阪神山田捕手はなぜ干されるのか

1 ：吉田義子：02/04/29 23:53 ID:To3uU11g

新庄亀山ブームの貢献捕手がいとも簡単に野村星野監督に
嫌われるのはどうしてか。その他カツノリ、川尻、遠山、
成本、上坂についてみんなで考えよう。

2 ：代打名無し：02/04/29 23:55 ID:qRHTHQd/

リードが単調、（無謀にも古田をライバルと思ってる）
パスボール多い、肩弱い、ボールを見ずにスイングする、

当然だろ。

3 ：代打名無し：02/04/29 23:56 ID:/BFHlEX0

4 ：代打名無し：02/04/29 23:58 ID:9i8ZEwth

>>1
上坂は今岡がいいから使われないだけ、今岡が負傷したり他の外野が
ダメになったとききっと活躍するよ。
遠山は永年の酷使のため負傷してるんじゃないかな？　ちょっとファーム
に落とし大事に使えば今年１年くらいは何とかなる。

それに比べて川尻、山田は問題外だな、シーズン即トレードきぼ～ん。

5 ：代打名無し：02/04/30 00:00 ID:tj623hGJ

星野は野村胃酸を干したいんだろう。
手柄を全部自分の物にしたいんだろう
星野が好きな藤本や吉本は・・・・・なのに（プ

6 ：代打名無し：02/04/30 00:00 ID:ThUuS22C

これはいいすぎかも知れないが92年優勝逃したのは山田のせい。
あれから10年経つが全く成長が感じられない。

7 ：代打名無し：02/04/30 00:00 ID:grD5llF8

吉本も浅井も経験と言う点で今ひとつ信用できん。

8 ：代打名無し：02/04/30 00:01 ID:abuU+JKW

>>5
井川は？赤星は？

9 ：代打名無し：02/04/30 00:03 ID:pPrpLUV+

野村の時はまだ二番手として使われてたけど
星野になってなぜか吉本以下の扱いになってしまったね

10 ：代打名無し：02/04/30 00:03 ID:tj623hGJ

>>8
うまく言い訳できるだろその2人は、現に赤星が故障するまではあの濱中ですら
干そうとしたし

11 ：代打名無し：02/04/30 00:03 ID:wn8VtWXP

>>8
野村遺産じゃない。

12 ：代打名無し：02/04/30 00:04 ID:UTaXxCyo

打て無さすぎるからじゃないのか？
山田より桑田や山本昌の方が何か打ちそうだもん

13 ：代打名無し：02/04/30 00:04 ID:tj623hGJ

>>9
星野はなぜか吉本好きだね、吉本の方が山田よりひどかったのに・・・

14 ：代打名無し：02/04/30 00:06 ID:+TyoEfss

消化試合専用捕手に降格

15 ：　：02/04/30 00:06 ID:VwdW5Pc5

山田は、学習能力がない。
遠山は球にキレがないね。インコースへのシュートがキレない。もうだめぽ。
カツノリは、論外。

投手陣、特に先発は充実してるので、川尻、ハンセル、カーライルは、
先発がけがor不調になり次第上がってくるはず。
成本はオープン戦で結果出せなかったから、二軍スタート。

つーか、さっさと吉本sageれ。

16 ：代打名無し：02/04/30 00:06 ID:vZw+gnzn

>>13
吉本も山田も目糞鼻糞

17 ：代打名無し：02/04/30 00:06 ID:FVNHbhDi

『・・・坊やだからさ。』

18 ：代打名無し：02/04/30 00:06 ID:b4WVn/62

扱いもだけど事実使えんし。

19 ：代打名無し：02/04/30 00:07 ID:NtrzMQ7f

打てない・守れない・リードが甘いの3拍子揃っているからだろ。

20 ：代打名無し：02/04/30 00:08 ID:HNy420Nl

>>13
星野の吉本好きは理解できん、
皆どうしてだと思う？マジレス希望

21 ：代打名無し：02/04/30 00:09 ID:FbhQoIN0

巨人よ、吉永いらんのならくれんかのう。

22 ：代打名無し：02/04/30 00:09 ID:rpxiPniJ

今日の星野熱血指導（浅井に対して）をみると
山田はもう終ったなと思う。

23 ：代打名無し：02/04/30 00:09 ID:tBl/vrzn

山田　　　　弱気なリード、使われなくて当然
カツノリ　　使うといろいろ言われる選手だから
　　　　　　山田×吉本×浅井×となると出てくるよ
川尻　　　　性格的に嫌われている可能性あり
遠山　　　　干されてないでしょ、別に弓長や西川が重用されている
　　　　　　わけでもないし、ただ少しずつ衰えがきてるのは事実
成本　　　　単にバルデスのほうがいいから、抑え以外では使いにくいし
上坂　　　　今岡が良すぎて出番がないだけ、星野好みの選手だと思う

こんなカンジではないでしょうか

24 ：代打名無し：02/04/30 00:09 ID:c3EGLBwl

掛布はかってるらしいが

25 ：代打名無し：02/04/30 00:09 ID:tj623hGJ

星野仙一はのむら胃酸を干しすぎ
そのくせ『野村前監督がいいものを残してくれてます』？
フン！（嘲笑

26 ：代打名無し：02/04/30 00:10 ID:A+9UDAe1

山田ってめちゃくちゃ言われてるが、一昨年、去年あたりはそこそこやってなかった？
バッティングも良くなってきたとか言われてたような気がするのだが
まあ、今年は駄目駄目だったから落とされてもしょうがないけど

27 ：代打名無し：02/04/30 00:10 ID:scvqKF80

>>20
前に、阪神以外の球団に在籍したことがあるから…とか？

28 ：代打名無し：02/04/30 00:11 ID:tj623hGJ

>>20
山田で勝てば→野村や阪神の過去の蓄積
吉本で勝てば→星野の手柄

29 ：代打名無し：02/04/30 00:12 ID:Q+G0Mcvo

カツノリあげてほしい。

30 ：代打名無し：02/04/30 00:13 ID:dho9N5/6

上坂はショートにコンバートしろ

31 ：代打名無し：02/04/30 00:13 ID:jBwLb1ym

>>20
そりゃ消去法で吉本しかいないからだろ。
山田がリード甘いのは他球団にばればれだし、かといって、カツノリはつかえない。
まさか二軍捕手をいきなりあげるわけにはいかない。

32 ：代打名無し：02/04/30 00:13 ID:a7K9azVZ

充分使って貰ってやん。結果が残せんから仕方無いやろ。
リードもバッティングも買えんで。あれでは。

33 ：代打名無し：02/04/30 00:13 ID:NtrzMQ7f

>>20
球団を渡り歩いた苦労人だから。
つうか、山田やカツノリのように、かつての阪神色にどっぷり染まってないからと思う。
吉本がダメなら、次に出てくるのは浅井だろうな。

