セリーグ限定・今季の各球団戦力分析　Part10

煽りあい日常茶飯事
叩いてる連中が各本スレに出張されるよりはここで隔離しておいた方がマシ
このｽﾚの存在意義なんて、そんなもん（ ・∀・）

いよいよオープン戦も佳境。
妄想出来るのも今のうちだ！

前スレ【セリーグ限定・今季の各球団戦力分析　Part9】
Part9：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1015086501/

過去スレは>>2-1000

２

Part1：http://sports.2ch.net/base/kako/1009/10095/1009559028.html
Part2：http://sports.2ch.net/base/kako/1010/10103/1010331828.html
Part3：http://sports.2ch.net/base/kako/1010/10107/1010755734.html
Part4：http://sports.2ch.net/base/kako/1011/10111/1011198809.html
Part5：http://sports.2ch.net/base/kako/1011/10117/1011798074.html
Part6：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1012739358/
Part7：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014093905/
Part8：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014727127/

>>１おつかれ〜

今年→Ａ（Ａ）←去年


ヤクルト
投手力Ｃ（Ｂ）　打撃力Ｂ（Ｂ）　監督Ｃ（Ｃ）


巨人
投手力Ｄ（Ｄ）　打撃力Ａ（Ａ）　　監督Ｄ（Ｅ）


広島
投手力Ｂ（Ｃ）　打撃力Ｂ（Ｂ）　監督Ｃ（Ｃ）


横浜
投手力Ｃ（Ｃ）　打撃力Ｃ（Ｃ）　監督Ｂ（Ｂ）


中日
投手力Ｂ（Ａ）　打撃力Ｄ（Ｄ）　監督Ｃ（Ｂ）


阪神
投手力Ｂ（Ｂ）　打撃力Ｄ（Ｅ）　監督Ｂ（Ｂ）　

こんなとこか？

だな

広島が投手力あがってんのかよ？若手の成長とか言うなよな。
それは他球団にもあてはまる。

>>5
またか。まず昨年の客観的な分析から始めろって。
ヤク.274、148本、645得点、防御率3.41、531失点
巨人.271、196本、688得点、防御率4.45、659失点
横浜.267、 94本、560得点、防御率3.75、565失点
広島.269、155本、619得点、防御率3.82、596失点
中日.253、 98本、483得点、防御率3.48、513失点
阪神.243、 90本、467得点、防御率3.75、598失点

結果を出さないと。

矢野

ヤク
投Ａ→Ｂ　打Ｂ→Ｂ　守Ａ→Ａ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｅ
巨人
投Ｅ→Ｅ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｄ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｃ　守Ｂ→Ｂ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｅ　機Ａ→Ａ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｅ　守Ｂ→Ｂ　機Ｄ→Ｅ　采Ｃ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｃ　打Ｅ→Ｄ　守Ｅ→Ｅ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｃ

広島の投手力Ｄ→Ｃが妥当なのかも。

>>11
江藤・元木・清水・松井が守る巨人の守備がＣで広島・阪神がＥかよ
そんなに差があるわけねーだろ

ヤク
投Ａ→Ｂ　打Ｂ→Ｂ　守Ａ→Ａ　機Ｃ→Ｃ　采Ｄ→Ｄ
巨人
投Ｅ→Ｄ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｄ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｃ　守Ｂ→Ｂ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ａ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｅ　守Ｂ→Ｃ　機Ｄ→Ｅ　采Ｃ→Ｃ
阪神
投Ｄ→Ｃ　打Ｅ→Ｄ　守Ｅ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｃ

>>13
巨人は意外に失点と自責点の差が少ない。守備範囲が狭いのも事実だが。
広島と阪神は失策から失点する事が非情に多い。
まぁ巨人の守備はＣとＤの間ぐらいが妥当か。

>>15
確かに非情の方が合ってるかもね。

>>15-16
ﾜﾗﾀ。
たしかに非情だ。

広島、阪神のホームが土であることを忘れてはいけない

>>14

どう考えても横浜が過大評価

何気に横浜ってセリーグ唯一の五年連続Ａクラスなんだよね。
あれだけ毎年戦力が流出しているのにも関わらず。
この点、分析してみる価値はありそう。
みなさんいかがですか？

といっても去年はおこぼれ

>20
去年は実質Ｂクラス（勝数でかろうじてＡクラスだっただけやん）。

>>14
ヤクルトは巨人と得点ほとんど変わらないからＡでいいんじゃないか？

ヤク
投Ａ→Ｃ　打Ｂ→Ｃ　守Ａ→Ｂ　機Ｃ→Ｃ　采Ｄ→Ｅ
巨人
投Ｅ→Ｄ　打Ａ→Ａ　守Ｃ→Ｃ　機Ｃ→Ｃ　采Ｅ→Ｄ
横浜
投Ｃ→Ｃ　打Ｃ→Ｃ　守Ｂ→Ｂ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ
広島
投Ｄ→Ｃ　打Ｂ→Ｂ　守Ｅ→Ｄ　機Ａ→Ａ　采Ｃ→Ｃ
中日
投Ａ→Ｂ　打Ｅ→Ｄ　守Ｂ→Ｂ　機Ｄ→Ｃ　采Ｃ→Ｂ
阪神
投Ｄ→Ｂ　打Ｅ→Ｃ　守Ｅ→Ｃ　機Ｂ→Ｂ　采Ｂ→Ｂ

>>24
オープン戦みる限り、阪神の打はDです。阪神ファンから見ても去年より
たいして上積みが無いような気がするよ・・・。

>>24
阪神が激しく過大評価だね。薬もそこまで落ちてないだろ。ギコ久が石川になっただけで。

小宮山が抜けたから横浜の投手力はＣ〜Ｄの間だろ。

なんでヤクルツ采配落ちてんだ？

>>24
なぜ去年の中日での采配がＣで阪神だとＢなんだ？
監督変わってないヤクルトの采配が落ちる理由は？
つうかヤクルト全体的に評価悪すぎ

>>29
ちょうど同じこと思ってた。
24はつっこまれすぎだなｗ

>>24

ヤクルトより横浜のほうが評価高い・・・

>>24
どこのファンか一発でわかるな。

ダイエーファンだけどｶﾌﾟの佐々岡にすんごい風格感じるんですけど・・・
こんなにコントロール良かったっけ

佐々岡は神です。抑え専門の頃には劣るが。

ネタ提供。ここまでのオープン戦成績。
阪神 8試合 6勝 1敗 1分 .857 34得点 24失点 .243 4本 防御率3.04
ヤクルト 9試合 6勝 3敗 0分 .666 50得点 36失点 .316 12本 防御率3.66
巨人 8試合 4勝 2敗 2分 .666 41得点 26失点 .293 11本 防御率2.40
横浜 6試合 3勝 2敗 1分 .600 37得点 25失点 .317 5本 防御率3.80
広島 8試合 4勝 3敗 1分 .571 31得点 35失点 .246 6本 防御率3.21
中日 9試合 1勝 5敗 3分 .166 25得点 36失点 .237 10本 防御率3.64

はっきり言って巨人の投手力ナメすぎな人がおおいような。

>>24
多分釣り師だと思う。

>>36
去年が去年だし，しょーがない。

>>36
ラビット止めない限りは舐められ続けるよ。あれは麻薬だ。

阪神ファンが夢見る未来予想図
↓
最下位脱出
↓
Aクラス
↓
優勝



阪神ファン以外が予想する未来予想図
最下位
↓　　
最下位　頼みのFA補強大失敗。松井も三浦も誰もこない
↓
最下位

なんか今年のヤクルツはチーム打率が去年よりさらによくなりそうな予感。
中日と阪神もチーム駄率がかなり上がりそうだね。

阪神ファンだけどさ。
片岡、アリアスが入ってもやっぱり打は弱いよ。
そもそもこの２人って何とかクリーンアップ打てるって
感じであって、脅威感のようなものってないしね。
ちょっと言い過ぎ・・？

開幕してから一ヶ月くらいまでは見守ってやれよ・・・。>>42

>>36
メイが抜けたし條辺は潰れ気味だし、仕方ないでしょ。

>>1よ、新スレ立てたなら前スレに移転告知くらいしてくれ。

>>36
去年リーグ最低の防御率を残した以上、言われても反論できんな。
特に中継ぎ、抑えは「絶対的信頼のおける投手」が誰も居ないのが辛いね。
悪い言い方をすれば「中途半端な投手ばっかり」という事。
しかし、逆に言えば「ある程度の力を持った連中は多い」って事かも。
継投の遣り繰り次第ではチーム防御率を３点台後半に戻せると思う。

>>42
濱中-檜山-エバンスより
片岡-アリアス-檜山の方が多少は迫力あるものと思われ

>>47　同感

高橋−松井−清原
仁志−江藤−清水

稲葉−ぺタ−古田
副島−ラミ−岩村

４７のどちらよりも強力。２つもできる。

俺は北海道から中日ファンしてるけど何でFAで谷繋や川崎獲るお金あるの？
中日新聞が筆頭オーナー？地元ではどの位儲かっているの？

>>49
副島−ラミ−岩村 なら
片岡-アリアス-檜山　の方が上

>>49
比べちゃいかんでしょ、
阪神・中日のクリーンナップと巨人・ヤクルト・広島は。

ところで、オープン戦を見て各球団の先発投手についてはだいたい分かったんだが、
各球団の中継ぎ・抑えはどうよ？
ファン球団以外の中継ぎはさぱーり分からない。
各球団のファンの人、自チームの中継ぎ事情をおしえてちょ。

ちなみに、阪神の伊藤があいかわらずオッサンパワー全開なのと、
巨人の條辺が死んだのは知ってますｗ

>>36
中継はもちろんのこと先発だってセリーグ1最悪だとは思う。
なんせエースがいないんだから。一応エースと呼ばれている上原だって
他球団だったら3番手くらいの先発投手。工藤、桑田がローテ入りできる
層の薄さとかね。評価低いのは当たり前。

>>52
條辺は一応140台出たけど…
復活というよりなんとなくゾンビ状態だな。三浦もイマイチです。
前田は炎上したばかりで田畑は燃え尽きましたが何か？

>>51
('A` )ｴ？

>>52
巨人の中継ぎは岡島以外ガラリと変わると思われる。
中継ぎ抑えあわせて6人体制になる予定なんだが，当確なのは
元・中日の前田，ルーキー左腕の石川，おなじみ岡島，
みんな大好きアルモンテ，新守護神・河原の5人。
残りの1枠は右腕。
候補としては酒井，條辺，三浦，ミンテetc…
そう，何故か條辺がわりと抑えてるんだよね。ただし変化球でごまかしながら。
俺としては酒井に出てもらいたいんだが。
　
西山？　彼はもうさよならです。
小野仁？　抑えたり打たれたり。工藤があぼーんしたら先発で出てくるかも。

>>54
なるほどｗ
んじゃ現段階での各球団のリリーフ陣の評価としては（Ａ〜Ｆ）

ヤクルト：？
巨人：Ｆ
横浜：？
広島：？
中日：？
阪神：？

>>56
うーん、実績のない選手ばかりだとやっぱきついですね。
岡ジマンも調子が今ひとつだし。
やはり巨人はＦランクか？

>>57
ヤクルト：C
巨人：Ｆ
横浜：D
広島：E
中日：A
阪神：B

中日ﾌｧｿじゃ無いよ。横浜は木塚が怪我してなかったらB

リリーフ　てきとーに

ヤクルト：Ｂ
巨人：Ｄ
横浜：Ｃ
広島：Ｄ
中日：Ｂ
阪神：Ｃ

ヤクルトは去年活躍した河端が怪我で開幕から出て来れないのが
痛いんだけど、その代わり坂元、本間っていうめっちゃいいピッチャーが
出てきた。しかも左の石井弘が本家石井一ばりの速球をほうってる
（新ストライクゾーンの恩恵に最も授かっているタイプのピッチャー）。
これで五十嵐亮太が本調子にでももどりゃあ最強じゃないかと思う。
島田、山本、松田、ニューマンもいるしね

>>59
できれば今年のオープン戦も加味した上で判断したいんだが。
そうでないと固定観念で評価しちゃいそうだから。
支持球団の中継ぎ事情を書いてくれるとうれしい。

>>61
なるほど。
俺もヤクルトの本間はよいんじゃないかと思ってる。
坂本はもう少し見たいね。
石井弘は去年までだとストレートの切れがイマイチだったんだが、生まれ変わったか？

なんにしても、ヤクルトは十分駒は揃ってるみたいだね。
こんなところかな。
ヤクルト：Ｂ
巨人：Ｆ
横浜：？
広島：？
中日：？
阪神：？

＞61
あと寺村、鎌田がでてくる可能性もある。

>>59
煽り無しでうかがいたいんだけど、中日の万全の５本柱って誰？
どう考えても思い当たらないのは、中日をよく知らないせいかしら？
野口も入れていいけど。

●中継ぎ
ヤＢ
巨Ｅ
横Ｃ＋
広Ｃ−
中Ｂ−
神Ｂ−

ヤク
中継ぎ右Ｃ　中継ぎ左Ｂ　抑えＣ

巨人
中継ぎ右Ｄ　中継ぎ左Ｃ　抑えＤ

横浜
中継ぎ右Ａ　中継ぎ左Ｃ　抑えＡ

広島
中継ぎ右Ｂ　中継ぎ左Ｄ　抑えＤ

中日
中継ぎ右Ｂ　中継ぎ左Ａ　抑えＡ

阪神
中継ぎ右Ｂ　中継ぎ左Ｃ　抑えＣ

王者ヤクルト　１．３倍
虚　　　　　　６．０倍
厨　　　　　１１．５倍
横ハメ　　１９９．８倍
原爆　　　６００．６倍
珍　　　１８８８．７倍


実際はこんなもんだろ

＞63
石井弘はすぽるとで見た時、とんでもないキレの速球（150km）を
左バッターの外角高めに投げて、バッター身動きできず見逃し三振。
これが2月の中日との練習試合（19日くらい）でかな？
そのあとまた調子上げてきてるんじゃない？
昨日も一回２奪三振だったし。

支持球団の中継ぎで見た奴
島田：1回ならなんとかなりそう。一発病が今年はどうでるか。
ニューマン：2〜3回大丈夫そうだが、中継ぎで使うのだろうか？
そういえば日本シリーズで江本に酷評されてたな。

>>69
なるほど。
去年までのイメージだとどうも「球は速いが打たれちゃう」
みたいな感じだったが、そこまで良くなってるのか。

>>70
島田はのらりくらりと抑えるよな。
いまだに横浜がクビにしたのは謎だ。

G　　 　３．８
YS　　　８．５
C 　１５．３
D　　　１８．８
YB　　　３５．５
T　　　　☆

>>65
落合、岩瀬、ギャラードでリリーフはAにしました。
中日の先発は良く知らない。

横浜確かに木塚がまだどうかわからんが
グスマン、田崎、中野渡あたりが好調だよ

後左は森中も機能４イニング目で打たれたけど
その前３回までは良かった

だから中継ぎは大丈夫では？木塚も重症でく早く帰ってきそうだし

中日は先発がそろってれば投手陣最強なんだけどね
野口、朝倉、中里、あとほかにダメなピッチャーいた？
そもそも打撃が弱いってのが致命的だよね。
投手力A＆攻撃力Dのチームより、投手力B＆攻撃力Bのチームの方が怖い

岩瀬は年々悪くなってきてるんだよね〜

去年の今ごろ「こりゃー巨人にはかてねぇや。アンチGとしては
つまらねぇ年になるなぁ」って思ってたんだけど、
今年はそれほど巨人に威圧感がない。
巨人の中継ぎは今年もダメダメっすか？
俺としてはメイがいなくなってくれたのが嬉しい。
あとは工藤がどれだけやるかだけど・・この前の阪神とのオープン戦
そんなに球が走ってなかったような起臥したんだけどどうだった？
昨日上原の直球のキレには正直びびった。今年上原はやりそうですか？

>>76
工藤は，まあ，最後の輝きを期待。（ｗ
阿部の育成もあるし，ローテからは外せないよ。
上原は去年よりはマシな感じ。怪我しなきゃわりといくんじゃないかな。

横浜はオープン戦に二軍選手投入しまくりだしな。

G真田を中継ぎエースへ

>>79
却下。

>>79
ジョウベの悲劇再来ですか・・・。高卒を中継ぎで使い潰すのは非人道的では。

>>71
島田の首の原因は毎年契約更改でゴネていたからだと思う。
それ以外見当たらない。

>>79
中継にさせるくらいなら今年はＢクラスでもいいよ。
下手すりゃ中継で使ってしまったのにＢクラスという可能性もあるんだし。

つうか、岩村・稲葉・副島あたりが甲子園で20HR打てるとは思えんが・・・

>>83
同意
真田を無理させるぐらいならBクラスでいい

あと去年は１０試合消化した時点で、失点５４とリーグでぶっちぎってた
今年は９試合で２６
去年に比べればだいぶマシになってる

>>76
一応河原がすごいけど、この人が一年持ったのみたことないから･･･
あとモンテがいまだ無失点
ただし９５％がストレート、そして変化球でストライク取れなそうなので
バッターの目が慣れたら打たれだしそう

ほんとは酒井っていう若い投手がいい球投げてるんだけど実績不足で２軍落ちると
思われる。一応名前覚えといて

>>84
まぁ３人とも３割１０本〜１５程度だろうね。
岩村は足があるから特に打率は上がる気がする。
前の出塁率がよければ全員打点８０は行きそう。

中日・阪神が貧打なのは球場のせい
稲葉副島岩村なんぞ甲子園・ナゴヤドームがホームならクソ
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う

>>87
１０本ホームランがフライになっただけで
５００打数で２分打率も下がる

横浜はフライどころか外野手の前に落ちるので
上手いこと打率があがってますｗ

短距離打者は広い方が率が上がると思うが
外野が深く守るから、和田とか辻とかそれで率稼いだシーズンもあった

>>89
その分外野手の前後のヒットゾーンが増えてるだろ。

広島中継ぎ事情
玉木はキャンプで一頓挫あったが今日実戦登板。内容も○
菊地原はキャンプで一頓挫あったが今日実戦登板。結果は良かったようだ。
小林は、あいかわらず無意味な四球があるが、去年後半の状態は維持
酒井は絶好調。オープン戦無失点で、内容も危なげが無い。
広池は、相変わらず不安定な制球。ボールの威力十分なんだが
佐竹も制球難。右打者に通用するタイプでも無く苦しい
小山田はまだ球威不足。当面は中継ぎか。
シュールストロムは抑え候補にはやや不満。現状では無理か
矢野は、先発の可能性もあるか？今の状態ならばどちらでも期待できる。
このへんが中継ぎの開幕一軍候補。とにかく抑えが不在。ただ、中継ぎは多士済済
で、悪くない陣容。去年終半の戦力は維持できている。

中日の場合そもそも球場の広さが問題なんじゃなくて
異常なまでの得点圏打率の低さが貧打の原因

まぁ中日が貧打なのは自軍の持ち味を生かすように球を飛ばなくしたのと、
大豊、山崎といったタイプがそれに合わなかったのと、
ゴメス以外に外国人打者が当たらないのと、
安定したアベレージヒッターの中心打者がいないことでしょ。

阪神も外国人がはずれしかいないのと、日本人もはずればかりだからでしょ。
技術面も精神面も。

そもそも中日や阪神はビジターでも打ってないっしょ

>>95
日本人もハズレばかりって・・わかってはいても
言葉にすると凄いなｗ

阪神はせっかく赤星みたいな選手が出てきたのだから、変に中距離打者とか集めないで、
短距離の足のあるアベレージヒッター集めて外国人の当たり待ちしたほうがいいと思うけどね。
まぁ途中からノムがやろうとしてたことだけど。

>>98
でもその外人がまた半端な外れじゃないじゃん
もう待てないだろさすがに

>>86
酒井は最初は二軍でもすぐに１軍に上がると思う（１軍投手の誰かが
早い時期にあぼーんすると思う）ただ鹿取がイマイチ信用してないのが
難点…斎藤雅は凄く気に入ってるけどね。使いたくてしょうがないと
いった感じで。

中日ファンがひそかに後半戦こうなればいいなと思っていること
先発
野口・山本・バンチ・川上・川崎・＋朝倉が揃っている
中継　正津・落合・岩瀬・久本or平松の安定
抑え・ギャラード

打線が３番に立浪ではなくて福留で固定されていないかな
福留が開眼したら優勝できるんだよ
どうなのよ、よっしゃー？

阪神はムーア先発で使うの？
セットアッパーで使われるのもかなり嫌なんだが
ムーア―バルデスみたいな

中日の朝倉も開幕絶望なの？

つーか朝倉ってそんな良いか？
そら何時かはエースになるだけの素質はもってる
とは思うけど今の段階では

>>88激しく同意。
厄ルトの打者なんてペタジーニはともかく他はたいしたことないだろ。
稲葉や岩村なんて狭い神宮で２０本いかない。
甲子園なら１０本程度じゃないか？
副島なんてしらんから年間見たら笑っちゃう成績だし。
>>51に全く同意だよ。片岡とくらべんなって（ｗ

