セリーグ限定・今季の各球団戦力分析　Part11

まだ続くのかなあ。

いよいよオープン戦も佳境。
妄想出来るのも今のうちだ！

前スレ【セリーグ限定・今季の各球団戦力分析　Part10】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1015723198/l50

過去スレは>>2-10

Part1：http://sports.2ch.net/base/kako/1009/10095/1009559028.html
Part2：http://sports.2ch.net/base/kako/1010/10103/1010331828.html
Part3：http://sports.2ch.net/base/kako/1010/10107/1010755734.html
Part4：http://sports.2ch.net/base/kako/1011/10111/1011198809.html
Part5：http://sports.2ch.net/base/kako/1011/10117/1011798074.html
Part6：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1012739358/
Part7：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014093905/
Part8：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014727127/
Part9：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1015086501/

反転石は童貞

緒方まだ〜？

なんつーか、妄想のネタも尽きたって感じだな。
他のスレでも元気なのは阪神ファンだけって様子。
早く始まって欲しいな。

高橋由

高橋由

ここまでのあらすじ�@
・ヤクルト
基本的に打撃は好調。ただ主力我の怪我が多い。
とりあえず開幕は主力は揃うかもしれないが綱渡りになりそうな感じ。
セカンドの穴は埋まるどころか去年より全然よくなりそう。
先発不足は解消できそうもない。入来は故障、藤井は不安定。
新人の石川や山部あたりに頼らねばならなそう。かなり不安。

・巨人
意外に投手陣が好調。しかし軸になれそうなほどの投手はなし。
中継ぎはそれなりにいけそうだが抑えは未知数。アルモンテか岡島か河原か。
松井は絶好調。阿部が打撃向上しそうで打線の破壊力は上がっている。
しかし勝つときは大勝だがあっさり抑えられることも多い。
仁志の二番や不調が多い高橋などの問題もある。

・横浜
ターマン、野村が調子がよくローテの軸ができてきている。
稲嶺も結果を出しており、対左も含め投手陣は揃い始めてる様子。
ただまだたりない。去年中継ぎを支えた中野渡は乱調、木塚は開幕微妙。
石井琢、鈴木、佐伯ら打線は好調。捕手も相川が打撃好調。
ただ長打を望む外人が今一つ物足りない。石井浩も入れて騙し騙しか。

ここまでのあらすじ�A
・広島
金本が未だに調子が上がらない。両外国人は当たりが出ている。
新井、東出は打撃絶好調。だが守備は相変わらず。
一番や下位打線が問題。怪我持ちのベテランと若手の使い分けも不安。
投手は先発陣の調子の波が荒い。外国人投手もだめそう。
日本人の中継ぎ以降はそこそこ頑張ってる様子。

・中日
野口が怪我をしチーム崩壊の様子。期待の若手中里も重症。
正津、岩瀬、山本昌含め全体的にヤバイ。
両外国人投手はそこそこいけそうなのが救い。
打線はさらにヤバイ。新外国人ブレッドは開幕までいるのだろうか？
打撃が好調なのは井上と谷繁くらい。中村さんの呪いか？

・阪神
ムーアはいい感じ。井川、谷中、ハンセルと軸がしっかりしてる。
加えて安藤、伊達もいい様子。中継ぎは伊藤、遠山を支える若手が見当たらず。
抑えはバルデスか？外国人枠の調整をどうするのか。
打撃陣は去年と変わらない貧打。アリアス、ホワイトはやばそう。
ただ粘り強くなって少ない機会に確実に点を取れてる。坪井、今岡が好調なのが微妙。

>>5
なんだかんだ言ってオープン戦は阪神の独走だからねえ

/

横浜ファンだけど今年は暗くないよ
去年に比べればかなり気楽って言うか上出来
確かに怪我人多いからそれがちょっとだけど
野手に関しては何気にかなり層厚いし
ワタリ、木塚が早めに復帰してくれりゃとりあずいいでしょて感じ

まぁだからと言って優勝だ！とかいきなりは騒げないが足りないものが
あるのも事実だし

横浜・・今年想像してたより強い。
　　　　４位ぐらいだと思ってたけど、分からないな。

　　　

つーか横浜はよく野球スタイルを変えれたよな。昔は放任野球だったのに、今は
全員バントうまいし。うちの上坂はバントと右打ちを要求されたら即ヘタレたよ。

>>14
元々放任の時から大砲というよりも器用で
小技が利くアベレージャーが多いから
元来出来ることをやるようになっただけでしょ
その辺に関しては
マシンガンも基本的に変わってないローズとまで
いかなくても少し返せる奴が一人座れば復活はすると思う

まあ、戦力分析うんぬん以前に阪神の選手はスタミナ無いので夏場には
ペナントレースから消えてると思われ。

阪神はロードもあるからね
ただでさえ苦しいのにそんな不利まであるからなぁ阪神

それに引き換え地方巡業の少ない読売はマジでなんとか
して欲しい

＞16
その意見には禿同
星野監督も就任後のコメントで阪神の選手は練習量が少ないって
言ってたし。

>>1あれ？ついに顔文字がきえた
>>8-9乙です。かなり的確な指摘だと思う

>>17
コミッショナーが巨人の犬だからしょうがない。巨人はデイゲームが一回も無いって
どういうことだよ・・・。露骨すぎ。

>>18
「阪神の選手は練習しないイメージがあったけどみんな練習が大好き。」と言ってたぞ。

>>20
日程の事で巨人にケチつける前に、ホームでそういう日程組んでる自分のひいきチームに文句言おう。

>>20
日程は基本的に各球団の営業が決めてるんだよ。
どの球団もいい時期の巨人戦の主催試合が欲しくてぺこぺこしてるから言いなりになる。
ＧＷとか夏休みにあれば客が入るからね。
一昨年の阪神なんてバカだから夏まで持たないだろうと思って６月途中から長期遠征入れてた。
他の試合の取り決め優先してもらうためにね。
おかげでそこでチームは失速。
営業バカすぎ。

地方開催はコミッショナーとか関係ない。
主催全試合を本拠地球場でやりたければそうすればいい。
ナイターも然り。全試合ナイターでやりたければ、各球団ご自由に。

一昨年じゃなくて一昨々年だったな。

今年の秋頃にはこのスレのシリーズすべてを晒しあげるつもりです
阪神ファンの見解が正しかったことを証明します

マジレスすると

投手の阪神ＶＳ打線の巨人

この二強にきまってるだろうが

>>26
煽るな偽阪神ファソ

阪神の投手陣はAクラスなのは確かだな。去年よりさらに安定感が増している。
打線は中日とともに最下位クラスだが、これも去年よりは得点力は若干ながら
アップしている。今年はAクラスは難しいが、最下位脱出はいけるんじゃないの？
Aクラス入りするには、来年以降（シーズン中でもイイが）まともな四番を取って
来ないとな。

巨人・ヤクルトの優勝争い
阪神・横浜のＡクラス争い
中日・広島の最下位争い
現状から予想するとこんなところか

ムーアはオープン戦良いみたいだけどバルデスはどうなの？
なんかあまり期待し過ぎると痛いしっぺ返しを喰らう様な気が･･･
去年のクルーズの例があるし･･･

>>1
スレ立てたなら、前スレで告知しろよ。

a

>>31
してるけど？

阪神先発
井川　外人はそこそこ　藪＆川尻は終わった人間　新人はどこも期待してる
福原もそこそこ
中継　３５以上のおじ様ばかり
抑え　外人がこけたらアウト　

クリーンアップはパ出身＆ラビット＆甲子園　最低でもホームランは１０は減る
檜山も打ったのは去年だけ
赤星にしろ足が早いだけ。唯一の若手の浜中が打つかどうか位

万が一奇跡が起きても５位
阪神ファンは学習能力がなさすぎる
毎回毎回オープン戦だけ騒いで秋は定位置のパターン
自前の選手は誰一人１億プレーヤーもいず、選手も監督も外様に頼ってばかり

あげくのはてはスレ乱立はするは、低脳な発言はするわで、阪神フロントも
そうだがまずは阪神ファンの改革が第一

>>34
http://sports.2ch.net/kyozin/

>>21
練習は大好きだが「少ない」んでしょう

昨年、鳴尾浜に阪神と試合しに来た広島二軍が阪神の練習設備に感激
試合後 阪神選手の２倍練習して帰っていった、なんて逸話もあるぞ

広島が練習し過ぎ、という事をさっぴいても
遠征してきた球団の選手の半分ってのはマズくねぇか？

広島は当初言われてたほどの投手力があるのか微妙だな。
黒田、佐々岡は良いとして、高橋・長谷川がローテとして働けるのか？
広島の場合、中継ぎ・抑えはセリーグ最低クラスだから先発がこけると
歯止めがきかない。ボロボロになる恐れがある。

ただ、打線は巨人級。

>>36
練習しなくても野球がうまければ問題なし
実際広島の２軍って毎年最下位じゃん

>>36
別に普通に「練習をたくさんする」という意味だよ。
勝手な解釈しないように。

>>36
その逸話からでは、広島の二軍選手って可哀想・・・アパッチ野球団みたいとしか感想浮かばん。

３４みたいな同じことしか言えないアンチ君も不快そのもの。
他人の批判より、まず自ら改革しようや。

俺の中では広島って練習設備、理論に関しては最先端をいってると
思ってたがファームはそうでもないのかな？

>>38
この発言を見て涙を流してしまった人、他にもいるよね？
二軍の順位なんて気にした事もないよ
一軍の順位が伴ってなきゃ、虚しいだけだもん

>>40
ちゅーか、自主的に練習するらしいからね＜広島の選手
自主的にやらせたら、阪神の２倍だった…って事じゃないか？
阪神OBも「あんだけ豪華な設備があるのに使わないのは勿体無い」
と苦言を呈しとったし……

ギコ久が昨年の巨人戦の様な醜態を曝した様だね。ヤクファソからすれば、
ギコが向こうに逝ってくれて本当に良かったよ。だからギコ久の穴なんて
最初から無いって言ってただろ？ギコなんて別に居ても居なくてもヤクに
とっては大した事じゃないんだよ。

カープの若手よりNKKの投手の方が
レベルが高い。これは、問題だ。いったいプロとは、名ばかり。ストライクの入らないプロがいることが。
獲得するなら、大学、社会人の投手で度胸のあるやつ、これに限る。

田中、長谷川、吉年、、、、
どうして育たないのか、大学のが上下関係が厳しいので、根性がつくんではないかな。長谷川はいつもにやけているし、吉年、田中は、技術の前にハートに問題がある。
　大学なら先輩から、根性をたたきこまれるタイプ。
上位指名では、長谷川、吉年のような選手は指名しないようにしないといけない、時間と金のむだ、本人も進学したほうがいい。

>>44
どこからのコピペ？

昨年台頭してきた長谷川や引退した吉年の名前が入ってるから結構前のものだとは思うけど

>>40に濱中３０本注意報発令

濱中＝G福井

ＮＫＫのどの投手が広島より上なの？　佐竹か？（ｗ

ローズが６０発打とうがダイエーが３００発打とうが納得するよ　
セパで同じボールを使ってくれれば　

ダイエーは金属バット

パの投手はFA獲得したら全員セか大リーグにいくだろうね。
ラビッドやめないと。

なんか・・・横浜強いような気がするのですが勘違いですか？

横浜のグランが２HR４安打

横浜が強いのか、パ・リーグ球団が弱いのか・・・

新外人達が本物ならＡクラスは確実っぽい気がする。

近鉄の投手陣が例年通りなだけ、と予想してみる。

粗いさん途中出場の第一打席で場外ホームラン

グラン
１２７試合　.258　14HR　61打点

>>57
広島？

今日もセ＞パが見事なほど結果出てるな。

そういえば昨日の甲子園って一部入れ無い場所があったんだよね。
今日はどうなの？
今日は解除なら、すげー差別だな。

今日は解除。
48000の超満員。
薬と巨人様じゃ扱いが違う。

>>61
そんな事してなんか意味あるんか？

横浜何気に層が厚い

清掃のバイトの数など、管理費をケチったのでしょう。

ヤク
投Ｂ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ａ→Ａ　機Ｃ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
巨人
投Ｄ→Ｄ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｃ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｃ　守Ｂ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ａ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｄ　守Ｃ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ　采Ｂ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｃ　打Ｅ→Ｄ　守Ｅ→Ｄ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ

足は無いよ！
怪我人の野村前田緒方、両外人、新井も遅い。走れるスタメンは東出金本木村拓だけ。
横浜がＢならかぷはＢマイナスだ。

ヤク
投Ｂ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ａ→Ａ　機Ｃ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
巨人
投Ｄ→Ｄ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｃ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｃ　守Ｂ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ｂ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｄ　守Ｃ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ　采Ｂ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｃ　打Ｅ→Ｄ　守Ｅ→Ｄ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ

ご意見を取り入れてみました。

星野の采配Bはギャグですか？

>>68
虎ファソですが正直阪神の今年の投手じんはＢはいくやろ

>>67
つうか、なぜ横浜と比べるのか分からんが、代走を考慮に入れているのでは？

>>70
同意。
投手はいいと思う。

>>68
オープン戦の結果みて判断すると巨人のほうが中日より投手力上だと思う

>>69
星野の采配は非常に無難なタイプだと思うがね。
派手なパフォーマンスばかり目立つけど。

>>70
Cくらいじゃないの？
中継ぎの力が落ちてるのは確実だし、
抑えのバルデス、成本も微妙。
新人の安藤もまだズバ抜けたものを見せてるとは言い難いし。

ヤク
投Ｂ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ａ→Ａ　機Ｃ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
巨人
投Ｄ→Ｄ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｃ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｃ　守Ｂ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ｂ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｄ　守Ｃ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｂ　打Ｅ→Ｄ　守Ｅ→Ｄ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｃ

こんなんで・・・

ヤク
投Ｂ→Ｄ　打Ｂ→Ｃ　守Ａ→Ｂ　機Ｃ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
巨人
投Ｄ→Ｃ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｃ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｃ　守Ｂ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ｂ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｃ　守Ｃ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ　采Ｃ→Ｂ
阪神
投Ｄ→Ｂ　打Ｅ→Ｃ　守Ｅ→Ｄ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｃ

ご意見を取り入れてみました

つーか、中日の投手の評価の高さの方が疑問だが。
中里今季絶望、野口も故障で出遅れ、山本昌も仕上がりの遅さを露呈。
前田の穴を埋めるメドも立ってるようには見えない。

ヤク
投Ｂ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ａ→Ａ　機Ｃ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
巨人
投Ｄ→Ｃ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｃ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｃ　守Ｂ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ｂ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｄ　守Ｃ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ　采Ｂ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｃ　打Ｅ→Ｄ　守Ｅ→Ｄ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ

采配の評価ってムズいですね

投は先と後で分けたほうがいいかも。
打は率と本で分けたほうがいいかも。
オープン戦だけ見るとこんな感じかな。
阪神はこれに機動力があって得点効率がいいんだよな。

ヤク
先Ｄ　後Ｂ　率Ｂ　本Ｂ
巨人
先Ｄ　後Ｃ　率Ｂ　本Ａ
横浜
先Ｃ　後Ｂ　率Ａ　本Ｃ
広島
先Ｃ　後Ｃ　率Ｃ　本Ａ
中日
先Ｃ　後Ｃ　率Ｅ　本Ｂ
阪神
先Ａ　後Ｄ　率Ｄ　本Ｅ

ヤクルト、横浜の打線が中日、阪神と同レベル・・・？
んなアホな・・・。

中日の本塁打がB?
阪神の先発がA?
なんだかなあ。

原と山田の采配がCかねえ？Dだろ。
山本浩・若松は名将ではないが、もう何年も監督やって優勝経験あるし
新人監督と同等は変だろ。

>>79
これなら納得はいくね。

>>74
星野の采配って、投手陣はちょいと打たれるとすぐ激高して交代＆キックとか、
打撃陣にはとりあえず１アウト１塁でもセコクバントととかそんな感じだったと思うが。
最近はコーチ任せだったけど、自分で采配してた頃は。

あー　真田登場〜

もう戦力分析なんてやってられねー

つうか、采配なんて分析できないだろう。

巨人
先Ｃ　後Ｂ
中日
先Ｄ　後Ｃ

かな。。。難しい

ヤクルトは若松＋古田だからＢくらいでいいと思うよ

西武
先Ｓ　後Ａ　率Ｆ　本Ｂ

何年やってようが駄目なやつはダメ

ここらで、一回調子落としたほうがいいんじゃないか？東出。
開幕直前で不調にならないでくれよ。

ヤク
投Ｂ→Ｄ　打Ｂ→Ｃ　守Ａ→Ｂ　機Ｃ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
巨人
投Ｄ→Ｃ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｄ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｂ　守Ｂ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ｂ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｃ　守Ｃ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｂ　打Ｅ→Ｃ　守Ｅ→Ｄ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｃ

ご意見を取り入れてみました

>>84
コーチ任せという意味では、阪神でも一緒みたいだよ。
島野、田淵、佐藤、木戸辺りでやってるみたい。

しかし現に広島は、楽勝で盗塁数＞試合数なんだよね、いまのところ。
金本が出塁してないにも関わらず

まぁ「各ファンの意見」を全部取り入れたら冷静な分析じゃなくなる。
これだけは絶対にいえるな。

あ、ヤクルト先発のＤは低すぎだ。
少なくとも横浜よりは良い。（ﾜﾗ
横浜がＣならＢでしょ。
あと中日の後Ｄって故障でもしたの？

>>92
ファソから見ても中日の打撃がＣなんておこがましい・・・。
本塁打増えても得点能力変わってないんだから。
お情けでＤなら嬉しいけど、今年もＥで良いよ。

>>95
言える。
それぞれのﾌｧﾝの思惑があって納得いかないところもあるし、まあ無理だな（ｗ

>>93
ってことは、阪神の采配は打撃は田淵、投手は佐藤って感じで基準に
考えるべきってことかな。
田淵はともかく佐藤はようわからんけど。

>>92
これネタだよな。
ヤクルトは投打守ぜんぶ下がるのか？

>>96
お、本当だ。（ｗ
投手はどう考えても薬＞横だろう。

ヤク
投Ｂ→Ｄ　打Ｂ→Ｃ　守Ａ→Ｂ　機Ｃ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
巨人
投Ｄ→Ｃ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｄ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｂ　守Ｂ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ａ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｄ　守Ｃ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ　采Ｃ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｂ　打Ｅ→Ｃ　守Ｅ→Ｄ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｃ

ご意見を取り入れてみました

>>94
盗塁だけでは判断できないと思う、満足に走れない選手も多いからね。
全員及第点ちょい下までで三人走れれば確かにＡかもだけど、
ダメダメなレギュラー、多いでしょ。

とかいいつつ>>95に剥げ胴

ヤクはせめて投手Ｃだろ

>>99
野手は島野と田淵、バッテリーは佐藤と木戸が相談して決めてるみたい。
特に木戸は去年の野村の頃も同じような役割だったから、
投手起用に関しては、大幅な変更は無いかもね。

葛西が引退って本当？そうすると伊藤以外の右の中継ぎって誰になるの？＞阪神

>>102
ていうか「ご意見を取り入れてみました」って何回も貼りなおすの止めれば？
飽きた。

初めまして。中日ファンの白髪野郎です。
中日
投Ａ→Ａ　打Ｅ→Ｅ　守Ｃ→Ｃ　機Ｄ→Ｃ　采Ｃ→Ｄ
だと思いますよ。

>>103
広島ﾌｧｿは自軍に厳しいねえ。
機動力はそれでもBﾌﾟﾗｽはいくと思うけど。

>>106
本当。
今の所、先発は余ってるので伊達が一番候補。
その他では若手の金澤や、抑えがバルデスなら成本も中継ぎに回るかも。
先発がさらにダブつくなら、川尻もあるかもしれない。
何にしても、伊藤は今年も健在っぽいが。

102につっこむなよ。
vIJ8KpBmは最初の分析人とは別人だし、
ただの阪神ファンでしょ。

中日は
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｅ　守Ｄ→Ｃ　機Ｄ→Ｄ　采Ｃ→Ｄ
だと思うな。
先発ローテも満足に組めないのにＡはない。
先発だけならＣ。

ヤク
投Ａ→Ｂ　打Ｂ→Ｂ　守Ａ→Ａ　機Ｃ→Ｃ
巨人
投Ｄ→Ｃ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｂ　守Ｂ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ａ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｄ　守Ｃ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｃ　打Ｅ→Ｃ　守Ｄ→Ｄ　機Ｂ→Ｂ

