●【オープン】かぷの新球場【ドーム】●

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872 :02/07/19 07:52 ID:JpIB8p5e
昔、バックネットに上ったクモ男って居たじゃん。雨が降ったら、あいつがポールに上ってでっかい風呂敷でも広げりゃ開閉もクソも関係なくなる
873代打名無し:02/07/19 10:11 ID:cfHGRyNU
開閉式は維持費が3億かかるらしいから無理だって
屋根を掛けたところで3億円分の収入が見込めるかっていったらそれは?
でしょ。最初の頃は3億回収できてもそれが50年間続くとは思えないし。
それと天然芝って人工芝より維持費高いしな。個人的に人工芝の開閉式
ならぎりぎりやっていけるんではないだろうかと思ってる。(コンサート等の
イベントがやり易いしイベントが天然芝より多くなりそれで回収できる)
でもそれではファンも納得逝かないんだろうな〜。
つうか今のファン我がまますぎだよ。天然芝で開閉式なんか贅沢すぎ。
天然芝を熱烈に支持するんなら屋根はかからないって。屋根が欲しいなら
人工芝。
874代打名無し:02/07/19 12:00 ID:EwthdKGl
開閉式で総土球場にしたら問題はなくなる
875代打名無し:02/07/19 13:41 ID:LbexDyEw
屋根なんかいらん!
876代打名無し:02/07/19 21:26 ID:u9MKMaz+
よし、じゃあ座席も天然芝にして、その分屋根に注ぎ込もう!!(w
877代打名無し:02/07/20 00:03 ID:dD7AU3rJ
広島って瀬戸内だから、雨が少ないってイメージがあるが、実際どうなの?
878代打名無し:02/07/20 00:43 ID:bh1m6rD1
>873
天然芝でさえあれば、「屋根付きでも我慢する」よ。

つーかコンサート会場とかに使われて満足に練習
できなくなったりしたら本末転倒。ナゴヤとかではたまに
あるようだが大丈夫かなぁ。福岡でも学会に予約されてたり
したな。

>877
それは香川・愛媛などの四国側だね。広島はそれなりに雨降ります。
今年もすでに2試合流してます。
879代打名無し:02/07/20 06:54 ID:3HMB4ZXD
後付屋根の話だけど、球場の設計に自由がなくなるのなら本末転倒。
880 :02/07/20 09:08 ID:n50JnGfN
とりあえず早く建てばどっちでもいい。どうせ赤字だし。
881代打名無し:02/07/20 14:15 ID:a4XRBVuv
条件の違いを無視したメジャーマンセー、天然芝マンセーの世論が変わるまで待ったほうがよい。
東京ドームができた頃とまるで逆の物言いだからなぁ。

野球だけじゃあペイしないから、イベントやアメフトに貸し出してるわけだし。
天然芝じゃそれができない。
赤字を自治体の補助や入場料値上げで補填してもいいのなら別だけどな。
882代打名無し:02/07/20 15:14 ID:amY+I75C
天然芝の維持費がかかりすぎるのなら東京ドームの人工芝と同じモノを使えば?
883代打名無し:02/07/20 19:22 ID:GMgUaPgL
結局、屋根ってつけるの?
W杯サッカーのとき、屋根をつける基準(どのくらいの割合かは忘れた)に達しってなくて、開催地から落選したけれど・・・
理由が他に財源をまわさないといけないとかで。
884代打名無し:02/07/20 19:29 ID:HyYi85P6
>>882
天然芝ヲタはそれでも嫌がるのだ(w
芝生の維持管理がどれほど大変か、サカー関係者に聞けばすぐに教えてもらえるのに。
885代打名無し:02/07/20 19:37 ID:BX1Ifgjm
>>863
落選じゃなくて、そんな資金がなかったので撤退。
886代打名無し:02/07/20 19:42 ID:qPFHAbPp
あの人工芝はまだ良いとは結論が出てないからな。
従来の人工芝よりは良いというのは間違いないようだが。
今のところ天然芝が理想と言われるのは当然でしょう。
887代打名無し:02/07/20 19:48 ID:j5X5rsHU
http://www.hokkai.or.jp/rumoikou
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祭り本部
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888 :02/07/20 19:56 ID:vwzyzC5z
人工芝にしたら広島の選手は130試合ももたないぞ。
889代打名無し:02/07/20 23:39 ID:1yjn/SBg
天然芝の管理に高齢者雇ったりするとか雇用対策と絡めれば、何気にやれそうじゃないか?
890代打名無し:02/07/20 23:52 ID:pp2c7HzD
>>873
>開閉式は維持費が3億かかるらしいから無理だって
>屋根を掛けたところで3億円分の収入が見込めるかっていったらそれは?
>でしょ。最初の頃は3億回収できてもそれが50年間続くとは思えないし。

