ローズがセに行けばHR70本打てるな

カブレラ、中村、小久保で60本あたりか

可哀想なので２げっと

逆。

さげ

記念ぴゃぴこ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽﾅﾝﾃｺｯﾀ…
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>5
（・∀・）ｲｲ!

福岡ドームと広島市民球場が同じ競技のスポーツ施設とは思えない。

>>1　広島に来て下さい。100はイケマス。

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail ：｜sage　　　｜
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　　 　 　　／)　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　クソスレに真人間が書き込む時は
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　ＹＯＵ！(⌒)／ ＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
　　　 ,-r┤~.l　＿＿__／＼/|　　|　　　　|￣￣|
　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

確かにパで40本打てなかったアリアスが、
不調にもかかわらず５７本ペースだからな。
しかも本拠地がセで一番ホームランの出ない甲子園（Ｗ

セ･リーグには予告先発はないが何か？

>>10
アリアスはまだ30歳だからな。成長してきたんだろうよ。

>>12
だから不調なんだってバ

>>13
まだアリアスの力は半分しか発揮されていない。

無理ですよ

パリーグは投手に不利、打者に有利な条件が揃っている。
しかしそれはあくまでも打率の話であって、ホームラン数にはさほど影響が無い。

実際アリアスは打率は低い。

>16
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لميتاثقافةية فى اطار الميتا
ثقجتهادات افةتهادات اطارمصرية اطار
لفكرو و مصريو واطار
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لميتاثقافةية فى اطار الميتا
ثقجتهادات افةتهادات اطارمصرية اطار

>>16
予告先発が無い事になれれば、打率も上がるさ（・∀・）♪
今日彼が5-5なら、.048も上がる。開幕して間もないからな。

＞17
だな

>19
だろ？

>>17
俺もそう思った

>>17
今時、ふかわりょうも無いだろ
今時、ふかわりょうも無いだろ

>17
やっぱポイントは３行目だよ

>>17
それが結論だと思う

要するに俺が言いたいのは今日がポイントってことだ

アリアスが2冠のセってパの2軍か？

>>17
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鴻

アリアスはオマリーが改造してから打てるようになったんだよ。

ネタじゃなく本気で書いた奴いたら最高のギャグだな。

>>11
えっ！セリーグの監督コーチって明日の相手チームの先発の予想が
つかなくても勤まるの？

>>27
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ﾜﾗﾀ

>>30
そういう意味で書いたんじゃない。予想ははずれる事も結構あるしな。
予告先発がある方が有利だという事だ。

>>27
あーあ、せっかくの良スレだったのに。オタは氏ね。

つーかなんでパは予告選抜にしたんだ
客寄せ？

>>34
明日の先発がわかれば来る客も増える、と言った考えもあり始まった。

>>35
やっぱそうﾅﾉｶ。
サンクス

チームとしては、相手の先発がわかった方が戦いやすいだろうが、
ホームランの数には関係ないだろう。まさか、試合前の練習で付け焼刃的に
相手ピッチャー用のバッティング練習とかするってぇの？それともみんなで
ビデオでこれまた付け焼刃的に研究するの？試合直前に？
セファンの妄想だね。松井はパに来たら絶対にHR王無理だね。日本人選手の中だけでも無理でしょう。

でも日本シリーズでは凡打の山ﾅﾘ祢・・・ﾎﾞﾛﾖﾜ

打てます

以上終わり

セ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パ
なので打てても２５本でしょう。

10本くらいは打てるかな。

アリアスが今の時点で9本も打ってるんだから
ローズなら80本は固い

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>>43
激しく同意

ﾊｱ?可哀想なパリーグオタ｡
ローズがセに来たら打率1割は下がる｡ついでにHRも10本は減るだろうな｡

つーかディアスが3割30本うてるんだからねぇ、セって。
ローズなら350・70本だろ。

>>37
関係あるさ（・∀・）パの最優秀防御率が1点下がってるんだぞ！
HRも相当増えてるしな。

>>46
違う。
.215 29本くらいで終わる。

片岡って知ってる？

>>49

去年帳尻で二割五分の落ち目で新ストライクゾーンで武器をもがれ
プレッシャーに押し潰された打者でしょ？

>>49
知ってる
去年規定打席到達33人中30番目の打率254だった奴だね

片岡の一件はどう考えてもピークを過ぎた選手に大金をつぎ込んだ阪神が悪い（ｗ
口説いた星野にも責任はあるだろうが。

誰もロペス（Ｃ→Ｈ→一時帰国→Ｃ）のことを憶えてないのね・・・
福岡ドームでホームラン打てなかったんだよ・・・

ロペスってﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀｰか？

>>51
片岡ってそんなに成績悪かったのか…。
>>54
広島では結構ホムラン打ってたんじゃなかった？３０本くらい。

ロペス

96年広島での成績(130試合)
312(503-157)・25本・109打点

97年広島での成績(134試合）
320(532-170)・30本・112打点

98年ダイエーでの成績(134試合)
294(480-141)・17本・68打点

00年広島での成績(93試合)
313(351-110)・20本・88打点

01年広島での成績(138試合)
308(493-152)・32本・100打点

アリアスがどれくらい成績残せるかだな。

>>56
ロペスの場合はセパの野球の差ではなく、単に狭い広島球場から福岡ドームに
変わったことに対応できなかったと思われ。

無理
巨人が敬遠するから
５４本止まり

>>56見ればわかるけど
本拠地が広島球場から福岡ドームへ変わると
ホームランはほぼ半減する

いかに広島の30本が詐欺かがわかる

>>58
その理屈からいくと
＞１の言うとおり、ローズは広島・神宮球場のあるセで７０本打てると思われ。

両リーグの優劣を論じるのって
決まってﾊﾟｵﾀからなんだよな
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽまるだし

>>60
ローズ、中村、小久保が広島やヤクルトに行けばＨＲ数は伸びるかな？
変化球の対応力はローズが一番ありそうだけど。

でもそれが逆だったら叩きまくるよね？
マスコミも、さもセが上位のように・・・ロペスだって最初は慣れなくて
全然打てなかったけど・・。

広島と神宮は広くするのが無理ならせめてフェンスを高くしてくれ

>>62
レベルつーか、野球の質やピッチャーの配球がかなり違うのは事実だよ。

打てねーよ
投手のレベルは圧倒的にセリーグのほうが上

>>67
根拠は？また去年の日本シリーズ？（ｗ

ローズがセに来たら
.235　25本　200三振ぐらい

セのすごいピッチャーって誰？

井川？上原？ プ

>>67
じゃ、そのパのへぼ投手って誰？

>>69
だから根拠も言ってよ

投手のレベルと打者のレベルは別物だと思うが。
防御率だけ比較してもしょうがないと思う。

大阪ドームは打球飛びすぎ。
日本シリーズでの古田、真中の超特大ホームラン。なんだありゃ。

流出ってのは根拠として弱いよ。
野茂とイチロー以外は代わりがいくらでもいる選手だしね。

今年だって片岡、田口の穴はすぐ埋まった。

ロペスは放射能を浴びると活性化するんだYo

>>74
そんな大阪ドームでも東京ドームに比べれば出難い球場だけどな。

>>74
なんかその意見前も見たな、
もしや粘着？

去年の日本シリーズがセ＞パの証明みたいに言う奴いるけど
あれは例外にしてくれ

近鉄は2年連続最下位からの優勝、
マジック1にした試合でのローズの55号＆ノリのサヨナラ逆転2ラン、
優勝を決めた代打サヨナラ逆転満塁ホームラン、
リーグ優勝でもう終わってたのよ
日本シリーズはおまけでしかなかった

今年もし優勝したら去年とは全然違うシリーズを見せるはず

東京ドームでの宮本の特大ホームランの方がありえない

よく考えれば予告先発って、客が増える日もあるけど減る日もあるよね。

＞近鉄は2年連続最下位からの優勝
ヤクルトは3年連続4位からの優勝
＞マジック1にした試合でのローズの55号＆ノリのサヨナラ逆転2ラン、
＞優勝を決めた代打サヨナラ逆転満塁ホームラン、
知らねーよ、どういう理由だ？

セは勝負しねえよ。クソ球振って三振が増えるか、我慢して四球が増えるぐれーだろーな。

>.82
中日がシリーズに弱いのと同じ理由では？

逆に松井はパではどのくらいホームラン打てるんだろうな？

最近セからパに移籍してホームラン数が飛躍的に伸びた選手って居る？

>>85
参考にするほど打てる選手で最近セからパに移籍した人はあんまり
居ないんじゃない？人気無いか（略

>>85
本数はともかく、松井がパリーガーだったら
いまよりもずっと目立たない存在だろうな。

>>64
だからさ、セからパへ移籍した選手って、すぐに忘れられるから、
仮に移籍して成績が下がろうと誰も何も言わない（実は失敗例も結構ある）。
対して、パからセへ移籍した選手は、突然注目度が上がるから、
仮に成績が下がったりすると思いっきり叩かれ、セ＞＞＞パという認識が生まれる。

というか、パからセへの移籍組って実はかなり多くて、ある程度活躍してる選手も結構いるんだけどね。
でも、所詮パ→セの選手って、パから移籍してきたこと自体が忘れられてたりする。

>>74
大阪ドームがボールの飛びやすい球場であることはおそらく事実。
ただ、福岡ドームはマジでオーバーフェンスさせるのが難しい球場。

>85
彼の場合はそれほど関係ないんじゃないの？
ダイエーに移籍した場合を除いて。

>>82
あまりに劇的なリーグ優勝にお腹いっぱいになって
日本シリーズでは満足に動けなかったってこと

優勝常連のチームやいつもAクラスで優勝を争ってるような
チームだったらあんな負け方はなかったってこと

今年優勝すれば去年の経験を活かした戦いができるってこと

といようより大阪ドームが飛ぶのは会場時のトーナメントで
すでにわかっていたこと・・・福岡ドーム並に出ないと思われていたのに
ぽんぽんホームランが飛び出た。

パリーグが日本シリーズで連敗してるかぎり、パの数字なんて
だれも数字通りには見ないよ。

実際良くて４０本くらいだろ…

>>93
真理。打率は
280.くらいだろう。

反車云石　堂々デビュー！！ヨロシコ

>>92
完敗したのは去年の日本シリーズだけだが？
一昨年は前半はダイエーペース。３戦目の疑惑の判定から一気に流れが
巨人に行っただけ。
その前の年はダイエーが中日に完勝。
去年のたった５試合でリーグにレベル差があるなんて軽薄過ぎる意見。

