●【オープン】かぷの新球場【ドーム】●

1 ：代打名無し：02/05/02 09:59 ID:ANAkMgeP

http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/domeindex.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02050203.html

オープンきぼん

2 ：代打名無し：02/05/02 10:02 ID:ExN2lg+t

オープンだろうが屋根つきだろうがかまわんが
時代遅れで選手の足に負担のかかる人工芝だけはやめてほしい

やるなら天然芝！

3 ：代打名無し：02/05/02 10:03 ID:q+vjSPhD

俺も
やっぱり天然芝がいい

4 ：代打名無し：02/05/02 10:05 ID:FiDHTOT/

新型の人工芝は柔らかくて足への負担もなくていい感じですよ。

5 ：代打名無し：02/05/02 10:05 ID:ANAkMgeP

新球場の天然芝を刈る仕事に就きたい

6 ：代打名無し：02/05/02 10:06 ID:ANAkMgeP

>>4　ID
なんか悲しいことでもあった？ｗ

7 ：代打名無し：02/05/02 10:07 ID:cCUaGzbN

>>4
それでもやっぱ天然芝きぼん。甲子園は綺麗だったよ。

8 ：代打名無し：02/05/02 10:08 ID:hurM6yQe

原爆ドームで野球やるのか？（ｗ

9 ：代打名無し：02/05/02 10:13 ID:q+vjSPhD

新球場出来るとしたらいつぐらいになりそう？

10 ：代打名無し：02/05/02 10:15 ID:ANAkMgeP

5年後ぐらいかな

11 ：代打名無し：02/05/02 10:18 ID:q+vjSPhD

>>10
さんくす
ところで実現する確率はどれくらい？

12 ：代打名無し：02/05/02 10:30 ID:ANAkMgeP

>>11
いや勘だべさ（ｗ

13 ：代打名無し：02/05/02 10:42 ID:RxPuVHGD

他の施設をつくることは、もう選択肢の中にないってあるから、
球場つくることは間違いない。あとは結論をまた先送りするかどうか。
一番上のドーム案はなんか最初から捨て案っぽいなあ。
複合オープンが雰囲気よさそうだけど、
これを見るとスライド開閉案もなかなか捨てがたい。

14 ：代打名無し：02/05/02 10:56 ID:q+vjSPhD

複合オープンってドームより安い費用でできると思ったが
雨で試合がながれる心配がなく多目的に使用できる
開閉式ドームがいいかも

15 ：代打名無し：02/05/02 11:34 ID:ANAkMgeP

テレビで見たけどドームより複合型の方が赤字は少ないらしい。

16 ：代打名無し：02/05/02 11:36 ID:P5gim7QO

オープンにすると内野にも芝を張るようだが､維持費は大丈夫なのか？

17 ：代打名無し：02/05/02 11:51 ID:RxPuVHGD

>>15
赤字って、市の赤字？
ドーム案だけ公設公（3セク）営だからそうなるだろうな。

18 ：代打名無し：02/05/02 16:34 ID:BT/xij5Y

第3セクターやめた方がいいと思う、
アストラム（新交通システム）のことがあるからねぇ・・・・・

19 ：代打名無し：02/05/02 18:00 ID:Ed6ANqpv

ドームだけは嫌だなあ
せめて開閉式で天然芝に・・・・・

20 ：代打名無し：02/05/02 18:04 ID:ZxbtE4Ow

複合型オープンがいいけど
雨で中止が多いからなぁ・・・

http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/img/020502d.jpg

21 ：代打名無し：02/05/03 00:26 ID:S2vVyqq0

age

22 ：代打名無し：02/05/03 01:27 ID:YDcw+fLZ

複合式にするとレフトスタンドが無くなるってのはホント??

23 ：代打名無し：02/05/03 01:57 ID:y6hvrwGg

http://interlab.env.eng.osaka-u.ac.jp/project/hiroshima/hiroshima.htm

ここの研究室のCG見るとレフトスタンドがなくなってる。
個人的にはこのレフトのとこにボールパークカフェみたいな感じで
野球見ながら御飯食べられるような施設を入れてみてはと思う。

ただ、レフトに場外ﾎﾑﾗﾝ打つと電車が止まりかねない危険があるな（ｗ

24 ：代打名無し：02/05/03 02:11 ID:mxLmJYeQ

まだ計画中のものだし、これからいくらでも変わると思う
（福岡ドームなんか最初はツインドームとか言ってた位だし）
でも左右対称でない球場も個性的で良いや

25 ：代打名無し：02/05/03 03:35 ID:tU76PW15

天然芝なら、開閉式ドームでも屋根なしでもいいよ。
つーか、採算取れるのか？アクセス悪いし。

26 ：代打名無し：02/05/03 03:39 ID:vU9dPoSf

おとといの日テレの放送でＧの５月のゲーム予定表が出たとき
２４日からの３連戦が「広島ドーム」になってたよ

27 ：代打名無し：02/05/03 03:42 ID:10ilpTeu

＞＞２６
もう出来たの？早いなぁｗ

28 ：代打名無し：02/05/03 07:19 ID:6suzBLhO

>>25
少なくとも今よりアクセスはよくなる＜なんせ広島駅のすぐそば

しかし、よくなったって所詮田舎・・・爆発的に観客が増える事はないだろう

29 ：代打名無し：02/05/03 09:36 ID:gdFtjyPU

津田プレートはどうするんだ？

30 ：代打名無し：02/05/03 09:37 ID:gdFtjyPU

新球場が出来たら市民球場跡に野球博物館建てて欲しいな。かぷ中心で。

31 ：代打名無し：02/05/03 09:41 ID:F4cM1L5+

>>30　いいね
　　　輝ける広島高校野球の歴史も刻もう

32 ：代打名無し：02/05/03 09:41 ID:gdFtjyPU

樽募金をするのもまた良し

33 ：代打名無し：02/05/03 09:54 ID:MYeJOCx4

つうか広島市民球場をどうするかが結構焦点だったりしたが今回は
新球場のイメージだけ出て市民球場の利用法は全く載ってないね

34 ：代打名無し：02/05/03 09:57 ID:gi9wLvdc

>33
個人的には市民球場も残して欲しいな。
住宅展示場だけはｶﾝﾍﾞｿ

35 ：代打名無し：02/05/03 10:00 ID:MYeJOCx4

>>34
オレも残して欲しいと思うよ。特に津田のプレートはプロ野球界の宝物だからね。

36 ：代打名無し：02/05/03 10:02 ID:gdFtjyPU

市民球場でリトルリーグの試合をやるとか

37 ：daida：02/05/03 10:02 ID:EBGJG+A0

本拠地は広島商業だろ

38 ：代打名無し：02/05/03 10:04 ID:gdFtjyPU

2軍の本拠地にするとか

39 ：代打名無し：02/05/03 10:07 ID:gi9wLvdc

ベスト電器、福屋ができて新球場もできるとなると、
広島の中心も、紙屋町、八丁堀から駅前に移ってくるのかな。

駅前から紙屋町までが一本の都市軸になると街としては理想的なんだけど。

40 ：代打名無し：02/05/03 10:12 ID:gdFtjyPU

メジャーの場合新球場が出来たらそこまで線路を引っ張ってくるという

41 ：代打名無し：02/05/03 10:21 ID:gi9wLvdc

>40
線路脇なんだし球場駅を作るといいかも。もともと南広島駅があった場所だし。
常磐線の偕楽園駅みたいにゲームのある日だけ停車するとかして。

42 ：代打名無し：02/05/03 10:49 ID:9W3Joa8Z

以前、ウヒョスレに貼ってあったヤード跡利用計画に関するＨＰ。

http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/files_BBSI/5.html

市民球場の跡地利用の計画案なんかも載ってる｡はよ作ってくれー。
ちなみにオープン複合案の事業者の中にカープが入ってる｡まずはこれが本命か？

43 ：代打名無し：02/05/03 11:06 ID:MYeJOCx4

>>42
本命というよりカープ球団が激しく希望してる形態だね。
オープン球場だとかぷは金儲けができるとそろばんはじいてるらしいから。
しかしその金儲けの大半が球場に隣接してる商業施設の収入だったりする・・・

44 ：代打名無し：02/05/03 11:20 ID:gi9wLvdc

>43
テナント料が球団に入るってことですか？

45 ：代打名無し：02/05/03 11:23 ID:MYeJOCx4

>>44
そう。でもオープン球場のみの場合だけね。その他の案にも商業施設が
できるらしいけどその場合はかぷ球団はノータッチなので収入にはならない。

46 ：　：02/05/03 11:27 ID:oC450oD5

雨天中止があるのを除いたら、雰囲気としては複合型オープンがいいな。
なんか、メジャーっぽい感じがいい。どうせなら左右非対称で良いと思う。

47 ：代打名無し：02/05/03 11:29 ID:EbNZkgo3

雨の多い日本の気候でオープン型球場は不向きですね。

48 ：代打名無し：02/05/03 11:31 ID:Z83y8USr

札幌ドームなんて無個性なとこよりこれ行きたい！
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/3-3mix.html

49 ：　：02/05/03 11:33 ID:oC450oD5

と言うか、「開閉式ドーム＝普通のドーム」だと思う。
だって、福岡ドームで屋根空けて試合してるの見たこと無いもん。
ま、何回かはあるんだろうけど

50 ：代打名無し：02/05/03 11:35 ID:L7cikstI

青いビニールシートでドームにしてくれ

51 ：代打名無し：02/05/03 11:36 ID:BKzQSvkV

>>49
着工当時は晴れの日はドーム開けて太陽燦燦、周囲は一大レジャー施設、のはずだったんだよ。

52 ：代打名無し：02/05/03 11:37 ID:BKzQSvkV

>>50
養生シートかよ

53 ：　：02/05/03 11:37 ID:oC450oD5

>>48
そうそう、こんなのがイイ！個人的には

54 ：代打名無し：02/05/03 11:39 ID:EbNZkgo3

養生シートってエレベーターに貼るヤツ？

55 ：　：02/05/03 11:41 ID:deZ2w6qP

中核施設の集客数　
１１０万人（プロ野球で１１０万人）
（プロ野球（６０日）と想定、アマチュア野球については調整中）

この予想どう思うよ？

56 ：代打名無し：02/05/03 11:43 ID:MYeJOCx4

>>48
オレもこれ最初見たときは個性的でいいなと思ったけど良く考えてみれば
外野席が少なくて盛り上がりにかけるだろうし三階席もあるということで
今の球場の二階席が埋まってないことを考えれば絶対入らないだろうな
ということで気持ちが変わった。日本の外野で応援するという文化さえ
無かったらこれがいいんだけどな。

57 ：代打名無し：02/05/03 11:44 ID:9W3Joa8Z

しかし、どの事業計画も思ったよりは堅実なような気がした。ご時世なんでしょうが。
野球での動員予想が110～115万と見込んでる。１試合あたりの観客動員を３万人と
見込んでいた大阪ドームなんてトンデモなとこもあったからなぁ。（ソース失念）
オープンもいいがスライド開閉ドームもいいかもなぁ・・。

58 ：代打名無し：02/05/03 11:48 ID:BKzQSvkV

>>54
そう。工事現場の青いシート

59 ：　：02/05/03 11:49 ID:oC450oD5

>>56
なるほどー。文化の違いじゃメジャー風な球場が成り立たないかもね。
でも個人的には外野のＤＱＮ応援団が減って欲しい。

60 ：代打名無し：02/05/03 12:05 ID:6suzBLhO

>>49
以前は９回にオープンなんて事もやってたんだが
構造上の欠陥が判明

開けると外野から内野へ向けて強烈な逆風が吹く（風を巻き込む構造になってるらしい）
ホームランはまず出ない＝ダイエー有利
という事で試合途中に開けなくなった

61 ：代打名無し：02/05/03 12:11 ID:EDpbAoGf

現状の集客80万って、去年あたりの数字なのかな。
プラス30万か。JR使って観戦に来てくれる人がどのくらい増えるか。

62 ：代打名無し：02/05/03 12:18 ID:gi9wLvdc

４８の写真を見る限りレフトに客席は無いけど、
何でつくらないんだろう？
商業施設の上にスタンドを作ることは不可能なのかな

63 ：山田十 ◆HanmarsI ：02/05/03 12:41 ID:aNxZoZuM

広島にもドームあるじゃん。

64 ：代打名無し：02/05/03 13:13 ID:AL2FQ3kk

age

65 ：代打名無し：02/05/03 13:14 ID:AL2FQ3kk

6 （右）前田 1

66 ：代打名無し：02/05/03 13:56 ID:YDcw+fLZ

>>62
新幹線の窓からスタンド内の様子が直接見れる様にという狙いがあるらしい。
しかしそれって意味あるのかなぁ??
まぁ多少は広島の賑わいをアピールできるかも知れんが、それを見て
わざわざ新幹線降りて野球観に来る様な事は無いだろうと。
それならレフトスタンドちゃんと造って、ビジターチームのファンの事も
考慮してやった方が良いと思うんだが。

67 ：代打名無し：02/05/03 14:09 ID:5PSynDps

>>66
ナゴヤ球場がそんな感じだったね。（いまでもあるけど）
わざわざ、野球見にくることはないと思うけど、『あれが見えたら広島』ってもんが
あるのはイイアピールになるんではないかな？
いつか行ってみよう、と思わせればそれでイインではないかと。
で、48のイメージ図はそのまま設計される訳じゃないみたいよ。
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/4-4teian.html
このページの一番下のイメージ図にはちゃんと全面にスタンドがある。
これもあくまでイメージ図だけどね。

68 ：代打名無し：02/05/03 14:36 ID:8mK1wEGw

>>67
賛成。
新幹線から見る風景は大事だぞ。
名古屋なんか田舎のイメージがあるのはそのせいだろう。

69 ：62：02/05/03 15:37 ID:gi9wLvdc

>>66
なるほど

野球場のライトって遠くからでも目立つから
わざわざレフトスタンド削らなくてもいいと思うけどな

70 ：代打名無し：02/05/03 17:06 ID:gdFtjyPU

今こそage

71 ：代打名無し：02/05/03 17:15 ID:gdFtjyPU

今こそage

72 ：代打名無し：02/05/03 17:17 ID:Hug+L1vl

はやく作ってあげて。ピッチャーがかわいそう

73 ：代打名無し：02/05/03 17:22 ID:oIXrIxaH

>>72
激しく同意・・・。

74 ：代打名無し：02/05/03 21:17 ID:AL2FQ3kk

uygyudfygigyhygyugdoujmuhyft6uufdo8uumonubuhdsoo-nyfyycrsedtghyokqiheigtyfrdrcrdewtgyuhhu

75 ：：02/05/04 12:46 ID:HxXLdF5x

76 ：代打名無し：02/05/04 13:32 ID:lUPGXq+n

本日ＧＷのドル箱カードが雨天中止。
やっぱり屋根付き球場は必須だね。
複合オープンなんか作ってもこんな日には無用の長物。
これまでの広島のレジャー施設を見てきて、
中止になっても遊んで帰れるような魅力ある施設が出来るとは
到底思えないし。

77 ：代打名無し：02/05/04 13:35 ID:kVxloeqT

建設費は高いが屋根つきにしてドル箱を確実に物にするのと
ドル箱が流れるかもしれないが球場建設費は安いのとどっちがいいんだろう

78 ：代打名無し：02/05/04 13:37 ID:E1ynUTN2

>>77
オープンは安くないよ。商業施設造るみたいだから。
むしろ開閉式の方が安い。

79 ：76です：02/05/04 13:39 ID:lUPGXq+n

>>77
建設費は複合施設付オープン球場の方が百億円くらい高いよ。
セーフコフィールドもどきの球場案には複合施設が付いてないから。

80 ：代打名無し：02/05/04 13:42 ID:EBGUo2n6

ナゴヤドームに移った初めの年の中日を考えれ。

81 ：代打名無し：02/05/04 13:42 ID:CV42LPTI

もちろん、球場建設費が安い屋根付きスタヂアムがいい。
出雲ドームのような木造ドームにしよう。

82 ：代打名無し：02/05/04 13:44 ID:E1ynUTN2

>>80
名古屋ドームは開閉式じゃないから比べられないYO!

83 ：代打名無し：02/05/04 13:45 ID:CV42LPTI

狭山丘陵にある西武球場みたいに、
ドームにしてはいけない球場というのもあるんだね。

84 ：代打名無し：02/05/04 13:52 ID:JWhrDAnG

開閉式案は建設費安いんだけど、その後の維持費はどの位違うんだろ??
屋根の開閉に伴う電気代とか、あと屋根付ける事によって固定資産税の
対象にもなるんだよね??

85 ：代打名無し：02/05/04 13:52 ID:kVxloeqT

>>78-79　だから球場建設費だってば
　　　　その他の施設のぶんは別に採算が取れる計算じゃねーの
　　　　

86 ：代打名無し：02/05/04 13:53 ID:nFgMoysS

>>85
その採算が取れなくなったらどうするの？？？

87 ：代打名無し：02/05/04 13:55 ID:kVxloeqT

>>85　身売り

88 ：代打名無し：02/05/04 13:56 ID:kVxloeqT

>>86ね

89 ：代打名無し：02/05/04 13:56 ID:JWhrDAnG

>>85
同意。　今は不景気だしな。
とゆーか、そもそも球場単体ではホントに採算とれないの??

90 ：89：02/05/04 13:57 ID:JWhrDAnG

間違えた。
>>85じゃなく>>86ね。

91 ：代打名無し：02/05/04 14:29 ID:szEIciRW

今日の中止は開閉式ができたらいいなという気持ちをより一層強くしたよ

92 ：代打名無し：02/05/04 18:43 ID:Y/1pI/o8

横浜ドームはどうなった？

93 ：：02/05/04 19:19 ID:wM1fk8cN

３の案、他球団にとられたくないな。

94 ：代打名無し：02/05/04 19:36 ID:c4NlEZP7

千葉ロッテ・マリーンズ・重光昭夫オーナーの言
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20020114_40.htm
「野球は記録のためにやっているのではない。お客さんに喜んでもらうためにやって
いるんです。その発想が欠けているんです。それに、記録にこだわるなら、神宮とか
広島とか野球規則に合わない球場で出たホームランはどうなんですか。（球界は）変な
ところにこだわり、改革遅れにつながっているんです」

読み方によれば金本の３・３・３も実際つまらんものととれるなあ。

95 ：代打名無し：02/05/04 19:54 ID:5ormBf54

わしはあの外野の向こうに原爆ドームが見えるのがすきじゃったからのう・・・
ラララ・・・原爆で氏んだ人達の霊が泣くよ・・・
ラララ・・・ラワーン　ラワーン

96 ：代打名無し：02/05/04 22:50 ID:V/mln5Ku

>>84
福岡ドームの場合、
１回開閉するだけで160万円。

97 ：代打名無し：02/05/04 23:23 ID:kKemhOuO

アリゾナのバンクワンボールパークは5分で屋根の開閉できて
開閉にかかる費用も格安らしいね。

屋根つけるならケチなことせんとこういう最新技術を使って欲しいね

98 ：代打名無し：02/05/04 23:24 ID:FNkd5m0z

>>96
ダイエー！！そんな金あるんやったら国に救済してもらうな！！

99 ：松本大介：02/05/04 23:31 ID:OmQWoNeg

広島ドーム開設きぼん

100 ：代打名無し：02/05/04 23:35 ID:rugGyAXG

場所にもよるな。
場所が悪ければナゴヤのように…

101 ：代打名無し：02/05/04 23:40 ID:CQonPdys

ドームの前に芝生きれいにしろ

102 ：代打名無し：02/05/05 06:51 ID:jHpf2kTX

>>94
金本の場合ホームランよりも盗塁に価値があるんだが・・・

103 ：　：02/05/05 06:55 ID:VvWhpfoj

なんにしろ没個性な球場はやめてくれ

104 ：代打名無し：02/05/05 06:55 ID:jHpf2kTX

ていうかもう先延ばしにｽﾝﾅ

105 ：代打名無し：02/05/05 15:15 ID:obaPjEzZ

宮島にちなんで水上ドームってのはどう？

106 ：代打名無し：02/05/05 15:47 ID:qSKC8sBd

オールスター　吉本まつり

http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
去年の田代祭りにつぐ、新たな祭りです。ターゲットはサンヨーオールスター。
その晴れ舞台で、今年で自由契約確実の吉本を見たいと思いませんか。
今年はネット投票ができますので、２ちゃんねるの力を結集させて、吉本を１位にしましょう！

☆投票方法
上のアドレスをクリックします。
右上にある、登録選手一覧の中から「T　阪神」を選びます。
「捕手　５５　吉本」を選びます。
守備位置選択→「捕手」を選びます。
個人情報を書き、投票します。これでオーケー！
また、野球場にいった方はその場で積極的に投票してきてください。

☆注意事項
一人一日５票まで。それ以上ははじかれます。
個人情報を省くと無効になります。

107 ：代打名無し：02/05/05 16:06 ID:M+8M6mbc

新球場？
んなもん出来る訳ねーだろ！
今シーズン限りで身売りだヨ！身売り！！！

108 ：代打名無し：02/05/05 16:54 ID:1TxkpxkY

>>105
名称は命名権を売るそうですから企業名が入ると思われます。

109 ：代打名無し：02/05/05 16:55 ID:jHpf2kTX

個人的には「ピース・フィールド」

110 ：代打名無し：02/05/05 16:57 ID:IITc3ZID

チチヤスドーム

111 ：代打名無し：02/05/05 17:02 ID:8e4DxyWA

「デオデオフィールド」に1000カープ

112 ：代打名無し：02/05/05 17:03 ID:VvWhpfoj

阿藻珍味ドームきぼん
もちろん球場内で尾道ラーメン販売

113 ：代打名無し：02/05/05 20:31 ID:SSTp2JM1

age

114 ：代打名無し：02/05/05 22:28 ID:WQ2hYioo

とりあえず、内野も天然芝をはってください。

115 ：代打名無し：02/05/05 22:51 ID:CqHrxWav

>>114
無理。そんな金があったら新球状に注ぎ込む

116 ：代打名無し：02/05/06 03:30 ID:una5q4KV

「もみじまんじゅうドーム」に５０じゃけん。

117 ：代打名無し：02/05/06 03:51 ID:HD0kLtvu

日本初の天然芝開閉式ドームきぼんぬ。

118 ：代打名無し：02/05/06 04:21 ID:QtxwnrY2

マツダスタジアム・・・

119 ：代打名無し：02/05/06 04:29 ID:J1WJFNYC

どうせ広島ファン以外からは原爆ドームって呼ばれるんだよ
悲しいね

120 ：代打名無し：02/05/06 05:16 ID:oA2Dn+Zp

広島コンドーム

121 ：代打名無し：02/05/06 05:27 ID:myO/OL8E

毛利スタジアムとかもいいかも。
（福島では？ってツッコミはなしね）

122 ：代打名無し：02/05/06 05:36 ID:8RcLcBMU

毛利→三本の矢→サンフレッチェ
で、サッカーを連想してしまうんだ

123 ：代打名無し：02/05/06 05:38 ID:8RcLcBMU

てーかおまえら！もっと球場に足を運んでください

124 ：代打名無し：02/05/06 06:12 ID:+yKfqK/3

そろそろ樽募金の実現について、真剣に考えませんか？
募金で金がどの位溜まるか、が問題ぢゃなくて、募金する事によって
市民の関心が新球場に向く事がポイント。

募金をする
　↓
新球場完成
　↓
「どれ、わしが協力してやった新球場とやらに足を運んでみるか」
　↓
観客動員数増。
　↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

125 ：代打名無し：02/05/06 06:20 ID:kAEnd0Ly

>>124
ｳﾏｰって最初の１，２年くらいじゃないか？
目新さがなくなれば、使用料の負担だけが残る。

126 ：代打名無し：02/05/06 06:33 ID:+yKfqK/3

>>125
う～ん、ｳﾏｰが無くなる事には同意だけど、使用料の負担ってのは
よく分からん。
樽募金始めるのに使用料とか必要ないでしょ、多分。
球場の使用料の事を言っているのであれば、それは樽募金の
是非とは別問題だと思われ。

127 ：代打名無し：02/05/06 08:48 ID:wxAMp4BK

小さく見えて大きく使える「デミオスタジアム」きぼん

128 ：代打名無し：02/05/06 09:08 ID:Yeo0Co4m

球場開場後も樽募金を続ける
　↓
溜まったお金全て芝の維持費に注ぎこむ
　↓
「わしらの育てた芝は今日も元気じゃの」
　↓
「どれ、もっと注ぎ込んでやるか」
　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

129 ：代打名無し：02/05/06 09:59 ID:BZhqX9DS

貧乏だから作れない無理して作っても人気がないから客が入らない

130 ：代打名無し：02/05/06 12:09 ID:iIBNUbov

オタフクドームで決まりだろ
屋根の形はオタフクのお面だぞ

131 ：代打名無し：02/05/06 13:40 ID:RrYSfIs6

ビニールのアコーディオン式（手動）にすればええやん。
破れても安いから張り替え可能。

132 ：代打名無し：02/05/06 20:03 ID:0EMZOHsk

客の少なさは球場のボロさの影響もあると思うよ。
何でもいいから早く作って！

133 ：代打名無し：02/05/06 20:04 ID:PdrDtnSa

透明な天井のドームつくれない？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 20:36 ID:AmPgcjzv

＞複合オープン
電車際だと大阪球場みたいだ・・・

135 ：代打名無し：02/05/06 21:20 ID:0EMZOHsk

ドーム作ってうめを住ませてみるとか。

136 ：代打名無し：02/05/07 00:57 ID:VnVjDG55

137 ：　：02/05/07 17:56 ID:1vOw0lSo

俺たちは日本人だぞ。純和風な球場にしようぜい！

138 ：　：02/05/07 17:58 ID:kidFUQCZ

>>137
なんかのゲームにでてきた戦国時代風のとかか？

139 ：代打名無し：02/05/07 18:02 ID:JJd3+s2Q

天然いぐさだな

140 ：代打名無し：02/05/07 18:05 ID:e7zZ+WrY

>>139
萌える、いや燃える。

141 ：代打名無し：02/05/07 23:05 ID:Do+HFDx4

age

142 ：代打名無し：02/05/08 21:02 ID:e37A2J7G

143 ：代打名無し：02/05/09 22:01 ID:a5oSCx4p

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 00:56 ID:wOUm8Nuv

とりあえずスポンサー名をつけてお金を稼ごう。
「マツダスタジアム」「カルビーパーク」「オタフクフィールド」etc...

