パリーグ限定・今季の各球団戦力分析part�V

漢字が間違ってるのでさらに勝手に立て直した。
キャンプも明日（2/1）から。
荒らし・煽りは無視してﾏﾀｰﾘとキャンプ等について語ろう。

part�T：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009910560/
part�U：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1010737664/　

1GET

喜多の調整が遅れている。
ジョニが未だ調子出てない。
晋吾が、ミンチーが、康介が、俊介が、コバマサが、薮田が、みんなカバーしてくれ。
おっとシコースキーもな。

これからの時期は、
キャンプの練習・模様、選手の調整具合、
紅白選・オープン戦の結果報告などもカキコしてもらえれば、
大変参考になるかと。

紅白戦、今年のロッテは早い時期からするらしい。
基礎体力もね。

サンデースポーツでは緊張してただけ。俺は伊原を信じるぞ

今日からキャンプ

頼む黒木今年は焦らず調整してくれ
五体満足なら２０勝できるんだから

ってゆうか、他のPart3ｽﾚから誘導しないの？

高知空港の猫と鳥の歓迎の差が・・・

＞１０

そんなに差があったの？

これか？
↓
寺原　松坂に水増し勝利
空港ファン出迎え人数を高知市が２００人ダイサービス
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20020131_160.htm

>10
去年も似たような話で荒れまくってたな。
そんなしょーもない話をいちいち持ち出すなよ。
そんなに荒らしたいの？
去年の荒らし君？

つーか、１５分違いならダイエーの歓迎のために来てる人も
西武が到着したときにはいるし、どっちが多いとかは不毛なことだね。
ということでこの話は終わり。

今年も日ハムはドラフト外してくれたぜ・・・

片岡が抜けた穴は、木元か賢介辺りがオオバケしたらおもろいかも。
投手陣は相変わらずだし。
江尻が８勝できるかどうか・・・
同郷出身の甲子園優勝投手・正田、そろそろ
活躍してもいいんじゃねーの？
みなさんはどう思われますか？

>>15
漏れも正田とは同郷だ・・・・
彼にはがんばってもらいたい

>>15
正田はともかく、江尻に期待するのは酷では。

>>13　別に荒らすつもりはなかったんよ。
書き方が悪かったかな、スマソ・・・

正統あげ

>>15
江尻ﾀﾝは何気にあの広岡大先生が絶賛なされていたよ。即戦力になりうる存在だって。
先発・中継ぎ両刀使いで、５〜６勝はするんじゃないの？

>>20
漏れは先発で固定すべきだと思うよ。

猫ファン的には、今季の秘密兵器として、高山・大島・赤田の少年隊の中から、
誰か１人でも１軍のレギュラーに定着してくれる事を期待。

正直高卒ルーキー松坂があれだけ勝てるとは思ってなかった
だから寺原も結構勝利数稼ぎそうだと思う
今年は１２〜３勝はするんじゃない？

鷹ファンだが今年の西武はかなり手ごわいだろう
・・・案外独走優勝もあり得る
まあそれは鷹にも言えるが

>>22
毬ﾌｧｿだが、高山は良い選手だね。昨年良い所で打ってたしね。

高山が甲子園の時に放った、センター返しのヒットは強烈だった。
今でも鮮明に覚えてる。

寺原は新人時代の松坂に比べたら、Ｍａxスピードでは勝っているけど、
投球のスタミナ・安定感に欠けるから、
上手くいけば二桁勝てるかもしれないけど、
その場合、１０〜１２の負けは覚悟しなけりゃならん投手なんじゃないの？

１塁を争う退勢と危険が、ともにスランプと怪我で今年もこけそうだから、
今年は同タイプの大島におおいにチャンスが回ってきそうな気がする。

寺原には期待していない。即戦力望むのは酷。使えればめっけもん。
それより飯島や養父のほうが使えそう（即戦力として）。
２年目の山田は２桁勝つ。

寺原か…松坂は球が速いだけでなく、プロ級の変化球（スライダー）も持ってたからね。
ストレートだけなら対応されちゃうでしょ。出てくるまでには、ちょと時間がかかりそうな。

>>29
>２年目の山田は２桁勝つ。
「戦力分析スレ」としては「○○が去年と違うから２桁勝つ」とかそういう
書き方をして貰えると「２桁勝って欲しいなあ」とどう違うのかが分かって
興味深いのだが。。。

つーか、寺原の将来の事を考えれば、
今年は２軍でジックリ鍛えて体力をスケールアップさせるべきじゃないの？
大物高卒投手だからといってあまり早急に活躍を期待して使ったら、
うまくいけば松坂級の大活躍をする可能性があるかもしれないが、
下手をしたら中途半端な客寄せパンダ的な起用で潰された、
酒井圭一の悲劇の道を辿りかねない。

>>29
>２年目の山田は２桁勝つ。
「戦力分析スレ」なんだから根拠ぐらい書けや ﾎﾞｹ
どうせ「２桁勝って欲しいなあ」って鷹ファソの妄想だろ（ｗ

・・・>>31を翻訳してみました

>>30
チェンジアップが有効な武器になりそうだとか言われているが・・・・・
スライダーもカーブもフォークも一通り投げるが、
どのボールもプロの投手の中では平均的な切れで、最終的なウィニングショットになるようなボールではない。
あくまでも１５０ｋｍの真っ直ぐがあってこその投手。
その真っ直ぐでも、スタミナ不足とバラツキで、最高１５０ｋｍ台から、１３０ｋｍ台の球まで差がある、常時１５０ｋｍ近く出る訳ではない、
さらにセットポジションになると１４０ｋｍ台の球しか投げれず、球威が半減する・・・・等々問題を抱えている。

山田も１５０ｋｍの直球が復活するかどうかが鍵だな。

山田も寺原同様、直球のスピードと切れがあってこその投手で、

球種は豊富にあっても、どれも平均的で決め球になるようなボールではない。

あくまでも速球を生かす為の変化球である。

故に、昨年のように１４０km台そこそこの真っ直ぐしか放れないと、

速球も変化球も打ち頃の打者にはいかにもタイミングの合わせ易い平凡な投手になってしまう。

>>33
PART3に入ったし、キャンプインもしたんだから「戦力分析スレ」としては
もうちょっと突っ込んで欲しいと希望するのはそんなにむかつくものか？

>>36
？
33 だけど、俺は翻訳後と同じ気持ちなんだけど。

寺原対松坂、とか言われているが、今の時点で比べるのはどうかな？

下手したら、寺原がダイエの主力になる頃には
松坂は日本にいないかもしれないのに・・・

>>15
正田も今年は勝負でしょ
ただ公の場合左は今年、下柳清水の他に、
加藤も佐々木も出てきそう。
中継ぎで柴田来たし、以外と揃ってるよね。
正田は、去年一回だったチャンスが増える程度なのかもね。
コスモスリーグで見た時はいい球と悪い球はっきりしてて、
長いイニングはキツイのかなとｵﾓﾀけど。
集中講義受けるらしいキャンプでどこまで伸びるのか。

今年もしろにゃんこなのか、それとも伊原の采配で思う存分機動力を発揮させうる打線なのか、、、、、
↓

６松井
９小関
３大成
Ｄカブレラ
７和田
５マクレーン
８エリート
２伊東
４高木浩

正統スレage

松井は３番だろが>40

>>42
松井は1番に固定するって監督が・・・

>>42
伊原が＞４０のオーダーで固定すると言ってますが

結婚かよ！

>>27

松坂の新人時代と寺原では味方の援護が違いますが。

８エリート
２伊東
４高木浩

この下位打線だとあっさり３者凡退だろうな

＞４６

援護があろうとなかろうと、安定感に乏しく好不調の波が激しくて防御率が悪く、
打たれる時は四死球で走者を貯めて連打を浴びて、
味方の打線がどれだけ打っても決して挽回できないような大量点を取られて試合を壊すような投球をする投手だろうと予想して。

寺原１年目

８勝１０敗防御率４．４０

１００奪三振１００四死球と予想

寺原になると西武ファン必死だなﾌﾟ
もう西口・松坂は人気も実力も後退してるしな。

ダイエーや寺原を批評すると荒れますね

ダイエー不安性格悪いね

ダイエー不安のサイコぶりはジャイヲタに匹敵する

少なくとも西武は終わったからなﾌﾟ

＞４９の予想くらいが一番冷静で妥当な線だと思うぞ

ダイエーは会社そのものが終わってるしねﾌﾟ

もう、やめようぜ。

ダイエーに関することには肯定的な評価しか許されないようですね

>>49
その成績なら途中で2軍で鍛えなおすと思うが・・
変な成績で規定投球には達する事は無いだろう

このスレの住人はファッショですか？

少しでも気に入らぬ書き込み、冷静な批判・分析をすると、

荒す基地外がいる。

そんなに勝敗つくほど登板機会ないよ＞寺原

３勝４敗防御率５．３０

野球に関係ない所でしか批判できない西武ｦﾀ哀れﾌﾟ

喧嘩せずにﾏﾀｰﾘしようぜ。
そこがパﾌｧｿの良いところだろ？

一部がファッショなだけで全員をファッショ呼ばわりは乱暴かと

なんで、一部ダイエーファンは、

あそこまで執拗に西武＆猫ファンを敵視するの？

自分の応援するチームがパリーグの盟主だとか自認しているのなら、

弱い西武の事なんか放っといて、もっと寛闊と振る舞っていればいいじゃん。

まあダイエーファンでない奴が面白半分でやってる可能性もあるけどね

鷹ファンだが寺原は3勝3敗防御率４．５４くらい
でもストライクゾ−ンの変化が奴にとって有利になるならば
二桁は無理でも8勝7敗防御率3.45くらいの成績を残せるかもしれない

あの松坂の高めの１５５くらいでもストライクになるんだよな・・・
結構この差は大きい

3.45の防御率を残せる実力があるのなら、
ダイエーのバックの力を考えれば、10勝5敗くらいの成績は残せるだろ＞＞寺原

何度となく言われているが、寺原を松坂と比べるのはしんど過ぎる。
毬ファソだが、喜多を高橋由と比べる気にはならないよ。

鷹ﾌｧｿとしては、マスコミの煽りでﾃﾗﾓﾝﾃが下手に
松坂と張り合って潰されるのが一番コワイ。

日刊など、「寺原日記」とかいってﾃﾗﾓﾝﾃに日記を書かせている。
（まあ、引き受ける方もアレだが）

マスコミの煽りはもうウザいの一言だね。
普段は見向きもしないくせに

喜多は怪我のほうが心配。

>>70

申し訳ないが、その２人の比較とはちょっと違うような・・・

喜多は1年目の坪井(阪神)くらいの活躍はできるんじゃない？

少なくとも1年目の小坂くらいの打撃成績は残すかと。

>>72
特に夕刊フジの江○のパリーグ潰しネタはうざいね

>>75
��木大成と比べたら方がいいかと

１年目の坪井の成績だったらすごいぞ

江尻は実際に遭ったら殴りそうになる拳を必死にこらえて
あらん限りの罵詈雑言を浴びせ掛けてしまいそう

マスコミは長嶋辞めてネタに困っているから、
客寄せパンダとして寺原と星野を利用してるんだろう

あのさー、いきなりなんだけど、あの球団の今年のスローガンって何よ？
かなりさむいんだけど。どこのスレに書いたらいいかわからないから
ここに書かせていただく。

Super Hawks Again All Together
Be tough, Stay tough, Win tough
Ballpark Sensation
全力　To the best
Break with the tradition
Red power 燃えろ！
Win the game. Win the dream
Never never never surrender　など