大阪ドームって野球する所なのか？俺は今までホームラン競争をする所だと
思ってたよ。

もう引退したけど割りと穴のある高橋智も
ヤクルトで一応の成功を納めたしなぁ

>>97
それでも東京DはHR数ダントツだからなあ。
今日の松井の2本目のHR、他球場なら多分入ってない。
直線になってる右中間、左中間にギリギリで入ってるからなあ。

セヲタって地上派しか見れない貧民甲斐性無しが多いからな

プロ野球ファンを自称するならスカパー入ってパリーグも見て視野を広めろ

>>96
過去10年で
セ・リーグ　日本一　7回
パ・リーグ　日本一　3回

アリアスは開幕から絶好調。

>>92
いや、プロ野球全体を均等に観ることを心掛けている人は
そうでもないみたいよ、マジで。
ドラフトからファームまで熱心に追いかけてる人たち。
実際、ファームのシステムとか考えると、両リーグに個性の差こそあれ、
実力にそう大差があるとは考え難いと思うのだが…

>100
禿同
今ならキャッシュバックがあるから入り時。

パは逆に観客に金払うべき

>>102
スタメン外されましたが何か？

落合の同じドームを本拠地にして
２０本→３本はどうなの？

西武の黄金時代の野球ってパリーグらしくなかったじゃん。
レベルうんぬん言うけど結局は質の問題だね。
実際パリーグは真っ向勝負とかメジャーに近いとか言ってるけど俺の印象で
は勝負所での雑さが気になるよ。

>>97
じゃあ東京ドームはソフトボールクラスだな

>>100
セヲタだけどケーブルで見れる試合&興味ある試合はチェックしてる。
実力だけならローズはセでもかなり打つと思うよ。
ただ、環境の変化等にどう対応するかだけど。

>>107
老衰。

>>108
じゃ９８年の横浜も２０００年の巨人もらしくないってことで。

>>107
前年の手首骨折で選手生命が終わっていた。
43歳での骨折だからもとには戻らなかったのだろう。

日本シリーズでパのホームゲームでＤＨが使えるようになったのって、いつからだっけ？

いや、結局日本シリーズは短期決戦だから、それだけで優劣を語るのは難しいと思うよ。
シーズンとは違う戦い方するんだから。

俺の印象だと、
パリーグは力と力の勝負で大雑把。
セリーグは相手の弱点を消していく野球で細かい。
って感じだけどどうでしょ。

ホームラン打者はパの方が成績残せると思う。
レベルも今はどっちかってたらセの方が高いと思うなあ…

>>111
残念ながら違う

９６年のセは投壊してたから（ヤクルト、中日、横浜がボールが今のより飛ぶの使ってる？）
、脅しの効く中日投手陣と対戦できなくなったから
他の球場が広いからが正解。

西武かダイエーが優勝ならシリーズも取る可能性は高いと思う
近鉄も去年の二の舞は無いと思う
がロッテが奇跡の優勝をしたら去年の近鉄のリプレイかも

オープン戦なんかは参考にならんのでしょうか？
セとパの力の差とかじゃなくて傾向くらいはわかるかも。

>>116
じゃあパリーグの方が面白いじゃん。
エンターテイメントとしてはパリーグの方がレベルが上ってこと？

>>120
どちらが上かは人それぞれだと思うが。

>>112
横浜は前年も優勝争いして前評判も高かったね
巨人は優勝常連チーム

大した補強もせず連続最下位の近鉄の優勝は
去年か一昨年の阪神が優勝したようなもん

>>116
９０年代後半は圧倒的にセの打者の方が数字は残していたが？
９９年とか。

どっちが上とかって結局は手淫の世界の話しだな。そんなんどうでも良いや。
ただローズがセに行って７０本打てるとは思わないよ。

>122
補強してたでしょ。
去年の開幕時と優勝時のメンバーかなり変わってるよ。
バーグマン、パウエル、三澤etc

70本はさすがにきついだろ。
本拠地にもよるが、５５〜６５本くらいじゃないか

>>123
いや、その頃の野球よく覚えてない。。。
ｽﾏｿ

>>125
そりゃ新外人はどの球団も取るでしょ
何が言いたい？
去年の近鉄は大した補強もせず評論家の評価も最低のチームだったわけだが

ローズは日本シリーズは孤軍奮闘してたからな
セの野球にもすぐ慣れそうだな

>>128
評論家・・・の評価・・・
ってより元々打線は評価高く（二冠王が二人）、
３年前の八月には首位に肉薄したチーム（５位に終わったが）

阪神とは根本的に違う。

>128
開幕時の話でしょ？
シーズン中の補強が成功したから優勝出来たんだよ。

補強したら勝てるのか？
９８年の横浜は評価高かったが前年の二位の時は最下位候補だったぞ

ローズは２割９分７厘　４５本くらいならうてると思う。
ローズのバッティングフォームはボンズに似ていて、変化球にも対応しやすい。
中村は少し難しいと思う。あのフルスイングでは... ２割６分　３０本くらいだと思う。
小笠原は打率は維持できそうだけどホームランは東京ドームで飛ぶボールだったので
だいぶ減ると思う。　３割５分　２０本くらいだと思う。小笠原のフルスイングは
中村のフルスイングとはぜんぜん違うものなのでセリーグにはすぐに対応できそう。

打線は元々評価高かったよ＞近鉄
投手陣が全然だったから勝てなかっただけで、そこをうまく補強したのと、
打線が爆発したのがあったから優勝出来た。

まあ、打てると言っても広島に移籍した場合の話な。

確かにローズはそれなりの成績残すだろうけど、１は間違い無く電波だな。
セでパ以上の成績のこすなんて言ってる人初めて見た。

広島も神宮も東京ドームも大して変わらんと思うが。。。

>>131
しつこいな
途中加入の選手は結果的にいい成績残したけど
だれもそんな期待してなかっただろ

「大した補強をしてない」には違いない

まぁローズがセで50本も60本も打てるとは思わないけど、
仮に野口や井川がパにいっても防御率は３点台だろう。

>>133
その妄想はどっかからほじり出して来たの？

パリーグの打者がセリーグで大幅に本数増やせるなら、来ればいい。でも過去に来た
選手から判断して、大幅に本数増やせる可能性は非常に低いけどね。
球場の大きさの平均が小さいのは確かだが、その効果をうち消すだけの「出にくくなる
別の要因」があると考えるのが普通でしょうね。それは投手のレベル差かもしれないし
ＤＨが無いために「打撃だけ得意選手」の出場機会が限られるせいかもしれない。

>>138
大々的な補強して優勝した所って？
この前の巨人だけじゃん。
あれも積み重ねがようやくって感じだろ。

松井がパに逝ったら小久保くらいは打つとおモウよ

>>141
中根がべらぼうに高い打率、小川が過去最多本塁打を更新しましたが？

>>136
セしか見てないとこんな考えになるんだな
>>56を見て少し勉強しろ

>>140
だいたいこれくらいかなってくらい。

プロ野球ファンは>>139のような冷静な目をもつべきです。

ローズが広島に行ったら珍走団の勢力図が変わるだろうね。つーか面倒見に上納金
を渡すローズの画がみてみたい。

まあここまででわかったのは
打者
パ＞＞＞＞＞＞セ
投手
パ＞＞＞セ
って事でしょうか。

パヲタはセも見る

セヲタはセしか知らない

パヲタの方が野球を知っているこの事実

>>141
「出にくくなる要因」・・ただ勝負をしてくれないだけに思うが。

>>151
セとパのホームラン打者の四球数をくらべても大差ありません

質の違いをレベルの違いと錯覚するから電波飛ばす奴がいるんだよな。
勝負せずに一発を避けるのがレベルが高いんなら、セリーグは多分MLBよりレベルの高い野球をしてることになる。

実際に移籍するとしても、年棒からいって
広島とヤクルトは獲得にいかないだろう。

アリアスが甲子園を本拠にして今年本塁打王取ったらどうなるんだろう？

パでは5指にも入らないのに・・・

ローズが55本打てたのは後ろに中村がいて歩かされなかったのが大きい。
阪神に行けば歩かされまくって40本がいいとこか。
ヤクルト＆広島で3番を打てばマジで70本行くかもしれない。

>>153
あなたもマスコミの流すイメージを信じすぎ

↑こいつがどうしようもない馬鹿であることは
推して知るべし。

>157
別にメジャーじゃ敬遠とかしないなんて言うつもりはないけどね。

元巨のクソ吉岡が自称強力打線の近鉄で活躍してる時点でパは終わってる。

>>150
セヲタですがパもたまに見ますよ。あんだけホームランがここっていうときに
でるのは試合としてはおもしろいね。
でもパとセを同時に見るったって時間に限界あるでしょ。
昼から夜までTVに張り付いてるんですか？朝は昨日見れなかった試合の録画見るんですか？
そんな毎日見てもいないのにセのことを知ってるような口を聞くのはいかがなものか。

どっちがレベル高かろうがどうでもいいよバーカ
仮にパの方がレベル高かったからって今さら好きな球団以外見ねーよ

正直セリーグには純粋なホームランバッターは少ないと思う。
松井はアベレージヒッターみたくなってしまったし..
ペタジーニ、江藤、アリアス、ロドリゲス、くらいかな。　

＞１５０のように、「俺は野球をよく知っている」と自惚れているのがパオタの一番いけないところ。

>160
巨人がただ育てられなかっただけだろ。ポジションもなかったし。

パで通用しなかったロペスがセに戻った途端
3割30本打てるセは終わってる。

>>164
それだよ！それそれ！はげ堂。

>>164
何気に自分も禿同。
確かにそんな感じはする。

日本シリーズでは中村ばかりが叩かれていたが
実はぺタジーニも近鉄投手陣を打ち崩せなかったよね

>>163
セは詰まってもHRになる球場が多いから
本当の長距離ヒッターホームランバッターは育たないね

カープの新井とアリアスのキング争いになったらかなり笑えるなぁ！

山村や小池、鈴木平、関口
デニー、水尾、戸叶、山崎慎
セ・リーグじゃ役に立たなかった連中が投げるリーグがパ

球場の広さなんか関係ねーよ。
それ以前にﾊﾟの打者はセの投手相手だとバットが球に当たらねーよ。

　　144 ：代打名無し ：02/04/28 01:52 ID:QnyzVie3
　　>>141
　　中根がべらぼうに高い打率、小川が過去最多本塁打を更新しましたが？
　　155 ：代打名無し ：02/04/28 02:00 ID:QnyzVie3
　　アリアスが甲子園を本拠にして今年本塁打王取ったらどうなるんだろう？
　　
　　パでは5指にも入らないのに・・・