145 ：代打名無し　　　　：02/05/10 00:58 ID:tqSlP2dV

今の球場を全面禁煙にしないなら、ドームにした方がまだまし。

146 ：代打名無し：02/05/10 13:42 ID:0Emca1IL

逸ごろ結論でるの？

147 ：代打名無し：02/05/10 14:17 ID:QIojQEhV

http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/020502.html

148 ：代打名無し：02/05/10 17:16 ID:12VMqnnB

六月、梅雨。
雨模様の空を見上げる市長。

「うん、そうだ、やっぱり、

　　　　　　　　　オープンだな」

149 ：鯉好き：02/05/10 20:37 ID:rkUbLO2u

何でもいいから天然芝！
東京ドームみたいな限りなく天然芝に近い人工芝なんていうのはなし。

150 ：代打名無し：02/05/11 01:26 ID:Kcj5F9ed

151 ：代打名無し：02/05/11 01:28 ID:4M7vtElj

内装はもちろん赤中心でおながいしまふ

152 ：代打名無し：02/05/11 17:36 ID:4QVSUd7s

153 ：代打名無し：02/05/11 18:40 ID:kiYN4gMo

>>146　6月末に結論だって。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02051133.html

154 ：代打名無し：02/05/11 18:52 ID:tn2cfmSG

しかし本当に6月に結論が出るかどうかはわからない

155 ：代打名無し：02/05/11 18:53 ID:GTeD6PCT

>>153
なんか四案に決まりっぽいな

156 ：代打名無し：02/05/11 19:02 ID:FYll+4vp

広島ピースフィールドが（・∀・）ｲｲ!!

157 ：代打名無し：02/05/11 19:57 ID:droKpz5i

今日ローカルテレビで特集やってたね。扱い的には
四案＞＞＞二案＞＞三案＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一案
だったね。ということで四案か二案に決まりそう。
その二案なんだけどあの六本の角には秘密があってなんとレーザービーム
を放つらしいｗ
あのビームに惚れてしまったｗ
というわけで二案きぼんｗ
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/020502.html

158 ：代打名無し：02/05/12 01:46 ID:B7r9X1c/

age

159 ：代打名無し：02/05/12 02:02 ID:LUSv5RWk

広島にドームなんていらん。原爆ドームで充分じゃ。
現に球団もドーム反対しとる

160 ：代打名無し　：02/05/12 03:21 ID:ccwaUEnZ

>>159
がいしゅつ

161 ：代打名無し：02/05/12 06:07 ID:nCQWp//m

特集見てたらﾜｸﾜｸしてきた

162 ：代打名無し：02/05/12 08:07 ID:43R4jl2k

>>160
つまり賛成者が多いということだろうな

163 ：代打名無し：02/05/12 13:38 ID:KCkyCRRu

日本で一番降雨日数の少ないのは瀬戸内海気候だっけ？
やっぱりドームはいらんな。

164 ：代打名無し：02/05/12 18:28 ID:0hQyj6Kp

オープンでええよ

165 ：代打名無し：02/05/12 18:51 ID:nCQWp//m

本拠地の試合が雨で中止になるのって年に数回だろ

166 ：代打名無し：02/05/12 18:59 ID:2Zw004qr

広島市民球場で問題になるのはむしろ夏の湿気と思われ。
高温多湿はケガのもと、なのか？

167 ：代打名無し：02/05/12 19:41 ID:+Xty3CaB

>>165
>年に数回だろ

もう4試合中止だぜ？
↓
223 名前：名無しなんじゃ投稿日： 2002/05/07(火) 17:51 ID:xYXC1ZtU

また今日も雨で中止。これで今まで主催予定試合18試合中、4試合がつぶれた。
しかもG.W.のかきいれどきもね。オープン球場なら新しいものをわざわざ作るのは止めた方が良い。

それに休みの日に潰れると損害額も大きい
↓
209 名前：広島鯉物語＠今日も行って来ました投稿日： 2002/05/05(日) 21:20 ID:TtFvAvrw

昨日の中止で１億５千万の損害が出たらしいね。

168 ：　　　：02/05/12 19:45 ID:DizF28xJ

喫煙マナーの守れない馬鹿が多いから、ドームにしちゃえよ。

169 ：代打名無し：02/05/12 19:56 ID:Tg8Btxuk

あほー掲示板の議論はどうなんよ。
最近異様にレス数伸びてるが。
ってか「オープンだと採算取れる」とか書いてあるけど、
それってどこ見れば分かるの？

170 ：代打名無し：02/05/12 19:59 ID:nCQWp//m

>>167　そうか。じゃあ花びらドームで。

171 ：代打名無し：02/05/12 20:11 ID:znFfemLR

花ぴらドームて確かホテルやマンションからも野球が見れる・・・をウリの一つにしてたやつだよね？
生観戦もいいけどそれもﾁｮﾄ興味あるな。

172 ：代打名無し：02/05/12 22:37 ID:QU9IBzk6

>>169
レスが伸びてるっていっても、特定の人達のレスばかりじゃん。
同じ人の長文レスが続いてて読むのがダルいです。

花びらドームはアイデアいいと思ったけど、最大の泣き所は
まだ全然カープと接触がないらしい（ｗ

でもマンションってどのくらいの値段で分譲するんだろ？
広島市内のマンションの相場って大体３，０００万前後だけど、
やっぱり年間指定席何年分とか加算されて、かなり高くなるんだろうか？

173 ：代打名無し：02/05/13 20:23 ID:arrp9y4Y

174 ：　　：02/05/13 23:37 ID:ugXxxvDZ

>>163
岡山高松は少ないが、広島は多く日本の各大都市の平均並に降る。
また雨で中止もさることながら、雨の中観客が入らなくても無理矢理
試合を強行しているだけの場合多数。

花ぴら開閉ドームはカープの意向など無視したところから考え出された
世界でも最高傑作の球場。
しかしカープ球団は昭和時代で頭が止まっているような時代遅れで
保守的だから困りものだな。

175 ：代打名無し：02/05/14 21:29 ID:mDlOn1do

>>174
設計した企業の担当に広商OBがいたらOKかもね（ｗ

176 ：：02/05/15 21:12 ID:HscU1d3s

177 ：代打名無し：02/05/15 22:32 ID:/i01T3xa

178 ：代打名無し：02/05/15 22:35 ID:/i01T3xa

179 ：代打名無し：02/05/16 00:13 ID:rfEDo7ju

180 ：名無しなんじゃ：02/05/16 21:26 ID:DwWub8DI

その後の経過。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02051637.html

オープン案をやると、市内はショッピングモールだらけになりそうじゃ。
でもオープンがええねぇ。でなけりゃスライド式屋根つき。

181 ：代打名無し：02/05/16 22:27 ID:yR2k+rY8

age

182 ：代打名無し：02/05/17 05:29 ID:F/URZLos

ﾔﾌｰの球場トピでやたら開閉式を勧めるa s tなんたらさんって何者？
RCCに新球場に関する書きこみしたらいきなりメールが・・・（ﾟдﾟ）
他にもきた人いません？
でも本人RCCには書きこんでないようなんだよね～～
｢市民はマスコミやD社に誘導されている｣みたいな発言もあるし
なんか私怨でもあんのかいな・・・あんま関わりたくない・・・

183 ：代打名無し：02/05/17 05:36 ID:JYAMw+yX

広島市民球場はプロ野球の球場としてはしょぼすぎる。
プレイする選手も可哀相だっつーの。作ってやれよ新球場！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 05:45 ID:aHvdNt4e

作っても客がはいんなかったりして

185 ：代打名無し：02/05/17 16:02 ID:fwk2W8r1

オープン型もスライド式もメジャーの二番煎じ。
ここはひとつ、びらびらドームで。

186 ：代打名無し：02/05/17 16:20 ID:21BNq5wv

>>183
球場で観るにはナカナカいい感じよ。選手も近いし。
でも外野は広くしないとピッチャーかわいそうかもね。

187 ：代打名無し：02/05/17 16:57 ID:eGRcgEUn

巨人、中日、阪神、ダイエーもセーフコのような球場を２００５年をメドに計画中（ｗ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021620226/l50

188 ：代打名無し：02/05/17 21:17 ID:4YTInqAT

age

189 ：　：02/05/17 21:41 ID:sOS//tCH

市民球場の利用料金＞激安
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/bunka/kyujou/ryoukin.html

入場料徴収すると、これよりはずーーーっと高くなるんだろうけど、
それでもカープが市に払ってる利用料が、年間８億になるとは思えない。
新球場になって、料金うぷしなければいいのだが・・・。

190 ：代打名無し：02/05/17 21:58 ID:l2oMBvdI

花びら開閉式って、技術的な細部は詰められてんのかな。
あのパースだけ見て言うのはアレだが、なんかこう、きちっと「練った」プラン
のようにはいまいち見えないんだけど。
それにあの開口で、天然芝はうまく育つんだろうか。

191 ：代打名無し：02/05/17 22:07 ID:iNhp4LpX

>>190
出雲ドームのように黒土１００％になったりして

192 ：代打名無し：02/05/17 22:45 ID:z1anqRCT

>>190
内野は土だよ、よくみてごらん。内野だけ不自然に隠れてるっしょ？

193 ：代打名無し：02/05/17 23:20 ID:l2oMBvdI

>>192
ん？外野だけならＯＫってこと？＞芝
通風とか日照とか、大丈夫なんだろか。
まあｻｶｰほどにはシビアではないのかもしれんが。

194 ：代打名無し：02/05/17 23:33 ID:qxL1/3WS

もうオープンでいいじゃん。
野球場に屋根なんかいらんよ。

195 ：代打名無し：02/05/17 23:43 ID:ZPHsCOiK

>>193
西武ドームのように、天然芝の計画だったものが
フタを開けてみたら人工芝だったってことにならなきゃいいが。
もっとも、西武ドームのフタは開かないが。

196 ：代打名無し　：02/05/18 08:59 ID:5lAlwlvk

開閉の度にかかる費用って２案と３案どっちが多くかかるんでしょうか？
福岡ドームが特別なのかな。

197 ：東京在住じゃ：02/05/18 14:40 ID:kpzeYiLM

ふと思ったのだが・・・・
どの案にするかの決定が６月末になってるのは、今年の梅雨の状況を観て
判断するって考慮があるんかのう？
いや、単なる思いつきよ。・・しかし、今日も中止か。
このままでは屋根かけ案が(･∀･)ｲｲ!!って人が増えそうな気がするのう。

しかしこれで、他チームのファソから『狭い球場』って言われても
ちったぁ言い返せるな。
決定したらとっとと着工してくれよ。たのむけぇ。

198 ：代打名無し：02/05/18 20:53 ID:ERIfFOwO

age

199 ：　：02/05/18 21:15 ID:qNGEPFJ0

これって税金で建てるの？
血税使うのはやめてくれよ

200 ：代打名無し：02/05/18 23:18 ID:BCx3CSmM

200

201 ：代打名無し：02/05/19 12:11 ID:BaKi3i1c

age

202 ：代打名無し：02/05/19 12:25 ID:6hdHVjMX

ピカドンドーム。ピカドンスタジアム。ピカドン打線。

203 ：代打名無し：02/05/19 16:21 ID:9K30ku/t

オープン案に屋根つければいいと思うんだけど
屋根は60億～80億かかるらしい
オープン案の採算はぎりぎりなんだろうか
市が低利子融資するとか出来ないかな
素人なんで的外れだったらスマソ

204 ：代打名無し：02/05/19 23:38 ID:zKMw7epk

age

205 ：：02/05/20 00:07 ID:vu5wQa7u

個人的に２層式（２階式）はやめてほしい。
（特にナゴヤドーム方式は絶対だめ）
あと外野スタンド甲子園並とはいかないまでもいまの市民球場よりひろげてほしい。

206 ：代打名無し：02/05/20 00:13 ID:xq+OSCiH

3案の屋根って閉めたときは空調があるのかな。
シアトルは気候がよさそうだから空調なしでもいいみたいだけど
夏場で雨降ったときとか蒸し暑そう。

207 ：代打名無し：02/05/20 00:20 ID:I/7KlWls

広島には“なぎ”がある事を考えてあるんだろうか？

208 ：代打名無し：02/05/20 01:32 ID:5lur09zk

>>206
空調あるよ。
更に晴れの日でも、試合直前まで屋根閉めて冷房つけておけば、
試合時屋根を開けても球場の内部が盆地になって、冷気を溜め込むので
数時間は適温が保たれると思われ。

209 ：代打名無し：02/05/20 01:40 ID:DcqXA2LU

>>203
それ聞くとワールドカップ思い出すな…
既存のスタジアムに屋根つけるのに１００億～２００億かかるから降りたってやつ。
とりあえずドーム型は開閉式含めて反対だな。
ただでさえ金ないのによけいに維持費がかかるのはねえ…

210 ：代打名無し：02/05/20 02:40 ID:DjgGlKSF

屋根付きは最初天然芝でも実際造ってみたら日当たり悪いとかで
芝の育ちが悪くてうやむやの内に結局人工芝になりそうで危険

211 ：代打名無し：02/05/20 09:42 ID:Qk5zrf0S

>>199
いいじゃん税金使ったって。
わけわからん公共事業に注ぎ込まれるより遥かにマシじゃ。

212 ：代打名無し：02/05/20 12:20 ID:1WJmUWw/

開閉式屋根の維持費は雨天中止の損害費分が浮くのでそれで十分相殺できる。
オープンの雨天中止とわずかな観客での雨天強行の損害の大きさとさらに
オールスター日米野球を呼べないことの重大さがわからないとは。
オープン球場案は米系ショッピングモール頼みですべておんぶにだっこだが、
すぐ近くにできる府中ショッピングセンターのほうがすべてにおいて上。
業績不振になればとっとと撤退するドライな米系ショッピングモール跡に
残るのは単なる雨ざらしの地方草野球場だけ。

213 ：代打名無し：02/05/20 12:33 ID:r+/rw+rD

>>206 シアトルはナイターがばかみたいに寒い
　　　　夏はちょうどいいんだろうけど

214 ：代打名無し：02/05/20 12:36 ID:V5U5GvD7

土の上に人工芝置いたら足の負担なくなるんじゃない？

215 ：代打名無し：02/05/20 13:03 ID:B7/0tsdv

原爆許すまじを唱えるヒロシマ人が、手のひらを返したように野球シーズン中
は大して雨が降らないアメリカの気候に合せたメジャー風オープン球場やら
アメリカ資本のショッピングモールを有り難がっていいのかという話だ。
ショッピングモール撤退というメガトン級の痛手をあの日のようにまたアメリカに
味合わされてもいいのか。

216 ：代打名無し：02/05/20 13:09 ID:r+/rw+rD

ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟДﾟ）

217 ：代打名無し：02/05/20 16:01 ID:ZV5P3aR4

>>215
すんげー理論（ｗ

218 ：代打名無し：02/05/20 16:04 ID:SIN/3RoQ

ていうか開閉式でフィールドターフってのはどうよ？

219 ：代打名無し：02/05/20 16:05 ID:bMdseE+3

ショッピングモールは辞めた方がいいかもな
広島みたいな貧乏都市では必ず失敗しそう。
野球場と商店街が相乗効果をおよぼす例は少ないような気がする。
横浜あたりは中華街に行く人がスタジアムによってくぐらいだから

220 ：代打名無し：02/05/20 16:40 ID:K6Ta4dT4

開閉式にするなら天然芝じゃないと意味ないだろ

221 ：代打名無し：02/05/20 16:47 ID:MaTcor8E

ショッピングモールが成り立たないということはオープン球場が
まったく成り立たないということですな。
地方で不人気球団の本拠地が雨天中止球場では１リーグ制から
即アボーンでしょう。
ショッピングモールがありますから自称メジャー風ですから１リーグ制
に入れてという言い訳は中央球界にはまったく通用しない。

222 ：代打名無し：02/05/20 19:42 ID:cQK5R+Ff

オープン球場はやめとけ。あれはショッピングモールが盛況という前提で
黒字を指してるんでしょ？ショッピングモールと言えば近々府中に大規模
なショッピングモールができるし湾岸地帯にもショッピングモールができる
らしいからかぶりすぎてどこかが失敗するとうか客が分散しすぎて売上
も伸び悩むと思うがそういうのはちゃんと米系のショッピングモールは
知ってるのかな？それともウチは絶対負けないという自信でもあるのか

223 ：代打名無し：02/05/20 22:26 ID:oiR23A0l

224 ：代打名無し：02/05/21 00:40 ID:q+VZKqak

開閉式
　雨天時閉める
　肌寒い春先、初秋閉める
　日差しまぶしい真夏のデーゲーム閉める
とかなんとかで結局閉めっぱなしになりそ。無駄だよ。
開閉の条件の基準とか開閉の決定はいつ誰がするのかで試合毎揉めそうだし。
（実際揉めてたよね）

>>212,215,221,222
ｳｾﾞｴﾖ
地元のごたごたなんか知るかよ

225 ：代打名無し：02/05/21 01:24 ID:A0vfCL6s

福岡ドームの使用状況（開け閉めに問題あるそうだけど）をみると
イランものははじめから無い方がいい

226 ：　　：02/05/21 01:29 ID:eafaPaJH

>>224
イタイ応援団か？
雨天中止が理由でカープが１リーグから外されて独立マイナー球団
になっても雨ざらしの球場でズブ濡れになって応援したいようだな。

こういった自己中応援団が大きい顔をしているから一般客がどんどん
離れるわけだな。

227 ：：02/05/21 01:31 ID:JQG6GBZP

屋根があるとビールが旨くない。
市民球場、千葉マリン、gs神戸、神宮で飲むとやっぱ旨い。

大阪ドーム、東京ドーム、札幌ドームは今一つ旨くない。
所詮は体育館なんだよね。

やっぱ野球はお天道様の下でやらなきゃ。

228 ：代打名無し：02/05/21 01:42 ID:Iw6xpR/y

ドームになれたせいで
明るい天井がないと不安になる

229 ：代打名無し：02/05/21 01:48 ID:2PIF6zUA

1リーグのことなんぞ知ったこっちゃない。
もともと1リーグ反対なので。

230 ：代打名無し：02/05/21 02:01 ID:D9DdJkyu

>>227
その考えには禿同。　ただし晴れの日はね。
問題は雨の日で、うまいビールだけ諦めて試合を観るか、
それとも試合自体を諦めるかという問題。
前者は開閉式、後者はオープンね。

ちなみに晴れの日なら両者とも同程度の開放感を得られると思われ。
２案ではなく３案なら、だけど。

231 ：代打名無し：02/05/21 02:28 ID:UvrEUM9R

１リーグ移行決定なんだ・・・
屋根がないと参加できないんだ・・・
屋根の無い地方球場巡業は無くなるんだ・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>230
漏れは雨なら試合諦める
負け試合→うまくないビールで悪酔い→外出たらどしゃぶり　
なんて想像だけで泣けてくる（ｗ

232 ：代打名無し：02/05/21 02:37 ID:D9DdJkyu

>>231
勝ちゃーいいじゃんよ（ｗ
勝ち試合→外に繰り出して酒を食らうぜ!!→
→女性:「済みません傘に入れて下さい」→運命的な出会い

漏れもアホだな。。。

233 ：代打名無し：02/05/21 03:08 ID:iPgkvLeY

>女性:「済みません傘に入れて下さい」→運命的な出会い
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

開閉指示の論争はバンクワンボールパークだな
閉めた方がボール飛ばないなんてあるんだなぁ。。。
シリングの言い訳のような気も（w

234 ：代打名無し：02/05/21 03:43 ID:tWlCA4Ru

オープンきぼん

235 ：代打名無し：02/05/21 04:41 ID:Eqbwm09z

どうせ開閉式にするなら屋根の一部分が開くとかじゃなくて
屋根ごと開くようなやつｷﾎﾞﾝ！
開いてる時はオープンと変わらないようなやつ！
そして芝は天然芝！

236 ：代打名無し：02/05/21 04:53 ID:qx2hXkDW

正直、ドームはもうイランというのが多数ですか？

237 ：代打名無し：02/05/21 05:02 ID:DaP+xURN

ドキュソ応援団が今まで通りやりたい放題できなくなるから
開閉式でもドームがダメとか言ってるわけだろ。

238 ：代打名無し：02/05/21 07:16 ID:VWsG7jRj

ていうか屋根があると寒く感じない？いっそのこと屋根付けるなら赤にするとか

239 ：代打名無し：02/05/21 08:10 ID:+eJe5Vqo

できることならオープンの天然芝が良い。
でもそれは、日本に梅雨がなくて、広島の夏がカラっと涼しかったらの話。
実際は言うまでもないよね。
ということで足腰にやさしい人工芝をキボンヌ。

240 ：代打名無し：02/05/21 08:27 ID:W33E9xyj

①ドーム施設は、収入面で不確定要素が大きく､
年間約７億円の赤字が見込まれる。（借地料を全額免除すれば６億円）

②開閉式屋根架け施設は、ドーム施設に比較して冬季等の利用が少なくなること、
天然芝の養生期間の確保が必要であることなどから、イベントの開催日数が少なくなり、
イベント収入等が少なくなる。しかし、支出の面で、空調設備がないこと、イベントの
開催日数が少なくなること等から、ドーム施設に比較して維持管理費等も少なくなる。
年間収支としては約７億円の赤字（借地料を全額免除にすれば６億円）が見込まれる。

③複合型オープン施設（にぎわい施設と一体化）は、
球場及びにぎわい施設のテナント収入で施設の維持管理費等をまかなう収支構造となる。
年間収支としては約３億円の黒字が見込まれる

241 ：代打名無し：02/05/21 14:18 ID:D9DdJkyu

だーかーらー、その③はテナントが埋まれば、の話でしょ。
この不況下、何でそれが保証されるのさ。

242 ：代打名無し：02/05/21 14:58 ID:i3grYbwg

バブル景気下でも半径１キロ圏内に巨大ショッピングセンター２つと
広島駅前商業施設が３つとも共存できることはありえないだろう。

243 ：代打名無し：02/05/21 15:33 ID:ziRCqTZT

ドームはもういいよ、見ているだけでゲップが出そう。

244 ：代打名無し：02/05/21 15:54 ID:ErLSBpSj

東京ドームにもよく観戦に行っている横浜市民がドームはもういいというのなら
ともかく、広島から出たことがないような広島の人間がさも直に各地のドーム
に行って観戦を続けて飽きたかのごとくドームはもういいとかいえる勘違いぶり
は大笑い。

245 ：代打名無し：02/05/21 16:07 ID:KXuMuND5

今の球場は汚すぎ
テレビ中継見る気なくすからドーム希望

246 ：代打名無し：02/05/21 16:10 ID:W33E9xyj

>>244
作ってからじゃあ遅いのよ

247 ：　：02/05/21 16:16 ID:vuBXLq5S

中継見ずに球場に足運ぶべし
テレビ映りが良いだけで観客無視の球場は，絶対勘弁してくれ
某ナ○ヤドームみたいに・・・

248 ：代打名無し：02/05/21 16:42 ID:IeD3HMS+

ドームは東京と名古屋で十分。

249 ：代打名無し：02/05/21 17:10 ID:T9h6BzxZ

広島人がドームは東京と名古屋で十分とか勝手なことを言っている
間に、巨人その他の球団はさっさと広島外して福岡・札幌ドームで試合
する方向に進むだけ。
広島の繁華街は狭い上に血の気が多いカープファンが多くて遊べない
と大不評を買っている中で、新球場を作ってもまだわざわざ広島まで
遠征に来た他球団に雨天中止や雨天強行を強要するという広島人の自己
中心的で思い上がった態度はもはや通用しない。

250 ：　：02/05/21 17:16 ID:vuBXLq5S

244=249　逝ってくれ

251 ：代打名無し：02/05/21 17:23 ID:s60Ptso7

日本でも雨天中止なんて滅多に無いよ。MLBより中止が多いのは気候のせいじゃなくて、
向こうは雨が降り止むまで何時間も待ってるからその差。

252 ：　　：02/05/21 21:12 ID:B+/oATFV

今夜の実況は　こちらで

プロジェクトＸ ◆ 東京ドーム
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1021925145/

253 ：代打名無し：02/05/21 21:14 ID:LhTVuPgX

広島市民球場＝フェンウェイパーク

254 ：代打名無し：02/05/21 22:22 ID:YCwit40i

>>227
＞やっぱ野球はお天道様の下でやらなきゃ。

お前がプレーするのかよ（ｗ

255 ：代打名無し：02/05/21 22:29 ID:eonoBfO1

広島市民球場＝キャンドルスティック

256 ：代打名無し：02/05/21 22:46 ID:UtdMT1py

>>250
なんかずっとこの調子なんだよ。。。
放置でよろしく

257 ：代打名無し：02/05/21 23:26 ID:7ZnVJZ/D

>>251

お前、クソ馬鹿？
>>167読んで見ろよ。

258 ：代打名無し：02/05/22 02:52 ID:3QPayTpw

>>241
この不況下赤字になるってわかってるものを造る必要はない

259 ：代打名無し：02/05/22 03:02 ID:3QPayTpw

それと、>>257　雨天中止は年１０日あるかないかぐらいだよ。
調べてごらんよ。
１００試合以上やってるわけだから中止が多すぎるとは言い難い。
滅多に無いも適当ではないが（ｗ
クソ馬鹿はよろしくない。

260 ：代打名無し：02/05/22 03:40 ID:qaQgZ79J

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/index.htm（個人サイトらしいので直リン避けますた）
ここの雨天中止と消化試合の考察ってところによると
年一割弱ってとこ（地方球場除く）
他にも調べてみるといいかも。
クソ馬鹿と言われる前にはっておきます。

261 ：代打名無し：02/05/22 03:42 ID:qaQgZ79J

わあ。避けてなーい。大馬鹿じゃ。

262 ：代打名無し：02/05/22 05:30 ID:JkRjydjh

ｸｿﾊﾞｶｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

263 ：代打名無し：02/05/22 08:16 ID:Ay1KsV6/

造るのであれば広島を意識して欲しいね
水の都っちゅうことで噴水造ってみるとかね
平和都市っちゅうことで鳩の像だとかエンブレムとかね
ネクストバッターズサークルの所を鳩のエンブレムにしてもいいね

264 ：代打名無し：02/05/22 10:06 ID:jc8jboXs

>>263
噴水は結構よさげ。バックスクリーンの代わりに木を
植えたりしても良いなあ。これなら夏も涼しげだ。

265 ：代打名無し：02/05/22 17:27 ID:Nt+1tZob

ホームランを打つとバックスクリーンの噴水が高く吹き上がるのか？

266 ：代打名無し：02/05/22 17:38 ID:v2kCsHsH

>>259
>１００試合以上やってるわけだから中止が多すぎるとは言い難い。

???
広島市民球場では年間58試合だが？？
それに広島ではG.W.で1日は確実に降る。それで損害1億5000万は大きい。2試合なら3億だ。

267 ：代打名無し：02/05/22 17:39 ID:g3c7eZRw

レフトスタンドのかわりに壁状の噴水を設置し，スクリーンとして使う。
その水のスクリーンに，投光機を使ってリプレイを映し出すなんてどうよ？
それが無理なら，水の壁越しにスコアボードを設置する。
ちょうど，千田町のコカコーラの赤時計みたいなイメージで・・・。

