【捕手徹底比較】

現在の捕手でどうよ
マスコミとかは古田マンセーだが
他の捕手とか比べてみようよ
昔の選手はほじくりだすのが大変だから現役の人

野村

捕手論は難しいが上手くいけば良スレになるな

とりあえず鷹の城島と白猫の中嶋は脳が足りてないと思うのだが

古田が言うには、捕手にとって大事なのは
肩＞守備＞打撃＞リード
らしい　

>>5
それは西武の伊東に対する戦線布告とみなしてよさげ

古田が捕手のイメージを変えた？

>>6そうだな伊東だったら
リード＞守備＞肩＞打撃って答えるかも

近鉄の場合、

リード：古久保
肩：的山
打撃：北川
守備：藤井

と、古田のような完璧なキャッチャーがいないのが難点・・

古田理論からだと、的山＞藤井＞北川＞古久保
になっちゃうのか・・・ん？これはおかしいぞ！

捕手における守備とは？

古田曰くリードには３つの考え方がある
�@状況に応じたリード
�A投手主体のリード
�B打者主体のリード

とりあえず昨年の白猫

リード→伊東
肩　　→中嶋
打撃　→和田

だったが和田が外野手転向でどうなることやら・・

捕手の守備は
�@後ろにそらさない
�A盗塁を刺す時悪送球をしない

ぐらいか

キャッチングのうまさが中心だと思われ

>>13
という事は、そんな事が打撃より重要、と･･･。
基本が大事、という事かな？

ロッテの場合

リード→清水？
肩　　→清水
打撃　→橋本、里崎
守備　→清水？

最近は新人辻が抜擢されるも４人とも決め手なし

阪神は

リード→矢野
肩　　→矢野
打撃　→矢野
守備　→矢野
ﾙｯｸｽ　→矢野

なのに、なんかゴチャゴチャ言われる。

後ろに逸らさないのは大事だね
ここ数年だと谷繁が極端にすくない
佐々木に鍛えられたかも

＞１３
ブロックとか、フライを捕球するのは守備に含まれないかな？

阪神の矢野は悪くないが飛びぬけてる訳じゃないから
他の選手も使いたくなるのが監督の心情

>>19
ある程度の捕手はそこらへんは徹底してて
比較できづらいと漏れは思ふ

>>13
じゃあ、あいつはどうなんだ？

>>19含まれるだろうね

ちなみに古田は捕逸が多い「黄金のバッテリー」という本によると
平成３年から１３年まで１１年間で平成３，１１，１２の三年間はリーグ
最多捕逸
さらに平成５，７，８，９、１０年は悪い方から２番目の捕逸数
だそうだ

＞２１
ナルホド。

それならキャッチングはどうかな？
これ結構上手い、下手があると思うんだけど。

あと守備率も１１年間で１位になったのが平成１１年一度だけ

捕逸は投手陣の顔ぶれや、どういう球要求するかにも因りますな

守備機会ならちょい前の伊東が日本記録達成したんだよね
地味に

古田が達成したらもうちょい扱いもよかったのかな

０１年の守備率
古田　９９６

阿部　９９６

谷繁　９９７

西山　９９５

中村　９９５

矢野　９９５

>>26
古田は徹底的に変化球攻めしたりするから捕逸多いのかも

守備機会、というのは、投球の捕球もはいるの？

レギュラー保障されてる選手じゃないと「叩きつけるくらいの気持ちで投げろ！」
て感じの要求しにくいよな。

>>30
年間守備率１０割で記録は１１？？ってかんじだったから
入らないよ
１日１２０球で１０日で達成してしまう

いやー古田、つーよりヤクルトはノーコン多し。

捕手を数字で量る事自体に無理があるだろ。

乱橋とかいたんだっけ？古田が入って３，４年のヤクルト投手陣は凄かったなぁ。

捕手の失策はたいていバント処理を焦ってボールを取り損ねるか、
盗塁を刺そうとして二塁に悪送球。
だからバントは全部投手にまかせ、盗塁は刺そうとしなければ守備率はドンドン上がります。
(fromがんがれタブチくん)

>>30
通常の場面では、投球の捕球では三振をとったの場合のみ刺殺がカウントされます。

阿部最強

>>37
どうこがどう最強か説明して

阿部最強？

相手にすんなよ

>>33
いやノーコン多い場合は暴投の方が多く記録されんじゃない？

阿部　顔よし肩よし走塁よし
打力＝清水

596 ：代打名無し ：02/03/10 23:00 ID:DKcHpOOg
捕手抜擢した場合の悪い例

01年阿部＝球団史上初の4点台に追いこむ
　　実松＝ダントツ最下位
98年日高＝前半戦まったく機能せず
97年清水＝ダントツ最下位
96年高木＝数年前までの最強球団まったく優勝争いに絡まず
95年山田＝五連覇チームを三位に
90年古田＝五位（90年以降最低の成績）
85年田村＝投壊で五位
84年伊東＝連続日本一のチームを三位
82年達川＝当時強豪を4位
78年山倉＝連覇チームを2位
70年大矢＝史上最低級の勝率

さりげなくドカベンが混じってるような気が

ほほう　やっぱリスク大きいんだな
いきなり主戦マスクより徐々に代えて行ったほうがいいのか

>>44
ほんとだｗ
気づかなかった

山田太郎は神

古田はインタビューで「リードうんぬんよりまずキャッチャーは
２塁送球やキャッチングなど他の技術がうまくないと投手からの
信頼をもらえない」って言っていたよな。

あと古田のキャッチングスタイルはヒジを縦方向に使うスタイルで
本来はタブーになってるになってるがこちらのほうがワンバウンドに
対応しやすいそうで古田が導入して他の選手も使う選手が増えたそう

他は古田はカバーリングマニアで一塁、三塁のカバーをマメにやってる
いっぺん三塁上でランナーをタッチアウトしていてびっくりしたことがある
一塁ゴロとかでピッチャーが一塁に走ってアウトを取る時のカバーリングに
古田がせっせと走ってる時、内野スタンドから「古田ごくろうさ〜ん」って
声かけられるとすごい嬉しいそう

>>43　去年の實松は悪くないんじゃない？

古田は
６位→６位→４位→５位→４位
の流れで５位だし、
新監督てのもあったし捕手の影響はなかったでしょ。
しかもその後にいきなり
３位→１位→日本一
だったし。

つーか俺は「山田って誰だ？？？」と本気で考え込んでしまいましたが

ノムがまずはキャッチャーは送球だって言ってたからね。
キャッチング、リード、バッティングは努力である程度はカバーできるって。
でも送球はどうにもならない。
送球はどうにもならなかったノムだからの発言だろうね。
まぁカツノリ使うときに全然違う事言ってたけど。

阿部のリードはまだ道のり遠し。今日も乱調気味の入来を
うまくさばけなくてスコアラーから「ちっとはましなリードしろ」と
大目玉食らってます。今岡には平行カウントからＨＲ配球しちゃうし

