清水（巨）が欲しかった他球団ファンのスレ

他球団ファンだが、
昔からあの異常なミート力には惚れ惚れしてた。
半レギュラーで腐ってるうちに
どんな手を使ってでも獲っとくべきだった…と思ってる人は
結構いると思うんですが、どうでしょう？

阪神来てくれたら４番だったのに（；´Д｀）

>>2
クリーンアップは確実だね
片岡よりはるかにﾏｼ

石井貴と交換にトレードで獲得しかけましたが何か？

清水を他球団に渡してたまるかー！！！

清水を干す人の発想がわからん。
仁志よりよほど頼りになると思うけど。

清水って大学時代はどれくらいの評価だったの？
ドラフト３位だっけ？
他球団が獲ろうと思えば獲れたんじゃないの

中日・阪神・横浜・西武・ロッテ・オリックスあたりは欲しかった？
ロッテだと非常にややこしい事になるが。

西武ﾌｧｿだが、正直欲しかった。
でも西武スレ内では賛否両論どちらかといえば否のほうが多かったかな。

問題は清水が根っからの巨ファンだということだ

>>7
確かユニバシアード日本代表で、４番打ったって聞いたことある。
本当かな？

ＦＡで選手がｷｮｼﾞ.ﾝにいかなければクリーンナップ打ってたん
だろうね。何か可哀相な人だね。

>>12
運がない人とは思う。
あれでスタベンで使われてた去年…いかに他球団が喜んだことかｗ

長嶋が９年もやってなければ・・・

イチローに対する土井＝清水に対する痴呆老人

おととしの暮れに西武にほぼ決まりってスポニチか日刊にでていたが
あの時、パリーグに着て欲しかったな
浦和学院〜東洋大って生粋の埼玉育ちだが

清水を干していたことだけでもシゲヲが無能なのは明らか。

ロッテに清水を集めて欲しい

そして清水市に移転して欲しい

>>11
ユニバーシアードの福岡ドームの試合で１発打ったのを
Ｇのスカウトがたまたま(?)見てて
「これはスゴイ選手だ！」と。

>>17
ていうか干してねーし

>>21
飼い殺しに近いよ。

と言うかもう顔忘れてんだろうなおじいちゃん

スイングスピードも速いよね
阪神ファンの友人がホレボレしてたよ

あのスイングの速さで、フォークについていってカットしたりしてたからなー
茂雄に干された数年間が実にもったいない

だーかーらー今年はレギュラーだって
文句なら全監督に言っとくれ

規定打席前後は出ていたから、干されたというほど
の扱いではなかったと思うが……
使われることが実力に比べると、少な目っていうだけで。

長嶋の評価が恐ろしく低かったのは事実なわけで。。。

>>28
長嶋は元木ヲタだから
止めてくれて本当に良かった
つーか清水＝イチロー

単純に長嶋の好き嫌い

>>27
しかし去年はまるでわざと規定打数に到達しないように使ってたみたいだったぞ。
やっと規定打数に到達して打撃成績３位に名前が載った翌日にスタベンという…
いわゆるイジメ？

優勝できなかった最大の原因は、清水を干してたから。

理由は.....なんとなく華がないから。顔がヒラメっぽいから。
柳田っぽくてなんとなく左に弱いような気がしたから。
松井、高橋が左だから、なんとなく左が多すぎると思ったから。
二死を交代すると文句言ってうるさいから。二岡はずすと若い女の
ファンがうるさいから。
選手交代の采配もたまにしないと監督やってる気がしなかったから。
で、なんとなく清水のとこを動かしてみた、と。

清水って、９４年ドラフト組で唯一脱税逃れさせて貰ったんだよね。
巨人という巨大権力のおかげで・・・。
そういう噂が絶えなかったから、俺は要らんな。
脱税をしたことより、一人だけ隠れてたことが腹立つし。

今からでも遅くないのでください

>>31
嫌いなものは嫌いって言うか・・・。
一度逆らったりして嫌な印象が付いたモノは、
いくらボケてる長嶋といえど、根に持つモノ。
なんか長嶋と清水でなんかあったんじゃないの。