なんなのよ。これ。泣きたくなっちゃうよ。

西武の大友でさえ、1年目から3割打ってるんだから、
実力十分の喜田はレギュラー獲れれば十分3割の可能性はあるだろ

鷹ファソとして、一年目に中途半端に活躍→２年目からアボーン

よりは、再来年あたりからコンスタントに１０勝できるピッチャーに
なって欲しいもんだ。そのためにはマスコミの煽りを排除せんと。

檻の平野は小坂のような渋い活躍で新人王争いに絡んできそうと予感しているのは
俺だけだろうか？
セカンド大島、ショート塩崎とポジションが空いていないから無理か。

檻の全ポジション守れる外人（シェルドン？）っていかにも打てそうにないな・・・・・

>>84
ゆくゆくは、平野・ショート、塩崎・セカンドって事にならないかな？
塩崎ってショート守備の安定性に少し欠けてる印象があるので。

塩崎はまだ「不動のレギュラー」とは言えないだけに、
平野や後藤や牧田が入る余地はいくらでもあるかと。

王が寺原の育成・起用法にプレッシャーを感じて、
松坂を預かって育成に苦悩したﾄﾝﾋﾞみたいに、
シーズン中の監督采配に狂いを生じはしないだろうか？

むしろ何もプレッシャーを感じずに使い倒してしまうことを危惧しています

王は「即戦力として期待」と言ってたからね。
さらに、球団の執拗なまでに西武を意識した戦略と、
マスコミの煽りも合わさって、
ﾃﾗﾓﾝﾃがアボーンされる恐れは日に日に高まっている気がしてならん。

>>89
だな。トンビより凄いかもしれん。
100球あたりできっちり交代してほしいな。

即戦力として期待をかける投手は、毎年毎年豪華な新人補強をしているんだから、他にも沢山いるだろうに。＞＞ダイエー

ぺドラザあぼーんで寺原抑え起用→毎試合「ピッチャー、寺原！」→1年目であぼーんの未来が見える

個人的にはファームで、じっくり育てて欲しいのだが・・・

杉内が寺原の陰に隠れて伸び伸び自分の実力を発揮する事ができ、
1年目の上原や川越みたいな潜在能力以上の大化けを見せるかもしれない。

鷹ファソとして、５年後くらいに高山や田中賢、喜多あたりと
ﾃﾗﾓﾝﾃが名勝負を演じている姿が見てみたい。

１３０キロ台で敗戦処理してる姿は見たくない。

ﾃﾗﾓﾝﾃより杉内に期待やな

日本ハムの今年のエースとストッパーは誰？

喜多と杉内は新人王争いに加わりそうな気がする。

高山（資格ある？）や正田あたりも有力か？

ハムのエースは金村でしょ。素材は凄いよ、彼は。
ストッパーは井場だと思うけど、去年、結構酷使してなかった？

マスゴミは寺原を使っても使わなくても大騒ぎしてダイエー首脳陣に重圧をかけるんだろうなあ。

＞９９
高山は去年60打席以上出てるから、新人王の資格は残っていないよ。

>>100
恋人同伴で来日してきた新外国人とダブルストッパー組むんじゃなかったけ？＞井場

シュールストロムといい、ミラバルといい、
訳の分からん新外人ストッパーが来た年のハムは結構強いが。

外人のストッパー候補がダメでも何故かぽっかり
チーム内で救世主は現れる傾向はあるよね、ハムに限らず。

寺原
３勝　４敗　１７S　４．２１
と勝手な予想。
ペドラザあぼーんで寺原を抑えｏｒ中継ぎで酷使。
来年からお目にかからずというシナリオを予測しているのだが。

石毛はやはり「声出しの徹底」「ヤジ将軍の育成」「オールウェイズ・スマイル」
「闘志表現の大切さ」を提唱していました。
ｾﾞｯｺｳﾁｮｳ氏が臨時コーチに来て完璧な指導をしてくれると思うので、パふぁんの
皆様には今シーズン、満面の笑顔で投げる具やマウンドで吼える小倉、
ガッツポーズでホームインする谷などをご披露できるかと思います。

>>95
上原の20勝はともかく、川越の12勝(?)は大化けでもないだろ。
来年はやりそうだよ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200202/bt2002020213.html

松坂、その名前はヤメロ。くちさがないファンに乳ボールと言われるに決まってる。

>109
ﾜﾗﾀ

正直、正田ってドウなん？
通用しそうなんですか？

正田は今中みたいなタイプになるかも。

あと、佐々木はリリーフタイプなのかな。
他ファソとしては、先発に入った方が脅威なんだけど・・・・

>>112
正田は今中タイプ→タイプは完全に一緒。今中クラスまで...妄想だわ(w

佐々木は、多分今年は先発。去年も、中継ぎ陣ケガ続出しなけりゃ先発で通したと思う。
正直、公の若手の中で、今年10勝する可能性を持った唯一の素材だと思ふ。。これも妄想(w

杉内はポシャると思う。
筋力をつけて球速はつけたがそのせいでカーブにキレがなくなった。
加えて牽制、クイック、フィールディングにも難あり。
逆に故障中に筋トレをもくもくとしていた山村の方が期待できると思う。
あの剛速球がどこまで球威を増すのか見物。

杉内はシドニーの頃はプロ即１０勝とか言われてたけど、
去年は調子を落としてたからね。
俺も、過大な期待は控える(w

あと、田中賢は今年やれそうなのかな？。
岩隈との男前対決が見たいんだけど。

>>115
杉内ってストレートとカーブだけで社会人時代活躍したらしい。
凄いね。週ベに書かれてたよ

>>115
今の所、内野の一角でレギュラー出場50%、半レギュ90%ってトコかな。
岩隈―賢介
寺原―賢介
の対決あたりが名前売れると楽しいね。

>>116
ちょっと厳しい言い方をすれば、杉内が社会人時代に活躍したのは九州地区の予選と、去年の秋だけ。
全国規模の大会では毎度毎度試練を味わっている。
打たれてマウンドで号泣したことさえアリ。

田中賢は去年序盤のホームラン連発でペースを
乱した、と聞いているが・・・・・

あと、ダイエーの１２０キロ（グラム）投手カスティーヨもよろしく・・・

>>116

それだけに、そのストレートとカーブが通用しなかった場合が怖い・・・

鷹ファンだけど、
杉内いいと思うけどなぁ。何を基準に評価されてるのかは分からないけど。
プロって言っても「１４０キロ台後半の直球と鋭いカーブ」だけで、
十分５〜１０勝いけると思う。
新人王とかは他との関係で分からないけど。

>>84
平野、いいと思うよ。あの華麗な守備は充分売り物になると思う。
和製オジー・スミスを目指してほしい。
ていうか、今のオリックスに他に見るべきものなんて（ﾓｶﾞﾓｶﾞ

オフシャルサイト覗いてみたら、福岡ドームの開幕２連戦１５分で売り切れ、チケット取れないとか騒いでいる｡
西武ドームとか大阪ドームなんかもそんな状況ですか？

最初にイエローカードもらうの誰だろう？

>>84
西武ファンだけどとりあえず平野は良い線行きそう。
とりあえず、今オリックス野手でレギュラー取るのはそれほど難しく無さそうだし、
塩崎も得点圏打率こそ高いけど、その他は今一だと思う。
セカンドにしても大島は年齢のせいか昔ほど動きに切れがないと思うし、そうなれば塩崎がコンバート
されるかもしれないし、そう考えるとレギュラーを取る可能性がかなり高いと思う。
そうなれば新人王の可能性も結構高いと思う。
ただ、不安としては一昨年のドラフト直後、来年の目玉として小関が絶賛していた所ぐらいかな。
奴にほめられると不幸になる傾向があるんで・・。

>123
うん

杉内、昨日のすぽるとで投げてるところが放映されていたが、ぜんぜん腕がしならない投法で
迫力が無く、寺原と比べると数段落ちる素材だと思った。まあ、まだ慣らし運転程度なんだろうが。

正田には期待してみよう・・・・・
がんばれ・・・・地元の星！！

ハムの野中にも何気に期待してるのだが｡
高卒の割に体つきがしかっりしてるし｡

>>127

今年はともかく、３年後なら杉内よりﾃﾗﾓﾝﾃの方が可能性ありそうだね。

>>124
すげーと思いさっき見てきたけど売り切れたのって開幕から福岡Dの
４連戦が見れる1500枚限定の特別ﾁｹｯﾄが売り切れただけではないの？
あと西武の開幕戦は西武Dじゃなしに札幌Dだよ。

↑あ！123の間違い・・・

ロッテ清水
日ハム実松
西武 伊東
近鉄 的山
ｵﾘｯｸｽ日高
ﾀﾞｲｴｰ城島

パリーグでまともなレギュラー捕手がいるのは、ﾀﾞｲｴｰだけだな・・・・・・

鷹派なんだが、ハムの賢介には期待したい。
地元出身の選手なんで頑張って欲しいのよ。
レギュラーとってくれると嬉しいんだが。

アホかダイエーの糞餓鬼のどこがマトモなんだ谷繁くらすのタチワルな厨房だろ
的山とかのがよっぽどまともだ好きだ！

>>133
ジョーは肩やってるんで、下手すると開幕に間に合わんかもしれないがね。
最悪そのときのスタメン捕手は誰だ？的場か？

内之倉かもしれない。

>133
鷹ファソ君はずいぶん日高あたりを貶めたいようだな

>>133
十分に日高はレギュラー捕手としてやってると思うけど。

2001年打撃成績

城島 規定打席クリア．２５８ ３０ＨＲ95打点

日高 規定打席不足．２４７ ８ＨＲ３７打点

的山 規定打席不足．１７７ ５ＨＲ２５打点

打つ事も打者である捕手の仕事のうち
城島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のパリーグ５球団捕手

去年、日高にかなり打たれてたような…

各球団のスタメンオーダーきぼん

はいはい、鷹が何事も一番ですよ。

>>143 「脱税モナー」とオチを付けてみる（ｗ

煽りじゃないけど、正捕手なら最低でも既定打席に到達はしたいところだよね。
併用制はあまりうまくいかないと思う。

日高は規定打席に足してないけど正捕手として認めてほしい。
規定打席には足りないと言っても１０打席ぐらいだったと思うし、第二捕手とは明らかに出場数も違うし
十分正捕手として合格だとは思うよ。ところでオリックスの第二捕手ってだれ？
三輪で良いの？

日高はあと14打席数不足だった。今年はよろしくお願いしたい。
ところで、公の捕手は実松でいくのか？化ければ当分安泰だと思うが…

>>147
実松は去年能力の片鱗を見せつけた。化ければかなり恐いよ。

でも、日ハムは今年優勝したいのなら、メインは野口で行くべきだとは思うんだが。
将来的なことを考えたら、實松でいくことが大いにプラスなんだろうけど。

>>149
現有戦力でいきなり優勝は厳しいのでは。
野口が悪いわけではないが、オレは実松の打撃と将来性を買いたいね。

>>147
日高には伝説の「鈴木健の15球」が…。

>>151
オールストレートのやつだっけ？
あれって日高からのサインだったの？
西武ファンだけどあの時、落とすか曲げるかすれば軽く三振獲れたと思うんだけど、
いくら鈴木が内角ストレートに弱いと言ってもやりすぎだろうと思ったよ。

大島が本当に公の将来を考えてくれているんなら、今季は實松で通してくれるだろう。

>152
うん。あれがきっかけでバッテリーコーチのクビがとびました。

>>151
あれは小倉が意地になってたんじゃないの
あの時は西武ﾌｧｿながら変化球投げればすぐに終わるのになぁと思ったよ
そう言えばあの時は実況板で
『奇跡が起こりました』とかとか書いてあってワラタよ
危険マンセーなんて滅多に無かったもんな

>155
その前の打席でシンカーをＨＲされたでしょ
で次の打席は決め球をストレートにしたらファウルされ、変化球に切り替える
タイミングが計れないまま15球続けたと日高が罰金にｼｮﾝﾎﾞﾘしてました。

>>153
でもマトモなリードすんのは田口さんだけだよ...