5月4日の阪神戦雨で中止。損害額1億5000万。2試合中止で元が取れる。
よく調べて書けよ。今年は市民球場で既に3試合が雨で中止。
7月は中止がなかったが巨人戦42分遅れなど、危うい橋を何度も渡ってる。
891代打名無し:02/07/21 00:21 ID:FcMsxEJB
新球場について書いてあった記事

 中国新聞地域ニュース
県知事「屋根あった方がいい」/広島の新球場案 '02/7/16

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 藤田雄山知事は十五日、広島市が東広島駅貨物ヤード跡地(広島市南区)活用策で複合型オープン球場案をベースに検討に入ることについて、「個人的には、簡単な屋根があった方がいい」との考えを明らかにした。記者会見で、質問に答えた。

 藤田知事は「まったく個人的な意見」と断った上で、「韓国や台湾など近隣には野球の盛んな国がある。観光客誘致のためにも、(スタンド、グラウンドともに)雨がしのげる程度の屋根があっていいのではないか」と述べた。

 新球場論議では、広島商工会議所を中心に屋根架けを望む声が強い。しかし、屋根架けだけで初期投資百二十億円、年間管理費二・八億円との試算があるなど財源確保がネックで、秋葉忠利市長は継続課題としている。

 藤田知事は「光を通す樹脂などの屋根を必要な時に引っ張り出す方式でよく、とんでもないコストがかかると思えない。商工会議所が屋根架けと言っているし、今後議論が出るのではないか」との見通しも示した。

892代打名無し:02/07/21 00:22 ID:FcMsxEJB
>>891
これガイシュツだったね。スマソ
893代打名無し:02/07/21 00:23 ID:dmaPQvMg
>>889
冬の間は一切使用できないうえに、寒さ対策で地下に温水パイプなんかを埋めないと
厳しい。
植え替えは手作業で重労働なので、じいさまたちじゃあ無理です。

サカースタジアムが芝の維持管理にどのくらい手間と金をかけているか、調べて見ませう。
894 :02/07/21 00:26 ID:MGBedAth
>>891
これを見て、広島県知事に「雨がしのげる程度の屋根」にかかるコスト
を県予算で負担してもらいたいと思ったのは俺だけじゃないな。
 広島市が球場のカネだすんだから県は屋根部分だけでもいいから
負担してやれよ。そうじゃなきゃ偉そうにこんな口聞くなって感じ。
895代打名無し:02/07/21 00:53 ID:ssDKDgPF
ODAで球場作れ。
896代打名無し:02/07/21 00:56 ID:ssDKDgPF
ODAで球場作れ。
897 :02/07/21 01:04 ID:MGBedAth
 人工芝はコスト・メンテナンス面では優れているが、選手のけがにつながる
から評判悪いんだろ?。もうちっと選手に優しい人工芝作って売れば
球場側は買うと思うのだが。大學とかとと共同研究で開発するとかできないのかなあ
東京ドームの新しい人工芝は評判どうなんだろう
898代打名無し:02/07/21 02:04 ID:YpGws/tk
天然芝は美しい。サカー観にいくたびに思う。
それを維持するのは大変な労力なのだろうね。特に野球は
試合数も多いし。

(旧来の人工芝の問題は、
・硬いのでヒザ等に負担がかかる
・スライディング時に摩擦で火傷することがある
 →思い切ったプレーが減る?(これは選手によると思う)
あと良し悪しだが
・イレギュラーバウンドが少ない
・打球が速く、ゴロがヒットになりやすい