去年は１億払って飼い殺してましが何か？

清水９４年組みじゃないし

って清水ってまだ若いんだな・・・

阪神なら、不動の3番、ミスター・タイガース・・・だったな。あのヒラメ顔は、
明らかに阪神顔だし。ｗ

>>40
４番でしょう。
ポンコツ外人よりも、八木よりも、桧山よりも、
結果を出せたはず。

中日だったら福留の代わりに３番

去年まで清水、桑田、川相は完全に飼い殺しだった。
今年のようにちゃんとした役割与えれば力をだして
くれるのにな。

実際、清水と前田を交換したかった。
前田オタが多いから実現しないけどね。

>>33
まさにそのまんま

あとドラフト上位者は
潜在能力が高いという思い込みも

ナンダカンダで守備は下手っぽい。

>>40
阪神顔は美形揃い。巨人みたいな糞ブサイク揃いな球団こそ清水は似合う。
ふざけちゃいけない。時代は変わっとんねん。

>>44
将来、指導者として広島を支える人材かな？
性格に多少問題があるかもしれんが。。。

>>44
ＦＡでさらわれる前に金本とってのは
考えたことあったけど、
前田様は考えたこともない。

>>46
確かに守備は凡ミスがあるね。
フライの目測見誤ったり。

今のとこ通算打率302位だっけ？
打数がまだ少ないとはいえ、前田と同じ位だもんな

俊足アベレージヒッターで、守備力が落ちるって
ある意味珍しいタイプではある。

たかのり

それでもロッテでは5番センター。

内野にコンバートさせてみたい

育て方によったら10年に一人の逸材だと思う。
センスの良さは立浪以上だったかもしれない。
ただ、一番伸びる時期に左を打たせなかったり
バントばっかりさせたりさせてくれたおかげで
もう将来は無くなった。
良くて300-25本の選手。
原が監督している限りは、絶対化ける心配はない。ｗ

坪井はどうよ？

清水って必要以上に「たら・れば」で語られる選手なんだね。

飼い殺しは、原の最後の２年間の扱いの印象が強いから、
清水の場合はそれほど強くは感じないんだよね。
（十分使われてたっていってるわけではないよ）

いつも大事な所で左投手なら変えられてたからねぇ
余計そういう印象が強いのかもしれない
その時のテロップに
対左打者．３２０
対右打者．２９０
とか出てたから余計不可解だったな

長嶋の脳内データはいい加減の極致。

>60
得点圏ではどうなの？

>>62
ちょっとおぼえてない
でもチャンスに弱い選手ではないよ
去年は．３６２だったね

対左打者
対右打者

長嶋が「清水はランナー三塁にいると弱いから」って言って
清水代えた事あったな
実際はランナー三塁の時の打率は３割後半ぐらいあったんだよな

>>65
その時のｾｹﾞｦ脳内の清水の３塁にランナーを置いての打率
「１割以下！」これマジ！
顔が地味ってだけで、選手の将来奪われたらたまんないなー。
でもホントに清水がトレード出される前にｾｹﾞｦがやめてよかった・・・

今年の好調は「打撃フォームを変えたから」ということに
されてるらしい。

背が高いのにバットを短く持つ清水萌え

>>46 >>50
守備に関してはヘタっぽいとか凡ミスがとか言うレベルの守備の下手さ
ではないような気がするが。肩も酷いし。

育て方によればって意味では、ファーストをやらせる事のできる球団に
入ってたら良かったかもね。

清水が左の時外されるのは中途半端だから。

毎年夏場にバテて、30打席近いスランプに入るのがねー
休養させると復活するのだが、アンチの目には干してると映るかも。
巨人で二軍戦の経験が無い(故障以外でファーム落ち未経験)のは
清水、高橋由、阿部だけかな。仁志は忘れた。
怪我が治れば二軍で調整させず、即一軍復帰させるところをみると、
一応エリート扱いされてるのは確か。

>>67
どう見ても「指揮官が代わったから」だよな。

ウルフ高橋が髪を染めた時は
文句を言わなかったミスターだったが
清水が髪を染めた時　激怒した

ついでに。
対左の率が高いのは確かだけど、当たり損ねの内野安打が多いのも事実。
シゲオの頭の中ではあれを凡打と数えていたかも。
石井一も数字ほど得意にしてた感じはしないねー(石井本人も言ってた)。

対左の時の内野安打数、率はどれぐらいだったの？
数字で判断しないとただのセゲヲだよ

ファーストしてれば、小笠原クラスの選手になったかも。

>>69
確かにあの打撃はレギュラー充分なんだけど、守備は酷すぎるよな。
同じグラウンドに立ってプレーすれば、多少は評価も変わるかもしれないけど、
観客として見ている分には、高校生以下のプレーも随所に見せてくれる。
球団が違えば、千葉ロッテの福浦っぽく打率＞長打力のファーストで使って
もらえていただろうね。

脱税の件は、依頼したが着手前に事件化したというのが真相。
脱税の意思はあったが行為が無かったため起訴されなかっただけ。
一緒に依頼した大野倫は、仲間がたくさんいるチームに飛ばされた。

>>77
福浦だって首位打者とるまでは準レギュラー扱い。
石井取ってきたし、左では外されていた（起用されるのが山本保・・）。
外野に回されたりもした。

結局、同じような扱いを受けても、巨人の選手だと飼い殺しの先入観で見られ易いということだろう。
いまだに「巨人の二軍には他所ならレギュラークラスがゴロゴロ」
とか言ってるトンチンカンがいるのには驚く。
イースタンで無敵だったのは藤田政権の頃だったわけで。

