ハッキリ言って内野あがりは外野をナメてるな！

ﾊｧ−？
新聞見たぞ！今日のジャイアンツの先発レフト二岡だ？
何だその起用は？馬鹿か？
大体元木や川合を使ったり挙句の果てはマルチネスとかなに考えてんだよ？
だからイージーなミスから大量点取られたりくだらねー進塁許したりするんだよ！
イージーなフライしか来ないと思ったら大間違いだぞ！
大体今まで内野しかやってない奴が外野の処理分かる訳ねーだろうが！
壁の処理やら切れる打球だってあるし球際だってそうだ！
変化球をうちゃー打球だって変化するんだぞ？
流し打ちとかでも回転が変わる
いつもプロが高校生以下の恥ずかしい守備見せてて情けねーと思わんのか？
どうせ内野あがりはやった事もねーくせに「外野なんぞ誰でも守れる」とか思ってんだろ？
長島に原よ？
だから負けるんだよボケ！
だからあれだけの戦力あっても優勝できねーんだハゲ！
外野守備ナメんな！

ハッキリ言ってヤフーあがりの>>1は2chをナメてるな。

ハッキリ言ってヲレはヤフー掲示板などいかん

Dの福留は決してナメたりしないぞ。
いつ球が飛んでくるかと、常にびくついてます。

>>4
ﾜﾗﾀ
リー何とかって外人もそうだった（ｗ
選手がって言うか監督が舐めてる

守備の達人は迫害を受けているな。

原監督はレフト守ったことあるので、１の書いてることなど重々承知かと。

＊＊＊＊＊＊＊　糞スレ認定　＊＊＊＊＊＊＊　終了決定　＊＊＊＊＊＊＊

あ

>>7＝荒らし
３．他人が立てたスレッドに対して「終了」を宣言する権利は、
　　ひろゆき及び削除人以外にはありません。
　　「終了」を宣言したレスや叩きレスは全て荒らしと見做します。

つーか「守った事ある」の「やっていた」は意味が違う
そんな事も分からない>>7はハゲ
それに知っていながらやらせるのだとしたらもっと尚、原は馬鹿

>>9
だからここじゃそんな正論は通じないの。
さあ、さっさとヤフーへ帰って。

>>9
馬鹿は放置しとけ！

>>6　つーか清水は守備の達人じゃないし

外野を試合で練習した事ないと打球の追い方はきつい
ノックでは絶対できないライナー性の切れたり変化したりと変な回転系が特に
前に落ちた時回転からへんなイレジュラ−をするのも計算しなくてはならない
後ろの打球に切れたり変化したりする場合はもっときつい
一直線に追えず最初反対に走り出す奴はよく見る
それで普通の外野手だったら余裕でアウトのはずが二塁打三塁打にしてしまう
球際良く分からないからギリギリに突っ込めずシングルヒットが増える
これはハッキリ言って普通の外野だったらエラーと一緒
普通は試合やシート打撃で慣れる以外あれはどうしようもないから内野しかやった事ない奴には荷が重い
それをやってしまうのは大概外野守備の初心者だったりする
外野あまりやった事ない奴にはそういう打球はきつい
なんとなく「外野なんぞ誰に任せても適当になんとかなる」的な外野守備をナメてる発想が嫌だ
それが破綻の原因になるのに
プロなのにそんなイージーエラーを恥ずかしげもなく外野でやる内野手あがりは見てて痛い
実際観戦に行った時は金返せって気分になる
マルチネスの時はこれでＨＲ打たなかったらお前氏ね！っていつも思った

二岡じゃなくても後藤でもいいと思うのだが
今日は左でも大してかわらねーだろ？

マルティネスの外野守備は原の外野守備より上手かった

高橋由

まあ二岡がひとつふたつやらかしても打つ方で活躍すればＯＫなんでしょうな。
そういう野球もあり。
ただ、二岡が守備に目を瞑って出す程の選手か？と言われると多少疑問。