こういう表を作るのは難しい。

ヤク投Ｂ→Ｃかな。　

なんか知らんけど新井ちゃんスゴイねぇ

そもそも元のデータで横浜の投手がCで阪神の投手がD
なのはおかしいのでは？

新井は開眼したのかなあ。

>>112
レスありがとうございます。
僕の予想では野口→山本昌→川上→川崎→バンチだと思います。
２軍は中里、朝倉を温存して５年後に山本昌の穴を埋めると思います。
完璧です。

阪神はあきらかにＡだろ・・・

守備だけ採点（Ａ−Ｅ）
ヤクルト　捕手Ａ　内野Ｂ　外野Ｂ
巨人　捕手Ｃ　内野Ｃ　外野Ｂ
横浜　捕手Ｃ　内野Ｃ　外野Ｃ
広島　捕手Ｃ　内野Ｄ　外野Ｃ
中日　捕手Ｂ　内野Ｂ　外野Ｃ
阪神　捕手Ｃ　内野Ｃ　外野Ｃ

新井は打席での威圧感がハンパじゃないね。
デカいしゴツいしいかにも「長打打っちゃいますよ〜」ってな感じがする。

>>120
頭の悪さが？

中日ふぁんうざい、、そして見苦しい！！！！！！！！！

>>120
西山と中村がかわいそうだ。

>>119
Ａは煽りだろうけど、阪神はＢﾏｲﾅｽくらいはいくかな。

>>120
虚人と薬の外野守備がB？
ともにレフトが足思いっきりひっぱってますが？
松井も平均だし

阪神はいつもスタート好調。
スタート時の能力は　投Ａ　打Ｃ　守Ｂ　機Ｂ
が、中盤からは　投Ｃ　打Ｅ　守Ｅ　機Ｃ
ですね、絶対。

オープン戦順位表 3月17日

01　阪神　14試合　11勝 2敗 1引　.846
02　横浜　11試合　7勝 3敗 1引　.700
03　ヤクルト　12試合　8勝 4敗　.666
04　巨人　13試合　7勝 4敗 2引　.636
04　広島　12試合　7勝 4敗 1引　.636
06　ダイエー　14試合　8勝 6敗　.571
07　日本ハム　13試合　4勝 7敗 2引　.363
08　ロッテ　9試合　2勝 4敗 3引　.333
09　西武　13試合　3勝 7敗 3引　.300
10　中日　14試合　3勝 8敗 3引　.272
10　オリックス　13試合　3勝 8敗 2引　.272
12　近鉄　12試合　2勝 8敗 2引　.200

近鉄さん・・・

近鉄って去年もだけどオープン戦弱いな

>>128
みごとにパ＜セって感じだな。
阪神が頭一つ抜けててあとは団子って感じ＜セ
あ、中日・・・・・・

パリーグ弱すぎ。
今年はなんでこんなに弱いの？
これほどセとパで差がついたオープン戦は記憶にないんだが。

中日だけ
10　中日　14試合　3勝 8敗 3引　.272
悲しい。

中日もパリーグには勝て・・・互角

人気のセ実力のパ

中日だけ
★10★　中日　14試合　3勝 8敗 3引　.272
鬱だ氏脳。

>>132
毎年のようにFAで有力選手をメジャー、セリーグで引き抜いてりゃな・・・

ペタジーニがいなくてラミレスが４番打ってるとヤクルトって弱すぎるな。

各球団の打撃力を採点すると
ヤクルト　捕手Ｂ　内野Ｂ　外野Ｂ
巨人　捕手Ｄ　内野Ｂ　外野Ａ
横浜　捕手Ｃ　内野Ｃ　外野Ｃ
広島　捕手Ｄ　内野Ｄ　外野Ｃ
中日　捕手Ｃ　内野Ｂ　外野Ｃ
阪神　捕手Ｃ　内野Ｄ　外野Ｄ

>>138
それでも勝ってるけどね。
まあ、ペタジーニ→古田→岩村→ラミレスの流れで打ててたと言っても過言ではないが。

投手力
　　先発　中継　抑え
やくB→D　B→C　B→B
巨人E→D　E→D　D→D
横浜C→D　A→A　A→A
広島D→C　E→E　E→C
中日B→C　A→A　A→A
阪神C→C　C→D　D→C　

>>139
広島　捕手Ｄ　内野Ｂ　外野Ｂ
ではなかろうか。

１４１に同意。

巨人中継ぎの力上がってるか？

>>139
おまえ中日ファンじゃないだろ？
中日の本スレのテンション見りゃわかる。
そうでなくてもへこんでる中日ファンの評判を落とすのはやめれ。

>>141の言うとおりならば、
今年は投手起用が優勝の重要な分かれ目になるな。

横浜去年と同じか下手すりゃ上がってないか？
阪神も先発は上げってるだろ

>>139
広島は以外に打てない。
あと訂正で内野はＣ。

横浜と中日は先発以外全員Ａクラスなんだ。
ってアホか？

>>144
明らかに下がってる。
去年のリリーフの柱、條辺、三浦、岡島は戦力としてのメドがたってない状況。

>>149
少なくとも横浜は先発以外はＢ+は言ってると
思います、木塚居れば問題無くＡ

中日は正津が先発転向じゃなかったっけ？
岩瀬も開幕微妙だし、落合も直球が走ってなかった。
なんか中継ぎもヤバイ気がするよ。

てかＡとＥでは差が空きすぎだろ（ｗ

>>145
本スレにはあまり逝かない。
あそこの住人暗いから。

なんだかんだ言って今年も阪神の中継ぎはけっこういいと思うよ

>>141
阪神の投手陣は並以下ですか（ｗ
去年の抑えの評価がDだし、成本の去年の成績調べてみろよ。

>>152
へっ？岩瀬開幕微妙なの？

>>151
左打者全盛の時代に左打者を抑えられる左中継ぎがいない時点でＡはない。
去年横浜の中継ぎで左打者を抑えたといえる投手は皆無。

横浜ファンとして去年の今頃よりも全然マシだとは
思ってたけど、オープン戦とは言えここまで
良い感じの戦い方してくれるとは思ってなかった
+戦力も投手面でけっこう出てきたし
打も外人がそこそことは言え打ってくれてるので

怪我人が多い以外はかなり良い感じでシーズン迎えられそう
木塚と矢野、川村が帰ってきてくれればパーフェクト
今ある戦力で言うならね

成本と木塚って去年みたいに活躍するのかな？
少なくとも成本はだめそう。

>>141
横ﾊﾒファン逝け

>>157
岩瀬はスランプ

稲嶺って中継ぎなの？それだったら中継ぎいいかも。
でも中野渡がぼろぼろで木塚が開幕微妙だよね。
あとは杉本当たり？
すごくいいとまではいえないよね。

>>158
左も何も中継ぎ全体の防御率を見れば
抑えてるんだから問題無いのでは・・

>>162
そうなんだ
中日戦ってスカパーであんま放送ないからよくわかんなくて

この分析を見る限り優勝は横浜かな。平均的に良いみたいだし
広島、巨人、ヤクルトが続いて、最下位争いが中日、阪神　という感じかな。

>>159
うむ。横浜はキャンプ時点ではどうなることかと思ったが、
投手で新戦力が続々と出てきてるから意外といけるかもしれない。

横浜の左投手はけっこう手強い

>>163
稲嶺は今のところ先発でしょう
中野渡は今打撲中その前までは良かったよ
木塚は確かに開幕微妙

でも田崎、グスマンがけっこう良いからそれなりに
穴は埋まるかなってとこ
森中も中継ぎならなんとかいけそう、杉本はうれしい誤算

>>141
中日ﾌｧｿ逝け

>>160
成本は正直無理。
伊藤は今年もやりそう。
遠山、バルデスもそこそこやりそう。
あとは先発の枠からあぶれた投手が何人か・・・

ま、三浦の調子が今一つなのが問題だけど＜横浜

>>166
阪神最下位はさすがに無いと思うが

>>173
Ｃクラス９０％
最下位５０％

オープン戦を見ると阪神・横浜あたりがいい感じだが、
阪神は４年連続最下位という実績があるから信用できないな。
横浜は投手に収穫が多く、打線も好調。
中日は残念ながら・・・
広島・巨人は強力打線すごいけど投手イマイチ。
ヤクルトは上積みがあまりないけどマイナスも石井以外はないかな。

川上憲伸：靴擦れ
落合英二投手：転んで右肩を打撲
→山田監督：寂し過ぎる。情けないを通り越している…

>>166
この分析って今のオープン戦の成果を見ての評価だろ？
だったら優勝は阪神で最下位中日、あとの4球団でＡクラス争いってなると思うが。（ｗ

>>175
井端不調、これ最悪。

>>176
ネタ･･･だよね？

阪神の一番の弱さって、単に打撃が、守備が、投手が、ってもんじゃないと思う。
一番の問題は主力選手の基礎体力の少なさ。これに尽きると思う。
いつも８月辺りからバテて成績が急下降するのが一番の問題だと思う。
そこら辺りの改善はちょっとやそっとじゃ無理だと思う。

横浜は外国人が投手野手ともにあたりみたいなので、１ヶ月前とは大分違う。
でも広島もやっぱり強いし、巨人、ヤクルトも弱さを感じさせない。阪神は
まだ信用できない。根拠はないんですけど。
中日は問題外。

>>176
激しく同意。

>>171
バルデスってハンセルとムーアが出たらどうなるの？
実は中継ぎ抑えがかなり問題だよね。
やりくり上手のノムはいなくなったし。

横浜はオープン戦成績よりも
内容が充実してるのがうれしい

>>181
中日が優勝・・・するかもよ？

ヤクルトは４位っぽい
なんとなく

>>183
ハンセルは腰痛で遅れ気味。
開幕はムーア、バルデス、アリアス、ホワイトになりそう。
どうしても投手を入れたければ打者を一人削るだろう。

阪神は外人投手がいいなー

>>183
阪神は中継ぎもそう悪くないと思う。
伊藤ははっきり言ってセリーグＮＯ．１の安定感を誇る中継ぎ。
彼がいるだけでかなり評価は高まる。
ロングは伊達、左が復活＆新戦力というのが痛いところだな。

中日ファンだけど正直な感想
投A→BとCの間　打E→D　守C→B　機D→C　采C→C
先発はバンチ、山本昌、川上、正津、朝倉って所かな･･･
バンチは谷繁と合わないみたいだし、昌もちょっと心配。川上も微妙。
抑えのギャラードぐらいだよ。安心できるのは･･･

>>179
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-020317-28.html

横浜は森中かなり重要だね。
左の中継ぎメインは竹下として、
左のワンポイント使えるやつはいないの？

１　中日
２　巨人
３　横浜
４　ヤクルト
５　広島
６　阪神

>>189
まだあまり投げてないけど、遠山は開幕には間に合いそうだよ。
遠山、原田、弓長辺りが左の中継ぎになるかな。

>>190
機動力の根拠がわからない。
守備は山崎を先発で使うとなると一気に不安になるね。
打線と投手はそんなもんかな。

>>177
皆さんが出してるＡ〜Ｅの評価を見て出したのだけどね。
でも一部偏見が入ってるのは確か・・。オープン戦の惨状で
中日の評価が低めになってます。5段階評価だけ見てると中日も
結構高めですからね

私自身阪神ファンだけどね。オープン戦も結果的に勝ってるという
感じでいまいち強さを感じないんだよね。特に打つわけでも
絶対的に投手力が良いわけでもないので一歩間違えると勝ち負けが
逆転してそうです。先発がそろってるのは好材料ですけどね。

>>183
ハンセルは出遅れてるので
５月まではムーア＋バルデス＋カーライル＋アリアス
ハンセルが戻ってきたら
ムーア、バルデス、カーライルの中で一番調子の悪い奴を落とす。
バルデスが落ちた場合ハンセルが抑えにまわる。
ハンセルはアメリカ時代ずっと中継ぎか抑え。

>>191
なあ・・・・
マジで御祓いとかしてもらった方が良くねえ？

横浜・中日の中継、抑えは万全です
横浜は木塚に中野、斎藤。
中日は落合に岩瀬、ギャラードと
他球団と比較しても信頼度はあります

本心
１　巨人
２　横浜
３　ヤクルト
４　広島
５　中日
６　阪神

>>193
反対に見るのか。
まぎらわしい。

>>194
そのうち一人でも絶対的な対左要員になれれば良いと思うが、
誰一人として良い成績を残せない可能性もあるだけに現段階ではなんともいえない。

>>199
その落合が・・・>>191参照

>>199
中野ですか・・・
煽り決定。

>>201
順位つけてるぞオイ。

>>199
中野渡は大丈夫なの？
この前コテンパンに打たれてたけど。
中継ぎの場合、往々にして１年しか活躍しない選手が多いだけに、
それほど期待するのは酷じゃないか？

>>202
今年は例年よりも先発がいいために中継ぎに求められる重圧は軽くなってる。
その分を差し引けば、まあまあ満足できるものは残してくれる可能性が高い

>>199
中日の中継ぎはやばいです。

>>202
原田は良さそうに見えるけどね。
左サイドで143キロ出せるのは中々いない。
制球もオープン戦を見る限りではそんなに外してない。
遠山よりもこっちが主戦になるんじゃないかと見てる。
日ハム時代は知らないけど、何でこの投手が首になったのかわからん。

>>199
まぁその木塚、中野渡がちょっと故障してるから
初っ端が不安ではあるけど他含めても横浜は安定してるね
後は左のワンポイントで河原が上がれば万全だと思う

中日は岩瀬次第だね、落合はちょっとわからんが
後は正津の頑張り次第じゃない

抑えは共に良いね、横浜は今日斎藤打たれたけど
問題は無いでしょ点差あったしいつものクセだし

>>210
激しく同意。

>>207
まあね。
冷静にオープン戦だけを分析すれば阪神の投手力はＮＯ．１だとは思う。
シーズン中もそうであれば中継ぎにかかる負担も減るだろうから、
今のメンツで十分だとは思う。

>>206
最初の１イニングは抑えてました
次のイニング打たれ出したのは
ランナーとぶつかって打撲したからだとは
思うんですが＜中野渡

竹下もいます。
右　木塚　左　竹下
　　落合　　　岩瀬
抑え
　　斎藤　ギャラード

上が信頼できないならどこの投手を信頼できると？　　　

>>202
良い成績を残せない可能性がない選手をできれば挙げてほしい。

中継ぎ評

やっぱ阪神は中継ぎは伊藤だけでかなり不安。
伊達って言われてもねぇ。

中日は中村さんの呪いで今年は駄目だよ。

横浜は頭数が揃ってきた。
でも左が足りない。
中野渡と木塚が疲労はないか。

>>214
横浜の戦力は安定している。

>>216
その分田崎、グスマンが頑張るとは思う

>>214
竹下はちょっとあやしいかも。

>>216
呪いってマジですか！！？

>>215
可能性がない選手は皆無だけど、まず大丈夫だろうというリリーフは
岩瀬、木塚、伊藤、山本、ギャラード、斎藤、高津。

こんなところだ、過去の実績にオープン戦を加味すると。
ただ、岩瀬の不調と木塚の故障は気になるところだ。

>>195
機動力は井端あたりに期待を込めて･･･って事で。
中継ぎは落合が抜けたなら岩瀬、紀藤、平松にその他良さそうなので
なんとかやり繰りするしかない･･･

つーか横浜の投手陣が劇的に良くなってきたのは中村さんのおかげです。
中村さんを今年首にしたら来年は今の中日並に恐ろしいことが起こります。

>>216
伊達、オープン戦では良い投球してるんだが・・・
オープン戦で結果出してる投手まで否定されたら、何も言えなくなるよ・・・

>>223
三年契約だからあと三年は安心だね

>>222
なるほど。
若手の上積に期待というところか。
それでも相対的に見てＣ→Ｃだと思うけど、
期待込みならＢもありだね。

オープン戦のチーム打率がいまだに3割2分もある横浜・・
目立つ野手は少ない気がするのだが、あいかわらず良く打つな。
投手も安定しているし・・。監督は12球団で一番実績がある監督だし。
・・でもやっぱり地味な印象は否めない。

ベイは強そうだな・・何気に

>>224
じゃあ伊達は活躍するという方向で。
でも遠山もオープン戦じゃ結果で照るけどいまいち信用できないですよ。
阪神ファンは信用してる？

横浜の打線はグランが本物かどうかだな。

>>229
期待はしてるけど、信用と言われるとちょっと困る。

>>229
遠山はまだ登板数、イニング数共に短いので現段階で信用するまではできないかな。
去年も成績は今一つだったし。

Gは阪神戦連敗。
阪神コンプレックスを形成、広島にも先日大敗を喫したし、ヤクルトには
依然古田後遺症があるし・・・
この３チームには相当苦しみそうである。

あと、オープン戦成績、
１位阪神、２位横浜、３位ヤクルト、４位巨人・広島・・・
１位阪神は多分無いと思われるが、１〜３位に現オープン戦の１〜３位が
入る可能性は充分ある。

>>229
松井高橋相手にはもうだめぽ

　　　　　　　　　　　　　　,　,　 .,,、　,,.　...、、,,,　、 ,,、、,,
　　　　　ガシッ！　　／ヽ／i／"/ 　 　 　＼　＼iヽi !/＼
　　　　　　 ∧　　　 .│　|i　|i　　|i　　　　　　|　　|　　|　│-=・=-　　　　　
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 |　 　|　　 :::::::::::(....ノ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ￣￣ヽ　　　　　　　ﾐｼﾐｼ･･

　　　　　谷繁ぇ・・・・・よくも・・・・・　by中村

あ

横浜は佐伯の.556を筆頭に
石井琢.368、中根.360、鈴木尚.375、グラン.333、石井浩.500
小池.348、相川.419、田中充.333
と打ちまくり

もうすぐ福原も戻ってくるけど星野は先発・抑えどっちで使うの？

なんかバカな固定ハン騙りﾌｧｿが
ｲｲ感じで無視されてて楽しげ。

>>233
オープン戦の成績を見る限りではセ5チームは殆ど差は無い。
（とくに2〜5位は差がない）
阪神は今までが今までだったのでイマイチ信用がないが
4チームはどこが優勝してもおかしくないと思う。
阪神も優勝は無くともＡクラスに入れるかもしれない。

横浜は相川がものすごく大きいよね。
やっぱ捕手が打てると打線が全然違う。
巨人もそういう意味じゃ打線に厚みが増した。

確かにグラン、ロドにかかるものは大きいと思う
このどちらかがある程度打ってくれると
３番の鈴木がかなり良い感じで機能するので
外人が打つとそいつの成績以上の効果がある
後の野手は今は多村や井上ですら一軍に上がれないほど
層が厚く充実してる若手含めて（多村は下でＨＲ連発して
絶好調なんだけど）
後はレギュラー陣では金城がちょっとまだ物足りないかな
打撃的に・・でも二番の役割はそれなりにこなしてるけど

正直、川村とか矢野とか谷口のどれか一人でもこれで先発に
入ってくれれば戦力的にはけっこうなレベルだと思うんだけど
木塚の故障はなんだかんだで不安はあるけどね

阪神がペナントで活躍するためには
今岡が今のままの好調さを一年維持することが前提。

相川は今はマジで打撃絶好調だしこの成長は
かなり大きいけどシーズン入ればここまでは打てないとは
思う・・でも打撃はそれなりのものがありそうではあるけど

後はリード面がどの程度成長してるかにかかってる
中村もリード面ではいざと言うとき控えにちゃんと
入っては欲しいもんだ

>>243
よくも悪くもイマオカが鍵なのは同意

>>243
というか今のままなら確実に優勝。
阪神の選手は体力が問題。

Aクラスに入るには勝率五割は欲しい。
…が、確かに阪神が五割以上勝つってのはどうもイメージが…

ただし、四割五分〜五割弱程度は普通に勝ちそうな気はする。

巨人は若手ががんがってるな

>>238
肩の故障明けだし先発中６日守るんじゃない？
普通に考えたら。

ただ成本も白バルもだめぽというか自作自演属性っぽいので、
もしかしたら・・・星野ならやるかもな。
成本、バルデス、ハンセル次第。

今年は戦力差があんまりなくて面白いシーズンになりそうだ

客観的に見て中日以外は混戦臭い。
残念ながら中日は現状だと最下位筆頭候補かと。

過去５年間阪神は６月、そして９月に勝ち越した試しがあらへん。
阪神がいっつも春先だけやと言われるのはここらへんに所以がある。

Ａクラスが虚、広、横、４位が薬、最下位争いが中、神という線引きははっきりとできるやろね。

（846+700+666+636+636+200）÷6=614
846-614+500=735
700-614+500=586
666-614+500=552
636-614+500=522
636-614+500=522
200-614+500=086

>>251
禿げ同。
阪神は何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど基礎体力が無いから戦力が整っても途中で息切れしそう。
セ4チームの混戦だと思う。
中日は去年の終盤の失速から来年はどうかなと言われてたけど・・・・・正直ここまで悪いとは思わなかった。