この人は、一人二人の（自説に都合のいい）成績だけ見て話を進めようとしてないか？
そりゃあ、パからセに行って成績上げた人もなかにはいるし、その逆もいる。
大事なのは、個別の数人だけみるより、「全体的な傾向として」パからセに行ってどうか
逆にセからパに行ってどうか、ということ。

パはいいピッチャーのレベルとだめピッチャーのレベルの差がある。
中継ぎとかへぼいよ


それにたいしてセは中継ぎも先発れべるにいいピッチャーが多い。

だからセとパは投手レベルが全然ちがうとおもう

>>169
ペタジーニは　.375　打ってるよ。
中村は　.111

ロペスはセに戻ると生き生きしてるね
パでは通用しなかったけど

>174
全体的な傾向ってなんですか？

>175
具体的に名前を挙げて。

この議論に決着つけるには
やっぱ交流試合ですか（Ｗ

>>166
１年目からすぐ慣れるかアフォ！！
>>165
慣れた２年目から大活躍してるんですけど。
それとも１年間で恐ろしく鍛え上げたの？

めんどくせー
TVみてて中継ぎよく打たれると思った
ほんとそうだし

>>180
あんた良いこと言う。

北川が活躍できる時点で終わってる

>>184
活躍してないって

パの投手には左の本格派が一人もいないってホント？

>>180
おれもそうおもう

>>180
いや１０球団１リーグだ！
脱退するぞ、このヤロウ

>>186
いるよ。杉本。W

＞１７８
だから、中根挙げるなら吉岡を見ない振りするのは公平でないし、
鈴木平のような例もあれば谷中のような例もある。
自分に都合のいい例「だけ」あげるのがよくないので「全体的な傾向」をみないと
いけない、と言ったのです。

パ？お笑い野球の？たけし軍団とでもやってれば。

鷹、白猫、公、牛、檻あたりに勝つ自信がないから交流試合しぶってるのかも。

>>180はｗとかつけてるけどそのまま正論だよ。
交流試合の実現を。
でも縮小１リーグ制はいやよ。

>>190
アホか？よく見ろよ、パ→セで活躍した打者がいないと書きこんだ奴にレスしただけだ。

スラッガーが少ないのは事実じゃん、

パリーグの投手は先発はセと比べても、そんなに劣ってないと思う。
でも中継ぎ、とくに敗戦処理に出てくるピッチャーは、やはりセに比べて
レベルが低いと思う。見ていると失投がすごく多いし球速もあまりない。
押さえはまあ、いいと思う。

視野の狭いセヲタには呆れる
パやメジャーもたまには見ろよ
CS＆BS視聴料払えないくらい困ってるのか？

>189
杉本友ですらもういないんですが（藁
確認しないと恥かくぞ

>>195
同感です
>>196
セヲタですがCSでよく見てます。

吉岡　１６本→２６本
中村　３９本→４６本
大村　　３本→１６本
磯部　　６本→１７本
ローズ４０本→５５本
川口　　６本→２１本
北川　　０本→　６本

具体例挙げて比べりゃ良いじゃん。
ファンのチームなら一軍投手の名前挙げられるだろ。
それで検証すればいい。

>>195
だからだれだよ、まさか即二軍に落ちるような投手ではないよね？
米とか西山みたいに。

＞１９４
それは私の「大幅に本数増やせる可能性は非常に低いけどね。」という意見に対してですね。
「パ→セで活躍した打者がいないと書きこんだ」あなたは激しく読み違えてますがなにか？

金欠のレギュラーの吉岡って巨人にいるとき補欠だったんだよね？
同じく金欠の北川って阪神時代ホームラン１本も打てなかったんだよね？

セリーグの野球はちっちゃい

>>189>>197
なんの話なんだ。
杉本ユウったら右だろ。

>>196
メジャーは見たい。もう一個の方はすぽるとで充分

>205
杉内と言いたかったんだろ

そういや中村ノリは不振だな

谷中が防御率3.21で7勝3敗ってロクなバッターいないんだな、セって
パならボコられて2軍行きだぞ

>>202
非常に低いって言うから、現にいる打者を例を出したまでだけど・・
地味ながら清原も増えてるし。

てゆーか中村はホームランアーティストとか言ってるけど右打ちがけっこう上手いのに
大振りばかりしてもったいない。何か一昨年までの清原と同じ過ちを犯してる気がする
ちゃんと右打ちすればセでも３割打てるかもね

阪神ﾌｧｿです。
オリックスで出番のなかった平塚が４番打ってました。

>>203
阪神の谷中は西武にいるとき一軍半だし
ヤクルトの前田はオリックスでは１勝もできませんでしたが？

>>204
そのコメントは負け惜しみにしか聞こえなかったなあ…
懐かｽｨ

>211
してるよ。
彼の目標は、左打者が引っ張ったような打球をライト方向に打つこと。
オープン戦の怪我もあって調子は万全じゃないけど。

>>209
谷中の例だけで決め付けるパﾌｧｿキモイ（ﾌﾟ

>>203
金欠って何？
そんな球団ないんだけど
セヲタはこんな奴ばっかり

>>211
してるから3割打ったと思うけど・・・。

>>212
その年のオフに解雇されたけどな

最近の片岡の打撃不振に対して１００１が「セ投手のきめこまかい攻めに馴れるまで」
とか言ってるけど、やっぱパは配球とか大雑把なの？こういう話って豊田や
野球評論家で言う人多いよね。セ捕手の片岡へのインハイへの意識付けもうまいと
思うけど

煽り合いになってるな

そもそもほんの３年前までは、パリーグの日本人打者も３０本がやっとだった。
別に個人的にセリーグマンセーでもアンチパリーグでもないが、「セリーグにスラッガー
少ない」をそのまま実力差にするのには閉口してしまう。

>>196
だからなんで「セヲタ＝パ見ない」なんだよ。
巨人ファソ以外はCS以外で見れないよ。
あなたにはセ＝巨人＝人気という図式が潜在的にあって、マジョリティーに対する劣等感がみえみえですよ。

工藤
９９年　２．３８
　　　↓
００年　３．１１

初対戦の場合投手有利にもかかわらず
１点近く落としてる
よって打者もセのが上

古田さんのリードは野球をつまらなくするだけや

>>219
シーズン途中で金銭トレードされてきてその年に４番に入ってます（ｗ

>>220
パのバッテリーは、なぜそうやってインハイ含めて攻めなかったのか、それとも攻めようとしてできなかったのか。
そのへんが疑問な阪神ファンであった。

>>220
見て無いもの、その人達。
だいたい星野そんな暇無いだろ。
豊田だって仕事の巨人戦だけ、病気だから取材にも言ってない。

確かに星野は月曜の乱打線見てそう言ったけどな
でも、それが投手戦だったらどうだろうか。

>219
解雇じゃなくてトレードだろ

>>220
セの投手にきめ細かい攻めができる＝かまえた通り投げれる投手は何人いるんですか？

セもパも大差ないよ

だから、パ派もセ派も、自分に都合のいい成績推移をした選手だけ挙げるのはみっともないって。

>>224
その年のセは飛ぶボールだから。

99年はFA権再取得だから気合をいれ直したから。

アンチも含めて巨人におんぶにだっこ
詰まった外野フライがホームラン
セ見てて楽しい？

結果
ローズは70本うてない

>>230
山部、山本昌、西山、伊達、高津・・・
先発から中継ぎまで高レベルで揃っております。

>>226
翌年にも打ってるよ。
ブロッサーだのシアンフロッコだの冗談みたいな外国人連れてきて
打線ぼろぼろの西武だったからね。

>>213
西部時代はよくしらんでスマンが
テレビで見る限り今の谷中の球はかなりキレてるよ
特にシュート。このまんまのピッチングをすればパで通用すると思うけど
ヤクの前田は常にセットポジションで投げるようにしてから変わった（といっても去年だけ？

>>229
解雇だって。
近鉄が取るとかいう話があったけど取らずに、そのまま解説者になった。

先発から劇場までだった・・・

考えてみればパの捕手でリードがそれなりにうまい捕手って伊東ぐらいしか居ない。
城島はこの前のＮＨＫでやった公戦見たけどあの飯島のリードは博打感満点だった。
セの捕手は古田然り保険たっぷり売って石橋叩き派が多いな。

>>234
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、正解！！

前田も谷中も地味ながらドラフト三位で活躍しても不思議じゃない。

>238
ん？阪神→西武の時の話だろ？

>>227
高めに広がって、ローボールヒッターは厳しくなると散々言われた新ストライクゾーンって知ってるかい？

>>235
　山本昌や高津が構え通りに投げてるって本気で思ってんの？

　　　　　　　　　



　　・・・・・・セヲタの節穴っぷりが晒されました

門倉
９９年　２勝４敗　５．６９
　　　　↓
００年　７勝９敗　３．９１

やっぱパはレベル低い

・・・

セヲタはプロ野球ファンを名乗るなよ
セリーグしか知らないんだからな

自分の記憶が確かなら平塚は阪神在籍の４年間すべて４番を打ってます。
最後の年はシーズン途中西武にいったけど。

>>240
その古田がアリアスに……

>245
>235の挙げたメンツにマジでツッコんでどうするよ（ｗ

>>237
キレ自体は変わってない。良いシュートは西武時代から投げてた。平均球速はむしろ落ちてる。
最初のうち、失敗しても野村が落とさなかったからそれで度胸が据わったのかな？というのが西武スレの結論。
>>243
西武を解雇された時の話だよ。

>>245
お前だいじょうぶか？

２３５はネタ

>>231
禿同

たまたまCSでダイエーの試合を毎日放送してる番組を見てたら、
相手は西武だったがカブレラ相手にホームラン打たれたなんとかという中継ぎのピッチャーは
ホームラン打ってくださいというようなヘボ球投げて解説者に怒られてたぞ。

>>245
高津はまだしも、山本のいい時はめっちゃくちゃ制球いいですが、なにか？

パｦﾀの方がよっぽどセを見る必要がありそうだ（ｗ

パだと三輪のリードとかは見たことないけど結構実力派なのかな？

>251
だって212は阪神の時の話してただろ。そこからいきなり西武クビの話になるのはおかしくないか？

谷中に抑えられる打線って・・・

本当に内容のない煽り合いになってるな。
私が一見セリーグ寄りのようなこと言っているのは、＞１が
「カブレラ、中村、小久保で60本あたりか」と言っているから。普通に「打てるなら来ればいい」と
思っただけ。
あと、「詰まった外野フライがホームラン　セ見てて楽しい？」という意見には
ボール・バットの性能との兼ね合いがあるから、一概に（面白さにおいて）最適の球場の広さは
パリーグの球場の広さだとは言い切れない。ルール等で統一すべきだから、その点で言うなら分かるが
面白さを例に出して神宮・広島を批判するのは筋違い