朝倉は風邪で山に強制２軍行き命令よ。

本来中日の投手構造は
野口・山本・川崎・川上・バンチ・中里
落合・正津・岩瀬・久本or平松
ギャラード
↓
開幕は
山本・川上・バンチ・朝倉・紀藤・正津or平松or久本
遠藤・落合・岩瀬・右上の２人
ギャラード

野口はいいとして何をしとんねん、川崎

片岡＞副島
アリアス＝ラミレス
檜山＜岩村

ほぼ互角だと思うよ

でも片岡だって甲子園だと10本程度だと思うけどな。
まあもっとも>>51には俺も同意だが。

つーかHRなんざ２０打つのが一人くらいでも
率稼げる奴が５人くらい居れば
優勝できます、６００点以上取れます

確変が起こったヤクルトをネタに話しても仕方ないと思うが。

桧山やパチョが20本打ったくせに
狭い球場で荒稼ぎすりゃいいんだよ

で　は　以　後　薬　ネ　タ　は　禁　止　と　い　う　こ　と　で

>>105
稲葉は甲子園ではノーアーチだな。岩村は甲子園14試合で3本9打点打ってるが。
岩村は小柄だが芯に当たればかなり飛ぶ。球場は殆ど関係無いタイプだ。

今年も巨人打線は凄そうだな・・・
オープン戦見てても、松井清原は抑えられそうな気がしない。

特に清原。久々に見たが相変わらず恐ろしい体。年々でかくなってる。
他球団だと４番クラスの高橋や江藤が脇役になる打線。
阿部も成長してそうだし、清水・二死も衰えなし。元木もランナーいる場面だと厄介な打者だし。
投手が弱いといえ、この打線で去年優勝できなかったのがおかしい。

しかしホーム球場を神宮と甲子園入れ替えても
ヤクルト＞＞＞＞阪神ではないか？？？

>>114
だって得点取るの自体は下手だもん去年は
Hｒだけって感じで

岩村はプロ初アーチがナゴヤ。甲子園は過去2年23試合で5本。
ラビットじゃない福岡で長谷川からレフトに流してホームラン等。
飛距離はチーム内でペタジーニに次ぎ、ラミレスと良い勝負。

>>114
五点以上取っても勝てない試合ばっかだったんだから
優勝できなくて当たり前…松井がキレかかったほどに投手陣が
酷すぎたよ。

>>115
それはそうだろう
ただヤクルトも今より確実に打撃力が下がるのは必定
打率−１分５厘　本塁打−４０　といったところか

うーん、今年の巨人はガチガチの本命のような気がするけどなあ。
投手が弱いとか、点の取り方が下手とか言って少しでも包囲網を緩めると、
大変なことになりそうな気がする。非常に不気味。

巨打線は松坂をあれだけ打ったんだからたいしたもんだな。
でも左はあいかわらず打てないかもな。
今オープン戦はまだ左の10勝クラスの先発と当たってないのでは。

阪神ﾌｧｿは仮に阪神の本拠地が神宮だったら御自慢の投手陣がボロボロになる
という逆説を敢えて避けているのだろうか？薬の打線を上げ底と見るのなら、
阪神の投手も上げ底になる筈だが。

>>121
パには左投手が居ない。

つーかどのチームがどの球場だったらって仮定は意味がない。
現状の分析をすれ。
まぁ一部現実を逃避したい打線があるのは分かるが。

その球場にあわせた戦いすりゃいいんだよ

>>124
阪神の現状を見ると、「他チームと比べ」る以前に野球そのもののバランスが崩れて
る気はするわな。

フェアグランドが東京ドームより広い（はず）・ファールグランドが広すぎ（byﾉﾑ）・
おまけにストライクゾーンの拡大・・・

で、TVに出た星野が有働由美子に「打線については、改善策は」と聞かれて、ムッと
した顔で「･･･そんなもん、とにかく頑張る、コレしかないでしょうが!!」だもん。
まあ、田淵が今年のオフに誉められることはまず有り得ないだろう。

甲子園が使えなくて大阪ドームで試合したときは「甲子園より楽。いてまえは無理でも
ウチの打線が『普通の打線』になる（ｗ」とノムも笑ってたぐらいだからなぁ・・・。

>>122
阪神投手陣の成績はまさに上げ底の産物。
福原なんて、ヤクルトだったら絶対に4点台の防御率。

ただし、広い甲子園だから投手が育ってる面はある。
逆に、広島・巨人の野手から長距離砲が育ちやすいのは、「振り回すバッティング」を
していてもHRになるから。逆に投手は育ちにくいんだろうけど･･･。

大リーグを見ても、年々ボールが硬くなり飛びやすくなっているらしい。
やりすぎはいけないけど、巨人が東京ドームでラビット使っていて、阪神が甲子園でラビット
を使わないのも、おかしいと思う。

田淵が「ラッキーゾーン復活を!!」って就任時に頼んだそうだが。
甲子園じゃ広島の新井やヤクルトの岩村みたいな打者は育たないどころか、使ってもらえない
と思う（檜山のように）。よく打って八木の全盛時か、００年の新庄程度だからな･･･。

ポジション別比較
捕手
古田＞＞＞＞谷繋＞＞＞＞相川＆安部＆矢野＆西山
一塁
ぺタ＞＞ロペス＞清原＞山崎＆佐伯＞アリ
二塁
ディアス＞立浪＆二死＞種田＞上坂＞土橋
ショート
石井＞＞宮本＆井端＞元木＆東出＞今岡
三塁
ゴメス＝江藤＝岩村＞野村＝小川＞片岡

外野誰か暇人やってみて

>>127
福原は非常にHRを打たれない投手なんですが。
檜山って結構無理してまで使ってもらってたんだが。
しかもじゃあ濱中は何なんだよ？

>>128
アンチ阪神ですか、ショートが今岡って・・・

よく見たらサイコ中日でもあるようだ（ｗ

中日はもうホームでオープン戦やった？
ミズノ導入の具合はどうなの

>>128
総合力で比較してるの？
捕手の矢野と西山がペーペーの阿部と相川と同列ってのは評価が低いような気がするぞ。
ショートの石井も宮本と比べてそんなに高いか？
アリアス、片岡もパでの実績をみるなら評価低すぎ。パの実績は考慮してない？

＞１３２
山崎が５０発打ちます

捕手
古田＝谷繁＞矢野＝西山＞阿部＞相川
一塁
ペタジーニ＞ゴメス＝アリアス＞清原＝ロペス＞佐伯
二塁
ディアス＝仁志＝荒木＞小川＝今岡＞土橋
三塁
江藤＝片岡＞立浪＝野村＝グラン＝岩村
遊撃
石井＞井端＝宮本＞元木＞東出＞藤本

清原3割40本120打点１５０三娠

外野って比較すんの難しそう。

>>１３６
最後二つは可能性あるな。

>>138
3割だって可能性がないわけじゃないだろ。
昨シーズンは.298だったし。

>>132
とりあえず>>35を見れ。ミズノの効果は確実に出てるよ。
ミズノを使った主催の小牧で薬と空中戦やってたな。見事に打ち負けてたけど。

>>135
谷繁買い被り過ぎっつーか、例のアンチ薬のサイコ中日ヲタだろ？
荒木や井端がそんなに高くて、岩村がそんなに低い訳ねえだろ（藁

じゃ中日戦じゃ高低の攻めがうまいピッチャー重視でいこ

江藤＞片岡

清原はＭｒ．ドームランだからな。高齢だし昨年以上には伸びないだろ。
東京ドーム60試合で.327、20本、77打点。他の球場では70試合で僅か9本。

清原はＺＯＮＥで「肉体改造でたんぱく質重視のメニューになったが
嫁さんの作ってくれる食事がうまくいんでホームの成績が良かった」って
言ってたなあ。カロリーの関係で甘い物が取れなくて辛いそうで奥さん用に
買ってあるプリンを盗み食いして嫁さんに怒られたそう

亜紀「う〜ん食べてもいいんだけどね・・・」

スレ違いでスマンソ

清原は去年より体デカくなってるな。
ケビン・ヤマザキによると故障がなければ４０までいける体らしい。

２０００年って巨人
ホームで１００本塁打
ビジターで１０４本塁打なんだけど
巨人以外にミズノ使ってたチームあったのかな？

>>147
一昨年は中日じゃねえのか？ナゴヤの巨人戦で幾ら何でもＨＲ打たれ過ぎてるし。

>>147
セは巨人のみ
去年までパリーグは球団よって２〜３種類のボールを使ってて
全部ミズノ採用、セは唯一巨人がミズノ、タマザワ、？を使ってたが
今年から中日が導入予定

ナゴヤの巨人のＨＲは2000年26本→2001年9本だからな。
松井は8本→5本と変動が少ない部類だが、江藤なんて6本→0本だ。
清原も6試合で2本打ってたのが昨年は14試合で0本。

ナゴドーは２０００（ミズノ有り）→２００１（ミズノ無し）→２００２（ミズノ採用）なの？

一昨年も球場別で巨人の各打者の成績を調べてみると、東京ドーム以外ではナゴヤと
広島で本塁打の多さが目立つ程度だな。松井だけはどの球場でも万遍無く打ってるが、
他の打者は東京ドームと広島で荒稼ぎしてるのが目立つ。ただ、ナゴヤも広島並みに
多いから恐らく一昨年は中日も巨人戦では飛ぶボールを使っていたんだろう。きっと
中日の関係者が飛ぶボールを使って、巨人に空中戦で対抗しようと考えたんだろうな。
それで予想以上に打たれ過ぎたので昨年は巨人戦も飛ばないボールに戻したと。

巨人って、昔からミズノだったのか？

ＷＷＦ放送中止になったのか・・・ショック

投手　黒田＞ｲｶﾞｰ＞野口（怪我があったので・・・本来なら黒田と最多勝争い）＞三浦＞藤井

捕手　谷繁＞古田（今年はｷﾋﾞｼｰ）＞＞その他

一塁　ペタ＞ロペ＞キヨ＞アリ＞男前＞ゴメス

二塁　ディアス＞ニシ＞荒木＞ｵｶﾞｰ＞土橋＞（‘ ε ’）

三塁　江藤＞岩村＞野村＞片岡＞立浪＞グラン

遊撃　石井＞宮本＞東出＞井端＞元木＞藤本

黒田は評価高いですが、去年はやっと12勝ですよ？
確かに本物だと思いますが、今年も佐々と並んで
12勝ぐらいと思うんですが？

黒田はあの球場を本拠地にしてあの守りをバックに12勝だから、それなりのもんかと。

>>88
中日・阪神の防御率がいいのは球場のせい
神宮、市民球場がホームならクソ
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う

と、言い換えることができる（クソは言い過ぎだが）
新戦力の計算をするときを除けばホームの広さもある意味実力のうちだと思う。
どんなにホームで不利を受けていたとしても移籍しないかぎり今年も不利を受けてしまうことに変わりはないんだから。
あと、片岡はパリーグで一番狭くてホームランのでやすい球場で試合していたということをお忘れなく。

>>156
黒田は完投能力の高さが勝ち星や防御率以上に評価できると思う。
黒田が投げる日はリリーフをかなり温存できるから次の試合でそれが有利に働く。
防御率がよくても5回くらいしかもたないピッチャーしかいないとリリーフの質、量が共に相当揃っていないとあっという間にリリーフ陣がパンクしてしまうからな。

2001年度　ヤクルト対阪神　18勝9敗13
飯田：試合数13率.429本0点4盗2
真中：試合数13率.196本0点3盗0
宮本：試合数14率.164本0点0盗0
稲葉：試合数14率.314本0点5盗0
ペタ：試合数14率.262本3点7盗0
岩村：試合数14率.255本3点9盗1
ラミ：　　

黒田は今日の北九州市民球場でホームラン打たれず失点しなかったら
本物だな。ミズノボール＆市民球場の広さで一発症の経歴がある
黒田が打たれないとは思えないけど。

>>159
同意。
広島の先発陣全員に言えることだが、
スタミナが他チームのピッチャーとは一線を画してる。
普通に１５０球近くまで投げられる（投げさせる？）のはすごい。

ただ、それが原因でピッチャーが潰れていくのかもしれん。

2001年度　ヤクルト対阪神　18勝9敗

甲子園
ペタ：3本
岩村：3本
ラミ：2本

神宮
上坂：1本
濱中：2本
矢野：1本
星野：1本
エバ：1本
ペレ：1本

別に神宮でも阪神は打ってない

>>163
うむ。
阪神の場合、甲子園だからホームランが少ないというより、
戦力的に激しく劣ってるのが大きな問題だと思う。

まあ甲子園でホームランが出にくいのは確かだが。
例えば巨人、ヤクルト、広島のホームが甲子園だったらめちゃめちゃ
ホームラン減りそう。全選手軒並み５〜１０本は減るだろう。
が、防御率は軒並み.２０〜.４０は良くなるだろう。

http://www.puroyakyu.com/cgi/dictionary/
に書き込みまくれ！！！！

つーか阪神とか中日（もか？）
の場合HRの心配よりもまずチーム打率だろHRどころか
どの球場でもヒットすら少ないべさ

>>166
狭い球場ならホームランが外野フライになるという事は、それだけ打率も下がってる訳だ。

まあ、広い球場なりの打ち方もあるんだろうけど、ＨＲと打率は一応関係があるよ、と言う事で。

>>155
谷繁が古田を抜くには、あと最低１０年は必要だ。

外野
松井＞金本≧高橋由・稲葉≧鈴木尚＞赤星・真中

ここから先挫折、外野も「レフト」とかで分けたほうがやりやすそうだね。

>>167
いや、関係はあるんだろうけどHRだのなんだの言う以前貧打なので・・

大体がＨＲ打たなくたって横浜は優勝できたし
去年の読売よりもチーム得点も取った時すらあるよ
ＨＲ，ＨＲとＨＲ打てば得点力あがると単純に思ってるっぽい
貧打チームの考えがちょっとアホらしい

左から順に甲子園、東京ドーム、広島、神宮での成績
赤星54試合.341、0本、11試合.333、0本、11試合.432、1本、10試合.278、0本
檜山54試合.288、8本、10試合.257、1本、 8試合.321、1本、10試合.214、0本
今岡51試合.288、1本、11試合.325、2本、 8試合.333、0本、10試合.324、0本
矢野49試合.268、4本、10試合.250、1本、 9試合.172、0本、11試合.206、1本
濱中47試合.277、5本、 8試合.233、4本、 8試合.233、0本、 9試合.324、2本
上坂44試合.276、5本、 8試合.233、0本、 7試合.154、0本、 9試合.269、1本
クルーズ36試合.238、4本、 5試合.238、4本、 4試合.313、2本、 6試合.222、0本
甲子園だけ特別打率が落ちてるとは思えないな。球団毎の相性の様なものはあるみたいだが。

>>170
横浜が優勝した年は、ローズがホームランをしっかり打ってたじゃん。
やっぱり大砲が皆無で優勝できるチームなんて無いよ。
かと言って、巨人のようにみんな大砲ってのもダメだろうけど。
繋がりの中にも、やはり役割分担は必要だよ。
出塁する人、ランナーを進める人、ランナーを帰す人、
一発長打で膠着した状況を一変させる人、とね。

>>172
ヤクルト打線の事か？

まぁホームランが減ったって全部アウトになるわけじゃないしな。
フェンス直撃とか右中間突破とかもいくらかあるだろ。
それに外野と内野間のヒットが増えれば打率なんてあまり変わらないだろ？

>>173
現状ではヤクルト。
過去なら西武黄金期なんかがその辺りがしっかりしてたね。

打撃成績だけで語れば巨人のような打線でも十分だと思うよ。
ただあれは球場、球で作られた打線だから投手への被害が甚大だった。
普通の平均並みの防御率さえあればダントツで優勝でしょう。

91年だっけ？カープは西田のＨＲ14本が最高だったよ。けど優勝した。
狭い広島市民球場をホームとしてすさまじい投手力を擁してたけどね。

野球は投手力と昔から言われてるからな。防御率１位のチームが優勝する確率は非常に高い。
まぁ最近はラビットのせいで打高投低が進み、打撃のチームでも優勝出来る様になりつつあるが。

外野
松井＞金本＞稲葉・鈴木尚＞＞＞高橋由＞真中・赤星＞ラミレス・清水

攻撃力を判断するなら打率より得点能力って観点で見たほうが
いいでしょうね。「野球小僧」に載ってるランキングもそういう観点で書かれててると思う。
１２球団総合の攻撃ランキングでセだけ書き抜くと

２位広島　タイプの違った高レベルの打者がずらりと並び、控え選手も脅威
３位ヤク　同じタイプを並べない打線はつながり◎左打者の成長も頼もしい
５位巨人　清水が２番に定着してつながりができれば、１位も狙える重量打線
６位阪神　左打者の成長と非力さを克服しつつある点を評価。補強もお見事
７位横浜　石井琢、佐伯、鈴木尚と３割を打てる左打者が３人。あとは大砲だ
１１位中日　１．２番は高レベルだが３番以降に穴が多い。福留の奮起に期待

ちなみに１２球団一の攻撃力を誇るのはダイエー
１位ダイエー　左右、つながり、長打、走力と文句なしの打線は対応力も抜群だ

>>180
確かに広島の打者はレヴェルが高い。球道者だらけだしな。
その中で緒方が右打ちしたり前田がセーフティしたりするんだから凄い。
問題なのは木村拓也だな。三振が多すぎてｶﾌﾟﾌｧｿからも批難続出。

>>180
かなり偏見に満ちてるな。現実はこれなんだが。
巨人　688得点
ヤク　645得点
広島　619得点
横浜　560得点
中日　483得点
阪神　467得点
確かに巨人や広島打線は内弁慶の嫌いがあるが、この得点数が各球団の攻撃力を
最もよく表してると思う。

>>180
ついでに他のもきぼんぬ

>>180
阪神が6位って時点でネタっぽい
それかそれを書いたのが虎ヲタか
いくらなんでも横浜より上はありえない

昨年までなら文句無く１２位
今年の補強で９、１０位ぐらいになったかどうかって感じだぞ

>>180
>>35のオープン戦成績を見る限り、アリアスと片岡が入ったぐらいで阪神打線が
巨人に次ぐ破壊力になる筈が無いだろう。

>>172
優勝した年は実はしっかり打ってないローズは19本で他もＨＲ２０本以上は誰も居なかった
それでも得点は６００点は取ってたよチーム本塁打は１００本
大砲居なくても優勝できると証明した
んでもって全球団に勝ち越したパーフェクトな優勝だった

３８本打ったのはその次の年しかしその年もローズ以外では
誰も２０本以上は居ないその年は７００点以上取ってたよ

>>186
チーム打率３割ぐらい打てればな。

>>186
あの年の横浜凄かった。ホームランで勝ってるわけじゃないのに
ノムさんなんか横浜は飛ぶボール使ってるとか訳のわからん愚痴言ってたもん

優勝したときはチーム打率も２７７で去年の薬とほぼ変わらん
ＨＲや打率よりも打線が線になりゃいいだけ
だから今の阪神は完全に勘違いしてる・・
ただでさえ広い甲子園なんだからどっちかと言えば
率残せる打線でつながりを大事にした方が吉
甲子園ではＨｒなんざ知れてるし４、５番が一発で返すって
考え持ってる限りは得点はあがらないだろうなぁ

後は投手力がなんだかんだで大事なのかなこれはある程度はもってるし

そう考えるとなんだかんだで薬が優勝したのはうなずける

ちなみにけっこう勘違いされがちだがチームで３割近く打ったのも
ローズが３７本打ったのも凄かったのは全部優勝の次の年

>188
ベイがラビット使うと外野フライが増えるから駄目ですｗ

>>189
打率.017、本塁打40本増えた優勝の翌年が3位だったのは、チーム防御率が一気に
0.95も悪化したからだろ？結局は打力より投手力って事じゃん。

>>182
>>180に書かれた評価が正しいかどうかはともかく、
あれは今年の予想なんだろ？
阪神の欄で補強がどうこう言ってるし。

>>189
そうか？
アリアスはともかく、片岡、桧山は明らかにアベレージヒッター。
一人くらいは大砲が欲しいのは当たり前だろうし、
タイプ的にみれば別に間違った補強じゃないと思うが。

しかし、>１８０の予想横浜でひとつ気になるのが
３割を打てる打者の名前に佐伯があるのに
金城が入ってないことだ仮にも首位打者取ったこと
あるのにｗ
佐伯が入るなら入れてやってくれよｗ

>>192
補強は間違ってなくても・・タブーチあたりが濱中３０本に！
とか抜かしてるのがかなりの間違いかと・・
打撃コーチの人選が既にミスって話はある

>>194
そのミスをオマリーと和田で中和してる。

>>194
それはマスコミの誇張だって。
田淵はそこまで言うほどおかしな指導はしていない。
「うねり打法」とか言うのも、結局は下半身主導の打撃フォームの事で、
一流選手なら普通に取り入れてるフォームだよ。
センターから右方向へ打つ事も指導してるし、
丸っきり田淵の指導が一発狙いの指導って訳じゃないと思うぞ。