>>253
そのすばらすぃー計算はなんの役に立つんですか？

>>255
遊び

>>230
グランは穴だらけじゃない？
今日大当たりだったけど、打ったのは甘いストレートだけ。
打った打席も、低めの変化球は空振りしてたyo。

ペナントに入ったら、このあたり見逃してはくれないだろ。

選球眼はよさそうなので、修正してくればいけるかも。（希望）

>>257
まぁ率は正直そんなに期待してないので
そこそこ打ってくれればそれで十分
そのくらいは打って欲しいとは思ってるけどね

今の阪神は中継ぎの頭数が足りなすぎる。
先発半分以上が７〜９回を投げていかないときつい。
それで一年持つのか。
豊富な先発を入れ替えで誤魔化すか。

あと現在クリンナップが弱い。
下位で効率よく点は取っているが
相手の打線が調子いいときと当たると辛い。
しかも下位の打者が一年通して好調は難しい。
あと内野の控えは打撃が弱すぎ。

>>259
藪とか川尻は調子いいみたいだけど
どこで使うの？

>>259
頭数とかいっても信頼できる中継ぎって
どんなに多くても１球団２、３人だからなあ・・・

>249
サンクス。という事は阪神のローテは藪　井川　福原　ムーア　安藤
谷中になるのか。

ただ福原の場合なんか抑えとか中継ぎの方が
結果は出てるよね

藪とか谷中とか安藤とかなんか
シーズンが始まったらぼろぼろだと思うがな。

中日は今年から採用のＭ社製ボールがどう転ぶかが問題。
貧打が多少解消されればいいね。

（注）
Ｍ社→去年パリーグ＆巨人が採用してたあの球。
俗に言うラビさん。

>265
投手が好投してる時には効果あると思うけど、
打ち合いになると結構中日に不利な気もする。＞ラビ

>>265
とりあえず今のとこ本塁打は飛躍的に増えました（現在15本）
（ナゴヤドームだけじゃないけど）
けど、好機には相変わらず全く打てないんで、
得点能力はそう変わんないです。

とりあえず、それ以前に約一名が相も変わらずサイコーですヽ(´ー｀)ノ

>>265
山崎、福留、大豊しか恩恵を受けないんじゃないか？
この３人をスタメンにならべるなんて事はいくらなんでもしないだろうし

>>265
もともと打率が低いチームな上に
今年は投手陣もヤバめだから
ボロボロになる予感。
飛ぶボールもバットに当たらないと意味無いし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐'　　 　　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　　　　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿
　　　　　　　　　　中日はまず間違いなく最下位！！
　　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣

元々名古屋Ｄと相性のイイ松井あたりがＨＲ量産しそうなヨカーン＞ラビットボール

最終的には

巨人
広島
横浜
ヤクルト
中日
阪神

の順位なんだけどね。

このスレではアンチ中日が多いがそんなに悲観はしていない
投手は野口がいないがそれでもトップクラス。川崎が万が一復活すれば
万全になる。

問題は打線だが去年よりは大分マシ
１番は関川頼みだったし、肝心な４番は新外人。波留は怪我で出遅くれていた所
で途中来た。ゴメスも怪我もち＆途中合流。それをみれば今年の方が期待できる
１・荒木or波留（去年は関川しかいなかったのでたいしたもの）
２・井端（久慈もいるよ）
３・福留or立浪（福留にやってもらいたいが立浪も３割前後打てるので
　　　　　　　　任せられる）
４・ゴメス
５・新外人or立浪（ディンゴ、ティモンズと期待をもたらされるよりは
　　　　　　　　　正直今の方が期待できる。）
６・山崎（横浜が５億をかけた男。規定到達していなくても２５打てるし
　　　　　一発はある）
７・井上or福留or立浪
８・谷繋（肩も守備も大きいが、パワーもある）

福留と新外人が両方こければ５番に穴があくのは痛いな
それでも去年よりは大分マシ
福留か新外人が当たれば十分優勝できる
今の内に最下位とか言いたいだけ言えばいいさ

万が一ってところがかなしい

阪神の選手を全然知らないで、毎年最下位だからということでけなしてる奴が多いな。
ちゃんと試合を見てから言えよ。けなす前に阪神の投手陣の球を見ろ。
打線は正直微妙だが、去年よりはいい。先発投手陣はセではＮｏ１だろ。
先発候補ラインナップ
▼去年の先発　◎井川、◎谷中、○ハンセル、△カーライル、○伊達、○福原
▼復活組　　　◎藪、○川尻、△星野
▼新戦力　　　◎ムーア、×安藤

これでも投手陣にＣつけるか？
井川、ムーア、藪、谷中の力は他球団行ってもエース級だろ。

藪がエース級．．．．

>>275
井川　　　まぁよし
ムーア　　微妙
谷中　　　２軍級
藪　　　　戦力外

現実をみろヲタ野郎が

ついでに言うと、カーライルは去年のオープン戦でもやる気無かったしボコボコだったので
シーズン始まれば変わると思う。
去年後半のピッチングを見ても年齢を（２５だっけ？）考えても
去年よりいい成績を残す可能性が高いと思う。
巨人ファンの諸君も見ただろ？昨年後半、カーライルに軽くひねられる巨人打線を。
すげえキレのいい球投げてるぜ。球速だけのアルモンテと好対照だった。

>277
だから試合を見てない奴はけなすなって・・・
阪神批判する奴の典型だな。無知すぎだ。
昨日の試合谷中は５回までヤク打線をノーヒットだぞ。６回打たれたけどな。

阪神しか見てない奴の典型がいるな。

見飽きた言葉

去年よりは良い
今年の方が良い
新外人が当たれば
怪我がなければ

>>279　←昨年ＯＰ戦だけ働いたクルーズをバースの再来だとか浮かれていた典型的なアフォファン

濱中３０本の匂いがぷんぷんするな

>>282
ﾌﾟ

>278
残念ながら投手は勝ってナンボ。
いい投球してても勝てなくちゃ意味ないんだよ。
まず実績を見せなきゃ誰も納得しないのが現実。
今は耐えて今年結果を出して来年笑えば良いじゃない。

んなのどこの球団ファンも言ってるって。

厨日ファンいちいち絡むなよ。
自分とこが壊滅寸前だからって。

でもハンセルとカーライルが２軍なのはもったいない。

たかだかＯＰで勝って大喜びしているなんて
ﾄﾞｷｭｿ阪神ｦﾀらしくていいじゃん

近鉄ファンは嫉妬深いからいや

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・のび太・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ〜ん！」だ。

泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！

無論中には、助けるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

阪神の打線についてはほめてないんだが・・・
去年は若手中心だし、打線全体としては多少は進歩すると考えてもいいと思うんだが。
今の阪神の先発投手陣を上回るとこがあるとは思えないんだけど、贔屓目か？
具体的な球団と根拠あげられる奴がいたらあげてくれ。

ｿｰﾃﾞｽ､ﾉｸﾞﾁﾓ ﾀﾞｰﾒ ｹﾝｼﾝﾓｸﾂﾂﾞﾚ ﾀﾞｰﾒ ｵﾁｱｲ ﾓﾀﾞｰﾒ ﾀﾞｰﾒﾀﾞｰﾒﾂﾞｸｼ｡
ｲｯﾀｲ ﾄﾞｰﾅｯﾃﾙﾉｺﾉﾁｰﾑ ｿﾘｬ ｵﾚﾓ ｳﾂｷﾆ ﾅﾚﾝﾖ ﾅｰ

>321
ﾁｭﾆﾁﾌｧｿ発見。

>281
実績もなく去年だけの選手
黒田　まあ期待できるかも
高橋　それでも４点台レベル。２軍やな
長谷川　速いだけじゃあ〜ね。
ディアス　去年だけだしね

万年Bクラスのカープヲタがいきがるんじゃねーぞ　

裏切り者の暴力団組員、星野監督マンセー

>>293
練習しろ

名前欄に阪神といれる奴の９０％は近鉄ファン、学べや糞ども

この時期にきても、たかがオープン戦などという言葉でかたづけるのは、
やっぱり、不安なんだろうな・・・きっと。

他球団ファンの騙りだと被害妄想する奴の９０％はキチガイ、学べや糞ども

広島の先発は中身はそれなりに良いのだが、圧倒的というわけでなく、ローテーどおりに
回していくしかないので、相手が相性を考えて先発を調整してくると苦しそう。
実際、去年横浜にそれでボロボロにやられたわけだし、今年も同じっぽい。
横浜は外国人打者が中途半端な活躍を見せると、途中交代とかやりにくくなるのでは・・・
去年の試合終盤の強さは、采配の振るいやすいチーム構成もあったと思う。
グランとか得て不得手がはっきりしてそうだから、勝負どころでは４番に平気で代打を使える
ようなら頼もしいがそうでないと、結果勝負弱くなりそう。
阪神は中日、横浜、広島あたりと比較してもよいレベルまでどうにか上がってきたぐらい。
上位に食い込むにはあくまでも他球団が不調であることが前提。すでに中日が苦しい状態
なので例年と同じことにはならないだろう。
中日は序盤どれだけこらえられるか、現状のままでは最下位確定。
ヤクルトは去年の例もあるからよく解らん。ただ石井の穴は問題ないという意見が多いが
そんなことは無いと思う。
巨人は腐っても巨人。投手も言われてるほどは悪くなく見える。
去年は中身以上に成績が悪かったので、中身どおり程度の成績でも大分変わるのでは。
入来程度が去年あれだけ活躍できるチーム構成はやはり脅威。

１．巨人　２．横浜　３．ヤク　４．阪神　５．広島　６．中日

駐日ファンにはお似合いのスレがあるだろ

【貧打】中日暗黒時代突入か【投壊】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016119084/　を使え

２度とここに来るんじゃねえ

ちょろっと強化した１２球団最低打線　＋　去年の投手陣　ー　中継ぎの老朽化　＝　今年のチーム

去年と変わらず、最下位決定だろ？

＞２９８
オープン戦でぎゃーぎゃー言うのは１２９弾見ても阪神だけなんだよ
万年最下位が

>295
速いだけの長谷川に手も足も出ない阪神の立場は？

まぁ、ディアスは期待できないけど。

今日は巨人は手を抜いてたの。
阪神だけいつも本気。


とかまた言い出すんじゃねーだろうな？虚ヲタは

>>305
２年目のジンクスにはまる＋昨年はカモにしてたから広島をなめてた、今年は違う

原爆ヲタは万年Bクラスの立場をもっと自覚しろボケが

今年は違う 今年は違う 今年は違う 今年は違う 今年は違う
今年は違う 今年は違う 今年は違う 今年は違う 今年は違う
今年は違う 今年は違う 今年は違う 今年は違う 今年は違う
今年は違う 今年は違う 今年は違う 今年は違う 今年は違う

今年は違う・・
きっと1年後にも言うんだろうなぁ・・

だから、何が違うの？

このままオープン戦首位で
シーズンは相変わらず最下位だったら阪神ファン心の拠り所無くなるなｗ

ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ､ｲｯﾃ ｺﾄｼﾉ ｲﾁﾊﾞﾝﾉ ﾁｭｰﾓｸﾊ ﾊﾝﾁﾝ ﾀﾞﾈ､､ｿﾚﾊﾐﾄﾒﾙﾖ､､､ ｲﾏﾀﾞﾆ ﾊﾝｼﾝ
ｱｵｯﾃﾙﾔﾂ ｿﾛｿﾛ ｹﾞﾝｼﾞﾂ ｦ ﾆﾝｼｷ ｼﾀﾎｰｶﾞｲｲｿﾞ ｺﾄｼﾉ ﾊﾝﾁﾝﾊ ﾏﾁｶﾞｲﾅｸ ﾂﾖｲ
ﾖﾀﾞﾝ ﾀﾞｶﾞ ﾗｲﾈﾝﾊ ﾜﾀｼｶﾞ ﾄｸﾒｲｺｰﾁﾃﾞ ﾁｭｰﾆﾁﾆ ｲｽﾜﾘﾏｰｽ (ｶﾝﾗｶﾗｶﾗw)

>>311
やる気と実力

>>309
コピペ低膿は氏ね

今年は違うと毎年繰り返すのもコピペ低脳の一種じゃないの？

>305
安心しろ。そこまでドリーミンじゃあない。
負けは負けとして受け止めてるよ。
本スレ住人は別な意味で夢見がちだがな（ｗ
勝ち負け云々より若手が出てくる話題の方が圧倒的に多いぞ。

ﾊﾝﾁﾝはオープン戦からﾔﾙｷ全開なのでシーズン入って失速。

ﾏｲﾄｼﾉｺﾄﾀﾞｶﾞﾅｰ

阪神の先発投手陣がＮｏ１てのには反論こないな。
まぁ問題は打線なんだけど。守備力はまあ平均程度にはなってきたかな？

基本的に個々の選手の能力は巨人に勝るチームはない。
星野の采配はわかってる。あとはフロントがどれだけ協力するかだね。
まあ、関西財界からカネよせ集めればかなりいい賞金だせるやろ
去年よりはいいところまでいくが優勝争いはまだ無理
が、一度は首位にたちたいというところだろう
開幕が巨人戦というのはこ幸か不幸か注目を集めるし
大事な試合であることはまちがいない

断言
カープの優勝は１００％ない
最下位争いの定番チームが偉そうにしてんじゃねーよ
若手育成にしろ新井に東出だけだろ
投手力はリーグ最低。打線も半端。現実をみれや
優勝するは優勝争いしてから言えや

俺は広島ファンじゃないけど正直なところ自分のひいきチーム以外なら
広島には優勝争いや優勝をしてみて欲しいってのあるな
金かけてない球団の優勝を見てみたい

後阪神はとりあえず何か上昇のきっかけをこのシーズンで見せて欲しい

東出のエラーがひとけたになったら
優勝あらそいに加わるかも

>>322
あの糞球場でそれは奇跡に近い

>320
ｵﾏｴﾆﾀﾞﾝｹﾞﾝｻﾚﾃﾓﾅｰ

＞３１８
中日ファン何か反論した方がいいんじゃない？
野口開幕いなくて川崎もアボーンだから言えないか
＞３２１
それは違う
金がないからかけられないだけ

こないだ在阪解説者が順位予想をやっていたが（中村勝　一枝　安藤）、
巨広神ヤ横中
だった。阪神贔屓の彼らが見ても今年はよくてＡクラスってとこなんだろうか？

>>318

オープン戦で調子が良くて、マスコミさわぎたてる雰囲気に騙されるのは勝手だが、
本当に信じ込むなっていうことだよ。

冷静に考えてみて、去年からどこが変わったんだよ？（ｗ
盲目的に見ていない他球団ファンから言わせると、去年と変わらず最下位最有力候補でしかない。

阪神ファンは、はよ目を覚ませ。そして、毎年同じ事を言っている事にいいかげん気付け（ｗ>

>>325
いや、書き方がわるかった金の無い球団でもって事
広島ファンでもないのに金が無いだのなんだの
書くと煽りになりそうだからストレートには
かかなかっただけ

阪神ファンだが、まさか優勝できるとは思えない。
実際、優勝争いも精神的にひどく疲れるから嫌だ。
今年は適当にいい夢を見せていただいて、
４位くらいで着地してくれたらそれでいい。
３位ならきっと泣く。
でも２位と最下位は勘弁。ってことで。

あと、ムーアは現時点では確かに無敵に見える。
バルデスは、パッと見ではわかりづらいが、球が全部微妙に動くので
非常に打ちづらいらしい。

>>328
感情的になってる厨房相手にしてもしょうがない。
このスレで「断言する」とか言ってる時点でダメダメだろ。（ｗ

広島は原爆落ちたおかげでがっぽり儲けてるんだろ？
アメ公に感謝しろよ。

野口、川上、落合、中里とあぼーんになったが
それでも中日が一番いい投手陣であることは間違いない。
今中継ぎやってるＰはほとんど先発できるしね。

>327
毎年オープン戦弱いねんから、これだけ好調だと言いたくなるわ

>>325
こんな隔離スレで相対評価してもしゃーない。
言い争う気ないし。

けど、野球小僧の評価での阪神投手陣C評価（ABC中）は
違うと思う。ドラのAもなんか違う気がする

それとお前がドラファンだったら原爆ヲタとかゆーのヤメレ。

>>327
＞冷静に考えてみて、去年からどこが変わったんだよ？（ｗ
＞盲目的に見ていない他球団ファンから言わせると、去年と変わらず最下位最有力候補でしかない。

まあ、どんな酷い事言われても平気なんだけどさ、
本当に何も変わってないと言い切れる？
とりあえず、冷静に聞いて参考にしたいので貴方の戦力分析聞かせてよ。

まあ、最終的にどうなるかは分からないけど、ここ数年とはちょっと違うのは確か＜阪神
今年よりも来年見たほうがいいかもね。
そんなにいきなりは強くならないと思う。

阪神の先発Ｐって井川以外に誰がいるの？

>>337
流石に煽りすぎだろ

強いもんが勝つんじゃなくて、勝ったもんが強いんだよ。

> 337
藪くらいしか思いつかんが

万年Ｂクラスってここ４年だけやないかい。
それまでは数年連続３位だぞ。

おいおい、おまえらここは「戦力分析」スレだぞ。
優勝予想だろうが最下位予想だろうがある程度の戦力分析に基づいて行ってくれ。
少なくとも印象論や経験則だけを重視するのは論外だぞ。

>>341
へぼ煽りに遅れて反応するなよ。無視無視

阪神は毎年最下位で当たり前みたいな認識になってるが、
毎年理由も無く最下位に沈んでいるわけではないぞ。

▼野村１年目　６月で首位に立ったが、今年の近鉄のように勢いだけで勝っていた感じで、
流石に終盤までは持たなかった。
特に、攻守の要だった（この年は３割以上打っていて、チャンスでも打ちまくった）
矢野が怪我した直後の１２連敗（球団記録）が痛かった。
この怪我が無ければ、最下位にはなっていなかったと思う。
それと、この年ジョンソンを解雇したのは本当に勿体無かった。
残っていれば新庄、ジョンソンが強力な打線の軸を構成してくれただろう。
▼２年目　投手陣、打線ともにいまいちだったが、この年新庄が覚醒。
これで打線の軸が出来かけたはずだったのに、まさかのメジャー行き。流石は宇宙人。
▼３年目　序盤は低空飛行。中盤にかけて若手（井川、浜中、赤星など）が台頭し、
オールスター前はまあまあ勢いがあった。他にも檜山の打撃開眼、移籍してきた谷中の活躍など、
シーズン通しての収穫は野村政権になってから一番大きかった。

要するに、今年は過去３年間よりは全然期待できる。

論外ではあるが、ドキュソに戦力分析などという無理な
ことを要求するのはいかがなものかと

>>337
藪　福原　川尻　ムーア　安藤　ハンセル　カーライル　谷中　星野伸

結局、阪神はなぜあんなに実際勝ててるんだと思う？
正直あの戦力でこのオープン戦の結果は不思議でしょうがないのだが。

>>332
岩瀬あたりそろそろやばいんじゃない？

中継ぎ売りにしてるチームは多かったけど
だいたい２〜３年で崩壊しとるぞ（最近だと横浜・ダイエー）

>>今年の近鉄のように勢いだけで勝っていた感じで、

じゃあ今年の阪神は最下位ですね。

>>344
それをどう解釈したら今年は過去３年間よりは全然期待できるようになるのか分からん

>>346
福原いたね。でも抑えにまわすんじゃないの？
後は誰？なめてんの？って感じ。これは他球団ファソの本音では？

>>348
横浜、ダイエーとは中継ぎの格が違います。
岩瀬も正津も確実に先発で１年回せる投手ですし。

>>347
新戦力がまだ研究されてないから

>>347
掛布も言っていたが、ﾊﾝﾁﾝ選手だけすでに公式戦だと勘違いして試合しているからだろ。

檜山って、打撃開眼なのか？と言ってみる

>348、351
ちょっと待て横浜の中継ぎが何時崩壊したんだ
もし崩壊してたら去年は阪神どころじゃなく
完全な最下位だよ
今年もちゃんと変わりがそれなりに出てきてるし

別に中日の中継ぎが良いのに異論はないけど

>>354
ただの確変

>354
消える前の線香花火・最後っ屁

福原ね。抑えは成本でいいだろ。やっぱ彼は先発・中継ぎかな。

>>355
悪い。別に崩壊したとは思ってないよ。

>>358
成本ってまだ使えるの？

>350
去年の阪神が弱かった理由の一つは、
打線の軸として成長した新庄が速攻メジャーに行きやがって、１からやり直しになったから。
その分去年伸びた選手はいっぱいいるし、抜けるのも特にいないから今年は期待できる。
片岡、アリアスも入ったし。
説得力ないか？

クルーズもオープン戦では、よく打ってたね。。。

>>351
正津は先発時は打たれてるし、岩瀬に至っては先発をしていないのだが
先発で回せると断言できる根拠って?