松井クラスまですごい打つ奴だったら守備に目をつぶるかもしれないが二岡だったら後藤でいいだろ？っと思ふ
斎藤なんとかって奴とか新人のすごく足速い奴とかでもいいと思われ
このスレも「ナメてるな！」じゃなくて「ナメるな！」と言う題名にした方が良かったと思われ

上原の速球を外野まで飛ばせる犯珍の選手はいません。
カットボールもみんな内野ゴロになるでしょう。

外野軽視は高田コンバート以来の巨人の伝統だろ

後藤ってケガしてんじゃないの？
ショート守れる選手なら外野はすぐ慣れる器用さはあると思うけど。
草野球レベルならいざ知らず、野球の天才が集まってる集団なんだし。
俺的には今日の試合でボロボロになるのを祈っているが。

>>20
後藤は脚痛めて二軍スタート

高田はレフトからサードへ

>>1は清水

>>20
ショートの器用さと外野は違うだろ？
サッカーでＭＦできる奴はどこでもできるからとか言ってＧＫやらせるようなもの
同じスポーツだけど異なる技術だよ
まあイージーフライしか飛んでこなければ大した問題は無いが
ろくでもない打球を突っ込み分からずシングルにしてしまったり後ろの
打球を追い方分からず切れるのを反対に追うとか初心者並のポカをやると思う
ドームだから風の影響は少しはましだが
まあそういうことやっても記録はエラーじゃなくヒットなんだけどね
内野手しかいないならこう言うときこそ新人使って欲しいね
松井クラスならいざ知らず二岡ごときなら斎藤とか使っても大して変わらないよ
二岡がコンバート考えて必死に１ヶ月くらい外野練習してたなら野球の天才は当てはまり
話は別だけどさ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1015672936/

清水が怒ってるってよ

>>24
サッカーでMF出来る奴がキーパーも出来るのは定説。

ワトスン君。私はこのスレは原が現役時代外野を、守った所を見たことのない
消防が立てたスレと思うのだが、キミはどう思うかね？

まあ原の外野は酷いもんだったがな

>>29
晩年の原のサードもひどかったよ！！
やる気なさ爆発だった。

レフトがいないなんて、巨人も何気に手薄だったんだな。
川相じゃ駄目なのか？

外野の名手って大概内野経験者じゃないか

で、また清水干されるの?

>>31
川相も内野じゃん

セックスの名手は大概オナニィ経験者なんだが

こりゃジャイアンツもイチロー獲りに本腰入れにゃーな

>>34
川相は近年ときどきレフト守ってる。
考えてみれば清水の変わりにレフト入るやつって、
川相とマルティネスだけじゃねーか。
なんで干されてたんだろな。清水

ジャイアンツはショートを松井かずお入れてセカンドなんかすげー外人引っ張ってきて
外野にイチロー入れたら本当最強になるな

田口も新庄も緒方も元は内野だったし・・・。

清水には


大森のにほひがする

>>37
元木は？

>>41
元木ってレフトはいったことあるの？
出来るのなら今日入るだろ？
　

ヤクルト飯田はキャッチャーから外野になりましたが、何か？

>>42
あれなかったけ？
しょっちゅうあった気がしたけど気のせいだったかな

元木守備機会があった気がするんだよなあ〜
ゲームとかでも元木って外野守備特性がザコいけどついてるし
調べなきゃ分からないけど

マジレスしてみると、二岡を内外野を守れるユーサリティに育成するのは、
悪くないアイディアだと思う。巨人には他にいないからな。

>>45
あったかなー？
そう言われると自信がない。。

>>45
元木はレフトやってたね。

二岡がレフト初スタメンでも、守備に関しては濱中＜＜＜＜＜二岡の
気が・・・

>>48
やってたのかー。
すまんな。知らなかったよ。

かつては
元木どころか二死も
レフト守ったことあったろ

>>46
育成するのはいいけどまだ育成してないのに使うのは原氏はアホっぽい

二岡って阪神の１５０ｋｍ投げるピッチャーと同級生でライバルいなかった？
急に名前度忘れしてしまったが
その対決が今日無ければ二岡出る必要ないと思われ
それにドラゴンズ戦の川上検診と高橋の対決程じゃないし