>>193
一応佐伯は2回3割打ってるからな
1回目は規定打席に到達しなかったんだっけ？

>>192
片岡は微妙として桧山は去年だけだろ
アベレージヒッターだったのは

過去十年間の優勝チーム分析
年度、優勝、打率順、本塁打順、防御率順
92年 ヤク 2位、1位、5位
93年 ヤク 1位、3位、2位
94年 巨人 3位、3位、1位
95年 ヤク 3位、2位、3位
96年 巨人 5位、3位、1位
97年 ヤク 1位、3位、1位
98年 横浜 1位、3位T、2位
99年 中日 4位、5位、1位
00年 巨人 4位、1位、1位
01年 ヤク 1位、3位、1位
平均 2.5位、2.7位、1.8位
打撃は2〜3位程度だが、防御率は1〜2位というのが優勝のモデルケース。
やはり野球は投手力だな。

因みにセリーグで防御率ワーストのチームが優勝した事は一度も無い。
（パリーグでは昨年の近鉄が初めて）

漏れ的オーダー

１・中・赤星　　.290　　1本　　30打点
２・遊・宮本　　.280　　4本　　30打点
３・左・鈴木尚　.320　 15本　　70打点
４・一・ロペス　.310　 30本　 100打点
５・右・佐伯　　.310　 15本　　80打点
６・捕・古田　　.300　 15本　　70打点
７・三・岩村　　.300　 20本　　60打点
８・二・土橋　　.260　　2本　　30打点

最強

>198
檜山は、それまでは無理に大きいの打とうとして、（でも打てない）
結果的に打率も下がってたんだと思うが。

>>199
99年の中日、96年の巨人に代表される様に、少々打線がヘボくても投手力が
抜群なら優勝は可能。逆に92年のヤクルトの様な打撃のチームは苦労する。
因みに92年のヤクルトはハウエルが首位打者と本塁打王の二冠で38本塁打、
古田と池山が30本、更に広沢25本、秦15本、飯田が盗塁王という圧倒的な
攻撃力を誇ったが、投手陣が故障者続出で後半戦は岡林以外に頼りになる
投手が居ないという状況だった。結局69勝で近年では最低勝ち星での優勝。

>>202
そういうの結果論っていうのよね

>>204
そりゃそーだ。
結果が出て初めて当人も自覚したんだしな。
野村が就任してからずっと「お前は中距離打者だ」と言われ続けて、
昨年ようやく中距離打者として開花したんだから。
年齢的にももう若くないし、今後長距離打者を目指す事はもう無いだろう。
そういう意味で、桧山はアベレージヒッターと言ったんだよ。

檜山なんて聞いたことも無いバッターのことなんかどうでもいいんだが。

3/10現在のオープン戦

　　 試合 本塁打
ヤク 　9 　　12
巨人 　8 　　11
中日 　9 　　10
------------------
広島 　8 　　6
横浜 　6 　　5
阪神 　8 　　4

本塁打に関しては二分されてるな

戦力比較してる奴に言いたいんだが何でアリアスの評価が高いんだ？
パリーグで２６０・３７本とホームランは凄いがラビット使用が多いし、セは
変化球主体。明らかにホームランは２０本前後に落ちると思うのだが。

片岡もせいぜいホームランは１５いっていい方だろ。

>>207
中日は悲惨だな

>>208
そんだけ打てば十分だろ、阪神打線なら

>>208
アリアスの評価は阪神ファンでも低いよ。
去年プレーして慣れてるエバンスの方がいい、って奴もファンの中にいるくらいだ。

片岡に関してはホームランなんてまったく望んでません。
３割打ってくれれば大満足。
まあ、怪我無しでも２割８分がせいぜいだと思ってますが。

>>207
ラビットは効果覿面だな。あの中日がヤクルツや巨人並みに本塁打を打てるんだから。
しかし、それでもチーム打率.237で9試合25得点ってのが泣かせる（藁

ここまでのオープン戦で去年だめもしくは新加入で今年使えそうな投手ってこんぐらいか？
ヤ…石川、石井弘、鎌田（怪我だっけ？）、坂元、本間

巨…河原、酒井、石川

横…稲嶺、ターマン、田崎、グスマン

広…酒井、矢野、筒井、外人（名前忘れた）

中…宮越、小笠原、久本

阪…ムーア、バルデス、安藤、原田

まだいそうだな…みんな適当につっこんで減らしたり増やしたりしてくれ

鎌田は２軍落ちしたっけ？

>>212
石井弘は全然去年駄目じゃないと思うが。確かに上積みは期待されてるけどな。
五十嵐亮の方がそれに近いと思う。もう少し制球が安定してくれば・・・。

>>213
先日打ち込まれてファームに落ちたな。いずれまた上がって来るだろうけど。

ターマンは先日打たれて微妙
グスマン、田崎は中継ぎでかなりよさそう
二人とも球速いし

稲嶺は今のところ点は取られてない（練習試合含めて１０イニング）

>>199
悪いが打率ではなくて得点の順位を教えてくれ！

>>212
藪、川尻

>>212
巨人のアルモンテは鹿取コーチが何故か気に入っているので
開幕一軍もありえます。
巨人本スレでも暖かい目で見守られています。
　
いや，本当に成長してるよ。
この間の試合ではセットで148キロと球速がほとんど落ちなかったし。
130キロ半ばの高速チェンジアップ（笑）以外にゆるい変化球をひとつでも
覚えればいけると思う。

赤星が流し打ちでプロ入り一号をレフトスタンドに叩き込んだ広島市民球場萌え･･･

って球場ネタはおいといて。
グスマンって、森監督がテスト入団で合格出した投手だから信用できるかも。
速球だけで攻めていってミラバル程度に働きそうな気もする。

オープン戦の順位、キレイにセ・リーグ＞パ・リーグってなってるよな
てか中日頑張れよ

おひょちょっと自分が書いた野球小僧の「２００２投打＆総合ランキング」の記事
が少し反響を読んでるみたいですね。ただこのランキングがつけられたのは多分２月
の半ばぐらいだと思うので（記事は行木＆宍戸｛元アソボウズ現データスタジアム｝と
野球小僧編集部の鼎談形式になっていて日付が無い）主力のケガ（野口、中里）や
オーダー予想の間違い（清水一番固定）外人新戦力の追加（阪神ムーアなど）などあって
予測がずれてるとこがある。ただ記事は読んでてけっこう説得力はあるとは思うんで
開幕までのネタとしてレスします。

まず書けなかった「１２球団投手力ランキング」

１位中日　　　先発、リリーフ、左右、年齢構成とすべて文句無しの豪華な布陣
２位広島　　　イキのいい若手がそろって上り坂。本格派投手王国は完成間近
３位西武　　　先発三本柱、人材豊富な中継ぎ、ダブルストッパーで試合を作れる
４位ロッテ　　それぞれの役割が確立してタイプが豊富。見ていて楽しい投手陣
４位横浜　　　技巧は先発から球威ある中継ぎ、最後は斎藤隆でシャットアウト
６位ヤクルト　パワーは欠けるが変化球が決まる投手陣。古田のリードが冴え渡る
７位ダイエー　人材手薄な現状だが山田ら若手に伸びる気配があり。これからに期待
８位オリックス速球派のいる投手陣から山口、大久保へのリレーで３連敗はしない
９位阪神　　　本格派左腕、井川の存在は大きい。福原しだいでランクアップ可能
１０位巨人　　エース不在が大きく響いてランクダウン。上原、工藤の復調を待つ
１１位近鉄　　投げてみなければわからない投手陣は、今年も打撃陣におまかせ・・・？
１２位日本ハムベテランに疲れが見えて寂しい布陣。若手の台頭が切にまたれる

次に「１２球団総合力ランキング」

１位ダイエー　打線は文句なし。やや不安のある投手陣は若手の台頭が見こめる　
２位広島　　　投打のバランスＮｏ．１！実績でダイエーに譲るも５年後は黄金時代
３位西武　　　貧打線を捕って余りある投手陣。打線しだいでダイエーより上に
４位ヤクルト　投手力ダウンは古田がカバー。野球をよく知り大崩れしないチーム
５位巨人　　　投手の役割分担と打線のつながりしだいで大幅ランクアップ可能
６位中日　　　貧打線なのに補強せず。投手陣が調子を落せばかなり危険な状態
７位横浜　　　今はこの位置だが補強効果と森采配で一気にランクアップ可能
８位近鉄　　　今年も４〜５点取られる投手陣を今年も打線がカバー出切るか・・・
９位ロッテ　　投手陣の力で先行逃げは切り可能。打線の奮起で逆転でも勝ちたい
１０位阪神　　選手はレベルアップ中。野村遺産を星野新監督がどう受け継ぐか・・・
１１位オリックス大幅に入れ替わった選手でどんなスタメンを組むのか、開幕に注目
１２位日本ハム「ビッグバン打線」は過去のこと。新たなチームカラーを作りたい

最後にに２人ははペナント予想もやってる
宍戸　　　　　　　　　　　　　
１位巨人
２位ヤクルト
３位広島
４位横浜
５位阪神
６位中日

行木
１位横浜
２位広島
３位ヤクルト
４位阪神
５位巨人
６位中日

行木は「もし野村が留任のままだったら２位予想してた」ってコメントが面白い
　　　　

どっちだっけか、昨年ヤクルト最下位予想して
大恥かいてた奴？>>222

総合力トップの広島を優勝予想にしないのはよほど山本浩二の采配能力に疑問を抱い
ているのだろうか

コージの采配ってそんなに悪いか？

悪い

>>223
野球小僧No.7より、開幕予想。

上から一位→六位の順。
＜宍戸＞
YB
G
D
YS
C
T
＜行木＞
YB
D
C
G
T
YS

あ、上のは行木・宍戸両氏による「去年の開幕時のペナント予想」ね、念のため。

223>>227
サンキュ。
なるほど、行木って奴の方か。
>>222の方でも、なんか可笑しな順位の付け方だし（別に巨ﾌｧｿじゃないが）
上の方で森野村信者っぽいことも書いてあるし、
客観性があんまない奴なんだろうか。

カプファソだが、そこそこ強いのはここ２、３年で
５年後はまた過渡期になってると思うのだが・・・

>>230
おそらく4番を打っているであろう新井次第だろうね。

>>230
広島において投手力が上向きになるって事は、
ある年に投手力補強を打撃力補強に優先して行ってきたということ。
（ＦＡ補強は除く）

らせん上に投打のチームバランスが推移するのは、
広島ではある意味仕方のないことだと思いますが。

「野球小僧」は読んでるといろいろ属性が付いてるからそれはそれでオモロイよ
「ドラフト＆スカウティング巧者好き」「ビンボでも安くていいの取って育成巧者好き」
「名監督＆采配巧者好き」とか

結局「客観的な予測」って素人には難しいと思う。でもこういうとこで偏見丸だしの予測も
楽しい物、新戦力の速報性はここが一番じゃないかな（セ６球団本スレを同時に見れば）

ＣＳの「プロ野球ニュース」を見てるとプロ野球評論家では
フットワーク良く秋キャンプから１２球団をマメに見に行ってる。
金村のペナント予測を注目しようかと思ってる。

投手編
先発
黒田＝川上＝藤井＝上原＝三浦＝井川（野口は怪我してなきゃトップ）
中継
木塚＝岩瀬＞＞伊藤＝山本＞玉木＝岡島
抑え
斎藤＞ギャラード＝高津＞小山田＞成本＞河原

>>234
君の印象ランクかい？
昨年の中日・岩瀬は61試合62回2/3で防御率3.30。
ヤクルト・山本が61試合58回1/3で防御率2.93。
阪神・伊藤が52試合45回1/3で防御率1.79。
客観的に見れば岩瀬が一番下だ。
川上、小山田も高過ぎるな（苦笑

ちなみに木塚は69試合90回1/3で防御率2.48。
玉木は62試合75回で防御率2.76。
岡島は58試合62回で防御率2.76。

>>235
へえ、岩瀬って去年はそんなもんなんだ。
去年のデータ及びここ数年の実績を加味すると、

伊藤＞岩瀬＝木塚＞山本＝玉木

こんなもんかな？
３９歳の伊藤が中継ぎＮＯ．１ってのも妙な話だけど。

年齢ちゃうだろ？

＞２３５
素人だな
去年だけで判断するなよ
全体的な活躍＆年齢などを入れたら木塚＆岩瀬の方が上

こやつはおそらくアンチ中日

玉木　６２試合　２．７６　９勝３敗　３セーブ
中日　１．５９
阪神　１．７６
ヤクルト　１．７２
横浜　１．９３



巨人　５．７９　(ﾟДﾟ)

岩瀬って去年最後の方にまとめて打たれてたよね。やっぱ、疲れかぁ。
今年は大丈夫なのかよ？かなり酷使されてたけど。

>>241
どうなんだろうね。
岩瀬は入団して以来常にフル回転だったから、そろそろ成績が落ちてくる頃かもね。
基本的に中継ぎは５年６年と連続して安定した成績を望めるポジションじゃないし。
２〜３年いいピッチングする中継ぎはいるけど、５年連続フル回転＆良い成績
を残す投手は過去のデータから見てもほとんど皆無。

そういう意味では伊藤は例外中の例外だろう。
ただ、やっぱ>>237で言ったことは取り消す。
現状での中継ぎＮＯ．１は木塚だと思う。

中野渡もいいぞ

>>237
ここ数年の実績を考慮するなら山本＞木塚だろうな。
伊藤は他の投手と比べると短いイニングのショートリリーフ起用が目立つので
単純に防御率だけでNo.1とは言えないかも知れない。

>>239
散々酷使されて来た岩瀬や木塚に昨年以上の上積みが期待出来るのか？
今年も昨年の成績が上限だろ？

>>243
そういえばなにげにすばらしい成績を残したよね＞＞去年
防御率２．６０くらいだったっけ？
彼も期待できる中継ぎの一人だな。

>>236
岡島だけリリーフエースだ。

正直、木塚と岩瀬は左右ナンバー１中継だから少なくとも、ビハインド＆
同点の時は投げさせない方が良いな。
ま、優勝がかかった後半とかなると別だが

去年同様投げさすと、本当に肩危ないぞ

木塚や岩瀬の凄さってのは成績的なものより、むしろその頑丈さだろ。
普通の投手が木塚や岩瀬の様な使われ方をしたら確実にぶっ壊れる。

無事是名馬とは木塚や岩瀬のことを言うんだよ

＞黒田＝川上＝藤井＝上原＝三浦＝井川（野口は怪我してなきゃトップ）

何で誰も黒田の位置付けに突っ込まないんだ？
少なくとも上原と同じとは思えない。

つーか木塚は90回投げてるのに注目してくれよ・・
しかも69試合だぞ・・んで防御率2.48凄いぞこれは
しかも去年以上の上積みってこれだけ投げたら
文句は無い・・
確かにここ2年の投げ過ぎで今年は不安だけどね
岩瀬も頑丈だよね・・あいつはどこまで投げるのか・・

阪神の伊藤は年齢を考えればそれはそれで凄いんだけどね

でもそれを考えると元横浜の盛田は凄いな・・
奴は中継ぎで規定投球回数に達して防御率のタイトル
とりやがったからな中継ぎで・・異常過ぎる

>>248
まあ確かに頑丈だな。
だがその言葉が一番に合うのは橋本（西）と伊藤（神）だろ。

橋本は中継ぎ一筋ウン十年なのにいまだに左の一番手。
ワンポイントが多いとはいえこの選手生命の長さは驚異的。

伊藤は阪神に来た当初、現在の木塚や岩瀬並に酷使されたにもかかわらず
今日まで壊れることなく毎年５０試合以上登板。

下柳も鉄腕だが防御率がイマイチだな。
あとはヤクルトの山本、広島の玉木もすごく頑丈。

岩瀬はあと２年、木塚はあと３年安定した成績を
残せるようならすさまじく頑丈と言えるだろう。
現段階では上記した選手のほうが頑丈かと。

＞黒田＝川上＝藤井＝上原＝三浦＝井川（野口は怪我してなきゃトップ）

何で誰も上原の位置付けに突っ込まないんだ？
少なくとも藤井と同じとは思えない。

>>253
井川よりも三浦よりも黒田よりも下だろう＞上原
川上は微妙。

今年のオープン戦の２回の登板見る限りはけっこういいんだけどね・・・＜上原
（福ドー、札ドー）ゆったりしたフォームで１４５ｋｍ出てるし
ただ去年がアレだったんでなんも反論出来ない。
ヒザのケガはまだ軽い痛みはあるんだけどもうずっとつきあっていくしかないって
インタビューで言ってた

打たれてなかった？＞歯茎

打たれてるのは今年挑戦してるカットボールなんでまだ安心してるんだが・・
あれはホント使えるのかな？左打者にゴロを打たせるのを狙ってるみたいだけど
わりと内野ＰＯＰとか外野フライのケースが多い。フォークの落差は過去最大クラス
あと割とスライダーを多用して打たれてる・・

>256
福岡では打たれたね。札幌では抑えたけど、まだオープン戦だからなんとも言えない。
見た限りここまでは順調だと思う。
上原はＧのエースと思われてるが、何気に原は「エースは入来」と発言してる。
結局誰がエースなのかファソにもよく分からん（ｗ

シーズン終わって「真田がエースだった」とかならんといいが（；´Д｀）

>>258
原は何が言いたいんだ？開幕投手を上原に指名しといてエースは入来って…
それは相手がおそらく井川というとこから下手に入来に当てちゃうと
シーズン中トラウマ引きずってしまいそうだから？
>>259
それは二年後に言われてほしい。今年はエースと言われるほど
投げさせたくないよ…

>>259
中継ぎエース真田に500ドル

上原・実績はある。去年は膝の故障。
川上　実績はある。去年は入団以降毎年打たなくなってきている打線に切れた
黒田　実質去年だけ。
三浦　肝臓は大丈夫か。制球力の投手
井川　川上同様いつ切れてもおかしくなかったが、１軍にあがってきたばかり
　　　だったので切れられなかった
藤井　去年だけ

三浦はなんだかんだで病気が痛いよなぁ
それなければ１３勝か調子良ければ１５勝も
って思えるんだけど

上原は一年目はよかったが２年、３年と落ちている。２年目あたりが実力か？
川上は一年目だけ。去年はまだマシになってきた方。球も変わるしだめぼ。
黒田は実質去年だけ。ただ完投数が多く、球が速いので期待は大きい。
三浦は実績あり。持病もちの二段モーション投手。そこそこやるでしょ。
井川は去年だけ。球が速いので期待が大きい。ただエラーが多いので防御率は鵜呑みにできない。
藤井も去年だけ。どちらかというと技巧派なので軽視されてる。去年はできすぎ。

>>260
投げさせたくない？
廃オタってよーく、こう言った言い方するね。
ここはヨミの本スレじゃねーぞ。

>>265
何が悪いのかよく分からんが

>>262 >>264
何が言いたいのか判らん。
その順番も不明。

265は虚ヲタが個人的願望をここで言ったことに対してキレたんだな

自己中の人間は自分のやっている事が理解できない、か。

＞２６４
カープヲタ

俺たちゃもう橋本とか條辺みたいなのを見たくないんだ・・・（ＴＴ）
そこんとこはわかってくれ頼む。真田はいい球投げるとは言ってもまだ
身体は出来ちゃいない。それがうえの事情で使い潰すことがあったら
もう野球自体見るのを止めるかもしんない。よその台所の厳しいとこから
みたら傲慢に見えるかもしんないが、やっと巨人も自前でやっていくって
光が見えて来たんで理解してほしい。

レス違いすまんそ

>>271
ある意味入来もそうだったな、良く復活したよ

なんだか変なアンチ虚が来たな

しかし冗談じゃなく、真田はさっさと打たれた方が身の為だよ。
原は結構長嶋政権時の方針を変えてしまって、
長嶋シンパからかなり圧力を受けてるらしい。
こうなると原としては、是が非でも１年目から結果が欲しい。
真田みたいな若手が結果を出したら、ほうっておくはず無いよ・・・

>>274
同意。
なまじ真田がいいとガンガン使われそう。
早めに打たれとかないと野球人生が狂う。

でも、巨人なんてそんなチームだろ。
一人二人潰そうが、すぐに金で即戦力を盗ってこれると。
だからいっつも上位争いしてきたんだ。
それが嫌なら応援チーム変えたほうがいいんでないの。