34 ：代打名無し：02/04/30 00:14 ID:tj623hGJ

>>29
それこそ野村の代名詞なので意地でも使わんだろう
あの、おっさんは

35 ：代打名無し：02/04/30 00:14 ID:scvqKF80

９２年は６７勝６３敗２分
たいしたこたーない

36 ：代打名無し：02/04/30 00:15 ID:jBwLb1ym

というか、正直、カツノリでもいいと思うよ、捕手は

37 ：代打名無し：02/04/30 00:15 ID:tj623hGJ

吉本の方がヘボいが・・・・・
ヤクルトにマシンガンのように打たれたのだから

38 ：代打名無し：02/04/30 00:16 ID:tBl/vrzn

>>31同意。
本当は浅井とか狩野を目をつぶって使うという手もあるが（というか希望）、
さすがにこのチーム成績ではリスキーなこともしにくいだろうし。

39 ：代打名無し：02/04/30 00:16 ID:ZeZ/URX4

今の所浅井は勝敗の決まった捨て試合か谷間試合ぐらいで経験をつませるしかないだろ

カツノリは・・・とにかくファームでうちまくって代打として八木の後釜を目指せ
キャッチャーとしては駄目だろう

40 ：代打名無し：02/04/30 00:17 ID:4t7oRAeE

捕手は前野村監督でもいいと思うよ

41 ：代打名無し：02/04/30 00:17 ID:tj623hGJ

リード、打撃はカツノリ＞吉本だと思う
だが、あの欲望剥き出しの星野のおっさんが・・・・
野村胃酸使わんだろう

42 ：代打名無し：02/04/30 00:18 ID:jBwLb1ym

おそらく、星野は中日時代に山田攻略法を聴いているのではないか
（つーか、ファンも知ってるけど）

で、ためしに使ってみたらそのまんまのリードだったんで引っ込めた。
ってことでしょ。
中谷は、二軍でどうなんしょ。

43 ：代打名無し：02/04/30 00:18 ID:DjT6PtMS

こないだの巨人戦では井川に対して変化球ばかり要求してきたし、
バッティングでも引っ張りすぎてゲッツーは打つ。28日のヤクルト戦
ではバントすら出来ない。
これがノム監督だったら、「山田さんはどういう考えでリードしとるん
やろなあ」とかもっと強烈に言っていたに違いないだろう。

44 ：代打名無し：02/04/30 00:19 ID:NtrzMQ7f

今の扱いから言って、山田は６月には阪神にいない可能性が高いのでは？
広沢あたりと併せてトレード要員かも知れん。

45 ：代打名無し：02/04/30 00:19 ID:NtrzMQ7f

今の扱いから言って、山田は６月には阪神にいない可能性が高いのでは？
広沢あたりと併せてトレード要員かも知れん。

46 ：代打名無し：02/04/30 00:20 ID:79jrZpU1

何で野村が出てくるのかな？
単に山田の捕手としての（というか野球人としての）ポテンシャルが低すぎるだけの話でしょ。
昨日の送りバント失敗、いきなり１軍あがって併殺、この人の問題はディフェンスだけではない。
かと言って吉本もイイとは思わない、今はじっと耐えて矢野の回復を待つのみ。

47 ：代打名無し：02/04/30 00:20 ID:hyXAidDm

８番打者にタイムリーを打たれたからと書いてあったぞ。中日スポーツに。
あのとき、ベンチ蹴り上げて前に座ってた藤本・松田が目をむいたと。
今日吉本がタニシゲにホームラン打たれたあと星野に説教くらってた。
次やったら鉄拳か罰金、態度改めなかったら干されるね

48 ：代打名無し：02/04/30 00:20 ID:4qfjbdzL

なぜ干されるかでなく、なぜ使うのか不思議。

49 ：代打名無し：02/04/30 00:21 ID:vM3Rr17T

すべては矢野が帰ってくれば解決

50 ：代打名無し：02/04/30 00:21 ID:NtrzMQ7f

二重カキコスマソ。鬱氏････････

51 ：代打名無し：02/04/30 00:21 ID:jBwLb1ym

>>44
最近その手の、正捕手級のキャッチャートレード多いよね。
あんまりいいことじゃないと思うのだが。

パ、はキャッチャー不足なので喜ぶかもしれん。

52 ：代打名無し：02/04/30 00:21 ID:MsNtsPbd

広澤＋山田＝金銭3000万ぐらいの価値しかないだろ
広澤なんて実働年数残りないといっても過言では無いし

53 ：代打名無し：02/04/30 00:21 ID:NtrzMQ7f

二重カキコスマソ。鬱氏････････

54 ：代打名無し：02/04/30 00:22 ID:2DUWpfxc

星野＝小泉
そのうち田淵に裏切られるヽ(´ー`)ノ

55 ：代打名無し：02/04/30 00:23 ID:LaF6La0F

ランナー溜めて
山田がでるとクソ球を初球から打ってピッチャー
ゴロＷプレーするから

56 ：20：02/04/30 00:23 ID:HNy420Nl

マジレスサンクス＞ALL
星野は野村遺産で勝つのがそんなに嫌なのかなぁ？
そうあって欲しくないが…、
吉本ＮＧははっきりしたんじゃない？浅井上げて捕手３人はどう？
浅井で駄目なときのﾌｧｿの怒りが怖いけど

57 ：代打名無し：02/04/30 00:23 ID:tNG8C47r

山田
何度も同じミスを繰り返した上にバッティングもヘナチョコだから
吉本
山田よりは打つのと安藤とか金澤とか相性の良い投手がいるから
上坂
単に今岡の状態がいいから出番に恵まれないだけ
浜中
オープン戦で散々だったから序盤は坪井ホワイトと併用で様子を見てた
カツノリ
能力はともかく使うと周囲がうるさいから
川尻
性格が悪いから
遠山
単純に衰えたから
八木
1001と同郷だから

58 ：代打名無し：02/04/30 00:23 ID:zda2lOWq

こんな山田をどこが欲しがるのだろうか。
相川けがして中村しかいない横浜がとるかな

59 ：代打名無し：02/04/30 00:23 ID:lYlJ3mC+

全ては相川の野郎につながるってわけか・・・

60 ：代打名無し：02/04/30 00:23 ID:jBwLb1ym

>>54
それで思い出した。
西武伊原との遺恨対決ｷﾎﾞﾝﾇ

61 ：代打名無し：02/04/30 00:23 ID:HlIYtcWU

浅井一回使ってみるべ
駄目なら吉本で我慢するしかない

62 ：代打名無し：02/04/30 00:24 ID:bN/n2+G8

>>47
>ベンチ蹴り上げて前に座ってた藤本・松田が目をむいた
目をむいた松田見たかった。

63 ：代打名無し：02/04/30 00:24 ID:pt2sZlQe

リードが下手で肩弱い。
１５年目にしてバントの一本も決めれない。
見ててドキドキしてんのが丸わかり。
あの頭ごなしのスイングは真剣に殺意を抱かせる。
馬鹿で臆病で才能ないんじゃどうしようもないわ。

64 ：代打名無し：02/04/30 00:24 ID:jBwLb1ym

ちょっとカツノリかわいそうだな。

65 ：代打名無し：02/04/30 00:25 ID:tBl/vrzn

山田、広澤の話はともかく
打てなくてもそこそこリードのできる控え捕手を
トレードで獲るべきかもね

66 ：代打名無し：02/04/30 00:25 ID:tj623hGJ

>>56
野村の申し子上坂を干してるのが何よりの証拠

67 ：代打名無し：02/04/30 00:25 ID:h4SlsxWP

矢野の復帰はいつ頃なんでしょうか？＞ＡＬＬ

68 ：代打名無し：02/04/30 00:25 ID:79jrZpU1

山田、吉本になってそれまで誇ってきた防御率がだんだん悪くなってきた。
星野監督は敢えてこの二人以外捕手のベンチ入りをしていないのだから、
途中交代はありえない。その試合は任せるという意思表示なのにこの二人は
全く理解できていない。ベテランならベテランらしい仕事をしてもらわなけ
ればトレード等も十分ありうる。

69 ：代打名無し：02/04/30 00:26 ID:UAgkTyiX

山田が欲しいチームなんてないね。
他は正捕手+№２の若手がしっかりいるし。
巨人ぐらいじゃないか？

70 ：代打名無し：02/04/30 00:27 ID:c3EGLBwl

川尻+沖原と北川トレードキボンヌ

71 ：代打名無し：02/04/30 00:28 ID:jBwLb1ym

山田といえば、ほとんどデビュー戦ともいえる円山球場での
先発葛西とのコンビは結構感動したがな。翌年の活躍を髣髴させた
91.6.23のことでした。。

72 ：代打名無し：02/04/30 00:28 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

73 ：代打名無し：02/04/30 00:28 ID:Cr+tvPPS

irann!