実松の強気なリードは、技巧派が多い公投手陣と
相性がいいと思うんだけど・・・・

Ｈ的場、去年１軍出場無し・ファームで３試合だったんだ…
鷹ファソではないが、気の毒に思った
いっそＴ田中秀太あたりと交換すれば双方ｳﾏｰじゃないか？

的場は去年右肘手術して、その後も回復が思わしくなかったみたい。
彼に関しては一軍で控え捕手やらせるより
二軍で試合勘を持たせておく方針らしいから、
（恐らくFA行使する）城島の後継として的場に期待してるんだろう。

あげとく

>159
去年は怪我してました。

age

test

今年の「ホームラン４月号プロ野球完全予想」のパリーグ６球団の戦力評価の予想


■■昨年度戦力■本年度戦力
■■■■■■■■■■■■■
■■投打守采総■投打守采総
■■手線備配合■手線備配合
近鉄ＣＡＢＡＢ■ＢＡＣＢＢ
大栄ＢＡＢＢＢ■ＡＡＡＢＡ
西武ＡＢＢＢＢ■ＡＢＡＢＡ
青波ＢＢＢＡＢ■ＡＣＢＢＢ
六手ＡＢＣＢＢ■ＡＢＢＢＢ
日公ＣＢＢＣＣ■ＢＢＢＢＢ

なぜいつもいつもダイエーと西武は評価が高く近鉄は低いのだろう？

＞１６６

ホームランでの戦力評価では、近鉄の評価が毎年過小評価気味だよね。

担当記者の人が謙虚なのか、辛口だからなのか。

>>165
大島は進化して梨田は退化したということか？

>>166

近鉄は一昨年までは２年連続最下位だっただから。

昨年の優勝はフロック。

>>168

中村の遊撃コンバートだとか、
ローズ・中村・ウィルソンのＨＲ王トリオのキャンプでの打撃練習を
ファンサービスの為に３人揃い踏みでやらせるだとか、
梨駄の今年の言動には、明らかに優勝監督の油断と奢りが垣間見られるから。
今年は他球団に足元を掬われそう。

今年の大島は昨年のぶっちぎりの最下位低迷の屈辱を反省して、少しは監督として成長するだろ。

もしかしたら近鉄の采配のマイナスポイントは
投手コーチのことかも・・・・

今年の無しだは、チームの勝利よりも人気優先の客寄せ采配をやってずっこけそう。

＞＞１７１

それはプラス材料になるだろ

ホークスのキャンプでは企画しなくても毎日のように、
小久保･松中の揃い踏み打撃練習が見られる。
近鉄のキングトリオには及ばないかもしれないが。
去年見に行ったけど、その後の井口の方がものすごかったんだよな･･･

今年、チームの危機感が一番欠如しているのが近鉄だと思う。

昨年は開幕前に、アメリカのフォックスグループへの身売り疑惑騒動があって、
その騒動をバネにチーム全体に危機感と反骨心が芽生えて一つに団結して戦う事が出来た事が、
優勝できた大きな要因だと思われる。

今年は優勝してスタッフも選手も大幅に年俸が上がって裕福になり、昨年のようなチーム全体の危機感が感じられない。

＞＞１７５

それなら今年はホークスが優勝だな。

優勝へのモチベーション度

Ｈ≧Ｌ＞＞＞＞＞Bu＞＞＞＞＞＞＞Ｍ＞＞＞＞Ｆ＞＞BW

>>177
BWの監督はそうでもなさそうだぞｗ

>>177

石毛がいくら笛を吹いても選手達は踊らず

六手はニセコージをなんで続投させたんだろうね。

六手も思い切って上田とか勝てる監督を呼んでくれば、優勝も狙えるバランスの取れた戦力なのに。

俺は、ロッテに石毛が行ったら面白かったんじゃないか、と思うよ。
采配面はともかく、ロッテの選手に優勝へのモチベーションを
植え付けるには、石毛のような精神論が好きな指導者が
効果的だと思う。

上田は、選手を鼓舞するというタイプではないから、
老練したベテラン選手が揃ったチームで力を発揮すると思う。

ﾊﾞﾚｿﾀｲｿ監督復活ｷﾎﾞｰﾝ

ひろおかGM復活ｷﾎﾞｰﾝ

佐伯御大蘇生ｷﾎﾞｰｿ

藤田元司さんがお元気ならば、リーグトップクラスの投手力が整っているロッテにはうってつけの名監督だと思うのだが・・・・・・

ﾛｯﾃにはそれ以前にﾁｬﾝｽに打てるﾊﾞｯﾀｰがﾌｸｳﾗしかおらんから優勝はﾑﾘ｡

ﾛｯﾃにはそれ以前にﾁｬﾝｽを作れるﾊﾞｯﾀｰもいない

元横浜監督の大矢、権藤、元広島監督の三村あたりは？

ロッテの大ＯＢ山崎裕之さん

小宮山・伊良部が兄貴分として慕ってた牛島さん

村田兆治

落合

今のﾄﾞﾗﾌﾄ制度じゃあ､ﾛｯﾃがいい即戦力ﾊﾞｯﾀｰをとれるわけもないので､
ｵﾘみたいにIQのﾖｻｹﾞﾅ高校生打者をとるﾍﾞｷ｡

＞１９３

喜多は即戦力では無いとでも？

ﾐｽﾞﾃﾞｯﾎﾟｳ打線に１つﾐｽﾞﾃﾞｯﾎﾟｳが加わっただけやん｡

ロッテが韓国球界ルートを使って、韓国プロ野球で５０本以上ＨＲを打ったイ・スンヨフを獲得にいくって言う話はどうなった？

たとえ取れても､ｲ・ｼﾞｮﾝﾎﾞﾑですら活躍できんのに｡

ジョンボムは１年目は３割を打つなどそこそこ活躍したが

ジョンボムは良い選手だと思うのだがナゼ活躍できなかったのだろう？

右ひじの怪我では？

>>194
おれロッテファンで>>193じゃないけど喜多は大森コースの恐れがあるよ。
去年はメイが打ってくれたから良かったけどもう一枚欲しいよね。
２８０、１５本、６０点くらいやってくれれば嬉しいんだけど。

小坂の内野安打があと２０本増え、サブローがさげまん呼ばわりされてる
カミさんのために奮起して３割打てばわからん。

>>196
イ・スンヨフではないが、韓国ロテの若手左腕エースを獲ると言う情報が
以前流れていた。結局、その話は白紙になったのには残念。

石毛がロッテの事を「マリンガン打線」とか呼んでたね。

マリンガンって水鉄砲のことでしょ？

>>205
そうそう。水鉄砲みたいに破壊力が（以下略

＞２０２
そういえばサブローって中嶋ミチヨとの結婚を発表した
２０００年９月以降下降線をたどっている気がする。

Bu＝いてまえ打線
BW＝ブルーサンダー打線
Ｆ＝ビッグバン打線
Ｍ＝マリンガン打線
Ｈ＝ダイハード打線

他球団の打線はみんな特徴的な名前を付けられた事があるのに、
打線に名前が付けられた事がないのはうちのチームだけだ。(;´Д｀)

ほわいとニャンコ打線と名づけてあげよう。

しかしダイハード打線って名前もなんだかんだで定着したなー。
初めて聞いたときは「絶対すぐに忘れられるだろうな」とか思ってたけど。

ちょっと、ちょっとマリンガン打線なんて恥ずかしいネーミングやめてください。

大体ロッテはつながらないので打線が成立しません。

定着してたか？
ぜんぜん聞かねーyo

↑ダイハードの事な

ﾀﾞｲｴｰ打線は昔、ドンタク打線だとかオッショイ打線だとか山笠打線だとか玄界灘打線だとか明太子打線だとか博多にわか打線だとか呼ばれてた事もなかったっけ？

今年も例年通りろくな打線補強をしてないしだめでしょう。
＞ﾐｽﾞﾃﾞｯﾎﾟｳ(ﾏﾘﾝｶﾞﾝ)打線

閉店間際のお祭り野球＜＜＜ﾀﾞｲｴｰ球団創設期のキャッチフレーズ

水鉄砲ﾜﾗﾀ
まさにそのとおりだな（ｗ

>>208
「カブレーン打線」

サポーロに移転したら、「西武ホワイトベアーズ」という球団名に改称されて、
「白熊打線」というニックネームが付けられます。

白熊打線・・・　弱そう・・・

どさんこ打線

>>214
おれは平和台時代の貧弱だった頃の打線を、勝手に「大貧民打線」と命名してた。

>>220
ネコからクマに昇格して嬉しがっている猫ﾌｧｿのおいらは逝ってよしですか？

>>223
本来は獅子なのに…（ｗ

>222
先輩は、太平洋時代の、坪井選手知っていますか。
確か、守備固めで出ていて、サヨナラスクイズを決めて、
翌日はスタメン出場していた選手ですが。

昔の阪急打線も長い期間に渡って強力だったけど、
これといった打線の愛称が付いた事は１度も無かったな。

阪急黄金打線

>226
長池、大橋譲、福本、いろいろおりましたが、高井の一発人生は記憶に残りましたな。

たしか、オールスターで代打サヨナラホームランを打ちましたよね。高井。
今どうしてるのだろうか。

マルカーノ

おういたいた○カーの。バルボンもよろしく。

蓑田ね。３０本、３０盗塁、３割。

８福本
７簑田
３加藤
４マルカーノ
Ｄ高井
５島谷
９ウイリアムス
２中沢
６大橋

こんなかんじ

小坂、福本、大石大二郎、小柄でプロはいる人って、実力者なんだなと。

>233>
大変よくできました。
かつ、ピッチャー山田久志といきたいですね。

アニマル。

今季の戦力分析スレなのに・・・

>>233
78年バージョンだな。
77年だと2番レフトが大熊に
76年までだと7番サードに森本ってとこか。

あとこのころのブレーブス四番ってやっぱり加藤or高井
じゃなかったかな？（マルカーノは五番が多かったような）
加藤高井マルカーノか、マルカーノ加藤高井の順のほうが…？どうだろ

加藤高井マルカーノが落ち着きどころかも。
Ｄメイにも守備を本気でやってもらって、マルカーノみたいな息の長い選手になって欲しいなあ。
といきなり鴎になったりする。

>>165
ダイエーの投手力がAかよ・・。
所詮、三流雑誌の分析はこの程度（プ

６７年(初優勝時)
7ｳｨﾝﾃﾞｨ．285 25HR 60打点
6阪本 ．272 9HR 24打点
3ｽﾍﾟﾝｻｰ ．274 30HR 68打点
8長池 ．281 27HR 78打点
9早瀬 ．261 7HR 37打点
4山口富．261 7HR 34打点
5 森本．258 6HR 37打点
2 岡村 ．222 11HR 34打点

７１年
8 福本 ．277 10HR 45打点67盗塁
6 阪本 ．282 15HR 56打点36盗塁
3 加藤英 ．321 25HR 92打点18盗塁
9 長池 ．317 40HR 114打点
5 森本 ．284 16ＨＲ 58打点
7 大熊 ．307 15ＨＲ 57打点
4 ｴｲﾃﾞｱ ．300 7ＨＲ 36打点
2 岡村 ．222 7ＨＲ 50打点

７８年(パリーグ４連覇最後の年)
8 福本 ．325 8ＨＲ 34打点70盗塁
7 蓑田 ．307 17ＨＲ 65打点61盗塁
3 加藤英 ．255 24ＨＲ 86打点
D 高井．302 22ＨＲ 77打点
4 ﾏﾙｶｰﾉ ．322 27ＨＲ 94打点
5 島谷 ．298 22ＨＲ 76打点
9 ｳｲﾘｱﾑｽ ．295 18ＨＲ 66打点
2 中沢 ．239 7ＨＲ 40打点
6 大橋 ．218 6ＨＲ 23打点

８５年(球団史上最多の758得点を記録)
7 福本 ．287 11ＨＲ 51打点23盗塁
6 弓岡．295 8ＨＲ 63打点28盗塁
8 蓑田 ．278 24ＨＲ 80打点
3 ﾌﾞｰﾏｰ ．327 34ＨＲ 122打点
5 松永 ．320 26ＨＲ 87打点38盗塁
9 熊野 ．295 14ＨＲ 60打点
D ﾋｯｸｽ ．207 22ＨＲ 57打点
2 藤田 ．217 11ＨＲ 53打点
4 岩本 ．276 6ＨＲ 16打点 21盗塁
PH石嶺 ．302 14ＨＲ 34打点