>>276
あんたの個人的見解は分かった。
続きはヨソで頼む。

ここはセの混合スレなんだから真田マンセーは程々にしないと、荒れるぜ＞巨ファソ
本スレで語ってくれ。

>>277
ああ？
話し聞く気がねえんなら、は巣に帰れよ。

まぁでも真田打たれたほうが良いってのは気持ちはわかるな

真田も今だけの様な気がする（今年は）
後々凄くなる素質は有るんだろうけど・・・

>>lj2VASB/
お前浮いてるよ

>>279
俺がＧファンだと思いこんでる節があるな。
は巣って何よ？

真田は打者評価だとドラフト前は喧伝されてた覚えあるけど実際どうだろ。
個人的には、Ｃ玉木不調のときに玉山辺りも見てみたい気がする。

左翼
金本＞鈴木＞浜中＝清水＝ラミレス＞ブレット
中堅
松井＞赤星＝金城＞波留＝木村＝真中
右翼
高橋＞桧山＝福留＞ロドリゲス＞浅井＝副島

>>262
野口・中里が潰れて発狂したか（ﾌﾟ

広島の大竹ってどうなの？全然話題が入ってこないが
真田、大竹がＡＡＡでは両柱だったんでしょ

>>281
俺も今年は真田もそこまでいかないと思うよ。巨ファソが心配するほど
使われる前にボコにされてファーム行きという気が。松坂のようにいきなり
即戦力になるほどではないと思う。だから安心しろ＞巨ファソ
ただ2.3年後は怖いかもな。

アンチヤクルトの奴ってPart1からずっとおるんかな。

>>284
各ポジションの１番良い選手（金本、松井、高橋）は
あっているとは思うが他は…

>>285
言ったるなよ(ｗ

大竹はキャンプ中コージが視察して褒めたっていうのと
最近コージと北別府の前で投げて褒められたって言う記事
しか見てないな。全く今季の戦力としては考えてないよ。

左翼
金本＞鈴木タコ＞ラミレス＝清水＞濱中＞ブレッド
中堅
松井＞真中＞木村＝赤星＝金城＞波留
右翼
高橋＝稲葉＞福留＞檜山＞浅井＞ロドリゲス

その面子ならこのくらいだろ。
阪神ファンは妄想止めれ。
つーか、浅井とかロドリゲスが右翼なのか？

今までのオープン戦見ると
なんか今年も打率は薬が一位になるっぽい。
両外人が３割打てれば横浜だろうけど。
防御率は阪神かな。
本塁打は巨人で決定だね。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pre/standings.html
ヤクルトがホームランも１位

>>294
1試合平均を出して書き込んでください。

＞292
珍ヲタぞゃないが右翼は全然納得できん。福留ってそんな評価高いのか？
稲葉も微妙だけど。

>>295
そんくらい自分で計算しろよ

つーか赤星とか木村と金城一緒か？
後ライトは佐伯も入れてあげてｗ

>>297
ふんむ、では右翼はどんな感じなのかね？

浅井＞檜山

間違えた>>296
つうか前のやつをいじっただけだから

>>297
ぱっと見で、計算しなくてもわかるのに、
わからないなら計算してみろってこと。
ヤクルトが1位じゃないってすぐわかる。

>>294
巨人の防御率が一番良いとはなんともはや…。（ｗ
　
>>297
別に>>295は計算が面倒くさいんじゃなくて，１試合平均で考えれば
ヤクルトは１位じゃないから，ちゃんとそういう事を考えてから書きこみ
をしろといいたいのではないかと。

>>302
じゃあ聞くなよ・・・
なにムキになってんだよ、アンチヤクか？

稲葉って高橋と同レベルなのか？やや高橋の方が上では？
ていうかなんで佐伯じゃなくてロドリゲスなんだよ…
高橋＞稲葉＞佐伯＞福留-桧山＞浅井

近年の福留は目を覆いたくなるような成績だよね。
檜山もあの年でまともな成績は去年だけでしょ。
稲葉は怪我持ちだから１年通して働いたのってあまりない。
高橋は怪我はないけどシーズンで成績の並がありすぎて印象がよくないんだよな。

でも結局は
高橋≧稲葉＞佐伯＝檜山＞福留＞浅井
かな

>>304
（ ・∀・）？？

>>304
最初から別に聞いてる訳じゃないじゃん。
ムキになってるって意味よくわからない。
最初から、ツッコミかたまちがってるよ。

いや、なんでそんなことにツッコんでるのかな〜と。
妄想ばっかりのスレで速攻でデータの信憑性を突っ込んでたから。

だれがなんと言うおうと、

浅井＞ひゃーま

>>309
（ ・∀・）？？？

>>309
突っ込んで欲しがってたみたいだったから。
まじでのカキコだったら寒すぎだけど。

というか広島の中堅は緒方で右翼は前田なんだが…（藁。
今年は4月で終了ってことはない…と信じたい。

左翼
金本＞鈴木タコ＞ラミレス＝清水＞濱中＞ブレッド
中堅
松井＞緒方＞真中＞赤星＞金城＞波留
右翼
前田＞高橋＞稲葉＞桧山＞佐伯＝福留

だろ。

>>310
確かに一昨年までの檜山の成績見るとなぁ
年 試合 率 本 打点
'98 122 .226 15 52
'99 095 .256 08 37
'00 087 .220 04 16

>>313
また突込みどころを残してくれてネタ提供のつもりか？ｗ

>>313
まず全試合は出れないだろうし、出たとしても
もう３割打つのも無理なカタワじゃないの？
緒方＆前田

>>313
左翼
金本＞鈴木タコ＞ラミレス＝清水＞濱中＞ブレッド
中堅
松井＞緒方＞真中＞赤星＞金城＞波留
　　　　↑　
右翼
前田＞高橋＞稲葉＞桧山＞佐伯＝福留
↑

↑ネタならネタだと言ってくれ（ｗ

オール代打なら３割はあると思うがな。
スタメンは多くても３０試合くらいかな。

>>316
今年はマジいける。
100試合は出られる。コレは妄想ではない。

まあ>>313は書き過ぎだが（藁。

前田、緒方はオープン戦にはもう出て来てるの？
もうちょっと暖かくならないと無理か

>>314
その前に2年連続20本うっとるじゃろ（W

つーか
313はベイが嫌いらしい

まあ16日以降の広島のオープン戦見てくれ。
それから前田・緒方について語るのも遅くないだろう。

話し戻るが、
上原って規定投球回数達したの１年目だけじゃん。
実績が黒田＝上原にはならないけど、３回規定投球回数に達してる
黒田も評価できるんじゃないの？

緒方はもう出たよ。いきなり２ベース打った。

実際問題、自分がチームを持つと仮定すると
前田とか緒方とかは全く欲しくない。

まあ前田・緒方は置いておくとして阪神の外野はどうなるの？
坪井入れて濱中or桧山ハズすの？　それとも坪井は代打？

ロペスが駄目になって、金本が出て行くとすれば
来年は１塁前田、左翼緒方で良いんじゃない？

金本固定で、相手投手や調子に合わせて
前田、緒方、町田、浅井、木村を使われるのは
ピッチャーにとってはいやだろ。

>>324
おいおい、誰が黒田を評価してないなんて言ったんだw
かなり評価されてる方だが・・・

でもここ来てる他セ５球団の８〜９割はシーズン通して
前田、緒方が戦力なるとは思ってないんじゃねーの
まず前田が春先の寒い球場で無理して出場して一塁駆け込む時にやって
緒方は痛みを堪えながらも出場してるが段々打率が落ちて代打に切り替わった頃
隠してたケガが発覚

>>327
濱中、檜山を外して前田、緒方で良いんじゃないか？

>>330
上原より評価してない人も大勢いるから。巨ファソとかね。
だから上原を引きあいに出したんでしょう。

そりゃ、カープファンだって同じことだぜ。
去年よりはマシな成績を残してくれよってこと。

ケガの影響は考えてるだろけど、ケガすると
織り込んでるチームはなかろう。
まあ完全復帰と考えてるチームも無いだろな。

>>323
5点。

もとい，>>332か。

実績のある選手がオープン戦で多少調子が悪くても
みんなそんなに心配してないみたいだけど
１０試合近く消化しても全然駄目だと
新ストライクゾーンに対応できないんじゃないかとか
本心ではﾊﾗﾊﾗしてるって事ない？
金本（.176）とか江藤（.160）とか高橋由（.100）とか。

>>338
高橋は去年のオープン戦も駄目だったし，それほど心配はしてない。
ていうか，信じて待つほかどうしようもない。（ｗ
江藤もスロースターターなのでもうちょっと待ってみるしかないかな。

ブレッドは１軍にいれてもらえるかハラハラしてるだろうね（.035）

0.35…すげぇなブレッドって…

>>340
このままだとのび太の打率（.010）と一緒になるぞ。

前田、緒方って終わった選手やん。
怪我も多いし出ても．２５０　１２本くらいの選手。
浜ちゃんやひーやんの方が余程やるよ。若いし甲子園で損してる。
黒田もそんな凄いとは思わん。上原あたりとかわらんやん。
ｲｶﾞｰのほうが生きがｲｲ！

>343
はいはい

>>343
もう厭きた。

すぽるとで黒田の投球注目あげ

2回パーフェクトだっけ？くろだ。

>>313最高にﾜﾗﾀ　ツッコミは無粋。ネタだろう流石に。

なんか変化球もむちゃくちゃ切れてるように見えたけどなあ＞黒田

広島って昨シーズン実質3位だったんだよな。
勝ち数で順位を決めてたから長いこと最下位だったりしてたけど。

藤井と黒田がいまやセの左右代表するピッチャーか。
昨年この時期こんなこと言っても煽りにもならんかった
のになあ。

>>351
左は野口だと思われ。

アポンしたから・・
万全なら球界一だとおもふ。

>>351
黒田は大卒入団だけど３〜４年パッとしなかったね
球は速かったけど
まさかここまでになるとは・・・
Ysの平本の大化けするかもね

>>351
その両エースが開幕投手になれないかもしれんってのもなあ。
広島は佐々岡、ヤクルトはＧ戦を意識して藤井温存して開幕前田って話がある。

>>351
俺は野口と三浦だと思うけど＞セの左右代表する投手

１年目そこそこ完投するなど片鱗はみせてた＜黒田

右は黒田に三浦、佐々岡、上原
左は野口に藤井、井川、山本昌

上原と佐々岡、今年はかなりよさげだった。

>>356
確かにここ5年の実績はずば抜けてふたりがよい。
対抗できるのは西口（L)ぐらいだね。
ただ、今セで二人あげるとね？

三浦はピッチングスタイルが

>>356
三浦は体の問題があるからな･･･。
>>359
佐々岡は新ゾーンをメチャメチャうまく使えてた。
あれなら15勝っても不思議じゃないと思う。

>>357
三浦は勝ってるけど、一年通して活躍できないことが多いし、
いまいちエースって感じがしないんだよね。
黒田は、去年だけと言われてしまえばそれまでだけど、
完投数も多いし、最少失点に抑えるときが多いし（それでも負けるんだが）、
エースらしさを感じるピッチャーっていう感じがするよ。
まだ本物のエースでないのは確かだけど。

何気にここ５年では山本昌が安定してます

西口の六年連続10勝以上ってのは凄すぎる…

セリーグを代表する投手は三浦と山本昌？
なんかあれだな。

>>358
まあその8人は普通にいけば2桁は堅いだろうね。

三浦昌はエースって感じはしないが確実に計算できるのは大きいね。
三浦が３番手ぐらいにいればチームも強いだろう。

今って１０勝するのも一苦労だからな

黒田は本格派という言葉をおもいだす。
もちほかにもいるけど、150キロで150球
投げるあたりがほんのり懐かしい。

三浦は斉藤雅に対する槙原、北別府に対する川口
みたいに絶対のエースがいてという感じがするな。

>>363
ハマファソじゃないんだけど、安定している感じがしたんで。
まったく駄目でしたという年が少ないというか。
黒田は個人的には好きなタイプの投手だし（完投型の先発）
良いエースになればいいなとは思うけどまだ実質上は去年だけ
かなと思ったんで現時点では三浦を押してみました。

横浜は斎藤隆先発に戻したほうがよくないか？

黒田１５勝　上原１５勝　佐々岡１３勝　井川１２勝
三浦１２勝　藤井１０勝　山本昌９勝　野口８勝

>>371
わかる気はする。絶対なるエースが他にいる上でのサブエースと
いう感じか…

>>374
藤井はもうちょいかちそうかな？

>>374
１番すごいのは野口の8勝だな。出遅れて8勝は凄すぎ。

打撃陣がいいだけに（エラーも少なさそうだし）、
もっと勝つかもね。＞藤井

>>373
斎藤隆は先発では6勝13敗格の選手にまで落ちぶれてるからねえ。
スタミナが足りなくなってるとか好投してても必ずどこか１イニング
打ち込まれてしまう回が出るとか。
もはやその弱点を隠せる抑えでしか使いようがない、というのが現状の評価かな。

>>374
あとはバンチと入来弟ぐらいかな
二桁確定っぽいのは。

オールスター前までは団子状態だろ、全球団。
そして後半からは
野口　山本　バンチ　川上　川崎のエース５枚が揃う
中継も正津　落合　岩瀬　久本と万全
ストッパーギャラード

９９年中日投手陣を上回るような布陣だ

そして優勝を決める試合、名古屋で対阪神線。
目前には星野
抑えはギャラード、バッターは浜中
打ったー、最後は立浪のミットにおさまった〜


妄想全開・・すまん

でもほんとに野口はオールスター後出て来て連続８勝とかしそう全部完封とか
で参考記録で防御率０．００。こりゃ上位チームぶつかったチームが脱落するかも

昔日公で先発１０勝以上して負け無しって投手がいたよね

>>379
なるほど。
でもどう見ても先発陣迫力ないよな。若手の確変待ちか

>>380
入来弟は確定ってほどまでは･･･

入来兄弟って、いまいち凄いんだか何なんだかよく解らない。

横浜の稲嶺はどのくらい見込めるの？

>>377
出遅れてって、いつ出てくるかわかんねーだろ。あほか。
ま、ギコ久がいなくなってようやく球界一左腕って呼ばれるチャンスが来たんだから
がんばってほしいがね。

>>382
1997 の石井が
18登板 10勝4敗 117イニング1.91防御率
てのがあった。鬼だったな。

>>381
妄想はいいんだけどまだ川崎に期待してんのか？
後半戦まで駄目なんてあまりにひどすぎる投手だよ…

>>386
どんぐらい見込めるかとかは公式戦入らないと全く分からんが
とりあえずオープン戦の内容はパーフェクトだよ

>>387
別に中日ファソじゃないけどね。早くて後半戦に合流とか聞いた
ような気がしたんでそう言ったまでだが。何をそんなにムキに
なってるんだか。

>>382
間柴だね。たしか15勝0敗。
日本シリーズでホワイト(G)にライトに流し打ちの決勝HR
(推定飛距離84m)を打たれて呆然としてたのを思い出す。

>>392サンクス
そうそう間柴子供のころ朝の再放送のプロ野球ニュース見て
「また間柴勝った」って驚いていた

>>386
実績ない投手はこの時期の投球内容が良くても
シーズン入ってからどうなるかわからないからね。
ただ稲嶺には「小関の呪いから完全フリー」という最大の
長所があるので、一応二桁勝っての新人王を期待しているよ。

朝倉と川崎は終わった。

　>>327
阪神ファンから見ても今年の外野はどうするか不安。。。
濱中、赤星、桧山で妥当なのだがこれに坪井、平下、新外人ホワイト。。。

　オープン戦を見る限りではレギュラー確定とは言いがたい。
個人的には今年の坪井はよさそうに見えるのだがいかが？　

川崎このまま投げられんかったらどうするんだろな。
名古屋には居難いだろうし東京にも帰られん。
自業自得とはいえつらいな。

>>391
はじめからきちんとかけや

>>391
ここのスレに一人のバカな中日ヲタが粘着に居着いてて、敵を増やしてるんだよ。
だから中日の評価に過敏になる人がいる。

>396
虎ファンじゃないが坪井は今年やると思う。
坪井に加えて松井・稲葉・真中・タコノリあたりで
首位打者争いすると思ってる。まあ根拠はないが

>>400
厄ファソだろ？　言わなくてもわかるよ。
稲葉が確変って気付いてないのが哀れ…

>>390
いや、ﾊﾟｰﾌｪｸﾄではない。
まだﾉｰﾋｯﾄらしいけど2試合目に2人くらいｽﾅｲﾌﾟしてたぞ（ｗ

別に稲葉が確変だろうがなんだろうが「線」としてのヤクルト打線は
やっぱ怖いよ。横中阪では太刀打ちでけんよ。

横浜は結構打線良さそうな気はする。
石井はフルで出ることは無いだろうけど、
3休3勤くらいのペースで使えば結果出せると思う。
どの試合で使うかは森が心得てるだろうしね。

確かにヤクルトはチームバッティングに徹してくるイメージがあるな。
このあたりはやはり前監督の遺産なんだろう。

>>404
横浜はどこが良いのかわからないがなんだかんだで善戦しそう。
ちょっと前のｵﾘみたいに。
去年の前半みてたらとてもじゃないけど5割まで来るとは思わなかった。

三浦がエースって感じがしないのは野村の存在があるからだと思われ。優勝時の野村ｷﾎﾞﾝﾇ。

中日の話になるけど、
ミズノボールなら間違い無く山崎武は今年は打つよ、奴のスイングの加減の仕方は
一級品だよ。あっちなみに俺はかーぷふぁんね。

>>408
飛ぶボールに変えたということはそれだけリードも厳しくなるってことじゃないの？

邪魔崎は打つよ！去年もラビットの東京ドームじゃ打ち捲くってたし。
多分30〜35本は打つだろう。打点は60〜70だろうけど。

35本60打点を記録したら神認定

>>401
稲葉は3回3割打ってるよ。

確かに三浦は3番手ってイメージが強いね
でもそれはなんだかんだで病気ってのと
後優勝したときのイメージが強いと思われ
あの時は斎藤隆、野村、・・んで三浦だったから
まぁ現実的に優勝してるし三浦を三番手に出来たら
優勝なんだろうけどね
つーか三浦も斎藤も来年居るかどうかもわからんが・・

横浜打のほうはしたからポツポツ良いのが出てき始めたし
投手の方もそれなりなんだけど投手の方はなんつーか
将来のスケールを感じさせるようなのがやっぱし一人は出てきて
欲しいなァ、本当は矢野に期待してたんだけど・・

>407
野村は確かに実績はあるしけどもうそんな存在感はさすがに無い
本来の力を取り戻せば川村の方がエースかな？

>>413
そういえば川村はいつもどってくるんだ？

ﾉﾋﾞのあるｽﾄﾚｰﾄと制球の良さ、そして被弾したときの美しさがもう・・（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

>>414
川村はこの前下のシーレックスの試合では投げたみたいだよ
3回無失点だったかな？
調子自体や絶好調の時に何時戻るかはくわからんが
とりあえず投げられるようになってるし
調子次第では早く戻ってくるかも

三浦ってボール自体はイマイチピンと来ないんだが、勝てる要因ってなに？
コントロール？

>>416
コントロールが良いのはもちろん、変化球のキレが抜群。
あれで球威があれば、遠藤一彦クラス。

>>416
俺もピンとこないな。
スピードがあるわけじゃないし、際立った変化球があるわけでもなし。
コントロールはいいと思うが、毎年これほど安定した成績を残せるほどの物でもないような気がする。
残りはコンビネーションか？
去年の横浜の投手陣でよかった三浦と小宮山は際立った球がないかわりにある程度のコントロールがある。
このコントロールが谷繁のリードで生かされてたんじゃないか？
とすると谷繁がいなくなって、捕手が相川になった今年は成績が悪くなるんじゃないかな
と期待してみる漏れは逝ってよしでしょうか？

>>416
二段モーションでタイミングをズラして勝ってる不正投球選手

>>418
しかしタニシゲが去る事によってあの異常な被ＨＲが
減ると思って足りするｗ

>>417
遠藤は言い過ぎでは・・いくら球威があっても・・

>>420
去年は被本塁打少なかったみたいだよ。

>>422
森がﾘｰﾄﾞに注文つけたから減ったんでしょ

それがｲﾔになってﾀﾆｼｹﾞ逃亡

三浦大輔の過去五年間の成績
派手さはないけど、安定してる。
９７年　１０勝　３敗　３．３５
９８年　１２勝　７敗　３．１８
９９年　９勝　１０敗　４．２７
００年　１１勝　６敗　３．２２
０１年　１１勝　６敗　２．８８

>>424
99年にもう1勝してたら5年連続二桁勝利だったのか。
さすがだ。

でも99年の三浦ってあんまりイイイメージ無いんだよな

>>424
平均10勝ってのが三浦がなかなかセを代表する先発投手として認知されない原因だな。
安定はしてるが凄みが感じられない。

三浦って、セリーグの園川？

三浦は阪神がいただきます。
ベイファンごめんね
でも新庄を獲りにいったんだからおあいこ
とか言ってみたりして。

>>429
獲らん獲らん。

>>430 欲しい欲しい病の星野だからありえるよ。

できれば松井も欲しいな
中村は無理かな

>>432
松井秀喜より中村紀の方がまだ可能性はあるよ。
松井はメジャーか巨人残留とはっきり明言してる。

中　赤星
左　鈴木尚
右　松井
三　中村
二　アリアス
一　片岡
捕　カツノリ
遊　藤本
投　三浦

阪神オープン戦強すぎ、現在７勝１敗１分。

確かに強いけど他球団には「どうせ夏までだろ」って警戒されてないような･･･。

>>435
それより中日がオープン戦で本塁打打ち過ぎ！！！
試合数が最多の11試合とは言え、13本はなんと12球団中最多！！！
これがミズノのラビットの恐るべき威力である！！！