74 ：47：02/04/30 00:28 ID:hyXAidDm

これがその記事でごわす

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20020429/spon____baseball006.shtml

75 ：代打名無し：02/04/30 00:29 ID:79jrZpU1

>>66
今のセカンドと外野陣でどうやってスタメンを取るんだよ。
そんなに使われたかったらショートくらい守れ。
今スタメンとるならショートが一番のチャンスだ。

76 ：代打名無し：02/04/30 00:29 ID:LNUrzrQH

山田がカツノリ以下に見えてしかたがない
低目のジェスチャーをしてパスボールは正直唖然とした

山田はもう限界です

77 ：代打名無し：02/04/30 00:29 ID:NtrzMQ7f

>>68
矢野が戻ってきて、浅井あたりが二軍で育っていたら有り得る。
かわりに有望な若手捕手を獲るとか。
プラス金銭で的場（ダイエー）あたりが来たら面白い。
ダイエーがすんなり手放しそうにないが。

78 ：代打名無し：02/04/30 00:30 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

79 ：代打名無し：02/04/30 00:31 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

80 ：代打名無し：02/04/30 00:31 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

81 ：代打名無し：02/04/30 00:32 ID:iCs0Z7M3

次の谷中の時あたり浅井を使わないかな。吉本と谷中の相性を考えて
それで浅井が結果を出してくれればと淡い夢を抱く

82 ：冷静な阪神ファン：02/04/30 00:32 ID:Gv+b2+Ll

>>1

わからんか？みての通りやん　金曜、甲子園で見たがひどかったよ。
リード依然にザル

83 ：代打名無し：02/04/30 00:32 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

84 ：代打名無し：02/04/30 00:33 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

85 ：代打名無し：02/04/30 00:33 ID:pt2sZlQe

>>82
周りの阪神ファンの声はどんなでしたか。

86 ：代打名無し：02/04/30 00:33 ID:tj623hGJ

俺が思うに山田は可愛そう
星野はえこひいきが物凄いらしい
敗戦の全責任を山田に押し付けて自分はつみ逃れ星野はそんな男だ

87 ：代打名無し：02/04/30 00:35 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

88 ：代打名無し：02/04/30 00:35 ID:wn8VtWXP

>>1
川尻と上坂をそのメンバーの中に入れるな。

89 ：代打名無し：02/04/30 00:35 ID:79jrZpU1

>>86
そういうのはえこひいきとは言わないの。
野村の方がえげつなかったやないか。

90 ：代打名無し：02/04/30 00:35 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

91 ：代打名無し：02/04/30 00:36 ID:tj623hGJ

川等いわく
2回で勝負を逃げてどないすんねんとの事

92 ：代打名無し：02/04/30 00:36 ID:HNy420Nl

>>86
でもはっきり山田が戦犯だろ？
それを使う星野もどうかとおもうが、

93 ：　：02/04/30 00:36 ID:NQoRRlk3

>>82
山田は、１５年も選手やってるのに、いまだに応援歌の１つも作ってもらっていない。
ファンのの評価は一目瞭然。

94 ：代打名無し：02/04/30 00:36 ID:jBwLb1ym

今年ありそう
葛西の現役復帰>>>>>>>定詰の現役復帰
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QK3A-YJM/TIGERS/JOSAMA.HTM
じょ様ｶﾑﾊﾞｰｸ

95 ：代打名無し：02/04/30 00:36 ID:txzKm9Zy

http://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/
ここの阪神1999年後半戦のスタメンを見れ。
矢野の負傷後のスタメンを見ると
北川１５・山田４・吉本３　となっている。
これが野村１年目の評価だ。

96 ：代打名無し：02/04/30 00:37 ID:lL4GooSx

>>67
>矢野の復帰はいつ頃なんでしょうか？

５月初旬の予定だったが、ずれ込みそうな気配。
まだ痛くて肩があがらないらしい。

97 ：代打名無し：02/04/30 00:37 ID:hyXAidDm

葛西は引退しとったのか。
オープン戦まではコーチ兼任だったのに

98 ：代打名無し：02/04/30 00:38 ID:tj623hGJ

星野のえこひいき対象選手
藤本・吉本・片岡・・・・・・見るも無残
逆に干そうとしている選手
濱中・上坂・檜山・坪井＞もったいない

99 ：代打名無し：02/04/30 00:38 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

100 ：代打名無し：02/04/30 00:39 ID:txzKm9Zy

昨年の阪神のデータだが。

投手の失点－自責点が０でない試合（やらかした試合）
計４５試合（１２勝３３敗、うち決勝点がエラーの影響によるもの８）、延べ５１回・８０点

責任野手
井川４敗→山田２敗、今岡１敗、井川１敗
川尻１敗→沖原１敗
伊藤１敗→藤本１敗
福原１敗→矢野１敗
藪１敗→沖原１敗

やらかした回数と点数
８　山田（１４点・捕逸７）
６　沖原（１０点）
５　エバンス（１０点）
４　上坂（６点）・カツノリ（５点・捕逸２）
３　今岡（６点）
２　赤星（４点）・塩谷（３点）・矢野（２点・捕逸１）・井川・谷中・田中・檜山（以上２点）
１　藤本・根本（以上３点）・的場（２点）・伊藤・広澤・坪井・不明（以上１点）

やらかされた回数と点数
１３　井川（１９点）
８　福原（１０点）
６　ハンセル（８点）
５　藪（７点）
４　川尻（４点）
３　カーライル（７点）・伊藤（３点）
２　面出（３点）・遠山・谷中（以上２点）
１　中込（５点）・船木（４点）・金沢（３点）・葛西・弓長・伊達（以上１点）

101 ：代打名無し：02/04/30 00:39 ID:OsUZh6Lt

阪神ファンだけど山田って新亀の頃からなんか好きになれん

102 ：代打名無し：02/04/30 00:40 ID:79jrZpU1

ID:x33jI7iS　ｳｻﾞｲ！
ＩＤ野球の申し子（ﾌﾟｯ

103 ：代打名無し：02/04/30 00:40 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

104 ：代打名無し：02/04/30 00:40 ID:vZw+gnzn

>>98
坪井上坂干してもかまわないが。。

105 ：　：02/04/30 00:41 ID:NQoRRlk3

こうなったら元巨人・杉山を取るか。（今ナニやってんだろ）

106 ：代打名無し：02/04/30 00:41 ID:tj623hGJ

>>104
未来の3番上坂はもったいないでしょ？

107 ：代打名無し：02/04/30 00:42 ID:79jrZpU1

>>101
92年のとき、山田ひとりでことごとくチャンスを潰していたからな。
あの延長18回のときもそうだった。

108 ：代打名無し：02/04/30 00:42 ID:abuU+JKW

>>105
犯罪者はちょっと・・・・。

109 ：代打名無し：02/04/30 00:42 ID:HNy420Nl

上坂はセカンドと外野どっちが本職？

110 ：代打名無し：02/04/30 00:42 ID:txzKm9Zy

>>103
そこは意図的に捕逸を載せていません。

111 ：代打名無し：02/04/30 00:43 ID:Q5GLH0CR

中日時代からえこひいきははっきりしていたね。星野は。
山田現監督に雑誌のインタビューで暴露されていた。

112 ：代打名無し：02/04/30 00:43 ID:jBwLb1ym

つーか、結局、木戸コーチの現役復帰をやらかしちゃったのも
山田のせいやろ。

113 ：代打名無し：02/04/30 00:43 ID:79jrZpU1

吉本と山田に共通すること＝動きが大きい

114 ：代打名無し：02/04/30 00:44 ID:tj623hGJ

>>109
外野は信条の穴埋めのためにやってただけ、本職はショート、セカンド

115 ：代打名無し：02/04/30 00:44 ID:jBwLb1ym

捕手に関しては好き嫌いがむしろないと困ると思う。
監督の分身やから。
でも、山田を好きになれる監督なんて、使いつづけた中村はんくらいやないの？

116 ：代打名無し：02/04/30 00:45 ID:79jrZpU1

>>111
長さんに比べりゃましだろ。
何たってあの人、清水を干したの顔がひらめみたいだからだってさ（ｗ

117 ：カープファン：02/04/30 00:45 ID:3oIqCJWD

昔から思ってんだけどうちの瀬戸と山田ってイメージ被るんだよなぁ・・・。

118 ：代打名無し：02/04/30 00:45 ID:tj623hGJ

>>111
山崎や関川をかわいがり、若手を干した結果あの貧打
そして、低迷の責任を山田に押し付けるため自分は去る

119 ：代打名無し：02/04/30 00:46 ID:LZ8qTQbt

確かに山田はどうしようもない。
しかし同様に吉本もどうしようもないと思う
若い選手を使った方が投手も自分主導のピッチングができて、
いい結果が出るのではないだろうか