阪神のオープン戦の防御率１２球団ナンバーワン

>>362
岩瀬先発したことあるよ。
ご褒美で（ｗ
その時はほぼ完璧だったけど、チーム事情でやっぱりセットアッパー・・・。

>>360
犯珍が弱いのは去年に始まったことではないので説得力なし。

中日は「飛ぶボール」に変えたんだって。何かんがえてんの

>>273
確かに１番関川４番新外人８番中村と比べたら、変わってるな
１番は今後も含めて荒木でいいと思うんだが波留は２番バッターじゃないか？
怪我前の成績は知らんが
折れは別に優勝じゃなかったら２位でも最下位でもいいんだが阪神ファン
には頭にきているからなマジに
優勝が無理なら今年はFAで中村、鈴木、金本、松井、佐伯か
一人獲れればいけるだろ


>>355
別に横浜の中継が壊れたなんて言ってないだろ

>>367
>中継ぎ売りにしてるチームは多かったけど
>だいたい２〜３年で崩壊しとるぞ（最近だと横浜・ダイエー）

このスレ厨房が多いね

＞３６８
中日ファンだが横浜崩壊しているか？
木塚に竹下に後は森中はどうした
こっちは落合に岩瀬に正津か
こっちの方が上だな

ムーアは今の所いい投手だけど弱点多そう
あの球でメジャーだめだったなんておかしい
シーズン始まると共にボロボロと・・・・

>>367
鈴木を取られちゃちょっと困るｗ

>だいたい２〜３年で崩壊しとるぞ（最近だと横浜・ダイエー）

しっかりと崩壊してると言われてるが・・別にあなたが言ったってわけでは
無いかもしれないが

谷中　２５試合　　７勝　　３敗　　０Ｓ　　防御率　３.２１　奪三振　　４３　四死球　　５０　（１軍）
ｶｰﾗｲﾙ ２８試合　　７勝　１０敗　　０Ｓ　　防御率　３.８７　奪三振　１１１　四死球　　６５　（１軍）
井川　２９試合　　９勝　１３敗　　０Ｓ　　防御率　２.６７　奪三振　１７１　四死球　　９２　（１軍）
伊達　２８試合　　４勝　　３敗　　０Ｓ　　防御率　３.７５　奪三振　　４９　四死球　　３６　（１軍）

藤本　　７５試合　１８６打数　　５０安打　　打率.２６９　　１本塁打　　１７打点　　２盗塁　（１軍）
浜中　１１０試合　４１１打数　１０８安打　　打率.２６３　１３本塁打　　５３打点　　３盗塁　（１軍）
檜山　１２１試合　４０６打数　１２２安打　　打率.３００　１２本塁打　　５７打点　　７盗塁　（１軍）
上坂　　８９試合　３００打数　　７６安打　　打率.２５３　　６本塁打　　２４打点　　７盗塁　（１軍）
赤星　１２８試合　４３８打数　１２８安打　　打率.２９２　　１本塁打　　２３打点　３９盗塁　（１軍）

上記の選手は去年開幕したあたりまでは殆ど戦力として計算できなかった。
去年は本当に収穫の多い年だったと思う。
この選手全員が今年もいけるとは思ってないが、
戦力的には去年のいまごろとは比べ物にならないと思うので、
Ａクラスぐらいはいけると思ってるんだけど・・・
冷静な批評求む。

＞優勝が無理なら今年はFAで中村、鈴木、金本、松井、佐伯か
一人獲れればいけるだろ

いくら厨スレでもこれはチョット。

＞３７２
恐らく横浜を使ったアンチ中日だな
ま、阪神、ヤク、広島がうちらの中継・抑えより上はまずない
新戦力も含めて

しかし、佐伯は好きだがその５人の中では
多少落ちる気がするが一人とればって・・

>>373
戦力としてUPしてると仮定するにしても、
Aクラスとか言うからには、阪神以下のチームを３チーム挙げねばならん。
いったいどのチームを阪神以下だと言えるのよ？
呪いでも掛かってるがごとく故障者だらけの中日はまだしも、
それ以外のチームが現時点で阪神より下になるとはとても思えないが・・・

>>375
お前は中日ファン装ったアンチ中日工作員な訳ね。

＞３７８
意味がわからん
折れが何かおかしな発言したか？
FAにしろ落合、前田、山崎と狙われ被害うけているんだからおかしくも
ないだろ
FAが嫌なら作った奴に言うべき

開幕ダッシュするためには、オープン戦は適当に
勝ったり負けたりしているのが一番理想だと思うな。
阪神みたいにオープン戦で勝ちまくるのは開幕してから
おっかねーよ。

巨人は野手の層がいつの間にか薄くなったなぁ
レギュラーと控えの実力の差がでかすぎる
●いないし怪我人出たらどうするんだ？
ヤクルトも控えとの差が巨人の次に大きい気し石井の穴があるがまぁここは古田次第か
森采配一年目で三位までいった横浜は怖いな､谷繁がいれば優勝候補の一番手にあがってもおかしく無い
と思う
広島は投手陣はよくなってきたけど野手の守備力が不安､とはいえ控えの層は一番厚いしここが優勝候補かな？
中日は野口の故障がなぁ・・打線も谷繁が入ったとはいえ山崎､福留辺りが二割八分二十本は打たないと去年とたいして変わらない
ラビット効果で本塁打は伸びるだろうが巨人打線や広島打線が脅威となり逆効果かも
阪神は片岡･アリアス次第｡先発陣は中日の次に安定してると思う｡その代わり中継ぎの高齢化が不安｡伊藤はあの様子じゃ42､43までやれそうだけど他が・・原田が鍵？

今年は飛びぬけたとこがいないね

投手陣：研究されてあぼーん
赤星：２年目のジンクスであぼーん
桧山・浜中：年間通してみないとわからん

野手の層なら一部（石井、鈴木）を除けば横浜が
かなり層も厚くてレギュラーとの差も少ないとは
思う

ﾔｸﾙﾄﾌｧｿだけど、谷中をぶつけてこられるとヤバそうな予感・・。
何故打てない？というところで往年の葛西に通じる
ものが。

>377
間違いなく阪神の下を行きそうなのは中日ぐらいしかいないけど、
他の球団はそれほど戦力に差が無い気がするので・・・
横浜、広島と比較してもそれ程戦力が足りないとは思えないし、
ヤクルト、巨人とだと戦力的にはきつい気もするけど、
オープン戦見てると投手陣はヤク打線も巨打線も抑えてるので、
それなりには勝てそうだと思ってる。
オープン戦首位はただの勢いだろうけど、
投手陣の防御率Ｎｏ１は実力じゃないかなぁ、と思う。
問題は打線。

>>383
そうなんだ知識不足でごめんよ
まぁ俺の言った事は気にしないでくれ

>>379
間抜け。

理由１）「今季」の戦力分析に来季FA補強を持ち出す場違いさ
同　２）各ファン交流スレにFA権利行使未定者の話題を持ち出す
当該ファン心理を解さない無神経さ

スレ違いの話題につっかかる俺も間抜けか。まあこれきりにしとくわ。

>>386
いや別に誤ることは・・
でも今の横浜は多村あたりが下でＨＲ連発しても
上げる枠が無いくらいなんで野手の競争が激しいってのは確か

石井、佐伯、中根なんて交代でしか使えないし
種田、小川も交代でって感じだし

>>385
打線もそうだが、実際は守備も問題アリのままだと思うけどね、阪神は。
セカンド今岡は昨年までを見る限り守備に不安があるし、
下半身の故障上がりの片岡のサード、ファーストの守備は苦手のアリアス・・・
打線強化はもちろん必要だけど、投手中心のチームならば、
本当は守備力こそ重要だと思うんだけどね・・・

阪神が中日の上に行く？　間違い無く？
ウソくさ。

まあ、お荷物２球団なのは疑わないが（ｗ

>>385
今年のﾁｭﾆﾁは故障者だらけでどうしようもないが
それでも阪神より下に行くことは絶対ない

阪神は球場広いんだから防御率良くて当たり前

ホンマに厨ばっかしか？
端っから馬鹿にしたようなカキコばっかしでうざすぎ。
他球団を馬鹿にするんでなく、もうちょっと冷静に見れんのか。
そんな意見に有効性があるとでも思うのか。
なんか恨みがこもってるような発言があまりにも多いな。
似非評論家には用は無いわい。

>>393
生理中でね。
そんな書き方しているおまえも十分厨だろ。

>>393
1ch行けば？

中日より下にいける球団がいくつあるかが問題

去年５位中日と６位阪神のゲーム差は５．５。
埋まるかもね。

＞中継ぎ
中継ぎ、抑え候補　：　伊藤、福原、伊達、バルデス、成本、金沢
先発候補　：　井川、谷中、ハンセル、カーライル、藪、川尻、星野、ムーア、安藤
バルデス、成本、金沢は怪しいが、確実に余る先発候補から
２、３人中継ぎに持っていけばそこそこの面子になるかと。
問題は外国人枠かな・・・

今の中日が阪神よりいい所って何かあるか？現実を見たほうがいいぞ。
オープン戦の成績が物語ってるだろ、弱さを。
今年の中日は育成の年だと思う。

>>385

今年の阪神は92年に似てるかと。投手陣の実力は本物と考えて良いと思う。
問題は打線。打てないと言われた92年でも、オマリー、パチョレック、和田
と、3割を計算出来る選手が3人いた。後の亀山・久慈・新庄・八木・山田に
関しては、総じて今年の各ポジションの選手と同じくらいの力量だと思うが、
やはり中軸が弱すぎる。

92年は3位だったが、今年はやはり最下位脱出で良しとすべきかと。来年、
中軸をしっかり整備すれば優勝争いに食い込める。

捕手は中日の方がいいな。それだけか。

>>399
来年は中日が怪我人へってもう少し強くなると思うよ

>３８７
これだけ中傷発言があるのに場違いもないだろ
＞３８５
いつから中日より上の戦力になったんだ？
そっちのクリーンアップは３番４番はパリーグ出身だぞ
ラビット使用、甲子園の広さ、リーグの違いのー３要素も含めての発言か？
檜山は去年だけじゃなかったか？
こっちのクリーンアップは立浪、福留、ゴメス、新外人と実績あるバッター
が２人いるんだが
キャッチャーもお前のチームよりはいいぞ
投手陣にしろ、先発、中継、抑えでこっちより良いと言えるのか？


冷静に分析していないのはお前だろ？

広島のラミーレスはすごいぞ
しかしまだ選手登録していないため
オープン戦には１回も登板していない。

>>398
正気ですか？
まだ、オープン戦だよ（;´д｀）

>>400
一度だけ煽りに乗ってみようか。
先発の実績・中継ぎ左腕の質量・抑えの安定制
中軸外国人の安定性・遊撃

ぱっと攫ってもこれだけ思い当たるが？
逆に阪神が上な所も沢山あるが、
その調子のお前さんとは話はできんだろう。

>>398
そこに挙げられている先発候補でまともなのは井川だけだな
谷中も今年どうなるか分からないし。他は論外。
先発で１年間ローテを回ることがどれだけ難しいか分かってるの？
先発"候補"ってだけならどのチームもいるんだよ。

阪神は柱がいないのがつらい。

中日ファンは阪神ファンを目の敵にしてるな。フラストレーションをこっちにぶつけるなよ。

（　´,_ゝ｀）プッ　

まあアンチ阪神どももシーズン入ったらだまるだろうよ

>>409
あまりの阪神のふがいなさにですか？

駐日も犯珍レベルに堕したか。

>>402
＞いつから中日より上の戦力になったんだ？

去年勝ち越してるのが根拠なのでは？

＞そっちのクリーンアップは３番４番はパリーグ出身だぞ

それを言い出したら、落合や清原、石井浩郎なんて・・・。
クリーンアップだけで野球やるわけやないし。

＞ラビット使用、甲子園の広さ、リーグの違いのー３要素も含めての発言か？

その甲子園で中日は阪神戦かなり落としたよね。

＞檜山は去年だけじゃなかったか？

そうでもない。ホームランもっと打ってる年はある。

＞こっちのクリーンアップは立浪、福留、ゴメス、新外人と実績あるバッター
＞が２人いるんだが

片岡とアリアスも実績はあるだろうに。

＞キャッチャーもお前のチームよりはいいぞ

だから？

＞投手陣にしろ、先発、中継、抑えでこっちより良いと言えるのか？

言ってるんじゃないの？こういうのはシーズン開幕しないとね。

＞冷静に分析していないのはお前だろ？

かな〜り激昂してるように思えますが。

>>410
阪神の強さに

>>401

そうだね。今年はともかく、来年は首位から最下位まで10ゲーム以内の
混戦が期待できそう。巨人の打力が今年ピーク、阪神の中軸が来年強化
と仮定すればね。ただ、中日は、最下位は逃れてもAクラスもなさそう。

>>413
（　´,_ゝ｀）プッ　

>>407
・オープン戦の好調と中日の不調があいまって阪神＞中日と思ってる阪神ファソ。
・相次ぐ故障とオープン戦の不調はあるものの阪神より下はないと思っている中日ファソ。
・それに便乗してファン詐称をして煽りに参加する厨房。
このスレに参加してるメンバーの多くはいずれかに該当すると思う。

個人的には戦力的な裏づけもなく阪神を最下位に指定するのはどうかと思う。
どう見ても今期の阪神の投手陣は良い。（打線はダメダメ）
ハリボテ投手陣でオープン戦でのあの数字を残すのは無理だろ。

お祭りです　会場↓
【政治】北朝鮮拉致問題　辻元清美「補償してないのに「返せ」ばかりフェアじゃない」3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016366526/

------------------------------------
　社民党の辻元清美政審会長が昨年十一月、インターネットに掲載されたインタビューで、
北朝鮮による日本人拉致問題に関連、「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、
そのことをセットにせず『九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」と発言していたことが十六日、明らかになった。
------------------------------------ 　
引用元 　　　　
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1002.htm

>>412
ｶﾞｷかおまえは
だから？って理論看破できないのにそんな返答すんなよ…

オープン戦だけならいつぞやも阪神トップじゃなかったっけ？
結果は（以下略）
近鉄は去年最下位だったし。

>>416
＞どう見ても今期の阪神の投手陣は良い。（打線はダメダメ）
おのれも主観たっぷりだな

試合だけじゃなくこのスレでも中日と阪神の最下位争いが熾烈だな

中日こそまともに先発も揃えられない状態じゃん。
野口はいない、中里も消えた、山本昌は調整不足を露呈、
実績ある投手で万全な先発はバンチくらいでは？
去年も野口がいながら五位だったと言う事を忘れてないか？
それでいてロクな補強は谷繁くらいというのは、かなり寒い状況と思うが。

>>418
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>>420
俺の場合、オープン戦とはいえ結果に基づいての予想だぞ。
例えばオープン戦があてにならないというなら何を目安に判断を下すんだ？
しかも客観的に。

正直言うと自分でも今年の中日は終わってると思うが
盲目阪神ﾌｧｿを見てるとこんなチームよりはﾏｼだと声を大にして言いたくなる。
実際ﾏｼだと思う。
選手もﾌｧｿも今年に限っては阪神にだけは負けたくないという気持ちが強そう。

今年の阪神ｖｓ中日は荒れるだろうな…

オープン戦の成績ほど意味のないものはない。毎年そうじゃん。
みなさんちょっとオープン戦に囚われすぎじゃないですか？
そんな俺はもちろん中日ファン。

マターリしようよ。

>>424
>>419

とりあえず、ここに嬉しそうに書き込みしてるパリーグファンは
呑気でいいわな。自分の応援してるチームのことは悪く言われない
から言いたい放題。煽りたい放題なわけだ。
適当に思いついたまま予想して、外れても所詮代打名無しだもの。
そういうスタンスには虫酸が走るよ。

すげえ盛り上がりだな。たかが最下位争いなのに。

>>422
それでも阪神の先発中継ぎ陣よりﾏｼだと言ってるんだよ。
岩瀬や昌といったクラスはオープン戦の結果なんてどうでもいいのよ。
昌なんてこれまでのオープン戦では打たれてばかり。

>>424
過去の実績とかね。

さっきから見てても、中日擁護の人間は阪神を中傷するばかりで、
まともに中日が上位クラスだという根拠は何も示してないね。
感情的になってるのはどっちなのやら・・・ま、言い返せないから感情的になるんだろうが。

まぁまぁ悲しい話だが来年は横浜が主力を全部ＦＡで吸い取られて
試練の時を迎えて最下位になりそうだから阪神、中日も落ち着けよ
１年の我慢だろ

>>431
ハイハイ、じゃあ先発5〜6人の名前あげてごらん。
もちろんオープン戦の実績はあてにならないそうなので、
昨年実績のある投手でね（藁

>>432
上位に行くと思ってないから
でも阪神より下ってこともないだろうという中日ﾌｧｿです。

厨日・犯珍ファンはこのスレから去れ
おまえ等の贔屓チームなど戦力分析する価値もないわ

http://www.ts-music.com/machigai.html

>>434
バンチ、山本昌、朝倉、小笠原、祈祷、久本
正津も入れておくかな
書いてて鬱になってきた…

>>431
過去の実績？
当然それも考慮すべき要素だとは思うが、それが全てじゃないだろ。
去年成績はあくまで去年の戦力やデキからくるもの。
目安になっても未来を決定するような要素にはならない。

オープン戦でのピッチングは今期の投手力をはかれる。
防御率ウンヌンだけでなく内容なども考慮して。
それとも実際に今期投げてる投手のできはあてにならないのか？

抑えは中日の方がいいだろうけど、投手陣全体を見れば阪神の方が上だと思うが。
オープン戦の結果は全く当てにできないと思ってるのか？そんなわけないだろ。
野口の怪我が無ければそんなこと言わないけど、前半戦も怪しいらしいし。
打線に関しては、打率などはともかくチャンスでさっぱりの中日打線よりは
阪神の方がマシかと。若い打線なので去年よりは成長も見こめるし。
中日打線のメンバーは、実績はあるが年齢的に怪しい選手が多い気がするが。
チーム全体として、経験不足の若手と落ち目の選手ばかりに見える。

>>426
一概にそうとは言い切れない
去年のオープン戦、稲葉は首位打者になり
公式戦でも3割20本以上と大活躍した。　

>>438
・・・思いっきり期待コミじゃん。
それじゃ、阪神より確実に上、とはいえないだろ。
確実に阪神の方が上、とも言わないけどね。

>>435
いや、現に去年阪神に負け越してるやん。
阪神のことをボロカスに言っていいのは、広島とヤクルト。
かといって、広島とヤクルトの選手に言われるならしゃーないが、
ファンに言われる覚えはないよな。
所詮、観てるだけだし。ファンは。
阪神は別に他球団のファンに負けたわけやないからね。
当たり前だけど、案外忘れがちなことだよな。

>>433

今年、来年はともかく、ヤクルトもそろそろヤバそうだね。ペタ、古田が抜ければ
最下位争い参戦かと。いや、巨人も松井・清原抜け＋投壊でどうなることやら。3年後
のセ･リーグは6弱の争い、なんてことにならなきゃいいが。阪神ファンの俺としては、
それもまたオツなものかもしれんが。

>436
ヤクルトが投手王国ですか・・・

>>438
なんで川上外すの？
靴擦れしただけでしょ？
多分、開幕投手らしいし。

>>440
おいおい、偉そうな事を言っておいて

>経験不足の若手と落ち目の選手ばかりに見える。

とは何とも曖昧だな

選手の名前くらい挙げろや

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜どっちもどっち♪
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>444
巨人やヤクルトは来るべき世代交代だが
横浜の場合ＦＡでいきなりの場合があるので
それが怖い・・いくら若手が出てきてもあの主力４人全員
抜けたら数年はカバーしきれん

>>448
まあそうなんだけどな。
打線は水物とはいえ、巨人・広島・横浜・ヤクルトの打線
と中日・阪神の打線には差がありすぎる。
多少投手力が良くても、この差をひっくり返すのはかなり難しいと思う。

>>447

>経験不足の若手と落ち目の選手ばかり
まさに阪神のことでしょ。
勝ってはいるけどオープン戦の打撃成績悲惨だぞ。

>>442
先発だけ見るとね。
でも中継ぎと抑えに信頼のあるＰがいるのが他の球団と違うところだと思う。
俺が阪神より上って言ってるのはチーム全体を見た話だけど、
阪神との差はやっぱりトータルのＰだと思う。
あと、野口も川上もＫＯになってるけど、シーズン中には戻ってこれるしね。
ちなみに川崎は当てにしてない。
正直打線は今年も似たようなものでしょ。