>>436
スマソ、「どうせ開幕までだろ・・・」としか思ってない。

阪神、 9試合7勝1敗1分、37得点(平均4.1)、26失点、+11、.255、 4本、防御率2.92
ヤク、 9試合6勝3敗0分、50得点(平均5.6)、36失点、+14、.316、12本、防御率3.66
横浜、 7試合4勝2敗1分、41得点(平均5.9)、27失点、+14、.322、 6本、防御率3.54
巨人、 8試合4勝5敗2分、41得点(平均5.1)、26失点、+15、.293、11本、防御率2.40
広島、 9試合5勝3敗1分、43得点(平均4.8)、39失点、 +4、.264、 9本、防御率3.30
中日、11試合2勝6敗3分、32得点(平均2.9)、42失点、-10、.243、13本、防御率3.52
シーズンと同じベストメンバーで戦ってる訳じゃないオープン戦の成績を気にしても
仕方が無いかも知れないが、参考までにここまでのセリーグ球団のオープン戦成績。
阪神だけが圧倒的強さと言うより、パリーグが弱過ぎるという気もする。
阪神はここまで相変わらずの投高打低で競り勝ってるという感じ。
中日はラビットの影響で本塁打（被本塁打も）が激増。しかしセリーグ唯一の負け越し。
セリーグでは中日のラビット使用が最も大きな変化で嵐を巻き起こす予感。

間違った。巨人は4勝2敗1分だ。悪意は無いよ。単なるテンキーの入力ミス。

<433
そうかな
星野監督が口説くのが上手いからな
１０年前阪神ファンだったし
中村はこないと思うよ
パの大阪だし阪神を敵対しているのでは
＞４３９
なぜそんなデータを書き込むの？
好きですね〜

>>441
妄想よりいい

阪神強すぎるぜ・・・

>>442
禿同

阪神は一軍半の若手とか試しながら勝ってるから内容いいよ

阪神の選手はみんな一軍半

阪神は全員１軍半じゃないの？

中日は今日からベストメンバーで行くので今までは参考程度にしてください
栗山とか、木村とか山田監督のひいきで使われた選手が勝手に打たれて負けていたので
昨日までの成績では参考になりません
捕手もたにしげじゃなくてドキュン捕手使っていたし

>>448
それはどこも同じ

>446
(ﾟДﾟ)ﾊｧ

>>450
井川と伊藤だけは一軍クラスだって言いたいんだろ？

ヨソは２軍選手の台頭を期待して今の時期試してるからな。
１軍がいなくて１軍半ばかりの珍はそういう意味では層が厚いよね。

>>448
ていうか、他の球団もベストメンバーじゃなかっただろ。

>>448
ドキュソ捕手や投手を今のうちに試しておかないといつ試すんだ？
シーズン入ったら今日みたいな投手リレーが毎日出来る訳じゃないっしょ？

>>451
伊藤は認めるけど井川はねぇ。
昨年だけでしょ。

448は中日ファンとしてはずかしい。
あるいは他球団ファソが同情してかきこんだのかもしれんが。

ボール変えただけでここまでホームラン増えてたのか・・・＞中日
これ見るとパリーグや巨人に中日打線があまりに見下される事も無いんじゃない？（妄想
もしも全チームラビットにしたら一番ホームラン打つチームってどこだろう？
やっぱ巨人？

球場狭いのでヤクかうち、、、

>>457
実は巨人と薬の本塁打は本拠地（東京ドームと神宮）を除けば殆ど同じ程度。
巨人が飛び抜けて多い本塁打を放っているのは、東京ドームの試合数が多いからである。
因みに薬はペタが東京ドーム14試合で8本、稲葉が14試合で7本打ってる。

念の為に言っておくが、本拠地を除くと言うのは、横浜、ナゴヤ、甲子園、広島、その他の球場の事である。

うちはジャビットボール効果でドームでのチーム打率ほぼ３割だったりする、、、

なんか上のオープン戦の各チームのデータ見てると
横浜ものすごく良いバランスなんだが・・
打率は相変わらず高いし防御率も悪くない
ＨＲ数以外は理想の戦い方だな
若い投手も頑張ってるし

まぁシーズン中もこれで行ける！とまで甘い妄想はしてないが
身のあるオープン戦を送ってるのかな

横浜は去年もオープン戦は強かったような。

>>463
そうだっけ？でも去年よりはファンとしては別に最強！とか優勝！
とか言うつもりは無いがこれだけ怪我人出たりしてマジか？
と思ったりしても去年よりは見てて安心
去年はオープン戦とか開幕後前半戦は
どう考えてもなんか絶望的だった

□の活躍で蟻が反乱寸前らしい
このまま行けば四番□の可能性有

>>465
>□の活躍で蟻が反乱寸前らしい

すいません誰の活躍でどこが反乱寸前なんでしょう
わかりません・・
初心者にはオススメできない文章になっとります・・

このスレの特徴
横浜・紳士的
巨人・冷静。まあたくさんアンチがいるから発言できないのかも知れんが
広島・アンチ中日、阪神が多数
やく・同じ
中日・上の理由で広島、やくを煽る
阪神・同じ

広島とやくが中日、阪神を煽るのはおそらく中途半端にFAで補強しているからだろう
それに対抗して中日、阪神も煽る

悪循環だね〜
それでも煽りがないと２ちゃんじゃないので折れは言うよ
優勝するにはある程度投手力が必要なのよ
広島は正直計算できるのは黒田、佐々岡、小山田位
長谷川は去年でてきたので今年は研究される。それにただボールが速いだけ
他所の球団にもそういうのはいる
さらに言えばこの球団も金があれば補強するだろう
毎年外人獲りまくってんだし

>>467
他球団の計算できるピッチャーとは？

>>467
よくわからん分析だなぁ（上の段のね

>>469
上の段からコミで煽りだろ。

>466
□＝ホワイト
蟻＝アリアス

阪神ファンに限らずここでは選手名はちゃんと登録名で言って欲しィ

>>467
上の段、それ逆だろ。
ヤクルトと広島の選手を中日・阪神ファンが不当に低い評価を下し、
それにヤクルト・広島ファンが反論したら中日・阪神ファンが暴れだす。

ちなみに
横浜ファンは壊れ気味。
巨人ファンはいきなり感想・希望を述べ出す。

>>469-470
広島ファン

>>473
そうだけど、何か？

>>473
ちなみに、あっしも。

＞４６７
そうなの？
折れは中日ファンだがよく糞打線とか川崎終わったとかみるけど

＞巨人ファンはいきなり感想・希望を述べ出す。
ワラタ

>>457
ホームランが増えても得点力はそのままなので大丈夫です

他のチームより主力の出場が遅かったのは確かだけど。

>>477
＞ホームランが増えても得点力はそのまま

そこが悲しいところだな。
打線のつながりの悪さは１２球団ＮＯ．１。
オープン戦１０試合を見ても去年からの進歩は感じられない。

>>477
薬は古田が偶に出場、稲葉がようやく復帰と思ったら足首を挫き、ペタがお休み中の
未だクリーンナップ不揃い踏み状態ですが何か？

ドメやゴメあたりは去年よりはやりそうですが、やっぱり邪魔崎が……（w
冷静に見て、やはり打線は弱いと思いますが？

>>472
横浜ファン壊れてるのかよｗ

>>471
なるほど、アリアスとホワイトか
ありがとう

匿名掲示板でどこのﾌｧｿかなんて憶測はどうでもいいだろ。
つうか阪神強いね。また今日勝ったみたいだし。
春（だけ）は調子いいイメージは過去もあったけど、こんなに調子良かったっけ？

今年のオープン戦の阪神に強さを感じるオレの目は曇っているか？

オープン戦の阪神は結果だけ見れば強いとは思うけど・・・・。
でもなんつーか、最初から全力で行き過ぎというか。
他のチームって色んな選手を試したり、相手チームの出方や力を探ったりしてるけど
阪神ってそういう余裕がなくひたすら一生懸命やってるという感じ（ｗ

>>457
それを言うなら、本塁打が倍増しても得点力は変わっていない昨シーズンの西武も....

>>485
チーム自体はそれほど必死という感じじゃないね。
微妙な選手が多いから個々の選手が必死になっているのはあるけれど。

>>467
要は
「中日ファンの俺としては
　広島ファンごときに馬鹿にされるのは悔しくてたまらん」
ということですかい。

>485
オープン戦とはいえ投手陣がいいのは確か。

阪神の先発投手、オープン戦とはいえ異常によくないか？
井川、谷中、ムーア、川尻、藪。
全員合わせてもほとんど点数取られてないような気が・・・
さすがに「オープン戦だから♪」と言えるレベルの成績じゃないぞ。

逆に打線はどうあがいてもヘボヘボだな。
今年も打撃成績オール最下位っぽい。

正直阪神の投手と近鉄のバッターで関西連合を組んでやってみてほしい。

>>485
阪神ファンだけどそう思うよ。なんで勝ってるのかわからないような試合ばっか
だしね。多分、開幕しても打線があの調子だったら投手はキレちゃうんじゃないかな。

>>485
2軍の打線相手に主力投手を必死であててる阪神。
チーム内の争い煽るのはいいけど
そのせいでキャンプから飛ばしすぎ。
今の時期ﾋﾟｰｸのようではシーズン始まったら総崩れ。

余裕なんか無いに決まってる。

今はナリフリ構わずやるだけ。

>>493
そりゃパリーグに失礼だろ。

他球団は若手を使ってる。
阪神はスタメンで出てる奴が他球団が試している若手と同じぐらいの年齢だからいいんでないの？

オープン戦や二軍で強いのはレベルがちょうどあってるから。
よくPLにも負けるって言うけど間違いだ、アマレベル＜阪神＜一軍レベル
の図式

>493
それはない。近鉄とか巨人はベストメンバーだったよ。

>>498
でも巨人戦は前田が勝手にくずれてくれただけだし
近鉄戦はちゃんとしたリリーフが出てたら負けてたと思う。

>>499
それ、たらればって言われるよ
近鉄は「全て勝つ」って言ってたんだから、全力とはいかないまでも結構本気できてたんじゃないの？

>>500
抑えが石毛・・。

阪神は確かに強い
しかしオープン戦だけ
それは４年連続最下位が大いに物語っている

そもそも野村監督が来たときも騒いでいたが、こんなもん
今年も星野監督がきてAクラスとか言っているが最下位脱出できるのか疑問だらけ

てかやることも中途半端
巨人みたいに堂々補強やればいいのにFAも半端
そのくせ巨人を批判する
自然にアンチも増える

それ以前に２軍レベルの阪神打撃陣に打ち負けちゃいかんだろ。
阪神の投手陣はお試しモードの相手に投げてるかもしれんが、
相手チームはそれ以下の阪神打撃陣に投げてるわけだから。

>>499
それ言い出したらどこもそうだけど、檻戦でサヨナラのピンチで
敬遠したのはやりすぎ。
そんなつもりならその前にスクイズしときゃよかったって言われて
るし、シーズン入ったらたぶんされてるだろ。

>503
この時期、投手の方が仕上がり早いし。
スタメン確約の選手はいろいろ試してるけど、阪神はスタメン確約が
ほとんどいないから皆飛ばしすぎ。

本気だったら大塚出すでしょう。近鉄
星野さん勝ちにこだわるのはいいんだけど
こだわりすぎてピッチャー潰したりするんだよな。

>>502
>巨人みたいに堂々補強やればいいのにFAも半端

それはやれるならどこの球団もやってるだろ。
金と人気が無いと不可能だよ、巨人のようなFAは。
阪神は金はある程度出してるけど、チーム体質が嫌われてるから
有力な選手なんて来てくれない。

つーか阪神はFAで恵まれてる方だろ。FAで選手を獲りたくても獲れないチームがほとんど
なんだから、ノリも阪神に来る可能性あるらしい。

>>508
巨人のように一流で、働き盛りの選手取れるならともかく、
安易に二流か、衰えた元一流を獲得してる現状では、マイナスに働いてると思うがな。
球団は「金使った＝仕事した」と思ってるし・・・

特別な成績でもないのに強い阪神
星野采配のおかげじゃ？！

微妙に強い阪神萌え。

本当。微妙なんだよな。
投手はいいのは分かるけど打線はちょっと。
巨人、広島、横浜、薬と３試合ずつ一通り対戦しないと評価できないな。
特別これだって選手もいないし。

防御率こそ２位ですが
打率はセじゃ下から２番目
本塁打はビリ（甲子園じゃなくても打てない）
これでダントツ１位ですよ！
これは監督のおかげでしょう！

相手がパリーグだからだよ

上原は球威が一年目と比べて落ちてるのにストレートとフォークだけの
組み立てしかできなかったんでいまいちだったんだよね。（スライダーが悪かったから）
得意球がフォークじゃなくてスライダーだったらもっと楽なピッチングができた（カウントを
稼ぎやすい、負担が少ない）んだけど。
カットボールが使えそうだから今年はそこそこやるんでない
ストレートとフォークだけの組み立てだけであれほど勝てたんだから
かなりすごいピッチャーともいえるしね。

>515
あれだけ援護してもらえば勝てるよ。

>>515
阪神打線がバックならもはや終わってるよ去年だけなら
つーか巨人で１０勝は阪神なら３，４勝くらいの価値じゃない？

まぁもちろん10勝は10勝だけど

稲葉、ペタ、古田の飛車角金落ちで
あそこまで打ってる薬はかなり強そう
とか言ってみるテスト

自作自演の匂い

>>517
巨人ファソだが去年は特に、先発で勝った！！という印象の試合が
入来の数回のみだった。
今年は少しは増えると思うが、上原？１０勝したっけ？というかんじ。

あれだけ援護してもらって10勝という事実をお忘れなく＞上原
ていうかなんでいきなり上原なんだよ？何がすごいピッチャーだ。
フォーク乱用のどこが？しかもそのフォークだって大した事無し。
こんなとこで上原マンセーすんなよ。

ある意味>>472は合ってるな・・・。
＞巨人ファンはいきなり感想・希望を述べ出す。

>>522
正直、ここまでポジティブマンセーできる巨ファソもいるんだなと
思った。今の上原にかなり凄い投手だと言い切れるのはすごい。
他のネガティブ巨ファソも見習おう（ｗ
…しかし見事に反対意見ばかりでﾜﾗﾀ。まあ、他球団ファソの上原への
感想はこんなモンでしょ。

そりゃ巨人ファンの脳内では上原＞＞＞＞黒田らしいからな。

>524
Ｇ本スレにやってきた広島の煽り屋か？
一人の意見をみて全員の意見として括るなって。

>>524
前話題になったのをまだ根にもってるのか。
誰もそんなこと言ってないって。

前田を返せーーー巨人
平松はつかえるのか？各辺町か？

>>525-526ｹｺｰﾝ

>527
怪我さえしなければ良い物は持っていたので「中継ぎ」には使えると思う。
でも先発はちょっと厳しいかな？スタミナ不足。
６回２失点くらいなら谷間で計算は立つと思うけど。
シュート系のボールがないので左に苦労するかも。

515は巨人スレに全く書きこみしてないな、加えて今の巨人スレ、
でも上原の話題など全く出てないな、そして515の流れを無視した脈絡の無さ、
515はアンチと見た、そして524は巨人本スレにやってきたアンチ上原の広島の煽り屋だな、
巨人スレでも上原＞＞＞＞黒田なんて誰も言っていないのにその話をここでして他球団ファンに
叩いてほしいみたいだな、正直うざいよ

＞５２９
中継に入ってもらわないとね
久本か小笠原か平松か

どっかのスレでもあったけど、阪神がオープン戦だけ強いってのは
気のせい。去年、おととしの２年なんて借金１０くらいあるんだよ。
今年はそれに比べたら異常な強さ。すでに去年のオープン戦の勝ち
星越えたんじゃないかな。
どうも阪神が強いと気に食わない人が多いようだけど、阪神だって、
やっとアリアスと片岡が今日揃ったわけだしね。
いつのまにかいつも勝ってるってチームって強くていやらしい感じが
しない？
今の勝ち方って、そんな感じがする。どんどんいやらしくなって欲しい。
ちょっとやそっとじゃ、コロッと負けないくらいのね。

前田なんかより徳だと思うんだけどね、平松

１５、１６、１７の３連戦の内容がよければ
結構阪神はいけるかもね。
ただどの道今みたいな勝ち方は続けられないでしょ。
たまに打線が好調で大きな連勝をしたり、
連敗してもすぐ止めてくれるような投手が出たりしないとね。

>>524可愛そうに・・・

ホンｽﾚに乗り込んだの漏れなのに・・・
まだ根に持ってたのか・・・

巨人は平松なきあと広告塔がニヲぐらいになってしまった、、、
タコはどんどん太るし

>533
俺の意見だけど平松が若い分を前田は実績でカバーしてるので
釣り合いはとれてると思うよ。
中日のスレ見ると「負けてる時に期待してないと良い働きする」
とか言われてたけど、巨人戦で見る前田は良い投手だと思ってた。
クイックも上手いし、制球も良い。頑丈だし、先発もできるから
前田は戦力として期待してる。
平松も期待してたんだけど怪我に泣かされちゃって残念だった。
でも、カーブとスライダーのキレが良いし怪我し易い体質を改善できれば
岩瀬の負担を減らせる位の投手になれると思うけど＜これはファソの欲目かも

平松はこれで調子を落としました

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0713154&ud9=-7&sec=entame&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

>>534
それがさ、左の井川、右の谷中でしょ、または左のムーア、右のハンセル、
もしくは安藤。
藪と川尻と星野と福原とカーライルと・・・。先発候補が多すぎなんよ。
おまけに金沢がすごくいいらしい（岡田談）し、藤川も・・・。
全部額面通りに受け取れないのは重々承知なんだけど、ちょっと期待しすぎ
ちゃう自分が怖いんだよ・・・。

>>532
あんた昨日のオープン戦見てよくそんなポジティブでいられるな・・・。
アリアスはPOP病だし片岡氏んだしチャンスでゲッツー浜中は田豚のせいで
壊れたまんまだし。
俺は阪神ファンだけど、今年もヤバイのでは。

＞５３２
なぜ阪神ファンはオープン戦だけで強くなったと思うのか不思議でしょうがない

＞５２９
巨人ファンだと思うが、開幕戦は巨人を応援するよ
もう星野のことはどうでもいいが、星野から入った中日ファンの折れと
しては、本気で結構ショックだった
おまけに中日打線より上とかいっていた阪神ファンもいたな

今年も阪神の最下位を折れは願っているよ
中日ファンの大半もそう思っていると思うけどどうかな？
まさか折れだけ？

巨ファンでも中ファンでもない漏れから言わせてもらうと
平松も前田もいらねー。
前田なんか金払ってまでとるピッチャーじゃないだろ。
どっちにしろ、ここ十年くらいの漏れの記憶じゃ
巨人にFAで入ったピッチャーは活躍することなく潰れている。
工藤はマシな方。
タダでもらった平松の方が金払って損してない部分よかったな。

>>540
それは人それぞれでしょ？
打線に関してはこの時期、仕上がってなくても十分なんだよ。
アリアスはポップ病というより併殺病でしょうに。
浜中だってヒットはコンスタントに出てるしね。こないだは、
３安打４打点だろ？まだ完全に壊れたとは思わないなあ。
片岡は打撲で済んだし、そのうちやってくれると思う。
ポイティブというか、オープン戦では多少打てなくてもいい。
だって去年クルーズはオープン戦で何本打った？

とりあえず、ポジティブにいこうと考えております。
それが阪神ファンの伝統。でも今年は何か違う気がしてます。
そろそろ寝ます

>>540
片岡の死球は痛かったね。
アリアスはまだ実戦の球に慣れていないみたい。もう数試合出てから判断すれば。
でも、確かにチャンスに弱い体質は変わっていないね。
虎の打線は、新しい主軸になる片岡やアリアスに大きく左右されるのは確か。

>>541
うーん・・・。
そこまで粘着なのはお前だけじゃない？星野の就任が決定した時に、中日スレの人は
みんな大人の対応をしてくれたみたいだし。

何が単なる打撲だ
全治はいつになるか、わかんないんだぞ
どっかから金もらってわざと当てたのか？
キャッチャーのミットにもちゃんと投げれない
あのピッチャー、あのロッテの高木ってやつはプロ失格だぜ。
今すぐ野球選手やめてしまえ

>>539
ムーア、安藤、金沢はどうだか知らないけど
他の連中は連敗中にふんばって完封できるようなタイプじゃないよね。
打線もあるとはいえ負け数が多すぎ。
周りが調子が悪いのに引きずられるのばっかり。
井川がもう少しよくなればね。
かつての斎藤雅とか最近の野口レベルになれればＡクラスも夢じゃないでしょ。

中日ファンはあれだね、阪神は最下位に決まってる！最下位じゃなきゃ嫌だ！
星野が中日を捨てて阪神が中日よりも強くなるのは我慢できない！
という思いが強すぎて冷静に戦力分析できてない奴多いな。
最下位になる可能性は阪神よりずっと高いと思うが。