どうして、西本・上田時代の阪急は、若手強打者の育成がああも上手かったのだろう？何か特別なノウハウでもあったのだろうか？

今のオリックスのこと考えたくないからって
ちょっと暴れすぎｗ

★今度こそビリは近鉄だろ、普通に考えて★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007784281/

↑でやれヽ(｀Д´)ノ

>>240
投手の所、６球団でAとBしかないからな。
本当にだいたいの分け方だな。

もう次スレではビリスレに合流しちゃえば？
あれだって元は戦力分析スレなんだし。

>>242

というか、スカウトの勝利でしょ。
丸尾とかいう名スカウトがいた。

喜多のことだが
今の六大学のレベルを考えると最高打率をマークしたとはいえ
立川・大塚の方が一枚上という意見も聞くのだが、どう？

>>240
ここ数年のドラフトでの大物即戦力投手多数獲得の効果がそろそろ出てくると予想される

今年はストライクゾーン拡大の恩恵を受けて、どのチームも投手成績・投手力が多かれ少なかれアップするだろうね。
逆に、打撃成績は軒並み下落して、打率・四死球・打点・得点なんかはリーグ全体で大幅にﾀﾞｳﾝするだろう。

オフは楽しいなぁ。いい方向にばかり考える事ができるよ。

オリッキシに期待

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200202/N020206003.html
伊原監督、松井をベタボメ(西武)

今季１番に座る松井が初のフリー打撃。見守った伊原監督は予想以上の仕上がりに満足げ。
「他球団の１番を見てごらん。ダイエーの柴原は足がない、日本ハムの小笠原はブンブン振るだけ。
近鉄の大村は足はあるけどスタートが切れない、ロッテの小坂は安定してない。
うちの１番にはどこも勝てないだろう」と自画自賛していた。

>>252
小笠原が１番？
不思議な監督ですね。

＞２５３
昨年の小笠原は後半戦1番を打つ事が多かった

>>254
片岡が移籍した兼ね合いで、今年から打順・３番の予定らしい＞小笠原

どっか１球団抜けてるな・・・

誰が１番打者かよくわからんチームだからな。

>>257
去年１番打者で 75試合出た選手がいるんだけど＞抜けてる１球団
（鰆より多い）

開幕までノーマークの方がやりやすいです...（涙）

>252
反応します。
小坂は守備の神様、打撃は、最終戦にて猛打賞。
ここにいらっしゃる猫ファソの方はまったく悪くないのですが、
あの記事で、敵をたくさん作ったような気がいたします。
よく言うよな。
マリンで料理してやるぞ。って気持ちですね。

>>252
松井め、柴原より得点少ないくせに(１点だけだけど)！

柴原って足あんまり速くなかったんだ

小坂より盗塁６個も少ないくせに。

>>261
落ち着け。悪いのは伊原であって松井ではないぞ。
Ｏ島は今期鰆を３番で使うと名言したし、檻を忘れてるしで、既にダメ監督の臭いを漂わせているのだが。

>打撃は、最終戦にて猛打賞。

これはあんまし関係ないと思うが・・

マジで日本ハムの打線が１２球団一のような気がする。

しかし石毛は笑えるのに伊原は何故かいちいち癪に障るな。

おばんどー
調子いいみたいだね

伊原はサイコ猫ﾌｧｿだったのか...

俺公ﾌｧｿだけどさ、打率2位で30本打ってﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振るだけ、って...ｺﾞﾙｧ
俺のイメージだとジャンボ高橋並みなのだが(w

>>267
君がアンチ猫なだけだろ

1番と4番以外以外誇れないんだから大目に見てやって下さいな・・・。

去年は仕方ないよな、あれだけ故障者が出ちゃったんだし。

まあ結局は松井稼が１番打者で１年通せるかどうかが問題か。
通せたら日本一の１番打者だということに異論はなし。

>265 大目に見てやってください（笑）

>267　つぼを得た表現ですね。うちの監督は優勝をキャンプ初日に連発してましたが。

>>262
足は速いが走塁が苦手。

>>267
それよくわかる。「普通にやれば楽に優勝できる」みたいな発言もはぁ？？って感じだった

寺原なんぞ明らかにプロでやってく為の体力不足。
今日の投球練習を見ても、キャンプ６日目にして早くもへばってきてる。

寺原ごときを松坂を比較すること自体ｲﾀｲ

おいおい伊原の煽りぐらいさらっと流せよ
まんま煽られてどうするんだ

>>277
一応まだ高校生なんだから、その辺は大目にみろや。
天才・松坂と比べちゃ可哀相ってもんだ。

結論
伊原は王と比べて煽り上手

東尾とか伊原が相手ならものすごい勢いで煽られそうだ

煽る意図が見えないから真性のような気も･･･

真性にしろ何にしろ一々煽られんなや
江尻の記事に一々反応してもらんないだろ？

>>257
（；´Д`）

http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top16.html

早くも檻の外人さんはハズレ臭いようで・・・・・・・

ロッテは田中充という左腕投手がいいらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20020206_70.htm

２年目のﾀﾞｲｴｰ山田を、視察に訪れた西武・ロッテの編成担当が絶賛。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20020206_100.htm

伊原も王と同類だな。
周りが見えてないところが。

檻の一番って塩崎でいいの？
得点圏打率が異常に高い一番打者・・・ﾊｱﾊｱ

塩崎は7番に置くと振り回して三振するけど、1番だとねちっこいﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞ
するし、走ってくるよ。本人も1番が合ってるって言ってるし。
7番には相川入れて、足は速くないけど抜け目のない走塁をする葛城などと
からめて機動力使って１点をもぎ取り、継投と守備で守りきるしかないよね。
先発は左右3枚ずつﾊﾞﾗｴﾃｨ豊かに？揃ってるから心配はしてない。

伊原監督は素晴らしい。何事に対しても、情け遠慮をせずに本質を突いた発言をズバリとしてくる。
敵に対しても味方に対しても容赦をしない冷徹・非情な采配をしそうだ。第二の広岡達郎になりうる名将の器だな。

伊原マンセー(w

パの監督、地味系が多いね

監督なんてもっと地味な存在でいいよ。
キャンプ情報なんかは色んな選手の情報知りたいし。

広岡は監督時代もっと凄い煽りを言ってた
伊原もドンドン言え
何か言わないとマスコミは注目しないから

広岡＜＜肉は食うな、玄米食え

に対抗する、

大沢＜＜草ばっかり食ってる山羊さんチームに負けてたまるか

などの壮絶な場外口撃戦とかあったね。

おばんどーは２めーとるあるんだな…

2002年メンバーで各球団の平均年齢・身長・体重を出してみた（外国人除く）
オフに太ろうが、身長サバ読んでようが申請通り。
■牛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■鷹
投手：　26.8歳　181.1cm　80.3kg　31名　　投手：　27.7歳　181.0cm　80.8kg　32名
野手：　26.9歳　177.9cm　78.5kg　32名　　野手：　26.9歳　180.0cm　81.7kg　32名
全体：　26.9歳　179.5cm　79.4kg　63名　　全体：　27.3歳　180.6cm　81.2kg　64名
■猫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■波
投手：　27.8歳　179.9cm　78.0kg　26名　　投手：　27.3歳　180.1cm　76.4kg　27名
野手：　27.9歳　178.8cm　79.9kg　35名　　野手：　27.2歳　178.0cm　76.2kg　31名
全体：　27.8歳　179.2cm　79.0kg　61名　　全体：　27.2歳　179.0cm　76.3kg　58名
■鴎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■公
投手：　27.4歳　180.0cm　78.0kg　25名　　投手：　27.4歳　181.7cm　80.8kg　27名
野手：　27.1歳　179.6cm　79.6kg　35名　　野手：　26.3歳　179.2cm　78.8kg　33名
全体：　27.2歳　179.8cm　79.0kg　60名　　全体：　26.8歳　180.3cm　79.7kg　60名

これといった特徴はないね。波の選手が少々小柄といったところか。

マエカー一人では有為な差にはならんか

小柄というか細い人が多いのか・・・＞ｵﾘ

>>300
チーム事情と同じやな(w

猫さんはチョイと年がくってるね、ってもホントちょっとだけど。
チーム全体よりレギュラーの年齢のほうが重要っぽいが。
でも、297ｵﾂｶﾚｰ、と唯一人言ってあげよう。

>297　鴎、ミンチーを入れると大分違うのだが。
おつかれalso!

猫が一番年くってるのが意外。
しかもダントツで年寄りが多い・・・
とりあえず２９７お疲れー

何か面白い資料がないかと会社のデータベースで検索してみた。
01年オールスター雑談ネタ用かな？簡易体脂肪計で計った出場選手の体脂肪率。
牛選手は時間の関係で岡本しか見つからなかったけど、だいたい各球団３人程
のせときます。思った程体脂肪率って低くないな・・・夏場なのにな。

ロテ：黒木 18.3% 小坂 13.7 % 小林 19.8%
ダイエ：秋山 17.7% 　小久保 19.0% 井口 15.6%
西武：松井 10.4% 豊田 17,6% 　橋本 20.1%
近鉄：岡本 23.8 %
オリ：谷 12.1% 具 22.8% 小倉 9.2 %
ハム：下柳 22.3% 小笠原 20.7% 井出 14.3%

>>305
（●｀∀´●）が気になる・・・

＞305
（　　　｀ー´ 　）ﾓﾅｰ

マエカー３０％ぐらいあるんじゃねーの（ｗ

やっぱﾏｴｶｰが禁酒して太ったってのは、
酒飲む代わりにプリン食ってたのかな？

酒飲む変わりにコーラとネクターがぶ飲みでした

>>310
酒飲む変わりにコーラとレクター(博士)がぶ飲みでした

と読んでしまって、（●　｀∀´　●）を思い浮かべてしまった。
寝惚けたか漏れ・・・。

>>311
レモンウォーター吹き出しそうになったぞ
人がネタカマしてんのに逆に笑わせんなﾓﾙｧ(w

>>311
｢おはようクラリス｣
「ぺろ〜ん」
か（ｗ

さすが小倉・・・

名古屋Ｄでの波猫戦中継で、選手の体脂肪率紹介してたよね。
松井と塩崎が一桁だったかな。松坂は早々にKOされてわからずじまい。
ゲストのデーブが「僕は現役の頃16％ぐらいでした」と言ってて、
実況に嘘だろと突っ込まれてた。

セギノールとシェルドンはどうなのか・・・
小川はやれそうだけど

塩崎はレギュラーを平野恵一にとられると思う。
平野は現時点でショートの守備が球界一だろう。
平野はほんとすごいよ

＞３１７
小関さんですか？

平野はスタメンに入るだろうね。
一塁シェルドン、二塁大島、遊撃平野、三塁塩崎
は難しいかな・・
塩崎を使わないのはもったいない。

いくら平野の守備が凄くてもレギュラーは無いと思うよ。
打力が相当劣るし。
それにその守備もプロに入ってからも学ぶことは多いはず。
現時点で球界一ということはない。

ほ　め　ご　ろ　し　(w

9ポジ守れるシェルドン一塁はない、三塁でしょ。
塩崎外野って手もあるけど、まセカンドだろな。
ま、そんな早く平野が使えるのなら結構な話だけど、塩崎はどうとでも
使える。勿体ないのは進藤かな。もうちょっと小技が出来るか、鷹さん
のような打線があれば面白い存在だよね。

村松と塩崎ｏｒ進藤をトレードしたら、どちらにもプラスになる？

平野は、守備の人だったとしても打率２割３，４分あれば
レギュラーでしょ、普通。

あと、シェルドンは元々どのポジション出身なのか・・

レギュラーったって、昨年の奈良原だって鳥越だって２割４分打てて
ないんだよ。
もともと打撃の評価は聞こえてこない平野がいきなり２割４分打って
エラーが塩崎より少ないなんて保証はない。
２割６分打って、得点圏打率が高く、足の速い塩崎を甘くみちゃいけ
ない。　あまり細かい話になるなら檻スレでやれ。