>>52
キャッチングもどうにもならないっぽいけど、カツノリを見てると・・・
努力が足りんだけ？

ノムの格言
「野球を何十年やってきたがいまだに初球の入り方はわからん
それさえわかればあとの道筋はつけられるんだが」

結局みんなは誰が一番だと思うんだ？
俺は伊東がいいと思うんだが。

>>49
同意
っつーか、實松がマスクかぶった時にはすでにどうしようもない
最下位だったからな

＞56
俺は古田>伊東かな？
微妙なところだけど

俺も微妙なところで古田＞伊東。
伊東の大きな故障もせずにずっと試合に出つづける姿勢が凄いと思うのだが、
去年の終盤〜シリーズの古田は凄かった。しかも今年も怪我を治して（完治
ではないのだろうが）開幕出てきそうだし。

>>56リードだけ見たらってコト？
総合力だったら古田＞伊東でしょ

あと古田ってこんなこと本に書いてなかった？
「結果としてチーム防御率がいいならそれはいいリードってこと」
う〜んちょっと忘れてるなもっといい事書いてあったんだが･･･
もう一度「古田式」読まないと･･･

あとアトランタの投手コーチのレオ・マゾーニ―は
すべては投げ込むコースの問題であって、どんな球種を選んだかは重要じゃない
どんな場面でも投げなければならない球種なんてありはしない。
それよりも、いかに意図するコースへボールが行くかどうか、なのである。
したがって、「このケースではこのボール」などと決め付け、共通認識を
作り上げるなんて馬鹿げた事であり、「どこへ投げるか」の方がはるかに成否を
分ける基準として意味を持っている

だそうだ。

　

まあ古田のすごいところはチームの内外から絶対的な存在になってるところだな。
F1のシューマッハみたいなもの。

捕手は一度信頼されたら楽だよな
まあそれが難しいんだろうけどさ

ダイエーの城島はマスコミが信頼されていることにしてるが・・・

信頼されてないの？

小野

古田って打撃成績だけでも歴代２１位の選手だぞ。
現役では２位だぞ。
http://ww2.tiki.ne.jp/~ohzy00/npbrecord/group2r/av.htm

監督就任をファンからもそして恐らく球団からもこれほど渇望されてる
現役選手ってのもいないよなあ。

マスコミで、言われているほど、キャッチャーの重要性って
無いと思う。投げるのはピッチャーだし。
まあ、打てるキャッチャーというのは、凄いけどね。
年俸２億ぐらいらしいが、まあ、そんなもんでしょう。
今の成績で５億は出さないと思う。
プレイングマネージャはやってほしいね。
若松ってなにもしてなさそうだからね。地味だし。

中村を忘れちゃいけない
野口に「中村さんのおかげです」といわせた男
きっと裏になにかある

でも古田なしじゃ優勝できんだろ。
２億は安すぎ。

たしかに、二億はやすい。
石井拓朗ごときが２億５０００万なのは納得いかん。

３億近くは貰ってるんじゃん？

古田出来高払いでしょ

NHK時代の森「古田のリードは２−２からファールを打たせるのが基本。
　　　　　　　　　　確実な方法ですが、球数的にピッチャーは大変ですよ」

中日が大枚はたいて谷繁採った意味が未だにようわからん。
もともと中日投手陣は優秀なんだから、誰がリードしようとあんまり関係ない
のにと思うがね。

>>75
谷繁は肩が強い。
中村は弱肩

>>75
タニシゲルは打撃かと。

>75
打撃と肩だけでも価値はあるんでないかい？

あほの梨田は？

>>71
お前が払うんじゃないし（w
だったら石井より活躍して古田にもカネ払ってやれよ小僧。

古田ってスピードガンコンテストで１３２キロだったよね
そんなに強肩ってわけでもないんだね
やはり獲ってからが速いのか

76-78
なるほど。
とはいうものの、所詮は７番か８番の打順程度の奴ではないのかな？
打てる捕手となると
城島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古田＞矢野＞阿部＞谷繁＞その他の奴
というイメージだが。

　名捕手の比較だけでなくヘボ捕手の比較をすることによって捕手の重要なポイントを導き出せないだろうか？
　広島ファソからは瀬戸を推しておく。リード、肩、打撃はなかなか良いのだが犯罪的なまでにキャッチングが下手。
こいつのキャッチングが並のレベルにあればカプの捕手事情はもっと楽になるのだが･･････。

>>82
かなり誤ったイメージをお持ちかと･･･

谷繁が入っても中日は強くなりそうにないが。

>>82
そんなに古田と城島の差ってある？城島を外野にコンバートすればそうなるかもしれないけど。

古田は捕ってから握るまでが早いそうな。
普通は、捕る->ミットに右手を入れる->握る->投げる、だが、
古田は、捕る->実はしっかり捕らずにミットの中でバウンドさせる->バウンドしたボールを右手で捕る->投げる、なのだそうだ。

>>82
矢野…………

お前ら自分に実力ないのに何で人の批判してるの？

>>74
川崎が江藤に粘られても粘られてもシュート投げたのを思い出す・・・

阪神のルーキー浅井は今日見たけど肩強いね。打撃もなかなかいい。

西武のルーキーのホソカーは肩強いね。
あとは打撃とリードだね。

細川ってもともと打撃評価高かったよね

城島が古田以上の打撃といわれるには
せめて首位打者取るか３割３０本行かないとな。

古田野村タイプは読んで打つタイプだからなぁ。
城島梨田タイプとは毛色が違うんじゃないの？

82のレスはあくまでもイメージですので。
>>94
確かに古田の打率が高いのは認めるが、長打力とか勝利に貢献する打撃と
いえば城島の方が上だというイメージがある。

82のイメージとやらを一度見てみたい・・・・

城島ってマスコミが注目してる割りにはゴリラリードで有名だし後逸は多いし
肩は良いけどよく送球逸らすし・・・純粋な打者としては一流だがな。
でも、あれでまだ26だから後先恐ろしいものはある。

結論：成績に残る部分だけでしか選手を見れないマスコミは逝ってよし！（なんじゃそりゃ）

３割３０本を打ったことある古田と、
ラビットで打率を２割５分まで落とさなきゃ
３０本打てない城島をいっしょにしないで欲しい。

>99
城島の言い分だと、
「セリーグの狭い球場での３０本より俺の方が価値がある」
だそうな。

古田はヤクルト選手間で嫌われてるのは事実

>>100
こんなこと言ったの？

古田も伊東も城島もキャンプぐらい脱走できないうちは半人前。

打撃
城島＝古田＞谷繋＞＞＞＞その他
肩
谷繋＞古田＞城島＞＞＞＞その他
守備
谷繋＞古田＞城島＞その他
リード
古田＞＞＞＞城島＝谷繋

どう？

態度
城島＞＞＞谷繁＞古田＞中村
どう？

古田敦也２６歳からの３年間

年　試合　打率　本　打点
'91 128 .340 11 50 首位打者 ベストナイン ゴールデングラブ
'92 131 .316 30 86 ベストナイン ゴールデングラブ
'93 132 .308 17 75 MVP ベストナイン ゴールデングラブ