たしかに今の巨人のファームはろくなのいなそう

>>80
でも二軍の平均年俸が高いのはジャイアンツだけな訳で。

>>82
打者滅茶苦茶低いぞ
怪我人除いて

最近一軍の代打っても福井とか斉藤、十川とかだもんな
これだけＦＡでかき集めてりゃ層も薄くなる

代打井上とか代打四条の頃が懐かしい。

はっきりいってハムやロッテの方が二軍の野手は上な気が。

西浦とか、いる？

巨人の原捕手がﾎｽｨ。

>>75
言いたいことは分かるけど、当たり損ねと痛烈な当たりを止められた内野安打を分けるのは不可能でしょ。
用兵の際、イメージを優先させるのはシゲオに限らないと思うけど。
「内野安打率」なんて、いかにも数字いじりが好きなヲタク的発想だね。

渡辺に浮いた話は（トレードとか）無かったのかな？
球団職員って何してるんだろ？

>>82
斎藤、槙原、工藤、桑田、清原が故障して登録抹消されたから。
カープだって前田、緒方、野村が居れば低くはないだろう。
今のカープのファームの平均年俸を出すのにロペスを計算に入れるナンセンスに近い。

>>76
スイングスピードの速さの割に飛距離が出ないから小笠原程ホームランは出ないだろうけど、
打率・安打数は小笠原と同等になれそうだ。

相手の投手のデキが良くて、ゼロ行進の時でも
突破口開くのはいつも清水だった（二死タンではない）。

でも目立たない

>>94
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

去年までの扱いがさほど不当でないと
のたまってる人がいるが、だったら阪神に下さい
モナ岡、川尻、檜山、ボツ井と4対1トレードで

以前ロッテにいた高沢タイプやね。
１番西村、２番高沢、３番リー、４番落合…
あの頃のロッテは強かった。

＞９６は偽阪神ファン。　　
　

>>96
モミ岡はやれてもモナ岡はやれません。

巨人ファンだけど、他球団ファンにも清水マンセー多くて嬉しい。
セゲヲのままだったら、何処でも良いから出て活躍してくれって思ってたよ。

その４人いらない。

清水はモナ岡さんと仲良しだという罠

>>102
うむ、乱闘があるといつと２人で話をしているよね。

>>101
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙｰｰｰｯ!!

モナ岡って誰？

正直、過去に十分実績のある　川尻・坪井・八木・遠山で清水きぼん

>>105
今岡モナ。清水さんと同じ東洋大出身モナ。

清水今岡の仲良し１・２番コンビが見たい。

今岡かー。そうだったのか。>>107サンキュ♪

大学時代の通算成績は今岡はもちろん、桧山、川中よりも下。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/ttbt.html

>>71 >>74
一茂っぽい

ここで騒いでるLOTTEﾌｧﾝは在日ﾁｮﾝですか？

　昔から巨人の左打者（中距離タイプ）のフォームはきれいなのが多くて好き
だった。篠塚や岡崎ね。
　清水はあのインサイド打ち。バットって水平に振るはずなのに清水のそれは
剣道の竹刀で面や篭手を打ってるみたいに見える。

ちなみに、今日時点での打撃成績です。
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rbatter.html

>>110
坪井よりは上。

清水ってドラフトの時って状況としてはどんな感じだった？
巨人逆指名してたの？他球団の動向は？

>>106
そんな終わりかけの選手の詰め合わせで清水たんが獲れるわけないだろうが。
あんたみたいなヴァカはやらかすスレにも来ないでね。

>>117
まあまあ。
トレードはともかく、きちんと活躍すれば他球団のファンにも評価してもらえる。
俺は巨人ファンだけど、ここは良スレだと思うよ。

>>118
っていうか、活躍の場が無く干されてるうちに
なんとか獲得したかったよ〜っていう趣旨な訳で
清水がどれだけ優れたﾊﾞﾀｰかってのは
多分、拒人ﾌｧｿには分かんないと思う。敵に回さんとね。
ヤツがチャンスで打席に立つと心底やだったよ

>>110
清水は大学時代に骨折やっちゃってるからなぁ

とりあえず、今年からは活躍するってことで。
惜しいな。取れる時に取って置けばな…

>>116
その年の目玉はＰＬの福留。
当然Ｇも逆指名枠は２位の仁志だけ使い１位では福留を
獲りにいきました。ただ抽選ではずれ、更に、はずれ１位でも
中日と原俊介（捕手）で競合。ただこの抽選には勝ち
原の交渉権を獲得しました。そして清水を３位で指名しました。
ただ、原の抽選にも外れた場合は１位に清水を指定する予定でした。

ちなみに清水はどの球団も逆指名はしていません。

>>122
巨人実質逆指名してたよ。
スカウトが囲っていたって話し
だから他球団は手を引いた、ま、取らなくてもいいかって感じもあったし。
三沢と同じケース。

本音を言うと、清水は過大評価されているのではないかと思う。
東洋大の先輩の桧山と比べても桧山が上ではないか。
例えば、桧山は本塁打２０本以上打ったことがあるが
清水は規定打席に達した年でも１０本ちょっと。

