい」
と言ったんだよ。

濱中に対するコメントは知らない。


>結局、選手の能力、方向性を判断した上で「足が速ければ長打はいらない」
>と言ってるのでは?

いや、俺も最初からそう書いてるつもりなんだが。
別に俺は野村が新庄を4番にした事を批判してるわけじゃないんだよ。
わかってくれよ。
そうじゃなくて、>>299の意見に同意したの。

>「大砲候補の若手」を「大砲」に育てる必要がある場合に、そいつらが育ちにくい
>環境なんじゃないかと


んで、「野村はどう言うチームをつくりたかったのか」と言う、「野村克也の野球理念」を論じたかったの。
968代打名無し:02/05/16 08:38 ID:BD+3PZVb
>>954
ショート問題って・・・アホか。
これは久慈をトレードしたから起ったんだろ。
今岡ショートとかも試したけどエラーの多さと本人が嫌がるのとで止めたんじゃないの。
同質の選手とか言うが、外野手とショート候補だけじゃん。
上坂も元外野だし。
その中から2〜3人でもモノになれば良かったんでしょ。
まさか若手7人全員が使い物になるわけで無し。
それ言うなら大型内野手候補とやらも今岡に関本に的場に・・・と揃ってるじゃん。
ショートで1人、外野手で1人モノになれば阪神に足りなかった俊足堅守のレギュラーが
出来あがるから同一ポジションで競争させたんだろ。

あとさ、「使えないから使わない」のどこが悪いのよ。
役所じゃあるまいし、無駄飯食わせててどうすんの。それも一軍で。
将来性に着眼した選手起用って具体的にどんなの?
6年も7年もプロで飯食ってる人間が全ておぜん立てしてもらった上、更に何年も使える
ようになるまで我慢してもらわなきゃ働けないってか?
なんの為にファームがあるの?
どこの企業でも研修終わってから何年も使い物にならない人間なんか退職圧力かけて
くるってのに、プロ野球選手は公務員ですか?

能力よりも感情を優先するのが戦略ですかw
969代打名無し:02/05/16 09:14 ID:AHo6LYul
野村が監督を続けてたら、ショート斎藤になってた気がする。
970代打名無し:02/05/16 09:18 ID:mF5byJGT
>>969
だろうね、俺もそう思う
971野村阪神4年目のオーダー予想:02/05/16 09:24 ID:08EjiS73
1.二:上坂
2.中:赤星
3.三:片岡
4.一:アリアス
5.右:桧山
6.左:濱中
7.捕:矢野
8.遊:斎藤
9.投:

上坂は監督交代で損をしたな……
972代打名無し:02/05/16 09:26 ID:7811Hfw6
>>968

2001年5月2日の野村発言。
 ▼的場外野転向計画(2軍の状況を問われ)