>>pLRtVCc6
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　 本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 の悪寒

>>447
このスレ全体的に、かなり曖昧に書いてるように思う（これも曖昧だが）。
「２年目はあぼーん」とか、「研究されて終わり」とか、
そういうのは何も根拠がないわけで。
それを言っちゃうと、このスレの存在理由は無くなるんだろうけどね。

>>443
じゃぁもちろん、阪神ファンもどこの球団を貶す事もできませんね。

>>443
ﾌｧｿに言われる筋合いないとかいわれると見も蓋もないな　鬱

確かに去年は中日は阪神に負け越したが、それがいきなり
阪神＞中日　になるわけないでしょうに。

>>451
＞勝ってはいるけどオープン戦の打撃成績悲惨だぞ。

そうかな？今日も１０安打以上打ってるし。
少ないチャンスをモノにしたり、犠牲フライで３点とか、
ソツのない攻撃が出来るようになってはいる。これはデカい。
ホームラン無くても勝てりゃそれでいいよ。
赤星の足はやはり頼りになるしね。

>>453
J8aT/Rzaも追加しとけ。

オープン戦の調子を見て期待している奴ってマジでいるの？

>>457
賛同

>>453
絶対言う奴がいると思ったｗ

>>457
犯珍ファンおめ。

つーか阪神ＶＳ中日スレを作ってそっちで続きはやった方が
良いのではまぁ今更な話だが一応ここはセリーグの
戦力分析スレらしいですよｗ

オープン戦で勝ち負けにこだわってるのは１２球団の中で阪神だけ

>>449

広島も金本がFAで抜けそう。前田・野村・緒方も3年後は居ないでしょ。
ロペスはもう年。ディアスが4番打ってるかも。別に慰める訳じゃないが、
世代交代が一番スムーズに進んでいるのは、阪神（俺はファンだから、
アンチの方は突っ込まないこと。）と横浜かと。

>>452
過去レス見れば分かるけど、「先発中継ぎも中日の方が上」発言に対するレスね、
>>442は。
流石に中継ぎ・抑えで勝ってるとまで自惚れてないよ。

世代交替っていうか？過去の実績ある選手がいないだけじゃないの？

>>464
近鉄の社長は阪神には絶対勝ち越せって言ってたよ。
まあ、負けるよりは気分いいもんだよ。球場に客も入るし。

打つほうに関しては今年もあまり期待してないけど、
アリアス片岡が怪我で出遅れて打線を固定できなかったので、まだ未知数かと。
ずっとベストメンバーで来てる巨人打線とかと比較されても困る。

じゃあ今年の広島はどうなの？
長島さんから優勝にもっとも近いとか言われてたけど

横浜は多くて二人でしょ、FAで抜けるのは

>>470
「高橋由」以外しゃべれるんだね（ｗ

>>467

言われなくても分かってますって。ぷ。だから、突っ込まない事、と念押したのに。
イキじゃないね。

>>467
言えてる。
3番4番を他球団から引っこ抜いてきて、世代交代だとよ。わらかす

阪神ファンだけど片岡はまだしも、アリアスには正直、期待してない。
今日も出たけど、チャンスでのゲッツーが多すぎ。
これは去年のオリックス時代もそうだったから、そう簡単に克服できるものとは思えないし。
片岡は年齢と故障の後遺症が気になるかな。
体調万全なら対応できる選手だと思う。

>>465
広島はなんだかんだで新井とか東出とか台頭して来てるけどな

ディアスは契約金で揉めて去るでしょ

>>465
金本は色々な球団に狙われそうだね・・広島は
江藤も抜けたしマジでそこは同情って言うかたまらんだろうね
みっちり鍛えて育て上げてる選手ばかりだし
家も三浦、斎藤は色々な所に狙われそうだよ
鈴木も阪神や中日あたりに至るまで狙ってきそうだし
Ｇはクリーンナップが世代交代になったらすぐに狙うだろうしね

ま、でも広島に比べるとｳﾁは上の会社が変わって少しは金あるように
なったらしいから引きとめは多少出きるかも・・まだましか

>>469
流石に巨人とじゃあ……
仮に阪神がベストメンバーで巨人が出遅れたとしても
比較にならないと思うが

バース掛布岡田から１０年以上かけて世代交替してるのかもね。

>>471
斎藤、鈴木、三浦の中から二人抜ければ十分過ぎるほど痛い

>>474
あくまでも、選手が選んだことをお忘れなく。
外人は引っこ抜くもんでもないよね。
それと、ＦＡに参戦してないのはセでは広島のみということで。

オープン戦なんて、気が入ってるのは開幕１軍のかかってる１，５。２軍の選手だけ。

>>481
ヤクルトもな。

>>482 極論

数年前までは巨人を批判してたくせに、自分とこに来るとこれだ。

>>483
ヤクルトは新庄獲得に動いた過去があるよ。しょうがなくだけど。

＞４８３
新庄は？参戦はした気がするんだが、記憶ちがいか？

>>485
ＦＡがそんなに憎いなら、古田はじめ選手会にでも言いなさい。

ヤクルトはセでは一番選手を抜かれているのかな。

阪神て、若手伸びてるか？

赤星はともかく、浜中はまだ成功とは言えんし、誰がおる？

>>485
松永とか口汚く罵ってたくせにね。

>>490
オープン戦だけで言うなら今岡

＞オープン戦で勝ち負けにこだわってるのは１２球団の中で阪神だけ

阪神が独走してるんだから、そりゃ他球団は結果にこだわりたくは無いだろ。
まあシーズン中こうなるとは思ってないけど。今年の目標はとりあえずＡクラスだな。

ＦＡはまぁ積極的なのが
巨人・・んで阪神、中日
中途半端に意味不明に何気に動いてるのが横浜
ヤクルトは新庄で噂になったくらいか

広島微動だにせず吸われつづけてる
パリーグもそうだが・・

>>493
言ってることがよく分からん

阪神厨って聞きしに勝るな。
正直驚いた。まだ開幕前だよ？

中日厨も前哨戦でボロ出しまくってるのは認めなよ。展望暗いしな。

>>494
近鉄、ロッテ、西武なんかはＦＡやってるよ。地味〜にだけど。

>>496
そういう君は何厨？

>495
中日ファンがオープン戦の結果から必死に目を逸らしてるのを見てわからない？

>>485
FAってのは建前では正当な権利を行使しただけ、なんだろうが
巨人が叩かれて来た理由ってのは「無節操に取りにいった」からでないか？

４番打者・一塁手余ってる状態で、なお他球団の主砲を獲ったり…
明らかに「他球団の戦力になるくらいなら、うちで囲っておけ」ってのが見え見え

>>493
いや実際 結果にこだわってないです。
打たれても変えない投手起用とか実績の無い若手登用とか…
そんな中で阪神が首位なだけ
あまりアテにはしないことだね

>>490
現状で目立ってるのは藤本くらいかな。
かなり打撃にパワーが付いてる。
後は新人の安藤、浅井が一軍候補かな。
今年の阪神は既存の若手育成と言う意味では失格だね。
まあ、ここ数年即戦力目当てに社会人をよく取ってるせいでもあるけど・・・

>>492
今岡って若手か？
３０近くなかったっけ？（記憶ちがいならすまそ）

と言うより、本来なら優勝以外なら他は一緒だろ
まぁそれは極端だとしても少なくともＢクラスは４位だろうと
最下位だろうとさして変わらん
それを良くもまぁ５，６の入れ替わりでここまで熱くなれるもんだな
とは思う、どっちでもいいじゃないか別に

>>499
つか、おまえあんまり中日よわいよわい言うなよ。
またーりいけって

>>479

いえ、小さな山（和田等）を経て、20年がかりの壮大なプロジェクトです。ぷ。
まぁ、バース掛布岡田真弓とまでは言いませんが、数年後には濱中桜井関本赤星
と行って欲しいところですな。

アカ端は金城みたいな一発やにしか見えない
今岡は若手というほど伸び盛りの選手でもないし

>>502　
そういえば30近いな・・・ｽﾏｿ

>>500
日ハムファンとから見れば同じことだろうよ。
外人余ってるのにオリから引きぬいたりもしてるし。
ＦＡが悪いとは言わないが、もうちっと考えないといかんかも。

>>499
オープン戦で上位にいるセファンだが
オープン戦は勝ち負けではないと思ってるが。

金城はまだ一発屋と判断するには早いんでねーか？

>>502
今岡は28歳だね。
まあ確かに若手とは言えないな。

荒木は一発屋だったっぽい。

金城は首位打者いきなり取ったからそれと比べられちゃうけど
去年は物足りないながら二割七分とそれなりに
後去年は森野球で二番やってたから打率は流石に
下がる年だから、首位打者は流石にもう無いと思うが
そこそこは働けるのでは守備や足は良いもの持ってるし

>>508
外人余ってるって・・・アリアスのこと？
アリアスが来る前は保険扱いのエバンスしかいなかったんだが。
確かに外人投手は多いけど。

オープン戦は正直どうでもいい、ウチも松井を押えて粗いさんが二冠王だけどぜんぜんアテにしてない（ｗ

>>508
余ってないって。エバンスだけだよ、野手で残ってたのは。
あとはホワイトをテスト生で獲ったが、それも２月のことだし。
アリアスの場合、また堂堂巡りになるが、あくまでオリックスを
退団してから交渉に行ったものだし。
阪神にはマルティネス、ポールという選択肢もあったがね。

>>498
君んとこにＸ年連続して勝ち越してるとこの厨デス。
>>508や>>500みたいな人とえらい違いだね君・・・
同じ阪神ファンでも。

>>515
去年のオープン戦、稲葉は首位打者になり
公式戦でも3割20本以上と大活躍した。　

金城は首位打者取った年より去年の方が打点が大幅に多い

>>517
>>508が阪神ファンのようには思えないが。
まあ、オレも>>500の意見と基本的には同じなんだが、
関係ないところでＦＡをネタに責められると気分良くないからね。
で、Ｘ年連続して、ってちゃんと言えばいいじゃん。
巨人？ヤクルト？横浜？

１　荒木　中
２　井端　遊
３　福留　左
４　ごめ　三
５　外人　右
６　山崎　一
７　立浪　二
８　谷繋　捕

控えに波留　井上　蔵本　久慈　神野　大豊（今年で引退）　
捕手は柳沢に鈴木

ここは中日打線を糞扱いだが、去年の１番関川、４番新外人、８番中村よりは
大分マシだと思うのだが。
横浜の４番５番が新外人次第と同じように福留か新外人が当たればそれなりに
いけるだろ

　　　

金城はチャンスに強い

>>519
確かにチャンスにはそこそこ強かった気が。
まあ、新人王の年と比べちゃうと物足りなさがある感じは
否めないけど。

>>521
ブレット・・・

>>514
だから、そんな言い方したら巨人も同じだろ。
広澤・●は保険ってな。
そういう都合の良い発言が、阪神ファンは身勝手ってことになってんじゃないの。

>>518
一昨年のオープン戦も活躍したけどね。

あと金城は守備･犠打がかなり上手くなった。
今年は走塁を磨いて欲しい。

>>517
阪神ファンじゃないよ。
まあ、こんな宣言はとくに意味を持たないと思うが。

>>521
横浜が日本人のみのオーダー組んでも
チーム打率ではその打線には負けないとは思うんだが

今日は中日勝ったじゃん。
バンチ凄いね。

>>J8aT/Rza

貴方専用スレにどうぞ。

何故阪神＆阪神ファンは馬鹿なのか？その誤
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1014244264/

おれ広島ファンだけど、FAを完全にやめて、新入団選手の獲得を完全な自由競争にして
ほしいよな。はっきり言って育て損。最初からいないほうが、むかつかない分だけまだ
マシ。高校生を取ってきて、5年くらい我慢して使い(その間、育成モードということで
ミスのオンパレード)やっと使えるようになってきたかなという頃に移籍されたんじゃあ
たまったもんじゃない。FAしたいやつは来るな!と言いたい。有力選手が来んようになっ
て、別に最下位になてもエーよ。気持ちよー野球を見せろや。

http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20011229A/

>>525
おいおい、エバンスが●・広沢と同レベルかよ（ｗ

エバンスが保険ってのは契約での事だよ。
新たに契約する時に、
「君は新外人がダメだった時の保険だから、開幕一軍枠は無いと思ってくれ」
という旨の契約条項をちゃんと盛り込んでるんだよ。
エバンスも最初はこの契約条項を渋ったけど、アメリカでのオファーが無いから、
渋々サインしたんだよ。
だから、エバンスは保険、と言ってるんだよ。
まだ若いし、育成の意味合いも兼ねてるからね。

>>530
結構でございます。アンチ板になど興味はないですから。
貴方が行けば？

>>532
そんなこと聞いちゃいないよ。
ぼかあＦＡの事言ってんの。
まあ、もういいよ。話し通じないみたいだし。

>>518

じゃあ、新井は二冠王候補か？（ｗ
どっちにしろオープン戦は、二軍選手が出場して、一軍選手はやる気がないからアテにはしない。

＞アンチ板になど興味はないですから。

（　´,_ゝ｀）プッ　

>>534
だって、>>514へのレスだろ？
514は外人の事を話してるんだし。
話が通じてないのはアンタの方でしょ・・・話の流れをちゃんと読んでよ。

>>534　？

いや、500からの流れ。
そしたらあんたがエバンスは保険とか言い出したんじゃん。

さすが厨隔離スレ。

>>534
はあ。
では、FAの話だね。
阪神がFAで干された選手っていたっけ？
例に上げていって欲しいね。
阪神に保険なんて言える移籍選手はいないと思うが・・・

高橋由

>>541
巨人で干されたのってだれ？

>>539
だからエバンスを保険扱いと言ってるのは>>532に書いたとおり。
育成目的の外人選手なら広島もヤクルトも取ってるでしょ？
あれと同じ扱いでの契約してるんだけど。

で、何時になったら５，６位は納得するんでしょうか

>>543
広沢、石井浩、●、かな。一般的に言われてたのは。
いずれも他所ならレギュラーだったと思うが。

まあ確かに、ミンテごときからＨＲ弐本ごときで喜んでもらっちゃ困る。＞粗い

阪神は戦力がないので何をやっても許されます
まじめにこつこつ選手を育ててる広島はヴァカです

投手は育ってないよ　>>548

広沢、石井浩はそれなりに活躍してたと思うけど。
つうか、それこそ正当な権利で選手が勝手に来ただけなような。

まあ、給料高い方に良くわな。
いずれにせよ盗られたほうの気分は同じだろう。

>>550
まあ、広沢はFAだし自業自得って気もするが、
石井は近鉄に追い出される形でのトレードだったし、
ちょっと可哀想だった気がしたけどね。

まぁ読売の場合給料高い以外に
引退後の扱いもあるよね読売に居たってだけで
その後のＴＶとかの仕事が違うもん
そら行くよなァ

>>549
いや、野手の方が育ってないと思うが・・・・・

よく分からないけど、金本は出て行かない気がする。
江藤は出て行く感じプンプンだったけど。

>>550
石井はトレードだっちゃ。
（近鉄の暴挙でトレード志願）

つーか、阪神の場合はFA取っても反って若手の出番を取るだけで、
弱体化を早めてる気もするけどな・・・FA選手が目立った活躍する訳でもなし。

しかし犯珍ファンはリーグ最多敗投手をエースと仰がなくちゃいけない
って言うのはちょっと不憫でならない。

>>555
中日ファンだが、そこまで自虐せんでもエエと思うよ。

巨人も若手の出番を取ったりしてるんだけど
巨人の場合そのＦＡが半端じゃないから
それだけでレギュラー陣固められるけど
阪神は中途半端ゆえ・・若手の出番を半端に奪うだけ
あんだよね、かといってそのＦＡ戦力だけでは到底
やってけるだけのものは無いし

阪神は５年後も最下位っぽい

そうだ、石井はトレードか。
じゃあ巨人がＦＡでとったのは、広澤・清原・工藤くらいか。
それで盗られた球団が翌年優勝してると。

と、江藤が居たな。

まあみんな仲良くしようや

>>560
落合忘れるなよ。
あと、河野、前田もな。
前年によその球団の主力選手だったのを奪った例なら、ハウエル、
ヒルマン、メイ、チョン・ミンチョル、チョン･ミンテなどもそう。
マルティネスの場合はメキシカンリーグ経由。

もっと言えば二岡や上原なども・・・。

>>563

長嶋さんは、ファミコンの野球感覚で選手を揃えようとしてたからね。第二次政権時は。
ゲームでもあれだけ揃えればダントツ優勝なんだが、そうじゃなかった長嶋さんは少々
不憫であったりする。

>>563
なんでミンテとミンチョル？
韓国の主力も奪った例になるのか？
あとメイとマルは首なったの取っただけだろ

>>563
いやー、二岡は来なくて結果的に良かったよ
と思ってる広島ファンって結構いそうだね

>>563
そういや今年の二岡は元木どころか十川にも後れをとってるんだよなあ。
すっかり尻窄みの印象。

>>563
あと奪った表現なら上原は入らない
むしろ入来、三野だろ

二岡がレギュラーになた時は、これで10年巨人のショートは変わらないと思ったがなあ・・・
１年でダメになるとは夢にも思わなかったよ。
いや、今後もダメとは限らないが・・・

>>569
教育リーグでシーレックスの秦に
三球三振食らってたらしいが。
ケガで出遅れてるワケではないのね？

>>531
広島は関東から高校生をさらってくるようなことを止めればいいんじゃないの？
江藤は地元に帰りたかっただけでしょ、その中で条件の良いところを選んだだけ
ＦＡで動いている選手って出身地から離れてるチームにいた選手が多いよ
地元から離れた例って思い浮かばないよ
金本は大丈夫じゃないの

>571
ドラ１の大竹も埼玉やな（ｗ
小関のイチオシだが。。。

>>564
広島を優勝候補にあげているところもそうだね
ゲームだったら広島は確かに強そうだ

>>571
さらうとは…発掘と言ってやれよ
金本にしろ江藤にしろ他球団が歯牙にも欠けてない存在を主力にまで育てたんだからさ

>>574

金本はそんな事はない、江藤はそうだったが。

広島の育成と発掘能力は正直凄いと思うよ

そういや金本って東北福祉時代って評判よかったの？

>577
たいした事なかったと思うよ。＞金本
だって広島の外れ４位だべ。

>>575　>>577
金本の評判も芳しくなかった
足は並、打撃も普通、長打力普通、体細い（現在より-10キロ）、守備駄目

他球団スカウトが「なんであんな選手を指名するんだ？」と首をかしげた程

数字以外の何か光るモノを見出していた、としか言いようがない

江豚は高校の時、読売に門前払いを受けたらしいね。

>>579
広島のスカウト凄いな
この頃はもう木庭さんはいないのかな

若手比較
条件・１軍である程度成績を残し、尚且つ期待を持てる選手
投手はきりがないので略
広島　東出　新井
横浜　金城　相川
中日　荒木　福留　井端
巨人　ここはわからん
阪神　赤星　浜中　上坂
やく　岩村

ヤクルトさんはやばいんじゃないですか？
岩村を外したら誰もいませんよ？　　

エトンと金本を取ったのは苑田スカウトだな。
黒田と大竹もこの人。

広島は横浜の野村を取るのだけは遅れたよね
あれは地元だったのに
横浜は野村は上手く取ったとは思ったけど
なんだかんだで１００勝出来る投手だし

初勝利がその広島ってのもなんだが

＞５８２
相川まで入るなら松井や由伸が入っちゃうんですが。。。

広島はPLの選手は取らないよ。

>>586
西田真二(-。-) ボソッ

>>585
相川は期待が持てるというか
やってくれなくては本当に困るんです・・

>>586
首都圏は物価が高いから
年俸のワリが悪いからかのぅ？

>>585
相川はまだ25だから問題ないのでは?
それより赤星や上坂は若手ではないだろう。

>>586
なるほど、そう言う決まりがあったのかならしょうがないか
でも地元だし今思えばおしいっちゃー惜しい気もするよね

>>587
それ以降止めたらしい。ブローカーが出て来るからだってさ。
詳しくはしらんけど。

>>592
ありそうな話でﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>582
ある程度の成績とか全てが曖昧過ぎる。
年齢とか最低何試合以上出場とかもっと明確な基準を定めてくれ

>>582
巨人は福井や十川を挙げられるが
そうすると横浜の小池や内川、両田中あたりも
加えないとなあ。

>>582
まぁでも一軍である程度の成績を残しって言っちゃうと
相川は流石にはずすべきか、来年はそこに入るかな

＞５９５
その二人は伸び筋だが実績がない。。。

薬は投手なら
藤井、石井弘、五十嵐亮
今後期待できそうなの
鎌田、石川
と若いの結構揃ってんだけどなぁ。

野手は稲葉にあと５年頑張ってもらって
畠山、内田あたりに頑張ってもらうしかないなぁ。
まぁ外国人とるのがうまいからゆっくり
野手をとってくれればいいかな。

>584
野村って、コバさんがかぷの監督時代に、ＰＬ入りを進めたんじゃなかったけか？
コバさんの繋がりで横浜が指名したんだと思ったけど（違っていたらｽﾏｿ）

西田はＰＬだけど法政大経由だし、それもアリなら小早川だってＰＬ出身でしょ。

>>595
阿部と二岡を忘れるなって。（ｗ
　
福井や十川考，鈴木は来年>>582の面子に入ることを期待しよう。

>>599
確かそうだった気がする、まぁ確かにだから横浜が
指名したっちゃしたんだけど

>>600
阿部は素で忘れてたが二岡は現状二軍で腐ってるからなあ・・・・・。

とりあえず漏れは星野監督に期待してる。

夏場を過ぎた辺りから絶対落ちてくるので、そこで星野監督にハッパを掛けて
乗り切っていってほしい。

あと、片岡にも中心になって精神的にもチームを引っ張っていってもらいたい。
そうすれば最下位脱出、あわよくば４位ぐらいまで狙えると思う。

上坂も今岡が出てきて上がり目ないだろ。

横浜はそう考えると本当に金城くらいかな
後は多村あたりは微妙だけどね怪我さえなければ・・

来年って事なら入れそうなのは横浜もそれなりに居るね
相川、小池、内川、Ｗ田中、南かな

古木、七野はもう少しかかりそうだけど

>>602
まーね。
でも，二岡が復活してくれたら特に守備面で大いに助かる。

新戦力の外国人ってシーズン始まってからでないと見極めできない
から、戦力分析は難しい。
横浜も外国人次第では優勝争いしそうだしな、

クリンナップ打てる若手の打者がいるのはかなりの強みだ。
広島の新井、ヤクルトの岩村はポイント高いよな。
新井は間違いなく期待できるし、岩村はすでに結果を出しつづけてる。
その点中日の福留と阪神の濱中は微妙だな。

25歳以下の野手が一軍枠に占める割合って
横浜＞広島＞巨人＞阪神＞中日＞ヤクルト
の順かな?