>542
＞巨人にFAで入ったピッチャーは活躍することなく潰れている。
＞工藤はマシな方。
煽りじゃないが、どの程度活躍すれば活躍と言えるのかな？
まあ、年俸に見合う額活躍してないと言われれば「うーん・・・」と思うが、
ゲンちゃん（河野博文）は最優秀中継ぎ賞もらったし９６年Ｖに貢献。
工藤も１２勝挙げれば２０００年Ｖの功労者と言ってもいいでしょ。
まあ、二人ともその後がパッとしないけどね（ｗ

片岡を返して井出と貰え

何気にネガティブシンキングなスレになりつつあるな
マターリといこうよ

ところでロッチの高木さんて前ヤクルポの高木さんだよね？
去年ときどきいいピッチングしてたと思うが、、、、

>>546
じゃあ藪、谷中、ハンセルはプロ辞めなきゃ

>>547
星野監督よりも、やはり俺は佐藤ピッチングコーチの手腕がすごいと
思ってるよ。だから、まあ、かなりひいき目ですが、今までの藪とか
川尻とはイメージが変わったように思う。
ムーアはスタミナがどうかわからんが、十分「完封」期待できると
思うんだけど。あと、谷中もお忘れなく。奴はホントいいよ。では！

＞５４８
阪神ファンかどうか知らんが折れはそこまで思っていないよ
別に星野はもういいし

冷静に分析してもクリーンアップがパ出身だけで不安があると思うのだが
檜山も打ったのは去年だけだし。

５４８が阪神ファンだったら本当におかしいとしか言いようがないよ

文句があるなら直接ここへどうぞ
千葉ロッテマリーンズに
みんなでEメールを送ろう

抗議はここへ・・・
[email protected]

カットボールはあまり過信しないほうがいいよ。

>>547
かつての斎藤雅クラスだったらＡクラスは確実。最近の野口クラスなら微妙。
だってその野口の居る中日は…なぁ。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← 清原（巨人）
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← 黒田（広島）
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

>>552
あれは去年までヤクルトにいた高木です。
あまりいい投球はしてなかった気がする。
なんといってもチキンハートが致命的。

>>560
今日の死球は度胸試しということか？
相手ベンチには鬼がいるもんな

　　　|　　い、今だ！５６１番・・・ゲ、ゲ
　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　
　　　　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　＝-
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　　　("⌒　　(⌒
　　　　　　　　　 　 　(（ヽ＼　ヽ ）)　≡＝-　　　　　　　('⌒(⌒
　　　　　　　　　　ｶﾞｸｶﾞｸ し＼Ｊ　　　＝-　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　　　 （（￣(◎)　≡＝-　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　　　　　　ｯﾄ… 　　　　　　　　　('⌒
　 　 　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　ミ　　　　ｳｳｯ・・・　　　("⌒
　 　 　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　ミ　　-＝∧ ∧　　　　(⌒
　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　-＝⊂（TДT⊂￣⌒つ('⌒　　('⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>560
そうかもね。
取り合えず彼には球威がないので死球でも重傷にはなりません。
ご安心を。

プロ失格の投手に完封されてるんだがな、阪神は。

（ヽ｀_´）

まあ絶対阪神が強いのは今だけだと思うがね。
ほとんどまぐれみたいな勝ちかたしかしていないみたいだしな。

大体星野が監督になっただけで
雰囲気が良くなっただとか根性がどうだとか、選手も記者もファンも中畑並におめでたい頭してるよね。
今までにチームの雰囲気が良くなったから強くなったチームなんて聞いたことねえよ。
二割五分１５本程度のロートルとラビットでＨＲ稼いだチャンスブレイカーを大枚はたいて獲得したところでどうにもならないだろ。
ご自慢の最多敗エースと盗塁王が今年も１００％活躍できると思ってる奴がほとんどなんだろうな。おめでたい人種だな。

ちょっと本音を書いたけど怒らないでね。今年は阪神も応援してます。

>>566
じゃあなんであんなに勝ってるんだ？

とにかく御贔屓のチームにはがんばってもらいたよね

>>566
パ・ファンなので客観的に見ても片岡とアリアスに期待しすぎだとは思うね。
まだホワイトに期待している人の方がマシにみえる。

片岡はスランプ突入したらその期間が長すぎる。
でも選球眼いいので調子の悪い時期は四球で稼いでくれ。
アリアスは……実際やってみらんと解らん。

まあ横浜中日よりは上行くだろ。
カモにする球団を作れるかどうかが鍵だな。

俺の予想は4位。Aクラス入れば上出来。

ｵｰﾌﾟﾝ戦は普通どのチームも勝負けより内容を重視するが阪神だけ勝ちにこだわり
敬遠したり左に左腕をワンポイントしたりしてる。
つまり阪神だけ本気なんだから勝っても不思議ではない

阪神の話しばっかでつまんねー。
しかもくだんねえ話ばっかり。

とりあえず星野が引退後に出すという自伝書の暴露話が早く読みたい。
という事で阪神はあいかわらずどん底で早く星野に引退してもらいたい。

今年の阪神の戦力は認めるべきでしょう。
俺は牛ﾌｧｿやけど。。でもあの投手陣は凄いよ！

あの投手力があればうちは１００勝は固いよ！

ムーアとウィルソン変えていただけませんか？？

阪神の投手陣は確かによい。
が、なんとなく信用できない。
藪は精神的にもろいしムーアは来日１年目。
どちらもいい内容をみせてるけど、活躍できるかどうかはまだ分からない。
逆に川尻は相当やりそうだ。
もともと隔年ピッチャーだし、活躍する年の安定感はすばらしいから。

そりゃ、藪や川尻は後がないし新しい監督にアピールせにゃ
ならんから張り切ってるだけ。
ＯＰ戦からぶっとばして息切れするんじゃないの？
巨人戦だけ張り切ってあとはだめとか、優勝阻止だけ張り切るとか
下位常連チームのやることはパのロッテといい同じ。

まぁ阪神は１，２にも打線だな、ちょっとまだ弱過ぎる
今のオープン戦のぎりぎりの勝ち方では1年は持たないでしょ
投手陣に関してはけっこうなコマが揃ってるし良いとは思うんだけど
その上ホームが甲子園ってのもあるし

ただ強くなってきてはいるんじゃない？投手陣のコマ数にしてもそうだし
打線は今育ててる段階じゃない、横浜もマシンガン完成までに数年我慢してかかってるし
後、うのみには出来ないけど今のオープン戦の結果から見て
粘り強くなってるってのはあるかな？
今年云々は置いといて来年とかはけっこう楽しみかな

何か本気でアリアスよりホワイトとか言う方が使えそうに見えて仕方ないんだが。
アベレージヒッターのようだけど、スイングは悪くない。
化ければパウエル（元中日）になれるかもよ。

でも阪神ってチーム防御率4位だったよな、去年。

>>579
藪、川尻、星野伸がまったく働かなかったからね。
星野は今一つだが、藪、川尻は流石に今年は頑張ってるし、
新外人、新人も入ってるから、底上げはしてると思うけどね。

ただ、中継ぎに関しては不安が残るな。
伊藤は相変わらず働きそうだが、他の中継ぎ投手が課題。
左腕で結果を残してるのは日ハムから来た原田くらい。
遠山は調整が遅れてるようだし、葛西もコーチ専任らしいし、
新たな中継ぎ投手が出てくるかどうか。

ﾊﾐﾁﾝﾌｧｿもさぁ・・・
わざわざ牛ﾌｧｿとか騙らなかったら真実味あるのに
昨日もｶﾌﾟﾌｧｿ騙ってﾊﾐﾁﾝほめてたし

オープン戦は内容重視？
内容が良ければ勝利に繋がると思うが。
もちろん今日はこの選手を試して、こういう投手リレーして、この選手は休ませる
といった条件つけてベストメンバーで戦う訳じゃないけど、プロのチームが
入場料取って試合するんだからその条件の中で勝ちに拘るのは当然だろ。
オープン戦は勝たなくていいとかいう意見は腹が立つ。
そんな意識で試合してるのなら無意味だし、金取っちゃダメだね。

>>581
あほかそれは粘着アンチによる偽装工作じゃ

>>582
あんたにとってオープン戦とは何なんだ？

>>584
ピッチャーが打ち込まれても「まぁオープン戦だから」
バッターが不振でも「まぁオープン戦だから」
好調なチームに対しても「まぁオープン戦だから」
どん底のチームに対しても「まぁオープン戦だから」
で片付けるものなのか？

まぁオープン戦だから

なにここ、ﾊﾝﾁﾝスレ？

なにここ、ﾊﾐﾁﾝスレ？

>>587-588
そう思うなら、他球団のネタ振ってくれよ。

やっぱ野球は投手力やね

>>583,>>585
例えばどんなに投手が打ち込まれても予定回数は投げさせるとか、
どんなに当たってる打者でも若手を試すために３打席で交代とかするじゃん。
そうなると勝ち負けもないでしょ。
勝ちにこだわるのも悪いとは思わないけど。
まぁオープン戦だから

>>589
他があまりにも地味すぎてネタなんかないだろ

ただ阪神にはそうやって勝ち負けは関係ないといい、中日には勝ててないといって、粘着に固執する人たちもいかがなものか。

まぁオープン戦だし

投手の外国人はなんとなく予測が出来るけど
打者の外国人はほんと開幕して１ヶ月経過してみないとわかんない
ブレットがホワイトのうえいくかも



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウェスタンで

ま、好調ではしゃぎたいファンもいれば、
現実逃避したいファンもいるって事だね。

>>593
それはあるな。
阪神の勝利については「まぁオープン戦だし」なのに
中日の敗北については「最下位確定or戦力が・・etc」というのはおかしな話だ。
この点だけは明確にしておきたいと思う。

「俺は○○ファンだけど、阪神の○○はいいよ」というカキコをすぐに
「阪神ファンの騙り」とするのもどうなんだよ。
全体的に阪神は誉めちゃいかんって空気があるよな、このスレ。

>>598
自分が何々ﾌｧｿと前置きする必要は無い
心理学的に見てもﾊﾐﾁﾝﾌｧｿ確定

>>598
どこのスレでもそうだろ。
阪神ファンは他球団のファンよりも熱狂的であること、
万年Ｂクラスなのに知名度・期待度・露出度がトップクラスであること
などなどの理由でアンチや煽りが多いんだよ。
その気持ち分からないでもない。

てかそろそろ阪神ネタ飽きた。
中日の打線と巨人の投手陣についてなんか明るい話題ないの？

福留はいいんでないの？

ない

>>600
ブレット二安打目
打率.064に急上昇

>>600
ここ数日，試合してないからなんとも言えんなー。＜巨人投手陣
今日から5試合連続であるから，とりあえず今日の試合を見てからだね。
　
あえて明るい話題を探すとすれば，真田が中継ぎで一軍というのが
無くなったことかな。一軍で投げるとすれば先発でだとさ。よっぽどの
事がないかぎり（先発が2,3人あぼーんとか…ってありうるな）今年は
消化試合ぐらいでしか投げないと思うからスレ違いの話題ではあるが。
ちなみに鹿取コーチの進言でだそうだ。鹿取万歳。

>>603
ってまだ０６４か！1割まではもう少し？

>>603
高橋由，危うしだな.。(w

チーム浮沈の鍵（野手）
薬・・真中
虚・・阿部
横・・金城
広・・緒方
駐・・福留
珍・・今岡

>>607

今岡、坪井は2軍の方が阪神にとって幸い。

>>607
いや・・横浜の場合新外人（笑）

まぁ金城にも頑張ってもらわんとってのは確かだけど

いや、新戦力はどこも頑張ってもらわなってことで
いれなかった

>>607=610
そういう事なら、阪神は赤星でしょ。
今岡はレギュラーになれるかどうかも微妙だし。

ここで片仮名が半角になるやつは
精神病、アホ、ネット犯罪者
間違いない

ｲﾐﾜｶﾞﾝﾈ･･･

>>607
何で薬が真中なんだ？薬は外野豊富だし、駄目なら飯田とか使うだけだと思うが。

上の人は優しく言ってるけど実際はこうだな
↓
阪神ファンは他球団のファンよりもDQNであること、
万年最下位なのに関西での知名度・期待度・露出度がトップクラスであること

>>607
緒方ってどうなの？回復具合とか
個人的には東出の出来にﾁｰﾑが左右されそうだな〜と思ってる

関西ってそんなに阪神一色なのか？近鉄とかは？
関東ではヤクと同じくらいだと思うけどな。

>>615　ふーん。で、あんたはどこのファンなの？

>>617
メディア（新聞・テレビ）の露出について
阪神を100とすると近鉄は1、オリックスは0.5ぐらいのもん。

去年、近鉄が優勝しても
街中では、けっこう「しらー」ってな感じが漂っていた。

>>617
阪神ファンと公言するだけで売り上げ３割増らしい
（近所の居酒屋のオッチャン曰く）

しかしロッテの高木ってやつ
わざと片岡にぶつけて自分を売り込んで
「今年はやれそう」なんていわれてる
頭くるな

>>619
それほどか・・・
こっちの巨人贔屓より酷いかもしれない
ヤクはフジ、横浜はTBSに出てるからけっこう露出してるもんなぁ（最近だけど

阪神の防御率は

・甲子園の広さと
・多球団と比較して圧倒的に多い死球

が大いに貢献していると思われ。

>>623
死球は野村の命令だもん

>>619
つまりはメディアで報道する価値がないって事か＞珍鉄とオリックスは

>>624
アンチ野村キモイ

>>623　死球を出せばランナーが出てピンチになるのでは？

>>623
普通、死球は出せば出すほど防御率悪くなるだろ。
球場の広さについては同意だが、阪神投手陣は阪神打線相手に
投げてないことを考慮してあげなきゃいかん。

例えば広島や巨人が阪神打線の変りに自チームの打線相手に
２７試合増えたとすると、防御率はかなり悪くなると思う。
逆に阪神の投手陣が巨人打線ではなく阪神打線相手に２７試合増えたとすると、
防御率はかなり良くなると思う。
中日についても同じことが言える。

・結論
防御率に関しては、球場の広さ、相手の打線、使うボールなど色々な要素が
からんでいる。よって、それらの要素をもって防御率を論じるのはナンセンス。

＞阪神投手陣は阪神打線相手に 投げてないことを考慮してあげなきゃいかん。

これこそナンセンス。

>>627
四球ならそうだが死球は上手く利用すれば強力な武器になる

そりゃ一試合に３個も４個もデッドボール投げてりゃヤバイだろうが、
現実には一試合に２個もないよ。
数は少なくても、ランナー無しとか余裕のある時に主力にぶつけておけば、
後の打席、チャンスに回ってきても内角を怖がってくれる、
そこまでいかなくても、内角を意識してしまうので、討ち取り易くなる、ってのが、
デッドボール王の手段。

これをもっとも効果的に使ったのが、前西武監督の東尾だね。
140キロ出るか出ないかのストレートでありながら、
歴代NO.1の死球数、250勝ってのは偶然じゃないだろう。

谷中から死球を取ればウエスタンレベルだろうからな。

>>631　
そのさ、「主力にぶつけておけば」っていうのって、
戦力的にはアリだとは思うんだけど、
例えばどの試合のどういう場面で実践されてきたってわかる？
谷中はデッドボール無しでそんなに抑えられない投手なのか？
俺はよくはわからんけどね。
シュートとか多用してれば増えて当然だとも思うしな・・・

631>>633
別に俺は谷中の投球内容を指摘した訳じゃないぞ。
「故意死球を活用の仕方」を書いただけ。
ここまで詳細には言ってないが、東尾は故意に当てた事があるのを認めてはいる。

谷中はシュートピッチャーだから死球が多いという訳でもない。
実際、薬の左打者の稲葉やペタジーニは谷中にぶつけられ、えげつない内角
攻めをされ、バッティングを狂わされて谷中に強い苦手意識を持っていた。
谷中の場合はぶつけても構わないというぐらいの執拗で意図的な内角攻めで
打者の恐怖心を煽る事で、実力以上に抑えている投手である事は間違い無い。

右でシュート投げの谷中が左の稲葉に連続死球だからな。
ワザトもあるんだろ。

谷中は確かに内角攻めはかなりエグイね
でもまぁそこまで問題になるほどでもないと思うが

谷中と言えば、西武時代は散々チキンハートと言われてた投手なのに、
変われば変わるもんだね。
東尾の教え、野村の洗脳を経て出来た投手か・・・筋金入りだわな。

投手も打席に立つ、セリーグの方が報復が怖いから、内角を攻めにくい
と思ってたんだが、違うのか。

セーフ臭い…

巨人と阪神は人気球団なので報復されにくい。
オープン戦で片岡が当てられただけで、阪神ファン大暴れだったし。

109回1/3という規定投球回未満でこれだからな。
ttp://www.npb-bis.com/jp/2001/stats/lp_hb_c.html

>>641
そりゃ２番の赤星にデッドボールの直後に、またデッドボールだからな。
しかも片岡、相当痛そうにのた打ち回ってたし、あれじゃあ一瞬骨折したのかと思うよ。
プレーボール早々これじゃ、阪神ファンでなくても怒るだろ。
シーズン中なら乱闘騒ぎになってておかしくない。

谷中14個か・・

しかし横浜の中野渡中継ぎなのに7個もあるのかよｗ
小宮山が2位で8個なのにｗ
これはこれで凄い・・・

そういや横浜昔盛田も多かったからな死球、落合が良くキレてた

長かった…

ロッテの高木
２番の赤星にデッドボールの直後に、またデッドボールだったのか！？
なんぼなんでもプロに、そんなドカタなピッチャーおらんやろ！！？？？
なんのためにオープン戦やねん
違うリーグの選手をつぶす気か！？
誰かに頼まれとんか！

どっかから金もらってやってるんじゃないか？
ランナー2人も背負うのに
わざと死球当てるなんて
金以外にメリットないやろ？
片岡つぶし、赤星つぶし、星野阪神つぶしか？

もし、そうなら永久追放だな

阪神のバッターがよけるの下手なんでないの

連続デッドボールの投手を「先発で使える」と言ったロッテ山本監督って一体・・・

�Vテレビの解説小山、粘着。

金が動いたらしいぞ

高橋由酷すぎ

＞ 連続デッドボールの投手を「先発で使える」と言ったロッテ山本監督

当てたことで株があがったというのだから
組織ぐるみだな

ああウザイ長年最下位だと被害妄想まで強くなるらしい

>>653
何があった？

>>655
ﾛﾃﾌｧｿﾊｹｰﾝ

>>656
今日も２打席凡退で打率が１割切りました。まさにブレット状態。

ロッテ高木は、複数の金融会社から借金があり
返済に追われていたようだが、
片岡を戦線離脱に追い込んだデッドボールの直後に
それを返済している。
内部事情に詳しい関係者によると、
依頼したのはせ・リーグの某球団コーチ。
高木とは旧知の間柄で、千葉ロッテ・山本監督とも近い間柄。

龠　λλλλλ....ｻｻﾞｴｻｰﾝﾊ　ﾕｶｲﾀﾞﾅｰ

『球界疑惑！阪神・片岡をつぶせ！死の危険球。』
スクープ！　F.A移籍の片岡を待ち受ける闇の包囲網。

おいロッテファン兼任のコテハン「阪神」！
てめえ、この状態説明しろや、ヴォケ。

横浜の小宮山や中野渡の死球には少なからず谷繁のリードが影響してるだろうな。
中日も与死球が増えるﾖｶｰﾝ!

ロッテの山本監督は、ﾌｧｿも認めるアホだから

球界には、このような故意死球による選手つぶしが数年前から行われており、欠場に追い込む死球を当てた場合、50〜100万円の「成功報酬」が支払われる。球界に詳しい関係者は「今回の片岡のケースでも、シーズン中同様の金額が動いたはず」と証言する。

粘着だから阪神ファンなんてやってるんだろうな

>>661
スーパーテレビ情報最前線ですか？

>>660

初めて見た。めちゃﾜﾛﾀ

>>666
どうせネタスレなんだから、面白けりゃいいじゃん。

片岡みたいな小物を意図的に潰すぐらいなら、その前に怖い松井とか潰すだろ。
っつーか、与死球王国の阪神ヲタはちょっとぐらい死球受けても罵る資格無し。

ﾊﾝｼﾝ ｲｯﾃﾖｼ!