「的場がいいらしいんだけどな。ヒザが悪いということで、
今のままで1軍でショートをできるかどうか聞かせてみたんや。
本人は「無理です」と答えたみたいなんやな。まあ打撃はいい
という報告は岡田(2軍監督)から受けてるし、足も高波ぐら
い速いらしいし、肩もまあまあ…。それならヒザに負担の少な
い外野をやらせてみたらどうだということになった。」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ところがなぜかこの後、的場は1軍でショート先発で何試合も起用され、
案の定ヒザの故障を再発させ、手術。
今も復帰のめどは立っていない。
2番センター・ショートは今も阪神の穴。
973代打名無し:02/05/16 09:39 ID:east1ePl
>>972
当然だが、その試合起用後に記者から質問が飛んだ。
ソースは覚えてないが、平田コーチがショートで使える、と監督に進言してたらしい。
974代打名無し:02/05/16 09:41 ID:b1BEHbEB
>>971
このあと片岡が故障したところでサード今岡が入ってきてたような気がするな
去年と同じ穴埋め担当
975代打名無し:02/05/16 09:49 ID:odQfFijv
>>974
そして、不振のアリアスの代わりに広沢起用(ホワイトがいないから)。
バルデスはいないから抑えにムーアを使ってたかも。
捕手も最初は矢野でも、ちょっと失敗したら山田、カツノリと併用・・・
976代打名無し:02/05/16 10:43 ID:cb55kVu9
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0516_1_01.html
星野阪神の快進撃には「拍手を送っている」「優勝予想です」とエールを送る一方、自らの監督時代に不振だった今岡内野手、藪投手が監督交代後に突然復調したことについては
「彼らの変貌は裏切られた気がする。監督室に呼んで意見したのがまずかったか。今岡はいつもボーッとしていて真剣にプレーしているように見えない。『ファンの方見て野球せい』と説教した」
と痛烈批判。阪神球団についても「昔から特異なチーム。(若者は)親から怒られたことがないというが、星野くんのように鉄拳が飛ぶ怖い監督がもてはやされるのかな。ある意味非常に情けない方向に進んでいる」
と、かえす刀でバッサリ。また、巨人の長嶋茂雄終身名誉監督(66)については「演じて生きている。うまいなぁ」と皮肉り、「自分は生涯一捕手、月見草がいちばん似合う」と自らに言い聞かせていた。
977代打名無し:02/05/16 10:50 ID:gufHSRg2
野球って、子供の遊びなんだよ
そう昔の大リーガーが言っていた。
大人扱い?
そこが勘違いだったんじゃない?
978代打名無し:02/05/16 11:01 ID:R3HvbGKQ
野村の罪は
今岡、藪を一人前にできなかった
ショートを育てられなかった
矢野以外の捕手が糞だった
ってとこですか
979代打名無し:02/05/16 11:02 ID:voxlrj2j
新庄にはあれだけ誉める事で伸ばしたのになあ。
どうして今岡も同じ手を使えなかったのか・・・
980代打名無し:02/05/16 11:06 ID:B5eb20HO
>>968
お前のような一面からでしか物事を判断できない
短絡的思考の持ち主にあほ呼ばわりされるとは・・・

そうですか、ショート問題が久慈のトレードにまで遡及して
それが全ての原因ですか。そこまで過去に遡るのならさぞ事態は深刻化
していたでしょうし就任当初からもっと厳格にテコ入れに着手すべきだったね。

>あとさ、「使えないから使わない」のどこが悪いのよ。
いや、悪いとは言ってない。ただその一言で片付けられるから議論のしようがないと
言ったまで。ちゃんと文章読んでね。いちいちこんなこと書かせるなよ。
でもな、君みたいに「結果が伴わなきゃ使われないのは当たり前」ってな
選手起用をされたら選手はどう思う?使用される側の甘さだけを指摘して
すむ問題か?人心掌握も戦略だとは思いませんか?もっと人間を磨けよ。
「笛吹けど踊らず」は踊らない奴だけに帰責性があるのか?

>将来性に着眼した選手起用って具体的にどんなの?
もう、具体的にいったらお前みたいにチマチマと反論する輩との
抗争が始まるから敢えて言わなかったのに・・・ハイハイ。北川や塩谷の
名を列挙した俺が悪かったよ。

>能力よりも感情を優先するのが戦略ですかw
あ〜あ、曲解もここに極まれりだな。じゃあデータ優先で戦略を立てた3年後
非の打ち所のない戦略だったというのか?野村が感情に任せた采配を
全く行っていなかったと言い切れるか?
了見の狭い奴とのじゃれあいは疲れる。以上長レス御免。