120 ：代打名無し：02/04/30 00:46 ID:79jrZpU1

>>112
現役時代一緒にやってきた木戸コーチは今の山田をどう思っているんだろうな。

121 ：代打名無し：02/04/30 00:46 ID:jBwLb1ym

>>111
まぁ、そのおかげで中村が成長したというのもある。
矢野は被害者なわけだが…

122 ：代打名無し：02/04/30 00:46 ID:ebTmoUBr

古田をえげつない内角攻めで潰そうとした
デンジャーカツヒコ、永久に逝ってよし

123 ：代打名無し：02/04/30 00:48 ID:jBwLb1ym

>>120
俺の足が遅くなければいつでも現役復帰できるのに、と思ってるに違いない。
あれ、投手島尾が代走に入ったのって木戸じゃなかったっけ。

124 ：代打名無し：02/04/30 00:48 ID:K56Rnsea

山田、遠山は鳴尾浜行きになりました。結果を見れば当然！
矢野がいないのはマジでしんどいね。吉本じゃ打撃すら代わりにならない…
かといってルーキーに正捕手を任すのは苦かなー（甘いか？）
遠山の代わりには原田がageだそうで。
OP戦でもぼちぼち好投してたし、左・だ・けは確実に抑えて欲しい！

125 ：代打名無し：02/04/30 00:48 ID:HNy420Nl

上坂ショート出来るの？
うーんそれで使われないなら贔屓あるかも、
もしくは守備がｶﾅｰﾘお粗末なのか？
でも藤本はノムがとったんじゃなかったけ？
沖原も確かノムでしょ？沖原、最近守備上手いイメージ
無くなったよな。

126 ：代打名無し：02/04/30 00:48 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

127 ：代打名無し：02/04/30 00:49 ID:jBwLb1ym

【打率１割】なぜ関川は２軍落ちしないの？
↑ぜひ姉妹スレに（ｗ

128 ：代打名無し：02/04/30 00:50 ID:TsYPEglo

星野はよく捕手のせいにする

129 ：代打名無し：02/04/30 00:51 ID:79jrZpU1

>>125
出来ないそうだよ。
やっぱショートとセカンドはちゃうもんね、動きが。
昔、吉田義男さんが衰えてショートからセカンドへと
いう例はあるけど、逆は聞いたことないな。

130 ：代打名無し：02/04/30 00:51 ID:jBwLb1ym

>>128
そうだが、山田のせいというのは否定しようがないやろ…

131 ：代打名無し：02/04/30 00:52 ID:tj623hGJ

>>125
もともと、遊撃手として入団
藤本は去年発展途上でも所詮はヘボ選手（打率1割台）
それを星野が一人前にしたとなれば自分の株が↑だろ？
上坂が活躍しても、野村が育てたおかげとなるだろ？

132 ：代打名無し：02/04/30 00:52 ID:79jrZpU1

>>128
現実、矢野がケガする前とあとでは雲泥の差がでてる。

133 ：代打名無し：02/04/30 00:53 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

134 ：冷静な阪神ファン：02/04/30 00:53 ID:Gv+b2+Ll

>>85

怒ってた（W）（この日井川）「チェンジアップばっかやんけ」とか
「決まった試合なにだらだらしとんねん」「井川の防御率パーやんけ」
「球後ろばっかやるな！ええ女でもおるんか」「山田！矢野まだか？」等
なんしか　むちゃくちゃだった（ｗ）

135 ：代打名無し：02/04/30 00:55 ID:tj623hGJ

>>128
去年も中村のせいにして中村晒し上げてたあのおっさん
今年横浜にいった中村はうまいしのびのびとやっている
それが証拠に野口は『中村さんのリードのおかげ』とよくヒーローインタビューで言ってるだろ？
それなのに星野は
中村をA級先般扱い

136 ：代打名無し：02/04/30 00:55 ID:lL4GooSx

>>105
居酒屋を経営しつつ、球界復帰を目指してらしい。
合同トライアウトを受けてたが、どこからも声はかからなかったのかな？

137 ：代打名無し：02/04/30 00:55 ID:TsYPEglo

よく中村は星野に泣かされていたけどね

138 ：代打名無し：02/04/30 00:56 ID:jBwLb1ym

>>135
んー。相川の後ろに回った中村がのびのびやってるのかー。

139 ：代打名無し：02/04/30 00:57 ID:NtrzMQ7f

>>136
犯罪者というリスクを背負ってるからな～。難しいな～。

140 ：代打名無し：02/04/30 00:56 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

141 ：代打名無し：02/04/30 00:57 ID:scvqKF80

>>135
ファンもボケ志呼ばわりしてましたけど…。

142 ：代打名無し：02/04/30 00:57 ID:64PCBkVc

>>131
それは安藤にもいえる。
１００１いわく川上みたいにしたいんだそうだ。
だけど俺も山田（中日）のインタビュー読んだが本当のことすぎて何も言い返せない。
星野のひいきの仕方は露骨だからな。

143 ：代打名無し：02/04/30 00:58 ID:V9lY3D9q

>>135
中村はそれでいいんだよ。
1001を師と公言している程ﾏﾝｾｰなんだから。

144 ：代打名無し：02/04/30 00:58 ID:tj623hGJ

>>138
今は中村が自力で横浜の生捕手だけどね

145 ：代打名無し：02/04/30 00:58 ID:IUrxxVuf

>それが証拠に野口は『中村さんのリードのおかげ』とよくヒーローインタビューで言ってるだろ？

だから捕手が重要なんだろ・・・

146 ：代打名無し：02/04/30 00:58 ID:hyXAidDm

>>135
中村はリードはむちゃくちゃ悪いわけではない。外角ばかり投げさすけど。
悪いのは肩と打率

キャッチャーを野手の要と思ってるから常に厳しい態度をとる
ということを星野はいってる

147 ：代打名無し：02/04/30 00:59 ID:jBwLb1ym

結局、捕手って大変な職業だなーと感じますわ。
木戸も現役時代はいろいろ言われてたし。
ファンに好かれるキャッチャーなんて両辻以来、阪神にはいないんじゃないの？

148 ：代打名無し：02/04/30 00:59 ID:jNgirmrJ

中村は星野を「恩師」と呼んでいたが。
中村のせいにしておくのは深慮遠謀だったのだろう、と今中引退後告白。

149 ：代打名無し：02/04/30 00:59 ID:NtrzMQ7f

星野に干された選手はトレード要員。
過去の実績から言っても、ミエミエ。

150 ：代打名無し：02/04/30 01:00 ID:ImM03236

上坂は外野手で入団したからキャンプは新庄と同室だったじゃんか

151 ：代打名無し：02/04/30 01:01 ID:jBwLb1ym

というか、新庄が外野手っつーのも、俺は非常に疑問が…←馬鹿
（ショートのポジションに殴りこもうとしていたのは過去のことなのか）

152 ：代打名無し：02/04/30 01:01 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

153 ：代打名無し：02/04/30 01:01 ID:79jrZpU1

星野さんじたい、木俣のリードに相当泣かされていたからね。
捕手には格段の恨みつらみがあるのだろ。

154 ：代打名無し：02/04/30 01:01 ID:FVNHbhDi

それにしてもなんでここまで言われるのかな？
確かに
・選球眼が衰え、ボール玉に手をだしてしまうかもしれない。
・守備範囲がせまくパスボールがお家芸かもしれない。
・走力もたいした事ないかもしれない。
・チームメイトとも受けが悪いかもしれない。
・監督やコーチとそりが合わないかもしれない。
・フロントの反感買っているかもしれない。
・ファンには冷たい態度をとるかもしれない。
・金に固執してボランティアには興味ないかもしれない。
・先輩や後輩をそでにするやつかもしれない。