何だ。巨人のスカウトもちゃんといい仕事してるんじゃないか。

清水の幸運は、'96のキャンプ、オープン戦時は
左翼：広沢、中堅：マック、右翼：松井と陣容が決まっていたのに
オープン戦の終盤で広沢が石井（西）から死球を受け、
清水にチャンスが回ってきた。

近鉄の５番のポストを用意するから来てもらいたい。ローズ、ノリの後であんなに
シュアなバッティングするバッターが居たら相手チームはさぞかしイヤだと思う。

でも、巨人の一番に抜擢されたのだからそのまま頑張ってくれ。加藤初のように。

>>124
タイプが違う。
桧山　中〜長距離ヒッター。
清水　俊足好打のクラッチヒッター。

>>127
吉岡あげたやろ（笑

加藤初とは渋いチョイス。
広島戦のノーヒットノーランには感激した。
打たれても顔色一つ変えない、頼りになる投手だった。
俺の中では、最高のエース。

今日の三塁打は芸術的だったねー。
ものすごい弾道描いてた。生で見たかったよ・・

今日のは松井並の打球だったな

生で見たよー＞129
ボールがベジェ曲線みたいな綺麗な弾道を描いてライトへ飛んできた時は鳥肌立った。
あのスリーベースが決勝点だったら「敵ながらあっぱれ」と納得したのになー。

ボールがフェンスの隙間にスポッと挟まったね。
それだけ凄い当たりだったよ。

つか、ファールにしても凡打にしても
殆んど芯で捕らえてる気がする
だから高いバウンドの内野ゴロが多いのかな

つーか、スイングが鋭いよな＞＞清水
空振りしても、ぞっとする。。。

<<アマ時代の戦歴>>
高３夏県大会は５回戦敗退。高校通算20本塁打。
大学ではベストナイン４回。95年ユニバ代表で四番。

ヒラメ顔の清水

他球団で清水取るとしたら、トレード要員どうする？
大塚あたりはどう？（近鉄⇔巨人の黄金ルートで）

↑シゲオならあったかもしれないが、原は断る。

残念ながら阪神には見合うヤツがいない…

清水は出せないな。

阪神なら福原とならつりあうくらいかな

イガーくれとか言われかねないけどな。

旧監督

仁志→好き
元木→大好き
清原→大好き
高橋→好き
ニ岡→まあ、好き
松井→あまり好きではないが、実力がけた違いなので

清水→おこぜなので嫌い。　　って感じだった。

あのお方は松井を4番にするのも渋ってたよな確か。

ホモだからね。その上、
筋肉質を好きな型でなく、優男＋デブが好きな型

腹はシゲオが出せといえば出す。
ｶﾂﾉﾘと交換でどうよ

中日・野口と交換はどうよ？
清水＋河原で頼むよ
何なら山崎もつけるよ

>>147
野口ならまだしも山崎はいらない・・

年齢を考えれば、もう野球人生半分終わっちまったんだよな清水。
長嶋の罪は重いな・・・・。

>>136
ﾋｿｰﾘ ｵｻﾑﾁｬﾝ に似ているという罠。（ｗ

>>148
山崎がついてくるから野口でどう？ってことだと思うヨ！

いや、中日まじで清水が噛むと
結構いい打線になるような気がするぞ

正直、仁志と元木は出せるが清水は出せない。
前の二人は、若手でキャラがかぶる人がいるから出してもかまわないが（というか出したい）
清水の代わりはまだ出来ていない。高野がそれっぽいが迫力不足。

いや、トレードを黙って受け入れるのは清水しかいないような。
元木は定岡のように引退するだろうし。

片岡とのトレードきぼんぬ
守備が不安だがなーｗ

>>153
高野は大森の代わりでしょ。
清水っぽいのは斉藤だと思うよ。
なんたって鈴木尚典２世だからね。
そういえば原は今年斉藤を強力にプッシュしてるね。

>>153
高野だったら斎藤のほうがいい。
その前にお前ら清水のすごさに気付くの遅いよ。
ルーキーの時の広島とのオープン戦のホームラン見た時
こいつはやると思ったよ。

>>120
確か清水の大学時代の骨折って2年の時、関口（横浜ー大阪近鉄）らと
神社に必勝祈願にいくために乗ったタクシーが事故にあって
その時脚を骨折しちゃったんだっけ？
一年のときから4番打ってただけにね。その影響で通算安打数が
少なかったんじゃなかったかな。

そりゃ今や現役5年以上やってて二軍経験の全く無い選手って清水だけでしょ？
他にいたっけ？

>>158
大学時代から幸薄かったのか・・・

一度改名した方が良くないか？

トレード候補一覧パリーグ球団投手編

近鉄　　　：前川　前川は巨人に逝ってその腹引っ込めろ（笑）
ダイエー　：渡辺　井口清水小久保松中で国産クリーンアップが組める
西武　　　：許　　松井と組めば相乗効果は計り知れない
オリックス：戎　　今のオリックスなら４番になれる
日ハム　　：下柳　１番かオバンドーの後を打ったら凄そう
ロッテ　　：黒木　一見成立しそうもないが、双方利害は一致してると思う