井川だね

ナメてるね

ああ思い出した
今日、福原ＶＳ二岡対決がなければ二岡要らない
出る価値なし

福原かよ？

中継始まったね

そういえば東京ドーム人工芝が天然芝っぽい長いバージョンに変わったんだってね

さてオーダー発表しだしたけど二岡かな？

阪神開幕１１連敗中か・・・

このスレ立てた１はバカ？原はレフト守ってたじゃん。
「内野あがり」って何勘違いしてるんだか・・・

こんなスレ存在してること自体恥ずかしいから削除依頼出してきてよ。

>>52
まあ、育成云々は別として、今日のゲームにわざわざ使う必要はないわな。
ちなみに福原と二岡はなぜか二岡の圧勝。

うわー
やっぱり二岡レフトか〜
二岡がエラーしまくったら原叩かれまくりだ

それにしても清原が体重１１０ｋｇの筋肉デブになってしまってたとは

って言うか二岡レフトなら元木レフトでいいと思うんだが？
ショートなんてやらしてないでさ

>>1
プロの野手なんてみんなピッチャー崩れだろ。
このぐらいのことでガタガタ言うな。

マジレスしてみると、二岡を内外野を守れるユーサリティに育成するのは、
悪くないアイディアだと思う。巨人には他にいないからな。

>>61
既出
恥ずかしいのはお前
過去レス読め！

>>65
コピペ？

ちょっと遅れたが去年元木はレフトで２９試合スタメン、途中から６試合、計３５試合守ってる。
ぶっつけ本番の二岡よりはましだろう。

ん？なんでコピペされたんだろ？
いいけど

二岡外野で使う気ならキャンプ中に鍛えりゃ良かったのに

すれと関係ないけど
今ちょっと見たけど松井のバッティングフォームって雑巾を思いっきり絞るような感じだね
右手で思いっきり引っ張りながら左手を思いっきりぶつける感じが
右手は時計周りで左手の回転が時計と反対回りにバットをねじりながらバットを振り回してる感じが凄い

へぇー
開幕戦って補欠までいちいち紹介するんだね

>>68
元木の外野はマジ酷いよ。
不慣れな上鈍足だからマルと大差なし。つかそれ以下だと思う。

ハッキリ言って内野の奴で練習してないのがいきなり外野やると高校生より酷い

>>74
ぴっちゃーが打席に入るようなもんかいな？

>>75
それに近い

二岡テメーアホか！
守備に目をつぶって出してもらったのに三振しやがってよー
マジで市ね！

内野手バッカリ集めた読売首脳陣がナメていると思うが。

素朴な疑問なんだが。
二岡と元木は逆でいいんじゃないの？

清水はいないし。
二岡のほうがショートうまいだろ？

>>40
大森というより平成の淡口って感じ

捕手あがりの野口が外野を守るのってどうよ

まあ彼は俊足で強肩だから・・・。

>>81
彼はぶっつけじゃないからね。
昨シーズンも守ったし、キャンプやオープン戦でもそういう起用されてた。

巨人ファンじゃないが清水が可哀想だ。

今から巨塵に逝きたいんです
いいすか？

清水って何であんなに扱い悪いの
めちゃ良いバッターだと思うんだが気の毒だわ

中日に逝きなよ
常時スタメン、クリーンアップもあるよ

昔ﾆｼﾀﾝが外野守らされたうえに、致命的なミスやらかして
試合後に文句言ってきたファンと、半べそで言い合ってたよな。
ﾆｼﾀﾝなんて言ってたか忘れたが、相当ドキュソな事言ってたよ。

清水めっちゃもったいないわ、いっそメジャーにでも行ったら

清水って怪我？

>>90
怪我を口実に原に干されようとしている

18 ：つーか ：02/03/30 12:04 ID:wpc64I7s
上原の速球を外野まで飛ばせる犯珍の選手はいません。
カットボールもみんな内野ゴロになるでしょう。