他球団ファンだけどオリックスの内野がどうなるか気になるよ。
ここで続けてもいいんじゃない？>>325

野球ファンとして平野の守備がどんなもんか早く見てみたい。

>>326
そう言えば｢平野のショート守備は日本一どころか、世界一｣と誰かが評していたなあ･･･

感じ悪くてｽﾏｿ。別に仕切るつもりはないよ。
>>241-243の事もあるから一応周りに気を遣ったつもりだった。

新人王は誰かな？。
平野、喜多、大沼、杉内、山村、小川・・・

誰になるかによって、ペナントレースの行方も左右されるね。
特に、平野、喜多、杉内あたりが活躍すれば戦力アップ効果大だし。

>>325
平野はウチの御鏡より打撃は上だったらしいです

>>329
日ハム入団で即エースの可能性もある江尻ﾀﾝが入っていないなんて・・・

平野は「うまいが故に雑な面もある」と言われてた。

江尻は故障明け・半分素材という面から外した方が良いのでは？
公は投手の頭数だけは揃ってるし
江尻が軸になりうるということは来年に限ってみれば考えられない。

石毛と弓岡に直接指導されてりゃ鬼に金棒だよね、平野。
明日からの振り分けでは一軍に入ってこれなかったけど。

新人王は２年目あたりの投手から無難に出てくると予想。
西武だったら大沼よりは帆足に期待、オリ北川だったら契約金０選手だし
気持ち的には嬉しい。

白猫三井は大っぴらにﾑﾈｦﾏﾝｾｰやってるらしいが、
郷土ファン以外いらねーって方針なのか？

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002020806.html

新人王争いは、切り札のはすだった高山、田中賢、山田あたりを
使い切ってしまったのが痛い。

去年よりは争いのレベルが落ちるかもしれんな・・・

公の山口　ロッテの田中

>336
ロッテの田中は二人おるが（16充（たかし）と36良平）。

>336田中充が新人だよ。いい球投げるサウスポー。
康介と二枚看板あわせて２５勝が最低ラインだ。

>>327
一度球場で平野を見てください。
ほんとすごいんですよ。
小坂や松井とはレベルが違いすぎます。
うまい選手にありがちなミスがないんですよ。
97年の甲子園で桐蔭学園のショートだったのですが、
青田昇氏が亡くなる前に、すごく絶賛してましたよ。

ｱｹﾞﾃﾐﾙ

新人王は有銘か杉内やね

>>338
> >336田中充が新人だよ。いい球投げるサウスポー。

良平も新人王資格は一応あるだろ。

> 康介と二枚看板あわせて２５勝が最低ラインだ。

ロッテの打者相手に好投したからといって期待しすぎない方がいいぞ。

だいたいこの時期の評価なんて当てにならないぞ
話半分に聞いといたほうが良い

まともにいけば、山村も有力ではなかろうか。

>>344
まともにいけば、この時期に1軍キャンプに呼ばれない選手がタイトルを
取るのは無理。

ダイエーの山田が評判いいようだな。
山田が化ければ、鳥が一番コワイ気が・・・

山田って新人王で当然の評価だったからなあ。
「化ける」という表現はちょっと・・・

山田も山村も寺原も大化けするＹＯ！

>>348
山山二人はすでに大化けしてるだろ。新人王評価があの通り。
あとは寺原が壊れればＯＫ。

ダイエーはドラフト会議終了直後は１００点満点なんだけどな。

他球団から見ると、弱点が埋まるというのが一番怖いんだよな。
山田がブレークすると、ダイエーが脅威になるのはそこなんだよね。

ショートの弱点は埋まってませんが、何か？

あと左の代打モナー・・・

週ベ名鑑の原井のコメントが・・・

地味だが堅実な守備が光る。
打撃は非力ながらしぶとさもある。

牛ファソだが牛の評判が良くないねえ。
今オフあたり主力選手の離脱がありそうだから、
今年が最後のチャンスかもしれんのに，
いきなりエース候補の岩隈が故障（；´Д`）

今世紀中に日本一が達成されますように･･･

>342　充はボーリックとメイに投げたわけではないけど、充のスパーリングパートナーをやった澤井は、もうすぐレギュラーみたく出てくるぞ。長打力もある。

DTクローマーの話題が少なすぎる！！

DTって何よ

話題作りのつもりだろうが、センスなさすぎ！
最低限Ｄ・Ｊ（ダグ・ジェニングス）、Ｃ・Ｄ（クリス・ドネルス）
ぐらいの理由付けが必要！
こうすれば格好エエかな？が大失敗の典型！

今季パリーグ打撃タイトル三部門

首位打者 小笠原．３４５
ＨＲ王 オバンドー４７ＨＲ
打点王 小久保 １２３打点

と予想

HRは激減すると思う

低めではなく高めへのゾーン拡大だから、ＨＲ数への影響はそんなには無いのでは。

むしろ、ゾーン拡大による四球数の大幅減、非力で足の速い小坂のような打者が威力ある高め速球攻めに逢って、
POP量産になってしまって大幅に内野安打が減、などの要因により、打率・出塁数に大きなマイナスがあると思われ。

ＨＲ打者には有利、アベレージ打者には不利な改正になりそう。

>>361
同感
高めの速球が増えば、キャッチャーの盗塁阻止率も上がるだろうし。

改めて思うが、９７年の檻のドラフトは凄かった！！

相思相愛のドラフト１位・川口知哉投手は４球団抽選の中を獲得。


２位以降には前田（和）、前田（浩）、杉本、高橋、永田と
多方面での活躍が期待される即戦力のバッテリーを強化し、見事左腕王国の形成に成功。

正に120点満点。こんな豊作年は２度とやってこないだろう。

近鉄・門倉が最多勝！

>>363
懐かしいな。カズ、ヒロ、キヨ。
川口以外はみんないなくなったな。

週ベ最新号「新外国人事情」より
カルロス・カスティーヨ（ダ）
スピード★★★
制球　　★★★★
スタミナ★★★
適応度　★★★
公称１１２ｋｇしかし王監督の事情聴取により１２５ｋｇと判明（ｗ
起用法はこれから実戦の中で見極めるそう
モーガン・バークハート（ダ）
打撃　　★★★★
守備　　★★
走力　　★★★
適応度　★★★★
ＨＲより打率タイプの選手（スィッチヒッター）王は「３割ＯＫ」とのこと
（バルデス３割を去年予言して当ててる）起用はＤＨか非常時の一塁で６．７番
スコット・Ｐ・シェルドン（オリ）
打撃　　★★★★
守備　　★★★★★
走力　　★★★
適応度　★★★★
石毛「四番・サードはシェルドンで決定！」打率タイプの打者。メジャーで
１試合守備全ポジションをやったそう
フェルナンド・セギノール（オリ）
打撃　　★★★
守備　　★★★
走力　　★★★★
適応度　★★★
パナマ出身のスィッチのパワーヒッター、メジャーでは走力を生かした
２塁打も多いそう。ＴＯＫＩＯの長瀬似だそうです
余文淋（オリ）
スピード★★★★
制球　　★★★
スタミナ★★★★
適応度　★★★
キャンプでは体調を崩し出遅れ、大学出たばかりで日本プロ野球に挑戦という
形なのでまずファームで結果を出してから。１４０ｋｍ後半のストレートと
スライダー、フォークが武器

パート２

クリス・シールバック（公）
スピード★★★★★
制球　　★★★★
スタミナ★★★★
適応度　★★★
先発起用を予定、球持ちの長いペドラザタイプの投手、ミラバルといま
競争中、読書と勉強が優良外国人ながら短気だそうです。
パット・フリューリー（公）
スピード★★★
制球　　★★★★★
スタミナ★★
適応度　★★★
大島「びっくりするほど元気があるね」（キャンプ初日に打席に立って
ビーンボールを投げられて）井場とのダブルストッパーを予定、婚約者の
アメリカ現役女子大生ナタリー・コルバックさんが気になる・・
デビッド・クローマー（公）
打撃　　★★★★
守備　　★★★
走力　　★★★
適応度　★★★
五番左翼を予定、メジャー８５試合で．３０７の左のスラッガーただ長距離打者
ではなく詰まってショートの上を抜いていくシュアな打撃をするそう。ただまだ
調整が遅れている模様。少し寡黙で他の助っ人と距離を置いているそうでそこが
気になる所

>>363
近年パのチームは優勝した後に必ず絶賛されるようなドラフトをするが、何故か優勝出来なくなる傾向がある

例：
連覇後の西武→松坂獲得
連覇後のダイエー→山田・山村
近鉄→朝井

朝井が？

＞３６８

連覇してドラフト補強に成功してチームが強くなった分、

他球団に警戒されてよりマークがきつくなるからだろ。

カスティーヨの（チームへの）適応度は★だな。
もう期待してない。さっさと次にいってほしい。

カスティーヨ
体重　★★★★★

つーかダイエーはデブ外人を取りすぎ。
吉永は放出したくせに。

>>368
朝井よりも、一部に絶賛されている有銘(妻)のほうが適任かと。

なんかﾀﾞｲｴｰってデブ選手率がパリーグで一番高くない？

デブ率は近鉄と同じぐらいだろ？

ハゲ：猫
デブ：鳥
チビ担当は？鴎？

猫　和田
鳥　松中
鴎　福浦
檻　進藤

他いる？

高木大成

>>377
佐野(笑)

そう言えば前に優勝した翌年に野茂や石井獲ったんだよな…＞牛

>>363
368でも書かれていたが山田・山村もそうなってしまいそうで怖い。
2000年ダイエードラフトも150点とか言われていたのにな。

猫はハゲもデブもいますが、何か？
ハゲ：和田・マクレーン・大成
デブ：（●　｀∀´●）、中村剛

鷹からウチの左右両エースを足したより重いコーチをもらいましたが・・・

いわゆる藤田コーチですね。

＞363
ホームラン98年４月号によると、永田はドラフト順位こそ６位だったものの
落差のあるナックルが強く評価されて、首脳陣も左打者のワンポイントから
ロングリリーフまで任せてみたい、とかなり期待されていたそうで。

「(推定4800万円の)契約金は(自分を快く送り出してくれた)北陸銀行に
全て預けました。年俸は１年は球団指定の銀行となりますが、北陸銀行には
神戸支店もありますし、その方面のことも考えています。」
と言う義理堅いエピソードも残していたのだが……

ちょっとスレから離れているのでsage。

６位に五千万近い契約金を出していたときがあったんだね。
今じゃとても信じられん。

今年こそ川口がブレイクするかも・・・
実は、プロ入りしてから、いつブレイクするかと思って
ﾋﾔﾋﾔしてるんだ・・

川口も色々言われているけど、高校での連投は負担だったのか故障が多かった。
今まで故障→ﾌｫｰﾑ崩す→また故障→ﾌｫｰﾑ崩す・・・の繰り返しだったんだよね。
酒井が2軍ｺｰﾁに入ってからきっちり面倒みてるし、そろそろお目見えかも。

酒井はｲｯﾌﾟｽになった北川を自信をつけさす為に期間限定であのﾌｫｰﾑにしてみた
り、山口や大久保のｺﾝﾄﾛｰﾙ矯正を短期間でやったりと、欠点修正が上手い。
その酒井が「勿体ない、2ヶ月で使えるようにしてみせるのに」と言ったのがﾀﾞｲｴｰ
の吉武。見る度に「ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたくてﾑｽﾞﾑｽﾞする」そうだ（ｗ

ま、ダイエーじゃないかな、ことしは。

鷹ﾌｧｿだが、ダイエーは山田次第だろうね。
山田が一年間ローテーションに入れば、チームも
そこそこ行くんじゃないかな。
毬の編成部長がエースに太鼓判くれたし(w

山田が駄目だったら、潔く優勝は諦めるよ(w

山田って何が凄いのかわからないのは俺だけ・？
たしかにオリンピック予選の時は凄かったような気がするが・・。

>>391

実は俺も凄いところを見たことがない(w

オリンピック予選の後に肉離れしてフォームを崩し、
シドニー→ダイエー１年目、と不調だったのが
昨オフようやく予選当時のフォームを思い出して、球威が
戻ってきた、と聞く。それを毬と猫の007が見て驚いていたらしい。

だが、実戦でどれだけ通用するかわからんし、鷹ﾌｧｿとしては
慎重に見守るだけだな。
少なくとも、若田部や永井よりは化けそうな気がするし(w

川口や山田、寺原みたいなドラフト目玉ピッチャーが
活躍しないと、パリーグの投手力はアップしないだろう。

ダイエーは城島を欠くのが痛い。

パヲタとしては、山田には活躍して欲しい。

ﾀﾞｲｴｰは、城島が開幕に間に合わないようなら、
伊東が右足捻挫の大怪我で開幕から1ヶ月間試合に出られず、
それが原因で優勝を逃した、89年の西武状態。

正捕手の怪我による欠場は、もろにチームの勝敗に影響するからね。

２０００年は開幕直後に城島が怪我で２ヶ月以上いなくて優勝したぞ。

城島はリードはアレだし……

（‘ ε ’）＜400ｹﾞｯﾄﾓﾅ!