＞162
鴎、いくら貧打にテコ入れするからって、
チームのシンボルであるジョニーを出すのは非現実的。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
下柳で清水隆がゲットできるなら万々歳だが、
世の中そんなに甘くない（ﾆｶﾞﾜﾗ

他チームからみた価値と
巨人からみた価値が違いすぎるんだな
そもそも
>>162みたいな海老鯛的トレードが
成立する可能性も無くは無いと思われ

阪神ファンだけど、清水はすごくいい選手だと思う。黄泉はうまく使えていない。ほんとに
馬鹿。

>>158
それは知らなかったなぁ
俺が知ってるのは右手有鉤骨の骨折なんだよね
去年二岡がやったとこ

>162
その6球団が清水を実際に必要としているかどうかを自分なりに考えてみました。

近鉄:外野手やDHに人材が十分いるので、トレードでの清水獲得の必要性はないと思う。
ダイエー：約1ポジションを除いてレギュラーは鉄壁、出血覚悟で清水を取る必要も薄い。
よって清水が現時点でどうしても必要だとは思わない。
西武：パリーグ6球団の中では清水をもっとも待望している球団だと思う。
オリックス：清水だけではなく、よい選手なら誰でもほしいと思われ。
ロッテ：外野の人材難、得点力不足という点では清水獲得の打診は実際にありえそう。
日本公：外野は鉄壁ではないから清水が入る余地はありそう…。

ベイの鈴木尚なら交換してもよい。

>>168
あまり意味ないと思われ

>>167
ダイエー鉄壁の布陣の中に
引退寸前のロートル外野手がいるので、
清水がかなり欲しいはずです。

っていうかネタ振りにセリーグも考えてくれ

>>134
実はかなり軽いバットを使っているから説。

セだったらﾁｭﾆﾁかな

虚塵に入る前にかぷが熱心に誘ってたが、札束に負けた。

横浜に下さい〜。キャラがﾀｶﾉﾘとかぶるけど。
一時期、谷繁を欲してたでしょ。あのとき、交換してたらなあ……。

日公は札幌移転に伴いレギュラークラスの巨人の選手なら誰でも欲しいはず

>>175
逆に北海道行ったら公から大量にＦＡが出そう・・・
東京に帰りたくて・・・

１６２のネタを振ったモノです。

自分で書いてみたものの、牛と鷹は打撃力は十分あるから当座はいいかなァ
と思いましたが、鴎や獅はかなりマジで欲しいのでは邪推して書きました。
でも近鉄ファンとしては前川あげるから清水に来て欲しい。

鴎…黒木が今期復帰できるかどうかによるが、出来なかった場合はチームの為（打線の確立）にも
　　ジョニー自身の為（注目を浴びる新天地で気分一新）にもアリ、かと。

獅…兎に角３割バッターが一人欲しい。巨人も西武の投手は魅力的なはず。
　　でも巨人に本当に必要なのは、若手投手を育てる事に定評のある加藤初ピッチング
　　コーチではないかと。前代未聞の現役選手とコーチのトレード(笑）

セリーグだと、やっぱり阪神かなぁ必要なのは。見返りは誰が良いだろう？

>>177
> セリーグだと、やっぱり阪神かなぁ必要なのは。見返りは誰が良いだろう？

巨人が欲しいのは当然、投手だね。
カーライル、ハンセルとの交換トレードはどうだろう？
２人とも外人枠の関係で２軍暮らしだが、
去年の実績を見る限り、１軍でもそこそこ活躍はすると思うけど。

外人とトレードしてどうする。
阪神にはほしい選手はいません！
井川は絶対無理だし、それ以外ではあまりパっとせず・・・
やるとすれば複数トレードか・・・福原あたりとからめてって感じ？

バッチングは一流だけど守備と走塁がなぁ・・・

阪神は外野が埋まってるからいらなそう。若手も十分いるし。

現実的なのは中日かな。若手投手とのトレードで。

正津＋蔵本とか

>>180
守備は確かにまずいけど、走塁はそんなに悪くない。
何気に毎年15〜20位盗塁あるし。

>>183
でも盗塁成功率はよくないと思うけど（w

建山＋西浦⇔清水

>>184
そこは走塁コーチの腕の見せ所ですぜ、ダンナ。

金田＋三輪＋進藤で清水＋原きぼんぬ

>>187
へんなオマケがついてるぞ

片岡⇔清水

もしも長嶋監督の全日本に選ばれた場合、たとえ４番を打っていても、相手投手が左だったらスタメンから外す方に100億リンギット。


「清水が左投手に弱い」という妄想を生み出したのはあなたですよ、長嶋さん。
それが清水の年棒にはね返っていることに気づかないバカ。

>>182
平松⇔清水

山崎⇔清水
セゲヲならやりかねんかも

>>192
ﾔ､ﾔﾒﾚー！！

今日の影のヒーローなのであげてみる

さげてる・・・

シゲチーの清水を使わなかった本当の理由。
顔も理由の一つ。一昨年の優勝が決まったあとのコメントでゴジを差し置いて
４番のヨシノブって間違えた。脳内では４番はヨシノブだった。
真の理由は、清水のスリーランで試合を決めて、その後のヒーローインタビューで
「清水選手は４番でもいけるんじゃないですか。」みたいなことを言われて、
「監督さんの決めることですから。」と言ったから。
これは清水も勘違いしちゃった。これでキレタ。