プ。

>>18

西部の和田レフトお上手なのかなぁ？

清水かわいそう

>>42-55
素人ﾊｹｰﾝ。
おめーら昨シーズンの事すら知らねーのに
能書き垂れんなyo！

清水って華が無いからね
使いたくない気もわからないではない
俺は近鉄ファンなんだけどブサイクな大村が嫌い

>>61
それでも外野守備の重要性を分からない原はドキュソってことだろ。
自分はテキトーにやってたんだろうけどさ。

>>1
原監督も現役時代に
レフトを守ったこと
がありますが、何か？

>>1
原監督はレフトでベストナインに選ばれていますが、何か？

　

ざまーみろ

あがってきたね（ｗ

７回表レフト二岡
今のはエラーだろう

>>1＞＞＞原

＞1
神。

あれは原のエラーやね
監督にエラー１記録（プロ野球史上初）

外野なんて内野に比べれば球の飛んでくる回数は少ないんです！
まぁ誰でもできますよ、誰でもね(笑）

一応、晒しとくね。

61 名前：代打名無し 投稿日：02/03/30 17:37 ID:kdnSWnOz
このスレ立てた１はバカ？原はレフト守ってたじゃん。
「内野あがり」って何勘違いしてるんだか・・・

こんなスレ存在してること自体恥ずかしいから削除依頼出してきてよ。

まあ２安打してるんだしチャラじゃない？

>>1は二岡のエラーが嬉しくてたまらんだろうな

>>97
お前は近鉄ファンじゃない。氏ね

まああの二岡のエラーはプロなら恥ずかしいがな
あんなの高校生でもしない

原って、ゴールデングラブとったんじゃなかったっけ？
レフトの守備で。よく分かってると思うよ。

けど実際、内野は外野を馬鹿にしてると思う。確かに守備の上手い奴が
最初から外野手に行くことは少ないけど、それでも内野手はトンネルしようが
エラーしようがバックアップがいてくれるが、外野手はそんなことはない。
地味ーに内野手の送球のカバーにも行くしな。
そういった意味では内野手は保険が常にいてくれて羨ましく思うよ。

球が飛んでこないから何もしていないとでも思う奴は、野球やったことないだろ。
外野もきちんと仕事してるんだよ。
しかしニ岡の昨日は少年野球レベルのミスだな。

>>114
分かってるなら尚更原氏ねって感じなのだが？

後藤は自打球要員だよ。

>>116
まあそうかも。でも>>1の勘違いは恥ずかしいぞ。

つーか何であんな下手くそな守備の原にゴールデングラブが来たのか疑問
バッティングよくて活躍した年だから温情でついてきただけと思われ

そもそもゴールデングラブが
必ずしもそのとき一番守備がうまい選手を選んでる訳ではない

ゴールデングラブは、ベストナインのちょっとだけ守備に重点をおいた版

まあ内野あがりが指導者になると外野守備を軽視する傾向は強いがな

なめてませんよ

ゼニは悪くない。
悪いのは起用したタツノリ。

>>122
だから、原はレフトでゴールデングラブを（以下略）

原のゴールデングラブは外野ではなくサード（８７・８８）

>>125
ゴールデングラブは取ってねぇーよ。
取ったのはベストナイン。

ゴールデングラブは三塁手の時2回取った。掛布や衣笠が居なくなった
あと。

でも、このスレのやつらって、原＝ファーストとか思って批判してるんじゃない？
それは明らかに筋違い。

510ってヒゲ剃ったの？

じゃ>>114は恥晒しって事ですＯＫですか？

>>128
って言うか君は妄想性人格障害ですか？
どこにそんな文章が？

アメフトで言ったらＣＢがいきなりＳＳやるのと一緒ですか？＞誰か

俺は　原＝サード　だと思ってるけど？
どうなんだろう？　原＝外野　のほうが正しいのかな？

原は本職外野じゃねーだろ？

急造内野手ならともかく急造外野手なんてどこのチームでもよくあることだと思うが。
ここの人達は巨人戦しか見ないみたいだね。

原より守備コーチの方が問題だろ？今守備コーチ誰？篠か？

>134
巨人を叩きたいだけだから他の球団の事例は見ない振りなんでしょ。

>>130

サード（内野）→レフト（外野）→ファースト（内野）と原の守備位置は変化してるけど、
>>1みたいに原を内野手と勘違いしてるってことは、ファースト時代の原しか知らないって
ことだろ？
君よりちょっと論理的に思考してみただけだけど。