>897
フィールド・ターフはサカーでも使えてるらしいから、ある程度
この辺の問題は解決してるんでしょうね。実際に使用している
選手の感想を聞いてみたいけど、まだ見たことないです。
899代打名無し:02/07/21 02:08 ID:n1RyV5Qc
カープ首脳にとっては東京ドームの新型人工芝もさらに改良される次世代型
人工芝も低コストのハイテク開閉式屋根も理解の範囲を超えているわけだな。
なんせ頭が昭和時代で止まっているレトロトロトロ状態だから。
900代打名無し:02/07/21 02:43 ID:/L0efxVo
球場案が持ち上がった時から、市がより芝に近い人工芝の研究とかやってればな〜 
901代打名無し:02/07/21 03:03 ID:ZXqC5Toh
>899
お前さんの言っていることがホントに使い物になるという自信があるのなら、
ちゃんと市に提案してみれば受け入れられるよ(藁)
902代打名無し:02/07/21 17:20 ID:TfqY37Li
後から屋根もつけれるようにするとか言うてたけど、それはエアコンなしの西武ドームみたいにするという事?
903代打名無し:02/07/21 17:45 ID:TNlb0V61
チームエンティアムといった形で建設部門は鹿島建設オンリーで
ガッチリ固まっていることが問題なわけです。
鹿島建設は開閉式屋根の技術力が無くエアコンなしの西武ドーム屋根しか
作れない。
無理に開閉屋根を作っても高コストでエアコン無しのチンケで最悪なものとなる。

三菱重工を入れれば低コストで高機能のエアコン付き開閉屋根が付けられるわけで
あるし、どうやらフジタも技術力に自信があるようだが入り込めない構造。
904代打名無し:02/07/21 22:30 ID:MP9qUi0j
>>903
フジタは新球場に着工するまで会社を存続させる自信がない
905代打名無し:02/07/21 23:16 ID:Kh/jYfN0
まあ、いびつな形にしないと球場作れないような土地に作ろうとするのがDQNなわけだが。
田舎者のコンプレックス丸出しなメジャーの猿真似はやめろ。
どうせ真似るなら、球場名を売って「マツダ/デオデオフィールド」とでもしる!
906代打名無し:02/07/21 23:56 ID:YawhQjo9
>>905
別にいびつな形になってもいいんじゃないかな?
907U−名無しさん:02/07/22 00:03 ID:/Gl7r0uU
フジタなんかに関わらせたらそれこそアポーンだよな。
908代打名無し:02/07/22 02:12 ID:TUjN0np1
>>881
>野球だけじゃあペイしないから、イベントやアメフトに貸し出してるわけだし。
>天然芝じゃそれができない。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027173693/l50
アメフトは分からんが、イベントはできるぞ
909代打名無し:02/07/22 02:14 ID:pnh9kbC7
>>908
おもくそ特殊な条件じゃないか(w
910代打名無し:02/07/23 01:02 ID:5PY5DGaQ
b
911代打名無し:02/07/23 12:40 ID:PwRoGHV1
空調が入らないんじゃ開閉式でもねぇ。梅雨時は地獄だよ。
セーフコ式じゃ空調は無理でしょ?
912代打名無し:02/07/23 13:01 ID:QABbZ5Pq
シアトルの緯度は樺太と同じだからねえ。西武ドームでサウナなんだから、
広島だったら釜茹でだな。
913代打名無し:02/07/23 18:09 ID:1H2qSe26
広島市民球場で開催される巨人戦は結構空席が目立つんだが、広島のファンは別に巨人
の選手を見たいと思ってないのかな。
それならいっそのこと福岡ドームとか札幌ドームのようなキャパのでかい球場で巨人戦を
地方開催したほうがいいと思うけどなあ。
地方の奴らはミーハーが多いから巨人戦なら入場料が普段の2割増しくらいでも満席に
できると思うんだが。
914代打名無し:02/07/23 23:46 ID:tW7KCuzx
>>913
まあそれでも横浜戦よりは5,000人程は多い訳だが(w
915代打名無し:02/07/23 23:56 ID:FlNUidFL
>>913
巨人の選手に真のアウェーを体感させるには広島は外せません。
916代打名無し:02/07/23 23:57 ID:HKlACcNR
b
917代打名無し:02/07/24 00:02 ID:Qiw0QDZp
福岡ドームでホームの巨人戦やれば大もうけできそうな気がするが
もうやってるのかなあ
918代打名無し:02/07/24 01:18 ID:+P+3nBeq
>>917
わざわざ福岡行かなくても松山でやればいいじゃん!
919代打名無し:02/07/24 13:12 ID:CA5lY0wH
讀賣が地方にビジターで付合うことってあったっけ。
主催はたまにやるが(それでも福岡札幌くらいか)。
920代打名無し:02/07/24 13:24 ID:MA/R+v9Z
>>919
そもそも申し込む球団がない。
921代打名無し
>>917-920
なんかのスレで出てたけど、主催試合の巨人戦を地方に持ってく球団はないよ。
年間指定席の客から文句が出て、その圧力からは逃れられないらしい。