野球板に来て２年間ずっと希望だったんだが「配球クイズ」っていうのを
やってみたい。（去年の巨×ヤクのビデオ見つけたので）

ヤクはニューマン−古田のバッテリー
３回表　巨１−０ヤク
２アウトから高橋がセンター前で出塁でランナー一塁
バッターボックスは松井、第一打席でカットボールをセンター前にヒットを打ってる

さて古田はニューマンに初球要求したのはどのコースのどの球種？

>>104
投手陣からの人望も書いて。

マジで古田って５億くらい貰って良いんじゃないか
守備でも打線でも要でしょ

肩は中嶋もすごいんでないかい？

>>102
ん？何がおかしんだ？

>107
場所は神宮だから高めは擦っても、いかれる危険がある。
一発喰らって３点差になるのは避けたい。
松井は去年の時点ではレフト方向へのホームランは極端に少ないので
アウトローのカーブから入る・・・かな？
ニューマンの球種は全部把握してないから何とも言えんけど(^^;)

古田のここ数年の打撃なんてちっとむ凄くないぞ、強いて言えば去年の率が少し良かっただけか。
ペタのおかげじゃん。得点圏もたいしたことないし。（二塁にいればサイン盗めるから上がるのに。）

巨ファンだからニューマンの球種は把握してないけど
多分ストレート（ほとんどフォーシーム系）カットボール１３８ｋｍ前後
大きく曲がりスライドする１１５ｋｍ前後のカーブと
少し速めの１２５ｋｍのスライダーじゃないのかな？

ヤクファン補足願う

>>113
ちっとむ→ちっとも

ちなみに>>106の頃の古田の対戦相手
'91
1　佐々岡　広島　　　2.44 　17　9　0
2　今中　　 中日　　　2.52 　12　13　0
3　郭　　　　中日　　　2.71 　13　9　2
4　西村　　 ヤクルト　2.80 　15　8　0
5　川口　　 広島　　　2.90 　12　8　0
'92
1　盛田　　 大洋　　　2.05 　14　6　2
2　中込　　 阪神　　　2.42 　　9　8　0
3　仲田　　 阪神　　　2.53 　14　12　1
4　北別府　広島　　　2.58 　14　8　0
5　斎藤　　 巨人　　　2.59 　17　6　0
'93
1　山本昌　中日　　　2.05 　17　5　0
2　今中　　 中日　　　2.20 　17　7　1
3　槙原　　 巨人　　　2.28 　13　5　0
4　野村　　 横浜　　　2.51 　17　6　0
5　伊東　　 ヤクルト　3.11 　13　4　2

ベスト５でヤクルトの選手入りだけど

盗塁を刺す技術については以前週ベで中尾（だったかな？）
がインタビューにこたえてたが、
地肩の強さ
送球のコントロール
捕球→送球のモーションの速さ
の３要素に分析できるという。
地肩では中島が一番、コントロールは古田が一番、モーションは谷繁
が一番とのこと。ただし一番重要なのはコントロールなので、
古田が一番という結論だった。記憶違ってたらｽﾏｿ

実松、米野とか今年大量にプロ入りした大卒捕手とかの
若手の中では誰がよさげ？

>119
西武の小牧雄一

う〜ん食いつき悪いな・・・

答えは外角カットボールです。古田のミット位置は外角外し気味に構えてます。
このあと古田は真中カーブで松井が少し腰を引いたのを見逃さず。

１球目外角カットボール（ストライク）
２球目真中低めカーブ（ストライク）　＊古田外角カーブ要求
３球目真中高めカーブ（松井ファール）＊古田は外角外せとの要求だが高めに浮く、だが松井はタイミング合わずファール
４球目外角低めカーブ（松井空振り三振）＊初めて要求通りのコース　

でこの回を切り抜けました。２球目の松井のカーブの反応を見てカーブオンリーに
徹したのが勝因になりました。

>>119
実松、捕手はプロの一軍で飯食ってたほうが確実に上。

８０＝リアルたくろうｗ

古田ってそんなにいい？
変化球投げさせすぎで何人ピッチャー潰したと思ってんの？

>124

故障を捕手のせいにするなや

変化球投げすぎは、ノムの仕業だろうが。

捕手は経験のポジションだからやっぱ高卒叩き上げのほうが
いい選手が多いんじゃない？
古田みたいな大学・社会人を経てここまで名選手になった例は稀有なのでは

實松は、きっちりレギュラーをとっとかないと
Ｏ島が今シーズン後（途中かも）首になった後野口に追い出されかねん。

>>118
ホントに中尾がそんな事言ってたのか？もしそうならアホだな。捕ってから投げる
までのタイムは古田が常に球界トップと言われ続けて来たんだぞ。
昨年は谷繁が盗塁阻止率で僅かに古田を抜いたが、一昨年までは殆ど古田が谷繁を
上回っており、今でも盗塁阻止という点で谷繁が古田を抜いたという証拠は無い。
昨年の盗塁阻止率が僅差で谷繁＞古田だからと言って、今年も谷繁が盗塁阻止率で
トップになる保証なんて何も無いよ。

>>128
もうＯ島のクビは決まってるのか（ｗ
しかし追い出すって、そんなことできるか？
それに野口は生え抜きの重鎮でもないのに

「勝てば古田のおかげ、負けたら投手の責任」になりつつあるかモナー

おだてればおだてるほど当人が孤独になることにファソは気づかないｗ

>>127
イメージだけだな。２ちゃんでも何度かガイシュツの議論だが
古田・達川・大矢・山倉など、大卒にも良い選手は多い。

捕手の打撃で城島＝古田
もしくは古田＞城島って言ってるやつがいるけど、ちゃんと>>1読んだか？
現在の捕手でどうよだぞ？
あきらかに城島＞＞＞古田だろうが。
実績は古田が上だけどな。

城島　.258　31本
古田　.324　15本

いまだに首位打者争いしてるのはスゴイよ。
いつまで現役でいけるかな。

福岡ドームが神宮並（もしくは平和台）だと城島のＨＲは４０本越えるんじゃねーの？

>>107
過去の対戦データも加味しないと分からない。

>>136
神宮のボールは全然飛ばないとノリは歎いていたぞ。
いくら広くてもラビット使えば同じ。

ヤクルトファンっていい気になってるな。
まあ三月までか。

薬√不安はウザいな。

ダイエースレでは神宮、広島だと３００発打線も夢では
ないというレスがあったな（ｗ

長打力という点では城島は古田を圧倒してると思うが

神宮・広島でミズノボールを使えば可能かもね。
しかし長打力って使用ボールで随分左右されるものなんだね。
そういえば大阪ドームで打った古田のホームランは入ると思わなかったな。