チーム状況が変われば一軍枠の編成も変わるんだし
今の時点で割合を出して比較できる人間が不思議でしょうがない

>>600
十川、福井は良さそうだが
あそこじゃレギュラー取れず飼い殺し必死だろ
中日あたりに無償トレードした方が本人の為

数年後なんてどの球団もどうなるか分からん。分析するだけ無駄。

>>590
赤星は相川と同年齢。
上坂は相川より１年若い。
阪神に対する風当たりは厳しいなあ〜鬱・・・

赤星に限らず社会人出身はいまいち若手って呼ぶのは抵抗があるんだよな。
つか井端は年齢的にもう若手と呼ぶ域は越えてるんじゃないかと思うがどうよ？

>>611
十川や福井が蹴落とすべき相手は江藤や元木なので，
守備固めやガス欠時（特に元木）のスタメンなど，出番はわりとありそう。
まあ，福井はもうちょっと確実性を増す，十川は一軍での経験をつむ
のが先決だね。スタメン云々はそれから。

打線は８人だがどこが大事というと１番３番４番が大きな需要を占める
比較してみるか
石井＞清水＝赤星＝真中＝荒木＝木村
若い赤星と荒木は伸びる。真中と木村は今までの経験。清水は微妙
鈴木＞高橋＞稲葉＞ディアス＞立浪＞片岡
実績なら立浪、片岡＞ディアスだが去年だけみるとこうだな
片岡はパ出身のため不安だな
ぺタ＝松井＞金本＞ゴメス＞新外人＝アリアス
アリアスも新外人も未知のため不安だな

>>614
プロで６，７年やってる高卒の選手が
若手と呼ばれるほうが違和感あると思うが・・・

>>616
おまえ駐日ｦﾀな

…清水＝赤星＝真中＝荒木＝木村って大ざっぱすぎないか？

>>616
新外人＝アリアス だったら
阪神がアリアスを獲った意味が全くなくなる・・・

東出がオープン戦首位打者。新井がホームランと打点の二冠か。
なんか夢見てしまうな。

カプは地元、タニシゲも取り損なってるし、
いたら今ごろ常勝不人気球団だったのに。

>>618
鈴木＞高橋という所を見れば
横浜ｦﾀという可能性も否めない。

>>623
俺が書いたわけじゃないが、
それくらい許してくれよー実績なら上でもいいじゃないか・・

>>623
グランの名前を挙げてないところを見ると違う模様。

＞６１６
足なら赤星＞荒木＞木村＞清水＝真中だが
赤星も荒木も打ったのは去年だけだしな。木村は実績あるのか？

去年だけみるとそうだが、片岡はどの位打ってるんだ？パで？

真中は規定打席未満で３割以上３回、規定打席で３割以上２回の
通算打率.294の打者なんだがな。
足もそこそこで今年はセンターで失策０だし。

>>622
元広島の重鎮木庭スカウトがいたから大洋にいった。
野村もそう。

荒木の足早いって言うのはどこから来るんだろう。
洗剤がなんたらなんだろうか？

>>623
俺は巨ファソだけど鈴木尚が高橋由より上というのは分かるよ。
実績的に考えるとね。むしろ高橋＞鈴木じゃ鈴木が可哀相だ…
いや、高橋は好きな選手だけどね。

谷繁が捕れなかったのは仕方ないっしょ。
その年かぷは野村謙二郎を１位指名したんだし、
谷繁は横浜の１位指名なんだし。
（谷繁を１位指名したのは、木庭さんがいたから鴨しれないけど）

>>629
早いんじゃない？結構何でもない当たりを足でヒットにされたことある。
あと足で揺さぶられた事もあった気がする。

>>630
でも今年どっちがいい成績を残すかと聞かれれば
普通高橋と答えるでしょ。
守備力の差も歴然だし。

>>623
どちらが欲しいかと言われれば圧倒的に高橋だが、鈴木＞高橋にして
上げたい｡

片岡（日ハム10年在籍）
通算打率　.277 　136本塁打　　

>>629
いや、ほんとに速いは速い。
ただあのスイングだと今年はわからん。

>>633
そうか？今年の成績だったら鈴木じゃないのか？
打率に関しては・・まぁ高橋も悪いとは言わんが
普通か？守備力は比べるまでも無いけど

３番比較、単純に去年一年を参考にすると、
稲葉　　　311　25　90
高橋　　　.302　27　85
鈴木尚　.314　 6　57
ディアス .304　32　85
立浪　　　.291　 9　65
片岡　　　.254　16　62
ディアス＝稲葉＝高橋＞＞＞鈴木＞立浪＞片岡くらい？

打率　鈴木＞高橋
本塁打　鈴木＜高橋
盗塁　鈴木＞高橋
守備　鈴木＜＜高橋
　
ってとこかねぇ。

去年ならそんな感じかな・・しかし
＞＞＞がみっつもつくか？

>>640
いや、数字だけならｶﾅｰﾘ差が有るかなと。
少なくとも後半三人の差と比べると。

高橋って天才の時期とﾁﾝｶｽの時期の差が激しすぎるからなぁ。

＞６３５
ありがと
片岡ったあんまり大した成績じゃないね
セリーグにきたら変化球主体だし苦労しそうだね

３番は鈴木だろ
ランナー２塁で高橋と鈴木を比べたら・・・

>>633
まあ高橋のが守備もいいしHR打てるけど今までの実績をトータルで考えれば
鈴木＞高橋かな、と。これからは分からんけど。
>>637
鈴木＞高橋に文句は無いけど、打撃が普通というのは…一応3番打ってる
わけだし…打てる方じゃないかな…

打点を考慮すれば
ディアス＝稲葉＝高橋＞＞＞鈴木＝立浪＝片岡だね。

まぁ確かに去年は鈴木は調子良いとは言えなかったしな
打点はかなり物足りなかったから
そこまで強いことも言えないか
ま、帳尻であの打率残したのは流石だけど

鈴木の通算打率は.314。たいしたもんだよ。
ちなみに高橋は.301。
まあ，本塁打はすでに同じくらいだけど。（ｗ

＞６４５
カープヲタだな

>>643
片岡の年度別成績
92 .290 10 53
93 .287 8 39
94 .219 11 41
95 .224 6 39
96 .315 15 51
97 .286 17 67
98 .300 17 83
99 .274 15 63
00 .290 21 97
01 .254 16 62

・・・微妙？

まぁＨＲに関してはもうしょうがないな高橋の方が上でしょ
いくらドームランとは言え
鈴木だって横浜だしね、まぁ角度つかない鈴木にはフェンス高いのが
辛いってのはあっても高橋の方が上でしょ

打点は例年なら鈴木も８０くらいは稼げそうなもんだけど
今年に期待だなこのへんは

鈴木尚＞高橋＝ディアス＞片岡＞福留＝稲葉

稲葉が過大評価されすぎ。去年はただの確変。
鈴木と高橋由は長打力なら高橋だけど安定感は鈴木の方が上と見る。

個人的にはローズが居なくなった打線で
あの打率残したのをちょっと評価はしてあげたかったかな

片岡が凄いのは出塁率、変化球せこせこ低目に集めているリーグの方が
遥かに有利。

>>648
残念阪神ｦﾀでした。
違う球団のファンに間違えられるという事は
それなりに冷静に分析できてるということかな（ｗ
それと６４５は去年に限った話だよ。

今年のディアスは昨年ほどの成績は残せないと思う

オープン戦で見た限り昨年の32HRの影響か、かなり大振りになってる
更に他球団のマークが厳しくなる事も考慮して…2割7分20HR打てれば御の字か

＞６５１
また来たよ阪神ヲタだな
いつのまにか立浪が福留に変わってるな

>>654
なるほど、片岡と鈴木をあえて＝にしたのがヒントだったのか・・・。

>>655
ちゅーかオフサボッタからね・・（色々忙しかったんだろうけど

>>656
さっき間違えたっしょ。
あんまヲタヲタいうない（ｗ

そうだね。4番打者がいなくなった中、よくやったと思うよ。
高橋だって松井が居なくなったらあれだけ結果残せるか分からんし。
それは稲葉にも言える事かな？後に誰もいない状況でいきなり結果残せと
言われても中々難しいもんだよ。

>>660
そういう点で2000年の金本は凄いな

不動の４番・江藤が去り、頼みの前田も故障で戦線離脱…
それで４番に座って３割30本30盗塁だもんな

>>660
去年の場合慣れない４番と鈴木しかマークされない
状況での打率だから、去年でもう一皮むけたと信じたい
後今年は首位打者奪回と言ってるのでその辺も期待
変にＨＲ狙わないほうが絶対良いし鈴木は

>>661
それには同意あれは凄い

まぁ普通に働けば
鈴木.310　15本　90打点
高橋.300　25本　80打点
稲葉.300　20本　70打点
て感じじゃないか？
TOTALの打撃は鈴木が上。
タイトルホルダーだし。
ただ守備がマイナスだけど。

>>664
出来れば３割２分は望みたい所だけどね鈴木には
打ってもおかしくないし
まぁでもそんなもんか

>>661
　そういう意味では、前田もすごい。怪我さえなく4月のままいっとったら
えらい成績を残しとったような。
　まあ、4番が居らんようになったチームということでぜんぜん注目されて
ないということで、4番の椅子というものがえらい軽かったというのもあっ
たと思うけど（巨人との開幕戦三連戦なんかアマがプロに挑むみたいな感
じに報じられとったし）。

>>661
金本は本気ですごい。今だって相変らず前田、緒方があの状態の中で
奮起してるし頑丈だしね。…ところで前田の調子はどうなのかな？
シーズン通していけそう？＞カプファソ
>>662
ああそうか…鈴木しかマークされない状況でもあったんだな。
それであの打率は大したモンだよ。
>>664
普通に働いて去年より悪い成績じゃ困る＞高橋
去年が状態が最悪だったわけだしなぁ…

>>664
仮に稲葉が３割２０本打ったら打点も８０は行くと思うが。

>>653
セ・ファンでそれを知ってるのは大したもんかも（ｗ
片岡は小笠原が掃除した後で出塁し、オバンドーやウィルソンに返してもらうバッター
だった。２番小笠原という変則打順が生んだ、走れない（走る必要がない）バントのい
らない実質２番バッター（ｗ

>>660
そうそう。高橋は松井清原江藤がいてマークが分散されている中での成績。
仮に金本並みの状況で、高橋があれだけの成績が残せるかは疑問といえるかも。

それにしても横浜はよく打つなあ。
マシンガン打線復活と見ていいの?

>>671
ハマファンだけど、
まだ判断できないと思う。
昨年よりはマシだと思うけど。

>>671
パの主催ゲームがラビットだからじゃないのか？
セリーグ球団全体が打ち過ぎてるぞ。

>>673
とはいえ12球団唯一のチーム打率三割台っていうのは
凄いような気がする。

横浜優勝・・したりして

>>667
一昨年の成績見れ。
去年の高橋は好不調が激しかっただけ。
終盤の帳尻合わせもあるが成績としてみれば４年間で２番目の成績だろ。

>>668
稲葉は打点が８０を超えたの今年が初めてなので少なめにした。

正直、広島より横浜の方が嫌だな。
広島は良くも悪くも試合運びが読めるけど、横浜はよくわからん。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2002/open/team.htm
横浜はマシンガン復活かもしれん。
先発次第で優勝候補の筆頭かと思う。

その先発が問題

>>675
グラン次第

>>680
高橋由

　

まぁグランでも１９歳ロドリゲスでもどっちでも良いから
二割七分２５本打ってくれればマシンガンは多少
復活すると思うんだが
そのくらい打ってくれれば多分鈴木がかなり機能すると
思うので

>>678
こうして見ると、阪神の防御率良いな。
オープン戦とはいえ、勝ち続けてる理由はやっぱり投手力か。
頭数は結構出てきてるし、交代で使っていけばフルシーズン持つかもな。

>>684
投手力だけなら持つかもしれんが・・打線があまりにも貧打だと
投手陣の精神力がキレてしまう恐れがあるので
打線次第だね、いっつも１，２点しかとってもらえないと
いくら良い投手でもキツイでしょう

横ﾊﾒﾌｧｿは中立を装いながら他球団を貶し自軍を誉める典型的なﾊﾟﾀｰｿです
ﾊﾐﾁｿﾌｧｿは「自分は何々ﾌｧｿです」と前置きした上でﾊﾐﾁｿﾏﾝｾｰというﾊﾟﾀｰｿです

ﾁｭﾆﾁﾌｧｿは他球団ﾌｧｿになりすまし基地外ﾌｧﾝを装いｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳｿさせるような発言を繰り返します
赤貧ﾌｧｿは自軍に厳しすぎます
ﾔｸﾌｧｿ・巨珍ﾌｧｿは害無し

>>685
昨日の巨人戦のような得点を続けられれば理想なんだろうけどね、阪神は。
赤星ら俊足選手が出塁して、足で掻き回して、右打ち、バントで進めて、中軸が打って返す。
去年は赤星の出塁しか出来てなかったし（ｗ

変な話だけど、野村が辞めて初めて野村がヤクルトでやってたような、
効率的な野球やってるな、って昨日は思ってた。
あれを続けられるなら、去年までほどの貧打では無くなるんだろうけどね。

>>688
どんな方法でもとりあえず先に点を取ってあげられる打線が
欲しいよね、欲を言えばその後中押しくらいほしい
巨人やマシンガン時の横浜とかなら
先に点取られても我慢してれば返してくれると
思えるけど、去年の阪神とかの場合先に取られたら
それだけで投手はガクっときちゃいそうな感じだったしね

横浜ﾌｧｿだが、昨日はﾊﾞｰｸﾞﾏﾝ・加藤 等、
ボールが先行して、ｽﾄﾗｲｸが来た時は ど真ん中 っていう感じだったから、
点をとって当たり前かと...。
グランは結果は出したけど、まだ どうか？と思う。
ちなみに近鉄は最下位もあるね。

>>690
とりあえず打ってくれた事はうれしいけど
手放しで喜んだり、これで凄いて決め付けるのは
確かにまだ早いよね

豪華阪神投手陣評価
井川○　実質去年だけだが大目にみて
藪　×　終わった選手
谷中×　他球団にも十分いる投手。これといった変化球もなく不安がつきまとう
　　　　他ファンも慣れてる
安藤×　新人に期待するのはどこも同じ
ハン△　コントロールが悪いがまあ
かー×　やる気もなくコントロールも悪すぎる
外人？　始まらないとわからない
川尻×　藪同様終わった選手
福原△　若手だし頑張って欲しいが

中継
伊藤△　いい中継ぎだがシーズン通して働くのは無理
伊達×　去年だけ。変化球もたいしたことない
遠山×　終わった選手

抑え
成本×　去年をみればわかる通り不安だらけ。期待はもう出来ない
外人？　始まらないとわからない

以上阪神ファンが冷静に分析した結果です
私は決して阪神を１２球団最低のお荷物球団と思っている近鉄ファンではありません
し、アンチでもございません。
皆様、正当な評価をお聞かせください。

>>662
どこがどう冷静なんだ？
特に伊藤が年間ダメってのは何故？

今年の阪神は巨人に対してだけ強そう

井川△　藪とにたようなもん。ｶﾞﾑの如く最終的にはポイ捨てﾌﾟ
藪　×　まだ生きてたの、このクズﾌﾟ
谷中×　やめてくださいよ、いくら巨人軍が強いからってデットボールはﾌﾟ
安藤×　珍球団は社会人選手育成がダントツで下手糞ですからﾌﾟ
ハン×　あまりにも勝てなくてそのうちブチ切れるんじゃないの？ﾌﾟ
かー×　同上、いや同情ﾌﾟ
外人？　また戦力補強するの？どうせ最下位なのにﾌﾟ
川尻×　はよメジャーいけ。こんな球団じゃやる気でないのは新庄みても明らかﾌﾟ
福原△　唯一まともな投手。でも1001の酷使で逝っちゃうかなｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!

中継
伊藤×　ジジイは隠居ﾌﾟ
伊達×　だれこいつ？ﾌﾟ
遠山×　ファースト逝けﾌﾟ

抑え
成本×　野球は9回からﾌﾟ
外人？　無駄無駄無駄ｧ！！！！ﾌﾟ

以上巨人軍ファンが冷静に分析した結果です
私は決して阪神を１２球団最低のお荷物球団と思っていない珍球団ﾌｧｿでもないし、アンチでもございません。
皆様、正当な評価をお聞かせください。

>>695
帰っていいよ

>>695
おもしろくない。
帰っていいよ。

弱小球団のみなさん、巨人軍ﾌｧｿに土下座して感謝するようにﾌﾟ

>>696に禿同
反転石はいつも誰かにかまってもらいたい寂しがりや

完済人はﾁｮｿ

>>700
童貞ですか？

反転石はﾁｮｿ

マジで童貞かよ（ぷっ

今中を焼き殺せ

>>704
ｼﾂﾓﾝﾆｺﾀｴﾛ

●煽らない煽られない
・荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
・煽らない事は当たり前ですが、煽られない事も重要です。煽られない事が次なる煽りを予防する手段になります

>>705

>>706だそうですﾌﾟ

やっぱり、中日は最下位ですかね・・・

反転石ﾁｮｿﾁｮｿ　ﾌﾟ

>>707
ｺﾞﾏｶｽﾅ　ﾄﾞｳﾃｲﾔﾛｳ

バ完済人、茶を持ってまいれ

--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

身体障害者はくたばれ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

>>712
ひまなんですよぅ！
>>713
この発言は許せない！！！

反転石ﾀﾝﾊｹｰﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

やはり反転石最強説

>>692は玄人ぶりたいだけの素人

今季３割打てそうなのは、松井、金本、ペタジーニ、鈴木くらいかな。
古田は今季規定打席いかないかも知れん。そろそろガタが来ている。
後継育成のためにも勝ち試合の後半若手に代わるとかやりそうだ。
ローボ−ルヒッターは軒並み成績落とすだろうし、
それ以外でも去年ギリギリ３割だった奴は、今年３割割るね。

巨ヲタのばか反転石

関西人にいじめられたへたれ反転石

>>692は騙りだろ。
ファンなら新戦力の外人の名前くらい知ってるだろ。

>>692は昨日も同じようなことを書いていたが、それを拡大しただけ。
「終わった選手」が復活する余地は無いというわけか。
谷中が「どこにでもいる投手」だとして、勝てればそれで良し。
外人投手が始まってみないとわからない、から何だと言うのだ。
すべての投手は始まってみないとわからないわけで。
正当な評価など出来るわけが無い。最悪。

藪が終わった投手か・・・147キロ投げる投手が終わってるんだ・・・

>>724
西山は？

成本なんて去年２０セーブしたのに
ダメなの？？

>>724
藪はもう何年も横浜戦敬遠してますけど・・・

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19
>>20>>21>>22>>23>>24>>25
>>26>>27>>28>>29>>30>>31
>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49
>>50>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59
>>61>>62>>73>>64>>>65>>66>>67>>68>>69
>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59>>60
>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70
>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19
>>20>>21>>22>>23>>24>>25
>>26>>27>>28>>29>>30>>31
>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49
>>50>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59
>>61>>62>>73>>64>>>65>>66>>67>>68>>69
>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80

>>727
？

他球団のファンは我等が阪神タイガースの投手陣のレベルの高さを妬んでるんでしょう。
現に防御率１位だし、伊達とか星野みたいなローテ入らなそうな投手でもそこそこ抑えちゃうもんねぇ。

去年のオープン戦順位は
１ダイエー　２西武　３オリックス　４日ハム　５ヤクルト　６広島　
７横浜　８中日　９読売　１０千葉ロッテ　１１阪神　１２近鉄

>>719
ｼﾐﾀﾝはだめ?