268 ：代打名無し：02/05/22 17:58 ID:12lbEQlu

>>263
広島を意識して造る？暴走族、ヤクザ、お好み焼き…

269 ：代打名無し：02/05/22 23:25 ID:VXHeW9fM

中止がそんなもんなら維持費割りにあわない気もする
人工芝でドームかなこりゃ

270 ：代打名無し：02/05/22 23:39 ID:l7KRbVut

松井の納税額より安いのか…

271 ：代打名無し：02/05/23 16:50 ID:SDO/WsdY

272 ：代打名無し：02/05/23 23:39 ID:kW92K9+b

273 ：代打名無し：02/05/24 13:57 ID:ZrmB9Ez1

昨日付けの記事だが。
「貨物ヤード跡活用策　経済４団体が一本化へ」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02052304.html

274 ：代打名無し：02/05/24 14:18 ID:2mes5gmK

確かに年間割合でみると雨天中止になる試合は多くないが、試合成立後、
グランド状態の悪化でコールドゲームになるケースも結構ある。
何よりもどしゃぶりでも傘を指さずに９回まで快適に観戦できることの価値は大きい
と思うのだが。

275 ：代打名無し：02/05/24 15:12 ID:gVWqXDW2

>>274
雨天コールドなんて殆どないでしょ。
去年も１、２試合でしょ？市民球場では。

276 ：代打名無し：02/05/24 16:21 ID:6mw0sis5

完全密室型ドームきぼん
選手も客も誰も入れない
中は真空

277 ：代打名無し：02/05/24 23:27 ID:RVdGam9p

>>274
たしか屋根掛けは空調無しじゃあなかった？
それで”快適”に観戦ができるものなのかを
所沢辺りの人たちに聞いてみたら～かなり疑わしいけど

278 ：代打名無し：02/05/24 23:30 ID:zVlR0k9j

空調なしの屋根掛け？

猫屋敷の評判を聞いた上でそんな恐ろしいことを言っているのか？
しかも凪がある広島で。絶対やめたほうがよいと思われ。

279 ：代打名無し：02/05/24 23:47 ID:RT9WfQA2

オープン以外は全部空調ありだと聞いたが
しかしこの前のテレビアンケートで完全密閉型のドームを望む奴が
20％もいて驚いたよ。今日びどこがいいんだよ密閉式なんか

280 ：代打名無し：02/05/24 23:57 ID:5IAgrOFU

>>279
GLAYやSMAPのコンサート（ドームツアー）目当てかなんかじゃないの（ｗ

281 ：代打名無し：02/05/25 00:25 ID:iPtAhV5K

>>277 >>278
空調あるよん。
ttp://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/4-4teian.html
を見れ。

282 ：代打名無し：02/05/25 12:29 ID:n1xcaKfc

http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/4-4teian.html

283 ：代打名無し：02/05/25 12:31 ID:2bHwP6cF

雨で中止が多いから天然芝の開閉型ｷﾎﾞﾝﾇ

284 ：代打名無し：02/05/25 12:35 ID:HyupEwL+

かぷファンより自分のとこの球場に不満を持つ他球団ファンの意見が多い罠。

285 ：代打名無し：02/05/25 18:41 ID:H3nlgxMM

age

286 ：代打名無し：02/05/25 21:04 ID:WiVIHnEr

横浜はドームを作るために屋根の必要性を訴えるために少しの雨が
降ったら中止にして雨がこんなに多いからドームにしろという大義名分を
得るらしい

287 ：代打名無し：02/05/25 21:16 ID:+8i8UISa

「五洋建設」の案って、てっぺんの屋根がつく前の西武ドームみたい。

288 ：代打名無し：02/05/26 03:17 ID:OA3LQoL3

age

289 ：代打名無し：02/05/26 03:33 ID:QvdhnHIq

ファールグランドがを狭く・・コレ絶対！！

290 ：代打名無し：02/05/26 03:45 ID:3lMf8DE3

なんか通ぶって「野球は太陽の下でやるもの」とか
「ドームだとビールがまずい」とか言う奴がむかつく

球場に来てから中止が決まり泣いている子供
「また来年連れてきてあげるから・・・」と
子供をなだめているその親
こんな光景を見るとドームのありがたみが身にしみてわかる…

291 ：代打名無し：02/05/26 04:43 ID:1a7fYOFY

メジャーマンセーってわけじゃないけどテレビで見る限り
セーフコはすごく良さそうなんだが。
いったことある人いる？

292 ：代打名無し：02/05/26 05:02 ID:dU1+EmiU

人工芝って足腰によくないとよく言われていますが、人工芝の悪い部分ってそんなに
顕著に選手達に現れているのでしょうか？
いや、煽りではなくマジで知らないんで…具体例キボンヌ…

293 ：代打名無し：02/05/26 06:41 ID:s2+MPlPp

>>291
おれ野球場は市民球場とセーフコしか行ったことがない。
テレビでみたまんま、綺麗な球場です。
メシ買うとこが15箇所くらいあっていつでも買えるかんじ

市民球場はまた別の雰囲気でいいと思う

294 ：代打名無し：02/05/26 07:02 ID:8VfLXHP+

＞＞２９０
言いたいことは良くわかる。
初めてドームが中止になったときの巨人戦で青森からわざわざ
来てた親子がインタビューされてたが子供はもちろん親も泣きそうだった。
まぁこの件は極端な例だけど、地方のファンのこと考えりゃーねぇ。
でも大阪ドームとかは成功とはいえないからね。
地方主催を増やすのが先だと俺は思う。
「とりあえずドームで」ってなって失敗するより、いい球場を創ること
を先決にして欲しいね。おれが行った日で大阪ドーム満員になったの見たのは
ローリングストーンズだけだもんｗ
でもビールまずいっていうのは通ぶってじゃなくてマジでまずいよ。
大阪ドームクーラー効きすぎなのにアイス売るなよ。寒いよ。

295 ：代打名無し：02/05/26 07:19 ID:b+LCT/0A

複合オープンは中止になって行き場のない客をシネコンに呼び込むつもりだと思われ。

中止時特別企画でかつてのカープ優勝試合をシネコンで上映したりして。

296 ：代打名無し：02/05/26 07:27 ID:eEfa33Lm

・

297 ：代打名無し：02/05/26 09:04 ID:X5ydCvMj

>>292
週刊ベースボールより引用

松井秀喜・巨人・外野手
（天然芝は）打球を追う時に思い切ってダイビングできる。（人工芝は）単純に痛いし、こすれて熱い。
さらに人工芝のつぎはぎの部分に運悪く当れば大ケガしてしまうことになる。ランニングでも、下がアス
ファルトの人工芝はヒザへの負担が大きい。守っているだけでも選手寿命を縮めることになる。新しい人
工芝の開発も進んでいるみたいだけど人工芝は人工芝。天然芝の新球場が多く造られることを望むね。

波留敏夫・中日・外野手
腰から下を故障する選手が多いのは、絶対に人工芝の弊害でしょう。いわばコンクリートの上でプレ
ーしているようなもの。負担が違いますよ。遠征で甲子園や広島に行くと、疲労感が違いますから。
そりゃ、選手としては天然芝でプレーしたいですよ。

ドスター・横浜・内野手
来日して驚いたのは、日本には立派なスタジアムが多いのに、人工芝の多いことだね。選手の体の
ケアに関して評価の高い天然芝だけど、ボクとしてはプレーして楽しいのが何よりなんだ。天然芝
はいろいろと難しい問題も多いんだろうけど増やしてほしい。

高橋智・ヤクルト・外野手
体への負担や疲れ具合から言えば、選手にとってはやはり天然芝のほうがありがたいと思うよ。人
工芝というのは、いわばコンクリートの上で野球をやっているようなもの。特に夏場、連戦などが
続く時は人工芝だとつらいものがある。（天然芝球場のオリックス時代より）マッサージなどの回
数も増えたし。

東出輝裕・広島・内野手
人工芝でも天然芝でも、僕はどっちでもいいんですよ。いろんな球場でプレーしたいと思ってるん
です。人工芝も、嫌いというほどじゃないけど、やっぱり疲れやすいという難点はありますしね。

赤星憲広・阪神・外野手
守る時は人工芝のほうがいいですね。イレギュラーとかがないから、守りやすいんですよ。でも、
人工芝は足、腰への負担が大きいのも事実。ももやふくらはぎが張った状態のときに、人工芝の球
場でプレーすると、足がつったようになることがあるんです。どちらがいいかと言えば、僕はやっ
ぱり天然芝ですね。

298 ：代打名無し：02/05/26 09:07 ID:NaOjWSCm

そんなに美味しいビール飲みたいなら、ビアガーデンにでも行ってください。
野球場は野球の試合を見るのが一番の目的です。ビールはあくまでもオマケです。
何か野球観に来たのか飲食しに来たのかどっちなのかをを小一時間問い詰めたくなる
ような奴が多すぎだと思う。
球場側は球場でお金落としてくれればそれで助かるんだろうけど、
最悪なのは家でこしらえた弁当を隣りで拡げだして、プ～ンと異臭を発してくれる
家族連れなんか居たら最悪だわ。

299 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/05/26 09:12 ID:VOTqGcBP

GS神戸みたいにしようYO

300 ：　：02/05/26 09:13 ID:Vseut3zu

ドームは異臭の行き場がないからね。

301 ：代打名無し：02/05/26 09:18 ID:Vseut3zu

地方から出てきて中止。
野球とはそういうものだと子供に教えるべきだろう。

302 ：298：02/05/26 09:22 ID:NaOjWSCm

文章メチャクチャですみません。

303 ：代打名無し：02/05/26 09:26 ID:Vseut3zu

相撲のマス席なんてそれこそ誰も相撲なんて見てないが。
それはそれでいいんじゃないか。

304 ：代打名無し：02/05/26 09:30 ID:X5ydCvMj

福岡ドームではビールを飲まないが、北九州市民球場では飲んでしまう

305 ：298：02/05/26 09:33 ID:NaOjWSCm

>>303
仰る通り、それはそれでいいんですよ。隣りで自家製弁当プ～ンは
ご勘弁ですけどねｗそれに球場で飲食してはいけないという規則などもないし、
俺だってビールの一杯くらいは飲むときもあるんでね。
ただ、このスレで時々出没する「うまいビールが飲みたい」とか言う意見に対して、
新球場に屋根を付けるか付けないの判断基準がそれなのかよ？と思うわけです。

306 ：代打名無し：02/05/26 09:46 ID:Vseut3zu

旨いビールが飲めるってのは、良い球場として大きな
判断材料。
夏のビーチとか山のてっぺんとか多くの人は、気持ちいい場所だからこそ
美味しくビールが飲めるものだと思うが。

307 ：298：02/05/26 10:05 ID:NaOjWSCm

>>306
分かりました。それほどビールは大切なんですね。
ところでビール派の方達は開閉式（セーフコみたいな開放１００％の奴）
なら問題ないんですよね？

308 ：　：02/05/26 10:10 ID:Vseut3zu

ドーム球場の反省から生まれた球場だから、いいんじゃないの。
やっぱり日本は遅れてるって思ってしまうな。

ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/ichiro/kokukoku/010811.html

309 ：　　：02/05/26 10:34 ID:S6SUTZ3r

せっかく開閉式の案が出ているのに、密閉式や福岡ドームみたいなものと
全部一緒のものにしか考えられないドキュンが多いから困ったものだ。

310 ：代打名無し：02/05/26 10:50 ID:5dr7IuRZ

とりあえず花びらはやめてほすぃ
上空に一枚だけ残ってるのってｶｺﾜﾙｲ

311 ：代打名無し：02/05/26 10:53 ID:Q58Ev4c6

開閉式に一票
もちろん晴れた日は必ず屋根を開ける

312 ：ナックル星人：02/05/26 11:01 ID:KjAMDvcn

だから天然芝が一番だといっているじゃない。
ＭＬＢのシカゴ・カブスなんか１９８８年まで照明灯が無かったからね。
故リグレーオーナーが野球は太陽の下でやるのが一番といっていたけど
まさしくその通りだね。コメリカ・パークみたいないいボールパークを
作って欲しいね。開閉式は広島じゃ厳しいね。
マツダを始め地元自治体が良くないからね。

313 ：代打名無し：02/05/26 11:38 ID:/llu+uuU

オープン案はカープが経営することになるからもし滑ったらカープは
あぼーんだ。リスクが高いからあまりお勧めできない。

314 ：　：02/05/26 11:51 ID:Vseut3zu

日本の球場、特に現状の広島でセーフコタイプの開閉式球場を
求めることに無理がある。

315 ：代打名無し：02/05/26 11:59 ID:ZDQnh3wd

俺さ、4年前のＧＷに広島市民行って雨で中止だったのよ。
でね、翌年のＧＷは横浜スタジアム行ってまた雨天中止。
香川県営球場で土砂降りの中、公－ロテ戦を観戦したこともある。

でもな、よく行くナゴヤＤや、2回行ったことある大阪Ｄは最低。
香川県営とか豊橋市営やら長岡悠久山球場以下。
密閉式ドームだけはイラン。野球は屋内競技じゃない。

開閉式はいい解決案だけど、赤字が出るのが前提の運営だけは
勘弁な。自治体が補填するにしてもさ。

あとは、「野球を見るのに最適化」して欲しいね。
どこの座席に座っても選手が見えない死角がないように。
それと、外野フェンスの高さは一流の外野手ならＨＲをもぎ
取れるくらいの高さをきぼーん。

316 ：　　　：02/05/26 12:03 ID:tqWU82BN

セーフコタイプの開閉式球場のほうが総事業費が安いがな。
世論操作を狙った勢力が鹿島建設あたりの勝手な試算で４００億とも５００億と
いったベラボウに高い金額を出して高いから無理だと広島人にすり込んで
いたが、フタを開ければドームで実績のある竹中工務店が３００億円
弱の試算で出してきた。
しかし開閉式は高いとすり込まれた頭が固い広島人は考えを変えられない
からあわれ。

317 ：名古屋ッ子：02/05/26 12:54 ID:psUqsnLp

名古屋人が意見するのはおこがましいが、密閉式ドームだけは命かけて反対して欲しい。

東京人なら「やっぱドームはイカン」派は神宮やハマドで見る選択肢もあるが、
名古屋や広島は他に選択肢ないでしょ？
屋内で見る野球がいかにつまらんものか、１度大阪Dや名古屋Dで見てください。
「雨天中止でムカツク」とか次元が違う。
密閉式プラス人工芝でうれしいのは興行側であって、ファンではありません。

名古屋は取り返しのつかないことをしてしまいました。
広島は後発組みです。二の舞は避けることができるはずです。

318 ：　：02/05/26 13:48 ID:Vseut3zu

神宮や横浜の芝の色も嫌なもんだぜ。

319 ：代打名無し：02/05/26 14:34 ID:4Xs6ab5Z

これまでの意見を総合すると開閉屋根式天然芝で決まりということか。
金があればの話だが（ｗ

320 ：代打名無し：02/05/26 14:36 ID:Rmr4A6dP

よくしらないんだけど、
福岡ドームの屋根って開けてないの？

321 ：代打名無し：02/05/26 14:39 ID:WI0nYtGv

>>320
最近は試合中には開けていない。
ダイエーが勝つと試合後の花火の後に屋根を開ける。

322 ：代打名無し：02/05/26 14:42 ID:b+LCT/0A

>>319
だからそんなに金かからないんだっての。
４つでてる案の中で一番金がかからないんだよ。

過去ログ読め。
この知ったか野郎が

323 ：代打名無し：02/05/26 14:47 ID:Rmr4A6dP

>>321
さんくす
開けてないんなら金がかかるからなのかと思っていたけど、
試合後に開けるんならそうじゃないんだね
試合中閉めてる理由がわからん

324 ：代打名無し：02/05/26 14:58 ID:4Xs6ab5Z

しかしセーフコで636億円も掛かってるものを、規模や構造の違いもあるかも
しれんが半額以下の試算というのは素人目に見ても無理があると思うぞ。

325 ：代打名無し：02/05/26 14:59 ID:kfAiMbGs

>>323
何か風の問題があるらしいよ。あと鳩

326 ：代打名無し：02/05/26 15:01 ID:WI0nYtGv

>>325
風か。海のそばだからなのかね。

あと鳩て（ｗ　鳩が問題になるなら広島もヤバイじゃん。

327 ：代打名無し：02/05/26 15:04 ID:kfAiMbGs

>>326
そうなんだよ。福岡で鳩が問題になるんだったら
広島のほうがヤバイだろ、って思った。

328 ：代打名無し：02/05/26 15:20 ID:dztHZgNw

福岡Dの広さで屋根開けたらミズノボールでもなかなかHRが出ないだろう。
そういう点もあるのではないかと。

329 ：292：02/05/26 16:15 ID:dU1+EmiU

>297
おお、ご親切にサンクス！
参考になりますた！

330 ：代打名無し：02/05/26 16:40 ID:ZDQnh3wd

>322
開閉式：約277億円（隣接の商業施設・駐車場の事業費は算出されていない。）
オープン：約388億円

開閉式でも商業施設は結局建てるんでしょ？　それ含めても安い？
あと、本当に維持費を含めて開閉式のほうが安いの？
素人考えでも空調費＋開閉機構の保守料金が毎年余分に
かかるんですが。雨天中止の損害で相殺できる範囲ですか？
そこまでは過去ログ読んでも書いてありませんでしたが。

あ、俺(>>315)もできるなら開閉式希望です。

>317
激しく同意。ナゴヤの5階席とかで観てると、野球ってこんなつまらん
スポーツだったかなぁ、と思うことがある。ナゴヤ球場でウエスタン
観てるほうが楽しかったりしてな。

331 ：　：02/05/26 19:44 ID:8Unp/g+Q

ナゴヤドームは一階でもつまらん

332 ：代打名無し：02/05/26 21:45 ID:91VwxwRx

age

333 ：代打名無し：02/05/26 21:48 ID:p1bZTT4Z

>>330
ナゴヤは典型的な失敗例。こうすればファンから嫌われるという
ことを全て満たしてるから、あれの反対のことをすればいいと思う
だいたい雨漏りするなや

334 ：代打名無し：02/05/26 21:54 ID:6ryyT6S7

人工芝が足腰によくないんだったら
土にすればいいんじゃないの？
土よりは人工芝のほうがいいのか？

335 ：代打名無し：02/05/26 22:15 ID:Ha5qsMqM

天然芝オープンが夢がある。

ガキのころ雨が降ってきて試合の途中で親と一諸に帰ったことがある。すごく悔しかった。
「大人になったらたとえ雨が降っても選手と一緒にびしょ濡れになってカープを応援してやる！」
外野席のおにーちゃんおねーちゃん達を遠目にそう決心したものさ・・・

336 ：　：02/05/26 22:19 ID:fFPUNMhh

雨がしのげる程度の屋根でいいよ。
安っぽくても開閉+天然芝キボン！

337 ：代打名無し：02/05/26 22:44 ID:9MyXTL+6

ってか、開閉式ってホントに赤字運営決定なのか？
黒字に転ずる見込みは無いのか？

338 ：代打名無し：02/05/26 22:58 ID:uSJvEvwS

なんかやけに名古屋ドーム嫌ってる人多いけど何がそんなに嫌なの？
東京ドームとは違うんですか？

339 ：代打名無し　　　：02/05/26 23:02 ID:D+Pvh9bm

>>335
まだ球場に屋根があるという考えすらもなく、またプロ野球やカープ人気が高く
ただ試合していればそれなりの観客動員があった時代はそれで通用した
わけだが、もう時代は変わったんだよ。

340 ：代打名無し：02/05/26 23:02 ID:p1bZTT4Z

>>338
一般の客は実質正式ルートでは５階席以上の席しか買えない
シーズン席偏重

341 ：代打名無し：02/05/27 00:24 ID:050VNUH8

>>340

じゃあシーズン席買ってやれよ。１２ヶ月で割れば月３～４万程度だろ。

342 ：代打名無し：02/05/27 00:27 ID:xrSuBx8I

そう、時代は変わった
屋根があるのが良い球場なんてのは過去の話

343 ：代打名無し：02/05/27 00:27 ID:hldHQtw3

>>341　地方から観に行く人はどうすんだよ？（ｗ
　　　それに、一般の人がシーズン席を買っても、あまりいい席じゃないと聞いたことがある

344 ：代打名無し：02/05/27 00:32 ID:QBe0lGiA

>>341
なんでわざわざ球団のいいなりに個人が
企業接待用のシーズン席かわされなきゃならんだのだ？

だいたいシーズン８ヶ月位なのに１２ヶ月で割るな

345 ：代打名無し：02/05/27 01:40 ID:MzwI38Cb

5階席からだと真下の外野に飛んできた球がヒットになったかどうかも
判らない。オーロラビジョンで観ようとしても、柱に隠れてそれも見えない。
内野の選手、ベンチは豆粒のようにしか見えない。
パの試合で奮発して内野指定席買ったにもかかわらず、レフトポールの
内側で外野同然だったこともあるな。

346 ：　　　　：02/05/27 01:42 ID:NnRrdQ1d

>>342
アンタみたいなガッツ石松オヤジが広島をダメにしてるんだよ（W

347 ：代打名無し：02/05/27 01:45 ID:NDv/ZUSo

正直、屋根付きは要らない。

348 ：代打名無し：02/05/27 08:47 ID:4Dc/b1LE

ドームを嫌ってる人が
「夏に巨人はドームばかりでせこいよな」なんて言ってたら笑える。
広島の夏は暑いからね。虫も多いし。

349 ：代打名無し：02/05/27 08:53 ID:qMGHkqy9

>>344
>企業接待用のシーズン席かわされなきゃならんだのだ？

シーズン席は別に企業接待用と決まったもんじゃない。個人で買ってるファンも大勢いる。
てめえがそこまでのファンじゃないってこったろ。じゃあ５階席でもテレビでも見てなさい。

>だいたいシーズン８ヶ月位なのに１２ヶ月で割るな

月の小遣い、いくら回せばいいか簡単に計算できるようにしただけだろ。
こんなとこに噛み付くなんて、もしかして月３～４万も出せないマルビか？

まあここはカープのスレだから、名古屋人はどっか逝ってね。

350 ：代打名無し：02/05/27 14:14 ID:8tYJ4Cod

＞もしかして月３～４万も出せないマルビか？
他に趣味は無いんですか？

351 ：代打名無し：02/05/27 15:03 ID:1BIsiJPj

>>349
年に数回しかこない家族客をまったく無視してます。

352 ：代打名無し：02/05/27 17:35 ID:bECZgbTz

「ナゴヤ球場が懐かしい」スレは、落ちちゃったのか？

353 ：代打名無し：02/05/27 17:58 ID:qMGHkqy9

>>350
>他に趣味は無いんですか？

意味不明なレスだな。

>>351
>年に数回しかこない家族客をまったく無視してます。

シーズン席が売れてないのならともかく、売れている。売れ残ってる訳ではないだろう？
多い額を出す者が、良い席を確保するのは当然。それに全試合見に行けなくてもいいじゃないか。
もったいなくても、まだ食べれるごはんを捨てたのとは次元が違う。
チームに寄付したと思えばよい。それが球団の収入となり、選手の年俸になる。
本当のファンなら、そう思うはず。

354 ：代打名無し：02/05/27 18:58 ID:PydHK5fp

>>353
球団にとってすごく都合のいい、カプファンの鏡ですね。
ひょっとしてアフォですか？

355 ：代打名無し：02/05/27 19:12 ID:i+N1EwE9

>>354
>カプファンの鏡ですね。

名古屋ドームの話でしょ。市民球場の年間指定席はたくさん余ってるし・・。
話の流れがわかってないのね。あんたよく回りからアフォって言われてるでしょ。？

356 ：代打名無し：02/05/27 19:17 ID:JgdR9UD3

正直、屋根をつけるとコウモリの巣になる

357 ：代打名無し：02/05/27 19:30 ID:ibpXmqpQ

>>353
だったらシーズン席の分を全部来てることにして観客数水増ししてる事実はどうなのさ？
中日のって、１２球団でも１，２を争うほどアフォだよ。
金が全て！って感じで。

もう中日の話はおしまい。

358 ：代打名無し：02/05/27 19:33 ID:+f/WNQjL

>>353
ナゴヤドームの話だったらいってることが実態にあってない

>シーズン席が売れてないのならともかく、売れている。売れ残ってる訳ではないだろう？
>多い額を出す者が、良い席を確保するのは当然。

実際ドームのシーズン券で見てる人は高いチケットを買ってるわけではない
一試合あたりでいえば、シーズン券で来てる人よりよっぽど高いカネだって
払える人だっている。

>それに全試合見に行けなくてもいいじゃないか。

よくない。
見に行ってない試合にカネ払うんだったらその分他のことににまわした方がいい

>もったいなくても、まだ食べれるごはんを捨てたのとは次元が違う。
>チームに寄付したと思えばよい。それが球団の収入となり、選手の年俸になる。
>本当のファンなら、そう思うはず。

んなわきゃあない。こういう考えのせいで山崎とか川崎が働きもしないのに
カネもらってる。

359 ：代打名無し：02/05/27 19:45 ID:Uwf7mjmG

ちこっと勝てないと巨人戦以外ガラガラなんだから止めとき
ちゅーかどう考えても赤は目に見えてるし。

360 ：中日ネタやめれ：02/05/27 19:47 ID:zvmUqOpo

また何とか星人が来るだろうが

361 ：代打名無し：02/05/27 19:47 ID:+f/WNQjL

広島だけに赤が好き、なんてしゃれにもならんからやめれ
やはり他球団より堅実に経営する広島こそ

362 ：（´Θ｀）：02/05/27 19:52 ID:PydHK5fp

引き取っておくれよ。ｼﾞｬﾏﾊﾊﾊﾊ

363 ：代打名無し：02/05/27 19:58 ID:i+N1EwE9

>>358
>一試合あたりでいえば、シーズン券で来てる人よりよっぽど高いカネだって

それはそう。でもここでは総額のことでしょ。１試合ずつばら売りすると、売れない
試合もあるし、だから全試合抱き合わせで売るのが年間指定席（名古屋はシーズン席か？）。
全試合抱き合わせでも買ってくれる人がいるから、このシステムは成立するわけ。
そういう人がいい席を確保できるのは至極当り前。いい席に逝きたきゃシーズン席、
１試合しか逝かないのなら、５階席。どこが悪いんだろう？

>見に行ってない試合にカネ払うんだったらその分他のことににまわした方がいい

だからこういう人はTVもあれば、５階席もあるのだから好きなようにしたらいい。
いずれにしても名古屋の話は他スレでね。

>んなわきゃあない。こういう考えのせいで山崎とか川崎が働きもしないのに

広島のように球団貧乏だとこういう考えになるんだよ。なんとかしないとFAで出てっちまうからな。

364 ：オープン万歳！：02/05/27 20:02 ID:AFfrn3wG

新球場で年間110万人っていう見積もりは、ｶﾅｰﾘ控えめだと思う。
使用料の見通しも、1試合あたり1,200万円と安めの設定。
現・市民球場（1試合あたり1,000万円）と、大して負担変わらず！