しかし長打で負けてるのも明かなのにまだ言い張るかな。

古田なんて神宮ホーマーの申し子なのに
たしか20本以上の打者で飛距離は最低級だったな。

神宮狭い派対ラビットボーラー派の争いか（ｗ
正直な所、去年１年だけじゃわからないような気もする。
古田だって結局３０本打ったのはあの１年だけだったし、城島がそうでないとは限らない。

リード→内之倉＞坊西＞城島
肩　　→城島≧内之倉＞＞坊西
打撃　→城島＞＞＞坊西≧内之倉
守備　→内之倉＞城島≒坊西

古田がキャッチャーのときに打者を上目遣いでみる目が気持ち悪い

＞神宮のボールは全然飛ばないとノリは歎いていたぞ。

どうでもいいが、これはウソ。
ノリはこんなこと言っていない。
鈴木ムネオレベルのことを書かないことが君のため。

ってかーーーーー

今年から兼任コーチの伊東先生に期待。
古田に比べれば１０倍地味な扱いだが、たま〜に特集なんかやってると凄い嬉しい。

>>138
妄想家

>>149
妄想はお前だろ。礒部とか近鉄の奴等もシリーズ前にヤクルトの使用するサンアップの
ボールを取り寄せて練習したら、打球が全然飛ばないと驚いていた。
ミズノのラビットは外野フライ２０ｍ増しの破壊力だ。

少々ボールが飛ぼうが飛ぶまいが、ホームランの出やすさは
神宮＞＞＞福岡ドーム
ここでこれ以上問題にすることもあるまい。

ミズノとサンアップなら福岡≦神宮ぐらいだな。
パファソは全球団ラビットだから感覚が麻痺してるんだろうが、セでは
昨年も巨人だけがラビットで他球団は非ラビットだったから、ラビットの
飛距離の凄まじさは巨人主催試合とそれ以外の試合で散々痛感してる。
普段は全然打てない中日や阪神でも東京ドームでは簡単に本塁打を打つし、
ヤクルトや広島に至っては巨人以上に打ち捲くっていた。あんなボールで
試合してたら球場のサイズなんて吹っ飛ぶよ。大体、球場サイズったって
福岡と神宮じゃ両翼9.1m、中間5.7m、中堅2m、フェンス2.3m程度の差だろ？
'80年に問題となり禁止された筈のミズノのラビットボールが通常よりも
11〜16m伸びると言われてるんだから、そんな差は相殺されてお釣りが来る
だろう。↓
ttp://www.baseball.per.sg/htm/brj/2001jun.htm

古田の真の偉大なところは、テレビ出演のさいに、どんな芸能人とも無難に絡めるところ

でも古田ってせこいって噂があるよね
後輩にラーメン１杯おごらないって

ラビットは少なく見積もっても１５ｍ増し。ラビットのパリーグに換算すると、
神宮は両翼１０５．９ｍ、中間１２７．３ｍ、中堅１３５ｍクラス。
因みにペタジーニはラビットの東京ドームでは１４試合で８本、同じく稲葉は
１４試合で７本の本塁打を放っていた。

>>155
激しくスレチガイ
主張したいなら自分でスレ立ててやれ

まあヤクルトなんてヨーグルトだからねえ（藁

ヤクルト打線×巨人投手陣
神宮球場　　１４試合　１１本
東京ドーム　１４試合　２４本

巨人打線×ヤクルト投手陣
神宮球場　　１４試合　２５本
東京ドーム　１４試合　２７本

ダイエー打線×日ハム投手陣
福岡ドーム１３試合　　８本
東京ドーム１４試合　３５本

日ハム打線×ダイエー投手陣
福岡ドーム１３試合　　８本
東京ドーム１４試合　２２本

東京ドームを仲介すれば、どっちがホームランでやすいかは明白だろ。
本数じゃなく、割合で見てね。
なんでもラビットで済ますんじゃなくって、ちゃんとデータを見ればはっきりする。

捕手を比較しろっつーの

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というわけで、去年の打撃関しては
長打力　城島＞古田
確実性　古田＞城島
総合力　？

中村さんは実力の割りに年俸高すぎですね

>>163
相川の控えにしては高すぎるわな。
オープン戦を見る限り
森は相川を使いつづける気がするし．

>>162
つか総合力で古田に敵う捕手は今のところいないってば。
最近の捕手の基準は全て古田がつくってしまった。

>>165
打撃の総合力だって。
守備入れたら古田にはかなわないよ。

古田ってなんであそこまで伸びたんだろうな
もともと頭の良かった選手のようだが、それだけでなく運動神経抜群だよな

>>166
それをいうとラビットの薬オタと狭神宮のパオタの争いになるから・・・
でも城島は前に井口、小久保、松中という打者を置きながらあれだけ打点を稼いだのは
凄いと思うよ。福岡は普通に広すぎるし。
今年は名古屋ドームもラビットだっけ？

>>167
古田は元々打撃の非力さが最大の弱点だった。一年目も僅か３本のみ。
プロで非力さを痛感した古田は一年目のオフから本格的なウェイトを始めて
肉体改造を図ったところ、それが成功して二年目から打撃が開花したという
話だ。元々ミートは上手かったんだが、パワーが付いて配球の読みでも進歩
した事で打撃でも一流になったという事らしい。

>>168
中日がラビット論争に終止符を打ってくれるだろう。
既にオープン戦でも効果覿面の様だが。

古田ってほんとに２億かぁ？もっと貰ってるんじゃないの？
フロントに頼まれて２億ということになってるのかも

中日はたぶんほとんどホームラン増えないと思うよ
非力な打者は反発力あるボールでもホームラン増えない場合がほとんど

オープン戦だと同じような条件で試合ができるわけだけどさ、
今の時点でセが６１本でパが３９本だぞ？この差は激しい。
まぁまだオープン戦も半分ってとこだから最後にどうなるかわからないけど。
そういえば一昨年の日本シリーズだって福岡Dでは巨人６本ダイエー２本だった。

>>172
既に激増してますが。
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/pre/standings.html
オープン戦で試合数が多いとは言え、巨人と同数の本塁打１位・・・。

>>174
ロッテ7試合で1本て・・・・

シーズン始まったら打てなくなると思う

巨人1.44＞ヤクルト1.33＞中日1.18＞近鉄1.13＞広島1.00＝横浜1.00＞ダイエー0.80＝日本ハム＞オリックス0.78＞阪神0.60＝西武0.60＞ロッテ0.14
これが球場ハンディを大雑把に除いた今現在の長打力＆ボール順か。

オープン戦のデータほど当てにならないものはない。
>>158のデータで十分だろ。
飛ぶボールの影響は福岡ドームと神宮の球場の大きさを逆転するほどのものはない。
大阪ドームと神宮で同じくらいになるのでは？