2001年与死球
阪神 68
横浜 50
広島 46
ヤクルト 37
巨人 35
中日 29

犯珍ネタ・オンパレード状態ですか？
やれやれ。

去年も広島の緒方が復帰試合で完治したばかりの足を故意的な足の皿ブロックで壊されたしな
あれはひどかった・・・鬼畜の所行

だから中村は横浜にﾄﾚｰﾄﾞされたのか!!!
因果応報だな(ﾌﾟ

まさか違うリーグとのオープン戦で、故意死球はないだろうという
盲点をつき、まんまと阪神の新戦力を打撃練習不可能な状態に追い込んだ。
ここで、問題の高木-片岡の対決を振り返ってみよう。
赤星に死球を与え、次のバッター片岡を向かえた高木は
どこか落ち着きがなくなり、そわそわしているようにみえる。
そしてその視線は片岡の頭部に注がれている。
投球一球目から執拗に内角を狙っており、
審判はこの段階で
危険行為とみなし警告すべきであった。
そしてとうとう問題の5球目。
幸い頭部は外れたものの、左打者の生命線ともいえる右手に、
まさに「クリーンヒット」。
片岡は激痛に苦悶の表情を浮かべ、退場し病院に直行した。
筆者はこの場面の高木と、山本監督の表情に注目している。
二人ともまさに「してやったり」「やりよったな」という表情で
何らかの「仕事」を達成した充実感にあふれた表情を浮かべている。

この必死に話を逸らそうとしてる輩は誰かの圧力ですか？

どうせなら骨折させちまえばここまでうるさくならなかったかも

山本が阪神戦で高木を先発起用したのに問題あり。
ミンチーでﾖｶﾀのに。

おまえら冷静になれ、阪神を潰して得する球団なんてあるわけないだろ

どうせなら谷中をアボーンさせちまえばここまで騒がれなかったかも。

去年、緒方を故意的にｱﾎﾞｰｿさせた中日にはおとがめなしですか?
やっぱ阪神みたいな全国区のﾁｰﾑの選手がｱﾎﾞｰﾝされたら騒ぐんだね

>>680
阪神の没落を願ってる球団は近鉄とオリの２球団のみだな。

筆者がこのスクープを掲載しだした時間から、
妨害電波とも受け取れる書き込みが急増している。

赤貧のゴミ屑が厨に潰されたこと？>>682
だからどうした（ﾜﾗ

いまどき阪神にけんか売るのは
巨人と中日だけだろう。ふつう。
巨人は渡辺オーナーが阪神人気に嫉妬。
中日は星野移籍の遺恨。
パリーグなんか相手じゃねえ

しかしよく阪神ファンは根拠もなく「阪神に嫉妬して〜〜」とか言うよな
嫉妬して欲しいのかね。

>>665
(ﾟ μ,ﾟ)　

>>687
どことは言わないが嫉妬してる球団（ファン）があるだろ

>>688
死球成金？

『球界疑惑！阪神・片岡をつぶせ！死の危険球。』
スクープ！　F.A移籍の片岡を待ち受ける闇の包囲網

阪神片岡篤史内野手（32）が12日、ロッテとのオープン戦（甲子園）の第１打席で、
ロッテ・高木選手から右手首に死球を受けて退場した。片岡は西宮協立脳神経外科病院で診察を受け、
単なる打撲と発表されたが、その後も痛みと腫れが引かず一週間を過ぎた今も打撃練習を再開できずにいる。
本誌ではこの死球をめぐって、複数の球界関係者からとんでもない証言を入手した。
これは新生・星野阪神を警戒するセ・リーグ某球団から依頼された、
片岡つぶしを故意死球の可能性があるというのだ。


その関係者によると
球界には、このような故意死球による選手つぶしが数年前から行われており、
欠場に追い込む死球を当てた場合、50〜100万円の「成功報酬」が支払われるという。
球界に詳しい関係者は「今回の片岡のケースでも、シーズン中同様の金額が動いたはず」と証言する。
星野新監督のもと、注目度急上昇の阪神タイガーズ。
人気面でもキャンプから話題をひとりじめ、
戦力的にも新外国人アリアスの獲得など補強に成功、ピッチングスタッフも充実し
オープン戦績12球団一と絶好調である。
その阪神新戦力の目玉が、日本ハムからF.A移籍した片岡である。
今回はその「片岡つぶし」であった可能性が高いというのだ。

キャンプ終盤、左太もも裏の張りも訴え戦線離脱していた片岡。
別メニューで調整を続け、万全の態勢で臨んだ復帰初戦・・・いきなりの悪夢だった。
高木のシュート回転で内角に入ってくる直球が手首を直撃。
その場にもんどりうった。１度立ち上がろうとしたが、痛みが激しくもう１度うずくまった。
そのまま病院へ向かった。

「あれは故意死球だよ。いくらなんでもプロのピッチャーがオープン戦で
あんなコースに続けて投げるのは異常だよ。」
そう語るのは某球界関係者。
もしそうだとしたら、誰が依頼したのか？
「阪神の台頭に危機感をもった某球団のコーチが、旧知の関係者を通じて『片岡つぶし』を依頼したんじゃないか」
まさか違うリーグとのオープン戦で、故意死球はないだろうという盲点をつき、まんまと阪神の新戦力を打撃練習不可能な状態に追い込んだのだとしたら
これは大問題である。

ここで、問題の高木-片岡の対決を振り返ってみよう。
赤星に死球を与え、次のバッター片岡を向かえた高木は
どこか落ち着きがなくなり、そわそわしているようにみえる。
そしてその視線は片岡の頭部に注がれている。
投球一球目から執拗に内角を狙っており、
審判はこの段階で危険行為とみなし警告すべきであった。
そしてとうとう問題の5球目。
幸い頭部は外れたものの、左打者の生命線ともいえる右手に、まさに「クリーンヒット」。
片岡は激痛に苦悶の表情を浮かべ、退場し病院に直行した。
筆者はこの場面の高木と、山本監督の表情に注目している。
二人ともまさに「してやったり」「やりよったな」という表情で
何らかの「仕事」を達成した充実感にあふれた表情を浮かべているように見えるのだ。

さらに別の関係者から球界の故意死球をめぐって、こんな証言もとび出した。
「昨年打撃好調のある打者を長期戦線離脱に追い込む死球を与えた某球団のある投手は、
複数の金融会社から借金があり返済に追われていたのですが、
そのデッドボールを与えた直後にそれを返済しているんです。」
（某球団関係者）

もし疑惑が本当ならば、許されざることである。
球界はファンの野球離れを憂う前に、足元からこのような疑惑をぬぐい去るべきである。
まして150kmの硬式ボールが頭部を直撃すれば、死亡事故につながることもある。
犠牲者が出てからでは遅いのである。

いかにも東スポ辺りが書きそうな記事だな

>>691
まじっすか!?
こわ・・・

　反省しろ。

犯珍ウィルスの「犠牲者」ならJB7lZXU0なのだが。

自意識過剰だな、四年連続最下位のチームなんてどこも狙わねーってよ・・（ｗ

まぁ落ちつけや。高木なんてダイエーとヤクルトでたかがマグレで１年活躍した
程度でテングになる程度のノーコンピッチャーや。ギャーギャー言うてもしゃあない。
それよりもワシはヤクの前田の方が心配や。あんな体たらくでは去年の成績がマグレと思われても仕方ないやろな。

それを言うなら長谷川は（Ｃ１９）？　>>697

それにしても阪神強すぎ。

しかしまあ、ハムから主力を抜き取って勝つ、か
廃墟と変わらなくなってきたな

あんなんで勝ってうれしいのかな
素朴な疑問

最近だと伝統を壊す一戦だしな

四年連続最下位と二年連続日本一って、どっちが難しいの？

>>703
４年連続最下位

オープン戦で勝った負けたでぐだぐだ言うのは阪神ヲタだけ
他の球団で勝ったから何とかというのは聞いた事がない
そもそも４年連続最下位のお荷物球団が強くなったと言ってるけど
他のファンは皆最下位と思っている

阪神ファンは学習能力をつけた方がいいよ
書き込みするなら５位を目標とするべき
それをAクラスとか言うからアンチが増える
無理なら久方リーグでもつくってやってほしいね
１２球団No１お荷物球団なんだから。

>>705
あいかわらず暗痴はキモイな。
阪神の暗痴に限ったことではないが。

>705
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

オープン戦 順位表 3月13日
　
　　 勝 負 引 勝率
1阪神 　　 8 1 1 .888
2巨人 　　 5 2 2 .714
3ヤクルト 6 3 0 .666
4広島 5 3 1 .625
5ダイエー 6 4 0 .600
6横浜 4 3 1 .571
7オリックス 3 5 1 .375
8日本ハム 3 6 1 .333
9近鉄 2 5 1 .285
10西武 2 6 2 .250
10中日 2 6 3 .250
10ロッテ 1 3 3 .250


つーか パが弱すぎだろ。

俺は前から提唱してるが、阪神と近鉄を入れ替えるべきなんだよ。
セは投手が良くてパは打者がよい。
そのバランスの改善にもなるし、阪神がパリーグにいけば観客も増える。

まあセリーグの各球団は反対するだろうけど。

>>708
そうだな。上位６チームセリーグで他はパリーグきぼん

>>709
反対しないんじゃないの？
まあ、ヤクルト球団は反対するかな。
神宮は阪神ファンの数が多いし、ここ何年もぶっちぎりで勝ち越しているし。
ただ利点として、がらはよくなるかな？近鉄ファンも悪いんだっけ。

阪神がパでやっていけるわけないと思うが。
観客動員を考えると。

阪神パ行き観客動員がた落ちの可能性・・。

加害者になったときは平然として勝つためには当然のことだとかいってるくせに被害者になったらやたらめったら騒ぎ立てる阪神ヲタうぜえ。
裏金問題のときの中日や誤審問題の時の巨人（大手マスコミにおいて。ネットでは逆の現象が起こる）も似たようなことがあるから人間心理としてしょうがないのかもしれんが。

>>714
問題をすりかえるな。

>>715
問題って？谷中やハンセルやカーライルや藪はぶつけまくるのはおおいに結構だけどけど
片岡様にぶつけるのは許されないっていう問題？（ｗ

阪神をパの１球団と交換するならどこがいい？
オリかわいそうだから引き取るか

いつからここは阪神ﾌｧｿを語るスレになったんですか？（ｗ

谷中やハンセルやカーライルや藪はぶつけていない。
片岡は病院に運ばれた。
二者連続死球でな・・・。

そんなことより問題はおまえだ。
終わった議論を>>714でまた自らむしかえし
自分の欲求不満のはけ口のために他球団への中傷を掲示板に書き込むおまえ。
おまえのいっていることは詭弁であり
言い掛かりであり
煽りであり
挑発・罵倒だ。
問題はおまえそのものなんだよ。
逝ってよし

>>718
うむ。もううんざりだな。
アホみたいに阪神を煽ってる厨房もそれに踊らされてる阪神ﾌｧｿもうざい。
叩きたいならアンチ板に逝けばいい。
煽りに耐えられないようなら２ｃｈにこなければいい。
とことんマンセーしたいなら球団別スレにいけばいい。

最低限のルールくらい守ってほしいもんだ。

なんだか濱中３０本の気配が･･･

いいじゃん煽りののしり合いは２ｃｈの花
俺は妄想全快、身内贔屓しまくり、自分達の仕業を他球団ファンに押し付ける
阪珍ファンを観察するのは結構おもろいけどな

他球団ファンも嫌なら自分の球団ネタを振ればいい

つーかまるで戦力分析してないのが問題だろｗ

ちょいマテや
緒方を再破壊した中日も叩いてください
おながいします

>>724
広島ファンを騙らないでください

>>723
それ、一番の問題ｗ

>>724
緒方破壊されたの？
ジョンボムが破壊されたのは知ってるけど。

え！もう緒方脱落？（ｗ

ただのセリーグファンの愚痴と煽りの場所なってるな

>>726
ｳﾞｫｹ志がホーム突入のクロスフーレー時にヒザで緒方の完治したばかり足を潰したんですよぉ

でもまだ酷いケガじゃないんでしょ？＜緒方

広島はもうどのくらいが酷いのかちょっとわからんｗ

>>729
なるほど、そりゃ気の毒な話だ。
だがｳﾞｫｹ志は中日ﾌｧｿからも叩かれてるし、もう横浜の選手だし、
スレが荒れそうだから勘弁してやってくれ。
ｳﾞｫｹ志も老い先短いだろうし。

そういえば広島＝故障トークで思い出したんだが、前田は大丈夫なんか？
一昨年あたりから見てるこっちが痛々しく感じるほど悲壮感溢れるプレーをしてる。
がんばって欲しいとは思うが、正直、もう限界だろというのが本音。
本人のためにもそろそろ引退したほうがいいんじゃないか？

これって多少は「戦力について」だよな？

>>733
今週末をまってくれ

>>733
完全復活ました

復活具合
野村 > 前田 >>>>> 緒方

１９日の松山の巨人戦は前田出て来るかな？うちの登板予定はまだわかんないけど
この１９日の試合と２１日のヤク戦＠神宮が今年のペナントの参考になるかなと
思ってるんでフルメンバーでの試合を見たい。うちの篠塚コーチもよっぽどの事が
ない限りスタメンの主要メンバーは変えないって言ってるし

「うち」って言うな。
話しが判り辛い。

すまそ１９日は入来予定だと本スレに貼ってあった

前田は代打でいいよ。前田の代打なら怖いでしょ。

前田の代打か確かにイヤだけど
代打にはちょいもったいなぁ
かと言ってレギュラーでフル出場は厳しいだろうし
一番良いのはパにトレードでＤＨってのが
前田的には長く続けられるんだろうけど

>>740
前田のプライドが許しません。
打って、守って、走ってこそが真のプロらしいですから。

今の前田ってＤＨでも出場か可能か分からんね。
去年は代打→即代走だったんで。

>>741
いや、まぁそれはわかるけど
本来アキレス腱やらなきゃそれが高レベルでできる
人だからね

戦力としての（あるいはパラサイトとしての）有名芸能人のファン

阪神--松村邦洋、ダンカン、月亭八方、道上洋三、山田雅人
巨人--中居、徳光、福留、毒蝮三太夫
中日--舟木一夫、峰竜太、池田貴族、忌野清志郎
広島--久米宏、筑紫哲也
横浜--玉置宏、やくみつる、佐藤藍子
ヤク--古田嫁、石井嫁、高田文夫、三宅祐司、山本コウタロー

上記から分析

阪神--バカ
巨人--おやじ
中日--病気
広島--じじい
横浜--地味
ヤク--うざい

キチガイ度は誰が一番？

>>746
私

中日は山本正之も入れてくださいｗ

後横浜はＴＯＫＩＯの面子の誰だったかもファンですｗ

>>745
ヤク「うざい」って（ｗ
つか阪神は「バカ」というかウケ狙いで「阪神ファンでーす」って言うヤツ多いよな。

>>744
広島は極楽とんぼの山本もいるだろう。

カープファンの有名人代表は極楽山本とポルノグラフィティ。
両者とも公共の電波を使ってカープ情報垂れ流しまくり。

つーかもう雑談スレと化してます（ｗ
それもよし！

>>741
前田は守ったり走るのは嫌いで
打つだけが好き
そして飛距離にもこだわりを持つ

http://www2.cc22.ne.jp/~k.oshita/fanlist.html
ｶｰﾌﾟﾌｧｿの有名人

関西の矢井田瞳もｶﾌﾟﾌｧｿだそうだ

広島--アカ

阪神ファンの有名人・・・・野口秀世、湯川秀樹、マザー・テレサ、レオナルド・ダヴィンチ

巨人ファンの有名人・・・・鈴木宗男、林真須美、麻原彰晃、三浦和義、佐川一政、一柳展也、川俣軍司、サダム・フセイン、オサマ・ビン・ラディン

中日は加藤晴彦

>>756
わかりやすいな，おい。（ｗ

>>758
俺って面白いだろ？

＞一柳展也

微妙にマイナー

>>759
うるせえ！！
グリコ・森永事件のキツネ目の男を忘れてた

ハミ珍ファンのセンスって・・・

ポール・サイモンは阪神ファンらしい

１．（左）清水　332　15本　62打点　30盗塁
２．（二）仁志　279　19本　55打点　21盗塁
３．（右）高橋由　300　32本　90打点　12盗塁
４．（中）松井　344　49本　139打点　6盗塁
５．（一）清原　280　37本　111打点　0盗塁
６．（三）江藤　272　33本　88打点　8盗塁
７．（遊）元木　299　10本　71打点　0盗塁
８．（捕）阿部　263　15本　60打点　4盗塁　　

>>763
ポール・サイラスは？

　　　投手力　打力　守備　　機動力　選手層　モチベーション　計
阪神　　10　　　8　　7　　　　10　　　　8　　　　10　　　　53
ヤク　　5　　　5　　　6　　　5　　　　5　　　　　5　　　　31
中日　　5　　　4　　　4　　　4　　　　3　　　　　4　　　　24
広島　　3　　 5　　　3　　　4　　　　4　　　　　4　　　　23
巨人　　2　　　9　　　4　　　1　　　　4　　　　　3　　　　23　　　　　
横浜　　3　　　3　　　3　　　4　　　　2　　　　　3　　　　18

>>764
こっちもすごい。さすがにネタだよね？

またとうぃんがネタ提供してます

>>766
ネタだとわかってるが、阪神の守備がセリーグ１か？？

さあ、妄想ネタスレになってきました

しかし珍ファンのコメディリリーフっぷりは最強だ（ｗ

>>766
犯珍は１０点満点でそれ以外は５点満点と思われ。モチも半分。
よって

　　　投手力　打力　守備　　機動力　選手層　モチベーション　計
阪神　　5　　　4　　 3.5　　　5 　　　4　　　　 5　　　　26.5
ヤク　　5　　　5　　　6　　　5　　　　5　　　　　5　　　　31
中日　　5　　　4　　　4　　　4　　　　3　　　　　4　　　　24
広島　　3　　 5　　　3　　　4　　　　4　　　　　4　　　　23
巨人　　2　　　9　　　4　　　1　　　　4　　　　　3　　　　23　　　　　
横浜　　3　　　3　　　3　　　4　　　　2　　　　　3　　　　18

これでも無理があるが。

うーん　いいすぎたかな。　実際の阪神は>>766を2で割ったぐらいかな？

>>772
おっ、わかってるねえ

阪神は２０点満点なんだろ。

阪神の行く先
何年経っても最下位なので大学野球に行く
このまま永遠に最下位の道を歩む
２軍レベルの集まりだからいっそのこと解散して、他のチームに分配する

六大学で東大と最後のイスを熾烈に争う、に一票。

なんとオープン戦　8勝１敗1分け
文句なしの首位です！！

せめて最初は社会人野球かシニアに入れてやろうぜｗ

>777
すばらしい

１．（中）赤星　270　2本　44打点　28盗塁
２．（遊）藤本　261　4本　30打点　10盗塁
３．（三）片岡　297　18本　78打点　6盗塁
４．（一）ｱﾘｱｽ　276　25本　89打点　1盗塁
５．（左）桧山　249　21本　72打点　3盗塁
６．（右）大道　263　19本　62打点　2盗塁
７．（捕）矢野　276　10本　57打点　7盗塁
８．（ニ）今岡　233　9本　44打点　3盗塁

（左）浜中　268　38本　100打点　3盗塁

>>781
大道って誰？

＞38本

ツボ抑えてるじゃねえか（ﾜﾗ

強力な代打陣
八木、広沢、カツノリ、ホワイト、エヴァンス

田中秀太　

強力な投手陣
藤川、金沢、伊達、西川、猪俣

強力なOB
川藤、野田

強力な海外ネットワーク
ツヨッシー新庄

強力なオーナー
久万

偉大なる阪神タイガース

おまえら何気に阪神好きだろ？ｗ

いつから阪神スレに変貌したの？

強力な呪い
カーネル・サンダース

星野の胴上げ早くみたいなあ。
その後、タ・ブ・チ・コールの中
田淵の胴上げや

強力な神のお告げ

俺は山Ｑが優勝したときのリアクションを見たい。
素だとどんなキャラなんだろう？

阪神は大阪の神

強力なコーチングスタッフ
島野　オマリー　和田　タブチ

強力なマスコット
トラッキー　ラッキー　今岡

田淵コーチが宙に舞います。
浜中が、坪井が、カツノリも泣いています

吉田義男「あの85年を思い出しますなァ」

あーっと　ここで　今日代打逆転満塁サヨナラ優勝ホームランの
今岡が胴上げされるようです　笑顔です　笑顔の今岡です

吉田義男「今岡もよく頑張りました」

>>803
てことは、今岡はスタメン落ちなん？

そしてモナーはお星様になったとさ、めでたしめでたしｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）ｂ！！

それではヒ−ローインタビューです！
（‘ ε ’)やっぱりモナが一番モナ！

アナ「今岡選手、星野監督にはなかなか使ってもらえなかったんですが、
　　　最後の最後でやってくれましたね。」

吉田義男「ええ、ほんまに、ようやってくれましたワ」

川藤幸三「わしゃもう言うことない。」

（‘ ε ’)「5年間、今にみとけっていう思いでやってきました。
しんどい時にも、応援してくださったファンの皆さんのおかげで
今日とうとう、優勝することができました。
本当にありがとうございました。」

＼ワー　今岡ー　今岡ー　ワー／

片岡の死球でグダグダ言う珍ファソは、その前に昨年のOP戦で
石井琢郎を怪我させたペレスのスライディングについて総括してほしい。

わかるぞ阪神ファン
毎年毎年最下位だから神の領域を越える夢を描いてみたい気持ちは

だが何気に外人を飼い殺しにするのはやめてね

アナ「ゲストの徳光さんー、大変なことになりましたね。
　　　徳光さんは阪神が優勝したら性転換するって公約をされていたんですが　w）」
徳光「いやあ、女房と相談してからでないと・・」
吉田「阪神ファンは許しませんよ　w）」