でも、良い奴なんだよ！

155 ：代打名無し：02/04/30 01:02 ID:ImM03236

約束事（サインプレー）が多くて音をあげたんじゃ？新庄

156 ：代打名無し：02/04/30 01:02 ID:SymFFxf3

もみあげ山田さようなら

157 ：代打名無し：02/04/30 01:03 ID:jNgirmrJ

笠間とか山川とかそりゃあもう捕手の墓場だったここ数十年の阪神。
田淵だってトレード前はキャッチャーフライ追わないキャッチャーだった。

158 ：代打名無し：02/04/30 01:04 ID:NtrzMQ7f

>>154
完璧にダメだな。人間的にイイ奴かもしれんが。

159 ：代打名無し：02/04/30 01:04 ID:hyXAidDm

種田、鳥越、山田博士、門倉・・・まあまあの働きも可能だが
なにかしら星野が気に入らないところがあるんだよな・・
まったく無能な奴はトレード要員にさえならない

160 ：代打名無し：02/04/30 01:04 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

161 ：代打名無し：02/04/30 01:04 ID:ImM03236

吉本＝大西　

162 ：代打名無し：02/04/30 01:05 ID:jBwLb1ym

俺的には嶋田宗彦がもっといい捕手に育つ予定だったんだよ！

163 ：代打名無し：02/04/30 01:05 ID:HNy420Nl

どうでもイイがこのスレ人気あるね、

164 ：代打名無し：02/04/30 01:05 ID:5MBm2QhC

数年前、定詰とかいう「抑え捕手」がいたような気がするが
あれはなんだったんだろう(w

165 ：代打名無し：02/04/30 01:06 ID:scvqKF80

…脱税。。。

166 ：代打名無し：02/04/30 01:06 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

167 ：代打名無し：02/04/30 01:07 ID:c3EGLBwl

>>164
ノムに「あんなチャランポランなキャッチャー見たことないワ」
といわれてますた。

168 ：代打名無し：02/04/30 01:07 ID:jBwLb1ym

我々吉田監督の時は、ピッチャーだけじゃなくて、キャッチャーも大変だったんじゃないですか？定詰さんみたいな使い方されたり。
じょそうですね。毎日毎日、試合の途中からですからね。途中から試合に入っていくのが大変なんですよ。リリーフピッチャーの気持ちが分かりましたね。
途中からでていくとき、山田とか関川が戻ってくるんですけど、関川なんか、「定詰さん、あとよろしくお願いします」って、めっちゃ熱かったですね。
↑なんか記憶に新しい

169 ：代打名無し：02/04/30 01:08 ID:bN/n2+G8

>>157
若菜はそれなりに良かったけどな。

170 ：代打名無し：02/04/30 01:08 ID:U4vBZbzF

山田というと、神宮で打者古田のときに、島田哲（？）という若手・ほとんど出番の
ない投手に３球続けてアタマを狙ったビーンボールを投げさせて大乱闘を起こさせた
のを、いつも思い出す。

･･･コイツがマスク被ると、なぜか陰惨な空気が流れるんだ。
近鉄的山もそうだけど。ﾛﾃ辺りの若手投手と交換ｷﾎﾞﾝﾇ。

171 ：代打名無し：02/04/30 01:08 ID:ImM03236

>>164
当時伊藤課長が山田のリードにことごとく首を振り続けてマジ驚いたことがある
そんなこともあったからじゃないかな

172 ：　：02/04/30 01:08 ID:NQoRRlk3

>>139
仙一はもっと悪質な犯罪者の中山を拾った実績があります。

173 ：代打名無し：02/04/30 01:09 ID:jBwLb1ym

>>163
まぁ、それだけ山田にはいいたいことがあるんだよ。
最初は、へぼ打撃（がんばって1割台）に文句があったし、
ようやっとここ数年打撃開眼かと思ったらリードがあいかわらず外スラの山田だし。

174 ：ななしﾀﾝ：02/04/30 01:09 ID:++Lg3niZ

どっちかってえと
まだ吉本のほうが
感情的に許せる。

175 ：代打名無し：02/04/30 01:10 ID:6ruO8GWo

>>162
木戸なんか、すぐ追い越すと思ってたのに・・・

176 ：代打名無し：02/04/30 01:10 ID:gJ5Ohl5q

矢野復帰→山田吉本ならすぐにすげ替え可能
浅井だと将来があるだけに控えっぽい使い方をしたくない
もし良かったのにすげ替えたりするのはまずい……

なんて邪推

177 ：代打名無し：02/04/30 01:10 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

178 ：代打名無し：02/04/30 01:11 ID:scvqKF80

>>172
中山を拾ったのは、高木守道。

179 ：代打名無し：02/04/30 01:11 ID:jNgirmrJ

>>172
中山が中日に来たのは高木政権時代。

180 ：代打名無し：02/04/30 01:12 ID:79jrZpU1

山本哲　和田　ﾋｹﾞ辻　ﾀﾞﾝﾌﾟ辻　田渕　若菜　笠間　山川　木戸　嶋田宗　山田　関川　北川　矢野

181 ：トルコ：02/04/30 01:14 ID:iDk9pM6X

Ｗ杯で、トルコの「国家機能」が止まる。４８年ぶりに出場を決めたトルコは、欧州でも有名なサッカーに熱い国。

人気クラブチームの欧州での躍進にサポーターは我を忘れ、その騒ぎに死者が出るほどだ。半世紀もため込んだ代表チームへのエネルギーが一気に爆発すれば、

国中が大混乱に陥るのは必至。今、政府関係者はＷ杯開幕を真剣に恐れている。
　
今、トルコ国内ではＷ杯開幕を不安視する声が日に日に高まっている。１次リーグＣ組の試合日程は、コスタリカ戦を除いて平日。時差のため試合時間は午前中になる。

学校の「臨時休校」や商店の「休業」はもちろん、公共機関の「機能停止」も予想される。

有力紙サバフは「商店は、ブラジル戦のため閉店の看板を準備しよう」と報じた。混乱を恐れた政府は　　、試合日を「国民の休日」とする準備を始めたといわれる。

　４８年ぶりのＷ杯出場を決めた試合後、ＭＦトゥガイはテレビのインタビューで「今日は命を落とさないように気を付けて」と、国民に呼びかけた。

ジョークではない。サッカーの試合結果１つで死亡事故が起きるのがトルコ。それほど、国民のサッカーに注ぐ情熱は常軌を逸しているのだ。

182 ：代打名無し：02/04/30 01:14 ID:ImM03236

>>180
片岡と大島

183 ：代打名無し：02/04/30 01:14 ID:NcNm/w6g

>>136
そういえば杉山は犯罪者といっても酔って靴で女の頭を殴っただけで
結局起訴猶予なのにかわいそうだったな。
いくらでも補強できるジャイアンツで無ければ
首にはなってなかっただろう。
２０代ならよかったのにねえ。