>>134
あったなぁ　レフト矢野　ライト広沢ｗ
一応経験はあったけどね

>>1は本西

中日は何人急増外野手を作ったのだろう・・・・

ドメが外野にコンバートされた最初の頃の守備ってどんな感じだったの？

>141
サヨナラ落球をカマしました。

おれも

近年、西武のレフトは捕手からの転向ばっかり。垣内、高木大成、和田

阪神の野村監督がジョンソン、大豊、広沢をレフトで使ったときもいいかげんムカツイタ

あとクルーズｗ
レフトに打球が飛ぶと、いつも転んでたｗ

>>144　和田はいいと思うが

外野守備をできるくらい能力のある内野手を外野で使うなら分かるが、
あきらかにへっぽこな奴を使うのは見てて情けないな。

野村は八木、矢野､ペレス､塩谷(これは檻の選択肢を増やしたが)もレフト
やらせたしな　がいしゅつだろうが左から矢野､たーろう､広沢の外野陣は
感動もの　広い甲子園で...

>>141
対広島戦（市民球場）でサヨナラエラーして星野に「帰れアホ！！」と言わた。

>>149
たーろうは・・・

つーか、オープン戦で試したのかよ？
開幕前に練習でちっょとやっただけで、いきなり先発じゃ二岡も可哀相
だよ。

>152
試した。

>>153
試したのなら監督以下担当コーチの目は節穴ってことだな。

43 ：代打名無し ：02/03/30 17:08 ID:anXrY1Fq
ヤクルト飯田はキャッチャーから外野になりましたが、何か？

↑間に1年セカンドやってるんですけど、何か？

福留孝介を外野のポジションに置いたのは正解だろう。
昨年までは遊撃手か三塁手だったけど、守備悪過ぎ・・・
外野に移した事で、肩力、守備がＵＰしたんじゃないのか。

福留は駄目
清原のＨＲ記録抜いただけ

サードでは今一だったがセンターへコンバートされ名手となった秋山。
レフトでも名手だったがサードにコンバートされても名手と言われた高田。
ピッチャーから外野手となって名手となったイチロー。

イチローは高校のときから外野の練習してたがな

投手からの転身は多すぎるのでたいした論証にはならん。

って言うか練習あんまりさせず二岡コンバートする原の話だろ？
練習させてコンバートさせた奴の話はどうでもいい

輝く光があるやつの話か？

少年野球じゃ常識
ヘタクソは外野でもやってろ

>>150
しかも二死からの落球。

>>163
少年野球と一緒にするなよ（ｗ
強いチーム程ライトは肩が強い奴がやるんじゃい！

>>137
原って最後ファーストだったんだ・・・。
外野で鳴かず飛ばずで終了だと思ってたYO

ワタシでもこなせたポジション、それがレフト
だからド素人でも何の問題もないのです

まあ守備に目をつぶるって言うならどこでも同じだけどね
ショートだってセカンドだってファーストだってサードだって同じ
それなりに誰でもこなせる
ただキャッチャーとピッチャーは誰でもって訳ではない

>>168
だったらマルティネスのショートを見てみたい。

>>168
ショートは動きが素速くて強肩じゃないとこなせん。
デブの清原や門田や香川にショートやらせたら
真正面の打球以外はヒットになる。
（バッターが鈍足なら別だが）

昔は狭い球場が多かったから外野守備は重視されてなかった弊害がある。
日本の場合、選手層が薄いので鈍足で守備が悪くても試合に出られて
打ちさえすればスター扱いされ巨額の給料がもらえてしまう。