>>246
その前の年は10勝投手してる

大阪ドーム
球よく飛ぶ
スピードガンも変
なんで？

>>259
うお、すまん。見間違えた。

>>256
キャッチャーがミットを動かさずとれるレベルにはほど遠いだろ。
セの投手のきめ細かなコントロールなんてただの幻影だよ

谷中は００年の防御率は３．２５
パも抑えられてる

>>263
サービス、サービス。

パ至上主義のかたがたは、本気で>>1の言ったようなことを考えてらっしゃるんですか？

自分の３０本塁打は小さい球場で３０本打った人より価値がある

>>261
規定上
広島、神宮、甲子園（意外だが）横浜
は違反
両翼99以上中堅120ないといけないって規則があるの。
といっても63年？くらいにできた規則で
77年に作った横浜以外はおとがめないけど

ドームは中間を狭くすることでうまく逃れた

ヴォケさんも昨日の吉見のリード見てたらやっぱ今中、山本昌、野口ら
一線級の左投手を捕って来ただけあって左投手のリードはうまいな
チュニチスレで去年あれだけ叩かれたのがウソみたい。

>>265
というか山本昌はもうボロボロで引退危機なんだけどね。
全盛期のコントロールとのらりくらりぶりは凄かったよ。

パ→大リーグ
セ→大リーグ

日本人と外国人（日本にいた）も含めて議論しましょう

確かにサダハル・オーとかいう外人は外野フライを量産して
世界記録をもっとったな。世界のオーとか言うとった。
スレと関係なくてスマソ。

シリーズでは５本打って新記録作りますよ

神宮でペタが遠山から打ったレフトへの満塁HRとか、
広島での緒方か誰かの2打席連続HR、
いいのかあれで？
セヲタはあれをHRと認めてるのか？

そりゃロペスも広島戻るわけだ

神宮は全然ボールが飛ばない

ロペス

96年広島での成績(130試合)
312(503-157)・25本・109打点

97年広島での成績(134試合）
320(532-170)・30本・112打点

98年ダイエーでの成績(134試合)
294(480-141)・17本・68打点

00年広島での成績(93試合)
313(351-110)・20本・88打点

01年広島での成績(138試合)
308(493-152)・32本・100打点

アウトローいっぱいに決められてなおかつ
まんなか付近にボールが行かない。この二つの要素さえ満たせば
そいつはコントロールのあるピッチャーと呼ばれるこの現実

>>277
中村がいったーーって感じの態度取ったのに
簡単にセンターフライで終わったのは笑った

>>276
スタンドに入ったのだからホームランでしょう（ﾜﾗ

>>278
球場の広だな

神宮じゃなければ前川の打球はスタンドインしてた

注目がないぶんパの選手はのびのびやれんだろ

ローズがセにくるより、ロペスがもう一度パに行った方が面白いデータがとれるかもしれない（ｗ

＞２７０
それは知っているが、上の意見は「見てて面白いか？」という観点で神宮と広島を批判
していたから、筋違いだと言ったのです。
ボールの性質さえ不統一だから、球場の広さだけ「狭い、価値ない」というのは視野が狭い。
これ以上は野球観の違いにもなってくるから、何とも言えないが。
�@狭い球場で飛ばないボール使用
�A広い球場で飛ぶボール使用
どちらも一見いいように思うが、�@の行き過ぎはちまちましたゲームになり、�Aの行き過ぎは
ポテンヒットが出過ぎて萎える。

ヤクルトと神宮球場で勝負してもパのチームはHR打てないけどね。
広島と市民球場で勝負してもパのチームはHR打てないけどね。
三振か内野ゴロか内野フライで終わり。
セではホームランボールは投げてもらえないんだよ。

ロペスはわかりやすいね

広島で打ちまくって、ダイエー行って期待ハズレ、
広島に戻って3割3本100打点

神宮って絶対以前よりボール飛ばなくしてるよ
防御率でも明か。

99年頃まではこぽこ出てたのに・・・。
おそらく巨人対策で。

>>288
3本か。微妙だな。

思えば去年の日本シリーズの海苔。あれが最高のイメージダウンだった。

だから、自分に都合のいいデータ「だけ」引っぱり出さないように。

>>289
藤井の失点はホームランばかりですが何か？

>291
ネタとしては最高だったからいいんじゃない？
彼がいたからつまらん日本シリーズも楽しく観られたよ。

ちょっといいピッチャーにかかればパのバッターは打てない

この手の話題の時になんで誰も口にしないのかは謎だが

審判の質：セ＞＞パ
ここ最近〜去年までのストライクゾーンの広さ：セ＞パ

というのが大きな原因なんではないかい。その結果

パ投手：際どいところ取ってもらえないかも→ど真ん中に直球
パ打者：ど真ん中直球待ち・もしくは悪球打ちになる

と、なってるような気が。

ただ層が薄い分パの方が弱く見える。なんでかなあ。

>>292
同意。セヲタもパヲタもな。

７０本はないけど、確実にタイトル争いには絡んでくるだろうよ＜ローズ
日本シリーズで前田の失投見逃さずにバックスクリーンに叩きこんでた。
高めにも低めにも強い。

ローズは打つと思うけど
カブレラは絶対セじゃうてないとおもう

パリーグはお先真っ暗の赤字球団だらけだからプロ野球団として失格。
巨人と試合がしたくてしたくてたまらない

現在進行形で片岡というわかりやすい例がいるからな。
「あれ」は何とかならんのか？

1リーグならHR順位どうなると思う？

俺は松井＆ペタはローズ・カブレラ・中村・小久保より下だと思う

しかし今シーズンのあのパの大花火大会を見るとねぇ・・・
球場の広さをラビットボールで十二分に補っていると思うんだが。

阪神の井川、ムーアやヤクルトの石井みたいなのが毎日の対戦投手だったら嫌がるだろうなパ打者は。

>>299
いまのカブレラはセもパも駄目。
体調（腰）が良くて自分が打てる範囲のみ振り回している時なら
セでもパでも通用するだろう。

去年新庄の方が田口より活躍したからな〜。

>>302
どうなると思う？と聞かれたら、それはないと思う。

>>301
だから片岡は>>51で出てる通り
「去年規定打席到達33人中30番目の打率254だった奴」なの
もともとあんなもん

>302
メジャーを考えてのことかは知らないけど、
打率狙いの今の松井ならそうだろうな。

>>301
打率．２５４の打者に何を期待してるの？額面通りの働きはしてくれると思うよ。
で、なぜか触れられてないアリアスなわけだが。

正直、３０２はその通りだと思う。去年からの松井は別のスレにあったがかなり「篠塚化」
しているから。反面、打率はそのパリーグの四人にはまず負けないだろう。

＞＞３０４
というかセでも嫌がられてる好投手じゃんｗ

毎年オールスターセリーグが圧倒しているような

>>313
去年は冷凍睡眠でもしてましたか？

いや、オールスターは遊びだから、ああいう時はパは元気になる。
しかし、真剣勝負の日本シリーズではパは化けの皮を剥がされる。

下らん文句ばっかり並べるなよ＞ID:knaEjFra

セヲタは認めたくないんだろうけど、今のパのHR打者のレベルはセより高いよ。
まさに今が旬な打者が揃ってる。
もちろんセ＞パだった時期もあるけど、今はHR打者に限っては確実にパ＞セ。

中村はセリーグじゃ３０本も打て無そう

316>ﾎﾝﾄのこと言ってｽﾏｿ。

つーか飛ぶボールっていつから使い始めたの？それとも昔からずっと？
それ結構重要だと思うけど。。。

イチローがホームラン王取りかけた年とかは流石に使ってなかっただろうし…

片岡、田口のへたれぶりを見るとなあ・・・
蟻んこが少し挽回してる。
ただやはり投手の攻め方が違うから、本数減りそう。
カブレラ、ローズ、オバンドーあたは

オールスターが当てにならんってのは同意。なるなら清原が無冠なわけない
日本シリーズに関しては初戦で近鉄野手が舞い上がってたし。で、５，６番が最後までそのまんま。
パのレベルうんぬん以前の試合だった
　

>>320
セリーグは99年か2000年まで使ってました。
特に横浜、野村が文句言ってたよ、ローズ37本打った年

でも去年森になって自チームに長距離砲いないから飛ばないのにしたけどね
おかげで被本塁打激減、鈴木も六本だけど。
斎藤隆の年度別被本塁打見るとわかりやすい

しかし、かつて両リーグでのＨＲ打者がほとんど出ていない
（１人？２人くらい？）現状から
異なるリーグに移った初年度から対応に苦労するんだろうな

パのインフレは、ファンの思考にまで及ぶ。

>>323
飛ぶボールって去年までは巨人のミズノのやつだけじゃなかったの！？
んでそれを今年からどこも使うようになったと思ってたんだけど・・・

>>326
なボールなんて試合毎（セではカード毎で）
毎年自チームの戦力・環境毎で変わるよ。

読売リーグヲタは何が楽しくて巨人巨人って言ってるの？
アンチ巨人って言っててもあんた巨人ファンだよ
巨人ばっかり意識して

>>321
だから片岡のどこがへタレてるんだよ？
ストライクゾーンが変わったにも拘らずパリーグ時代の去年と全く同じぐらい打ってるじゃん。

で、アリアスが一試合３本、８打点だっけ？
こんなパリーグでもできなかったようなことを移籍１年目から
「セリーグはホームラン打たれるような攻めはしない」ってどの口が言ってるんだ？

>>328
俺の事ね。去年のはじめくらいまでアンチ板にいりびたってたんで
無知さらけ出したのは正直悪かった

ローズが大型扇風機になるつつあるぅ

星野監督は、粗い攻めのパ･細かい攻めのセと言っていた。
ん？気にするな、ただの意見だ。

>>320
別に飛ぶボールを使用していることが実証されたわけではないんだが（ｗ
去年、パリーグのホームラン数が異常に増えているというスレが立てられたので
検証した結果、大阪ドームと東京ドームのホームランが前年より極端に増えて
いたので、ラビットボールを使っているに違いないということになった。

もう一度言うが、それがボールのせいだという証拠は無いし、パリーグ全部が
怪しいというわけではない。

パリーグの選手はセリーグで活躍できないという考えはやはり強いのだろうか？
セリーグに移籍してブレイクした例は最近だとヤクルトでは田畑、高木、前田、入来、
高橋智、佐藤真が居る。ピッチャーは全部、古田のおかげにされそうだけど（ｗ
阪神・谷中、成本、古溝、広島・木村、加藤伸といったところかな。
パリーグ時代からあまり変わっていないのが巨人・工藤、清原、前田あたり。
セリーグからパリーグの例も調べれば似たようなものなんじゃないの？