365 ：代打名無し：02/05/27 20:05 ID:Uwf7mjmG

今でも自称年間100万人ってなんだが。。。。
今やってる日ハム東京ドーム見れたら見てみぃ
アレ以下って事だぞ。

366 ：代打名無し：02/05/27 20:25 ID:+f/WNQjL

>>363

>そういう人がいい席を確保できるのは至極当り前。いい席に逝きたきゃシーズン席、
>１試合しか逝かないのなら、５階席。どこが悪いんだろう？

カネだけで席割決まらないよ。
あんたの論理なら、レフト側も
シーズン席にし企業に売った方が儲かる。
だけどそれは中日球団でもやってない。
ナゴドの場合ビジター側は３階席でもばら売りの外野チケットを買えるよ
（外野指定Ａのカテゴリー）。
だから他球団ファンは別にナゴドでも問題ない。一方で
少しでも近くで見たいからレフト側で見てる中日ファンもいる
要するに中日ファンの足下を見てあこぎなことをやってる

367 ：代打名無し：02/05/27 20:55 ID:i+N1EwE9

>>366
>シーズン席にし企業に売った方が儲かる。

どうしてシーズン席は企業にって短絡するのかわからないが、
レフト側は基本的にはビジターファン用だからしてないだけでしょ？

>少しでも近くで見たいからレフト側で見てる中日ファンもいる

こりゃいかんな。レフトでホームを応援するのはなあ。他球団ファンに失礼だぞ。
まあカープも大きなことは言えないが。

>要するに中日ファンの足下を見てあこぎなことをやってる

足下見る？あこぎ？少しでも収入を増やしたい球団と、たくさんお金を払って全試合
見れないかもしれないけど、いい席確保したいって客の合意事項でしょ？
あんたは何が言いたいの？シーズン席をやめて１試合ずつばら売りにしろってこと？
売れるのに、そんなことする訳ないじゃん。というかそんなことは球団に文句言えば
いいじゃん。門前払いだろうけど。でも真のファンのせつなき声で要求すればもしかしたら
考え直すかもね。
カープのように売れ残ってりゃ、一考の余地があるかも知れんけど。

368 ：代打名無し：02/05/27 22:16 ID:L33QfULN

どーでもいいけど、球場に行ってファンになる人もいるってのに
そういう人にいい席で見せないシステムってのは狂ってるとしか思えない。
要は中日球団は目先の利益にとらわれて、
長期的な視点にかける経営者失格な連中しかいない球団ってこった。

広島新球場にはそういうことだけはして欲しくない。
せっかく空いてるんだから、
ぶらりと行ってもある程度の席で見られるようなところでいて欲しい。

369 ：代打名無し：02/05/27 22:28 ID:sCciz5H+

>>367
http://dragons.cplaza.ne.jp/info/ticket/sheet2002.gif
これナゴドの座席表だよ

>シーズン席は企業にって短絡するのかわからないが、

売れるからに決まってるじゃん。契約更新かけて抜けた部分だけ席募集するならば
毎年安定して更新してくれる大手の企業に高い値で売るのがいちばんだろ？
個人のシーズン席の方が少なくても不思議じゃないくらいだよ。

>レフト側は基本的にはビジターファン用だからしてないだけでしょ？
>こりゃいかんな。レフトでホームを応援するのはなあ

見ればわかると思うが、レフト側の外野でもシーズン席はある。
あんた、以前のレスで全試合見なくていいといっていたが、あんたの論理なら
ビジターファンの人だってシーズン席を買えばいいということになるし、
現にそうしてる企業・ファンもあると思う。仮に中日側の企業が買うなら、
レフト側でも中日ファンが応援してることになり、つまりどっちにしても矛盾がある。

>少しでも収入を増やしたい球団とたくさんお金を払って全試合
>見れないかもしれないけど、いい席確保したいって客の合意事項でしょ？

少しでも収入をふやしたいなら下の階は全部シーズン席にした方がもうかるよ。
あんたのいってる合意はシーズン席を確保するときにカネを払うかどうかの合意であって、
席の割り方とは別問題だよ。

>あんたは何が言いたいの？

きまってるさ、下の階でも応援団以外の一般人普通の買い方で、見れるようにすること
シーズン券をばら売りに転換するのも手だけど球団の収入が減るリスクがあるのでまずできない
外野自由席というのがあるが、これを一部外野指定Ａの席に転換すればいい
ほんとはビジターもホームも下の階の自由席は全部指定席にしたっていい

>球団に文句言えば

いってるよ

370 ：代打名無し：02/05/27 22:40 ID:sCciz5H+

>>367

企業主体という点に関しては
http://www.d2.dion.ne.jp/~aoyan55/getseazonseat.htm

での事情を見ればわかるけど、昨今の不況で企業でさえもシーズン席の確保を
やめてシーズン席が売れなくなったので、仕方なく「グループ販売」という
のを始めてる。実際はシーズン席の分割売りだよ。
あんたはシーズン席がいいっていってるけど、別に一年通しじゃなくて
こういう売り方があってもいいと思う。

371 ：代打名無し：02/05/27 23:19 ID:sCciz5H+

まあ、いろいろ書いたけどナゴヤ球場のときの記憶があるので余計不満が
あるのかもしれないし、広島の新球場がファンにもとっていい球場になる
ことを期待してるよ。それには早いうちから積極的意見を表明した方がいい。

口直しということで、広島でもこういう席の野球観戦ができるようになるかも
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~aoyan55/primeone.htm
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~aoyan55/primetwin.
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~aoyan55/primetwin.htm

372 ：代打名無し：02/05/27 23:29 ID:i+N1EwE9

>>369
>席の割り方とは別問題だよ。

中日はきっと継続買いが多いんだな。広島は割といい席がまだ残ってる。今年買っても
来年やめる人がいるので、席を替えることもできる。
１塁側でも３塁側でもネット裏でもね。残ってる席からだけだが、自由に選べる。
自分は近くで見たいのでネット裏オレンジシート 231,000円を個人で３席買った。
http://www.carp.co.jp/nenkan/naiya.html
ここのオレンジ６ブロックね（今年はあと１席しか残ってないな）。まわりの席を聞いても結構個人買いの人はいる。
まあ、名古屋は大都会なので、企業ががっちり押さえてるんだろうな。広島とは違うようだ。
もちろん全試合には逝けるわけがないが、残りは人にあげたり、樽募金のつもりだわ。
名古屋には樽募金なんて必要がなかったろうから、そんな気持ちにはなれんのだろうね。

373 ：代打名無し：02/05/27 23:44 ID:i+N1EwE9

>>371
リンク先見せてもらった。スーパーダイヤモンド１席750,000円、ダイヤモンド１席700,000円か。
広島とは値段が比較にならんな。ドームの建設費の一部と言えばそうだろうが。
まあ広島では、こんな値段設定は有り得んだろう。田舎の利点と言えるか（ｗ

374 ：　：02/05/27 23:58 ID:GOh9/Uf0

>373
広島中日どうでもいいけど、あんたみたいな論理が球団の経営論理だと
すると確実に球団は滅びるね。
今年はそんなに悪い成績でもないのに客足は悪いだろう。
地元の地上波放映も減ってるって聞くし。
あなたもしかして山本さん？

375 ：代打名無し：02/05/28 00:15 ID:x5WF7CDP

もういいよナゴヤドームの話は・・・
どっか別でやってよ…

376 ：代打名無し：02/05/28 00:18 ID:l/A4Hvdg

ごめんね

377 ：代打名無し：02/05/28 01:05 ID:OcJby55l

>>372
あなたは年間指定席を３席買うほど野球が好きだからそれでいいかもしれないが、
そこまで野球が好きでない人に年間指定席を買えというのは無理がある。
最初に球場に行くときに年間指定用の席で観戦することはまずありえない。
初めて観戦してつまらないと思えばその人はもう球場に来ることは無いだろう。

378 ：代打名無し：02/05/28 01:17 ID:tNvudgCM

ナゴドー最悪はわかったからもうやめれ

379 ：代打名無し：02/05/28 21:49 ID:CyOo5ud0

age

380 ：代打名無し：02/05/29 21:26 ID:2qzXUlpH

381 ：代打名無し：02/05/29 22:01 ID:txMnzgrd

　粘　着　厨　日　ヲ　タ　必　死　だ　な（藁

　

382 ：代打名無し：02/05/30 00:24 ID:CmHDkQyA

まともなの建つといいね。

383 ：代打名無し：02/05/30 01:37 ID:YSRlIXLF

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02053007.html

なんかまだ、ひと悶着ありそうだなあ。

384 ：代打名無し：02/05/30 04:50 ID:4JokL3qS

>>383
＞（２）多目的利用の促進

ドームを作れってことかな

385 ：　：02/05/30 05:03 ID:Ra5j3AlW

多目的だと天然芝だと無理そうだから人口芝になっちゃうんじゃないか？

386 ：代打名無し：02/05/30 06:59 ID:0oj3U8jc

有力と思われるオープン球場案は大規模な商業施設を併設（しかも外資）する
計画なので、それだけは阻止したいんだろう。

387 ：代打名無し：02/05/30 07:02 ID:yFf8mzpz

密閉ドームになったら原爆ドームの前で座り込もうぜ！

388 ：代打名無し：02/05/30 07:03 ID:5Ohk+dPI

おっさん達は夢がないのう

389 ：代打名無し：02/05/30 07:05 ID:kAQhprgF

広島の経済団体連合会は案外力不足だな
おいしいところだけもっていこうってしてもそれは無理だろ

390 ：代打名無し：02/05/30 07:10 ID:eiSIJqiL

もし今すぐドーム建設開始されたとしたら、どのくらいで完成するの？

391 ：代打名無し：02/05/30 07:12 ID:0oj3U8jc

>>390
１～２年くらいでできるだろ

392 ：代打名無し：02/05/30 11:56 ID:g5ULOvgH

越後屋（経済４団体）が代官（市長）にもみじまんじゅうの箱（賄賂）を贈って
屋根架けに決定だな。

393 ：代打名無し：02/05/30 22:27 ID:bB+u6qzx

394 ：　：02/05/30 22:38 ID:hSQBFHWN

外資のテナントが入る大規模な商業施設をこんな一等地に建てられたら
ほぼ確実に広島地元経済は破綻するからな。

まず、複合型オープンはありえないだろうよ。

395 ：代打名無し：02/05/30 22:55 ID:nZgwEYQ8

オープン派の自称野球通のオヤジは球場来ても缶ビールとかワンカップ買う
くらいで外資ショッピングモールで多く買い物するとは思えないし、野球の
ない日に外資ショッピングモールに来るとは思えない。
購買力のある若い女性の紙屋町八丁堀中心の購買パターンは変わらないだろうし、
週末のマイカー家族連れは府中のショッピングセンターに流れるであろう。

396 ：　：02/05/30 23:01 ID:hSQBFHWN

>>395
素人ですか？

397 ：代打名無し：02/05/31 18:04 ID:beK2NmGR

398 ：代打名無し：02/05/31 22:53 ID:L3G+D9lc

age

399 ：代打名無し：02/05/31 22:58 ID:NALVeisp

>>396
素人ですか？

400 ：代打名無し：02/06/01 12:36 ID:gF48C3Bc

野球は(サッカーも)空の下でやるのが一番いいと思う。
夏の夜にドームで涼しい風も感じずにビール飲んでも美味しくない。といつも思う。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 12:54 ID:xN3psxxP

広島地方は雨が少ないから、観客席の50％を覆うくらいの屋根を付ければ
ドームにする必要はないかと。

402 ：代打名無し：02/06/01 15:19 ID:0Vte3Oyy

>>400
また出たよ、青空ビール野郎がｗ。
この手の輩に、今回提案されてる屋根付きが必ずしも完全密閉式ドーム
ではないということを、どうやったら理解してもらえるのだろうか・・・。

403 ：代打名無し：02/06/01 17:40 ID:Q7X/iwbT

ドーム（開閉可）にしないと１リーグ制になったとき入れてもらえない
という噂は本当か？

404 ：　　：02/06/01 18:02 ID:8oDHzjXg

>>401
広島は瀬戸内であるが雨が多い。
東京大阪等と同じ。
瀬戸内は雨が少ないといわれるが少ないのは岡山高松のあたりだけ。

ちなみにアメリカのカリフォルニアは野球シーズン中の降水量はほぼゼロ。
ニューヨークなど東部地区は野球シーズン中の降水量は広島の半分。

405 ：代打名無し：02/06/01 20:05 ID:dBjZihIR

最悪、ドームでもいいが天然芝だけは死守してほしい。

406 ：代打名無し：02/06/02 10:31 ID:uS+dPP5w

age

407 ：反転石：02/06/02 12:10 ID:2e+W7ILy

ドームに使う金あるなら援助金返上しろよ、マネーモスキートどもがﾌﾟ

408 ：代打名無し　：02/06/02 15:28 ID:ry3L8VUO

スレタイトルが悪い。なんで“オープン”と“ドーム”なんだよ

409 ：代打名無し：02/06/02 15:48 ID:IwV5SZDz

っていうか、なんか勘違いしてる奴が多いが、
開閉式≠ドームだぞ。
ドームだと基本的に閉まってて、なんかのときに開けるって運用をするんだろうが、
天然芝の開閉式だと、芝の育成もあるだろうから、
雨天の使用時以外は基本的に開けっ放しだろ。
ここで空調がどうのとか開閉の際のコストがどうのっていうが、
建設費はともかく、維持費に関しては、
年数回の雨天使用の際の開閉費用と空調費用とメンテナンス費用が加わるぐらいで
基本的にオープン型と変わらないんじゃない。
東京ドームなんかのように空調で屋根を支えるわけでも無いし、
福岡ドームのように巨大な屋根を回転させるわけでも無いだろうし。
球場に雨が吹き込まないようにするのに足りるだけの、
出来るだけ軽量の屋根をつけるだけであればコスト的にもそんなにかからないのでは？
技術的にも目新しいものを導入する必要も無いし。
ランドマークとしての効果を考えれば年に数回ある中止で出る損害を補って
余りあるだけの効果は期待できるのでは。

410 ：代打名無し：02/06/02 16:55 ID:UzYCbB04

あと一ヶ月ぐらいで決まるな

411 ：代打名無し：02/06/02 17:09 ID:sk9zDRr8

４つの案の内でポンコツ役立たずのオープンと密閉ドームはとっとと切って、
開閉式の２案に絞ってそこから細かい所を煮詰めてどちらか決めれば
いいわけだな。

412 ：開閉式屋根付き天然芝派：02/06/02 17:46 ID:cnFVxYzZ

>>411がいいこと言ったっ！！
と言いたいところだが、オープンがかなり有力らしいよ。

でもボールパークもどき造るつっても、メジャーの球場みたいに
ファールグラウンド狭くして、バックネット以外は防護ネット無し
なんかに出来るのかな？ヘンテコなのが出来なければいいけどね。

413 ：代打名無し：02/06/02 22:13 ID:bHrv+J1w

414 ：代打名無し：02/06/03 20:18 ID:gKtftL29

415 ：代打名無し：02/06/03 20:44 ID:U8XC+giv

age

416 ：代打名無し：02/06/04 13:16 ID:Nkqwy95Z

別に俺が百億円くらいポンと出してやってもいいけど、
広島県人のためにならんからやめとこ。

417 ：代打名無し：02/06/04 20:44 ID:ZJiBNSrK

age

418 ：代打名無し：02/06/04 20:54 ID:KfUXfm3s

オープン球場になったら完成後、雨で中止になるたびに
「あーあやっぱり屋根付きにするべきだたよなー」って愚痴るんだろうな

419 ：代打名無し：02/06/04 23:28 ID:bzN3Wc01

屋根付き球場になったら完成後、雨でも中止にならずに
「あ～あなんで屋根なんか付けたんだよ～」って選手は愚痴るだろうな

420 ：代打名無し：02/06/04 23:49 ID:kaqp9KbH

カープがアホみたいに練習して勝手に疲れをためて、夏場に疲れて
バテバテでやる気なく負けが込んで雨天中止で休みを求めるという失態を
繰り返した結果が不人気で観客動員少ないということだ。
カープというのは客に見せるのが仕事じゃなくて練習するのが仕事だと
勘違いしているふしがある。
広域から多くの客を求めるために新球場を作る気はなくて、気兼ねなく
長時間猛練習するための練習場としての新球場を求めるというおマヌケさは
まったくお話にならない。

421 ：代打名無し：02/06/04 23:53 ID:2eBqJHDz

>>420
一生懸命考えたんだろうけど、深読みしすぎ。
ｵﾅｰﾆﾚｽはよしましょう。

422 ：代打名無し：02/06/05 00:04 ID:KMqXH+fx

オープン球場案最有力に　貨物ヤード跡地活用案

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02060502.html

423 ：代打名無し：02/06/05 00:07 ID:bcBSbhBe

開閉式ドーム＝実質的に密閉ドームかな？やっぱ。
天然芝だから普段は開けてるだろうけど、
試合になるとなんやかんや問題が出て閉めちゃうような気がする。

424 ：代打名無し：02/06/05 00:09 ID:+6EO5gM+

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834703&tid=9adegbbtl15ebel2feba47w2h&sid=1834703&mid=1&type=date&first=1

燃えたぎってます

425 ：代打名無し：02/06/05 00:12 ID:qz/wCaYY

開閉式ドームの屋根を開け（閉め）ようとすると、
電気代が100万だか200万だか必要らしい。
結局閉めっぱなしかな。
開閉天然芝って、現実的に可能なんですかね？

426 ：代打名無し：02/06/05 05:47 ID:4caAroNk

少なくともファールゾーンを狭く、フェンスを低くしてほしい。
これができなければまだ市民球場のほうがいい

427 ：代打名無し：02/06/05 05:54 ID:34zI+zqh

オープン型最有力か。まあ、自分の懐のあまり痛まない案が欲しかった
市としては妥当な判断だよな。

開閉式でもオープン並みに低コストでできる可能性もあるらしいって言ってる人もいたけど、
それは提示されなかったみたいだし。
財政の苦しい今としては、オープンが一番現実味があるんだろうなあ。
ただ、付帯施設の方は採算性ホントに大丈夫なんかな？　ちょっと不安だ。

428 ：代打名無し：02/06/05 10:15 ID:yce2cCrG

なんか　開閉式＝普段は閉まってる　というイメージがあるみたいだけど
普段はあけておいて雨で試合があるときだけ閉めるようにすれば
年十回くらいですむだろうし雨天中止より費用も安く済むと思うのだが。

429 ：代打名無し：02/06/05 11:37 ID:FVGTo2GE

>>428
>>425の言う様にほんとに開け閉めに100万かかるなら、
費用をけちって常に閉めておいても不思議ではない金額

430 ：代打名無し：02/06/05 11:52 ID:bpvbwbVJ

開閉にせよオープンにせよ天然芝の球場にしてほしい。前田とかの為にも。人工芝は足に悪すぎ。これ世界の常識。

431 ：代打名無し：02/06/05 12:12 ID:bcBSbhBe

球場ができるまで前田がもつだどうか・・・

432 ：代打名無し：02/06/05 12:38 ID:qpnfO6mF

カープが使うのに事業計画で参画してるんだからオープン案がいちばん
カープにとっていいのは当たり前。こんなバカなコンペは聞いたことがない

433 ：代打名無し：02/06/05 13:06 ID:GKU89iIa

カープが消滅してもホークスの準フランチャイズや巨人阪神戦・オールスター・
日米野球にその他各種イベントを確実に呼んでこれるものを作っておかないと、単なる
草野球場と閑古鳥でテナントの大半が抜けたショッピングモールが残るという最悪
のものになる。

434 ：代打名無し：02/06/05 14:04 ID:bcBSbhBe

というより案を絞る時点で「カープが消滅した場合」とか
そーいう事想定してるのか？してるわけないよな。

435 ：代打名無し：02/06/05 15:24 ID:hXpzcg74

何度も書くけど、オープン案が黒字になるのはテナント大繁盛が大前提、だからな。
そしてこの不況下、そうなる保証はどこにもない。

436 ：代打名無し：02/06/05 18:56 ID:2JKDwTBp

しかし他の二案が求めてる財政負担が市の手におえないくらいにでかい罠。

悲願だった広島南道路もようやくなんとかなりそうなので、
球場ごときにあんまり金は使いたくないんだろうななどと言ってみる。

道路は金が埋まってるからなあ。
敗れ去った背中にお絵かきしてる構成員の方も埋まってるけど（ｗ

437 ：代打名無し：02/06/05 19:11 ID:kKl2eTRB

>>436
広島南道路って三号線？
三号線なら西飛行場の所は高架？それとも地下？どっちになるの。

438 ：代打名無し：02/06/05 21:45 ID:tbkA8+cg

age

439 ：代打名無し：02/06/05 22:32 ID:rQDdBaix

広島は雨が少ない、なんてのたまったかぷのお偉いさんがいたけど、
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/siaishoka.htm
ここを見るとやっぱり雨天中止率は高いといわざるを得ない。

で、俺もできることなら開閉式にして欲しいんだけど、コストの
都合上無理だろうなぁ。セーフコでも5億1700万ドル(600数十億)
だそうだし。三菱重工の277億ってそんなに安くできるのかな。

俺は天然芝だけは譲れないから、次善の策としてオープンでもいいや。

>435
同じ客が入った場合、オープンが一番赤字幅が小さいということでしょう。

440 ：　　：02/06/05 23:01 ID:r40N9CvD

セーフコフィールドはアメリカ景気最高潮の時期に金に糸目を付けないで
贅沢の限りをつくして作った球場であるからとんでもなく高いわけですな。

441 ：代打名無し：02/06/05 23:04 ID:TLsRK663

オープンはカープの悲願の自前球場だよね。
他の球場は借り物という立場になるのかな。
自前だったら芝の管理とかちゃんとしそうだけどねぇ。
オープンでもいいけどさ、フェンスはメジャーぐらい低くする事や
外野のフェンスはクッションをつける等色々いい所も真似して欲しいよね

442 ：代打名無し：02/06/05 23:32 ID:92mL+vXy

今でも芝の管理はカープがやっていますよ。

443 ：代打名無し：02/06/06 00:11 ID:jEN5yM5B

ドームで土にするのが一番良い

444 ：代打名無し：02/06/06 00:21 ID:bUXF9+5g

芝の管理はカープがやっていてもあらゆる階層が使用しているのでなかなか思う
とおりに管理できてないのが現状。使用制限しても良いと思うけど広島市内のグ
ランド状況じゃあ「なぜ使わせないんだ！」ってクレームがくるから仕方ないね。

445 ：代打名無し：02/06/06 00:26 ID:X06M4rKb

だから開閉式だといつも開けっ放しだっての。
屋根閉めてたら天然芝が育たないっての。
雨降るときだけ閉める位だろ。

446 ：代打名無し：02/06/06 00:33 ID:xMBXaPYS

天然芝・開閉式に決定
　　　　↓
屋根の開閉がめんどくさい上に金がかかって仕方ない
　　　　↓
おまけに予想した通りに芝が育たない
　　　　↓
それじゃ閉めっぱなしにしましょう
　　　　↓
ついでに芝も人工芝に張り替えましょう

開閉式にしたときに一番危惧するのはこういう流れになることなんだが。

447 ：代打名無し：02/06/06 01:41 ID:hZBXI7fm

あと球場の稼動率上げる為にも人工芝とか言い出す奴が絶対出てくる

448 ：代打名無し：02/06/06 02:19 ID:vsttjGET

実際開閉の頻度って、どのくらいになるんだろう？
主催試合60前後（地方主催10前後）のうち、雨天と7、8月のクソ熱い時期に
閉めて空調効かせるとして、1/3の20試合（回）くらい？
まあ夏場は3連戦の間の3日間は閉めっぱなしとかにするのかもしれないが。

>>446
屋根を北側に寄せるようにすれば、少なくとも日当たりが原因で芝が育たないことは
ないと思うが。

449 ：代打名無し：02/06/06 02:24 ID:JV/zG4Np

なんでもいいけどさあ、

　　地　下　闘　技　場　き　ぼ　ん　ぬ

450 ：代打名無し：02/06/06 02:28 ID:eoiPilXH

>>437
高架にして、西飛行場を潰したい県と地下にして守りたい市のせめぎ合い。なお、西飛行
場は、危うく「世界一着陸料（客単価）が高い空港」になるところでした（さすがに、この県
の案は、撤回させられましたが）。

451 ：代打名無し：02/06/06 02:31 ID:kgCYEm08

湘南

452 ：代打名無し：02/06/06 02:31 ID:n6pgdlMM

>449
白島の地下道で女子高生が刺すか刺されるかの格闘やったことがあったなあ

453 ：代打名無し：02/06/06 02:35 ID:FbfB0s2+

天然芝とフェンスの高さ(広島市民球場並)を満たしてくれれば
他はそんなに気にしない。
あとグラウンドが広がってもミズノボールは使わんでくれ。

454 ：代打名無し：02/06/06 03:05 ID:0yUY/cph

オープン案が決定的だな。

455 ：代打名無し：02/06/06 03:26 ID:SQZlg28J

商業施設の運営でそんなに黒字になるのかなぁ。
かえって重荷にならなければいいけど

456 ：代打名無し：02/06/06 03:42 ID:MceohPQy

広島カープを倉敷か松山に身売り
その金で新球場建設っていうのはどうだ？

457 ：代打名無し：02/06/06 06:19 ID:yVX/jkN1

応援団の鳴り物は絶対禁止にして欲しい。
そうすれば、皆試合に集中するからフェンスを低く出来る。

458 ：　：02/06/06 07:42 ID:YDfjqclj

屋根の開け閉めに金がかかるって言ってる奴がいるけど、
そんなの電動でやるから金がかかるんだろ！
手動でやれ！手動で！
試合前に選手みんなでﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！て屋根を動かせば(・∀・)ｲｲ!