184 ：代打名無し：02/04/30 01:14 ID:jBwLb1ym

>>180
まぁ、そこに岩田とか吉田　康夫とか岩切を加えて欲しい気もするが

185 ：名無しさん：02/04/30 01:14 ID:LSOxT8zl

結果の出せない選手が落とされるのは当然です。

186 ：代打名無し：02/04/30 01:14 ID:1BfjbVtG

安藤も星野お得意の新人一年目だけの法則になるのか。
ひいきされるのもいいんだか。

187 ：代打名無し：02/04/30 01:15 ID:LZ8qTQbt

吉本も落とせ
俺の谷中潰しやがって

188 ：代打名無し：02/04/30 01:16 ID:c3EGLBwl

>>183
元木と江藤の泥被らされたんだよ

189 ：代打名無し：02/04/30 01:16 ID:UECXLNub

ノムさんには嫌われていた矢野

190 ：代打名無し：02/04/30 01:17 ID:/nLAw8dx

>>135
あ～それは昔一度NHKでコメントしてた。
中日のピッチャー（名指ししてたのは山本昌かな）精神面が弱くて
ｶﾞﾂﾝと言うとへこむらしく良くないんだってさ。
だからピッチャーの調子が悪くても中村に文句を言ってたんだと。

プロ野球選手は使ってもらえない以外は問題ないと思うぞ
ｼｹﾞｵによる清水の起用ぐらいにならんと･･･

191 ：冷静な阪神ファン：02/04/30 01:17 ID:Gv+b2+Ll

ほんま　カツノリの方がいいんじゃねえのかと思えてきた。

矢野＞カツノリ＞＞＞＞＞＞＞吉本＝山田

ハァー・・・・・

192 ：代打名無し：02/04/30 01:17 ID:UECXLNub

川上＝安藤

193 ：代打名無し：02/04/30 01:17 ID:xa40JL+S

俺は山田がプロ野球選手であることそのものが疑問だ。
打てばゲッツー、受ければ後逸、リードはバカ、投げれば届かない、
バントも出来ない。使えるところ何があるんだ？
クビにならないのが不思議だ。

194 ：代打名無し：02/04/30 01:20 ID:jBwLb1ym

>>193
まぁ、それでも92年当時はようやっと正捕手ができたと、安堵してた俺
湯舟のときは木戸だったけど。。。
というか、山田首にしてもいいが、山田程度経験があるの捕手がいないだろ。
阪神には。。。。それだけ、山田に期待してたつけか。。。

195 ：冷静な阪神ファン：02/04/30 01:20 ID:Gv+b2+Ll

>>193
俺　見に行ったときみなやった（W）

196 ：代打名無し：02/04/30 01:22 ID:DoBaeUcw

リードに関してはカツノリが今一番マシかもね。
要は山田は監督を納得させられる信頼を得ていないって事だ。

197 ：代打名無し：02/04/30 01:23 ID:ImM03236

９２年は山田、高卒５年目・・・・
中谷も今年がそうだね。

198 ：代打名無し：02/04/30 01:23 ID:jBwLb1ym

カツノリでもいいんだが、ポカやったら、徹底的に叩かれそう。
その辺だけが心配。

199 ：代打名無し：02/04/30 01:24 ID:ImM03236

200！

200 ：代打名無し：02/04/30 01:25 ID:/jxCmzK7

中谷がなぁ

201 ：代打名無し：02/04/30 01:25 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

202 ：カープファン：02/04/30 01:25 ID:3oIqCJWD

そういえば山田とかＧにいた杉山にヒット打たれたらいつも「何でこんな奴らに
打たれるんだよ！」ってよく叫んでた時もあったなぁ・・・
吉本の動きは見苦しいね。つーかこいつまだプロにいたのかって感じです。

203 ：愛媛の元南海ファン ◆7Wpm.iX2 ：02/04/30 01:27 ID:xd8qC2mD

　８９年、平和台球場で山田（当時二軍）を見たときは、肩も強く、外角中心と
はいえ「二軍としてはいいリードしているやんけ」と思った。それから、十数年、
彼は・・・はぁ。

204 ：代打名無し：02/04/30 01:29 ID:ImM03236

>>202
おたくの田村系どうしてるの？

205 ：代打名無し：02/04/30 01:29 ID:x33jI7iS

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢野＝阿部
【捕手のデータサイト】
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

206 ：代打名無し：02/04/30 01:30 ID:txzKm9Zy

>>202
かぷ時代の吉本の印象は？

207 ：代打名無し：02/04/30 01:31 ID:ocZJLhE8

中谷、視力回復してきたって話聞いたことが
あるんだけど、それだったら絶対中谷を使って
ほしいな。

208 ：代打名無し：02/04/30 01:32 ID:ImM03236

打力・体力はどうなのですか、中谷

209 ：代打名無し：02/04/30 01:33 ID:b4WVn/62

>>202
なんで吉本カプに出戻りしたの？

210 ：代打名無し：02/04/30 01:35 ID:NeuLo0Pf

去年、井川や福原と組んだ時の山田は長所を引き出してて良かったけどなぁ。
敗戦直結パスボール以外は・・・
1001にいい所見せようとして空回りしたんじゃないの？

211 ：代打名無し：02/04/30 01:35 ID:YBX2w+6u

やまだって５年ぐらい前、試合中に脳震盪おこしたよね。何でだっけ？

212 ：代打名無し：02/04/30 01:36 ID:JPEl83ZI

いっそ本田使え！

213 ：代打名無し：02/04/30 01:37 ID:txzKm9Zy

>>210
それ以上にパスボールの多さは見てて萎えたけどなあ。
やってる選手はどうなんだろ。

214 ：カープファン：02/04/30 01:37 ID:3oIqCJWD

>>204
由宇カープで選手兼任コーチのような立場になりつつあるよ・・・。はっき
り言えばブルペン捕手かもしれない。
球団は早いとこマネージャー業に就かせたいみたいだけど本人が現役続行を
通してるみたいだ。まあ後輩の面倒見が良いみたいなので先行きは安泰だろ
う。

215 ：代打名無し：02/04/30 01:38 ID:N1Fom8i6

>>210
そだね。開幕から吉本じゃなく山田入れてたら
もうちょっと使えてたと思う。

216 ：代打名無し：02/04/30 01:40 ID:GOFjxNz7

中谷か…
相川の次は中込叩きのスレが出来るのかなぁ、、

217 ：代打名無し：02/04/30 01:42 ID:yOdPWZND

阪神ファンは山田と瀬戸、どっちが上だと思ってる？
もし瀬戸＞山田と思っているなら今シーズン終了後トレードしよう。
パスボーラー瀬戸の恐ろしさ、人気のなさが分かる。

218 ：カープファン：02/04/30 01:42 ID:3oIqCJWD

吉本の印象は特に無い。はっきり言って俺らから見ても出戻ってきたのは
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？こんな感じです。
確かあの頃は２軍の野手が人材不足で器用な若手捕手たちをコンバートし
ていたので吉本を２軍の穴埋め捕手としたのではないだろうか。

219 ：代打名無し：02/04/30 01:44 ID:JBPU9nB9

>>217
広島ファンは山田と瀬戸、どっちが上だと思ってる？
もし瀬戸＜山田と思っているなら、いますぐトレードしよう。
パスボーラー山田の恐ろしさ、人気のなさ、何でこんなに叩かれるかが分かる。