基本的に移籍してブレイクする選手は元々潜在能力は高く、環境の変化が良い方向に
作用しただけと言えるんじゃないの？チームの雰囲気とか相性の良い監督やコーチとの
出会いとかさ。

吉井、小宮山、河野もセリーグで通用してたし、挙げはじめると結構居るね。
横浜・中根に関しては元々怪我に泣かされてきた選手で、ポテンシャルの高さ
自体は近鉄時代から折り紙つきだったので、あの活躍には驚かなかったな。

まーこの説はセリーグ＞パリーグを実証するには説得力が薄いってことだね。

>>335
それが正解かと。パからセへ移籍してブレイクしたケースは実は結構多いが、
パ→セの選手は元々知名度が低いので「パ出身」ということが認識されていない。

逆に、セ→パの選手が失敗しても、パリーグ自体が知名度・注目度とも低いので、
失敗自体がまったく目立たない。
例えば吉井との交換で近鉄入りした西村は、ヤクルト時代はエース格で、
トレード時は近鉄大儲けと言われたが、結果はご存じのとおり。
でも西村の存在自体が忘れられてしまった。

今更飛ぶボールの実証なんて言ってるのも呆れるが。
１９８０年にミズノが各球団に提供し、目に余るホームランの粗製濫造を生んだ為、
翌年からコミッショナー通達で反発力を落とす様に要請し、事実上禁止されていた
所謂「ラビットボール」が１９９９年か２０００年辺りの巨人から再び復活した。
更にパリーグもイチローが抜け、ダイエーを除く各球団が苦しむ集客を打開する為、
巨人に倣って昨年から一斉にミズノのボールに変えて、ホームランを大増産させた。
復活したミズノのボールだが、２０年以上前に問題となった際には実際に反発力の
検証が行われ、その結果、他社製の通常のボールよりも１１ｍ以上飛距離が伸びる
事が明らかになっていた。勿論これは明らかに規定違反のボールなのだが、一般的
にホームランが増えるとライトユーザーが食い付き、観客動員の面でプラスになる
と考えられており、近年のプロ野球（特にパ）の閉塞状況やＭＬＢブームの煽りを
受けた事で、違反ボールと知りつつも機構側も敢えて黙認している状態である。
ttp://www.baseball.per.sg/htm/brj/2001jun.htm

オレはセファンだが、やっぱりパリーグのHRバッターの方が長打力があると思う
これは能力差と言うより、HRに対するこだわりの差が大きいと思う
パは闇雲に振り回してるという意味じゃなくてね
セでも松井、清原近い将来新井、福留などこのあたりは40本オーバーの
ポテンシャルは絶対にあるんだからもっともっとHRにこだわってほしい・・・
と、セファンとしては強く思うのであった

>>339
でも今のニズノのボールの反発力の実験をやったわけじゃないんだから、
あくまで限りなく黒に近い灰色ということ。
実証済みの黒とは分けて認識すべきだと言ってるだけ。

過去5年間（1997年〜2001年）のチーム本塁打数の推移
ヤ　137試合138本→135試合 97本→135試合141本→136試合137本→140試合148本
巨　135試合150本→135試合148本→135試合182本→135試合203本→140試合196本
横　135試合105本→136試合100本→135試合140本→136試合103本→140試合 94本
広　135試合164本→135試合131本→135試合152本→136試合150本→140試合155本
中　136試合115本→136試合100本→135試合120本→135試合111本→140試合 98本
神　136試合103本→135試合 86本→135試合 97本→136試合114本→140試合 90本

近　135試合112本→135試合126本→135試合151本→135試合125本→140試合211本
ダ　135試合132本→135試合100本→135試合140本→135試合129本→140試合203本
武　135試合110本→135試合115本→135試合 89本→135試合 97本→140試合184本
オ　135試合111本→135試合140本→135試合112本→135試合116本→140試合143本
ロ　135試合 75本→135試合102本→135試合 97本→135試合109本→140試合133本
日　135試合128本→135試合150本→135試合148本→135試合177本→140試合147本

しかし・・・そう言う考えで行くと３Ａ＞日本は間違いないだろうな
成功例ばかり挙げて現実を見ないのはいけない・・・

パリーグのセリーグにいってら。
本塁打はマイナス１５〜２０って考えた方がいいよ！

パリーグには良い左腕がいないからね。

>>344
>本塁打はマイナス１５〜２０って考えた方がいいよ！

この数字が一体どういう計算で出てきたのかが気になる（ｗ
パリーグのホームランバッターの左投手への本塁打率、セリーグのピッチャーの
被本塁打率、セリーグ打者の全打席中の対左投手対戦率…
少なくともこれだけのデータは必要だと思うが。

>>344
おまえは二死か！

城島はセ・リーグでもパ・リーグでも同じくらい打つと思う。
古田が完璧なリードをしても糞ボールを平然とスタンドに運びそうだ（藁

杉内いい左ですが？
小池いい左ですが？
下柳？

>>348
774さん発見！

>>348 地味だが具はいい左といってもいいんじゃない？

>>344　じゃあ去年の小川の１５本塁打はなんだったの？

セ→パに移籍した選手と、
パ→セに移籍した選手の成績を調べれば…

>351
小川は打撃開眼したので今パリーグに戻ればﾎﾑﾗﾝ３０本打ちます

>>353
そこで常時使わなかった仰木が悪いと言えば説得力あったのにな・・

パリーグはセリーグより10年遅れている

巨人でクソだった吉岡がホームラン量産・・・

>>355
だ、か、ら根拠は？その１０年ってどこから出てきたの？（ｗ

巨人でクソだった吉岡が近鉄でホームラン量産
近鉄ですごかった石井が巨人＆横浜でクソ

>>358
>>335-336

過去ログ読めよ。。。

>>356　吉岡は移籍当初はさっぱりだったけど・・・
じゃあセで連続二桁の門倉が今近鉄のポンコツに
なっているのは？そういやロッテのポンコツ寺村
やダイエーのポンコツ浜名が一軍っていうのも妙だな

>>358　石井はロッテでも糞・・・
そういやロペスもダイエーではイマイチだったな。

そして話は堂々巡り。

パにはろくな投手がいない。
だいたい松坂みたいなガキが毎年最多勝とってること自体情けない。

ID:QtUjtqM1は自説に都合の良いデータだけを提示しても説得力がないことに気づけ。

>>363
だから客観性のある意見でなきゃ意味無いって。
このスレの最初から読み直せ（ｗ

セリーグの野球はちっちゃい野球

>>363　セリーグに毎回１50キロの速球投げて完投できる
ピッチャーいるの？

全て>>1が悪い。

捕手の差は歴然　パでは糞投手だった奴でも
セでは活躍している

>>367
アルモンテ

古田さんのリードは野球をつまらなくするだけや

日本シリーズの結果が全てとは言わないが、
日本シリーズを見ればセ＞パなことが分かる

俺はセﾌｧﾝだが363はアホ。松坂の凄さが分からないような奴が
野球語るのは情けない。

タフィ・ローズは近鉄が好きです。

テレビで見ただけだけど、パリーグは変化球投げる事少ないね。
セリーグは変化球ばかり。パリーグは抜群の運動能力だけで成功
するかもしれないが、セリーグで成功するには、プラス頭のよさも
重要な要素。ローズにその頭があるか疑問。セリーグに来てパリーグ
と同じ気持ちでやっていたら、成功はできない。考える野球ができれば
そこそこいけると思う。まぁ、頭の切り替えをするのに、２年はかかる
かな。そこまで、セリーグでできるか疑問。（ｗ

>>372　セというより古田に負けている。

ローズセリーグこいよ。そーいうなら。

>369
鈴木平や小倉はどう説明する？

>>375　まあ全く違う野球をしているからね。３Aとセリーグ
を比べているようなもの。ちなみにここでは仁志がパリーグ
の野球を馬鹿にしていると言われているけど実際は豪快な野球
で魅力があるってスポーツ紙でコメントしてたよ

>>375
日本シリーズで古田相手に唯一通用してたのがローズですが。

セコセコ野球だなセは。

>>378　小倉は移籍当初はサッパリ。後に変化した小倉を
みてノムさんは小倉に能力を見抜けなかったことを詫びた
らしい

>>375
長々書いてるけど内容無いな・・・。

>>383
禿同（ｗ
所詮データ無視のご都合主義、ダブルスタンダートの矛盾も平気な人みたいだから（ｗ

>382
鈴木平にも詫びていませんでした？
まあ、どんな名監督・名コーチも見逃すことがあるので、
それだけで野村や古田を批判できませんが。

だから>>1が妙なこといってるから話しがおかしくなるんだろうが。

今、CSで阪神対ヤクルトと近鉄対ロッテの試合を放送してる。
チャンネルを切り替えながら両方見てるが、
明らかに阪神戦のほうが野球レベルの高い試合をしている。
観客もわかってるね、どっちを見ればおもしろいかを、甲子園は満員なのに大阪ドームはｶﾞﾗｶﾞﾗ。

>>386
妙なことつーか、パヲタも>>1 みたいに思ってる馬鹿は殆ど居ないよ（ｗ

>>388
じゃ１は馬鹿ってことでいいね

>>387
だから、どうレベルが高いのか客観的に解説してよ

>>387
あたりまえだろ。
近鉄ロッテ戦なんかセリーグでいえば横浜中日戦だぞ

観客の入りか・・・
メディアの洗脳の差だろ。

>>392
近鉄がどんなに強くても関西のスポーツ新聞の１面はいつも阪神。
阪神が試合の無い時でもそうなんだから、その偏りは相当なもの。

>>393
優勝した時ぐらいじゃない？近鉄ワッショイみたいな感じになったの？
すんげー腹立つ。

>>387
禿同
極端に縦の変化が少ないパリーグ。反射神経あれば漏れでも打てそう。
セリーグの方がレベルが低いのは明らか。

アリアスで騒いでるのは絶対おかしいと思うけどな。
あれ、地味な選手じゃん。

セではそのパワーが目立つかもしれないけど

>>387　そういうのを偏見というのです。あなたの目からみれば
セリーグ＞＞メジャーなんでしょうね

ごめん
セリーグの方がレベルが高いのは明らか。
　　　　　　　　　　　〜〜〜

>>396　少なくともアリアスよりパワーがあるのはパには
中村、小久保、松中、ウィルソン、オバンドー、カブレラ、
マクレーン、ローズと８人はいますね。

ウィルソンは違うだろ

セのどこがどうレベルが高いと？
どっちが高いとか低いとか、野球の質が違うだけでしょう。
セとメジャーの間にあるのがパだと思うんだが。

390>
今ローズがﾛｯﾃの外人ピッチャーに抑えられたが、ローズの打ちミスだな。
初回にＨＲ打たれたのに変化球を１球も投げてないし
初球から真中低めのローズの大好きなコースに投げてた。
それに比べ阪神のムーアとヤクルトのペタジーニの対戦は見ごたえある。
外角低めに投げるムーアのスライダーとそれに対応しようとしているペタの粘り。
金払って見る価値あるね。