981代打名無し:02/05/16 11:10 ID:IDe75jdV
野村信者の人は昨日の野村氏の出版会見を見て、どのように感じたんだろう?
982代打名無し:02/05/16 11:11 ID:QOUxQ6L+
983代打名無し:02/05/16 11:14 ID:PPNliA+v
北川は吉田政権の頃からトレード志願してたらしいから仕方ないんじゃないの。
984名無し:02/05/16 11:41 ID:7+LOSPON
昨日の会見、よかったと思う。
あんな事件を起こしたのは自分のためだ、と言えますか?
さすが、ノムさん!
監督復帰、熱望!ユニフォーム着て、どこかで、野球の指導して下さい
985代打名無し:02/05/16 12:06 ID:XrAfpuq/
どうでもいいけど、最近の今岡はちょっと調子に乗りすぎたと思う。(発言が)
別にアンチ野村でも野村信者でもない立場から見て
野村批判めいた事を一度ではなく何度も言ってたからね。
檜山みたいに大人の対応ができんのかと思ったよ。
まあ、それに切れたのか知らんけど野村も大人げなかったけどね。
986代打名無し:02/05/16 12:16 ID:X2g7ywdq
>>985
野村批判めいた事って?「チームのムードがいい」というのが野村批判になるのか?
987代打名無し:02/05/16 12:22 ID:Fb3GKEyv
>>986
今年の半神に関して何かコメントすると全部野村批判になるよ。
985の論法で行けば、マスコミ各社が「調子に乗ってる」となる。
988代打名無し:02/05/16 12:26 ID:Li3Wq4Ex
「今までは『君たちは弱い』と言って教育されてきました。でも星野監督さんは
『優勝が目標だ』と言われました。衝撃が走りました。」

今岡のこの発言のことを言ってるなら、このことで実際に今岡やチームが変わったんなら、
野村は真摯にこの発言を受け止めるべき。
「批判しやがって!」とか逆恨みしないで。
989代打名無し:02/05/16 12:29 ID:F+QUfIpE
こんなにいい雰囲気で野球をやれるのは初めてです
990代打名無し:02/05/16 12:33 ID:iWFkl8rJ
「2人ともよく監督室に呼んで説教したがすべてがムダだったんですね。
今の姿を見てると星野くんでよかった。いつ鉄拳が飛ぶか分からない緊
張感が合ったんでしょう」。
「星野監督のような怖い監督がこれからもてはやされるのかな。ある意味
情けない方向に進んでいる」。

60過ぎた、しかもかつて名将と呼ばれた人間の吐いていいセリフじゃないね。
991代打名無し:02/05/16 12:34 ID:Fb3GKEyv
>>988
「流石、B型。他人に嫌われても自分が悪いと絶対に思わない。
サチーとお似合い夫婦だなぁ( ´,_ゝ`)プッ」

位に思えると楽だろうに。
992代打名無し:02/05/16 12:34 ID:I2DG69Jz
ノムさんってば、勝ってる時に負けた相手をボロクソに言ってたじゃん。
野村信者はそれを無視して、野村が批判されたら庇うのかよ、おめでてーな。
・・・と煽ってみる。
993代打名無し:02/05/16 12:34 ID:uGW6n9e/
マスコミは今岡に野村の批判をさせたいんだろ
今岡が何言っても記事になると野村を批判しているように書かれる
今岡も気の毒

ちなみに昨日の野村の会見もマスコミは煽りすぎだよ
994連レスかな?:02/05/16 12:36 ID:Fb3GKEyv
>>990
星野監督は昔程殴らない。(らしい)
その程度の分析も出来ないほどボケたことが野村の哀れな所だね。
995代打名無し:02/05/16 12:38 ID:cph4Wmm9
長島だって良く殴ってただろ?(張り手だが)
中畑なんかよく正座させられてやられてたらしいよ。
996代打名無し:02/05/16 12:39 ID:QjcHoBF9
>>990
「無駄だったんですね」と言ってるそばから、また今岡、藪を罵倒。
そしてそれを「やる気を起こさせるためにあえて言った」と解釈する信者。
997広辞苑:02/05/16 12:40 ID:o6lgzdX6
1000 野村 負け惜しみ
998広辞苑:02/05/16 12:41 ID:o6lgzdX6
1000 野村 負け惜しみ
999広辞苑:02/05/16 12:41 ID:o6lgzdX6
1000 野村 負け惜しみ

1000広辞苑:02/05/16 12:41 ID:o6lgzdX6
1000 野村 負け惜しみ


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