＞昔は狭い球場が多かったから外野守備は重視されてなかった

なるほど。原はドームが狭いってことを認めたわけだ。

「二岡だからおいつけた」
でも
「二岡だからとれなかった」

そうかな
清原ショートでも二岡がセンターやるくれーの働きはするだろう

何故は原は元木に代打を送ったのか？
今まさに投票受付中！
〆切は本日の中日戦終了まで 　

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017578328/l50

って言うかあるソフトのシュミレーションで清原をショートに入れて試合してみたが
二岡がセンターくらいの働きだった

松井は成功？

お風呂上りのおやじはなめている？？？？？？？

松井はあんまりうまいとはいえない

近鉄のショート・中村ってどうよ？
レフト・ニ岡並みじゃない？（ｗ

>179
あほ！！小坂、松井、宮本より劣るけどなかなかのもんだよ。

とりあえず二岡はホワイトを見習え

>>179
打撃で死ぬほどおつりがくるよ
ニオカの打撃ではなぁ

>>181
というかもう原は二岡レフト起用は一切しないと思われ

今日は清水復帰してたたし

でもまあ打撃優先で一応ヒットも打ったんだし、いいんじゃないの？
これで二岡もノーヒットだったりしたら目もあてられないが。

レフト二岡の原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レフトクルーズの野村

二岡いらない

>>186
クルーズはあっちでも外野守ってたよ。（メキシコ？）

>>1
仰る通り。だから弱いんです虚塵は･･･

ま、張本がやってたポジションだしな
誰でもやれるんだよ

1はﾁｮﾝ

>>191
原さん、こんなところに来てる場合じゃないでしょ

稀代の迷監督・原
・・・だから「レフト・二岡」はしょうがない

原逝って良し！
清原の怪我も原がアホだから

新庄は内野上がりやけど？？？？
メジャーで仕事しとるぞ

ドラ　アラキ…　ズンドコ

外野飛球の空中イレギラーって難しいよね。
特に風が強くて走りながらの補球だと捕球間際で急激に変化したり。

左右のライン際もどんどんドライブかかって逃げてくし、
ライト＜＞レフトをいきなり交代した時とか気をつけてても大変。

さらに、ライナー性の真正面のあたりも上がった瞬間に前か後かも
わからない時もあるし、ワンバンド捕球も地面が土か芝か人工芝かで
バウンドした途端にどのくらいはねるか左右どこ行くかわからない。

これにフェンスがからんでクッションボールの処理とか入ってくるんだけど、
打った瞬間に背走して捕球間際にふりかえって捕球とかいう超好守備を
見てると鳥肌たってくるね。まあ急造野手じゃ絶対無理だけどね。

このあたりのことを考えながら外野手の守備やエラーを見てると面白いよ。

打つだけがプロ野球じゃないんだから守備でも魅せる野球をして欲しいね。

そりゃ内野あがりでも練習して外野やる奴は別だろ？

中日の井端、荒木などは
星野監督時代は外野も守って
いましたが、何か？

age

>>199
つい先日も荒木エラー・・・

とりあえず内野を練習させないでいきなり外野ってのがむかつく
外野を舐めてるとしか思えん

原は逝って良し

ようするに選手の責任じゃなくて見極めの悪い･その場しのぎの
首脳陣の問題ってことでしょ

外野と捕手を兼任していた、中日時代の矢野はよし！

あげ

レフト二岡は続けていけばそのうちさまになるんだろうが、
ライト前田の広島の方がやばい。

外野を軽視してるというよりも、
外野を守らせてでも出したいということだと思うのだが・・・・

外野の守備機会の少なさを考えると多少ヘタでも攻撃重視
の方がいいのかもね。

　　　　　　

　　　　　　　　　　

＞左右のライン際もどんどんドライブかかって逃げてくし、
流し打ちした時特にね
しかもこの打球は地面に落ちた時またすごいイレギュラーするから最初から回り込んで
おかなければならない