>>733
ほう、じゃあ今年もオープン戦５位辺りのチームが日本一になるんだな。

近鉄はよくわからんチームだな

ラビットボールの威力？＞近鉄の優勝

>>732あんまりでかいことばっかり言ってるとシーズンになってまた恥かくことになるぞ（ｗ
オープン戦の結果がいいから期待を持ちたくなる気持ちはわからないでもないがなんでこう滑稽なくらい舞い上がってしまうんだろうね、犯珍ファンは。

気合いの入った（Hi! Hi! Hi!）
女同士（やるときゃやるのさ）
気合い入れて明日に向かって（やるときゃやるのさ）
愛を極めてる（Hi! Hi! Hi!）
私達（やるときゃやるのさ）
愛を信じ愛に向かって（やるときゃなるのさ）

>>737
それ以外無いだろ。防御率ワーストで優勝したのは昨年の近鉄が２リーグ
分裂後では初めてのケースだったんだから。

　　　　　　　　　
　　　〓■■■　　　死刑　　　■■■〓
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　 ∧||∧
　　　　　　　　　　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|　<長島はくたばれ！
　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　；

　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　星野も死んじゃえ　バカめ　
　(⊃ ＼⊃　 ＼＿＿＿＿　野球話すやつ　みんなアホ
　　＼　 )ρ
　　く く

野球は国を滅ぼすぞ！
　基地外はでてけ

>>740
？飛ばないボールで優勝するのと何が違うの？

おれ野球市らね〜んだ

投手陣のレベルは客観的に見ても高いと思うけどね。
井川、谷中、藪、ムーアの４人は本当にいい球投げてるよ。球だけは他行ってもエース級。
藪とムーアはメンタルの部分で怪しいけどね。特にムーアはガルベス系の雰囲気が・・・

毎年オープン戦から弱い阪神がこれだけ健闘してるんだし、例年よりはマシだろ。
何の根拠も無しに阪神だから今年も弱いってのはそろそろ辞めて欲しいんだけど、
どうせ６月あたりまで健闘してても言われるんだろうな・・・

>>744
全球団ラビット状態だと、従来の普通のボールでは絶対に優勝出来ない筈の
極端な打高投低型のチームが優勝出来る様になる。
つまり「野球は投手力」という昔から唱えられ続けて来た球界の常識が通用
しなくなるって事。

>>731
藪はエースと呼ばれていた時代から、横浜を苦手にしてる。
情けない話だけど、ここ三年くらいは横浜戦はほとんどといっていいほど登板してない。

>>746
去年０勝の投手を二人も「エース級」と言ってる時点で
「阪神ファン＝バカ」と認識してもいいでしょうかみなさん。

>>747
飛ばないボールだと大した球威もない普通のボールなら絶対に優勝出来ない筈の
ろくな特徴もないチームが優勝出来る様になる。
つまり「野球は勝った所が強い所」という昔から唱えられ続けて来た球界の常識が通用
しなくなるって事。

球だけはエース級、と書いたんだけど。
今年のオープン戦の球のキレとスピードは全盛期に近かった。
元々球自体はいい選手なんだよ。精神面に問題がありすぎるけどね。
あと、去年は怪我なので仕方ない面もある。
ま、怪我してなくても大した成績残さなかっただろうけどね。

>>750
何言ってんだ？
飛ばないボールじゃなくて普通のボールだろ（藁

通りすがりのハマファソだけど
オープン戦を見る限りでは阪神の投手はけっこういいと思う。
少なくともうちよりは。

>>752
普通のボール・・？なにそれ？
新橋のサンアップのボールの事？

上の751は、703→732です。すんません。

>>751
＞今年のオープン戦の球のキレとスピードは全盛期に近かった

藪の全盛期っていつ（笑

>>754
ほんの数年前まで全球団が使ってたボールが普通のボール。
巨人が数年前（３〜４年前かな？）、パ６球団が去年、中日が今年から
ミズノ社製の従来より平均１５ｍ飛球が伸びるというラビットを使用。

>>749
普通の阪神ファンは藪をエース級などどは言いません。
去年へたれっぷりをしっかり見てるからね。

>>757
ほんの数年前もいつの時代もボールはばらばらだよ。適当な事かきこむなよ。

これがラビットについての考察。
http://www.baseball.per.sg/htm/brj/2001jun.htm

>>757
平均１５mってのも妄想だね。

>>756
入団一年目じゃないの？
あの阪神でフルシーズン投げて、勝ち越してるんだから大した物。

去年入来や長谷川等が台頭したように、どこの球団にもバクチ要素がある。
阪神も藤田や球児が台頭するかもしれないし。
坪井と今岡を並べれば割と嫌かも。
広島は野手陣が豊富だが、左投手がねぇ。

>>759
>>757でも一つのメーカーとは言ってないだろ？ただ、ミズノのラビットが
際立って異常なだけ。

昨年の12球団の試合使用球
近鉄：ミズノ
ダイエー：ミズノ、久保田運動具店、ゼット
西武：ミズノ
オリックス：ミズノ
ロッテ：アシックス、ミズノ
日本ハム：ミズノ
ヤクルト：サンアップ、松勘工業
巨人：サンアップ、ミズノ
横浜：サンアップ
広島：那須スポーツ
中日：一光スポーツ、サンアップ
阪神：那須スポーツ、久保田運動具店、ゼット
（両リーグのアグリーメントより）

藪の全盛期ってたいしたこと無いな

>>760
で一目瞭然

>>764
松勘工業が怪しいな。これが防御率の秘密かな？

ホントにミズノのボールは規定範囲内のボールなのか？
それすらも怪しいような･･･
それとも反発力の規定にそんなに幅があるということ？

>>767
ヤクルトは殆どサンアップ。日本シリーズもサンアップ。
ちなみに巨人等は殆どミズノ。ミズノ採用球団は複数でもメインは全てミズノ

>>769
全球団のボールの使い分け知ってるのか。凄いな。




妄想じゃなければ

>>770
試合毎に発表してる訳じゃないだろうが、偶に報道されるよ。

毎年オープン戦で防御率のいいチームはシーズンでも上位

とりあえず、統一した方がよさげ

>>768
ボールの反発力の規制は厳格だが、実際はその規定を守らなくても不問。
メーカーの自主検査に任せているだけで、チェック機関なんて働いてない。
何故ならば本塁打量産がライトユーザーを取り込む手っ取り早い方法だから。
今は猫も杓子もメジャーというプロ野球にとっては厳しい逆風の時代なので、
規定違反のラビットを使用しても機構は敢えて黙認している状態。

他にどこも使っていない松勘工業使ってるのが一番せこい。

>>775
アシックスと一光スポーツを見落としてるぞ。
都合の良いものしか目に入らないんだな(藁

豊田泰光氏コラム。中ほどの文章を参照のこと。
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty0807.html

>>775
アホﾊｯｹﾝ。

>>776
似たようなもんだ。
おっとやっぱりあのファンのお方？。

セリーグ限定・来期の各球団戦力分析
1 名前： ほしほし 投稿日： 01/12/29 02:03 ID:IZJjtRTq

とりあえず中日ファンなので分析してみると、
投手は谷しげが言っていた通り１２球団１。
川崎が復活して後は中継ぎで左が１枚出てくれば万全。

打線は新外国人抜きで考えると
谷しげが来て打力はアップ。
期待は山崎、はる、福留
山崎は３割も打った事あるし今年は規定打席に到達してないけど２５本
は魅力なので６番。
はるはけがもあり活躍できなかったけど来年は打ってくれるはず。
福留が３番に固定できれば厚みがでる、新コーチに期待。無理な場合は立浪。

というわけで中日が優勝に一番近いですね。
ライバルは広島かな。

>>765
９４年１８１回防御率３，１８
９５年１９６回防御率２，９８

たいした事ないか？

野球小僧という本を始めて買ってみたのだが、中日の捕手はＡ評価らしい。
他は
ヤＢ
巨Ｂ
横Ｂ
広Ｃ
阪Ｃ
わけわからん。

>>782
ほう、凄いね。野球小僧は。でもタイトルは「野球厨房」に変えた方が良いね。

>>780
いまとなっては切なすぎる妄想だな。
かわいそうに・・・

>>782
恐らくその本では薬の正捕手が小野になっているのだと思われ。
それなら薬と巨の捕手のレベルが同じでも説明がつく。

いや、古田になってる。
ヤクルトＢの理由は、正捕手と控えの差らしい。
巨人は安部の成長に「期待」でＢらしい。
横浜は控えの相川が無難でＢ。
広島は西山の衰えが目立ち、控えにろくなのがいないでＣ。
阪神は正捕手とよべるひとがいないでＣ。

ちなみに中日Ａの理由は、タニシゲ加入が大きく
鈴木・柳沢などの有力な控えがいて、ドラフト上位で捕手二人を獲得。層も厚い。

だ、そうです。

>>782
攻撃面に対する捕手の相対割合に見える

横浜の控えが相川ってことは中村が正捕手だと。

ｱﾋｬ

アソボウズでしょ？あんなのほっとけ現実を見る目が無い奴らなんだから。

いや、違うね。
駐：田螺下
薬：汚之
渡：海老珍
濱：哀下禍
赤：縊死腹
犯：愚息
の評価だろう。

アソボウズはなにか間違っている。野球小僧の戦力分析も
サイズなんて項目いらんだろ。
分析はいらない、データ提示してもらうだけで十分。

野球小僧は緻密な分析に見える割につっこみ所満載という楽しい本ですな。
アソボウズの面々は今年も森に対する信仰心の表明を忘れてないし。
あと阪神の投手力を全く評価してないので阪神ファンの間では焚書扱い
されてるらしいよ。

まあ確かに、古田が怪我したヤクルトはあんなもんだったし・・・
今年フル出場できるのかは怪しい気もするな。そろそろ後継を育てないといかんし。
まあまあ的を射てるのかも知れん。

あ〜確かに森に関する項目があるな（カラーで）。
「森野球をちゃんと見よう！」「森監督とかかわった指導者一覧」

ボディサイズとインサイドの項目も意味不明だな。

まだ２ちゃんねらーのほうがマシな分析するな

野球小僧見て一番気になったのが阪神打線に対する広島投手陣評。
｢高めの荒れ球はもう通用しない｣根拠は何だ？

>>786
広島と阪神は正捕手不在という意味では分析は当たってるかもしれんが
他の球団はツッコミどころ満載だな。
中日は鈴木が二軍で腐ってるし、ヤクルトの評価がBというのも
いくら小野がヘタレといってもおかしい。
巨人なんてヤクルト以上に捕手層は薄いし
まして横浜の正捕手がヴォケ志だと思っている時点で終わってる。

アソボウズはデータ提供するだけでいい
分析いらんな

>>786
広島の分析もアレだな
西山の衰えはあるが、瀬戸・木村一・倉…と控え捕手は
もっと評価してもいいと思うがな

少なくとも鈴木・柳沢よりは評価できるぞ（ｗ

セリーグ対パリーグの試合は、ほとんどセリーグが勝ってないか？
投手力の差か。
まあ、オープン戦だが。

高橋由・１５６

>>801
もう由伸ごときに誰も興味無いよ、あいつは過大評価されすぎだからね

分析自体ははだいたいあってるとおもうんだがな＞アソボウズ
ただ、それを理由づけるために下手な解説をいれるからおかしく見える
広島と阪神の捕手が他球団よりはっきりと劣っていることは確かだし、
古田の故障を考えれば中日が１つ抜け出していることも確かだろ。
ＡＢＣの三段階じゃしょうがないかもしれないが・・・
中日Ａ−、ヤクルトＢ＋、横浜Ｂ、巨人Ｂ−、広島Ｃ、阪神Ｃ
だったらあまり違和感ないんじゃない？

>>803
矢野ってそんなに悪いか？
そこそこ打つし、盗塁阻止率もかなり高い。
捕逸も少ない。

>>803
鈴木や柳沢は小野と同レベルだと思うが?

第２回（2000年）
>>800
これは何の差？2000年交流戦
順位 チーム 勝 敗 分 勝率 勝点 得点 失点 得失差
１ ｵﾘｯｸｽ 4 1 1 .750 13 36 19 +17
２ ロッテ 4 2 0 .667 12 42 26 +16
３ 西武 3 2 1 .583 10 23 19 +4
４ ﾀﾞｲｴｰ 3 2 1 .583 10 19 17 +2
５ 近鉄 3 2 1 .583 10 19 19 0
６ 日ハム 3 3 0 .500 9 31 27 +4
６ ﾔｸﾙﾄ 3 3 0 .500 9 27 32 -5
８ 横浜 3 3 0 .500 9 28 38 -10
９ 中日 1 2 3 .417 6 24 30 -6
10 阪神 2 4 0 .333 6 8 14 -6
11 巨人 2 4 0 .333 6 17 25 -8
12 広島 1 4 1 .250 4 23 31 -8

>>803
アソボウズの社員の方ですか？

>>806
・・・。
必死なのは分かるがもう少し試合数の多いデータはないのか？

>>808
アホ？一試合で判断するのはどっち？

>>809
いや、そんなつっかかってこられても困るんだが。
俺はどのスレにもセ＞パとか書いた覚えはないぞ。
ただ、サンプル数が少なすぎるんじゃないかと。
どうせならオープン戦全試合のデータを出したほうが説得力があるんじゃないか？

>>809
二年前のデータ持ち出してもしようがないだろうに。

>>808
横から失礼。
これでいいですか？

２００１年オープン戦成績
順位 チーム名 試合数 勝利 敗戦 引分 勝率
01 ダ 15 8 4 3 0.667
02 西 15 9 5 1 0.643
02 オ 14 9 5 0 0.643
04 日 14 8 5 1 0.615
05 ヤ 18 9 7 2 0.563
06 広 15 7 6 2 0.538
07 横 17 8 7 2 0.533
08 中 18 8 8 2 0.500
09 巨 19 7 10 2 0.412
10 ロ 13 5 8 0 0.385
11 神 19 6 12 1 0.333
12 近 13 2 9 2 0.182

>>810>>811
オープン戦の結果なんてなんの意味が無いって事だよ。必死ってなんだよ。

>>812
ほお、この年はパ＞セだったんだね。
近鉄はオープン戦だんとつ最下位で優勝したのか、すごいな。

>>813
いや、そんなにキレられても。
オープン戦の結果に意味がないと思ってる人なら普通は放置するでしょ。
データを持ち出して反論してる当たり必死なのかと思っただけ。

>>815
おまえの方が必死だよ。
皮肉だよ皮肉。最近レベル差がどうって頭の悪いかきこみ目立つから

>>816
うーん、わかった。
すまんかったな。
だけどもう少し受け流せるようになったほうがいいぞ。
初心者っぽいので言っておくが、
適当に熱くなって適当に煽って適当に受け流すのが２ｃｈを楽しむコツ。
それじゃあな。

>>817
いやいや
>>814
なんか頭の悪そうな書き込みだな。

春だね(-。-)y-~~~~

去年の開幕の時点ではパ＞セだったが、
飛ぶボールと狭いストライクゾーンのせいでパのレベルは著しく低下して
現在のような状態になっちゃったって事？

>>804
矢野は打者としては６．７番を打っていたと思う。
今年は７番が中心になりそうだけど、７番打者としてはちょっとものたらないと思う。
フルに出場できて８番を打たせられるなら個人としてはＢで良さそう。
控えと差があるのもマイナス要因ですね、
去年休みが多かったのが親ばか監督のせいだとしたら、少しは好意的にみてもよいかもね。
>>805
俺もそう思う。
ただ、阪神の理由とかぶるが５番を打つ古田と小野の差が激しすぎる。
古田が故障持ちということを考えると、元気な谷繁と比べるとやっぱり劣るでしょ

広島の４選手は８番打者としても、捕手としての能力も他球団より一歩劣る。
阿部は個人としてみればＢでいいと思う。
相川はＣランク、ただオープン戦で試合に出て結果出しているのでＣ＋ぐらいか
故障持ちとはいえ控えに中村がいるのはチームとしては大きい。

純粋に個人としてみたら
Ａ＋　古田（故障前）
Ａ　谷繁
Ａ−　古田（現）
Ｂ　阿部
Ｂ−　中村（故障前）　矢野
Ｃ＋　相川　西山　中村（現）
Ｃ　瀬戸
Ｃ−　木村
Ｄ　倉　カツノリ　村田善　鈴木　柳沢　小野

古田と阿部の差がそんなに少ないと本気で思ってますか？

>>821
相川と今のヴォケ志が同レベルだと本気で思ってるの?
今のヴォケ志は盗塁フリーパス状態なのだが。

阿部だけ明らかにおかしい

>>822
間にＢ＋もあるし、オープン戦で打撃だけでもあれだけの結果を出しているのだから
問題ないと思いますが、甘いですか？

谷繁、阿部、中村買い被り過ぎだろ。
純粋に捕手として見たら
Ａ＋＋　古田
Ｂ　谷繁
Ｃ　矢野
Ｃ−　西山
Ｄ　阿部、相川、中村、瀬戸
Ｅ　その他の控え雑魚キャラ
こんなもんだ

相川がＣ＋で村田善や小野がＤ？
来年の話ならともかく今の段階で実践経験の多い後者２人と
相川のあいだにそこまで差が出る理由はなんだ？

横浜ファンって影に隠れて目立たないが実は一番我侭な評価してるよな

>>821
細かい点で言えば、矢野と故障前の中村が同じレベルってことは
ないと思われ。
矢野はずっと越えられなかったわけだし、
一応、どこまでかは分からんけどそれなりの差はあったと思うよ。

>>827
村田善はともかく、相川と小野ってそんなに出場経験変わらないぞ。
相川は一昨年谷繁がいない間、結構出場してたはずだし。

オープン戦を見る限りでは阪神のルーキー浅井がいいよ。
矢野より肩強いし、打撃も結構いい。

>>827
中日の正捕手中村に勝ってるからじゃないの。
たとえば村田善やオノと中村を比べたらその差は微妙じゃない？
森はもう相川使うみたいだし。

>>831
それは激しい勘違いだろ。
例えば去年スタメンをはった阿部が捕手として村田より優れていたか？
ほとんどの場合、若手捕手の起用は将来性をかってのことだろ。
リード面や信頼感はどうやったってベテラン捕手にはかなわないからな。

Ｃ＋　相川　村田善
Ｃ−　小野

これぐらいの評価だと思うがな。
小野はともかく村田善と相川にそんなに開きがあるとは思わない。

捕手の評価は打撃６割、地肩の強さ３割、その他１割と思い込んでる厨房多数。

>>821
この結果で奇しくも広島の評価がそこそこ高い事が判明したね

控え捕手のレベルの高さはNo.1だ（藁

Ａ＋＋　古田
Ｂ　谷繁
Ｃ　矢野、西山、中村
Ｃ−阿部、村田善、瀬戸
Ｄ　小野、相川
Ｅ　その他の控え雑魚キャラ
こんなもんか？

谷繁は、確かにいいキャッチャーだし、
盗塁阻止率は、古田よりいい。(古田.488、谷繁.543)
ただ、この数字＝一番盗塁を刺せる捕手、ということではない。
盗塁企画数を考慮する必要がある。
企画数は、古田　43（116試合）、谷繁　81（137試合）
つまり、古田の場合は、相手チームは、走る前にあきらめていることが
多いのだ。
これは、イチローの刺殺数（ランナーを送球で刺す数）にも現れる。
刺殺数が多ければ、一般的に強肩といわれるが、ランナーが、
アウトになる確率の高い次の塁を、ムリして狙わなくなるのだ。
当然、刺殺数は減る。