220 ：代打名無し：02/04/30 01:45 ID:GOFjxNz7

>>217
い、いえ、実際にトレードするまでもなく、
広島スレ読めば明白かと…。

221 ：　：02/04/30 01:50 ID:VwdW5Pc5

>>56
星野遺産が嫌ってことは無いと思う。

それなら、赤星だって藤本だって沖原だって使わないんじゃないか？
あの三人は、野村が社会人野球を観戦に行って、目を付けてドラフト下位で
獲得した選手だよ。

上坂使おうにも、守備位置がないかな。
上坂はセカンドか、外野かだからな。
今のセカンドは絶好調の今岡固定だし、外野もホワイト、濱中、檜山で決まり。

守備固めで松田を出すなら、上坂も出して欲しいけどなあ。

222 ：代打名無し：02/04/30 01:52 ID:6ruO8GWo

ただ今からこのスレは、山田VS瀬戸の最狂パスボーラー対決スレになります。

223 ：代打名無し：02/04/30 01:53 ID:QWYxqXrG

>>221
今岡も守備は悪くないだけに守備固めはちょっと。。。
試合終盤で今岡が塁に出ればそこで代走として出すしかないと思う＞上坂

224 ：代打名無し：02/04/30 01:55 ID:2qYb3uN7

>>222
ワラタ！

225 ：代打名無し：02/04/30 01:57 ID:EVf8Bpnp

上坂に関して言えば、今の阪神の内野陣はかつてみたことのないほどの
人材が揃っている。しかし一度だけこれに近いことがあった。昭和41年
のシーズン、二塁手には名手鎌田実と俊足巧打の安藤統男に39年から本
屋敷錦吾が阪急からトレードされていた。一方遊撃手は鉄壁の守備を誇
っていた吉田義男が衰えもあり、その年入団した藤田平に譲り二塁に移
ったので計四人の選手がスタメンを争う結果となった。そして今も、今
岡がスタメンに定着し、それに上坂、田中秀が続いている。下手をすれば
今ショートを守る沖原、藤本のどちらかがセカンドにまわるということも
ありうる。見ている方としては誰が定位置をとるのか本当に楽しみだ。

226 ：代打名無し：02/04/30 02:03 ID:VsJSdYzY

山田は今年が最後ケテーイかもな。２年契約の最終年。
リードは最悪で肩も打撃も吉本以下だし。
なにより良い投手の玉をまともに取れないんだしね。
９２年は山田が捕手の時はハラハラしてたよ。

川尻は王子が故障する事があればまた上がるかも。先発があれだけ居れば
実力的に７番手の川尻が出れないのは仕方ない事。
俺的には課長の後継者を目指して欲しいのだが。

上坂は（‘ ε ’）の影に隠れてるね。でも一軍にずっと居るんだから
干されてるのとは違うよ。代打・代走で使われるし。
バントが上手くなれば（‘ ε ’）ショートでセカンドに入るかも。

藤本は贔屓と言うよりは仕方なくかな。昔の久慈みたいに。
なによりショートは守備が命。今日のプレーだって最高だぞ。
打撃はヒット性は出るけど・・・・

遠山は完全に衰えた。ファームで調整しないと彼も今年危機。
左を打ち取れない左は要らない。

成本はバルデスと金沢に押し出された感じ。
伊達ｓａｇｅて成本ａｇｅても良いけど、１００１は
ベテランだらけになるのを嫌ってるのかな？
まだ前半だし、ペナントが佳境になれば導入されるかと。

片岡は贔屓というより信頼だよ。今日結果出したからこれからも３番だね。
贔屓と信頼は違うぞ。山田は信頼を失った。

227 ：代打名無し：02/04/30 02:03 ID:Nl36gJYD

>>217　>>219
広島東洋カープ・瀬戸輝信捕手(33)と阪神タイガース・山田勝彦捕手(32)の
交換トレードが両球団より発表された。（了）

228 ：代打名無し：02/04/30 02:06 ID:+TyoEfss

まさか北川よりリード悪くなるとは思わんかった

229 ：代打名無し：02/04/30 02:07 ID:HNy420Nl

>>227
両球団共に得るものが無く
失うものも無いね。

230 ：代打名無し：02/04/30 02:09 ID:PsiKA/Rq

ヤクルト戦、山田スタメンの二試合を見に行った。
リードに関してはここで出尽されてる通りなのであえて期待はしていなかったけど、
一番萎えたのは日曜日、あのノーアウト・チャンスでのバンド。
言葉もなかったよ、バッティングは結構思い切りがあったと思っていたんだが、
何故にここまで腐れ落ちてしまったかと腹の中で嘆いたわ。
まぁ人間って何をやってもダメな時があるからな、ある意味人生勉強になったわ。
調子取り戻して、早く下から上がって来る事を願ってるよ。

231 ：代打名無し：02/04/30 02:09 ID:XcFLbH21

え。瀬戸ってまじもう33なのか？
こりゃ瀬戸vs山田、ますます目が離せないな。

232 ：代打名無し：02/04/30 02:10 ID:Nyti7Ecw

>>227
田渕、木戸、瀬戸、浅井の法政出身キャッチャーコレクションか

233 ：代打名無し：02/04/30 02:11 ID:Nl36gJYD

（￣瀬￣）／関連スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1019738717

234 ：代打名無し：02/04/30 02:14 ID:Blr21NxN

>230
あのノーアウト１．２塁の場面、ノムだったら素直にバントさせたかなー？
俺バントのしぐさした時絶対失敗すると思ったね。

235 ：221：02/04/30 02:21 ID:VwdW5Pc5

>>223
あ、俺が上坂を守備固めで出して欲しいと思ったのは、
セカンドじゃなくて、外野の方です。

リードした終盤にホワイトをベンチに下げて、
濱中をレフトに回して、センター上坂とか。

セカンドはもちろんフルイニングで今岡希望。
肩つよいから併殺取りには欠かせませんね。守りも絶好調だ！

236 ：代打名無し：02/04/30 02:30 ID:tNG8C47r

実は今岡はサードが合ってると思ってたんだよね、漏れ。
反応が速く肩も良いがポカが多いのでセカンドはちょっと怖い。
でもサードはずっと人材難だったしサードなら多少のポカより肩や反応が重視されるし。
だからノムが今岡サード上坂セカンドにしようとするのに全面的に賛成だった。
でも今年は片岡が入ってきたからね・・・よほど今岡が調子落とすか、片岡か今岡の
どっちかが故障しないと上坂が出るのは難しいだろうな・・・ショートを守るには肩が弱いし。

237 ：230：02/04/30 03:09 ID:HXtMWSD/

>>234
一旦回線切ったからＩＤ変わったけど230です。
ノムなら勝負させてたでしょう。山田はああいう場面では強いという印象があるんだけど。
バンドの構えをした時、自分もえっと思った。
自分は山田ヲタではないが、あれがベンチのサインなら山田を軽く見てると感じたよ。
最近山田は腐ってるような気がしてならない。だからあんな結果が出てしまうのだと思う。
ﾔﾂが以前のような負けん気を出してれば、ベンチを見返すぐらいの気迫があれば
あのバンドも決める事が出来たかもと考えるのだけど、折れって山田を過大評価しすぎ？

238 ：代打名無し：02/04/30 03:55 ID:DLHKkLrm

吉本って中日時代の関川みたいな感じだな。
そのうち関川みたいに「女だったら監督と結婚します。」とか言いそう。
山田とレベル変わんないのに何でそんなに好かれたのか不思議。

239 ：代打名無し：02/04/30 03:58 ID:/vlvlCEZ

北村がいれば良かったのに。

240 ：代打名無し：02/04/30 04:08 ID:HdUSJMMM

>>239
北川の間違い

241 ：代打名無し：02/04/30 04:26 ID:cNMBbRLp

>>237
いや、得点圏打率は低い。あそこは誰でもバントでしょう。
だいたいあの強気で強引なリードはどこにいっちまったんだ？
良くも悪くもそれが山田の持ち味だと思うんだが。
>>239
北川は近鉄でもほとんど捕手として当てにされてないみたい。
打撃がいいから使われてるけど、マスク被るのは非常時のみ。
キャッチャーもできる野手って感じ。