まぁ、今が幸せならどうでもいいよ。頑張ってな清水。（広島戦以外で）

佐竹から打ったＨＲは凄かったかも。

そういえば一昨年の開幕直前に仙一が
インタビューで「巨人で一番気をつけねばならんのは清水」
って言ってたな。

なんであんなダウンスイングでホームラン打てるんだ・・・

上から叩いてるから

>>199
マリナーズ佐々木も横浜時代に
同じようなこと言ってた
アホだな〜ｾｺﾑ
佐々木ですら警戒してるﾊﾞﾀｰを…

佐々木だけじゃない。
イチローも注目していたバッターだぞ。
なんで使わなかったのかね？

記者が清水にイチローが注目してるそうだといったら
清水「イチロー？堀田がなんで？」
と素でボケたのは有名な話

>>203
だって、長嶋監督だもん。

>>200
ダウンスイングの軌道ってのは
上→下→上ってなってるんだぞ。

清水のスイングは独特だね。オリジナリティーは天才のあかしだ。

上から、ボールを切るような打ち方。
石井浩郎も、かなり個性的なバッティングだけど、清水もだね。

清水の打法を「燕返し」と名づけることに勝手に決定。

イチローが清水に注目してたのは誠なりか？

つーか、新人の頃から、
スイングスピードも内角低め打ちのうまさもハンパじゃなかった。

大小の差はあれど、イチローだけでなく、
ほとんどの野球人から清水は注目されていたと思う。

約一名を除いて。

こいつの復権は、ジジイ死亡後だな。

清水を固定して使わなかったという一点だけで
長嶋は暗君という名前を推戴するにふさわしいな。

いっくら打っても守備でなぜか納得できないのは俺だけ？

ぶっちゃけニ岡だって元木だってそこそこエラーしてるし、江藤なんて
目も当てられない。
でもなぜかそこは納得できる。…なぜか。
でも清水だけはダメ。守備センスってもんが無いと思う。まるで。
良く解説に守備位置のマズさを突っ込まれてる。「清水はもうちょっと右に…」
みたいに。これが激萎え。
目測誤ったり、かぶったりするのを突っ込むレベルにも達して無いと言うか…。

>>214
やっぱ今日のキムタクのライトオーバーに萎えた？

清水「守備なんて立ってるだけでいいんじゃ」

清水が守備うまかったらそれこそイチローやんけ・・・。
そこまで完璧な選手だったらさしもの長嶋も固定して使ってただろうな。

すまそ＞２１５はレフトオーバーだった

>>214
それはただ単に214が清水を嫌いなだけだよ。
同じミスでも好きな選手は許せて、嫌いな選手は許せなかったりするからね。
個人の趣味なんだから、別に納得しなくてもいいんじゃないの。

他球団の選手を貶めたくは無いが、阪神の坪井よりはよほどいいぞ。
返球もあまり逸れないし。

確かに上手くはないけれど、足が速いっていうのは外野には必要だし、
そこまで下手とは思えない。

江藤みたいな大型がドスドス外野でボール追っかけたり、
すぐに怪我してオレそうなニ岡よりよっぽどいい。

パに移籍してDHが理想か!?

>>219
いや、そこは違うんだよな…なんて言えば良いか…

　解説の指摘なんて「そうか？それはお前の考え方一つだろ！」みたいなのから
「ふむ、確かに俺でもちょっと考えれば分かりそうな事だな」っていうのまで
あるじゃないですか。清水はいっつも後者の指摘ばかり受けてる『印象が』あるんです。
もう、いまから頑張っても到底うめられない、センスって言うやつなんでしょうけど。

　他の外野が良いだけに目立つと言うか。天才のタカハシに、努力して徐々に上手くなって
行く松井。清水はいっこうに上手くならない…。（ような気がする）

そういえばYahoo!に「清水の守備は下手じゃない、
少なくとも新庄と同じくらい上手い」とか言ってた奴がいたな

どこのチームもレフトの守備はたかが知れてるよ。

レフト守ってるやつの守備がどうこういうのはナンセンスだって
本人だって努力してるよ

張本がちょうど清水みたいな守備してた。
巧打・俊足・弱肩・拙守。
でも張本よりははるかにまし。

清水
金本
タコノリ
の中で守備力いちばん高いの誰？

あのレフトオーバーの守備位置はもちろんベンチの指示だと思うけど
やっぱうまい選手と比べると最初の打球判断が一瞬遅いんだよな・・
まあでもこの前横浜戦で三浦から一点もぎ取るような一連のプレーを
してくれる選手だから