でも同じ条件でセとパが試合できるのはオープン戦位なんだよね。
日本シリーズだと「短期戦だから」と言い訳するし。
オープン戦は調整だから勝ち負けには拘らないけど。

カツノリこそ球界一の捕手。

>>179
そう、ある程度期間の長い直接対決はオープン戦だけだもんな。
セもパも調整段階って点では同条件なんだし、
シーズン成績を見比べるよりも参考になると思う。

去年の近鉄みたいにオープン戦ボロボロでも優勝するし、
近年オープン戦首位でシーズンも優勝した例があるのかな？
オープン戦の結果がシーズンに反映されてないわけだから、
参考にはならないだろう。

顔の良さ＠セリーグ
相川＞矢野＞谷繁＞古田＞＞＞＞＞阿部＞＞＞＞＞西山

矢野って顔いいかな
多少馬入ってない？

>>184
矢野の下が谷繁だもん、仕方ない。

パリーグって大雑把だよね。
だから、城島はセリーグにきたら、あんまりホームラン打てないと思われ。
３０いかないと思う。

どこら辺を見て大雑把とか言ってるの？
イメージだけだろ

薬√ヲタ氏ね

>>178
そんな訳ねえだろ。昨年の日本シリーズも観なかったのか？
大阪ドームなんて広島より遥かに本塁打が出易い。

>>182
セとパが対戦する事が多いからだろ。セの場合は巨人以外
ラビットじゃねえし。

>>188
在日ヲタ死ね、と言ってみる

近鉄打線×日ハム投手陣
大阪ドーム　１４試合　１４本
東京ドーム　１４試合　３０本

日ハム打線×近鉄投手陣
大阪ドーム　１４試合　　８本
東京ドーム　１４試合　２７本

ヤクルト打線×巨人投手陣
神宮球場　　１４試合　１１本
東京ドーム　１４試合　２４本

巨人打線×ヤクルト投手陣
神宮球場　　１４試合　２５本
東京ドーム　１４試合　２７本

>>191
そればっかだな。東京ドームったってセとパじゃ根本的に違うだろ。

【捕手徹底比較】
【捕手徹底比較】
【捕手徹底比較】

>>192
どう違うの？（ｗ
風でも吹きますか？

保守について語れ

>>194
巨人と日本ハムで数字を比較出来る訳ねえだろ（嘲
せめてオープン戦やシリーズでセパが対戦した時のデータ持って来い。

ここ数年のオープン戦の打率などの成績とペナントでの成績を比べてみても
オープン戦の成績で実力を測ることなど無意味だというのが良くわかる。

>>197
だからそれがセパの攻めの違いだと言ってるだろ。

>>196
データの見方も分かりませんか？
同じ対戦でホームランの差が出るということは球場の差でしょう。

だからよそでやってくれ

2001年12球団の試合使用球
近鉄：ミズノ
ダイエー：ミズノ、久保田運動具店、ゼット
西武：ミズノ
オリックス：ミズノ
ロッテ：アシックス、ミズノ
日本ハム：ミズノ
ヤクルト：サンアップ、松勘工業
巨人：サンアップ、ミズノ
横浜：サンアップ
広島：那須スポーツ
中日：一光スポーツ、サンアップ
阪神：那須スポーツ、久保田運動具店、ゼット
（両リーグのアグリーメントより）
巨人もサンアップを使用してるな

選手名　　出場試合数　打数　安打数　本塁打　打点　打率　盗塁　三振
古田敦也　１２１９試合　４３５５　１２８３　１２７　６２４　．２９５　５７　５９９
前田智徳　１０３４試合　３６８２　１１３５　１４４　５４４　．３０８　６０　４２８

天才､前田と同じような成績

>>179
言い訳っていうか事実。

>>198
意味がよく分からんのだが。
去年のオープン戦でパの球団がおおむねセより上だったのは
パの緻密な攻めにセの球団が翻弄されたってこと？

おーい、だからここは捕手比較スレ・・・

>>179
シリーズに関しては結論が出てる。
ここ１０年（６０試合前後）はセがパを圧倒してる。
よって、ここ最近の傾向としてはセ＞パ。

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／:::　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　/:..　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　|:::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　|:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　YB　|
　　　;::::::＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿、|
　　　|;;;::::::　　　　￣￣￣￣　　　　　　　ヽ│
　　　|::::　　/ー　　　　　ー丶　　　　　　彡ｿ│
　　 ./:::　　　　　　　　　　　　＼　　　　　..ヽ
　　│:　　　...＼　　　　　　　／　　　　　　　|
　　│　　　　　..ヽ　　　　　/..　　　　　　　　|
　　　ト;::　　　　　　　ﾉ　　　........　　　　/　/
　　　::ヽ　　　　　／と　　丶::::　　　　/.　/ .
　　　|::　丶　　/　　　　　　＼::::　　/　../　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　::::::　ヽ　　　（⌒　　　　>　　|　　　|　＜ なんというか・・・話の主旨がずれているように
　　　　＼:::::　　　（⌒　　　　　　　　　 ／ 　　｜　思えてなりません・・・ハイ。
　　　　 　＼　　　　￣　　　　　　　 ／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>199
チームによって球場の広さが影響しやすい、しにくいがある。
巨は飛距離が長いから、球場の広さが影響してないみたいにな。
だから、福岡でＨＲが出にくいのか、
ダイエーや日ハムの飛距離が短く東京ドームランがでやすいのかは分からない。

結論：球場の広さはスレ違いだし、みずかけ論だからやめれ

正直古田のリードに関してはそこまで凄いとは思わない。
元々彼が得意とするのは高津、前田、入来のような技巧派。
五十嵐や石井弘みたいに球の力で勝負するピッチャーは、
むしろ伊東や西山あたりのほうが巧く操れそうな気がする。
（藤井も古田主導になるまでは奪三振マシーンだった）

それでも去年の古田はやっぱり神だったとは思うけど（ｗ

【捕手のデータサイト】　
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

矢野へぼすぎ！阿部と一緒かよ！

【捕手のデータサイト】　
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

おらおら参考にせいや

阿部≧矢野

矢野はよ逝けや

オープン戦でとにかく言う馬鹿がこの世にいたとは！！
サントリーシリーズくらいむなしい

中村武志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞矢野＞＞＞＞∞＞＞その他

＞２０９
伊東は松坂のリード見てもわかる通り本格派のリードは下手だよ｡
古田と比べても捕手主導のリードをしたがる｡
伊東は投手個々の特徴より打者の裏をかいて手柄を欲しがるから
本格派は彼にとっておいしくないんだろう｡

>>208
それで、神宮のほうが福岡ドームよりホームランが出にくいと思ってるわけ？
すごいな。
そもそもラビットなどを持ち出したやつがスレ違いだしな。

サントリーカップ2000

優勝 オリックス ４ １ １ .750
２位 千葉ロッテ ４ ２ .667
３位 西武 ３ ２ １ .583
４ 福岡ダイエー ３ ２ １ .583
５ 大阪近鉄 ３ ２ １ .583
６ 日本ハム ３ ３ .500
７ ヤクルト ３ ３ .500
８ 横浜 ３ ３ .500
９ 中日 １ ２ ３ .417
10 阪神 ２ ４ .333
11 巨人 ２ ４ .333
12 広島 １ ４ １ .250

>>215
伊東が在籍してる間は主力はほとんど本格派だぞ！？
技巧派なんて東尾、兄ヤン、鹿取に晩年の郭、潮崎くらいだぞ

>>215
そういえば古田は松坂を巧くリードしてたっけ。
松坂が「球の速い技巧派」っていう噂もあるけど（ｗ

ヴォケ志って意外といいキャッチャーなのか?