>>400　ウィルソンのパワーはすごいですよ。今年は地味
ですけど。２０００年も本塁打王にあと少しのところまで
いきましたし。

>>398
ネタですか?
　　　　　　　　　　　　　〜〜〜

>>402　要は変化球の多い野球がおもしろいと、駆け引きの
ある野球がおもしろいというわけですね。それとムーアは
ストレートが単に自信がないだけでは。いつも変化球投げている
し。

>>401
ネタですか？

パは飛ぶボールを使ってるし
セよりは配球も単調だし投手のレベルが低い（松坂など一流もいるが）
だから７０発など無理！
詳しくは
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=maverick2
野球ファンが集まる掲示板

ストレートが打たれるから変化球を投げる
これがセとパの違い

>>407　今年から中日や巨人も使ってませんでした？それと
セのほうが球場が狭いということもお忘れなく。

つーか「本塁打王だな」とかならまだわかるが、
70本というのはどう考えても気狂い。
よってこのスレを立てた>>1＝パﾌｧﾝｿ＝気狂い

変化球投手と速球派を比べてレベルが違うなんて言い出す馬鹿はいないよね？

今ﾛｯﾃの外人投手がウィルソンにＨＲ打たれたが初球からド真中投げてたぞ。

>>412
それを本塁打できないのがあんたのファンの球団の打者だよね？

ミスショットリーグのファンですか？

1は昨年さんざん醜態をさらした中村ノリみたいだね（w
パリーグがこんなバカばかりじゃない事を祈る

>>413
論点がずれてるようですが・・・

>>412
だからさー、限られた局面だけでリーグ全体まで何故簡単に評価できるの？

配球を言うならアソボウズの解析で傾向を算出するくらいでないと説得力無いよ。
あくまで、あんたの印象論だけじゃね。
それに最初から先入観持って見れば当然の結論でしょ？

>>416
なんだこのレス、凄いな。

>>406
ネタだと思います？

あ、文章わかり難いね。
野球の質、配球とかがメジャーとセの間ってことね。
だから外人が活躍するの。
わかる？

413>
いや、このﾛｯﾃのシコーなんとかっていう奴ヘボ過ぎるよ。
阿部に対しても１０球近く粘られてたが全部ストレート。
たぶん何も考えずに投げてるね。

>>417
だってここまでの流れを見れば、互いに主観を持ち寄るだけじゃ堂堂巡り
でしょ？この手の話に説得力を持たせたいなら、なるべくデータを集めて
検証することだよ。

>>419
素直に阪神戦見とけば？

>>419
シコースキーが投げてるの？昨年１勝４敗、防御率６．４３のピッチャー
だけど、リーグのレベルを推し量るのに参考になる？（ｗ

>>422
そんな糞害人がまだ投げてるぐらいパの投手は（略

シコルスキーは、数多くいる海の向こうの平凡な投手の中から、名前だけでとってきた投手。
大崩れしない安定感はありますが、毎回必ず小崩れします。
ついでに負け運を持っていて、味方の援護は乏しいです。
パオタじゃないが、彼でリーグ全体を語ってはいけない

>>423　悪いがその糞外人はオープン戦でセ相手に
結構好投していた気がするんだが

おっ、ムーアＶＳペタだ！

あれっ、いつのまに近鉄またピッチャー変わったの？
岩隈から左に変わってまた右が出てる。

ペタがムーアの必殺スライダーで見逃三振だ！
でもあれは左打者は打てないよ・・・凄すぎムーア！！

オープン戦なんか参考にするパﾌｧｿ哀れ
あの時期は投手有利

>>428　もともとオープン戦でセ＞パとか言っていたのは
セファンでしょ。

ここでパリーグを貶してるセリーグファンって、どうしてこう極端なのかねえ？
別に松坂の絶好調時のピッチングをパリーグのレベルだ！なんて言うつもりは
無いけど、もう少し冷静に見れないものか？

今現在の井川の好調ぶりだけで松坂を超えたとか言ってはしゃいでる連中と変わ
らんぞ（ｗ

ちなみに個人的には極端なレベル差は無いと思ってるよ。他の人も言ってるように
野球のスタイルが違うとは感じる。あと、審判のレベルにも疑問を感じている。

全てにおいてセ＞パ
↓
オープン戦でもセ＞パ

>>429
オープン戦の順位がセパの実力差をそのまま現してるとか言ってたよね（ｗ

本当にいいかげんなダブルスタンダートが多いな。

シコースキーって仁志を牽制で刺してたな。

もう終了すりゃいいのに
結論なんて交流試合以外に方法ないし
ここで煽り煽られを続けて
それでもそれが自分の人生の糧になるという人は続けてください

カツノリは松井の盗塁を刺しましたが・・・

>>430　審判は明らかにセ＞パ。これは認める。

王が手を出さないからもっと打てるかも

>>434　その通り。

いまローズの打席が終わったが、ﾛｯﾃの投手はどうして変化球投げないんだ？
２球目やばかったぞ。
この高木ってのスライダー投げてるつもりだろうが全部真中低めにきてる。
あれもローズの打ちミスだな。ポテンだが。

高木は昨年までヤクルトにいた投手ですが

というか今ローズ不調なんだけど
今日はなんだかんだで3安打打ったが

不毛なスレだなー
人類皆兄弟だぞ

しかし本当に不調そうではあるけど11本だからなあ謎だ

>>442が唯一の真理でございます

全くパリーグの試合を見ると駆け引きが全くなくてつまらん。
パリーグの投手って、落ちる球投げられないのか！！とマジ
怒りたくなる。単調単調。野球の質が違うけど、セリーグの緻密
な野球を見た目には、とってもつまらん。でもバックネット裏で
見るのなら、パリーグの方が面白そう。どっちにしても、テレビ
向きじゃないね。パリーグ

こんなスレがあった。どっちもどっちやな。

パリーグなら松井、ペタは５０本打てる
http://kaba.2ch.net/base/kako/1002/10022/1002291758.html

真っ向勝負好きならパ、
緻密野球好きならセ。

これでいいんじゃないの？

>>446
どうみてもそれらのスレのあてつけだろ、このスレって

客観的に見てセもパもレベル変わらん。
どっちのリーグが上とかいう理論はアホ丸だし。
セリーグ好きな奴はセ＞パと言って
パリーグ好きな奴はパ＞セと言うだろ。

ロペス

96年広島での成績(130試合)
312(503-157)・25本・109打点

97年広島での成績(134試合）
320(532-170)・30本・112打点

98年ダイエーでの成績(134試合)
294(480-141)・17本・68打点

00年広島での成績(93試合)
313(351-110)・20本・88打点

01年広島での成績(138試合)
308(493-152)・32本・100打点

セパを往復した彼が真実を証明しています。

>>450
広島（略

セで一番広い甲子園に行ったアリアスの量産率みるに、小久保や松中、ローズ、中村らが広島や神宮をホームにしたらそれこそ70本いくでしょ

小久保.220
松中.230
ローズ.250
中村.240

こんな所でしょう。

アリアスがHR王獲ったら、
如何にセにパワーヒッターが少なかったかの証明になるな

>>453
ロペスを見る限りセに行くと打率もややアップといったとこだろう

たしか西武を解雇された辻はセにいって打率.333の2位 その翌年も3割
近鉄で打率1割台だった中根は横浜に行って左キラーとして3割打ったよなん

蟻は未だ8本。最終的に38本以上打ったら騒げ。

蟻は岡山で偶々3発打っただけで、それ以外はどの数字もパ時代より下がってた。
現時点の蟻の本塁打数だけで比較するのは明らかに無理がある。

>>457
蟻は9本だね。まだ確変中みたいなので試合数を重ねて行ってどうなるかだ。

蟻はチームの勢いに乗せられて確変した様な感が強い。阪神全体が投打とも抑え過ぎで打ち過ぎだし。

檻の４番が四年連続最下位のチームで７番だぞ。

>>458　一理ある。だから片岡の結論をだすのも待ってほしい
>>461 いやアリアスは檻時代途中で降格されたよ。

つうか、セとパでトレードした選手全てのあげてみろよ。
あきらかに、パの方が駄目駄目だろう。
一部例外を上げてもしょうがない。

>>463
毎年安定した成績の残している若手の選手がトレードされることが少ないので参考にならん。

面白い程このスレ伸びるね（藁

やっぱりセのファンの漏れから見ると、２年連続三冠王の落合が中日に来て
大きく打撃成績を落とした事実が印象強いんだよねぇ〜

無限にループするだけで不毛だからやめれ
セもパも似たようなもんだ。台湾みたいなまったくの別組織じゃないし。
DH制の有無が大きな違いで、他はそう変わらないって。
ファームからして一緒にやってるんだし。

移籍選手に関して言えば、結局は環境とかモチベーションでしょ。

>>463
＞あきらかに、パの方が駄目駄目だろう。

↑まず自分であげてみないことにはこういった結論は出せないはずだが。

ちなみに清原
http://www.sanspo.com/baseball/kiyohara/k200112/bt2001122801.html

出場試合数の少ないH11、H12以外は安定しているとも……

>>465
いつの話をしてるんだよ（ｗ

実際の所は、好打者であと少しでホームランって当たりの多い打者が、
広島かヤクルトに行けば、好成績はのこせるよ。球場のおかげでな。

>>465　それをいうなら巨人から公に移籍した落合の
成績の落ち方のほうが激しかったと思うが

この手のスレが立つたびに移籍選手でセパのレベルを云々するのは無意味だって結論になるのにな。
何度同じことを繰り返すのやら。

>>465
落合を出すならバースはどう？
こちらも2年連続三冠なんだけど

アフォ丸出しの言い争い、日本のプロ野球ファンのレベルが知れるね！(藁

>>473
バースは移籍してないし……

でも野村を基準にすると
セ＞パ＝メジャーなんだが…

松井はセでもパでも打つと思うけど
ペタがダイエーに行ったらバルデスクラスだと思う。
HRは激減。

優良スレ晒し上げ

>>475
だから・・・
落合と同じ年に2年連続三冠のバースも
次の年移籍してないのに成績落としてるじゃないの

>476
2冠王に対してその言い方はないだろ…。

つーかお前ら過去ログくらい読め（ｗ

要するに松坂をセの打者が打てるかを考えればいいんだ。

俺は前田辺りは打てるかもしれないが松井、高橋、ペタは打てないと思う。

前田が打てる？プププ

古い話でいいのなら西武から中日に移籍していきなり最多勝になった小野とか。

広島に移籍すれば140本は・・・

>>484
広島は狭くてもはいりそうではいらない。
広島市民球場より東京ドームの方がはいりやすいらしい。
びっくりしたけど。

神宮と広島がある限り・・・

>>486
神宮はライト方向から都市風が吹いているから
案外入らないもんですよ。
それに投手は球場ごとにピッチング変えますし・・・。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