242 ：代打名無し：02/04/30 04:51 ID:TOCKk4sl

存存在在すすららムムカカツツククゥゥ。。
ここののススレレ見見ててたたららすすぐぐににパパリリーーググにに
移移籍籍志志願願ししろろ。。

243 ：代打名無し：02/04/30 07:01 ID:G38O2RjU

なにげにtj623hGJが暴れてるな。
事情をよく知らない他球団ファソを謀るなよ。

244 ：代打名無し：02/04/30 08:48 ID:M1xwSJ7K

気の毒だけど、カツノリが上にagaることは無さそうだな。
おそらく実力以外のものを考慮してるんだろう。

245 ：代打名無し：02/04/30 08:52 ID:qdLfYWI3

>>236
矢野と赤星がセンターラインから抜けたんでますます今岡が外せなくなったしな
守備が不安なショート組とセンター濱中のカバーは上坂にはきついと思う
去年だって連携プレーは赤星・藤本・沖原にカバーしてもらってたようなもんだから

246 ：ＴＡＲＧＥＴＳ：02/04/30 10:52 ID:VIgensYj

実は２０００年５月頃、山田のロッテへのトレード話があったんだけど結局お流れ。
ロテの黒木はその年かろうじて１０勝したけど捕手山田なら、それもできたかどうか。

247 ：代打名無し：02/04/30 15:07 ID:DcKYn+a6

今の山田なら入団テストでも落ちるわ

248 ：代打名無し：02/04/30 15:27 ID:m+jeimnF

山田は何と言うか、腰のひけたバッティングが萎えるというか･･･

249 ：代打名無し：02/04/30 23:32 ID:iihufCtQ

>211
広島戦でロペスに体当たりされ脳震盪

250 ：　：02/04/30 23:59 ID:n4oaFidG

>>226
'92年の頃は、まだそんなにパスボーラーではなかったんだけどねぇ。
木戸（＠盗塁フリーパス）と比べて肩は強かったし、守備もそこそこだった。
現在は・・・・・・・・・（以下検閲

251 ：代打名無し：02/05/01 01:49 ID:G1N6zkq7

成本は完全に干されてるみたいだね。。。
監督が代わった事で選手の将来も大きく変わってしまう。
ある意味ｺﾜｲね。
ハンセルとカーライルも。。。
広沢は代打で使えるはずなんだけど。。。

252 ：代打名無し：02/05/01 01:52 ID:fyxYTG/E

広沢なんてもう引退したと思ってたよ

253 ：代打名無し：02/05/01 01:55 ID:PA02pjnX

>>251
干されてるかどうかはとりあえずファームでの成績見てから言え。
>>1で挙げてる選手は、川尻と上坂は出番がないだけだし、外人もそう。
他の選手はそもそも実力不足。

254 ：代打名無し：02/05/01 02:08 ID:8DYoELOd

監督変わったら起用が変わるのはあたりまえ。
西武なんか見ろよ。東尾時代に森政権下のレギュラーどれだけ放出したか。
森時代は強かったのに。
あの伊東を起用しないように中嶋重用してたくらいだ。
野村だって、トマシノ・栗山・・・放出しまくり。
世の常だ。

255 ：代打名無し：02/05/01 02:20 ID:jSuV4HXX

>>238
監督の彼氏だったんじゃねーの？
矢野を好きな理由も・・・ｷｬｰ　*　♂

256 ：代打名無し：02/05/01 04:47 ID:r0ppPW3Z

>>251
だからハンセルとカーライルを上げるかわりに誰を下げるんだよ。
さんざんがいしゅつ。

広沢が下で八木が上にいることだけが謎。

257 ：代打名無し：02/05/01 05:35 ID:kCPYE0l4

まあ、繰り返しになるが
星野は選手起用でそれほど疑問を感じるところはないとおもわれる

片岡、アリアスを除いては調子がよいor結果を出す者をきちんと使ってる
ローテ、野手の一部はもう動かせないくらい結果を残してるから
2番手以降の選手が干されているようにみえるだけ
>>256　の言うように代打の切札にヤギがいるのだけが疑問

258 ：代打名無し：02/05/01 19:26 ID:QqHQQ8Gp

時に浅井は使えそうですか？

259 ：　：02/05/01 19:29 ID:oKkKmJ7s

ヤギだ。

260 ：代打名無し：02/05/01 19:38 ID:Wi1vkRik

レギュラーを一番使える選手で固定するのは当然。
自然に控えの選手の出番が減るのも当然。
それが出来るチームは強い。
それが見つからないで苦労している横浜、ロッテがどの位置にいるかをみれば一目瞭然。

261 ：：02/05/01 19:42 ID:mOCGkhba

坪井は、今岡と違って
監督が変わってもダメだったね。
俺の予想どうりだった。

262 ：代打名無し：02/05/01 19:43 ID:nHdpqlQD

とましのだったて栗山だって使えないからだろ（藁
後がまに飯田とか土橋がいるんだぜ。しかも全盛期の飯田みたら栗山誰ってかんじだよ。

263 ：加藤ティ～：02/05/01 19:53 ID:TV0PfwBj

矢野早く帰って来い

264 ：代打名無し：02/05/01 20:56 ID:2AGe4vBE

もうキャッチャー不在ぽ

265 ：代打名無し：02/05/01 20:57 ID:O6sLN0Rr

>>264
ここは浅井、カツノリ、狩野の若手トリオで…

266 ：代打名無し：02/05/01 21:02 ID:JrXNru6J

>>265
犯罪者の息子の名前を出すな。
今度凡プレーしたら、母と一緒に刑務所に収監します。

267 ：代打名無し：02/05/01 21:03 ID:4HxdkMsI

吉本氏ね

268 ：代打名無し：02/05/01 21:15 ID:7mgvtJhs

今、浅井出てるよ

269 ：代打名無し：02/05/01 22:03 ID:FM1hsjKr

最初は上坂レギュラー今岡控えを考えていたのが、
今岡の好調でひっくり返っただけなので別に上坂はホされてはないんじゃ。
キャンプの紅白戦の頃から、主力チームの方で赤星-上坂の並びを
試してた。その頃は今岡はどっちか言うと控えメンバー中心のチームの方。

270 ：代打名無し：02/05/01 22:18 ID:F1qxTrIZ

そうだ！遠山は打者に再転向だ！

どうせクビならネタに走れ！

271 ：代打名無し：02/05/01 22:48 ID:xIQ6OO5f

>>261
今岡は監督が変わる前（去年後半）から良くなってきてた。
坪井は・・・・・・・・・・

272 ：262：02/05/02 10:50 ID:vyHDWHQT

とましのだったて栗山だって使えないからだろ（藁
後がまに飯田とか土橋がいるんだぜ。しかも全盛期の飯田みたら栗山誰ってかんじだよ。

変換後　↓

苫篠・栗山が使えないからだろう（藁
後釜に飯田・土橋がいるんだぜ！しかも全盛期の飯田見たら栗山誰よって感じだよ。

*これでもおかしいと思う…（激藁

273 ：代打名無し：02/05/02 10:55 ID:cQ7yQrNv

>>266
お前みたいな異常者よりはマシ。

274 ：代打名無し：02/05/02 16:56 ID:ZrUehkPW

>>266
野球界には犯罪者の身内どころか
犯罪者本人も多数いるから問題ない。

275 ：代打名無し：02/05/02 17:05 ID:S9N/X4fv

>>254
栗山って病気でやめたんじゃないの？
それに野村はむしろ何でこいつを使うのというほど
古株選手を重用してた印象だけど。

276 ：代打名無し：02/05/02 19:22 ID:Dd14trXg

やっぱ北川やろ
彼はもうキャッチャー無理か

277 ：４３２：02/05/04 01:06 ID:phpe2fp0

zxa

278 ：代打名無し：02/05/04 12:52 ID:P4hpTzQG

注目度でも吉本にぼろ負け

279 ：代打名無し：02/05/04 14:48 ID:IoOLm2qX

憎まれ度でも逆転