459 ：代打名無し：02/06/06 12:57 ID:n6pgdlMM

とりあえず世界に誇れる球場を造ってくれ
そうすれば平和公園を訪れた外国人がついでに野球観戦するかもしれん

460 ：代打名無し：02/06/06 15:04 ID:rg/JdMGG

屋根の開閉についてはヤフーの方でａｓｔ1987が言ってる。
1回あたりエンロンでは5ト゛ル、セ-フコでは8ト゛ルと。
実際現地に行って聞いたそうだ。
かなり安い！

461 ：　：02/06/06 15:08 ID:ISDtsHTo

>>458
おれもボランティアで自転車漕ぐぞー

462 ：代打名無し：02/06/06 15:28 ID:n6pgdlMM

俺はグラウンドキーパーになるぞー！

463 ：代打名無し：02/06/06 15:30 ID:nS5/txVK

>>457
球場周辺住民はいないに等しいので、鳴り物制限撤廃できます（藁

464 ：代打名無し　：02/06/06 18:09 ID:uCo9Oy/z

開閉希望派だが、もうあきらめた。オープンにするなら日本一の球場でなく、
世界一美しいボールパークを造れ。数値的にも中堅・両翼・右左中間が世界一の
大きさ（ただしフェンスは低くてもよろし）のスタジアムをきぼんぬ。
収容人数も３２０００でなく４２０００ぐらいにしろ。（これを満員にするぐらい
の営業努力ぐらいせい）
なんかメジャーのホームページを見ると、オープン派になっちまうな。あれぐらい
すごいのを見せ付けられると。

465 ：代打名無し：02/06/06 22:13 ID:7lz5eGoe

age

466 ： ◆AhoNiShI ：02/06/06 22:38 ID:i9LTEuQa

確かにオープン賛成だけど、464の言う通り
中途半端な仕上がりにするんだったら開閉の法がマシかも。

467 ：代打名無し：02/06/06 22:43 ID:9d3TD59E

>>443
オール土の球場も新しくてよいかも
外野に土管とかのオブジェ置いて

468 ：：02/06/06 22:50 ID:wVJGIzGq

469 ：代打名無し：02/06/06 22:53 ID:zVh+k+TZ

>>466
総天然芝でも、サンマリンみたいにファールグラウンドがめちゃ広かったら萎えるね。

470 ：代打名無し：02/06/06 23:06 ID:LbUsFKdQ

開閉式派だが立派な、文句のつけようの無いオープン球場だったら許す。

471 ：どうよ？：02/06/06 23:21 ID:9eVszBdP

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834703&tid=9adegbbtl15ebel2feba47w2h&sid=1834703&mid=1221

472 ：代打名無し：02/06/06 23:55 ID:Rj6+Ea20

>>471
氏ね

473 ：代打名無し：02/06/07 11:15 ID:OAJDbeNk

開閉式での芝の養生のノウハウは大分ビッグアイで既にできあがって運営されて
いる。
開閉屋根や芝の養生にかかる経費は雨天中止・観客極少雨天決行での損害分が
無くなるのでそれで十分すぎるほど賄えてお釣が出てくる。

474 ：代打名無し：02/06/07 11:45 ID:3gGoYXp8

複合型オープンが事業費一番高いのね・・・

475 ：代打名無し：02/06/07 11:51 ID:N2HdE5TB

>>474
事業費が高くても維持費が安い罠。
開閉式は事業費がオープンよりも安いけど維持費が果てしないほど高い罠
開閉式だと毎年200万は動員しないと赤字じゃないの？
オープンだと維持費が安いから毎年100万ぐらいの動員でも黒字を見込んでるんだろう
要するにリスクがオープンの方が少ないのよね。
開閉式だと200万は動員してさらにイベントなんかして回転率を上げなくちゃあぼーん
替わってオープンは動員は少なくても安定した経営ができる。
まぁ開閉式でもね、カープ球団の営業努力でなんとかなりそうな気がするんだがなぁ・・・

476 ：代打名無し：02/06/07 12:15 ID:OAJDbeNk

オープン案の黒字が併設のショッピングモール大盛況を元に計算している
から問題であり、府中ダイアモンドシティに大幅に食われるのは目に見えて
いる。

同じ赤字になるなら遠方からの観光客増やして広島全体としての経済効果
と文化行政求心力を高められるほうを取る苦肉の選択をするべきである。

477 ：代打名無し：02/06/07 12:56 ID:TsJuJcpj

オープン案はカープが経営に参加しているからこそリスクが高いと思う。
476が言うように近くに競合施設があるため試合のない時は閑古鳥の可能性がある。

478 ：代打名無し：02/06/07 13:04 ID:qG5fRlX0

複合型オープンが事業費一番高いってのは、ショッピングモールの
建設費も含まれてるからだよね？

479 ：代打名無し：02/06/07 13:05 ID:ykUtTfxf

広島駅南口から操車場跡地って、けっこう遠いと思う。しかも周囲はほとんどスラム
化してるし。この付近一帯も再開発するのかな。90年代初期の駅前再開発案は頓挫して
るのだけど。流川などの歓楽街からも遠くなっちゃうなあ。

480 ：代打名無し：02/06/07 13:56 ID:gMh9wAOp

>>475
具体的に、オープンと開閉の維持費がどれだけ違うか、とかの資料ってあったっけ？

481 ：代打名無し：02/06/07 14:00 ID:YzXvqOKf

結局開閉式での経費が高いのか安いのかだな。
福岡ドームを例に出すやつは「高い」
アメリカを例に出すやつは「安い」
広島はその辺どう見積もってんだろうな。

482 ：代打名無し：02/06/07 14:34 ID:EbhsUWJ/

雨で中止になっても楽しめるようにすればいいのに
雨で中止になったらサイン会やるとか握手会やるとか
スピードガンコンテストとかバッティングセンターとか
野球博物館とか色々

483 ：代打名無し：02/06/07 14:37 ID:imLhrM3Y

前にウヒョスレで「雨が降ったら機嫌がいい選手が打撃指導」というのが
出てたな（ｗ。
前田に当たったら一生の運を使い果たしたっつーことだな。

484 ：代打名無し：02/06/07 14:46 ID:m53VUyLs

年間数億円の赤字を公費で負担して、開閉屋根効果で年間数十万人の観光客を増や
して１人最低１万からさらに数万円支出するとして、広島全体トータルで年間数十億円
以上の経済効果を得るほうがお得である。
カープ案はこの広島全体トータルでの経済効果は望めないし端から切り捨てている。

　　　　　
　
　　　　　

485 ：代打名無し：02/06/07 14:48 ID:SqxYZHEX

2階席からでも選手か間近に見える市民休場がええんよ

486 ：代打名無し　：02/06/07 21:35 ID:x1QKAh7Q

>>460
>>480
これがよくわからないんだな。どこをどうしたらこんなに差が出来て
しまうのか。
>>458じゃないがひょっとして福岡ドームはこの人件費なのか！？

487 ：486：02/06/07 21:37 ID:x1QKAh7Q

>>481だったｽﾏｿ

488 ：鷹ﾌｧｿ：02/06/08 09:47 ID:e5C3YGiI

福岡の屋根開閉費用が百万とか言われてるのは、ドームを
イベント等で借りて、屋根開閉のオプションをつけたとき借り手が
ドームに払わされる金額が、誤って「費用」になって広まってる。
実際の電気代なんて数万程度でしょう。

福岡ドームが名ばかりの開閉式になってしまった理由
デーゲームの場合
１．内野に大きな影が出来てＴＶ中継がやりにくい。
２．勝利の花火ができない。
３．風で守りずらい・打球が飛ばない・ホークスの勝率が悪い。

ナイトゲームでは
１．すぐそばの総合病院から苦情が来る（うるさい）。
２．好天の夕方の３塁側は目が明けてられないほどまぶしい。
３．「暑い」「寒い」と客が文句言う。
４．風で守りずらい・打球が飛ばない・ホークスの勝率が悪い。

どうかここらへん考えてデフォルト「開」の真の開閉式球場作って下さい。

489 ：代打名無し：02/06/08 18:33 ID:1SXTQq1j

今日のＥタウンでヤード跡地問題取り上げてた。
今のところ６月末に結論が出るらしい。

490 ：　　　：02/06/08 18:53 ID:oN0CN/20

実現容易性の項目での点数評価が
複合開閉式はビジネスモデル特許出願中であるが、世界初の試みで前例が無い
ということで保守的なお役所が及び腰で不当に低い点数を付けていた。
一方で複合型オープンはすぐ近隣に巨大ショッピングセンターができることで
併設商業施設のの予想売り上げが大幅に減少することなどまったくもって
考慮しないで高得点を付けるといういい加減さ。

491 ：代打名無し：02/06/08 19:04 ID:1SXTQq1j

ピースフラワーが提案しているのは
サッカーも出来るように観客席を可動式にして
始めは天然芝にして、いずれ人工芝に移行するらしい

492 ：代打名無し　　　：02/06/08 19:11 ID:ifnRmX7z

FIFAが人工芝を国際規格として認めたということだが、人工芝の進化
は急激に進んでいるということですな。
東京ドームのものよりさらに進んでクッション性が天然芝を超えるものまで
開発されている。
あとは見た目が問題となるが見た目も近いものができるであろう。
天然芝以上のクッション性と見た目が天然に近づいた人工芝を手に入れる
までの繋ぎで天然芝を楽しむというのも一興でしょう。

493 ：代打名無し：02/06/08 19:54 ID:GEpUyddd

オープン以外は入場料高くなるらしいぞ。

494 ：代打名無し：02/06/08 20:00 ID:ZJbw3T7M

ドームにして（ドームじゃなくてもいいけど）
地下に大きな駐車場を作ればええんじゃない？
シーズン中じゃなくても駐車場として利用できるし。
ついでに地下街とくっつけて。

495 ：　　　　　：02/06/08 20:03 ID:pLzRRHYz

オープンのショッピングモールが大盛況ならば入場料が少々抑えられるが
ショッピングモールが不入りだとまったくアウト。

496 ：U-名無しさん：02/06/09 00:44 ID:fyqDQi5A

>>492
アレナとサンシーロは人工芝導入するのかな？

497 ：代打名無し：02/06/09 02:16 ID:BFGXqv9d

>>492
そうなると札幌ドームがちょっと不憫だ。
あんな大仕掛けな「天然芝ステージ」作っちゃったのに。

498 ：代打名無し：02/06/09 02:53 ID:Eiyu0XDM

>>492
人工芝でやるサッカーなんてぞっとしないな

499 ：代打名無し：02/06/09 04:12 ID:oSuf6hM9

>>498
人工芝でやる野球なんてぞっとしないな

500 ：代打名無し：02/06/09 09:27 ID:Ie8ZkSFt

>>493
阿南さんは「なるべく入場料はあげたくない」と言っていたから
オープン案も値上げでしょう。
495が言うように商業施設の売上しだい。

501 ：　：02/06/09 10:20 ID:ClPnlWWL

野球と違ってサッカーはスライディングする機会も多い。
クッション性だけじゃなく摩擦なんかも影響すると思われ。

502 ：代打名無し：02/06/09 10:22 ID:tF/OlFUM

内野指定でも２０００円くらいにならんもんかいな

503 ：代打名無し：02/06/09 10:23 ID:tF/OlFUM

>>501
どっちも火傷するようなら人工芝はやめたほうがいいだろ

504 ：代打名無し：02/06/09 10:29 ID:y4gUYvZR

俺ヤキウは嫌いだけど野球がメインなのだから例のボールパークでいいと思うよ
本来の目的はヤキウでしょ。複合施設なんて二の次だよ。開閉式もウザイ。
という事で市民球場跡地にはサッカー場造ってくれ！

505 ：代打名無し：02/06/09 10:48 ID:tF/OlFUM

>>504
あるじゃん

506 ：代打名無し　　　　　：02/06/09 10:54 ID:iSXt8fR5

市民球場跡地は国有で商業施設は作れないとのこと。
ＦＩＦＡが人工芝にゴーサインを出したということは最新技術のものは
スライディングやっても支障が無いということですな。
サッカーは開閉ドーム使用でも試合の大半はビッグアーチで行われる
であろうから人工芝・フルオープン天然芝と二つが楽しめる。
野球は尾道にしまなみ球場という甲子園球場風の素晴らしい球場ができた
ので風情重視派はそこでの試合を見に行って楽しめばいいし、カープは
東北での試合を減らすなりして尾道で多く試合をやればいい。

507 ：代打名無し：02/06/09 12:11 ID:6PWW3Z/l

>>500
オープンよりも開閉式の方が確実に上がるぞ
外野自由席という一番安い席でさえ今まで一五〇〇円だったのに
2000円になったら大変なことだぞ。サラリーマンにとって15０0から２０００
に跳ね上がるのはかなり大きい問題。オープンだったら上がったとしても
1700ぐらいじゃないか？新球場ができても値段が上がるなら球場逝くの
やめとこうかという人も多いと思うぞ。
君は値段が上がっても新球場ができたからって以前よりたくさん逝くのかい？

508 ：代打名無し　　　　　：02/06/09 13:00 ID:/2ojqN4k

５００円値上げにうるさい一部地元客よりも５００円高くても雨天中止が無く
快適に見られることを望む多くの観光客を呼び込むほうが大事。
それにオープン案は５００円安い入場料分を維持する為に、５００円以上の買い物
をショッピングモールですることを半ば強いているようなものであるからチャラ
である。

509 ：代打名無し：02/06/09 13:16 ID:2R1YgWdm

俺はそもそも屋根かけだと観光客が来る、という理屈が
よくわからないのだが。

510 ：代打名無し：02/06/09 13:20 ID:lf4dq9wD

そもそも試算の仕組みはどうなってるのかね？
もしあの通りなら誰も開閉式案なんか推しません。
最近役人やその周りの人々に不信感が…

511 ：代打名無し：02/06/09 13:24 ID:tF/OlFUM

>>508
快適にはならないよ
東京ドームが快適か？

512 ：代打名無し：02/06/09 13:32 ID:eSsBxUqt

>>511
少なくとも、ずぶ濡れになったり、傘さしたりカッパ着て見るよりは快適なのだが。
挙句の果てにノーゲームになったりすると更に最悪。

513 ：代打名無し：02/06/09 13:43 ID:FS1ujQOZ

>>512
そんな文句や不安を言う奴はテレビラジオでで済ませるだろ

そもそも広島に１～２日でも住んだら
「観光」というものがまったく数字にならないことは思い知るはず
広島外に住んで平日のナイターに来れる奴なんて職や学校がない人間だけだよ

514 ：代打名無し：02/06/09 13:47 ID:Eiyu0XDM

逆に開閉式にそんなに拒否感を持つこと自体不思議なんだが。

>>508
開閉式賛成だが、観光客重視の営業をしてたらカープは間違いなく潰れる。
最も重要なのは地元のファン。
地元のファンはリピーターになれば何度も足を運んでくれるが、観光客はその場限り。
ファンになってくれたとしてもそんなに足は運べない。
軽視しろとはいわないが優先されるべきでもない。

515 ：代打名無し：02/06/09 13:52 ID:tF/OlFUM

>>514
だって開閉式にしたら間違いなく閉めっぱなしになること間違いないでしょ

516 ：515：02/06/09 13:53 ID:tF/OlFUM

へんな日本語

517 ：代打名無し：02/06/09 13:59 ID:Eiyu0XDM

>>515
だから、それじゃあ芝生が育たないじゃん。
天然芝なんだよ。
逆に普段あけといてわざわざ試合の時だけ閉めてたらその方がお金かかるでしょ。
どっちかといえば雨の日で試合があるときだけ閉めるって考えた方が妥当じゃない？
それに福岡のハッタリ開閉式と違って屋根全部が動くようになってるから、
どこからでも空がちゃんと見えるようになると思うよ。

518 ： ◆AhoNiShI ：02/06/09 14:25 ID:PScGz8hV

クソ暑い真夏には、選手からも観客からも
「閉めろ」コールが出そうな気がする。

519 ：代打名無し：02/06/09 14:42 ID:8fEerS/t

>>517
計画通り行くと思ってるの？ﾌﾟ
開閉式にしても、どうせ福岡ドームの二の舞に決まってるじゃん。

520 ：代打名無し：02/06/09 14:46 ID:8erNZzLR

「移動式」で広島以外の街でできるような球場、キボン。

521 ：代打名無し：02/06/09 14:52 ID:Eiyu0XDM

>>519
じゃあ、閉めっぱなしで天然芝を育成する方法きぼーん。

人工芝は流れからいってまずありえないので。

522 ：代打名無し：02/06/09 15:07 ID:tF/OlFUM

>>521
強烈なライトをあてて芝を育成する

523 ：代打名無し：02/06/09 15:08 ID:tF/OlFUM

フラワーなんとかって球場
屋根あけても閉塞感いっぱいだな

524 ：代打名無し：02/06/09 15:11 ID:tF/OlFUM

>>520
雨が降ったら雨が降っていないところに球場ごと移動できる移動式か？

525 ：代打名無し：02/06/09 15:14 ID:8fEerS/t

>>521
オープン球場にする。
使用するカープ球団がそれを希望してるんだからそれでいいだろ。

526 ：代打名無し：02/06/09 21:22 ID:2GO3wMz0

527 ：代打名無し：02/06/09 23:02 ID:Th6Brzr0

>>521
いっそのこと土にしろ。今とほとんど変わらん。

528 ：代打名無し：02/06/09 23:51 ID:tZRaiP3V

お金が余ってるわけでもなし、ぶっちゃけ利益があがんないと話になんない。
どの案が一番利益があがりそうなんだろう。

529 ：代打名無し：02/06/10 12:25 ID:OjkmugWC

>>528
まぁ、そこなんだよな。
一応、オープン球場が周辺施設からの利益を含めて
一番いいらしいんだけど、その試算がどこまで信頼性が
あるかは極めて懐疑的。
シーズンオフでどれだけの客が来てくれるか疑問だし、
府中のなんたらマーケットに客が食われる可能性もあるし、
そもそもテナントが埋まるかどうか。

あと仮に上手くいったとしても、かぷのイメージが純粋な
野球団体というより、周辺施設を運営するマーケティング
会社みたいな感じになるのでヤだ。

530 ：代打名無し：02/06/10 20:51 ID:dx8ibxvQ

空調代が高い。家でクーラーつけたら月末の電気代かなり気にしてそんなに
つけてらんないでしょ？球場ともなれば家の電気代とは馬鹿にならない
ぐらい料金が違う。
開閉式ってのはさ、開閉には特に金かからないでどこの空調代が馬鹿に
ならないから秋葉も開閉式に踏み込めない。
秋葉だって本音は開閉式作りたいだろうけどさ、やっぱ金が掛かるから
無理なのよ

531 ：代打名無し：02/06/10 21:19 ID:O5v0ACse

確か秋葉君は毎月の報告会で「出来れば一ファンとして開閉式にしたいのは山々」とかいってなかった？

532 ：代打名無し　　　　：02/06/10 22:34 ID:/34J1GbO

空調代はソーラーバネル太陽光発電とエコアイスを使えば安く抑えられる。

533 ：代打名無し：02/06/10 23:22 ID:uwvIl5fK

西武ドームとナゴヤドームの失敗を生かしたドームにしてくれ
開閉式はやはり自分は難しいと思う。オープンかドームの固定の方が
カネが建設費・維持費ともにかからないと思う

534 ：代打名無し：02/06/10 23:59 ID:aLrR1Mo7

日本にあるドーム球場はすべて失敗作
神戸もちょっと地味だなぁ

535 ：　　　　：02/06/11 00:12 ID:Do7T7gK6

広島の球場予定地周囲はかつての川崎球場があった所みたいな品の無い薄汚い所
なので、オープン球場だとテレビ中継で周囲の景色が丸見えで映されること
になり少々いい球場作ったところで全部台無しになる。
よって周囲のヘンな景色が映らない花びら開閉式がいいわけですよ。

本格的なメジャー風オープン球場は、横浜が有力建設地として予定している
みなとみらいといったおしゃれな超好立地でこそ映えるわけですよ。

536 ：代打名無し：02/06/11 00:16 ID:J7V1Vt+z

サンデーの若手作家は仲よさそうだね。
帯ギュ（河合）の単行本のおまけ4コマには、
藤田（幹事）、椎名、村枝らと温泉旅行に行った話しがあった。
こういうのに久米田も参加してるのだろう。

537 ：代打名無し：02/06/11 00:25 ID:n3NlIRHk

>>535
横浜はドーム作るんじゃないの？よく知らんけど。

538 ：代打名無し：02/06/11 11:03 ID:L1ewcGwH

　新球場オープンに内定らしい。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834703&tid=9adegbbtl15ebel2feba47w2h&sid=1834703&mid=1262

の最後で、

>ということで、詳しいことは書けませんが屋根はつかないことで決着すると宣言して
>さようなら。お疲れさまでした。

と宣言されてしまった。投稿者は割と内部事情に明るい人物なので、
ちゃんと根拠があると思われる。

539 ：代打名無し：02/06/11 14:07 ID:R3MC6v8L

ほんまかいな

540 ：代打名無し：02/06/11 14:16 ID:0PbLE7Wj

>>538
そいつはハッタリ野郎。
ずーっと文章の経緯を読んで見れば分かる。
ＲＣＣでも別ハンで活動してた。最近また別ハン。
ただ、オープン球場に決まりそうなのは本当だけどね。

541 ： ◆GhIOU4iQ ：02/06/11 14:36 ID:bmHH+f/X

結局は秋葉がタラタラして長引きそうだな
ホント決断力に欠ける野郎だ

542 ：　：02/06/11 15:32 ID:mCcOwhw8

カープが提唱しているからと、市とか委員会がオープンという論調の流れに
なっているのがそもそもすべての間違い。
カープは球場経営運営センスゼロ。
いくらカープ球団だからといって、広島の野球以外の文化発展を阻害する権利
はない。
また広島の均衡で適切な商業施設配置による相乗的な経済発展の機会を完全に
破壊したあげく、オーバーストアによるつぶし合いを誘って広島経済に打撃を与える
ことは決して許されるものではない。

543 ：代打名無し：02/06/11 16:57 ID:daNMfSkj

>>537
横浜は新市長になりますたので～立ち消えになりそうです

544 ：代打名無し：02/06/11 17:34 ID:4PayVKMC

>>540
RCCでのHNおしえて

545 ： ◆rbEIBEII ：02/06/11 17:49 ID:bmHH+f/X

黒土はやめて欲しいな
かぷらしく赤土でいこう

546 ：代打名無し：02/06/11 20:48 ID:pPdCTFGt

>>542
あんたヤフーで一人吼えてるひと？

547 ：代打名無し：02/06/11 20:49 ID:3DTl+hdW

>>542
そういえばいるね。ウザい人が。

548 ：代打名無し　：02/06/11 21:27 ID:IB4Mr87Z

546とか547はこの類か

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/06/09 10:47
>>204
まあオープン派の人間達はエセメジャー風球場の
空の下でビールさえ飲めれば満足なのよ。
遠くから来る人や、女子供の事なんか少しも考えてない。
まあ彼女や女房子供なんか居ないだろうから、そんな配慮しようがないかｗ
ヨシンバ居たとしても、隣接のショッピングモールに女房子供が寄りたがったら、
不機嫌になりそうｗｗ

549 ：代打名無し：02/06/11 21:30 ID:3DTl+hdW

>>548
そうかもね。俺関東だから
遠くから来る人や、女子供の事なんか少しも考えてない
というのは当てはまらないが。

わざわざ広島まで行ってドームで野球見る気にはならんわな。

550 ：代打名無し：02/06/11 21:30 ID:6a/j0dGG

3案に4案の商業施設くっつけちゃえばいいんじゃないの？

551 ：代打名無し：02/06/11 21:32 ID:3DTl+hdW

>>550
俺は商業施設なんてどうでもいいんだけどね。
オープン球場がいいだけで。

552 ：代打名無し：02/06/11 22:37 ID:wkQLsoYV

>>547
ウザイよねアイツ、都合が悪いことは何も返答しないくせに
汚いとか不公平とか別次元のことばかり槍玉にあげてるもんな

553 ：代打名無し：02/06/11 22:39 ID:nJucp6kq

>>549
わざわざ広島まで言って雨天中止だったりしてｗ

554 ：代打名無し：02/06/11 23:57 ID:UHQGYl2M

>>552
俺もあそこにいろいろと書き込もうかと思ったけど何かウザイ奴らのオナニースレ
になってるからやめたよ。あんなとこに書き込んでる暇があるんならカープ球団に
乗りこんで行きゃー良いのになんて思った。私はここまで知っているみたいなこと
を書いておきながらいつも同じようなことしか書き込んでないし・・・本人たちは
高いレベルで討論してるつもりだろうけどね。
何にしても早く結論を出して早急に新球場を建設してほしいよ。いつまで無駄に時
間を経過させるべきではないね。球場だけでも早く作ってよ！秋葉くん！！

555 ：代打名無し：02/06/12 00:18 ID:GvCjs4iA

「選んでカスを掴む」にならなきゃいいけど。
ショッピングモールが閑古鳥でポシャったら、どうなるんだろう。

荒神市場でも入れますか。

556 ：代打名無し：02/06/12 02:24 ID:QZteLcBo

>>554
あそこって自分は関係者で内情を知っているって言ってるところがおかしいよね
関係者がこんなところに書いちゃいかんだろ！！

557 ：代打名無し：02/06/12 02:26 ID:hO4q6KsQ

正直、大阪ドームやナゴヤドームの惨状をしっかり理解しておいた方が良いぞ。

558 ：代打名無し　：02/06/12 02:34 ID:7gnII55Z

大阪ドームは大阪では甲子園本拠地の阪神に人気集中しているという特殊事情。
ナゴヤドームはここの野球マニアを気取るヲタクが文句垂れているだけで、他の
多くの軽い野球ファンやコンサートイベント客は大きな恩恵を受けている。

559 ：代打名無し：02/06/12 03:23 ID:UtL3gibA

>>558
ナゴヤドームには、俺の周りの2ちゃんねらーじゃない奴も文句言ってるよ。
確かに、コンサート・イベント客は恩恵を受けてるけどね。
広島市、広島カープが野球ファンとイベント客のどちらを大事にするか問われてるのでは？

560 ：559：02/06/12 03:33 ID:UtL3gibA

>>559補足
座席割りがどうこうをぶり返す気はない。
ただ、本拠地がオープン・天然芝から密閉式ドーム・人口芝に変わってしまった時の衝撃。
あんな思いを、数少ない貴重な球場を本拠にしているカープファンにしてほしくないだけ。

561 ：代打名無し：02/06/12 03:38 ID:hO4q6KsQ

>>558
大阪ドームはテナントに店舗が入らず、空き店舗になってるところがある。
そのため公的資金投入。

562 ：代打名無し：02/06/12 03:56 ID:hO4q6KsQ

正直、つまらん見栄を張って金つぎ込むのは止めといた方がいいと思う。
完成直後は観客も増えるし、利益も上がるだろうが、そんなもん10年も持たないだろ。
大体今の広島の観客動員を考えると、例え増えたとしても知れてる気がする。
商業施設作ったって、オフにそこに来るためだけに足を運ぶ人がどれくらいいるのか。
そうなって結局建設費用をペイできずに延々と赤字を垂れ流せばどうなるのか。
広島市の財政状況がどうなっているのかは知らんが。

563 ：代打名無し：02/06/12 04:05 ID:jV11TIf6

原爆ドームａｇｅ

564 ：代打名無し：02/06/12 12:22 ID:2MtoxYgh

>>562
これ以上客が減ることは無いからいいんでない？
今でさえ黒字なんだからあともう少し入るだけでホカホカだよ

と素人丸出ししてみるﾃｽﾄ

565 ：代打名無し：02/06/12 12:57 ID:zcYqJ2Yc

>>564
素人丸出しだぞ（ｗ
今の市民球場は賃貸料が安いからやっていけるんであって、
新球場になるとその辺の事情が変わってくるはずだ。
あ、でも４案だとカープ所有の球場になるんだっけ。
その場合はどういうリスクになるんだろう。

ううむ、やっぱり漏れも素人丸出しでした（ｗ

566 ：代打名無し：02/06/12 16:52 ID:AiT/HGMy

>>553
確かにその可能性はある。
・・・が、ドームでの試合金を出してみるものではない

567 ：代打名無し：02/06/12 19:29 ID:vtDFkftv

>>566
ドームという呼称に惑わされてないか？
三菱案だと、雨天以外の日はオープンと変わらないよ。
多分、ここでオープンを支持していない人は、
殆どこの三菱案支持だと思う。
確かにもう一つの花びらはドームっぽいけどね。