>>396

黄金時代の西武と比較してもらえて有難い・・・・
黄金時代の伊東＝城島ってことかな。
穴吹監督時代からのﾌｧｿとしては感慨無量だ。

開幕からうっちースタメンマスクで才能開花。
チーム防御率を2点下げた上に打っても3割30本3盗塁を達成と妄想しています。
逝って良いですか？

>>402
（‘ ε ’）＜逝っていいﾓﾅ

ウチノクラは.108　43本　52点くらいで

多分、今年のパリーグは去年に劣らぬ大混戦。
西武とダイエーの同率首位決戦で西武が勝ち、西武優勝。

（西武）
ダイエー戦：１４勝１３敗１分
近鉄　　　：１３勝１５敗
オリックス：１５勝１３敗
ロッテ　　：１５勝１３敗
日ハム　　：１８勝　９敗１分け
合計　　　：７５勝６３敗２分け

（ダイエー）
西武戦　　：１３勝１４敗１分け
近鉄　　　：１８勝１０敗
オリックス：１６勝１２敗
ロッテ　　：　９勝１８敗１分け
日ハム　　：１８勝１０敗
　　　　　　７４勝６４敗２分け

>>405
皮算用はほどほどにしとくモナ

>>405
（ダイエー）
ロッテ　　：　９勝１８敗１分け

この部分（↑）がなんだかすごく生々しい（笑）

>>407
今年もダイエーは千葉マリンで大苦戦するのです。

よく見れば見るほど起こりそうだな＜対戦成績
で、２チームが競ってる間に牛がブッチギリということはないのか？

千葉マリンって嫌じゃない？　得意なチームあるのかなぁ
あの風がねぇ

４本柱もっててＡクラスに入れないとは．．．
ミンチーは右のヒルマンだから、バレンタイン時代のヒルマン／小宮山／伊良部／黒木
に匹敵するかなと思ったが．．

>>411
冷静に見て、投手力はともかく、攻撃力に問題があるからねえ・・・。
悲しいかな、掛け値なしのピストル打線だもんな。

>>405
熾烈な優勝争いの間……
（オリックス）
西武戦　　：　７勝２１敗
近鉄　　　：１１勝１５敗２分け
ダイエー　：　５勝２３敗
ロッテ　　：１４勝１３敗１分け
日ハム　　：１３勝１４敗１分け
　　　　　　５０勝８６敗４分け

>>412
クリンアップは特に問題ない。
問題なのは、２番が固定できないこと。初芝が計算できないこと。二塁と捕手が固定できないこと。
下位打線が弱いこと。そしてチャンスに弱いこと。

マジレスする（‘ ε ’）、ｶｺﾜﾙｲ……

いくらなんでも負けすぎなので訂正。

＞405
熾烈な優勝争いの間……
（オリックス）
西武戦　　：　９勝１９敗
近鉄　　　：１０勝１６敗２分け
ダイエー　：　６勝２２敗
ロッテ　　：１２勝１５敗１分け
日ハム　　：１０勝１７敗１分け
　　　　　　４７勝８９敗４分け

負けが増えとるやんけ！

>>412
マリンガン打線

ロッテはもし今年黒木が戦力にならなかったりしたらどうなるんだろう

>404
43安打で52打点なんてうっちーすごい！

＞バレンタイン時代のヒルマン／小宮山／伊良部／黒木

そのころのジョニーは負け越してたよ。

そのころの黒木はあんまり注目されてないだろ。
むしろ４番手は園川あたりだッたと思うが。

>>420
４３本塁打で５２打点って、すごいか？驚異的に勝負弱いぞ。

>423
えっ、43本ってホームランの数だったの？

ロッテは黒木が出遅れたら2000年の序盤みたいにならんだろうか。
城島の故障といい、一昨年の開幕に似てますな。
　
ということは春先は猫と檻のマッチレースか・・

>>423
まるで邪魔崎だな。

いまとなっては森西武が懐かしい

>>419 >>425
一応先発要員は頭数だけは揃ってる。
　右：小野　ミンチー　薮田　渡邊俊　小林宏　シコースキー　和田
　左：加藤　田中充　川井
ただ正直、この中で実力的、いやそれ以上に
精神的支柱として黒木の代わりが務まるのは一人もいない。
客観的な戦力比較では去年並み、あるいはそれよりやや上だとしても
実戦で得られる結果はせいぜい去年の後半戦並みだろうね。
「黒木さんの代わりにオレが」と必要以上に気負う者が増えれば
勤続疲労から投壊すらも考え得る。
そしてロッテとは、精神的に一人の投手（黒木）に依存する度合いが
他のチームよりも高いだけに、その可能性は高いと言わざるを得ない。
親亀こけたらみなこけた、とはこのことですな（;´Д`）

>>410
日ハムは千葉マリンが大好きなようです。
実際、最下位になった昨年も、千葉マリンでは８月までは
たったの一度も負けてくれませんでしたから・・・（＞＜）

>>414
昨年は６月末時点で一度でも二番でスタメンに出た選手が１４人もいましたからねぇ。
ここまできたら“日替りランチ”とかいって笑ってられませんよね・・・（＞＜）
個人的には、二塁は酒井で固定したいと思っているんですが、無理かなぁ・・・？

>>419
もし、というか、多分（今季のジョニーは）戦力にならないと思う。
昨年まであれだけ投げ続けてきたから仕方ないといえば仕方ないかもしれないけど。
ただ、このチームはこれまであまりにもジョニーに頼りすぎていた。
だから、このへんでジョニー不在の状況にも少しは慣れてもらわないと！という気もしています。

>>428
＞「黒木さんの代わりにオレが」と必要以上に気負う者が増えれば
＞勤続疲労から投壊すらも考え得る。
そうなんですよ。
それが一番心配な点です。
個人的には「渡邊俊介を軸に！」と思っていたんですが、必要以上の気負いが増えるようなら、
性格的にマイペースなミンチーを軸にしたほうがいいのかもしれませんね。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20020214_35.htm

＞ 西武、ダイエーがコミッショナー奪い合い

＞　西武とダイエーが１４日、川島広守コミッショナー（７９）の開幕戦観戦を巡って火花を散らした。
＞今季は３月３０日、８年ぶりにセ・パ同時開幕。西武は来年から準フランチャイズとなる札幌ドームで
＞初の開幕戦を行うだけに、今後を占う意味でも重要な一戦となる。

＞　そこでこの日、春野キャンプ視察に訪れた川島コミッショナーに小野球団代表が「ぜひ、北海道へ来
＞ていただきたい」と強く要望した。

＞　だが、これより先に要望していたダイエーも黙っていない。「昨年３００万人動員を達成し、今年も
＞うちがパ・リーグを引っ張っていかなければいけないと思っています。もう一度、強くお願いしておき
＞ます」と瀬戸山球団代表。午後から高知キャンプを訪れた川島コミッショナーに改めて福岡ドーム観戦
＞を願い出た。

＞　激しいライバル心を燃やす両球団の綱引きに「要請はいただいたが、その話はまだまだ」とコミッシ
＞ョナーは難しい選択を迫られることになった。

　
＞ 鷹００７拍子抜け

＞　［西武］　タカの００７が伊原西武を斬った。ダイエー・豊倉チーフスコアラーが視察に訪れ、
＞時間短縮・内容重視を掲げる西武の練習に「もっとハードに厳しくやっていると思ったけど。
＞真新しいものもない」とバッサリ。「ウチの選手が見たらこんなチームに負けないと思うだろう」
＞と不敵な笑みを浮かべ、球場を後にした。


先日の西武・伊原監督の「ﾀﾞｲｴｰの練習は新鮮味がない」発言といい、どうして西武・ﾀﾞｲｴｰの2球団はこうも意識過剰にお互いのチームを敵視しあうのだろう？
両チームともお互いの変な遺恨を煽り立てずに、もっと普通に公式戦を戦っていけば、楽に優勝を出来るような戦力があるだろうに。両球団のライバル意識はちょっと異常すぎ。
西武・ﾀﾞｲｴｰが遺恨対決をしてお互いに潰し合いをして戦力を消耗してくれたが故に、昨年近鉄が前年最下位からの奇跡の優勝を果たす事ができたのだ。

　

>>430
リーグを盛り上げようとしてるのでは？

>>431
普通に考えりゃ、そういうことだろうね。

>>431

なんか、そういう盛り上げ方って好きくない。
相手を貶めて挑発するなんて、フェアなやり方じゃない。
泥仕合をやってるみたいで嫌らしい。
パリーグを盛り上げるというなら、もっと綺麗で利口な別なやり方があるだろう。

だな。伊原の「簡単に優勝できる」とか、「真新しいものもない」って
まったく同じ事言い返す事とか、ただの盛り上げにしか思えない。

西武・ﾀﾞｲｴｰが意識過剰でお互いに潰し合いをするだろうから、
なんとなく今年もパリーグのペナントは、上下の差のあまり開かない団子レースになりそうだな。

>>413 and> >416
ﾏｼﾞﾚｽしてしまうが、近鉄と西武の対戦成績は逆にしてもらった方がいいかな。
大阪Dで殆ど勝ててない上に苦手投手もあり、打ち負けることの多い近鉄に
比べて西武は連敗ｽﾄｯﾊﾟｰになってくれたり、嫌な負け方が少なく楽な印象がある。
西武D大好きな先発陣は欠けてないし。
西武D防御率は、小倉2.57（7.63）、川越1.46(6.00）、具0.83（11.7）、
金田2.25（12.79）　※（　）内は大阪Dでの成績

マスコミの煽りもあると思うが＜意識過剰

>>436
ﾏｼﾞﾚｽカッコ(･∀･)ｲｲ!!