>>220
そうみたい。リードはかなり。

中村は過小評価かも。
中村がフルにマスクかぶると優勝争いには絡む（もしくは二位）という実績が2000年まではあった
故障してるシーズンは決まってチームも下位低迷。二番手だった疫病神矢野が更に追い討ちをかける

俺はリードなんてサッパリ分からないんだけど、
>>218に同感で、本格派のリードがヘタなのなら、
なぜ、あの投手陣で20年間もＡクラスなんだろう？

前田の盗塁数に愕然。
古田並み？

タニシゲが過大評価で中村が過小評価ってきもするな。

>>215
一般論と真逆なこと言ってるな。古田の打者の裏をかくリードに対して
伊東のリードは相手打者にとらわれず、投手の良さをひきだすリード。
いつも中嶋と組まされてる松坂が奪三振の自己記録を作り完封勝利したのは珍しく伊東と組んだ試合でだったよ。

　　阿部には正直期待しているんですけど。

中村…一説にはチキンリードだとか、ヴォケリードとかって揶揄されてたのになあ…
ケキョーク野口は正しかったのか?

中村さんのおかげです

中村は事なかれ主義リードだと思う。
無難な配球で結果は投手次第。

>>219
「球の速い技巧派」といえば我らが石井ギコ久。
中日の野口に負けないくらい「古田さんのおかげです」が口癖だったが、
いつ見ても石井は投げづらそうで、古田も捕りづらそうだったｗ

リード　古田＝中村≧西山＞矢野＞谷繁＞＞阿部

矢野は最悪だろ。四年連続最下位で中日時代もほとんどマスクは負けゲーム。
おそらく12球団でマスクかぶった時の通算勝率は最低のはず。
山田よりも

おまえら、打撃以外の総合力で古田、谷繁に続く捕手は誰だと思う？

米野

>>233
カツノリはさらに最悪

伊東のほうが古田より無難なリードすると思う
古田の方がアウトコースのスライダーで簡単に三振取れそうなときもインコースに
ストレートを要求したりする

伊東は安全なリード　古田は多少危険を冒すリード

ダニシゲ
銭繁
田螺毛

打撃以外だと谷繁のランクが下がってしまう

【バッティング】
古田≧谷繋＞相川

と言ってみるテスト。

>>230
つまり中日投手陣でなけりゃ通用しないリードな訳だ

>239
横浜ファン

リードをきちんと見てるファンなんてほとんどいねーよ

と偉そうに言ってみる

正直、野村阪神は定詰をスタメンに据えるべきだった。
投手の良さを引き出すリードで「抑えのキャッチャー」やってたのに。
もったいなかった。。。

矢野も山田も不良債権だ。カツノリは言うまでもないし(w
浅井に期待するしかないのか。。

森の中では中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷繁

森も中村とって後悔してるんじゃない
故障ばっかりでいまだに試合出てないもん

＞２４５
横浜ファン必死だな
横浜はFAで大量輸出するが輸入は下手
新庄、江藤、山崎とことごとく失敗

森が中村を持ち上げるのは谷繁に逃げられた悔し紛れ

山の中では谷繁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

>>245
相川＞谷繁＞中村
のような気がするが?
＞森の評価

>250
そこまで評価してるなら去年の内から使うだろ（ｗ

腹の中では阿部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古田

古田大嫌いでーす

古田の逸話

とあるゲームで、入来兄をリードしていた古田。
入来は打ち込まれて得点圏にランナーを出してしまう。
古田は入来が、ピンチに陥ると力んで球がシュート回転するのを読んで
わざとど真ん中にストレートを要求。
案の定入来の球は力んでシュート回転。見事にうちとった。


これってどうよ？
頭いいんだか馬鹿なんだか分からん。

>>254
頭いいと言って欲しそうなので馬鹿と言ってみるテスト

>>255
ちなみに私は古田マンセーではない。
伊東信者なのでどちらかというと古田は嫌いだ

横浜ファンの嫌いな選手ランキング
１位　佐々木
２位　谷繁
３位　デニー
となっております。

>257
新井潔が赤丸急上昇中

http://sports.2ch.net/sports/index.html#12

>259
何が言いたい？

>>257
何でデニー？
上の二人はともかく

>>261
出てってから活躍されたからだろ

>>257
てっきり３位は石井琢郎かと思った

>>259
？？？？？？

>>262
それって逆恨み・・・

>>226
伊東は投手主導ではなく打者の裏をかく捕手主導のリードだよ｡
まあこの点においては古田も同じだけど｡
伊東が松坂に合わないのはストレートは逆球が多くてリードの意味がないこと｡
この二年の奪三振の多さはフォークの多投によるもの｡
その結果ストレートのリリース時に指がかからなくなるとゆう江川の意見は説得力
がある｡
伊東は松坂を技巧派だと見誤っていると思う｡
ストレートとスライダーが武器の松坂が右打者にてこずるようになったのはどうし
てかな？

少なくとも去年もう少し使われると思ってた＜相川
一昨年谷繁が入院中とかいいカンジでやってたので（特に打撃）
谷繁もうやる気なさそうだったから
まさか去年あんなにがんばると思ってなかった
去年は相川イマイチだったし＜代打＆○に走られる（w

>>266
松坂について語る際に江川の理論をもってくる性質ですか・・・ｱｲﾀﾀﾀ･･･

>>226
西武ファンだが、松坂が決め球にフォークを持ってきて三振とることなんてほとんどないぞ。

レス番間違い
>>266ね。

浅井どーよ。矢野＆山田はイマイチの印象があるので、おもろいと思うんだが・・・。
インサイドワークが良さげな雰囲気。荒削りの感はあるが・・・。
檻は日高より三輪の方が守備はいいのでは・・・？