568 ：代打名無し：02/06/12 19:47 ID:2MtoxYgh

花びらはやめて欲しい
どうせ締めっぱなしになるのがオチ

569 ：代打名無し：02/06/12 19:55 ID:WSAjr9Mt

>>567
過去ログ読め

570 ：代打名無し：02/06/12 20:28 ID:vtDFkftv

>>569
どうも大阪ドームや名古屋ドームの話が何度も出て来るので、
「現在候補として残って居る屋根付き球場≠密閉式ドーム球場」
だということを言いたかっただけなのですが。
書き方悪くて誤解招いたならすまんかった。

>>568
閉めっぱなしといえば、吉井や大家の所属するモントリオールのホームグラウンド
オリンピックスタジアムも一応開閉式（かなりｼｮﾎﾞｲ）だったんだけど、
結局壊れて二度と開けてないんだよね。
そういえば、あそこも新球場の話が頓挫して今は移転どころか消滅しそうだし。

571 ：代打名無し：02/06/12 20:57 ID:PC9R3e51

つうか三案はもうないよ。
今は二案か四案で話しが進められている

572 ：代打名無し：02/06/12 21:10 ID:AiT/HGMy

>>567
過去ログ及び中国新聞のホームページへレッツゴー

それに、開閉式ドームと言っても福岡ドームの例があるし
信用できん。
オープン式なら、隣接施設が前評判どおりに行かないことはあっても
空が見えなくなるってことはないだろう。

573 ：代打名無し：02/06/12 21:55 ID:dqSA06B/

中日ファンの人が気の毒でしょうがない
なごどーで唯一評価出来るのは外野席の椅子にも背もたれがあるとこかな
とりあえずドーム球場作っちゃいました～ってな感じの球場だもんなぁ

574 ：代打名無し：02/06/12 22:02 ID:/GTaKQvZ

いやナゴドで唯一評価できるのは、ジュースを置くホルダー
がついているところです（Ｗ。

575 ：代打名無し：02/06/12 22:09 ID:yLlbhm+h

セリーグなのに観客が年間１００万人前後なんだから新球場はいらない
のでは　作ったはいいが人が入るかどうかは未知数だし

これはワールドカップのためにわざわざ作った全国の巨大サッカー
スタジアムのワールドカップ後の客の入りと同じ心配だけどさ

576 ：代打名無し：02/06/12 22:15 ID:AiT/HGMy

>>575
１００万人前後の「前」っていつあった？

577 ：代打名無し：02/06/13 00:02 ID:IB/UC+tz

age

578 ：代打名無し：02/06/13 00:06 ID:9hzmpcFU

別にやたら金だけかけて箱物作る必要なんかないって。
千葉マリンや神宮やGS神戸程度で十分だと思うよ。

579 ：代打名無し：02/06/13 00:16 ID:ZEJeNvRN

倉敷に移転するか

580 ：代打名無し：02/06/13 01:03 ID:LbRfWMIh

呉でええじゃろ。

581 ：代打名無し：02/06/13 01:04 ID:Kb0v3c0T

普通のオープン球場をもう少し華やかにしてくれればそれでよし

582 ：中日ファン：02/06/13 01:12 ID:4tKzWBoW

カープ、ドームなんか造んじゃねーよ！！
ヨコハメにも言える事だ
ドームで野球なんて見たくねーんだよ

583 ：代打名無し：02/06/13 01:25 ID:Kb0v3c0T

>>582
今からでもおそくない

屋根とっぱらえ

584 ：代打名無し：02/06/13 07:42 ID:VOl+Spbx

>>583
そんなレベルじゃないんだよ、ナゴドは。
観戦するだけならナゴヤ球場の方が面白いんじゃないか？

あの山崎にくわえ、あまつさえ川崎まで登場して来るんだから
ある意味一軍より萌えるかも。

585 ：代打名無し：02/06/13 08:56 ID:/EExCtxg

ナゴドの芝の色薄すぎない？特に今年から色変わったところ
死んでる芝だからかもしれないけど

586 ：代打名無し：02/06/13 12:24 ID:gR/A5d8t

ナゴヤが未だにナゴヤ球場でやっていたら観客動員数は広島市民球場並
になっていたであろう。
今広島市民球場に行っているのはイタイ名古屋の野球マニアみたいなの
ばっかりで一般市民は寄り付かない遠方からはほとんど来ない状態。
熱心な野球マニアがどんどん減る一方な状態において浮動票ともいうべき
一般層をどれだけ沢山取り込むかが観客動員のカギである。
絶滅寸前の野球マニアは地方巡業でのオープン球場の試合を隈なく回って
楽しめばいい。
また横浜に本格的なメジャー風のオープン球場を作るように頼めば良い。
横浜は豪華なＷ杯サッカー場に金をかけたわけであり、横浜アリーナがあり
東京ドームにもすぐ行けるわけであり、もはや屋根付き球場を作る必要はなく
さらに球場建設候補地どれも周りの環境や風景が良くオープン球場を作るのに
最適である。

587 ：代打名無し：02/06/13 14:08 ID:8vstzWL+

ドームは綺麗

588 ：代打名無し：02/06/13 14:12 ID:/EExCtxg

>>587
綺麗すぎて感動が無い
フェンウェイパークやリグレイフィールドみたいな雰囲気は一生出ないよ

589 ：代打名無し：02/06/13 14:22 ID:5Kl57jZh

ドームは外からの魅力に欠けます

590 ：　：02/06/13 14:51 ID:6ctdDS3w

>>578
オープンだったら建設費は、倉敷とかと別にかわらなそう。
倉敷がいくらかかったか知らないけど。
公営じゃないから、談合がない分かえって安く出来るかも。

591 ：代打名無し：02/06/13 17:36 ID:QKLzydzx

オープン球場のみだったら100億ぐらいでできるよ。
神戸グリーンスタジアムは60，70億ぐらいだった気がするが知った時は
驚いた

592 ：代打名無し：02/06/13 17:50 ID:3pS5uN8u

http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/files_BBSI/11.html
にｶｰﾌﾟ案その他の収支が報告されている。

ｶｰﾌﾟ案は球場建設費に116億、商業施設に180億、その他合計でで380億だそうだ。

あと、「広島東洋カープは、事業会社（SPC）へ出資を行うが、メインの出資者
となることは想定されていない　一方、球場部分は、広島東洋カープがテナン
トとして入居し、専用的に利用することとしている。このため、SPCの経営リス
クが直接的に広島東洋カープのリスクとはならない構造となっている。」との
ことです。

593 ：代打名無し：02/06/13 21:28 ID:8+1BEYFD

>>588
綺麗なんだけど無機質すぎるよね。日本のドーム球場はどこも。
フェンスの色が大阪と名古屋は明るすぎていまいちだなー
日本の建築家はこんなに想像力のない奴ばかりなのか

594 ：代打名無し：02/06/13 21:30 ID:34wci/k8

でもナゴヤの街は灰色だからいいよ

595 ：代打名無し：02/06/13 21:34 ID:/EExCtxg

>>593
そうなんだよ明るすぎなんだよね
ていうかなんでフェンスの色を青にしたんだろう？
中日はチームカラーってことでまだわかるけど近鉄はねぇ・・

596 ：代打名無し：02/06/13 22:57 ID:Y8rxCuPd

ここって何で、すぐ名古屋の話になるの？ｗ

597 ：代打名無し：02/06/13 23:06 ID:ViWj3KyV

>>596
それは悪い見本ということでｗ

　　　　　　　　　　　　　・・ゴメンネ

598 ：代打名無し：02/06/13 23:46 ID:jIJjITpW

要はオープンしか建てれないということらしい。
中国新聞記事
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/020613.html

599 ：代打名無し：02/06/14 00:55 ID:2od6y4Qy

>598
正確には、「オープンすらたてる金がない」だったりして。

「とりあえずオープンで建てるが、後々屋根がかけられる構造とする」
という方向に話を持って行くに10,000カノッサ。そして
「それが実現しても、予算不足で永久に屋根がかからない」
に100,000カノッサ。

600 ：代打名無し：02/06/14 01:16 ID:xEWG2ZVN

選手からも球場使用料とるしかないな

601 ：代打名無し：02/06/14 03:49 ID:M0pPRMGD

そろそろ、２ｃｈで樽募金の実現を呼びかけませんか？
これは割と本気です。

602 ：代打名無し：02/06/14 06:16 ID:DHq4fBEd

>>598
ヤード跡地の土地を買い戻す算段がついてないってんじゃあなぁ。
ウワモノに金出すかどうかなんていう以前の話だ。

603 ：代打名無し：02/06/14 11:22 ID:JJggIdT+

広島ビッグアーチに屋根かける金が無くてワールドカップ開催を逃した広島市。
>>599のような流れになるのは目に見えてる・・・。

604 ：代打名無し：02/06/14 12:22 ID:1RZ9N/uk

ビッグアーチはあれで完成だと思ってた・・

605 ：代打名無し：02/06/14 12:40 ID:A+WyPWkA

ビッグアーチはできた頃はまだ他に大したサッカー場はあまりなくて日本でも
屈指のサッカー場だったんだよな。

606 ：代打名無し：02/06/14 14:52 ID:JJggIdT+

>>604
いや、確かにあれはあれで完成形なんだが、ワールドカップ開催の条件として
客席の７割だかが屋根で覆われている必要があって、それを満たすために
ビッグアーチに屋根をかけようと思えば技術的かけられたんだが、財政難もあって
当時の平岡市長が屋根かけを断念。結局開催地から漏れたと言う経緯がある。

>>605
当時５万人収容できる陸上競技場は、国立競技場の他にはビッグアーチぐらいしか
無かったもんな、確か。
毎年の様に代表戦も組まれていたし。

607 ：小枝 ◆QS2xl3NQ ：02/06/14 18:41 ID:oHN2P6PG

ぺいぺいの立てたスレだそうですよ。

ぎゃははははははは＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

608 ：さるーて：02/06/14 18:48 ID:gR3JLzmN

ベイベイタソはどこですくわ？

609 ：小枝 ◆QS2xl3NQ ：02/06/14 18:51 ID:oHN2P6PG

ぺいぺい（・∀・）カエレ！

610 ：小枝 ◆QS2xl3NQ ：02/06/14 18:57 ID:oHN2P6PG

（・∀・）宣伝！

パワプロ厨房研究所１７～ネパワ厨に渇！～
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1023898481/

611 ：代打名無し：02/06/15 00:19 ID:XkV9lu59

台湾遠征するオリックスファンの数→
http://sports.2ch.net/base/kako/1018/10188/1018884377.html
【巨人】　　　福　　　　井　　　　　　は　　　神
http://sports.2ch.net/base/kako/1019/10192/1019217689.html
「パはお笑い野球 ◆Nlav3Wt2 」を糾弾するスレ
http://sports.2ch.net/base/kako/1019/10193/1019383387.html
★星野監督「何で巨人はデーゲームがないんや」★
http://sports.2ch.net/base/kako/1020/10203/1020396574.html
米　子　市　民　球　場
http://sports.2ch.net/base/kako/1021/10219/1021999389.html
日本ハムＶＳオリックスの観客の数→
http://sports.2ch.net/base/kako/1009/10098/1009880068.html

612 ：代打名無し：02/06/15 09:32 ID:AHBoAbRd

何故？
カープのこと
　　　　　　　『かぷ』　　っていうの？

613 ：代打名無し：02/06/15 15:38 ID:H3DfU6Wp

別に開閉式ドームを作っても閉めっ放しにしてる事が多いなら普通のドーム
球場でもいいんじゃないの？何でもカッコ付ければ良いって物じゃないよ。

614 ：代打名無し：02/06/15 17:09 ID:ANSscnzY

ドーム球場はいらないっつーの
漏れはレトロな球場でﾏﾀｰﾘしたいの

615 ：代打名無し：02/06/15 17:17 ID:HlDkV1CU

開口部分が小さいから代わり映えしないのと海風直撃という事情で閉めっ放しに
してるようなポンコツ福岡ドームと広島開閉式ドームとはまったく異なり関係
ないことである。

広島のは開けっ放しの大分ビッグアーチに近いものである。

616 ：：02/06/15 18:47 ID:bkQZDGjJ

ほんまに今月中に決まるんかのう？

617 ：代打名無し：02/06/15 19:10 ID:7UJRCMmN

無駄

618 ：代打名無し：02/06/15 20:53 ID:MYfAjcu1

>>592
なあ、なんか無茶苦茶カープに都合の良すぎる話じゃねえ？

619 ：代打名無し：02/06/15 20:59 ID:kr9je1lh

カープをホームチームとして誘致したい県はどれくらいあるんだ？

620 ：代打名無し：02/06/15 22:00 ID:QDL6FlGk

カープの問題点は広域からの観客動員を増やして増やした人数分を外資ショッピング
モールで買い物させるのではなく、オープン型ゆえに観客動員が増えないのを先刻
承知で既存の広島の固定商業客のパイを地元商業施設から奪ってその上がりのおこぼれ
ちょうだいして自分達さえ良ければいいということである。

621 ：　：02/06/16 00:27 ID:p/R6ifwj

>>618
そうでもないと思う。
アメリカだと、球場作ってくれなきゃ出て行くって
脅しをかけてるとこもあるみたいだし。
ただカープが欲しいとこがあるかどうかはわかんない。

622 ：代打名無し：02/06/16 01:03 ID:M35ylSM7

>>621
少なくとも監督だけは要らないだろうね（ｗ

623 ：代打名無し：02/06/16 18:19 ID:jdKVygo/

age

624 ：代打名無し：02/06/16 20:37 ID:PjjuC/Yj

青空のもとでとかなんとかいってる奴へ

暑いんだよ、昨日今日死ぬ思いだったぞ。担架で運ばれてるおばさんもいたしな。
しかも連敗。これで６月の主催試合５戦全敗だ。こんなんじゃほんとに観客来なくなるぞ。
球団の都合でデーゲームにするんなら、屋根をつけろ！
それにタバコもくさい。バカ親父やバカ女のタバコがな。屋根つけて禁煙にしろ！

625 ：代打名無し：02/06/16 20:40 ID:PjjuC/Yj

それに人工芝で選手寿命短縮だって？
昨日今日のような炎天下でプレーする方が確実に人としての寿命を縮めてるぞ！

626 ：代打名無し：02/06/16 20:59 ID:vkSnl96b

カープは明らかに炎天下のせいで毎年のごとく失速しているし、選手寿命
を縮めている。
阿南球団代表はホンマにアホや。
花びら開閉式は開閉しても圧迫感があるというが日差し除けがあって
風は入ってくるのでいいという見方ができる。

627 ：代打名無し：02/06/16 21:08 ID:t/l1amzR

青空の下でビール！
　　　　　　　　　　　　　青空の下でビール！

青空の下でビール！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・かよ。

628 ：代打名無し：02/06/16 21:10 ID:UwfXze0k

>>626
西武ドームみたいに蒸し風呂にはならんの？

629 ：代打名無し：02/06/16 21:46 ID:PjjuC/Yj

>>606
>ワールドカップ開催の条件として

そりゃ違うよ。屋根かけは日本がワールドカップ誘致するときの「売り」。
韓国はそうではなかった。詳しくは下記の28、43あたりを参照。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1022761400

630 ：代打名無し：02/06/16 21:47 ID:l6EjqZMv

炎天下って？ナイター増やせばすむこと。

631 ：代打名無し：02/06/16 21:58 ID:Dg+lSnlO

こんなに弱いんじゃ、いっそ身売りでもした方が良いんじゃない？
新球場作ったって、物珍しい最初の１、２年しか客入んないだろうし。
大赤字確実だと思うんだけど？

632 ：代打名無し：02/06/16 22:03 ID:QpecApZQ

身売り厨は逝って下さい

633 ：代打名無し：02/06/16 23:14 ID:M35ylSM7

>>624
分かるよ。ほんまに6月のデーゲームは凄いよね。
特に1塁側。まともに太陽が当たって、帽子が塩吹くほど
汗が出る。まあたしかにビールはウマイだろうけどなｗ

634 ：代打名無し：02/06/16 23:47 ID:hZ8XXNIT

気合だろ気合

635 ：反転石：02/06/16 23:53 ID:efojDcpJ

炎天下も原爆の熱に比べれば大したこと無いでしょ。根　性　が足りないぞ！！ﾌﾟ

636 ：代打名無し：02/06/17 19:22 ID:3v8MYAew

おれ中日ファソなんだけど昨日広島まで遠征に行ったのよ。
何度行っても広島市民球場はいいね。最高だよ。
１２球団すべての本拠地に行った事あるが、広島が1番だよ。

不満があるとすれば交通の便が悪いことくらいかな。
あの動いて時間より停まってる時間の方が長い路面電車はなに？
地下鉄くらい通してくれよ。

まあ新球場つくるならナゴヤみたいにならないように祈ってます。

637 ：代打名無し：02/06/18 00:34 ID:+FEOh2MR

age

638 ：広島生まれナゴヤ在住：02/06/18 05:43 ID:a/OTwGDD

新球場なんていらないな。市民球場を改装すればいい。外野席をけずれば
両翼１００ｍ中堅１２０ｍの球場になる。

ナゴヤドームは今年前売りで内野席の下層階が前売りで買えるぞ。ダイヤ
モンド席の隣(３塁側のベンチ上)を内野特別Ｓ席として売っている。年間
指定で売れ残った席だと思われる。今年は内野の下層階が全部年間指定で
はない。内野特別Ａ席もある。５階席は内野Ｓ、Ａ、Ｂに分かれている。
スタンド最上部の高さは大阪ドームの方が高い位置にある。

639 ：代打名無し：02/06/18 12:14 ID:E7qe8R/O

>>638
球場の広さだけの問題じゃないよ。
老朽化したスタンド。前との間隔が狭すぎる座席。狭い階段や通路。
それが味があっていいという人もいれば、劣悪な観戦環境のために足が遠のく人もいる。

640 ：　：02/06/18 12:56 ID:pB2jwavz

フォードに頼んでつくってもらったら?
松田オーナー。

641 ：代打名無し：02/06/18 13:02 ID:3rdSKPSn

>>639
自由席とかだと、よく後のﾔｼが前の席に足を置いたりして、
ケツに当たったりするのよ。
あれやられたらムカツクでー。

642 ：代打名無し：02/06/18 17:57 ID:2h5kklQM

市民球場を改装すると球場一個分のコストがかかるらしい。

643 ：代打名無し：02/06/18 21:54 ID:cJ9bxRAd

市民球場の焼き直しみたいなのを造ったりしないだろうな。オープンはそこが
心配なのだ。

644 ：代打名無し：02/06/20 00:21 ID:l7GNRk0V

age

645 ：代打名無し：02/06/20 22:50 ID:i7xkWIzU

646 ：代打名無し：02/06/20 23:06 ID:PgNvXQ8s

ただいま水面下で話が進んでいるもよう

　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・ひそひそ

647 ：　：02/06/21 17:51 ID:ckvjUbEa

648 ：代打：02/06/22 00:50 ID:0jUguf14

>>643
大阪球場の焼き直しみたいな感じのものだから心配するな

649 ：代打名無し：02/06/22 01:17 ID:T8EqePoj

新スタジアムの名前は「お好み焼き球場」

650 ：代打名無し：02/06/22 01:25 ID:4Rf8xudK

原爆ドーム、試合前に赤貧乞食が樽募金

だいたい乞食に新しいスタジアムなんて必要無いって
日本（巨人）にたかるチョン（広島）だな

651 ：代打名無し：02/06/22 14:00 ID:DUrXxBq6

652 ：反転石：02/06/22 14:04 ID:N9DEHi7g

原爆垢減るドームﾌﾟ

653 ：夏厨車 ◆Gabri6Mo ：02/06/22 19:09 ID:Vk+O5aaF

もう決まった？

654 ：代打名無し：02/06/23 20:29 ID:L13CoB/3

>>652
テメエの頭が原爆ドームだ(藁

655 ：代打名無し：02/06/23 20:47 ID:yiBZ107t

>>654
激しくつまんない

656 ：代打名無し：02/06/23 21:13 ID:Cke/cx8w

>>654
そんなので藁える君の頭がウラヤマシイ

657 ：代打名無し：02/06/24 16:00 ID:O/cvNhi4

原爆ドームっていい名前だね

658 ：代打名無し：02/06/25 00:16 ID:gCNSdu6t

age

659 ：代打名無し：02/06/25 22:46 ID:61gGG+1a

広島市民ドーム

660 ：代打名無し：02/06/25 23:51 ID:7ZwEw3AM

土地買う金もどこから捻り出そうかって悩んでるのに、
上モノの計画なんぞすすむかよ！
選挙で勝ちたいからっていちいち顔色うかがうなよ、小心者で優柔不断の市長。
女性助役コケタ時点でお前は終わってるってんだ。

やってられねっての、ケッ！

661 ：代打名無し：02/06/26 01:22 ID:3NC0uVgU

消防の頃同級生に「原爆ドーム」ってあだ名の女の子がいた。
ちなみに広島の学校です。

関係ない話でｽﾏｿ。

662 ：代打名無し：02/06/26 16:00 ID:3NCf8GFD

決定時期が７月にずれこむそうです・・・・・・・・
秋葉じゃダメかも・・・

663 ：代打名無し：02/06/26 18:06 ID:ITOMaC+K

マジすか。やっと今週末までには結論出るなと思ってたのに。
綱引きが終んないんですか？

664 ：662：02/06/26 18:28 ID:vGyxJpK/

>>663
経済界や議会内からドーム球場への要求が強いみたい
７月と書いたけど今年中に決まるかどうか解らなくなってきた・・・

665 ：代打名無し：02/06/26 18:37 ID:x6E6fskx

つーかドーム作るぐらいなら市民球場でいいじゃん
俺は「またドームかよ」とか言われるより「オンボロ球場」って言われた方がマシ

666 ：代打名無し：02/06/26 19:16 ID:ITOMaC+K

>>664
>今年中に決まるかどうか解らなくなってきた・・・

なんとまあ…
今までの時間は何だったんだ…

667 ：代打名無し：02/06/26 22:20 ID:8UAGcwEA

オフシーズンに一等地を休ませる訳にはいかないから
ドームと複合型は避けられない選択だね。天然芝も諦めて下さい。

668 ：代打名無し：02/06/26 23:08 ID:zIv3ht70

密閉ドーム作るくらいなら市民のままでいいや。
なんなら他県に移転してくれてもいいが。

669 ：　：02/06/26 23:47 ID:u9PZH+Pl

ドームというのは開閉式のことです。
大分ビッグアイくらいの開閉率がありますのでそこそこ開放感はあります。
当初は天然芝です。

670 ：代打名無し：02/06/27 00:32 ID:mnokx/AW

ピースフラワーはヤヴァイだろ

671 ：代打名無し　：02/06/27 00:57 ID:5PkRMejj

ピースフラワーについてはですね、市民が金を出してまずピースフラワーの内野
の貧相な黒土の上にオシャレな人工芝を敷かせればいいわけですよ。
そして全面人工芝に張り替える時に、その時には開発されているであろう
見た目も使用感も天然芝並の最高最新レベルで納得のいく人工芝をまた市民が
募金で集めて金を出して敷かせるようにすればいいわけですよ。
サッカー用と野球用別々に必要かもしれませんし。

現時点で東京ドーム採用人工芝でも選手の足腰の負担という面ではクリアー
できているところを、さらに納得のいく人工芝が開発されるのを待つという
ピースフラワーのピースな姿勢に免じてカンベンしてつかわさいや。

672 ：代打名無し：02/06/27 07:00 ID:oM9ItYpD

ほんとに6月に決まるのかなーと思ってたらやっぱ延期ですか

もうドラクエの発売日並みに信用しないほうがいい

673 ：代打名無し：02/06/27 09:56 ID:8mp8B1yg

おながいです。ﾄﾞﾑなんて造らないで下さい。

市民球場ﾏﾝｾｰ中日ﾌｧｿより。

674 ：アスリート名無しさん：02/06/27 09:57 ID:cE/3a+6j

俺はドームより球状のほうがいいけど。

675 ：あげ：02/06/28 00:12 ID:B/n6H7rB

ピースフラワー案はサッカーもできるとのことだが、
札幌ドームのように極端にファールゾーンが広い球場に
なってしまわないだろうか？

676 ：中日ファソ：02/06/28 00:18 ID:SSz2qpE0

>>673
まあ、よその球場だし一方的な意見はどうかと。
雨が避けられたり空調が効くのはメリットだからね
ナゴヤ球場のちょっと面影がある広島市民がいいのはわかるけど。
でもドームにナゴヤ球場時代の盛り上がりがないのは事実だね・・・
あの上下分離構造は一体感ないもんな・・・

677 ：代打名無し：02/06/28 00:22 ID:+tlZ+gN3

神宮球場の見やすさを参考にしてほしい

678 ：代打名無し：02/06/28 00:37 ID:YihVfI6j

サッカー日本代表のトルシエの後任とヤード跡地の問題。どっちが先に結論
でるかな？？？サッカーの方は７月末予定らしいが・・・

679 ：　：02/06/28 00:39 ID:HpI+CU62

>>675
札幌ドームはサッカーステージを中に入れて回転させる形なので、
ステージ回転時の空間の余裕を取るためかファールゾーンが余計に
広がる形になってるように見えます。
広島はそういったことが不要なのでファールゾーンの広がりを抑える
ことは可能でしょう。

680 ：代打名無し：02/06/28 01:30 ID:xshz+6SM

"多目的球場"ｶｺﾜﾙｲ

681 ：はっきりせい！：02/06/28 02:30 ID:ySAACZGr

　１リーグ制（８から１０球団）を前提に考えるべきだ。
　広島は外せない！という球場をつくるか、１リーグの場合は存続を
あきらめて、今の球場をだましだまし使うか、もうどちらかに賭けるべきだ

682 ：代打名無し：02/06/28 03:02 ID:k5J8tMxl

ドーム作ってもいいけど、現行サイズでいこうYO!!