ざっとあげると
セからパ・・・・北川、吉岡、門倉、石毛、盛田、益田、鳥越、鈴木平、小池
　　　　　　　　進藤、小倉、野口、高木、山崎健、酒井、デニー、吉鶴
パからせ・・・・寺村、城石、浜名、前田浩、佐藤慎一、田畑、前田幸、清原
　　　　　　　　工藤、武田、南、河本、遠山、伊藤、成本、谷中、片岡、アリアス
　　　　　　　　木村拓、西山、藤立、石井浩、小川、中根、杉本、

>>488
メジャー組の小宮山や吉井もな。
つーか、これまでに散々既出ネタなんだが（ｗ

↑あ、入来忘れた。

ペタも松井秀もパじゃタイトルとれないよ。
まあ３割３０本１００打点は行くと思うけど。

パからセ
木村拓
小川
片岡
清原
アリアス
中根
石井浩
西山
工藤

>>488
結局似たようなもんじゃん、こう見ると。
「大化け率」でいえばどちらかといえばパからセ組か。

そういやミンチー忘れてた！

今CSで今日の阪神対ヤクルトの再放送みてるけど緊張感のあるいい試合をやってる。
セでは他に今日は
中日 1 - 2　広島
巨人 1 - 0　横浜
と緊迫感のある試合を展開している。
これぞまさにプロの試合だ。
セリーグは投手が試合をつくるというか１球たりとも惰性で投げたりしない。
それにひきかえパリーグの今日の試合はどれをとっても締まりのない試合だった。
パリーグの投手は試合を壊してばかりいる。やる気のない投球が目立つ。
プロとしては失格だ。

>>495
昨日の事はもう忘れたのかよ（ｗ

>495
電波飛ばすなよ

松永、石嶺、山沖、星野伸、片岡、プププ。

>>495
煽りだろうが、岩隈−シコースキーの投げ合いはかなり締まったゲームだったよ。
二人とも150km/h級のストレートが低めにビシビシ決まる投手戦だったよ。
最後に近鉄が突き放したけど。

>>498
阪神のトレードＦＡ下手をさらすレスですか？

要するにロートルパリーグ選手がセに来て、醜態見せるから、
セ＞パって言われるだけよ。谷中最高。

>>498
星野伸はいけるぞ。
石峰もそこそこ活躍したし・・・。
まぁあくまで阪神の中ではだが。

あと松永氏ね。

結局、どっちもそれ程変わらないって事でいいですか？

公平にドラフトやってるんだから両リーグでそんな変わるわけないだろ。

あっ漢字間違えてる・・・。
逝ってきます・・・・・・・・。

セパは関係ない
強いチームが強い

>>504
正解。つかこういうスレは不毛でつまらないよ。
こういうこというと、逆指名が云々とか言われるだろうけど、
逆指名で一番目玉選手を独占してきたのは明らかにダイエーだよ。

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>507
ダイエーが独占？それは言い過ぎ。

＞509
金で有望選手独占＞ダイエーホークソ

>>509
不毛だと思うのでレスつけるのも何だけど・・・
独占は言い過ぎにしても、何だかんだいって巨人よりダイエーのほうが
目玉と言われた選手を獲得してると思う。
小久保・井口・松中・山田・山村他。いずれもその年の目玉選手と呼ばれていた。

巨人もダイエーもどっちもどっち

どっちもそんなに変わらんと思う。
松坂も調子悪けりゃボコられるし、井川も同じ。
去年のオールスターでは二人ともホームラン打たれてる。
http://www.npb-bis.com/jp/2001/info/all_index.html

ダイエーといえば今年は
1位新垣　2位和田　なんだって？
すげえな。左右の目玉総取りですか。

ただパはいい左投手がいないよな。
150キロ投げれる左投手いる?
佐々木（Ｆ）とかは投げれたっけ?
ワンポイント責めに苦しむかもよ。（別に根拠はないのでレス不要）

広島は確かに狭いけどあの狭さのわりにはホームラン出にくいって田尾が言ってたな。
まあ俺が言えるのは結論として１のローズは７０本打つっていうのは言い過ぎってこ
とだ！

>>510
ダイエー、西武、巨人だけがドラフトに裏金を使ってると思ってる奴が多いな（ｗ
つぎ込む額が違うだけで協約どおりのクリーンな球団なんて無いのが事実。
裏金の存在は今や公然の秘密だが、マスコミや獲得合戦に破れた他球団が何故
告発しないのかを考えれば、おのずと解ることだろう？
裏金工作を肯定するわけではないが、そういう認識くらいは持っておけよ。

>>511 去年の杉内、寺原もね。

>>511　そういや城島も

>>517
松坂は横浜以外行かないっていうていたけど
結局西武に行ったときに
７０億円以上の金が動いたっていわれとる

>>511
小久保、井口、山田は確かに多くの球団がいの一番で狙っていた目玉だが、山村の評価は
そこまで高くないよ。山田＞山村が一般的なスカウトの評価だったし。
松中に関してはヤクルトだけが非常に高い評価をしていて、１位で狙っていたのだが、
ダイエーが２位で決して高くない評価で獲得した。地元出身者じゃなかったら、恐らく
ダイエーも２位では指名しなかっただろう。

>>511
城島は目玉級と言うほどでも無かった。高校球界ＮＯ．１打者という評価はあったけど。

ペタジーニは昨年唯一のラビットだった東京ドーム14試合で.440、8本、19打点打ってる。
単純計算すると、140試合で.440、80本、190打点だな。




っつーぐらい、くだらないスレだぞ。

関口伊織は史上最強の左腕。

>>523
そういうことだな。狭い＆ラビットの東京ドームであの成績の松井や清原は
たいした事が無いってことになってしまう。
でも、今更彼らの実力を疑うなんてナンセンスなこと。

「実力のパ」は変わらないけれど、「人気のセ」も「人気」が危ういからね。
セヲタ必死

>>526
今まであまりに巨人に頼りすぎてたからね。
読売の暴走に歯止めをかけないと、巨人と心中しないといけなくなる。

＞結局西武に行ったときに
＞７０億円以上の金が動いたっていわれとる
ソースは？今この低金利で７０億の金を稼ぎ出すのに元金いくら必要とお思いですか？
でたらめをいうのはどうかと思うが・・・だれも信じてないからいいのだけれど

>>526
実力のパもおなじくらいあやういと思われ。

>>529
予想通りのレスありがとう。

今日もまた乱れ飛んでますＨＲが。
バルデス 9号
小笠原 9号
セギノール 9号
だって。
ローズだけならともかくなんでこんなにパの打者はＨＲ打てるの？

オールスター　かつのりまつり

http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
去年の田代祭りにつぐ、新たな祭りです。ターゲットはサンヨーオールスター。
その晴れ舞台で、あのサッチーの息子、カツノリを見たいと思いませんか。
今年はネット投票ができますので、２ちゃんねるの力を結集させて、カツノリを１位にしましょう！

☆投票方法
上のアドレスをクリックします。
右上にある、登録選手一覧の中から「T　阪神」を選びます。
「捕手　５０　カツノリ」を選びます。
守備位置選択→「捕手」を選びます。
個人情報を書き、投票します。これでオーケー！
また、野球場にいった方はその場で積極的に投票してきてください。

☆注意事項
一人一日５票まで。それ以上ははじかれます。
個人情報を省くと無効になります。

１２号ａｇｅ

去年の日本シリーズがセ＞パの証明？

>>1はｱﾌｫ

ローズなんて石井一のスライダーに情けない空振りしまくってたじゃん。
左に良いのがいるセじゃ打てないな。

>>530
オマエモナー

>>536 石井一のスライダーは誰にも打てない。松井や高橋
もそう言ってるくらいだし。

>>538　打たなきゃボールだけどね。

アリアス10号ｱｹﾞ

アリアスで１０本だもんなー

とりあえずアリアスには最低打率ホームラン王の記録を塗り替えて欲しい。

>>536
反論は？

やっぱさ、逆指名とFAの導入で、
セに優秀な選手が集まるようになったのは事実だとおもうよ。

でもね、球場はパの方が広いのも事実。

二死がダイエーの選手だったら、きっと20本なんて打てなかったと思うよ。

ローズが広島にいたら、55本を超えてたかもねん。

ふと思ったけど。

このスレって

「フィルダーが、メジャーリーグで、２年連続本塁打王、３年連続打点王だと？
じゃあ、バースがメジャーリーグでプレーしたてら、３年連続３冠王とれたな。
落合でも、２年連続３冠王くらいはいくか？」

ってスレくらい、意味が無い。

大阪ドームは古田や真中が特大ホームラン打つくらいだからな。
球場の広さより使用球のほうが重要だよ。日米野球や日本シリーズみただろ。

伊東あたりが西武ドームの最深部に打ち込むようになってパの野球には
萎えた。その点今年中日がボールを変えたのは残念。

セ＞パだの、セ＜パだのマジで言っている奴って頭イテェーよ。
ガキじゃないんだから。
日本シリーズの結果でどちらのリーグが強いのかマジでわかると
思ってんの？そんじゃ巨人V9の時は、セ＞パで、西武黄金時代
はセ＜パなのかよ！アホが。

>>548
飛ぶボールで外野フライ級の当たりがホームランになる野球に萎えるのに
飛ばないボールでホームラン球の当たりが害やフライになる野球には萎えない理由が分からん。
片方を認められないのならどっちも駄目なんじゃないの？