ダニシゲ
ダニシゲ
ダニシゲ
ダニシゲ
ダニシゲ
ダニシゲ
じんましん

日高のバスターは捨てられん。

浅井は二塁への送球がシュート回転する癖が抜けてない。
大学３年のときから全然治ってない、というか治す気あるのか？
多分、ここ矯正せんと使ってすらもらえんぞ。

石毛は投手力重視みたいだから、三輪を重用するかも・・・。

浅井は肩はかなり強い。大学時代の盗塁阻止率は８割超えてるのは凄い。
打撃も結構いいのでおもしろい。昨日ホームラン打ったし、課題はリードでしょ。

>>268
ストレートのキレに関しては江川の言ってる事が正しいと思う｡
東尾はベース上のスピードとしか言えないがキレとは回転のことでしょ｡
リリース時の指のかかりを指摘する江川は正しいと思う｡
>>269
二年目以降は特に左打者に対して三振をとりにいく時はフォークが多い｡
中嶋はフォークをあまり投げさせなかったが去年途中から多くなった｡
この前の巨人戦では伊東はフォークを要求しなかったが松井を三振にとった
チェンジアップは松坂が以前使っていたサークルチェンジではなく人差し指
と中指を大きく開く握りでフォーク系のチェンジアップだった｡
そのため従来のチェンジアップより低い高さに落ちた｡

矢野も山田もそんな大したリードしてないからチャンスあると思われ・・・。
吉本みたいな苦労人は仙さん好きかも・・・。

＞２７８　浅井のことね。

おい！矢野おわっとるって！
阿部と一緒て、あんた！
【捕手のデータサイト】　
http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

中日ファンだが
矢野より山だかつのろに方がりーどうまい

>>280
>>281
今日のホークス戦の結果をチミ達は見て言ってるのかね。
ついでに言っとくが、星野伸と成本は矢野がリードしないとメッタ打ち
にあう確立が大。

矢野を山田やカツノリとよく同列に置いてるのは野村信者の嫌がらせ。

>>282
じゃあ矢野は星野と成本専用で

>>254
亀レスだが、
以前、投手がＨＲ打たれたとき、野村に、
「何で打たれた？」と聞かれ、
古田「変化球がすっぽ抜けてあのコースに来たんです。」と
答えたら、
野村がこっぴどく叱ったらしい。

その理由は、
「捕手というのは、投手の調子を考えてリードをしなければならない。
投手の球が、球１個分、真ん中に入ったら、
捕手は、ミットを球１個分、外して構えなければならない。」
だそうだ。

>>59
こういう配球面で極めてレベルの低いメジャーの様な考え方を持ってる奴って日本にも居るんじゃねえのか？
そもそも捕手の配球ってのは何の為にあるのか？それが分かってないと話にならない。
投手が常に捕手の要求した通りの球を投げれば、殆ど打たれる事は無いだろう。
打者にとって打ち難いコースの打ち難い球を投げれば殆ど抑えられる筈なんだから。
では何故配球が必要になるのか？それは投手が捕手の要求する球を正確に投げられないからである。
投手が一定の確率で失投し、捕手の要求する球を投げられなくとも打者を抑える。それが配球の意義だ。
配球と言うものは打者の読みを外し、伏線を張って打者に残像を見せ、タイミングを狂わせる。
タイミングを外す事で、たとえ球が甘く真ん中に入っても打者が打ち損じる。それが配球である。
これは打者に合わせた配球だと思う者も居るかも知れないが、配球と言うのはそういうものだ。
よく投手主体のリードとか言って、その投手の長所を引き出す配球があると言われるが、それは球自体に力のある能力の高い投手にしか通用しない。
力のある投手と組んで、そんな配球で抑える事はアマチュアの捕手でも馬鹿でも出来る事だ。
つまり投手の球自体に力があるのなら、捕手は誰がやっても一緒。捕手の配球の差など殆ど出ないと言って良いだろう。
言うなれば力の無いヘボ投手をリードさせた時にこそ、捕手の配球の差が大きく表れるのである。
打者が真ん中の甘い失投を打ち損じた時は投手の手柄ではなく捕手の勝利である。配球の理想は打者が甘いコースを見逃す事だ。もし打者が甘い球や好きな球を見逃したら。それは捕手の配球が絶妙だったと考えて間違い無い。

古田が神であることは石井がメジャーで証明してくれるはず

古田がゴミであることは入来兄が２年目に証明してくれるはず

総合すれば
１位古田
２位城島
３位谷繋
これは事実
４位は誰だろうな
リードだけとったら阪神山田と思う

＞＞２８９
古久保はどうよ

＞２８９
日本シリーズでやられたイメージが

はぁ？肩無し打撃無しだろ。キャッチんぐは上手いが

>>287
石井は誰が受けてもあんまり変わらんと思う｡
>>288
不調まで古田のせいにされたらたまらないだろ｡

つーか古久保・山田が入れてなぜ伊東・中村が入れない。

>>290
古久保は肩、打撃が死んでるからなあ。
昨年終盤、岩隈、パウエルあたりをうまく操縦してたとは思う。
というか的やん、北川のリードが・・・

４位はいとうか？

>>288
つまり、小野のリードで大活躍ってこと？

という訳で4位は
内之倉でよろしいですか？

>>293
石井はオープン戦で打たれたらしいからダメだろ

阿部最強

正直、捕手をランク付けして伊東も入れんような輩と話すことは何もない

伊東ってコーチ兼任？

>>302
今年からそうだよ

鷹ファンだが城島にのび太のリ−ドを勉強させてもらえないかなあ
奴のリードはダメダ。のび太の講義を受けて欲しい

１位古田
２位城島
３位谷繋
４位伊藤
これは確定か？

今中はｺﾞﾐ

＞３０６
もう引退した選手だろ

でも正直古田のはリードもあるけど奴に任せておけば大丈夫みたいに
投手も迷わなく投げれるって言う点もあるんじゃないかな

aqMMKUJQは客観的な目を持てないヴァカ鷹ファン

伊東なら中村のほうが上じゃないか？
中村って過小評価されすぎかと｡

あと捕手ランキングに打撃って必要かな?
打撃いれちゃうと、礒部とか和田とか上位きちゃうけど、それでいいの？
同レベルの奴の順位をつけるとき以外打撃は考えなくていいと思う｡

現時点では中村は肩が衰えすぎ。
走られ放題だったら、森りん即刻
相川を正捕手にすえるよ

>>301
過去の実績を考慮するならみんな入れるだろうけどね。
現時点での力を考えると伊東は微妙。

>>312
現時点では中村の「な」の字も口にしてないしな。
＞森

城島って工藤がFAで出てっいってからどんどんリードがアホになっていってると思う。
99年はもうちょっとマシなリードしてたよ。

伊東は９８年のシリーズで終わってる。
セリーグファンにとって、伊東神話はあれで崩壊した。

伊東はもう打撃も肩もぷーだからね。
それでも伊東がホームベースを守っていれば西武ファンは嬉しいもの。

現在は何もしなくても正捕手安泰なのは古田・谷繁・城島しかいないし番付で四位を
決めるのは難しいかと。

低レベルな争い
打撃：あべ＞実松≧日高＞伊東＝中村＝西山＝清水
守備：伊東＞西山＞実松＞中村＞あべ＞日高＝清水
　肩：あべ＞実松＞清水＞日高＞西山＝伊東＞中村
ﾘｰﾄﾞ：伊東＞中村≧西山≧実松＞日高＞あべ＝清水