檻は去年、育成の年と割り切って大久保を酷使しなければ
よかったと思うんだが・・・

川口が出てくれば、ここ数年チーム全体に漂っていた
沈滞ムードや下降ムードが一掃されそうな気がするんだけど。

よく分からんが確かに鷹対西武戦は面白いよ
毎回満員になるのもよくわかる

鷹猫戦はたいてい接戦だからね

猫は今年は鷹にエース級を固めることはないらしいけどね

ﾛﾃ檻戦も接戦だよね…究極の貧打戦。
勝っても負けても投手がひたすら投げてる印象しかない。
お気に入りの投手の完投負けとか、哀れなものを見ないとｲｶﾝ。
1ｴﾗｰ、1与四球が致命傷になる事を牛や鷹ﾌｧｿにも見て学んで欲しい好ｶｰﾄﾞ。

＞４４３　
同感。確か昨年、珍しく日本経済新聞に、サブローがホームインの記事が写真つきで載っていましたが、スコアは１-０
ロテが勝ったから良いんだけどね。
でもマリンスタジアムだと、意外と点とっているような気がしますがいかがでしょうか。
濠が満塁弾打ったはず。

今のところ、黒木が出遅れたロッテと、城島が出遅れたダイエーが
一歩後退・・・・かな？

でも、開幕寸前に怪我するよりはいいかもな・・

そうね。４４５さんと、ロテ安泰なら良いね。
それよりは、喜多だよ、喜多。二月下旬にキャンプ参加できるのかなあ・。

喜多は大森コースの予感大！

喜多って、そんなに凄いバッターなのかな・・
自由枠候補にもならなかったし・・・

もし活躍しても、アベレージヒッターだしポスト両外国人が急務な
千葉ロッテの補強ポイントに合ってるとも思えんのだが。

去年の藤田太陽への期待と似たパタンでしょ。
まぁ、一パリーグファンとして大成を期待しているけどね。

ロッテファンは喜多に期待しているところ大なんだから、それはそれでいいんじゃないかな？
この時期新戦力で誰が活躍するか予想は難しいもんだＹＯ｡

>>410
> 千葉マリンって嫌じゃない？　得意なチームあるのかなぁ
> あの風がねぇ

欠陥球場。プロ野球にはふさわしくない。

マリンはいいスタジアムだよーん。
売り子の感じはいいし。ビールも公球場、燕球場より安いんだよ。
売店さんとも会話が弾むフレンドリーな感じです。
メジャーリーグのあそこより海から遠いしね。
なんかわくわくする感じ。今年からスコアボードも改良されました。
一度いらしてみてはいかがでしょうか。

>>452
いきたーい！　でも家は都心を挟んで反対側。
帰りの電車が気になるー！

あまりに殺風景で無機質な東京ドームの方がプロ野球にふさわしくない。

>>445
小野晋吾も腰痛で開幕絶望だそうですが、何か？（号泣

ろってはくろ木・小野しんと倒れたら先発陣崩壊じゃん！！

まじでやばいね。

ロッテで必要なのは捕手｡
戦力補強トレードでしろよ｡

小野は大丈夫なようなこと、今日の新聞に書いてなかった？

俺鷹ファンなんだが
オリックスの山口もう少し球団でアピールしたほうが良いと思うんだけど
現役球界最速投手だし、もっと投げてるところ見たいんだが

>>428
ロッテは藤田が年々悪くなってきて
左の中継ぎが壊滅状態に近いから
田中充か川井のどちらかは中継ぎに配置するのでは？
テストで獲った高木は中継ぎには不向きなようだし。

>>457
瀬戸と田中ﾖﾁｷで酒井+立川くれないかな…

>461
酒井は出せませんです…かぷの選手なら将来性込みで玉山健太がﾎｽｨ。
コスモスリーグのロッテ戦で見たけどあのストレートは萌えた。

てか、これはここでやる話なのでsage。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1013711750/

野口のコンバートは吉永コンバートの時と比べてどうなんだろう。
吉永の時は打力を生かすという理由が納得いったけど。
このまま実松が成長すれば問題ないけど、シーズン中に野口に再び捕手をやらせる場合もあるのか。

野口はどう思ってるのだろう。
控えでもいいから捕手で争わせて欲しいって思ってるのかな？
それとも出られれば外野でもどこでもいいのだろうか。

>>454
球場を見たいんじゃなくて、プロのプレーが見たいの。
あんな強風下という特殊なコンディションでは、特殊な
プレーしか見られない。
よって千葉マリンは糞。

千葉マリンはプロじゃないのでいいのです。

>>465
自然環境に全く左右されない野球はつまらんと思うけどなあ。野球に限らず
屋外競技はみんな。東京ドームの劣化した人工芝での野球はなんだか野球とは
別物に見えるんだよ。自分が部活でやってた野球とは違う何かに。マリンでの
野球のが興奮するよ。

でも、マリンは自然環境に左右されすぎの気が・・・

さんまの対談よりもキャンプ情報やれよ。＞糞ると

糞るとといえば俺日ハム担当の山本麻未子（だっけ）
出るの楽しみにしてるんだけど初日しか見た記憶がない。
所詮練習だからそんなに時間割かなくてもいいとは思うけど
（オリンピック期間だし）シーズン始まっても糞は糞のままなんだろうなあ。

ダイエーも西武も客観的に見て、貯金１０のチームなんだよな。

ダイエーはエースがいないから、投手陣がよくなったり悪くなったりを
繰り返して貯金が１０より先に伸びない。

西武は打線がツインバズーカの出来に左右されるから、連勝連敗を
繰り返して貯金が１０より先に伸びない。

西武は松坂との２本柱になると思ってた後藤が出遅だからなぁ。
順調にいってＧＷということは、前半は覚悟した方がいいでしょ。
野手に関しても、２、４、８とセンターラインが決まってないし、
期待される若手が爆発的に伸びないときつそう。

>>472

はっきりいって怪我して投げられない状態の後藤は当てにしていないよ。
それよりも今年は、２年目の三井と、１軍キャンプに抜擢された２軍あがりの鳥谷部・大沼ら伸び盛り若手投手の調子が良さそうなので、
後藤や潮崎が故障で出遅れるのは、逆に彼ら若手が１軍投手陣に割って入る大きなチャンスだと思っている。
三井がプロの水に慣れて昨年の許のように１０勝する可能性が増えたし、
鳥谷部・大沼らが開幕１軍ベンチ入りしてチャンスを掴み、昨年の後藤みたいに好投手に化けるチャンスが出てきたと思っている。

昨年も後藤は２軍あがりの全く実績の無い若手投手だったのに、それが１年であそこまで信頼される投手に育つのだから。

２軍の若手投手陣から出てこい、第二のミッキー！！

>>448
ポスト外国人は外国人でしか埋められないだろ

あとトレードで捕手を補強するなんてのは不可能

ロッテはＦＡに手を出して欲しかったよなぁ・・・。

>>474
鯉の瀬戸なら結構使えそうな気もするんだが、結構打てるし一昨年あたりの巨人戦とかでも
まだへぼい頃の黒田を上手くリードしてたし、お買い得っぽい
問題はパスボールが確かに多い事(俺が見た試合でも1イニングに3回やってた)
でも鯉は捕手余ってるぽいからそこそこの内野手出せばくれそうな…

>プチ亀レス to 453
心配無用。
シーズン前半はデーゲームもそこそこあります。土日とかね。
いい席はちょっと早めに来てくださいね。

>>459
山口は今年が売り出し年でしょう。
ある程度の実績も絡めての最速投手じゃないと意味ないしね。
小関の呪いのせいで去年に２度も故障したのが痛かった。

>>453
漏れも横浜からだけど年間３０試合はマリンに通ってたYO。
２２時半からは終電との戦いだけどね(藁

この掲示板でオリックスの平野について書かれてたので
キャンプで実際見たのですが、
予想以上にすごかったです。
塩崎以上かもしれません。

ちょっと予想すると、今年はダイエーのような気がする。
去年の３強の弱点である「牛の投手陣」「鷹の投手陣」「猫の打線」
のうち、一番補修の見込みがあるのは鷹の投手陣だと思う。

　

>480
塩崎以上にやらかしてたとか…？というのは冗談で、平野の守備が凄いのは
分かっているが、走や打の部分も含めて今の塩崎を軽く越えられるかな？
って話だったと思うのだが・・・

98年〜のﾄﾞﾗﾌﾄで獲得した主な投手をこうやって並べただけで
ﾊﾟの投手力順位が出てるような気がする。
牛
98年:1位 宇高伸次
99年:5位 岩隈久志
00年:2位 愛敬尚史
鷹
98年:2位 松修康 3位 小椋真介
99年:1位 田中総司 2位 広田庄司
00年:1位 山村路直 2位 山田秋親
猫
98年:1位 松坂大輔
99年:6位 青木勇人 7位 後藤光貴
00年:2位 三井浩二
波
98年:2位 川越英隆
99年:1位 山口和男
00年:2位 大久保勝信
鴎
98年:1位 小林雅英
99年:2位 清水直行
00年:2位 加藤康介 4位 渡辺俊介
公
98年:3位 立石尚行
99年:4位 佐々木貴賀
00年:1位 井場友和 4位 中村隼人

平野は新人王候補だと思うけど、好守の内野手が
今の檻の補強ポイントに合っていたのか、というと・・

ロッテの投手補強は毎度の事ながら、的確としか現しようがない。

>485
長期的な視野に立った補強でしょう。というか、ドラフトで取る選手は
基本的にそうすべきかと(短期的な戦力補強はトレードや外国人で)。
平野がどれほどの選手か知らないんですけど、なんか守備の評判が恐い
くらい凄い……。阪急時代に吉田義男を取り損ねた過去があるので、
平野には期待してます。

99年:6位 青木勇人 7位 後藤光貴
猫はスカウトの眼力がすさまじいな・・・

>>488
後藤はその前の年に指名するはずが
西武側の手違いで獲得できなかったんだったな。

あれ？大和銀行の手違いじゃなかった？

ロッテ、99年の1位と3位はいずこ？

>>491
高橋薫と、戸部浩の事？
高橋は入団から故障続きで、昨年の暮れだったか手術をして
『今年は引退をかけて頑張る』といったコメントを発表してた。

戸部は昨日か一昨日のネット情報によると、サイドスローに転向して
今キャンプでは結構ｲｲみたいだよ。

>>490
たしか西武側が社会人チームから複数の選手を取るときはなんか手続きが必要なんだけど
西武側がそれをしなかったんだかし忘れただかだと思う。
ダイエーが西武より先に大和銀行の選手を取ったせいで取れなかった。
西武も結構良いドラフトをやっている印象があるようだが
未だに全く成長してないような安藤やノーコンのままの富岡やすぐに止めた猪爪（名前違ったかももう忘れた）
など結構外れ選手も取ってる印象があるな。

＞486
それに引き換え野手は（以下略

>493
猪爪は腰をやってしまったんでさぁ

>>493
ぼかぁ冨岡好きっすよ。球がどこに逝くかわかんないとこが。

まぁ、全員当たりなんてチームはないわけだし、猫と鴎の投手スカウト能力には
敬服するよ。特に鴎は、猫やﾁｭﾆﾁに比べて資金面や人気面でのハンディが
あるにも関わらず、あれだけのスタッフを揃えられるんだから、
スカウト能力は１２球団一じゃないかな。

うちのチームはお金使ったけど、これからに期待だな（泣

オリの投手発掘もいいよね
今後どうなるか知らないけど

>>497
木樽氏の眼力はさすが。ただ極端に投手に指名がかたよる諸刃の剣。
去年は木樽氏が退いたためか野手中心の補強に。

（‘ ε ’）

木樽さん、巨人に行っちゃったんだよね。
でも、木樽イズムはロッテ編成陣に受け継がれてると思う。

鷹ファソだけど、ロッテや猫はピッチャーの身体能力の高さというか
速い球を投げれるかどうかを重視して選考してる気がするね。
新人選手に速球派が多いから、入団してからの化け方も大きいわけだ。

>>501
それはただ単に完成された大物即戦力はロッテを逆指名しないだけでは
ロッテの逆指名選手の多くは無名で実績のない荒削り

猫やロッテは投手事情に余裕があるから、多少粗削りでも
素材を重視して指名できる。

台所が苦しいチームだと、すぐ使えるように、まとまってる投手を獲るから、
ピッチャーのコマは増えるがエースは出てこない・・

木樽さん巨人逝った？初耳だ。マジか？

>>503
薮田や竹清の逆指名２位なんかは象徴的だな。

薮田や竹清も素材は相当いいと思うよ。
高橋薫が指名されたときは、他ファソながら
「ロッテが目をつけたってことは、活躍するだろーな」
と思ってたが・・・やっぱり清水が出てきたな。