と自己レス失礼
548>>546の間違いなりよ

中日だけじゃなく横浜と阪神も今年から変えてるような気がする。

松坂はセにいったら防御率1点台は固いな。DHも予告先発も無いし。

まあ、>>1くらい強気なやつがいるかぎり２リ−グ制の球界は安泰かと。

西武黄金時代は逆指名やFAもなくて人気のセ、実力のパと言われていたぜ。
つーか逆指名、FA導入されてからパの地盤沈下はしかたないと思うけどな。

二死じゃあるまいし

>>548
そう？下位打線がパの巨大球場でボコボコ中段にぶち込んで
ほとんどのローテーションピッチャーが4点台、バランス崩れていると思わない？

>>555
ほとんどのローテピッチャーが４点台？どこがよ
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/stats/rpitcher.html
下位打線がボコボコぶち込んでねえ。イメージだけで語ってない？
下位の打者だって年に２，３回ＨＲ打つこともあるでしょ。打てない選手は打てないよ。
で、なんで飛ぶボールは駄目なのに飛ばないボールは良いの？
ボールのおかげで不用意な投球をしてもＨＲを打たれる心配がなくなる野球ってのは
野球の面白さを壊してることにはならんのか？

>>553
そうでもないと思うけど。
FAで流出するのは基本的に峠を越えたベテラン選手。
ベテランが抜けると若手選手の争いが活性化する。そういう面もある。
プロ野球界の選手層はそんなに薄くないと思う。
逆指名は、まぁいわゆる即戦力タイプがセリーグに偏る傾向はあるかもしれないが
（但しダイエーは逆指名上手なので別）
逆に高校生の素材重視型をパリーグが指名しやすくなった。
そういう見方もできる。

あとは>>547にほぼ同意

>>557
一時的に選手層は薄くはなるけど、大抵穴を埋める選手が出てくるね。

>> 557
素材重視のパはいいんだけど・・
早く出て来い！パの高卒選手たち。

ダイエー　小椋腐らせるなよ！寺原は・・・ま、好きにして。
西武　真山を松坂の影に隠れさせるなよ。　高山使えよ！
近鉄　高木、宮本はあんたのとこ置いとくと、腐りそうで・・・
日公　正田はもう腐っちゃいましたか？
ロッテ　寺本を外野手にしちゃったね。大丈夫？
オリ　・・・あなたに言うことは特にない。


私はセのファンだけど。
有望な高卒選手を大量に抱えるパの各球団よ！
君らの責任は重大だぞ！

えらそうな事言ってるセファンよ
今年アリアスが38本以上打ったら煽りまくってやるから覚悟しとけよ

去年の日本シリーズの中村の醜態見たら
そんなことはいえないんだけどな

>>560
そーゆー煽りは止めてホスィ

アリアスがＨＲ打ててるのは阪神ファンの後押しのおかげ。

＞560
同じパ・ファンとして同意！

ただ阪珍は大嫌いなので
勝利に貢献しない範囲でＨＲ打ってください。＞蟻アス

>>563
妄想ウザイ

>>556
４月一ヶ月の成績だけで語られてもねえ、去年１シーズンの実績は無視ですか。

だから煽りは止めてホスィ

たくさんのお客さんの前で野球できて幸せだね＞アリアス

新庄と田口の差がセとパの差

アリアスって年何本ペース？
日本新作るのがアリアスだったら笑えるな

>566
＞で、なんで飛ぶボールは駄目なのに飛ばないボールは良いの？
＞ボールのおかげで不用意な投球をしてもＨＲを打たれる心配がなくなる野球ってのは
＞野球の面白さを壊してることにはならんのか？

まめにレスを返してくれるのに、なんでこれは無視し続けますか？

当たり損ねがホームランになって、大味になる。以上。

>>569
うーん、田口は元来「守備の人」だからねぇ。新庄も守備はいいけど。
打撃なら（特にパワー）新庄＞＞＞田口

>>571
しかも、４月の１ヶ月だけで判断するなと言いながら一方では
>大阪ドームは古田や真中が特大ホームラン打つくらいだからな。
>球場の広さより使用球のほうが重要だよ。日米野球や日本シリーズみただろ
って、日本シリーズや日米野球での何本かのホームランで判断（ｗ
何を基準にしてるんだろう？

つぅかさぁ・・・
パは初代ファミスタで
セがファミスタ87なんだよ
好き好きだ

>>572
真芯に当たっても飛ばないなら、多少失投しても大丈夫ってことだよね？
それは大味な野球じゃないの？

反転石が何か教えてください

>>576
真芯に当たったらホームランにはなりません。

>大阪ドームは古田や真中が特大ホームラン打つくらいだからな。
去年の日本シリーズね。
真中が「今までに自分が打ったホームランのなかで一番飛んだよ」
って言ってたな。

>>578
屁理屈言うなよ。ホームランになる打球くらい俺も知ってる。
>>572 の当たり損ねって言葉の反意の意味で言ってるくらい解ってくれよ（ｗ

セはファミスタでパは燃えプロ

>>581
藁た。
バントホームランはパにお似合い。

セヲタはホームランがでない野球がレベルの高い野球という妄想をしてるのか？
彼らの脳内では世界的なレベルは
台湾＞セリーグ＞パリーグ＞大リーグ
なんだろうなあ。

パリーグの試合ってあんなにバカスカ打って打たれてまるで草野球みたいだ。

使用球、球場、移籍選手…同じ話題を延々と繰り返してるな。

ローズはセなら２冠は決まったも同然。
打率は対抗くらいか。
松井はパなら確実に無冠に終わりそう。
井川はパなら８勝が良いところだと思う。
松坂はセなら１０完封を含む２０勝以上は堅い。

>>584
大リーグは草野球レベルですか？
ホームランのほとんど出ない野球はレベルの高い野球ですか？
小学生の野球は世界トップクラスですか？

パリーグの試合より甲子園の高校野球のほうが駆け引きがあっておもしろいね。

セリーグだと大村でもＨＲ３５本くらい打ちそうだな

>>589
あいつって日本シリーズでヒット打ったっけ？
あんなのが何で1番やってるのか不思議。

初出場で舞い上がってた近鉄打線を比較の対象にしないでくれ

ローズは日本シリーズでも打ってたし
セリーグでも問題ないだろ。

1や589みたいなのがいるからいつまでたってもパリーグが馬鹿にされるんだよ。

セリーグだと去年の絶好調時の磯部なら打率4割いけそうだ

もう終了だな、このスレ。

>>595
どうせすぐ似たようなスレがたって、似たようなループ議論するんだけどね。

それよりも、「パ」でローズは70本いきそうなんですが...

しかし磯部って頭悪いからねえ。好調時が続かないよ。

>>596
ていうか既に↓のスレで似たようなループ議論している模様。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1019481741/l50

俺は両方好きなのでこういう貶し合いが理解できんわ。
自作板のIntel vs AMDやwin板のWin vs Macのように、対決型スレは盛り上がりやすいようで。

590>
同感。
だいたい大村とか磯部みたいな小者がセリーグで活躍できるわけがない。

煽り合戦ってそんなに楽しいのかなぁ
もっと他に楽しいことあるだろうに

>>601
2ちゃんに来ている時点で、すでに暇人ですから（w

>>1−>>603
こいつら全員暇人

　お前もかよっ！！

当然でございます

暇人記念ｶｷｺ

実は俺が右打席に立ったら９０ＨＲは固い。

桧山は近鉄行ったら下手すりゃ３０の大台に届くかも・・・

近鉄に移籍したら、
今岡３０本
桧山４０本
浜中３５本
ホワイト４０本
矢野２５本
今のアリアス５５本
は最低クリアするだろう
参考で
ペタジーニ６０本
松井５０本
ってとこかな。

松井だって覆面だったら70本

＞609
ペタと松井は別として阪神の選手は
その前にレギュラーとってください。
まあ矢野以外は無理と思うが．．
他の選手ぐらいは控えにたくさんいるｗ

>>586
松井は首位打者なら可能性あり。
井川は５勝も出来ないと思われ。
（実力じゃなく打者の質の差＋西武以外の球団ならエース格に晒しageられて
　研究され尽くされる）

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>>613
お前さんの言う通りだモナー

ほんとにセにきてHR増えるとおもってんの？なんか根拠があって言ってるの？

ローズ、中村は見ててホームランしかねらってない。

中村は去年のチームバッティングを思い出せ！
ローズはホームランばっかねらうな。

パリーグはそこまでおもろくない。

>>609
和田なら何本？

ブライアント

北川ごときであんな活躍できるんだもん。
檜山なら４０本間違いないだろ。まじで。

もう一度言う。

このスレって

「フィルダーが、メジャーリーグで、２年連続本塁打王、３年連続打点王だと？
じゃあ、バースがメジャーリーグでプレーしたてら、３年連続３冠王とれたな。
落合でも、２年連続３冠王くらいはいくか？」

ってスレくらい、意味が無い。

>>620

> バースがメジャーリーグでプレーしたてら、３年連続３冠王とれたな。
> 落合でも、２年連続３冠王くらいはいくか？

そりゃそうだろ。だってバースと落合だぜ。

>>545>>620
2回書きこむなら、誤字を直せよな〜。そのままコピペで済ますな。
「したてら」って何だよ？

>>622
君はそういうくだらないツッコミしかできんのかね。
人間小さいねぇ〜

>>623
人の忠告を素直に受けられない人間の方が
はるかにケツの穴が小さいと思うのだが。

ローズ・中村・カブレラ・小笠原みたいな豪快なスイングはセでは見られないね。
スイングだけで「おおぉ」って歓声があがるんだよ。
結果的に三振に終わっても満足できるんだよ。

交流戦やって統計取れ
そしたら一発でどうなるかわかるから

>>620
その通りだと思うけどageるなよ

バースがメジャーリーグでプレーしてたら、正直３冠王とれただろう

>628
マジレスしておくが、バースはメジャーの速球についてこれない
＆守備に不安があったので日本に来た。

>619
ホント、今年のローズは打率度外視で、一発だけ狙っている感じがする

>>630
何が何でも王のＨＲ記録を抜いてやろうという気迫を感じる。

チームの事を考えない奴はどんなに実力があっても一流ではない。
ローズは二死と同類だ。

>>342でとっくに結論出てるじゃん。
しかし、パリーグ全体がラビットを一斉に採用する去年までは、
パの打者の方がレベル高いなんて殆ど聞いた事が無かったな（ｗ

成績だけで、ローズがチームの事を考えてないと決め付けるなよ。
去年の打率が良すぎただけだろ。

>>633
セの投手のレベルが高いや配球がどうのも聞いた事無かったな。

しかし福岡ドームでのローズのホームランは、ほんと格別やね。
風呂上りのビールよりも美味しいよ。

むりやろ　セは技能派が多いし・・・

打者レベル、投手レベルの違いは去年のﾆﾎﾟｰﾝｼﾘｰｽﾞを見れば明らか

結局、ラビット、低レベル審判、優れた左腕ピッチャーがいないという要素に
助けられての打高ぶりって事ね（w
中身はスカスカもいい所

相変わらずマンネリスカスカの煽りだな。

事実に目をつぶるパヲタ(w