683 ：代打名無し：02/06/28 03:15 ID:hxQjX/Fv

>>681
広島は存続をあきらめた場合、広島ファンは
ダイエーと阪神のどちら応援するの
それとも巨人につくのでしょうか

684 ：代打名無し：02/06/28 03:19 ID:Ymoyrbff

1リーグになってもどのみち広島は外せんよ。
経営不能にならん限りは。

685 ：代打名無し：02/06/28 03:27 ID:wwCr1T9k

686 ：代打名無し：02/06/28 12:16 ID:YOgEUfqq

カープ球団が強気でオープン球場をゴリ押ししている背景には
少なくとも１０球団での１リーグ制においては外れないといった
ものがあると思える。
しかし中四国枠という地域枠に助けられた格好であり、これでオープン
球場だと１０球団で１、２を争う不人気のお荷物的存在になる。
そしてその後の８球団に淘汰される時には確実に消滅となる。

687 ：代打名無し：02/06/28 17:34 ID:RZdPDdBv

きめるきあるのかな。もうなんねんさわいでるんだろ。

688 ：　：02/06/28 17:44 ID:PX/TJpqI

1リーグ制なんてまだ具体化してないよ。

689 ：代打名無し：02/06/28 17:48 ID:3ntEsZC9

>>686
ヤフーのと同一人物か？
開閉式だと削除の対象にならないというその理屈がわからん
それに球場建ててもカープを潰して別のチームの球場にする事だって可能だろうが

大体オープン案でさえ四苦八苦してるのに開閉式でなければカープに未来がないと言い切るなら
もう決定してるよ。　カープは終わりだって

690 ：代打名無し：02/06/28 19:05 ID:iubkvSb2

「にぎわい広場」案が再浮上なんてことになったらお笑いだな。万が一そうなったら
もう新球場を造る場所なんてないんだろうか？

691 ：６７３：02/06/28 19:28 ID:mOg994GR

>>676
そうだね。ｽﾏｿ
漏れ、ﾅｺﾞﾔ人だけどナゴヤドームには全然行かずに
市民球場、甲子園に遠征ばかりしてるもんで。
ドームでも福岡みたいにスタンドが１層式ならいいんだけどね。
おととし初めて市民球場に行ったときのあの感動が忘れられません。

692 ：代打名無し：02/06/29 00:09 ID:wCWWtWYY

１リーグになんかしたら、プロ野球そのものが終わるよ

693 ：代打名無し：02/06/29 00:36 ID:EhG+3yo2

１リーグにした時のローズとノリとペタの本塁打数に興味があります。

694 ：代打名無し：02/06/29 01:35 ID:ba2A8m/a

是非ラバーフェンスの色は濃緑にして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ナゴヤドーム・大阪ドームはど～も安っぽく・汚く見える。
できれば観客席の色も濃緑で・・・

695 ：代打名無し：02/06/29 02:10 ID:OE3BS6kp

age

696 ：代打名無し：02/06/29 16:48 ID:Q/pYAE1w

>>690
西風新都があるYO!

697 ：代打名無し：02/06/29 22:10 ID:Jrqn/LeT

>>696
あんなところに造って、平日何人集められるんだ？
A－CITYやこころの住民とN○Cの社員しか来ねーぞ（ｗ

698 ：代打名無し：02/06/29 22:34 ID:iuJebgW8

>>690
広大跡地があるよ。

699 ：代打名無し：02/06/29 22:58 ID:pBrs1PMJ

>>698
由宇山が「県庁持っていきたいな」とか言ってなかった？
んで県庁の官吏が
「聞いてねえよｺﾞﾙｧ！！！」って感じで困惑してた。

700 ：正直：02/06/29 22:58 ID:MsXNB98l

700get-?!

701 ：代打名無し：02/06/29 23:09 ID:/uDAlUVt

１リーグにしても広島は場所自体は悪くないと思うのだが。
九州・中国・関西・中部・関東・東北・北海道に１球団ずつ
人口の多い関東に３球団と関西・北陸に２球団
３つカンファレンスに分けた上での１リーグ制
広島には球団が必要だと思う

702 ：　：02/06/30 05:37 ID:ne8GFqLu

e-twonにここのURL送ったけど文句ある？

703 ：代打名無し：02/06/30 09:44 ID:KFT7kKMa

ココに初めてカキコするんだけど・・・

ここの住民は　オープン派？　開閉式屋根派？

だいたい、何対何ぐらい？広島人だけ答えてください。

704 ：代打名無し：02/06/30 10:04 ID:KFT7kKMa

お国・町ＢＢＳから来たんだけど・・・
野球自体を考えてオープンって人いる？カープの存続とか考えてる人・・・
その気持ちは分かるけど、新球場とは何の関係も無いよ！
新球場は広島市や広島都市圏を重点を置いて考えるべき、広域集客とかオーバーストアとかは広島市民側の意見だけど、カープ存続や野球の魅力云々はあくまでソフトであり新球場がどの形式になっても、ほどんど関係ない。
つまり、何が言いたいかと言うと本質はあくまで今後の広島市の都市経営にどう影響するかってこと。
まあ、野球スレだから別にいいけど。新球場は市が決めることを忘れないでね。
広島市＝広島市民なんだから。野球マンセー君じゃないよ。
俺は、野球よりはサッカーの方が好きだけど・・・
一応、言っとくけど開閉式希望！

705 ：代打名無し：02/06/30 23:12 ID:kuoH92Ho

>>704
うんうん、そのとおり。賢いね。えらいえらい。

という訳で、俺は天然芝きぼん。
オープンと開閉だったら建設費と維持費の安い方で。
入場料に跳ね返ってくるからね。
結論をまた引き延ばすッてホントかよ。

706 ：代打名無し：02/07/01 01:20 ID:Ns30tiTr

ドームじゃなけりゃ何でもいいってのが本音じゃない？

707 ：代打名無し：02/07/01 05:57 ID:nYs1wLrc

>>704
正論だと思うよ。

因みに俺は、サッカーと野球に併用できる花形?の開閉式
がいいと思うな。
中規模のサッカー専用スタジアムを作る案も一部ではあがって
いるけど、今の広島にオープン式の野球場とサッカースタジアム
両方をつくることは不可能だし。

結局、いろんな面である程度の妥協は必要になってくる。

708 ：代打名無し：02/07/01 15:56 ID:CeSwhydX

>>683
広島県民のほぼ半数以上はサンフレの応援に移ると思われ
はっきり言ってカープファンは巨人、ダイエーなんて全く興味ないから

709 ：代打名無し：02/07/01 16:58 ID:Ns30tiTr

>>707
すでにビッグアーチと広スタがあるんだから無意味じゃない？

710 ：代打名無し：02/07/01 18:18 ID:BDIoq6ki

>>708
その通り
あんた、ええことゆうた

711 ：代打名無し：02/07/01 18:20 ID:NF6cKWAu

広島に住んでるけどサンフレってサタスポとスポ天以外で全く報道されないな

712 ：代打名無し：02/07/01 18:24 ID:bj7YEX2Q

こうなったら
松山、倉敷の試合でも増やすか?

713 ：代打名無し：02/07/01 18:26 ID:AQv2zaFQ

>>712
四国中国地方での試合を増やして市民球場の試合を減らす。
地方球場だったら試合も入るだろうし、市民球場の試合が減れば
市民球場でも結構入るはず。

・・・が、選手の負担を考えるとできない罠。

714 ：　：02/07/01 18:28 ID:bj7YEX2Q

>>713
なせばなる
しかしツバメの古田が口はさんでくるだろうな

715 ：代打名無し：02/07/01 20:46 ID:fnAmPc2l

秋葉さん、今日から７月なんですけど、
結論はいつ発表するのでしょうか？

716 ：代打名無し：02/07/01 23:47 ID:fmExqz3j

秋葉くんには決断力がない。このまま先延ばしになるんじゃないの。で、次期
市長へ押しつける形に・・・

717 ：：02/07/02 13:32 ID:JZ1zLpno

広島はフジタの県

718 ：代打名無し：02/07/02 14:11 ID:x7YyucS5

>>711
元気マルがあるYO!

719 ：代打名無し：02/07/02 15:55 ID:7yGP7/Yv

完全密封ドームにして、ＬＥＤライトで天然芝を育成するという手は、
考えられていないようだな･･･

720 ：719：02/07/02 15:55 ID:7yGP7/Yv

>>719はネタ的要素が強いので無視して下さい･･･念のため

721 ：代打名無し：02/07/02 23:00 ID:gS+tEPjj

age

722 ：代打名無し：02/07/03 22:02 ID:kIAelvPC

age

723 ：代打名無し：02/07/04 22:10 ID:yVp6gJoH

724 ：代打名無し：02/07/05 15:06 ID:vPORuAtc

>>717
んじゃ県営球場新築で。

725 ：代打名無し：02/07/05 15:37 ID:lxsfgy4Z

もうしまなみ球場でいいよ

726 ：代打名無し：02/07/05 22:09 ID:5SxNwNEV

倉敷を仮本拠地にしろ

727 ：代打名無し：02/07/05 22:57 ID:QwRykOtW

ヤフー掲示板で奴がまた変な理論を展開しています

728 ：代打名無し：02/07/05 23:38 ID:b+DfW6Nk

>>727
ast1987のこと？？？

729 ：代打名無し：02/07/06 00:04 ID:9QgPDQ8D

>>728
はっきり言っちゃいかんよ

730 ：　：02/07/06 00:16 ID:RKoAisqL

ホーム広域化もいいアイデアだけど、Jリーグでそれやるチームって崖っぷちなのよね。

731 ：　：02/07/06 01:16 ID:AtcNKA25

秋葉市長って社会党の議員だった人だろ？

先送り、棚上げの可能性大。

732 ：代打名無し：02/07/06 01:34 ID:Fyp/CN0h

あー、もうめんどくせー！
現行市民球場の内野3塁側からライト側にかけて移動式屋根かけりゃいーじゃん。
ライト後方のしょーもない広場を屋根格納エリアにすりゃーいい。
一番安上がりな屋根付きスタジアムのできあがりだ。
ヤード跡地はテキトーにありきたりな遊園地とかにしときゃいいじゃん。
もう、早い話にしようぜ。広島市さんよお

733 ：代打名無し：02/07/06 01:51 ID:9QgPDQ8D

>>732
めんどくせーから川崎球場に移転してほしいよな

734 ：代打名無し：02/07/06 02:08 ID:TRQ5DsnR

広島にドームは原爆ドームだけで充分。
オープン球場のまわりに大きなポールをたてておいて雨の日は球場が
入る大きなテントを張ればいいんだよ。

735 ：代打名無し：02/07/06 11:39 ID:0XqnI0TZ

決まったらしい。
↓
110 名前：名無しなんじゃ投稿日： 2002/07/06(土) 09:59 ID:rkjQh2MY

皆さん・・・本当に今まで議論してきた甲斐がありました・・・
開閉式屋根が財源に課題を残しつつも広島市に認められたのです。
カープ案に開閉式屋根をプラスしたのが市の正式発表です。（本日・朝刊まだこの記事は載ってませんが）http://www.chugoku-np.co.jp/
私が懸念していたオーバーストアは決定的となりましたが、サイモンのテナントはそのほとんどが日本発上陸だそうです。
中心部の空洞化を回避する意味にも今後、駅前Ｂ・Ｃブロックの誘致活動に新たな難題が生まれたのは事実。
しかし、施設単体としてはもっとも集客力が見込める、全天候型天然芝ボールパークが誕生するのだから素直に喜びたいと思います。
ラ王さん！よかったですね・・・あんたの意見はカープに偏りすぎていて少し変だったけど・・・両者の言い分が通り、お互い文句なしだと思うけど・・・
結局・三菱案にサイモンがついた格好・・・駅前に五洋案の商業施設を持ってきてはどうかな？

736 ：代打名無し：02/07/06 12:08 ID:nH4kMlT+

ちゃんとソースが出るまで信用できん

737 ：代打名無し：02/07/06 12:24 ID:8DrIkGzm

>>736
朝刊（紙面）では出てたよ。
屋根架けは財源が確保できたらやるみたい。
財源が確保できなかったらオープンで、
将来的に屋根架けれる構造には
するかもみたいなこと書いてたよ。
ちなみに屋根の初期費用は120億で、管理費は年3億円らしい。
国からの補助金やネーミングライツも検討するらしい。
でも球場の名前貰って年3億も払う企業など広島にあるんかな（ｗ

一応屋根付いた時の絵があったが、三菱案がショボくなった
ようなイメージです。

738 ：代打名無し：02/07/06 12:35 ID:fx5qanOp

オープン型のショッピングモールは、天井がラスベガスみたいに
演出するとききました。（星が流れたり飛行機飛んだり）
本当ですか？

739 ：代打名無し：02/07/06 12:43 ID:UE6tUpAb

ネーミングかんがえようぜ

「石本フィールド」
どう？

740 ：代打名無し：02/07/06 13:05 ID:D7S3NqoV

中国新聞のは取りあえず屋根をくっつけたのを表現したかっただけじゃろ。
そのままくっつける事なんてしないと思うが・・・（市のことだからなぁ・・・

741 ：代打名無し：02/07/06 13:24 ID:PEDDVOC/

ユニクロ・ピース・フィールド

742 ：代打名無し：02/07/06 14:18 ID:9QA7Gi+B

貨物ヤード跡、「複合型オープン」方針
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02070631.html

743 ：代打名無し：02/07/06 15:25 ID:2Bis0i0Z

自分が一番望んでた結果だ！！
けど>>599の言う通りになる可能性も･･･

744 ：代打名無し：02/07/06 15:40 ID:ga7ns5hs

　(ﾟーﾟ*)＜広島氏ね

745 ：代打名無し：02/07/06 15:40 ID:D/uCSJPi

　(ﾟーﾟ*)＜広島氏ね　　

746 ：代打名無し：02/07/06 15:41 ID:qc5CbGyH

　(ﾟーﾟ*)＜広島氏ね　　　　　　　

747 ：代打名無し：02/07/07 00:15 ID:o9Ybe4/o

age

748 ：代打名無し：02/07/07 12:33 ID:cyroWRM5

早く新球場を造れ

749 ：関係者情報：02/07/07 15:24 ID:Do3FcGNm

来年から　広島カープス（ＣＡＲＰＳ）に変更やって！
あんまり変わってないけど？？？？？

750 ：代打名無し：02/07/07 15:39 ID:0aDXYvdI

>>749
ひょっとしてオマエくそバカ？

751 ：代打名無し：02/07/07 16:47 ID:wPGW9iB/

749はさすがにネタだろ

752 ：代打名無し：02/07/07 18:23 ID:z42StvHu

>>749
こういうクルクルパーって大っ嫌い！
英語って知ってる？複数形って知ってる？

753 ：パッカ：02/07/07 18:30 ID:/tRaaw+x

もうエーやん、早つくローや

754 ：代打名無し：02/07/07 19:07 ID:5w5ZsLte

>>752
本当に一時期「カープス」だったらしい。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyudanmei.htm#ha-ho

755 ：代打名無し：02/07/07 19:28 ID:mpCQYTPs

CARP（鯉）の複数系はCARPです。

756 ：代打名無し：02/07/07 20:37 ID:Bs/P8uDy

しまなみ球場は新尾道駅から1.5km。微妙な距離だな。

757 ：代打名無し：02/07/07 21:27 ID:CIuiJQ/Z

しまなみはフィールド形状が甲子園と同じってのが「売り」だそうですな。
んなことするよか、普通に規格満たした球場にすりゃよかろうに、と思わんでもない。

758 ：　　：02/07/08 16:34 ID:Z9qqDn1T

結局まだ決まってないの？

759 ：代打名無し：02/07/08 17:24 ID:iS0le5n4

>>758
一応、複合型オープン案に決まったような事が新聞記事になってたけど
あとは、それに屋根を付けるかどうするか迷ってるみたい。

760 ：代打名無し：02/07/08 18:43 ID:sQ4Dhx/h

カープ+サイモン側が市の屋根架け案をのむかどうかですな。
架台や屋根は市側がいずれ別途負担でつくる計画だとしても、
設計変更（基礎追加等）分の費用分担をどうするかとか、
話をつけないといけないことが色々ありそう。

761 ：代打名無し：02/07/08 19:27 ID:StpXfmSl

屋根ってあの悪名高き西武ドームみたいなやつ？やだやだやだやだ。

762 ：代打名無し：02/07/08 21:17 ID:/t9OQy2J

>>761
そんなに悪名高いのですか、行ったことないけど
日本に完璧と呼べるような球場が一つもないのも問題だ
こんなに人気のあるスポーツなのに

763 ：代打名無し：02/07/08 22:50 ID:umUB0ztI

西武ドームみたいな固定屋根じゃなくて手動開閉式のトタン屋根

764 ：代打名無し：02/07/09 00:08 ID:5Iqx7JsF

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/zoom.swf

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪
（ﾟДﾟ）ﾊｯ!

飲酒運転は法律で厳しく罰せられます。
本物の「車好き」に好まれる、マツダ。

（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!　
(´Д` )ｽﾝﾍﾞｽﾝﾍﾞｿﾝｽﾝｽﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ !
(´Д` )ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ

765 ：代打名無し：02/07/09 07:53 ID:Fp522i89

後付ほど貧乏くさいものはない

766 ：代打名無し：02/07/09 09:31 ID:/HlhkuYa

そんなに屋根つきが良いなら、試合前にビニールで球場を覆っちまえ

767 ：代打名無し：02/07/09 11:41 ID:E9RHll3u

http://www.rcc.net/e-town/ram/site082.ram

768 ：代打名無し：02/07/09 16:17 ID:/VNdwn7H

屋根は移動式のやつ（セーフコフィールドみたいなやつ）ですよ（多分）

769 ：代打名無し：02/07/09 21:37 ID:d65VsZNR

屋根が移動するんじゃなくて、球場が屋根の下に移動して雨宿りさせてもらえ

770 ：　　：02/07/10 14:46 ID:V1FKgOjo

正式決定!!

771 ：代打名無し：02/07/10 14:59 ID:+1qisCaz

マジで!!

772 ：：02/07/10 15:24 ID:Se70s1Ft

広島に天然芝の新球場計画

http://www.yomiuri.co.jp/06/20020710ie02.htm

773 ：代打名無し：02/07/10 15:31 ID:7Etr6gZ8

３万２０００人収容か。
その分ゆったりとした観客席にして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ギューギュー詰めはもう嫌じゃ。

774 ：代打名無し：02/07/10 15:36 ID:DRFODVhr

広島市長「複合型オープン」表明 7/10

http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/020710.html

775 ：　：02/07/10 15:37 ID:+sVa+/By

(・∀・)ｵﾌﾟｰﾝ

776 ：オプンだから：02/07/10 16:09 ID:mmkllK6K

（￣粗￣）ノ「空に向かって打てますよ」

777 ：代打名無し：02/07/10 17:37 ID:nvXI9B1I

新球場へのアクセスはどうなるんだろうね。
路面電車を引き入れるのかな？

778 ：代打名無し：02/07/10 18:41 ID:DRFODVhr

>>777
あのくらい歩きんさいや。
横着しんさんな。

779 ：代打名無し：02/07/10 18:44 ID:nvXI9B1I

>>778
いや、八丁堀の方から

780 ：代打名無し：02/07/10 18:49 ID:DRFODVhr

ん？

781 ：代打名無し：02/07/10 20:33 ID:OwiP8F1a

>>777
JRの駅を新しくつくるみたい
バス路線もあったかも

782 ：代打名無し：02/07/10 21:21 ID:M/6jW+Wf

まあ、開閉式屋根がつかないのは残念だけど
天然芝オープンでよかった。
日本最先端の球場になってほしい。

783 ：代打名無し：02/07/10 22:17 ID:BSBvjjm0

広島商工会は協力しないって言ってるね
やっぱり海外の会社にイニシアチブとられておもしろくないのかな
自分たちに儲けがあるような作り方したかったのかな
漏れＤＱＮだからえらい人の考えることよくわかんないや

784 ：代打名無し：02/07/10 22:39 ID:02fwlYeP

外資系は分が悪くなると見切りを付けるのが早いからなあ‥

785 ：代打名無し：02/07/10 22:41 ID:xL+tka2P

ｵｰﾌﾟﾝ案って100億ぐらいの建設費だろ。
最先端の球場というか「ﾚﾌﾄｽﾀﾝﾄﾞのないｸﾞﾘｰﾝｽﾀｼﾞｱﾑ神戸」
になるだけじゃない？
あと年間６０試合で１１０万人動員は可能なのかな～

786 ：代打名無し：02/07/10 22:52 ID:LEvoyx4T

客が入るのは初めの２～３年だけだろうね。
その後は１００万切るでしょう。

787 ：代打名無し：02/07/10 22:55 ID:sMM/5UEt

>>785
神戸よりは華やかな感じになるんじゃない？
長時間観戦しても疲れない椅子とか広いトイレとか
そういったところにこだわってほしいな

788 ：代打名無し：02/07/10 22:58 ID:gxx6sgD1

坊ちゃんスタジアムを準フランチャイズにしる。

789 ：代打名無し：02/07/10 23:04 ID:NFE3wsqv

今のうちに東区に引っ越しとかなきゃ．．！

790 ：代打名無し：02/07/10 23:11 ID:sMM/5UEt

市民球場で野球見たことない
勝手に侵入したことはあるが

791 ：代打名無し：02/07/10 23:12 ID:ShqUILDv

前にRCCでレフトスタンドを作らないのは、作る場所がないからだと
設計をしている大学の研究室からの書きこみがあったんだけど
他の案で出来てｵｰﾌﾟﾝだと出来ないのはなんでなんだろ？

あと外野2階は自由席で現状と同じ1500円、1階は全席指定1800円～2000円に
なると予想しているんだけどどう思う？

792 ：代打名無し：02/07/10 23:16 ID:PHa+r/DV

広島駅の近くなんだろう？
交通の便はいいんじゃないの？ナゴヤドームは三菱利権でドキュンな場所に
もってかれたが、それだけでもましだと思うなあ

793 ：代打名無し：02/07/10 23:23 ID:sMM/5UEt

>>792
なごどーそんな変なところにあるのか
埼玉スタジアムよりましでしょ

794 ：代打名無し：02/07/11 00:30 ID:6mQQoSrr

>792
でもいつのまにか地下鉄の駅が来てるし＞ナゴド
最寄駅から一番「遠い」のって実は毬スタ。

>793
フーリガン避けのため。

795 ：代打名無し：02/07/11 02:10 ID:a+xkkOia

ウヒョスレで既出だが、大本営発表をはっとこう。

複合型オープン球場を推進　広島市長が表明
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02071101.html

「複合型オープン」表明　ヤード跡地で広島市長
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02071031.html

広島市民球場観戦のファン、期待と不安
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02071102.html

天然芝の新球場案　ナインら歓迎
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw02071102.html

796 ：代打名無し：02/07/11 03:18 ID:kXudbeOB

秋葉のオッサン、焦らしまくって結局これかよ。。これなら1年前に決断できたんじゃないんか？

797 ：代打名無し：02/07/11 21:54 ID:59v616iV

そういえば特定球団の本拠地になることが決まっている新設の
オープン球場って、実に旧西武球場以来じゃなかったか？
あとは、ドームだったり、保護地域移転だったりで。

798 ：　：02/07/11 22:00 ID:PT3w0Fzi

いまさら新球場造ってどうするのかね？
また、不良債権増やして。野球は斜陽産業だ。
１０年２０年先のことを考えているのかね？

799 ：代打名無し：02/07/11 22:07 ID:M8GyEGEp

何気にヤード跡地周辺もドキュン地区っぽいけどさ。どうなの？？

800 ：代打名無し：02/07/11 23:40 ID:hMQ+1+Rv

ドキュン地区にはお似合いの自称レトロの古臭い貧乏臭い雨ざらし球場（２１世紀の川崎球場）

801 ：代打名無し：02/07/11 23:43 ID:Zq9M8e02

>>800
川崎球場いい球場だったよ

802 ：代打名無し：02/07/12 00:22 ID:E5uF2T39

そんなに雨が降る地域じゃないんで、野球をやるだけなら
オープン球場でいい。

まー野球にしか使えなくなるというのは、広島にとっては諸刃の剣だが。

803 ：代打名無し：02/07/12 00:49 ID:2rT6+AI8

>>802
>そんなに雨が降る地域じゃないんで、野球をやるだけなら

実は結構降る。降らないのは岡山・高松のあたり。
それに広島の凪は暑いぞ～。
冷暖房完備の巨人の選手の「暑い広島ではやりたくない。」って声もナベツネが
広島を１リーグ構想から外してる理由の一つ。理由は他にもあるが、オープン球場では
何の対策にもなってない。球場出来ても、球団消滅。それがこわい。

804 ：代打名無し：02/07/12 00:54 ID:0gnt6fS4

やっと狭い球場コンプレックスから解放されるのですね！

805 ：代打名無し：02/07/12 00:55 ID:IM354BDD

>>803
巨人のわがまま云々て、江尻ライクな発想の奴だな。
どうせ屋根掛けでも空調入らないから、暑いのは変わらんよ。

806 ：：02/07/12 01:27 ID:0iZanCGC

暑いのが理由でやりたくないって言うんじゃ
名実共に最強にはなれんな。

オプンいいじゃない。ドーム野球の弊害は選手よりも
ファンの方にあるとおもうよ。東京ドーム以降みんな
ドームドームってうるさいけど、ドームで育ったファンが
どうなるか考えたことあるんだろうか。

今となればドームという特異な空間に行くというイベント的な
面で客足を稼がざるを得なくなって、野球やスポーツそのものを
味わう感覚がどんどん無くなってる。

数字とかで説明できるもんじゃないけど、ドームは見かけだけの
集客力は稼げても、本当に野球やスポーツが好きなファンを
稼ぐことができないから、自転車操業みたいなもんになっちゃう。

季節感その他モロモロって人の思い出にすごい違いを与えるよ。
とりあえず東京ドーム以降、野球ファンの巨人ファンが減ったのは確実。
他の球団でもその効果が時間差で出てくることだろう。

807 ：代打名無し：02/07/12 01:46 ID:KXpSkqH+

http://sports.2ch.net/base/kako/1003/10033/1003309692.html
http://sports.2ch.net/base/kako/1003/10033/1003393234.html

808 ：代打名無し：02/07/12 10:38 ID:ZnQk3r5Z

>>806
結構同感かも。

809 ：　：02/07/12 10:46 ID:8fmQHkCt

松田オーナーの銅像を
スコアボードの上に!!

810 ：代打名無し：02/07/12 19:02 ID:WyaRHRGT

どうでもいいけど、

カ-フ゜オ-フ゜ン　　×
カープ　オープン　　〇

だよね。改行しないﾔｼもいるし、ヤフーの投稿は読みにくい。

811 ：代打名無し：02/07/13 00:56 ID:TCVXNffi

今年のオールスター第2戦は松山だけれど、広島だと狭いから松山でやるの？

812 ：　：02/07/13 01:14 ID:arFvNdac

人工芝じゃないところはいいね。
しかし、やっぱり雨対策は欲しかった

813 ：代打名無し：02/07/13 03:18 ID:iPGvtApj

>>811
松山城築城４００年企画・四国初という名目で、広島に譲渡させた・・・。

814 ：代打名無し：02/07/13 11:16 ID:GhfjePpB

完成後は４～５年後だって・・・トホホ
ソレまで優勝するのか？
松田オーナー、御愁傷様です。

815 ：代打名無し：02/07/13 11:29 ID:PqpicudQ

教えて君でスマソだが・・
名古屋や大阪の人に聞きたいんだけど
ナゴヤドームや大阪ドームって建設決定から着工、完成までどのくらいの年数が
かかったの？
・・しっかし決定したはいいけどまだ用地が広島市の物になってないってのは・・。
あーあと４、５年で出来るってのもなんか『希望的観測』のような気がしてきたなぁ。

816 ：日刊ゲンダイ：02/07/13 11:30 ID:8mflL8fp

「松田さんは、１０年以上も前から球団の身売りを考えていた。
実際、ＪＲ西日本との間で実現寸前までいったこともある。
今も観客動員はジリ貧、放映権料収入も頭打ちとあって、
新たな大企業に資本参加してもらうしか広島に生きる道はない。
これまで身売りが立ち消えになっていたのは、
買う側が本拠地移転を強く希望していたのに対し、
松田さんが『それだけは絶対にダメ』と譲らなかったからだ。
その松田さんが亡くなった以上、事態が動くのは早いでしょう」

「広島の筆頭株主の松田オーナーが、息子のオーナー代行に相続させると
バク大な税金がかかる。３代続けて相続したら、納税のために球団を売るしかなくなるだろう」

「広島市としては、球団に出て行ってほしくありません。
先日、市長が新球場建設計画を発表したばかりでもある。
ただ、この新球場に客が集まるのかどうか。無理につくっても、
客の入りが今と同じなら、今度は球団や球場の存在が市の財政を
圧迫することになりかねない。
地元では、経済界でもマスコミ業界でも、そんな声でしきりです」

817 ：代打名無し：02/07/13 11:40 ID:HfSG8TeY

親子間の株式譲渡に参加料はかからないんだよね。それだけが救い

818 ：代打名無し：02/07/13 12:06 ID:M+aNGzLW

>>816
なんだ～日刊ゲンダイか・・・

819 ：：02/07/13 12:16 ID:tLuFWOAB

日本は
プロスポーツ経営に
もっと理解を!!