新ストライクゾーンの導入に際して、各球団は、こぞって、
「古田のリード」を警戒しているが、谷繁のことは、出てこない。
まだまだ古田と谷繁の間には、レベルの開きがある。

捕手はリード４０％、肩２５％、打撃２５％、その他１０％かな、と思う。
>836
大体納得。
まあ阿部もそこそこ進歩してるような気もするし、Ｃぐらいかもね。

古田＝谷繁なんて思ってる奴は薬ファソはおろか濱ファソでさえ居ないだろう。
恐らく期待に胸膨らませてる中ファソだけだ。

>>837
谷繁のリードは評価が分かれるところだな。
どちらかというとヘタな小細工や無駄球をあまり使わず、
意表をついた？直球勝負や内角攻めが多めのキャッチャーだよね。
攻撃的なリードと言えるかも。
その反面、変化球を生かしたり不調な投手を引っ張ったりする
インサイドワークはあまり得意としていない。
このへんが古田との最大の違いだろう。

小野ってカツノリと同レベルだろ。

>837
古田の盗塁阻止率はﾔｳﾞｧｲからね。次元が違う。
谷繁の去年までの通算阻止率は.３９３。これは大変良い部類なのだが、
古田はと言うと・・・.５０９。
参考までに言うと、西武の伊藤なんかは３割切ってたと思う。
過去のデータからみても、肩の良さでは日本史上最高の捕手じゃないかね。

矢野が滅茶苦茶評価されてるなあ。矢野が正捕手になってから四年連続最下位なんだが。

>>843
その前もずっと５位６位ばかりだろ。
矢野は間違いなくセリーグNO.3と思うが。

>>843
矢野のリードの難点は変化球が多すぎることだろうな。
どんなタイプのピッチャーであっても変化球をかなり投げさせる。
直球を投げないこと＝消極的とはいはないが、
石橋を叩いて渡るようなリードが多い捕手と言える。
コントロールの良い投手であればかなり良いリードをするが、
その反面投手の良いところを最大限に引き出すリードとはいえない。

それから阪神は４年連続最下位だが防御率は比較的良い。
捕手の問題ではないと思う。

>>844
西山　阿部　矢野　相川

未知数な相川はともかく、間違い無くNO．３ってレベルとは思えず。
経験で西山、打撃と素材で阿部と評価が分かれるとこだとは思うが。

防御率いいのは甲子園のおかげとしか思えないが。
甲子園のチームが神宮のチームに防御率で負けてることがかなり異常なことだと思う。

>>846
キャッチングや盗塁阻止なんかの数字を近年のものを見てもNO.3かNO.2。
阪神の防御率もAクラス。去年は４位だったけど。
打撃も３割打ってるし。
むしろここでの評価低すぎる。

>848
そのセリーグナンバー３の捕手をノムは山田やカツノリと併用してたの？
勝負度外視、好き嫌いもいい所だな。
そこまで嫌われた理由を教えてほしいな。

>>847
球場に関してはあえて考慮にいれるべきじゃないでしょ。
それを考慮に入れるのならばボールの種類や自軍打線（対戦しない）の評価も
含めなくちゃいけなくなる。
それらのデータを客観的かつ正確に把握することはできないでしょ。

>>848
どこぞのサイトでもあったが、チームの防御率なんかで見たら
中村のが余程上になるが？
打撃も３割を一度打っただけで打席数の少ない中日時代を抜いても、
．２１１ ．３０４ ．２６９ ．２４２
とてもハイレベルの数字とは言い難い。
客観的に見ようや。

今「捕手論」って本を読んでいるが、その中に出て来る捕手や投手、審判ＯＢ連の
コメント読んでると業界内で谷繁は古田を抜いてるっぽい。リードはほぼ同等で
技術は谷繁が上、谷繁が唯一のネックはあの性格で若手投手がびびって怖がるじゃないかという物
（例の打たれた瞬間首傾げるのは若手投手のすごいプレッシャーになるそう）

>>852
その本面白そうだね
９８年ごろは谷繁のが上だってのよく書いてあった本読んだけど
それはいつの本？

間違いなくＮＯ．３と言えるレベルじゃないだろ。
ＮＯ．３ということ自体は妥当だが、他を引き離しているとは思えない。
打撃は捕手としては可も不可もない。２割５分くらいは見こんでいい。
６番では厳しいが７番なら及第点、８番で使えるなら多少贅沢。
古田や谷繁には無論だが、今年は阿部にも遅れを取るかも。
リードはやや教科書的過ぎるきらいあり。
組ませる投手のタイプによっては、谷繁より上の場合もあり。
キャッチング、肩も申し分ないが、特別誉めるほどでもない。

>>849
そりゃわからんね。ノムが何を思ってああいう起用をしたのか。
んで、今年は山田とカツノリは今２軍にいるね。

>>852
森が谷繁を疎ましく思ってたのもその辺が要因だろう。
FA宣言したときも引き留めに消極的だったし、
秋季キャンプでは付きっきりで相川を特訓してたしね。

>>854
そうか？中村や西山は正捕手かは知らないけど衰えてるから、
現時点で矢野と同列ということはないだろう。

>>353
まだ出たばっかだが俺が書いたレスを貼っとくね
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009035774/l50
198 ：代打名無し ：02/03/16 19:31 ID:PBEfURHj
「捕手論」　織田淳太郎　光文社新書　（６８０円＋税）

表紙カバー裏の紹介文より

−勢い急いで飛び込んだテレビ新広島のロビーに、なぜか達川氏の姿はなかった。
ソファに腰掛けて待つことにしたが、達川氏が現れたもはそれから約１０分後。これまた
間が悪く、ちょうど私のトイレタイムの時間帯だった（中略）
一時間数十分後、インタビューは終わった。達川氏がふと漏らしたのは、私がお礼の言葉を
口にして、立ち上がったときである
「実はあなたのこと、わざと待たせたんよ」

「はぁ・・・・」

「試してみたんよ、どれだけ熱心か。どういうふうにするのかな、と」
（プロローグより）

ちょっとおもしろそうでしょ。作者は「巨人軍に葬られた男たち」という好著を
出した人。まだ夕方に買ったばっかりで導入部しか読んでないが、かなり面白そう
今年の野球本ベスト３に入るかも？

この本による堀内のコメントによると阿部は入って来た時点で村田を技術では抜いていたそう
ただ作者がアンチなのか阿部が悪い例でよく出てくるのがちょっとかわいそう

広島ファンだが、正直西山は過大評価だと・・・。
すでに、キャッチングも肩も打撃も衰え、残ったものはリードのみ。そのリード
こそさすがのものは持ってるけどね。個人的な評価で、今シーズンの期待度では
瀬戸以下。

>>837
そういった面があることは否定しないが
盗塁企画数の違いはチームとしての左投手の数の違いが最大の理由と思うが

タニシゲのスローイングは98年になって唐突に良くなりました。

>>852
一つ疑問があるんだが。
仮に谷繁が古田を超えるようなキャッチャーだとしたら、
なぜ森は谷繁を簡単に見限り後釜をそだてようとしたんだ？
森は言わずと知れた名キャッチャー、その元名キャッチャーが実際に谷繁を
見て、使って判断した結果＝谷繁不要。
谷繁の問題点として若手に対する威圧感がたびたび上げられるが、
それだけの理由で球界ＮＯ．１捕手を手放すだろうか？

俺が思うに、森は谷繁を使っていく中でそれほどの
キャッチャーではないという判断を下したんだと思う。
その捕手論なる本の中で専門家が下した評価と、
元名キャッチャーが実感として感じた評価とどちらが正しいのだろう？
森が谷繁を手放した理由はどこにあるんだろうか？

古田が4番だったとき、古田を露骨に非難してる奴がいたな。（4番バントｶｺﾜﾙｲとか）
たぶん野村との関係なんだろうけど、ＯＢには嫌な奴多そうだな。

それとタニシゲがＧＢをとったとき（98年）、
「ベストナインなら兎も角、なんでＧＢも谷繁なの？」みたいな記事もあった。
捕手はよくわからん。

プライド高くて、森の考えるようなリードを受け入れようとしないから、
ぶつかって、タニシゲは横浜を逃げ出したんだよ。
結構有名な話。
肩とキャッチングだけなら、もう古田を抜いてる。
リードは抜いてないと思うけど。

>>858
その本面白そう

捕手って評価難しいな
リードに関しては古田は防御率で判断しろって言ってたけどな

>>862
言い換えれば森には谷繁を追い出しても問題ないと思えるものが
相川に感じられたんじゃないの?

>>864
うーん、その辺の裏事情は良く知らない。
性格の不一致で谷繁放出というのは萎えるな。

>>866
そうなると中村や光山をとったことでつじつまが合わなくなる。
ベテランキャッチャーが必要な状況なのに谷繁を出したということは
何かしらの事情があったんだろう。>>864みたいな感じの。

谷繁が古田を抜いてるというのはちょっと違う気がする。
ただ「肩は今の３１歳の谷繁が３６歳の古田より上」というなら分かる。
キャッチングはよく分からない。
好みもあるだろうし、後ろに球を逸らさない意外も色々要素がありそうだし。
あと「打撃は今の３１歳の谷繁より３６歳の古田の方が上」だな。

もしくは谷繁のリードに問題があったかのどちらかだと思う。

>>862
いや谷繁＞古田論はこの「捕手論」に出てくる、大矢、達川、若菜、岡田（元球審）
荒木、堀内などが古田や谷繁に対するコメントに対して自分が感じたんで、完全に
業界でそうなってるとは取らないでください

森が谷繁を手放したのは自分が推測する限り谷繁が持ってる影響力（野手陣、投手陣）を
森が嫌ったのじゃないのかな？森と谷繁がなぜソリが合わないのは自分にはわからないけど・・
やっぱ大矢の色が濃い谷繁を使うより、相川を子飼いにして起用したほうが森に取っちゃ傭兵がやりやすいんだろな

あと森はいろいろ毀誉褒貶があるよ。「保身重視のタイプ」「処世に長ける」「策略家」「狡猾漢」
Ｇの捕手時代、一番のライバルの大橋勲を蹴落としたエピソードはすごいもんがある。


しかしＧファンの漏れがなんでよその事心配しなくちゃいけないんだろ（ｗ

>>867
森のコメントを見る限りではその二人はあくまでも
控えとしてしか評価してないみたい。
外様の中村や光山は控えにしても問題ないけど
生え抜きの谷繁をいきなり控えにしたらチーム内の雰囲気もまずくなるし
マスコミには変な報道されかねないという点で大きな違いがあると思う。

>>867
全然つじつまは合ってるよ。
去年タニシゲがFAするときから、森は秋季キャンプですでに相川を
みっちりしごき始めてた。
タニシゲはFAした時、もう帰ってくる雰囲気でなかった。

それに、中村獲得するときには、相川メイン、中村控えを構想に
しているような発言をしてた。

いくらなんでも、わざわざ気に入らないタニシゲがでていって、
自分の考えがリードに反映するようなキャッチャーを育てたいと
思っているのに、中村をメインに使いたいと思う訳ないよ。
あくまでも中村は控え、でも駄目そうなのと、横浜の他の捕手の
怪我状況により光山を追加した。

>>871
うーん、それにしても無理があるな＞＞相川は素材として超Ａ級
やっぱ結論は相川が捕手として優れていたというよりも、
森と谷繁のそりが合わなかったというほうが可能性としては高いね。
あ、もちろん相川は良い素材だと思うよ。

つーわけで>>862の俺の中での結論は性格の不一致ということで。
なんか捕手分析としては虚しい結果になってしまった。

谷繁と古田は今でこそ比較対象になるけど、本来の能力は次元が違うと思うな。
打撃、肩、洞察力やリード、勝負強さ（言いかえればスター性）、信頼（これ重要）、
どれも谷繁が勝っているとは思えないんだけど。
まあ今の古田と谷繁を比べたら・・・古田の怪我次第かねぇ。

矢野のリードは、彼が正捕手として定着した頃の阪神投手陣に対するリードが
基本になってしまったんじゃないかと思う。
当時は軟投派多かったし、変化球主体のリードが染み付いてしまったんじゃないかな。
直球を使う割合が少なすぎるよね。
今は本格派、速球派が多いから、その辺を理解してリードを変えられれば、
総合的にはそこそこいい捕手だと思う。

現時点では
谷繁＞＞＞＞古田
全盛期では・・・とか言ってるやつはアフォ
古田なんてしょっちゅうポロポロしてるし
肩も衰えてる

しかし、矢野もう33歳、今年で34歳か。
ｶﾅｰﾘ出遅れたからなあ・・・。
西山・中村が34歳、谷繁が32歳、この辺の年齢差がようわからん。
そういや、中村と矢野って年だと一つしか違わなかったのか。

>>876
中村はスタメンじゃないし、西山を違うと考えても、
４球団が３０過ぎのキャッチャーがスタメン張ってるわけか。年食ってるの多いな。
それから西山・中村はもう衰えたけど、矢野はそうでもないと思ってんだけど、
そういうわけではなかったのね。

>>877
率が下がっただけで基本的には一昨年より去年のほうが良かった。

古田＞＞谷重だろ

相手にして嫌なのは明らかに古田だろ。
古田が怪我でベンチなら相手チームも喜ぶが
谷重がいるいないではそこまで気にならないでしょ

中日ファンがみても谷繋より古田の方がいいと思っているよ
新人ルーキーが育つまではやってほしいね
シドニーはどうなるかわからんが
古田＞＞谷繋＞＞＞＞矢野＝西山＝中村＞阿部＝相川＞シドニー
シドニー頑張れ

>>879
新選手？

ｽﾏｿ
谷繁だYO
変換めちゃくちゃ

>>879
賛同！

どっちにせよ広島には嫌なキャッチャーだよ・・・

西山って正捕手なん?

>>885
まだ正捕手だが今後の活躍如何では木村一あたりに正捕手の座を奪われるかもしれん
※どう転んでも瀬戸の正捕手はないけどなー

ここでの評価はないに等しい木村一だが
リードやキャッチングは同僚の西山も評価してるくらいだしな

>>886
ｵｰﾌﾟﾝ戦見る限りは
瀬戸(意外) > 木村一(伸びてる) > 西山(いらん) > 石原(凡ﾐｽ多い)

リード、打撃、精神力、この辺は古田の方が上だよな。谷繁が勝てるのは肩ぐらいだろ。
古田の場合怪我が問題だよな。
キャッチングってどうかな？どっちが上？

谷繁はリードの面では森監督になった去年こそだいぶ被本塁打は減ったものの、
お世辞にも誉められない優勝後の二年間の防御率や被本塁打数は
投手だけのせいではないだろう。
また若手投手にに対するさまざまな態度もあまり誉められるものではないと思う。

ただ肩や守備は古田と比べても十分遜色が無いレベルだと思う。
また多少のことでは休まないくらい体が丈夫だあることは
変わりがきかないポジションなのでかなり評価できると思う。

キャッチングは谷繁だろうな
累積の捕逸数少ないし

広島　西山　木村　瀬戸
横浜　相川　中村　光山
やく　古田　小野　青柳
中日　谷繋　柳沢　鈴木
巨人　阿部　村田　吉永
阪神　矢野　山田　克則

古田と谷繋以外は肩にしろ守備にしろ打撃にしろリードにしろ全てにおいて
糞だな
　

阪糞はどうせ最下位なんだから

古田欠場時のヤクルトは勝率が落ちたけど、
谷繁欠場時の横浜は勝率が上がった。

>>887
瀬戸はサブでこそ生きる人材という事は証明済み

西山が骨折して瀬戸がメインをやってた時期があるんだがボロが出た
長くやってると相手に読まれる　しかも毎試合のように逸らす
少なくとも捕逸癖を直さない限りメインでは辛い


捕逸癖は不味いよな、やっぱり……
昨年を見る限り、黒田あたりの投手と組ませなくなってきたし＜瀬戸

でも、阿部やまぁ相川あたりはリードがクソと言われても
まだまだ勉強中だから仕方ないな
これからどうなるかだしな

個人的に守備と肩はやっぱし今なら谷繋かなぁ
後ろにそらさないのも佐々木のフォークで鍛えられたでしょｗ
でもリードに関してはやっぱし古田かなあの花火師振りをみてれば・・・おのずと
横浜の優勝時くらいじゃない？チーム防御率がかなり良かったのって
あの時は確か2位だったはず（1位中日）
つーか古田どころかリードに関しては西山とか矢野より少し↓じゃない？
谷繋って・・何度も出てるように肩や守備やそれなりの打撃があるから
なんか古田と比べられちゃってるけど

古田、谷繋どっちが良いかはそのチームによるんじゃないかな？
守備と肩が良い捕手を要するチームか、リードを要するチームか。

＞８９５
矢野や西山よりリードが悪いとは思わないが
矢野のリードは６球団でもワーストだと思うよ。まだカツノリのほうが上手い

>>895
おれもそう思う。
結果を見ても内容を見ても谷繁のリードが良いとは思えない。
個人的には谷繁の強気リード好きなんだけどさ。

ここは「セリーグ限定・今季の各球団捕手戦力分析」
のスレになりました。

>>897
カツノリのリードは全部ベンチの指示だよ。

＞８９９
面白い
＞９００
さすが親子

過去ログで谷繁の盗塁阻止率が去年高かったのは森が投手陣にクイックの練習を徹底させたからであって
谷繁の手柄ではないという横浜ファンのかきこがあったよ。

木村一は昨年の後半を見る限り打者としてはともかくキャッチャーとしては阿部より上だと思うんだが。
昨年の巨人のように強引に世代交代をさせていないからレギュラーを確保できていないが。

>>898
俺も谷繁のと言うより強気なリードって好きだけどさ
横浜の投手って基本的に軟投派って言うかが多いじゃん
本格派のってのは今は抑えだけど斎藤くらいだったし
そんな面子なのに・・ってそのチームの投手のタイプくらい
把握して欲しいとは思う・・

>>887
石原の場合、凡ミスは多くないと思うが。（後ろに逸らしたりという
リードと打撃がダメ。

>>904
新人で抜群のリードができるやつがいたら怖いって。
肩とキャッチングはいいから将来の正捕手候補として育てるのは悪くないと思うけど今期の戦力として見るときついだろうね。
無理して使うと去年の巨人みたいな感じになりそう。
打撃はパワーはあるみたいだからそこそこ率が稼げるようになれ８番バッターとしては十分な存在になれると思う。あくまで来期以降の話だが。

カツノリのリードは実戦経験が不足し過ぎているので駄目っぽい。
２軍でスタメン捕手やってればマシになったかもしれんが、１軍でベンチ＆代打じゃ
その辺は伸びないだろう。ノムはその辺わかってて上に置いたのかねぇ。
打撃の才能はあると思うが、守備位置が一塁ぐらいしか無さそうなので代打しかないな。

矢野はリードが下手と言うよりは、今の阪神投手陣に合わなすぎるのが問題。
速球派、本格派中心の投手陣に変化球ばかり要求するのがねぇ・・・。

なんじゃこりゃ？
粘着なアンチ谷繋かアンチ中日がいるな
少しは認めれや
古田以外で谷繋のどこか一部分で勝っている捕手はいるのか？

>>905
新人でリードが抜群な奴なんていないのは分かってます。
やっぱダメで当たり前だから、リードがダメ言うのは酷か・・
「リードがダメ」というのは取り消します

>>905
同意
今年は西山・木村一の併用、いざという時の瀬戸　が妥当な線だろうな

万が一故障者が出ても倉とかいるし

カツノリってまだ阪神にいるの？

>>907
なんて読むの？

>>907
FAした年に批判が集まるのは毎度のことなんだし、それくらい覚悟しとかなきゃ。
ようは、真価を問われるのは今年ってことだな。
江藤になるか、広沢になるか・・・。

矢野は別にオープン戦では井川も普通に好リードだったよ。

カツノリってノムのザーメンで出来てるの？

>>914
ﾜﾗﾀ

今もしＦＡで古田と谷シゲどちらが欲しいかといえば谷シゲ
古田はローソクの火が消えかかっているよ

谷繋って書いてる人多いけど（全部違うＩＤだし）漢字としてはどっちが正しいの？
谷繁？谷繋？

>916
古田３６に谷繋３１か〜
中日は横浜の三浦、野村の技巧はと違い、先発でも川上、バンチ、野口と
１４５キロ前後投げるのいるからね

＞９１７
どっちでもいいと思うんだが

そういえば昔、桑田が若いｷｬｯﾁｬｰに話てたな
「打たれたのは投手の責任みたいな態度はとるな
誰とは言わないがそういうのも（他球団に）いる。」
たしかこんな感じだった。