>>223
自分は好き嫌いで判断なんかしてないと思いたいだろうけど、
「印象が」では、シゲヲと同じでは･･･
まぁ清水の守備が巧いとは思わないけどね。

清水は塁に出てからがいつも心配だ。
何か考えてしまう（牽制死・盗塁死・ライナー飛び出し等）

>>226
清水は好きですよ。嫌いって言ってませんし。
ただ守備が「へん」「おかしい」と。下手とかじゃなくて。
長嶋監督がなぜ清水を使わなかったかに関してはなんにも言えません…
現役「長嶋」を実体験してない俺としては。

清水と二岡は買い時じゃなかった？

>>230
さんにでした…

確かに清水の守備はまずい。ずばり、エラーがつくのが恐くて
「びくびくしてる」ように見える。でもそれは巨人が守備を
軽視するチームだったからじゃないかなあ。シゲオは余りにも
ホームラン偏重だったし、球団の査定も積極的な守備よりも
エラーの数ばかりあげつらったんじゃないかと想像するよ。
打っても打っても「左に弱い」とか言われるし、ライバルの外人は
どんどん来るし、清水は守備にとりくむ時間もなかったろうよ。

あげ

俺の昔からの妄想なんだがセゲオは柳田に嫌な思い出があって
顔が似てる清水を嫌ってたんじゃないかと思ってる。
あのおっさんならそういう事もありうる

レフト村田善

あのダウンスイングは凄いと思う。

>>237
清水をよく｢柳田｣と呼んでいたのは有名な話だしね。

分かった!!

清水は「打撃感覚」だけで野球をやってたんだ。
だから、感覚の働かない守備や走塁では全然だめなんだ。
だから、セゲオに近親憎悪されたんだ!

あと第１期長嶋政権後の柳田の流転人生見ると
長嶋と柳田がいい関係じゃなかったのも伺える

まあ他にもセゲオが攻走守揃った選手じゃないと認めないとこや
セの一流左投手を打つ為に清水に打撃フォーム教えたが清水が長嶋語
まったく理解出来なくてセゲオがサジ投げたとか、ゲットスポーツＧスペシャル
での清水失言「あれなに言ってるかわかんないですよね？」（周りのＧ選手硬直）
とかをひそかにセゲオがチェック入れてたんじゃないかとかいろいろあるんだけど

ちょっと清水の身体能力は計り知れないものがある。
肩から突っ込んで大根切りダウンスイング、それでいて
3割の打率を残す、これはちょっと常人にはできることではない。
もし清水がまともなバッティングフォームだったら、とおもう。



ちなみに「ダウンスイング＝理想」と思ってる馬鹿厨は逝け！

>>242
長嶋って意外と恐怖政治を敷いていたのかな？

>>244
言葉が通じない恐怖

>>242
と言うより、
よそから主力引っ張ってきて生え抜きを減らし、
長期安定政権を築いた川上恐怖政治と何ら変わらない

俺の気に入ってる清水のＨＲは去年ドームの試合で好投してたカープ黒田から
打ったホームラン。１４５ｋｍ超のストレートを真芯で捉えた瞬間がスロー再生の
ビデオの１／３０フレームにビッタシ合っててバットからボールが飛び出すとこが
キレイに写ってる。

巨人の左打者は極端に大打者（王、川上）になるか清水や淡口、柳田、吉村など
悲運な打者のほうが多いような気がする。

なんだかんだ言ってｼｹﾞｵは清水そこそこ使ってたぞ。
あと、清水の守備は下手。
突っ込めば取れる当たりをよくヒットにしてる。
しかも全然上達しない。
松井は上手くなってきたのに清水はいつまでたっても下手糞のまま。

清水は甲子園ではレフトフェンスにへばりついてるな
金本はタコのリ、清水とくらべたら飛び抜けた守備力でせう

金本　タコのり　清水　は守備がへぼいからナショナルチームスレに名前が出てこないな・・・

清水の肩は吉村より駄目かも。

>>249
実況板で清水は打球の追い方がチクタクバンバンみたいだと言われてた

3割は絶対打ってくれる選手
阪神に居たラホント不動の３番だったのにな

>>242
見た目は仕事きっちりやりそうないぶし銀なのに、
イチローを堀田一郎と思いこんでたり、「ＮＯ」と「ＧＯ」を勘違いしたり、
清水の思考回路は結構セゲオっぽいと思う。うっかりミスや失言するし
だからセゲヲは自分のデッドコピー見せられてるみたいでむかつくのでは

セゲヲのコピーだったら『試合に出られてうれしい』なんて
謙虚なこと言うかよ。

>>256
ポジティブな方面にズレた粗悪コピー品。

>>255
毎年トレード話が消えなかったのに
GO WESTなんていうあたかも近鉄行きを示唆するような曲を
使いつづけているのもなんかいい(w

清水って華がなさすぎるな。
こいつが首位打者なんかになると野球人気がまた落ちそう。
自分でセーブして同僚の松井に首位打者をあげるべきだよ。
本当に野球人気のことを考えてるなら。