イメージ先行で。

實松は打率１割台だし、実績もないのに過大評価されすぎ。
日高等より評価が上にくるわけはない。
将来性なら分かるが。
はっきりいって、今はまだレギュラー捕手では最低ランクでしょう。

日高はこれから凄いと思うよ

＞318
公の捕手
打撃　野口＞＞＞實松≧田口
守備　實松≧田口＞＞野口
リード　田口＞＞實松＞＞野口
肩　野口≧實松＞＞田口
将来性　實松＞＞＞＞＞野口＞田口
人望　田口＞＞野口＝實松

コレ考えるとやっぱりレギュラーをさね固定にして田口を第2捕手、野口を外野
にしたいなぁ。

318の言う通り、今でこそ、レギュラー格捕手の中では最低ランクだが、数年後には
リーグを代表する捕手になれる可能性を秘めてると思いたいんでね。

少なくとも、もっと田口に光を与えて欲しいというのは、公ﾌｧｿの大きな願い

野口はそんなに捕手としてだめなんだろうか。
實松を育てるために犠牲になっていると思う。
捕手としてやりたいのなら、移籍先は結構あるでしょう。

>>320
實松に関しては、実戦で「目覚めてほしい（願望）」。（藁
田村コーチ招集キボン。

田口は田村亡き後でも「しょうがなく使われてた感」ありありで使われてなかった？
打撃も「あのころの田村よりマシ程度」しかなかったし。
肩だけはよかった気がしたが、弱かったっけ？

＞321
　いや、捕手としてやるよりも外野手でやっていったほうがいいんじゃないかなぁ…
　外野の守備は昨年末よりは格段に上達してるし、肩と足、打撃を生かすなら、外野で
その資質を生かして欲しい。
　イチロー、田口がいなくなった後、層の薄くなったパの日本人外野手の層を厚くして
欲しいのよ。

＞322
　意外とリードが単調な野口よりは捕手としてましだと思われ。
　肩に関しては、他の2人があれだから相対的に低くなってるだけです^^;

　ま、俺の言いたいのは
「捕手野口に固執するよりは外野手野口の可能性、捕手實松の将来性に賭けたい」
ってことで。
　公スレっぽくなってしまってｽﾏｿ

オリックス
打撃　日高＞＞吉原＞三輪
守備　三輪≧日高＞＞吉原
リード　三輪＞＞日高≧吉原
肩　吉原＞日高≧三輪
将来性　日高＞＞＞三輪≧吉原
人望　三輪＞＞日高＞＞吉原

日高はリードがね…。

伊東も古田も、引退した後がなあ。
伊東はもう全盛期よか相当衰えてるんだけど、
マスクかぶってると安心するみたいなものがあるんだよな、猫ファンとしては。

>>325
気持ちはムチャ分かる。
俺の応援してるチームの（元）ベテラン捕手も
そういう存在になって欲しかった・・・
頭悪いまま石持てチーム追われた形になったが。

ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20020315/spo/12314700_jij_00020808.html

>>326
ｳﾞｫｹ死不安発見！！

>>328
皆分かっていたけど敢えて誰も触れなかったのに
人の傷口をイビルのはいい趣味じゃないす

矢野はタイガース選手間で嫌われてるのは事実

↑野村信者

中村ﾏﾝｾｰ　矢野ｳﾝｺｰ

>330
なぜ？

>>330
甲子園から徒歩10分の所に住んでいる。
甲子園１塁側外野指定席では、矢野以外が告げられると「え゛ーっ」という声があちこちであがる。
ふっふっふっ。

選手間ではなく、応援者間で嫌われてるだけだろ、それ。

やっぱ光山捕ったな。

［横浜］　光山を獲得

　横浜は１５日、前ロッテの光山英和捕手（３６）の獲得を発表した。１４日に大阪市内で契約を結んだ。契約金はなく年俸７５０万円。背番号は４４。１９日の日本ハム戦（横浜）で合流する。

　昨オフのトライアウトで獲得を見送った光山を補強した背景には、深刻な捕手不足がある。故障者が相次ぎ、中日から移籍した中村も右肩の違和感が消えない。７人の捕手で無傷は正捕手の相川

と控えの鶴岡だけだ。ファームの湘南も２年目の渡辺しかおらず、現在、開催中の教育リーグでは最悪の場合、申し合わせ事項により、秋元バッテリーコーチが出場する準備を進めていた。

　しかし、開幕を前に球団は捕手の補強を決定。メキシカン・リーグから帰国し、米独立リーグ行きの準備を進めていた光山と交渉し、合意に達した。

　◆光山　英和（みつやま・ひでかず）１９６５年１１月２０日、大阪府生まれ。３６歳。大阪・上宮高から８３年ドラフト４位で近鉄に入団。以後、中日、巨人、ロッテに在籍。通算成績は７１８試合で打率２割３分９厘、４２本塁打、１３６打点。

　

秋元コーチまでスタンバイしてたとは・・・・・・・・・（藁

カツノリを取ればいいのに
タダでもらえると思う

>>338
しかも、森監督はカツノリの父と仲が良いから可愛がってくれそうだしね。

横浜はまるでパリーグファンを引き込もうとしているみたい。

　

あげとく

秋元〜〜〜〜〜

v

1001が守備の良いｷｬﾁｬｰｷﾎﾞﾝ
お前らﾄﾚｰﾄﾞ案考えてください。

ディンゴ⇔アリアス

>346却下

西山（C)は誰で交換してくれる？

川尻⇔中村

http://www.page.sannet.ne.jp/ys-yasushi/baseball/furuta.html

>>347
ていうか正捕手西山放出していいのか？

内之倉⇔沖原
なんだったらついでに林もつける

>>350
虎ファソなんだわ３４

>>350
虎ファソなんだわ＞３４７
誰を提供したら西山がもらえるかという質問
だったんだけど・・・

誤爆したしもういいわこの話題
逝くことにする。

age

薬√ヲタウザい

古田

どうやらネタがなくなってきた感じがするので、かつての名捕手徹底比較でいこうか。
例えば、大矢はもっと評価されてもいいんじゃないか。とか、田淵が外木場にデッド
ボールを喰らわず、順調に捕手として成長していたら、ジョニー・ベンチみたいになっ
てたかも...などなど。

ﾄﾞｶﾍﾞﾝ眼球無い説

　大石好とか辻恭、水沼みたいなタイプの「頼れるベテランの第二捕手」って
このごろ見なくなった。

＞３６１　禿同。今のベテラン第二捕手というと、リードは良いが、肩の衰弱ぶりが
著しかったり、スローイングは健在でもアタマの成長が止まってたりで、どうも頼り
にならない。

古田最強

　

ドカベソ

カツノリやね
一軍にいなくなったとたんに公式戦負け知らず

なるほど

實松は若いけどいい感じ。

オーヤくん，オーヤくん。くふふふふ。

ペンギンカボチャうざい

　　　　　　

　　　　　　　　　　

上に参りマース。