開幕オーダー
荒木　中
井端　遊
福留　右
ごめ　三
ぶれ　左
山崎　一
立浪　二
谷繋　捕

福留が３番に定着すると、投手力はエース２枚がいなくても、トップクラスなので
優勝は何気に固いな
福留、ぶれがこけると
荒木
井端
立浪
ごめ
山崎
春or井上
福留
谷繋

打線は今年も福留がかなり影響を及ぼすと予想
　

開幕オーダー
真中　中
宮本　遊
副島　右
ツギヲ　一
岩村　三
小野　捕
飯田　中
城石　二

最強。チーム打率３割はいける。

>>813
そうそう。そのおかげで赤☆が盗塁王とれたともいえる。

浜中１５０メートル弾って凄くないか？イサイズにでてたが

6　石井琢　.300 10本　盗塁王　最多安打　ゴールデングラブ
8　金城　.310 5本　ゴールデングラブ
7　鈴木尚　.340 20本　首位打者　打点王
5　グラン　.280 35本　本塁打王
9　ロドリゲス　.300 28本
3　石井浩　.260 20本
4　種田　.300 8本
2　相川　.280 10本

相川の２．80ってのは無理な気が・・
後種田の３割も・・
他は外人は知らんが
金城、石井はこのくらい打ってもらわな困る・・
鈴木もこのくらいは目指してくれとは思うが

ペドロ＆カプリシャスのペドロが吉田拓郎をどうかしたって？

このスレもいよいよおちゃらけてきたな

もうある程度オープン戦も済んじゃったし新戦力状況もわかってきたからなあ
各球団ファンはもう誰が開幕オーダーに残るかを思案している最中でしょ。
開幕２６人枠でも予想してみたら？

まだ投手、野手共々開幕オーダーが不確定なところってあるのかな…

逆に開幕オーダーがもう確定してるチームって、なんか哀しくないか？

開幕スタメンは確定してるとこは多いだろうけど26人枠は
まだだろうね。

ベテラン投手比較
佐々岡＝山本昌＞＞工藤＞＞入来＞野村＞＞＞＞桑田＝藪＝川尻

正直、右上の３人は人気球団だから持ち上げられているだけ
他の球団ならクビです

妄想スレが重症化してるな。-

28人枠・・だろ？

チームの優勝に貢献してきた程度の差ってんなら

工藤＞＞桑田＞＞＞山本マサ＞野村＝佐々岡＞入来兄

ということになるな。

>緒方を再破壊した中日も叩いてください

緒方はアウトなのに勝手に突っ込んできて自爆しただけ
中村さんはぜんぜん悪くない　被害妄想はやめろ

>>820
妄想もいいとこだな。（ｗ
石井豚はいいとして、
あとは無理だろ。
金城が首位打者とったのなんかマグレだったし。
って言うか、金城は１軍に残れるような選手か？
鈴木は.340は無理。その代わり長打力は増してると思う。30本くらいはいくんじゃないか？
石井浩、種田、相川もそんなの無理。
石井浩使うくらいなら佐伯の方が良くないかと。
今、ケガかなんかしてんのか？

>833
http://www.npb-bis.com/jp/player/register/active/01411900.html
．３４０より３０本のが無理だろ

>>833
中日もヤクルトも阪神も妄想してるからやってみただけだよ！

>>813
俺は別に片岡の死球についてグダグダ言ってないけど、
ペレスのあれは本当に申し訳なかった。
悪意のあるスライディングだったし。

中日ファンの俺としては、今年の荒木はすごい不安だよ。
去年の.３３８は奇跡的だし、今年は打てて.２７０くらいだし。
オープン戦見てる限り嫌な予感がする。

真中　.412　　３本　４割打者誕生の予感
宮本　.301　　０本　犠打記録も更新
稲葉　.342　４１本　頼りになる男
ペタ　.391　５６本　神
古田　.355　１８本　全試合先発出場
岩村　.333　３６本　そろそろ開花
ラミ　.245　１８本　正直、あんまり期待できん
城石　.298　７本　レギュラー確保
副島　.389　１１本　期待したいが、主に代打
小野　.283　３本　途中出場の機会増える
米野　.250　０本　っつーか、小野が結果出せば出番ないかも
ﾂｷﾞｵ　.365　８本　シーズン中盤あたりでラミと入れ替えの予感
飯田　.301　２本　FAしそう
土橋　.452　０本　シーズン終盤、右の代打の切り札として復活
池山　.250　５本　これくらい打って〜(;´Д｀)
浜名　.280　１本　ホームページ怖い（ｗ
三木　.201　０本　打撃開眼！
度会　.333　３本　バッティングいいけど、やっぱ出番なしか
代田　.388　０本　代走で使えば盗塁王も

>>836
確かにあれはやりすぎだった。
ペレスはマジで糞だったな。

このスレ見てると阪神ファンが可哀想に思えてきた。がんがれ。

>>838
三木は打撃開眼でその数字かよっ！

>>839
同意。石井豚はシーズン最後までケガをおしての出場だったよ。

>>838
ついに貼っちまったか・・・。
しかしこの中で一番現実味がないのは三木だな。

>>842
多分、本スレを覗いた他球団ファソの煽りコピペだろ。元ネタ自体が煽りかも知れんが。
まぁ薬は妄想しなくても昨年並みなら優勝出来るからな。

三木が藤井（ヤ）の打率超えたら奇跡

三木って凄い選手なんだね
これから注目してみてみよう

ペレスのスライディングは野村体制の常套手段
死球数の多さからも去年の阪神＝野村がいかにくだらない
チームだったかがよく分かる

>>838
神宮でラビット使えばそれぐらいは打てるだろ。でも実際は今年もサンアップ。

三木　肇 35　内野手　右
2001年度
試合79打率.126本塁打1打点3盗塁8

ちなみに藤井の01年の打率.140

>>848
35歳か・・・すごいな

>>849
35は背番号だろ。（ｗ
名鑑で見たら25歳だった。

>>849
ネタなのか・・・？背番号だろ。

ペドロが拓郎のスライドギターをつぶしちまったんだよ。
拓郎は怒ったね

　

>>853がいいツッコミをした！

氏ね赤貧ヲタ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20020314/spon____ichiro__000.shtml

中日は、コイツ狙った方がいいんじゃない？

ムーア、バルデス、ホワイト、アリアス、カーライル、ハンセル
どーするきだろ

>857
ムーアとアリアスは１軍確定。

エバンスは？

>859
帰国確定

>848
誰だホームラン打たれた奴は（ｗ

首位打者　三木
ホームラン王　大豊
打点王　　石井（横）
盗塁王　　浜名

すげー

>>861
確かに気になるな。
だれかデータもってない？

三木がﾎﾑﾗﾝ打ったのはYB中野渡からです。

ほーまた微妙なところで・・・どんなﾎﾑﾗﾝだったんだろ。
しかし、三木って2000年にようやく初安打打ってるのか、ドラ１・・・

http://www4.gateway.ne.jp/~nagomu/hajime-news.html

>>865
神宮で、肩口から真中に入るカーブをレフトスタンドへ。

１９９５年１２月４日　球団事務所にて入団交渉
契約金２０００万・推定年棒６００万
→この時、自主練習中に左手首を骨折しギプスをはめて交渉に現れた。

この時点であのよろしかよ

そーいや骨折してたなあ……
ところで当時、関西三羽ガラス（だっけ？）と呼ばれていたのは
福留・三木とあと誰でしたかね？

>869
http://pospelove.com/h7.htm
この中にいるかな？それとも大学、社会人か

　

>>869
ロッテの澤井

>>869
近大付高→近大→近鉄の山下勝己。

打撃の福留、バランスの三木、守備の山下というのが当時の評価。

>>874
三木は中途半端と...。

山下ってえのはどうなった？

>>876
1年目は107打数16安打.150、1本、5打点。昨年は一軍2試合で打数0。三木以下だな。

広岡に認められた長距離砲としての素材
松井秀を超える器

それがｶﾌﾟの新井だ!

>>878
じゃ広岡を監督に迎えたら？粗い君はその方が幸せだろ？

ジャック＆スパイクの一件以来、正直広岡の見る目は全く信じられない。

やっぱり阪神ダメだった

>>880
マニエルやテリ−追い出した時点で既に

新井は年齢からしてそろそろどんな評価を受けているかではなくどんな結果を出してきたかが問われるようになってきたと思う。
控えとしては結果を出していると思うけど、今年からはフル出場すれば三割３０本打てるのを褒められるのではなくフル出場させてもらえない守備を問題にしなければいけない選手だよ。

>>883
そうだね。その通り。
今年のオープン戦は意外と見られる守備のようだけど。
まあ個人的にはロペスなき後のファーストやってくれれば十分。

ところで巨人のチョソンミンってどうなってんの？

釜山に帰れ！

やっぱ優勝は札幌華生堂メッツでしょ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/2t2002031510.html
こいつ何？厨房？

38にもなって・・・

>>887
こまった厨房だｗ幼いのは顔だけじゃなかったのかｗ

西武は大人のチームだったからね。
清原、工藤のような問題児でも大目に見てくれる人が多かったが、
注目度の高い巨人ではドキュソ扱いだわなー。

巨人は相変わらずの大勝大敗か。
今年も解説者の優勝候補ナンバーワンに挙げられる
だろうが、これじゃとてもとても。
原はチーム力の低下を防ぐことでいっぱいいっぱいだろう。

一応巨スレで工藤が阿部にやったのは教育ってことで歓迎されてるんですが
っていうかザクザクの記事を真に受けるって・・・

>>892
そんなあなたも２ＣＨのカキコを真に受けちゃいけませんｗ

>>887
てかそんな問題発言でもないような。
阿部のコメントにしても工藤に反発してるか？

なんかヤクルトも怪我人ばかりで終わったね。
いまじゃ
阪神＞巨人＞広島＞横浜＞ヤクルト＞中日
って感じかなぁ。
となるとペナントは
巨人＞広島＞横浜＞ヤクルト＞阪神＞中日
という感じだろうか。

>>895
いきなり5位まで下がる阪神って…
巨人だってペナントになったら怪我人続出の可能性はかなり高い
（足がヤバい清原、ガス切れ寸前の江藤、怪我しない方が珍しい
上原、工藤など）…広島が来るかもしれないな。

>>895
なんじゃそりゃ。

http://giants.yomiuri.co.jp/g-news/main2.html?REGDATE=2002%2F03%2F15+19%3A34%3A36
新人工芝が下半身不安の多い選手を多少救ってるかもしれません。

巨人しか優勝できそうなチームがないな
横浜が警戒されてない割には強いから抜け出すかもね

>>899
そうやって、中立を装いつつ密かに横ﾊﾒを優勝候補に推す陰険な横ﾊﾒﾌｧｿ
だから嫌われる
ﾜﾝﾊﾟﾀｰｿすぎ

ﾊﾐﾁﾝﾌｧｿは"ﾊﾐﾁﾝﾌｧｿじゃないけどﾊﾐﾁﾝ優勝しそう"という頭の悪そうな決まり文句

>>895
開幕に間に合わない故障者は伊藤、河端、駑馬ぐらいだが。
しかも、ここまでオープン戦７勝３敗で２位なんだが。

>>900
ごめん

>>900
お前のカキコの方が頭悪そうだよｗ

>>901
まぁこれでも読め
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/03/15/09.html

このスレでは横浜ファンはあんまり嫌われていないと思うけど。
ヤクルト・広島ファンと中日・阪神ファンが抗争を繰り返しているだけで。

＞＞９０４
おい、ぺタって８４キロじゃなかったのか？？

>>899
そうやって、中立を装いつつ密かに横ﾊﾒを好意的に扱い他球団ﾌｧｿを貶す陰険な横ﾊﾒﾌｧｿ
だから嫌われる
ﾜﾝﾊﾟﾀｰｿすぎ

>>904
ペタは昨年も同じ時期に同じ故障で開幕戦を欠場してんだよ。
しかも今年は昨年より軽傷という診断結果が出てる。

>>906
今や金の亡者。ただの痛い痛い病の豚。
かつてはこうだった見たいだが。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/05/players/profile/9.html

開幕にベストオーダーで挑めなかったら、それでシーズン終わりと考えてる奴はイタイ。
これだから春先だけ首位に立つ球団のﾌｧｿは・・・。

でも遅れてるヤツはシーズンに影響あるよ

阪神が最下位脱出したら地球の終わりです。
ノストラダムスの予言がくり上げしてくるのです。

公称と言うか、プロフィールと実際の体重が違うのは当たり前。
プロ野球選手の大半の体重がプロフィールと違う。
スラッガーは身長−９０ｋｇが標準。
ペタも来日当初から９５ｋｇぐらいはある。
マッチョの体を見れば最初から８０ｋｇ台じゃない分かるだろ？
まぁ今年のペタがウェイトオーバーなのは事実だが。

>>912
阪神が去年と変わって無くても
中日が勝手に最下位になりそうな悪寒。

団結力はどこが一番ありそうかな？
横浜あたりか？

>>911
だからペタジーニが昨年も今年と同じ部分を開幕前に痛め、開幕戦を欠場しながら
２冠王に輝いた事実をどう考えているんだ？

>>916
ほっときなよ

>９１４
大丈夫です
だてに１５年間ずっと最下位じゃないですから

去年故障しても成績よかったから今年も大丈夫。
故障は去年よりも軽いみたいだし。

ってこの理屈はちょっと無理。
故障はやっぱ怖いだろ。
同じようなものだったらなおさら癖になるし、年々年取っているわけだし。
影響がまったくないわけじゃないだろ。
でも痛みなんてなくてただ遠征が嫌なだけかモナ。

あそこは派閥闘争やってから駄目だろ。悪い意味で駄目なのは珍
選手がおとなしくて派閥闘争はおろか争いさえない。暴れそうなやつは
となりにポイ

昨年の巨人戦奪三振ランキング

１、井川（神）　　　６８
２、藤井（ヤ）　　　４５
３、高橋（広）　　　３５
４、三浦（横）　　　３４
４、カーライル（神）３４
６、野口（中）　　　３３

あそこってどこ？
派閥闘争やってから。。。いつやったの？
悪い意味で駄目。。。よい意味で駄目ってある？
派閥闘争はおろか争いさえ。。。喧嘩はおろか殴り合いすらみたいなもの？
となりって？

結論なんだかわからない。

>>909
ペタは一年契約。今オフに年俸吊り上げ、条件の良い球団への移籍を目指している。
従って今年は頑張らねばならない。金の亡者なら逆だろ。

>>884
ソンミンは6年契約ぐらいしてた様な気がするから
もう少しはクビにならないのでは？
ミンテはてっきり去年でクビかと思ったら今年も･･･
チョン3人衆の中ではミンチョルが一番良かった。

昨日の犯珍の実況版からこんなん拾って来ました

987:名無しさん 2002/03/15(金) 15:37
負け慣れてないと負けるのが辛いな・・・

これはネタですか？

>925
リアル厨のﾏｼﾞﾚｽ

>>925
マジれすしてしまうとｗ
オープン戦でってのを省略してるんでしょう・・
そして犯珍のファンに取ってもう去年は１０年前くらいの
出来事でオープン戦でずっと勝ちつづけてるのが
もう数年間くらいに感じてるのでしょう
そう考えると負けなれてないから負けると辛い
も普通ですｗ

オープン戦順位表 3月15日
　 勝 負 勝率 試合数
阪神 9 2 .818 12
ヤクルト 7 3 .700 10
巨人 6 3 .666 11
広島 6 3 .666 10
横浜 5 3 .625 9 　　　　　　　←　他の５球団はここより上
ダイエー 7 5 .583 12
オリックス 3 6 .333 11
日本ハム 3 6 .333 11
ロッテ 1 3 .250 7
近鉄 2 6 .250 10
西武 2 6 .250 11
中日 2 7 .222 12　　　　　　　←��ダントツ最下位。ぷ。
　

このスレには谷繋獲られた事を根にもっているストーカーが
しつこく存在するな

そっちも山崎を獲りにきたんだからお互い様だろ

>>929
俺はハマファンだけど・・多分他ファンの煽りじゃないのか？
横ハマスレでシゲが取られて根に持ってる奴は見ない・・

まぁ戦力的に痛くないとは言わないけどｗ

>>929　お互い様だって？？？ぷぷぷ。

古田＞＞田螺外＞矢野＞＞＞＞・・・・・・・・・＞＞＞＞中村牛。ぷ。

>>930
相川が予想以上に良さそうだしなあ。
ヴォケ志は予想通りのていたらくだったが（W。

＞９３１
何だこいつ阪神ヲタか
矢野なんて終わってるだろ

>>933

終わってる矢野より使えない牛＝中村。ぷ。ヲレは偉大なるジャイアンツ
のサポーター。ぷ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

＞９３４
中村は横浜のか、近鉄と思ったぜ。
矢野も中村もたいした変わんないだろ

>>934
あべを出してないから騙り決定

>>９３４
阪神ふぁん

おいおい矢野を中村と一緒にするなよ。野村信者か？

矢野って外野手じゃないの？

http://www.tbs.co.jp/sports/baseball/2002/sokuhou_opindex.htm
中日の打線って相当やばくないか？シールバックってそんなにいい投手じゃないぞ

＞＞９４１
阪神ファン
１５年連続最下位のほうがやばぁい

>>107

アリアスとラミレス比べちゃいけません

広島は黒田、佐々岡で５回１０失点ってどうなんだろ？
このふたりいい仕上がりだったんでしょ

>>924
この前、二軍扱いに不満爆発！みたいな記事が載ったのは、チョソソミソだっけ？

>>944
毎試合絶好調な選手って存在するんですか?

>944
その二人、やらかす時は結構凄いよ！
まぁ年に数回はお約束って事で・・・。

オープン戦順位表 3月16日

01　阪神　13試合　10勝 2敗 1引　.833
02　巨人　12試合　7勝 3敗 2引　.700
03　横浜　10試合　6勝 3敗 1引　.666
04　ヤクルト　11試合　7勝 4敗　.636
05　ダイエー　13試合　8勝 5敗　.615
06　広島　11試合　6勝 4敗 1引　.600
07　日本ハム　12試合　4勝 6敗 2引　.400
07　ロッテ　8試合　2勝 3敗 3引　.400
09　オリックス　12試合　3勝 7敗 2引　.300
10　近鉄　11試合　2勝 7敗 2引　.222
10　西武　12試合　2勝 7敗 3引　.222
12　中日　13試合　2勝 8敗 3引　.200

でも、野村緒方前田は調子良さそうだな・・

野村は今日は３タコだ

>>948
ていうかこのセ＞パの状況どう見ます？
まあオープン戦だからどうとも言えないが、パの人たちは心中おだやかで
ないはず。

>>951
一球団だけセのチームで低迷してるところがあるが。

>>951
パのストライクゾーンは去年まで縦横クソ狭かったんだが、
新ストライクゾーンと同時に横も広がって、打者が対応できてないのではないかと。
防御率はそこまで差はないが、打率・本塁打数に差が出ているのはそこら辺かと。

さすがに中日はやばそうだな。
つかセリーグ限定スレでパの話題振るなよ。

中日ダントツトップ！！！
セリーグで唯一のＡクラス入り！！！

と思ったら、逆立ちして見てたYo！

ﾊｧ?つまんね

オープン戦の結果なんてどうでもいい
最下位ファンうざい
高校野球にでも出てれ

最下位球団に8-0完封負け

そろそろ次すれがほしいな

今日の結果見ていうわけじゃないけど、広島は期待はずれだね
攻撃がシーズン中と全くおんなじの無為無策、頭からっぽって感じ
今年も競り合いに弱いこと確実だね
まず、ピーコ変えなきゃどうにもならんな

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016288023/l50

中日は重症だよ

オープン戦大爆発→シーズン入ったら死亡
よりはマシ。

ていうか、新スレできてるから

>>943
ラビットのパリーガーと比べちゃいけないわな。

オープン戦首位チームはシーズン入って低迷するのが定説

昨年のオープン戦首位はヤクルト

定説

　

75

88

45

これもPart11も微妙に使い切ってないんだね・・・。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016288023/l50

ｗｗｗｗｗ

使い切ろう

よーし９７８だ

xxxxxxxx

980

981

982

1万983

984

985

1986

1987

1988

1989

松井55 (∴｀´)/"☆---------o カキーン!

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　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
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（´⊇ ∵：　ﾋﾞｼｭｯ
（>>1）
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　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　　　任務完了
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　　　　　　　　　 　　　∨
　　　　　　　　　　　Λ Λ
　　　　　　　　　 _○)Дﾟ ）
　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　 ＼ 〜
　　　　　　 Å'　　|｀―― (　 ろ
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三瓶に似てるな

９９４

1000

９９６

997

１０００　珍

（‘ ε ’）

100010001000100010001000

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