>>259
セゲオﾊｹｰﾝ

>>260
セゲオなら、
「首位打者はヨシノブにやれ」
と言う。

通算３割あるのに、シゲヲに嫌われていたせいで
今年も開幕レギュラーは取れなかった。
でももう不動の１番だろうね。

つーか守備どヘボでいいから
阪神に来てください、お願いします
ｼﾐﾀﾝ来てくれたらマジで優勝できます

しみタンはテーマ曲を「おさかな天国」にしてみてはどうだろうか
華はなくとも笑いはとれそうな気がする

どこだったか忘れたが、外野３選手の守備範囲・捕球してから投げるまでの時間・投げた球のスピードを
比較してたサイトがあり、高橋＞松井≧清水という結果で、松井とたいして変わらない。走り方、投げ方、
先入観で清水はヘタに見えるという結果だった。
．．．それと、顔もハンデか？

>>265
清水がマスコミに大きく取り上げられるのは、エラーした時くらいだったから
守備が下手という印象がより強くなっていったように感じる。

それと、左中間にきた球は松井優先で捕る（決まり？）から、
松井の方が守備範囲が広く見えるのかも。

>>264
魚つながりだからですか？　　　ｳｳッ

清水の守備ってただ単に下手って言う言葉じゃかたずけられない。
味方やファンをもシラけさせる激萎え守備。
がんばったけどダメだったって言う感じがちっともしない（w
しかも凡打だと気ぃ抜いて上手いやつみたいな取り方をする。
下手なら下手らしく丁寧に守ろうという謙虚さ見せれば良いが、
清水にはそれが無いのでこれだけの批判を浴びてるように思える。
下手なレフトなんて他球団に腐る程いるし。ラミレスとか。
>>266
だね。清水のエラーはどうでもいいホームランのシーンを
削ってでも必ず取り上げられる。
清水のこんなエラーも手伝って…ってな具合に（w

清水の守備もレフトなら何の問題もない。
他のチームのレフトと比べて特に下手ぶりが目立つということもない。
ラミレスとか。アイーンキャッチ。

清水は最近まで自打球と掛毛腐に名前忘れられた人としかイメージ無かったなぁ・・・。

斉藤宜之くれ

西でよければやる。

長嶋の時に清水トレードしてれば。そして叩かれてた時に清原獲れば。
１赤星
２今岡
３清水
４清原
５桧山
６片岡
７藤本
８矢野

>>259＝清水スレの445

てゆーか、あんたセゲヲでしょ

あの痴呆老人はPCが扱えない
王さんはPCにかなり詳しくて
選手とメールのやり取りを欠かさないらしい

>>274
別名　『東洋大学　ＯＢ打線』

>>274
阪神東洋タイガース

歴代の投手陣の扱いみてたら
清水はマシな方。
歴代監督だって投手出身は藤田だけだしね。
昔っから打者＞投手の球団。

このスレタイだと今は欲しくないみたいだな（w

>>280
ちゃうちゃうｾｺﾑが辞めて
清水が間違いなくレギュラー定着してしまうので
そうなる前に取っときたかったな〜
と妄想するスレなのです

セゲオ　いわく（'96の紅白戦後）

『こいつは顔はまずいがよく打つ』

c

今日は６−２でした。

打率あがってんの〜さがってんの〜みんなはっきりいっとけ〜

ちょいと下がった。

清水のバッティングを見ているとヤクルトの杉浦を思い出す．
私の知っているころは，もう全盛期をすぎていて代打専門だったけど，
それでもスイングの速さとボールをバットで断った切るようなフォーム，
なにより弾道の低さと速さは記憶にのこっている．

オールスターに出てほしいなぁ。

大リーグでも3割打てそうな気がする

>>287
そういえばそうだね。
両者とも中距離打者だったとこも同じだね。

足はどうなの？
杉浦の足･･･。

清水と二死が新人で入団してきた時に
当時虚人にいた落合が
「清水はいい。必ず巨人のクリーンアップ打つようになる」
と絶賛していたのを思い出す。
んで、二死については「何も考えてない、ダメ」と見事に
ダメだししていたっけ。

ボールをたたきつぶして打っているから

>>292
落合の言うことは一番信用なりません。

>>292
落合も二死もカエル顔だからかな。

清水の守備は超一流。
ランナーを本塁で殺す数はチーム１。
相手がなめて無茶なタイミングでも突っ込むからｗ

>>295
落合も清水もヒラメ（目が離れている）顔。

よく目が離れている顔をヒラメ顔っていうけど、
実際の鮃って普通の魚より極端に目と目の間隔が狭いよね。
なんでヒラメ顔っていうんだろ？？？

299

300

清水は神

長嶋は邪神

清水が１番合っている打順て、３番だと思うの、オレだけ？

>>296
ネタですか？
特別ヘタとは思わんが、超一流って．．．

でも3番は由伸だからな。
ま、1番でいいよ。