皇太子殿下AA

820 ：代打名無し：02/07/13 12:50 ID:x8qNjYkl

>>819
理解をってどういうこと？税金使えってことか？
もういらんよ。サッカーとかで無駄スタジアム膨大に残されたじゃない。

利用者負担にしろよ。スポーツは。

821 ：代打名無し：02/07/13 12:57 ID:h+CePM3O

やはりユニクロか・・・

822 ：代打名無し：02/07/13 15:55 ID:yVZS6qip

果たして１０年後に新球場でプレイしているカープが見れるのか激しく疑問

823 ：代打名無し：02/07/13 16:36 ID:IDqTBApg

ナゴヤドームも西武ドームも
ウソでもいいから（ファソサービスとして）
開閉式化改造→天然芝化が可能かどうか調査をして欲しい。

数十年先だったら技術的には可能になるのかな？

824 ：代打名無し：02/07/14 02:02 ID:b4dWgKJs

>>823
今でも十分可能だろ。ただ堤がケチだから、そんなカネを出さないと思う。

825 ：代打名無し：02/07/14 02:43 ID:k9y50GpQ

うん？決まったの？

密閉ドームのｽﾀｼﾞｱﾑにならなかったのはよかったね

826 ：代打名無し：02/07/14 02:59 ID:p7KPYI+6

よくわからんのだけど持ち株会社ではだめなんかいな？

827 ：名無しさん：02/07/14 03:03 ID:FIwQdrq1

２ちゃんでドーム化反対スレ立てたのが効いたようだな

828 ：代打名無し：02/07/14 03:04 ID:XON56eLl

頼むからこれ以上個性のない球状をつくらないでくれ
ドームはもういりません
メジャーのフェイウェイ球場（レフトの壁が異常に高い）
みたいなのがほしい

829 ：代打名無し：02/07/14 03:41 ID:cx21y5sv

>>828
お前、市民球場行ったこと無いだろ（・∀・）ｶｴﾚ!!

830 ：代打名無し：02/07/15 00:58 ID:1OjQFj1r

>>828
フェンウェイな。

オラはターナー・フィールドとキャンドルスティック・パークに行ったことが
あるだども、市民球場がいちばん個性的だと思う（いろんな意味で）。
つか、アメリカでいちばん人気のあるリグレー・フィールド（シカゴ）は、市民
球場と同じくビンボくさい古い小さい球場なんだが。
成金趣味たっぷりのターナー・フィールドがあまり人気ないあたりがいかにもアメリカ
の大衆娯楽だ。

これからはパシフィック・ベル・パークみたいに球場の外の風景も楽しめるような
球場が成功するようになるだろうね。
んで、アメリカでやってて日本で見かけなくて不思議なのがドリンクのスーベニア
カップ商法ね。プラスチックのコップに絵が描いてあるやつにジュース入れて
かなり高く売るのね。コップは家に持ち帰ってコレクションするの。
紙コップじゃ金とれんけどこれなら堂々と高く売れる。ただしデザインが肝心。

831 ：：02/07/15 01:14 ID:jCK5sQ+0

>>830
コップは違法だから販売してないんじゃないの？
ほら、ビン缶類も禁止でしょ、球場やコンサート会場などは。
自信無いけど、あれは堅い容器の飲料を販売すると転んだりするおそれが
あるからできないんだということだったとおもう。

832 ：代打名無し：02/07/15 01:15 ID:C2ScXjUw

>>830
そのアイデア（・∀・）ｲｲ!!

833 ：代打名無し：02/07/15 01:19 ID:8GnYetGu

フェンスは低く、フェアグラウンドは広く、
ファールグラウンドはあまり広くなく、が理想。
高いフェンスは絶対反対。

834 ：代打名無し：02/07/15 02:24 ID:FE3kA8Pe

坊ちゃんスタジアム見てても思ったんだけど、
ファールグラウンド部分の人工芝も結構萎える

835 ：代打名無し：02/07/15 13:15 ID:PL6qR/Bc

騒音対策と称して鳴り物禁止とかどうよ？

836 ：代打名無し：02/07/15 15:44 ID:lsaIFOp/

＞ただ堤がケチだから、そんなカネを出さないと思う。

んなこと言わずに出してくれ堤。渡辺美里も喜ぶから。

837 ：代打名無し：02/07/15 19:03 ID:97bTXhTt

球場の周りに人工の池を造り、スプラッシュゾーンにしる！
池には錦鯉をたっぷり泳がせよう！

838 ：：02/07/15 20:15 ID:jCK5sQ+0

売店で鯉のエサを売ってラッキーセブンにはみんなで投げ…こ…‥・む…

839 ：代打名無し：02/07/16 11:15 ID:7trmRJPd

メジャーの球場みたいに３階席を作って、外野席並に入場料を安くすれば
結構客が入ると思うんだが

840 ：代打名無し：02/07/16 17:21 ID:Jwh4TI07

age

841 ：代打名無し：02/07/17 00:23 ID:RXxpU4KT

アメリカのほとんどの球場でやってんだがな、コカ・コーラの広告塔をどーんと
建てるわけ、コーラ瓶の形したやつ。あれでかなり広告料もらってるはず。
ただしすげー見苦しいという諸刃の剣。

マツダに投資してもらってショールームスペース付き球場にしてもらうのはどうかと。
２階の通路のところをガラス部屋つきにして、そこに車を展示するの。
マツダで使わないときはよその会社に貸してもいいし。
これはターナー・フィールドでトヨタが実際やってる。

842 ：代打名無し：02/07/17 02:15 ID:3y2TtjT3

選手がプレイしやすい球場にしてほしいね。最悪、カープが身売りに出されても他の球団が本拠地にしたがるような球場に。

843 ：代打名無し：02/07/17 03:16 ID:r6baXnDn

今度は、県知事・・・。これでは、身売り以前に出て行きそう。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02071640.html

844 ：代打名無し：02/07/17 15:20 ID:cu5oVGo0

>>823
ナゴヤドームの円頂部は2重構造（ガラス部分とスライド式日よけ）に
なっているから、
このガラス部分を外せばすぐにでも開閉式ドームになるよ。
強度や建築基準法的にどうかわからないけど、
補強すれば開閉式化はそんなに難しくなかったりして。

845 ：代打名無し：02/07/17 15:25 ID:OPUxyBQX

カープは身売りした方がいい。
本拠地は東京ドームでいいじゃん。ハムが出て行くことだし。

846 ：代打名無し：02/07/17 17:24 ID:eW0BYD4E

カープって名前変えたほうがいいよ。

847 ：代打名無し：02/07/17 18:05 ID:hXYcKWYP

屋根付けないのかよ？試合の消化数が他球団にくらべて
大きく遅れて、消化試合が増えるだけじゃ？
御客サン増えないよ。

848 ：代打名無し：02/07/17 18:09 ID:PsM5rZEz

俺はオープンがいい。夜空をあおぎながらみる野球がいい。

849 ：代打名無し：02/07/17 20:47 ID:pNrSaMEK

>>843
今の広島に県知事の相手をしてやるほど暇な奴は新聞記者ぐらいしかいない。

850 ：代打名無し：02/07/17 20:54 ID:wBBuc5ZY

造るんなら、はよ造れ！
いつになったら決定→着工となるの？
時間かかりすぎ

851 ：代打名無し：02/07/17 21:04 ID:HMrKSey+

>>848
何を言っているんだ。
今はオープンに開閉屋根をつけるかどうかの段階だろ。
屋根つけても普段は開いてるから夜空は見れるんだよ。

852 ：代打名無し：02/07/17 21:05 ID:HMrKSey+

>>848
何を言っているんだ。
今はオープンに開閉屋根をつけるかどうかの段階だろ。
屋根つけても普段は開いてるから夜空は見れるんだよ。

853 ：代打名無し：02/07/17 21:08 ID:PsM5rZEz

>>852
えっそうなの？
むしろいつも閉まってるような気がするけど。

854 ：こ：02/07/17 21:28 ID:I7J+Ba4N

松山を準フラにして１５試合行うってのはどう

855 ：代打名無し：02/07/17 21:55 ID:pNrSaMEK

>>854
カープ主催の地方試合（年１４試合）は全部松山でやってもいいかもね。
松山が望めばの話だが。

856 ：代打名無し：02/07/17 21:58 ID:HMrKSey+

>>853

天然芝だからいつも閉めてちゃ枯れるだろ。

857 ：こ：02/07/17 22:59 ID:I7J+Ba4N

倉敷と松山を準フラにして10試合づつ行う。
中国四国制覇をもくろむ

858 ：代打名無し：02/07/18 13:40 ID:oHe+5QQr

859 ：代打名無し：02/07/18 14:22 ID:E0Je2Wbe

どんご球場だっけ？あそこ改修で良いじゃん。

860 ：代打名無し：02/07/18 14:59 ID:zI6VLotG

この二つのイメージ図、全然雰囲気違うんだけど。
個人的には最初のイメージの方がカッコイイと思うんだけども、みんなはどうよ？
最近やたらと新しいイメージ図ばっか取り上げられてるけど、最初の奴は却下された
ってこと？
だったら鬱・・・・

http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/3-3mix.html
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/img/020502d.jpg

861 ：代打名無し：02/07/18 17:01 ID:fKuifJjm

>>860
最初のほうが大分格好（・∀・）ｲｲ!!よね

862 ：代打名無し：02/07/18 17:27 ID:Y0bx71Yt

>>860
同士よ。俺もそう思っていた。
上はレトロ調ボールパークというイメージだが
下はちゃちいレフトスタンドのない球場って感じだよ。
商業施設の方に金がかかりすぎて、球場建設予算の方を削っているのかな？
大体、球場の建設費１００億ちょっとで良いものが造れるのか？
ぼっちゃんｽﾀｼﾞｱﾑですら１５０億だそうだ。

863 ：代打名無し：02/07/18 18:36 ID:FrbovOV3

>>856
しかし、開閉にするとコストかかるのじゃないかなぁ。
福岡ドームはダイエーが勝った時屋根開けるのにスポンサーつけているくらいだし。

864 ：　　　：02/07/18 18:58 ID:pRBryziC

お客さんが
たくさん入っているように見える仕掛けｷﾎﾞﾝﾇ

865 ：代打名無し：02/07/18 21:57 ID:QAL+e6yB

>>864
８時だよ全員集合！のセット使うしかないな

866 ：代打名無し：02/07/18 22:00 ID:osDwm3XK

>>860
最初の案は右中間、左中間深すぎない？

>>863
福岡ドームの開閉費用はかなり高いらしいが、Ｗ杯で使われた
大分ビッグアイは開閉費用約２万円。

867 ：代打名無し：02/07/18 23:27 ID:jOwEEKzJ

>>863
福岡ドームのように高くはならないでしょ。あの球場は屋根だけで
12,000トンにもなるんだって（ジャンボジェット４０機分）
そんな重いもん動かすから１００万（２００万だったかな）
もかかるんじゃないのかな。

セーフコ球場はびっくりするぐらい安いよ。確か１０ドル以下。
まあここまでは安くならないとしても、今回検討中の屋根の形状は、
この球場に近いからそんなに負担になる金額にはならないと思うよ。

868 ：代打名無し：02/07/18 23:47 ID:J56nrOj9

松山や倉敷の他に、尾道にも新球場ができたのに、何故広島は新球場建設が遅れたのだろうか？
アジア大会関係に金使いすぎたのかな？

869 ：代打名無し：02/07/19 06:46 ID:JpIB8p5e

開閉式は予算的に厳しいんでしょ？工事費用が余分に掛かり、開閉する度に金が掛かり、エアコン代も馬鹿にならん…。ソーラー電池とかで何とかならんのかな。

870 ：代打名無し：02/07/19 06:47 ID:CIDBx9u/

>>868
狭さやボロさは別にして広島県で1番立派？な球場であったから。

871 ：代打名無し：02/07/19 06:49 ID:qBXAmUrm

客は野球を見に行きたいわけで屋根を見たい訳じゃないから
ついてりゃいい程度の物じゃだめなのかな、軽い樹脂製のとか。

872 ：　：02/07/19 07:52 ID:JpIB8p5e

昔、バックネットに上ったクモ男って居たじゃん。雨が降ったら、あいつがポールに上ってでっかい風呂敷でも広げりゃ開閉もクソも関係なくなる

873 ：代打名無し：02/07/19 10:11 ID:cfHGRyNU

開閉式は維持費が3億かかるらしいから無理だって
屋根を掛けたところで3億円分の収入が見込めるかっていったらそれは？
でしょ。最初の頃は3億回収できてもそれが50年間続くとは思えないし。
それと天然芝って人工芝より維持費高いしな。個人的に人工芝の開閉式
ならぎりぎりやっていけるんではないだろうかと思ってる。（コンサート等の
イベントがやり易いしイベントが天然芝より多くなりそれで回収できる）
でもそれではファンも納得逝かないんだろうな～。
つうか今のファン我がまますぎだよ。天然芝で開閉式なんか贅沢すぎ。
天然芝を熱烈に支持するんなら屋根はかからないって。屋根が欲しいなら
人工芝。

874 ：代打名無し：02/07/19 12:00 ID:EwthdKGl

開閉式で総土球場にしたら問題はなくなる

875 ：代打名無し：02/07/19 13:41 ID:LbexDyEw

屋根なんかいらん！

876 ：代打名無し：02/07/19 21:26 ID:u9MKMaz+

よし、じゃあ座席も天然芝にして、その分屋根に注ぎ込もう！！（ｗ

877 ：代打名無し：02/07/20 00:03 ID:dD7AU3rJ

広島って瀬戸内だから、雨が少ないってイメージがあるが、実際どうなの？

878 ：代打名無し：02/07/20 00:43 ID:bh1m6rD1

>873
天然芝でさえあれば、「屋根付きでも我慢する」よ。

つーかコンサート会場とかに使われて満足に練習
できなくなったりしたら本末転倒。ナゴヤとかではたまに
あるようだが大丈夫かなぁ。福岡でも学会に予約されてたり
したな。

>877
それは香川･愛媛などの四国側だね。広島はそれなりに雨降ります。
今年もすでに2試合流してます。

879 ：代打名無し：02/07/20 06:54 ID:3HMB4ZXD

後付屋根の話だけど、球場の設計に自由がなくなるのなら本末転倒。

880 ：：02/07/20 09:08 ID:n50JnGfN

とりあえず早く建てばどっちでもいい。どうせ赤字だし。

881 ：代打名無し：02/07/20 14:15 ID:a4XRBVuv

条件の違いを無視したメジャーﾏﾝｾｰ、天然芝ﾏﾝｾｰの世論が変わるまで待ったほうがよい。
東京ドームができた頃とまるで逆の物言いだからなぁ。

野球だけじゃあペイしないから、イベントやアメフトに貸し出してるわけだし。
天然芝じゃそれができない。
赤字を自治体の補助や入場料値上げで補填してもいいのなら別だけどな。

882 ：代打名無し：02/07/20 15:14 ID:amY+I75C

天然芝の維持費がかかりすぎるのなら東京ドームの人工芝と同じモノを使えば？

883 ：代打名無し：02/07/20 19:22 ID:GMgUaPgL

結局、屋根ってつけるの？
Ｗ杯サッカーのとき、屋根をつける基準（どのくらいの割合かは忘れた）に達しってなくて、開催地から落選したけれど・・・
理由が他に財源をまわさないといけないとかで。

884 ：代打名無し：02/07/20 19:29 ID:HyYi85P6

>>882
天然芝ｦﾀはそれでも嫌がるのだ（ｗ
芝生の維持管理がどれほど大変か、ｻｶｰ関係者に聞けばすぐに教えてもらえるのに。

885 ：代打名無し：02/07/20 19:37 ID:BX1Ifgjm

>>863
落選じゃなくて、そんな資金がなかったので撤退。

886 ：代打名無し：02/07/20 19:42 ID:qPFHAbPp

あの人工芝はまだ良いとは結論が出てないからな。
従来の人工芝よりは良いというのは間違いないようだが。
今のところ天然芝が理想と言われるのは当然でしょう。

887 ：代打名無し：02/07/20 19:48 ID:j5X5rsHU

http://www.hokkai.or.jp/rumoikou
田舎の寂れた留萌高校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。
（目標を一本化しました）
どんどんコピペして他の板にまいてください
祭り本部
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026932547/
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026992634/

888 ：　：02/07/20 19:56 ID:vwzyzC5z

人工芝にしたら広島の選手は130試合ももたないぞ。

889 ：代打名無し：02/07/20 23:39 ID:1yjn/SBg

天然芝の管理に高齢者雇ったりするとか雇用対策と絡めれば、何気にやれそうじゃないか？

890 ：代打名無し：02/07/20 23:52 ID:pp2c7HzD

>>873
>開閉式は維持費が3億かかるらしいから無理だって
>屋根を掛けたところで3億円分の収入が見込めるかっていったらそれは？
>でしょ。最初の頃は3億回収できてもそれが50年間続くとは思えないし。

5月4日の阪神戦雨で中止。損害額1億5000万。2試合中止で元が取れる。
よく調べて書けよ。今年は市民球場で既に3試合が雨で中止。
7月は中止がなかったが巨人戦42分遅れなど、危うい橋を何度も渡ってる。

891 ：代打名無し：02/07/21 00:21 ID:FcMsxEJB

新球場について書いてあった記事

　中国新聞地域ニュース
県知事「屋根あった方がいい」／広島の新球場案 '02/7/16

--------------------------------------------------------------------------------

　藤田雄山知事は十五日、広島市が東広島駅貨物ヤード跡地（広島市南区）活用策で複合型オープン球場案をベースに検討に入ることについて、「個人的には、簡単な屋根があった方がいい」との考えを明らかにした。記者会見で、質問に答えた。

　藤田知事は「まったく個人的な意見」と断った上で、「韓国や台湾など近隣には野球の盛んな国がある。観光客誘致のためにも、（スタンド、グラウンドともに）雨がしのげる程度の屋根があっていいのではないか」と述べた。

　新球場論議では、広島商工会議所を中心に屋根架けを望む声が強い。しかし、屋根架けだけで初期投資百二十億円、年間管理費二・八億円との試算があるなど財源確保がネックで、秋葉忠利市長は継続課題としている。

　藤田知事は「光を通す樹脂などの屋根を必要な時に引っ張り出す方式でよく、とんでもないコストがかかると思えない。商工会議所が屋根架けと言っているし、今後議論が出るのではないか」との見通しも示した。

892 ：代打名無し：02/07/21 00:22 ID:FcMsxEJB

>>891
これガイシュツだったね。ｽﾏｿ

893 ：代打名無し：02/07/21 00:23 ID:dmaPQvMg

>>889
冬の間は一切使用できないうえに、寒さ対策で地下に温水パイプなんかを埋めないと
厳しい。
植え替えは手作業で重労働なので、じいさまたちじゃあ無理です。

ｻｶｰスタジアムが芝の維持管理にどのくらい手間と金をかけているか、調べて見ませう。

894 ：　：02/07/21 00:26 ID:MGBedAth

>>891
これを見て、広島県知事に「雨がしのげる程度の屋根」にかかるコスト
を県予算で負担してもらいたいと思ったのは俺だけじゃないな。
　広島市が球場のカネだすんだから県は屋根部分だけでもいいから
負担してやれよ。そうじゃなきゃ偉そうにこんな口聞くなって感じ。

895 ：代打名無し：02/07/21 00:53 ID:ssDKDgPF

ＯＤＡで球場作れ。

896 ：代打名無し：02/07/21 00:56 ID:ssDKDgPF

ＯＤＡで球場作れ。

897 ：　：02/07/21 01:04 ID:MGBedAth

　人工芝はコスト・メンテナンス面では優れているが、選手のけがにつながる
から評判悪いんだろ？。もうちっと選手に優しい人工芝作って売れば
球場側は買うと思うのだが。大學とかとと共同研究で開発するとかできないのかなあ
東京ドームの新しい人工芝は評判どうなんだろう

898 ：代打名無し：02/07/21 02:04 ID:YpGws/tk

天然芝は美しい。サカー観にいくたびに思う。
それを維持するのは大変な労力なのだろうね。特に野球は
試合数も多いし。

(旧来の人工芝の問題は、
・硬いのでヒザ等に負担がかかる
・スライディング時に摩擦で火傷することがある
　→思い切ったプレーが減る？（これは選手によると思う)
あと良し悪しだが
・イレギュラーバウンドが少ない
・打球が速く、ゴロがヒットになりやすい

>897
フィールド・ターフはサカーでも使えてるらしいから、ある程度
この辺の問題は解決してるんでしょうね。実際に使用している
選手の感想を聞いてみたいけど、まだ見たことないです。

899 ：代打名無し：02/07/21 02:08 ID:n1RyV5Qc

カープ首脳にとっては東京ドームの新型人工芝もさらに改良される次世代型
人工芝も低コストのハイテク開閉式屋根も理解の範囲を超えているわけだな。
なんせ頭が昭和時代で止まっているレトロトロトロ状態だから。

900 ：代打名無し：02/07/21 02:43 ID:/L0efxVo

球場案が持ち上がった時から、市がより芝に近い人工芝の研究とかやってればな～　

901 ：代打名無し：02/07/21 03:03 ID:ZXqC5Toh

>899
お前さんの言っていることがホントに使い物になるという自信があるのなら、
ちゃんと市に提案してみれば受け入れられるよ（藁）

902 ：代打名無し：02/07/21 17:20 ID:TfqY37Li

後から屋根もつけれるようにするとか言うてたけど、それはｴｱｺﾝなしの西武ﾄﾞｰﾑみたいにするという事？

903 ：代打名無し：02/07/21 17:45 ID:TNlb0V61

チームエンティアムといった形で建設部門は鹿島建設オンリーで
ガッチリ固まっていることが問題なわけです。
鹿島建設は開閉式屋根の技術力が無くｴｱｺﾝなしの西武ﾄﾞｰﾑ屋根しか
作れない。
無理に開閉屋根を作っても高コストでエアコン無しのチンケで最悪なものとなる。

三菱重工を入れれば低コストで高機能のｴｱｺﾝ付き開閉屋根が付けられるわけで
あるし、どうやらフジタも技術力に自信があるようだが入り込めない構造。

904 ：代打名無し：02/07/21 22:30 ID:MP9qUi0j

>>903
フジタは新球場に着工するまで会社を存続させる自信がない

905 ：代打名無し：02/07/21 23:16 ID:Kh/jYfN0

まあ、いびつな形にしないと球場作れないような土地に作ろうとするのがDQNなわけだが。
田舎者のコンプレックス丸出しなメジャーの猿真似はやめろ。
どうせ真似るなら、球場名を売って｢マツダ/デオデオフィールド｣とでもしる！

906 ：代打名無し：02/07/21 23:56 ID:YawhQjo9

>>905
別にいびつな形になってもいいんじゃないかな？

907 ：Ｕ－名無しさん：02/07/22 00:03 ID:/Gl7r0uU

フジタなんかに関わらせたらそれこそアポーンだよな。

908 ：代打名無し：02/07/22 02:12 ID:TUjN0np1

>>881
>野球だけじゃあペイしないから、イベントやアメフトに貸し出してるわけだし。
>天然芝じゃそれができない。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027173693/l50
アメフトは分からんが、イベントはできるぞ

909 ：代打名無し：02/07/22 02:14 ID:pnh9kbC7

>>908
おもくそ特殊な条件じゃないか（ｗ

910 ：代打名無し：02/07/23 01:02 ID:5PY5DGaQ

911 ：代打名無し：02/07/23 12:40 ID:PwRoGHV1

空調が入らないんじゃ開閉式でもねぇ。梅雨時は地獄だよ。
セーフコ式じゃ空調は無理でしょ？

912 ：代打名無し：02/07/23 13:01 ID:QABbZ5Pq

シアトルの緯度は樺太と同じだからねえ。西武ドームでサウナなんだから、
広島だったら釜茹でだな。

913 ：代打名無し：02/07/23 18:09 ID:1H2qSe26

広島市民球場で開催される巨人戦は結構空席が目立つんだが、広島のファンは別に巨人
の選手を見たいと思ってないのかな。
それならいっそのこと福岡ドームとか札幌ドームのようなキャパのでかい球場で巨人戦を
地方開催したほうがいいと思うけどなあ。
地方の奴らはミーハーが多いから巨人戦なら入場料が普段の２割増しくらいでも満席に
できると思うんだが。

914 ：代打名無し：02/07/23 23:46 ID:tW7KCuzx

>>913
まあそれでも横浜戦よりは5,000人程は多い訳だが（ｗ

915 ：代打名無し：02/07/23 23:56 ID:FlNUidFL

>>913
巨人の選手に真のアウェーを体感させるには広島は外せません。

916 ：代打名無し：02/07/23 23:57 ID:HKlACcNR

917 ：代打名無し：02/07/24 00:02 ID:Qiw0QDZp

福岡ドームでホームの巨人戦やれば大もうけできそうな気がするが
もうやってるのかなあ

918 ：代打名無し：02/07/24 01:18 ID:+P+3nBeq

>>917
わざわざ福岡行かなくても松山でやればいいじゃん！

919 ：代打名無し：02/07/24 13:12 ID:CA5lY0wH

讀賣が地方にビジターで付合うことってあったっけ。
主催はたまにやるが（それでも福岡札幌くらいか）。

920 ：代打名無し：02/07/24 13:24 ID:MA/R+v9Z

>>919
そもそも申し込む球団がない。

921 ：代打名無し：02/07/24 21:00 ID:gf3Pqm8x

>>917-920
なんかのスレで出てたけど、主催試合の巨人戦を地方に持ってく球団はないよ。
年間指定席の客から文句が出て、その圧力からは逃れられないらしい。