清水は西武も欲しかったらしい
かなり素材は評価されてたようだ

ロッテの上位のピッチャーは、ほとんど当たってるよなー。

８７〜８９年の伊良部、前田、小宮山の３連獲りとか、
９１〜９２年の河本、成本の２連獲りとか、
９８〜００年の小林雅、清水、加藤の３連獲りとか、

スカウトの勝利だな。凄すぎる・・
しかも、小関の呪いが、かかってないところも完璧だ。

９４〜９７年の黒木、薮田、竹清、藤田モナー

薮田は通算防御率４．２９で２０勝３５敗。他所ならもうちょいなんとかなる
はずだったと思う。門倉は４．５０で４４勝４２敗、星野は４．１８で２６勝
２３敗。まあこういうこと言い出すとキリないけど。阪神の藪、川尻なんかも
そうだけどさ。井川もこれからごっつい負け越すんかな。

９３年にもしっかり下位で福浦と小野晋吾取ってるしな･･･。
９０年の小池は不可抗力だろ、あれはどうしようもない。

凄すぎ、鴎のスカウト陣。

さて、01年ドラ3の田中充は吉と出るか？

>511
福浦は正直怪我の功名だと思ふ。
00年の青野みたいにはじめから打者として育てるつもりじゃなくて、
投手として育ててたけど芽が出ずに仕方なく打者転向させた経緯があるから。
評価するなら2軍の育成能力＆適性判断能力ではないかと。んでもそれはﾆｾｺｰｼﾞなんだよな…ﾌｸｻﾞﾂ

ロッテスレでは「なんで毎年投手ばっかなんだよゴルァ！！！」てのが公式見解
なのだが。あまりの貧打ぶりに凹んでるので、他ファソから「いい投手補強してる」
と言われても正直複雑。

>>508
それ以前の15年位は外しっぱなしぽかったのにねー
関、井辺、笠原、里見…

>>513
メイも加藤もﾆｾｺｰｼﾞさまさま。コーチかスカウト向きなんじゃないの？

ロッテの場合前監督も育成能力だけは評価されてたし…

>>516

他ファソから見て、コージ監督の誠実な人柄は好きなんだが・・・

でもＯ島と険悪

偽コージは抗議が長い　うざいから勘弁してくれ

>>516
ﾆｾｺｰｼﾞはたしかにコーチ向きって気はする。
2軍監督時代に教わった選手たちはけっこう慕っているようだし。
ただ迷采配ぶりは本人も自覚するほどクソ。
さらに投手担当の小野（髭）コーチはサポートするどころが輪をかけて・・・。

ちなみに今年1群に昇格した井上コーチはなかなか評判いいようだね。

ﾆｾｺｰｼﾞは「今日はオレの采配ミス」てコメントを年間何回してるだろう。
もはや口癖。

野球好きなら無料ネット対戦野球ゲーム「ジェットリーグ」をやろう！！
本スレは
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013696061/
ゲームの場所は
http://www.gamepot.co.jp/

マザー統合スレ(8)■エイト・メロディーズ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1014047865/

ﾆｾｺｰｼﾞとO島が喧嘩してるんなら、そりゃﾆｾｺｰｼﾞの方が正しいはず。
O島君はｺｰｼﾞ君に謝りなさい。
他球団ファンのえこひいきでした。（・∀・）

>>525
てゆうか、Ｏ島は山本だけでなく鴎自体に物凄い敵対心を抱いている。
昨年とかは、松本尚樹（引退）に岩本が本塁打を打たれて負けた試合の後
岩本に対して『あんな選手に打たれて･･･』とか言ってたし。

あの厚沢が初芝に当てて両軍がもめたトキの大島の態度、表情はもはや伝説。

>>526
でも何でだろうね？
対日ハム戦の成績（2000年度）が６勝２０敗の山本ロッテが日ハムに敵対心を抱くならまだ分かるけど、
２０勝６敗とカモにした大島がなぜロッテを目の敵にする？
大島は、どっしりと構えていればいいようなものだと思うが・・・。

人気争いで最下位を競ってるからでは
ロッテよりもハムのほうが客入っても良いのに、
とか対抗意識燃やしてんじゃないの？

>>530
なるほどね。
確かに東京ドームは千葉マリンに比べたらはるかに立地条件はいいからね。
なのに、東京ドームの日ハム−千葉ロッテ戦で先に埋まるのはいつもレフトスタンドらしいからね。

鴎ファンとしてはマリンでのＯ島の余裕タップリの態度が悔しい。

>>532
ハムの選手も伸び伸びとやってるのもﾁｮｯﾄ悔しい。
特に関根投手は

オリの打線がわからん
一番塩崎
二番大島
三番谷
九番日高（三輪）

ぐらいはわかるが他が思いつかん
四番はセギノールか？
五番は誰だ？
葛城・相川・佐竹・五島とどれも似たりよったり
まさか藤井か

投手陣はそこそこ揃ってるが打線が決まらないこの戦力で「台風の目になる」と宣言している石毛って一体…

ニッカソに「１番谷、３番葛城」とかでてたが・・・・・谷本人が１番で走り
まわりたいんだと。

１塩崎　遊
２大島　二
３葛城　右
４谷　　 中
５シェルドン　ＤＨ
６相川　左
７五島　一
８進藤　三
９日高　捕
適当に今考えた

「投手陣が良い」といっても、それが売りになるほどの良さでも
ないんだよな・・・

投手陣が良くても低迷する半身みたいなチームもあるし・・・

８谷
４大島
９葛城
５シェルドン
７セギノール
Ｄ藤井
３五島
２日高
６塩崎（平野）

金田、川越、小倉、具、ヤーナル、戎
戸叶、山口、嘉勢、大久保
先発のネームバリューは十分

塩崎、大島、葛城、谷、藤井、シェルドン、相川、進藤、日高。

なんか>>536とほぼ同じだね。ポイントは４番谷か。

８谷
４大島
９葛城
Ｄセギノール
３シェルドン
７相川
５進藤
６塩崎
２日高

谷トップ構想が本気なら。外人の打順はたぶんオープン戦の結果次第だろうけど。

シェルドン、セギノール及び緊急補強外人野手の出来が全て。

>谷本人が１番で走りまわりたいんだと。

早打ち君のクセに生意気な…ｗ
９番日高１番谷だと、なまじ鈍足の日高が出塁するだけに、谷はかえって
走れないんじゃないか？去年、田口や塩崎が出塁しても日高がつっかえて
邪魔になっていた。

６塩崎、４大島、７谷、３藤井、Ｄ高見澤、９辻、５牧田、２三輪、８早川です。

外人がコケた場合オリは悲惨だな・・・

外人がこけたらチーム防御率が２点台じゃないとマズイぞ・・・

塩崎2番、大島9番はないの？
あれだけ結果残して塩崎下位はないでしょ、勿体無い
それとも去年の塩崎はフロックだと皆思ってる？

大島は小技が上手ですし、
なにより出塁率が高いですから２番にしてみました

>>547
数字だけ見ると、塩崎の良かったのは得点圏打率ぐらいのモンで、
後は平凡な数字だと云わざるを得ない。

俺は公ファンなんで大した事は云えんが、
そもそも彼の長所ってどう云う所だ？
俺が監督なら、ショートは平野を使うが。

>549
公ファンというより、アンチ96年組＆小倉　の檻ファンを
思い出す発言だな。

>>549
まだ平野はルーキーなわけだし、経験も鑑みて塩崎とは良くて横一線だと思うんだよなあ
オープン戦次第でどっちに転ぶか分からんけど、打撃では良い話を聞かないし＞平野
仮に平野を使うなら9番で、2番セカンド塩崎もありだね
皮算用だけど1番谷ツーベース、2番塩崎タイムリーで試合開始5分で1点が期待出来るのは
相手チームにとってもプレッシャーだろう

大島の毎年の高出塁率は魅力的。ストライクゾーン拡大もあんま影響なさそう。
あんだけ極端に小っさいと。

>>549
去年塩崎が一番を打ったときのチームの勝率は6割近くあった。
それ以外（田口、葛城、大島etc）は5割以下。
大島ほどではないにしても小技が出来てよく粘る。
日ﾊﾑ戦を苦手にしていたので印象悪いんじゃないかと思う。

谷１番の構想も一応あるが、今はまだ外人の実力もまだわからないから
３番を任したいみたいな感じだった。オープン戦での葛城や外人次第

暫定での打順
６　塩崎
４　大島
８　谷
５　シェルドン
３　セギノール
９　葛城
Ｄ　五島、藤井
９　相川
２　日高

多分こんな感じ。
シェルドンはサード、守備はまあまあ上手いらしい
セギノールの守備位置はまだよくわからない、もしかしたらレフトかＤＨかも
レフトも相川が一歩リードだが今後の実戦次第
平野はまだまだこれからで開幕一軍に入るかどうかもわからない

ストライクゾーンの拡大で大輔、西口みたいに力のあるストレートを持つ
ピッチャーに超有利だからうちのチーム防御率は２点台間違いなしだな
打つ方だってツインバズーカが噴けばほぼ間違いなく勝てる
噴かなくても２点までに抑えれば勝利可能
なんか開幕が楽しみになってきたぞ
８５勝くらいは自分としてはしてほしいな

塩崎は一番だろうね

>>555
松坂はその新ストライクゾーンのボールを原井と赤田にスタンドインされましたが何か？

あ、原井じゃねくて古屋だ。
逝ってくる…。

去年の今頃は手術明けの投手４人に鞭入れてブルペン入りさせてた事を思えば
今年は、手術明けも故障脱落者もいないのは単純に嬉しいぞよ、オリックス。

オリックスはパで唯一、苦手球団がないね。

近鉄：ダイエーに弱い
９９・００と最下位の年は９勝１７敗、７勝１９敗と大敗。
優勝した今年でも９勝１９敗と、それほど変わらない。
連覇するには、ダイエー戦の負け越しをもっと何とかせんと危ないかも。

ダイエー：西武
言わずもがな、２０年連続負け越し。

西武：オリックス
９５年は５勝２１敗。ここ数年間で勝ち越せたのも００年の１３勝１２敗だけ。
基本的に負け越す年が多い。
昨年は近鉄に１０勝１８敗だったが、５年ぶりに負け越したので天敵というにはまだ遠いな。

ロッテ：日ハム
００年はカモにされ、昨年もカモというほどではないにせよ、日ハムが瀕死だったのに負け越した。
あと００年の結構な勝ち越しが嘘のように今１１連敗中の近鉄もちょっと。

日ハム：西武
１２年連続負け越し中。

ダイエーは西武戦もだけど、ロッテ戦が深刻だよ。
球団も打倒西武なんて言ってる暇があったら、
ロッテ戦にも心血を注ぐべき。

投打ともに苦手選手が多すぎる。よく11勝17敗で済んでるな、という印象だ。

ダイエーはマリスタで何勝何敗くらいしてるんだろうね

公も檻にここ１０年ほどで１度しか勝ち越してないとか・・・？
「野球の質が違うから猫や檻に負けるのは仕方ない」みたいなこと監督が
言ってたけど、鴎には勝つんだよね

マリンでは去年は３勝しかしてないと思う。
対西武は福岡では２勝１敗ペースなんだが、
対ロッテは福岡でも苦戦してる。（５分くらいか？）

なのに、首脳陣は風対策とか言って屋外で練習させたりしてる。
ホントは、先発を大幅にリニューアルしないと勝てないと思うけどね。

>564
確かに去年、ロッテはマリン（仙台含）でダイエーに3回しか負けてない。
しかし勝った試合でもサヨナラ勝ちが3回もある。
4/7の立川のサヨナラヒット、6/17の石井浩郎のサヨナラ2ラン、そして7/9のボーリックサヨナラ満塁弾。
これって、ロッテが勝ったのはちょっとした展開のアヤで
本当ならダイエーが勝っててもおかしくない試合じゃなかっただろうか。
特に7/9なんか3点リードしての10回裏だったでしょ。
似たような展開でも、9/25は10回までもつれながら、ロッテの追い上げを封じて8-10でダイエーが勝った。
この3試合を、展開ひとつでダイエーが勝ってたものと考えると、通算成績は6勝8敗になる。
ダイエーの負け越しには変わりないが、少なくとも一方的ではなくなる。

トータルの数字ほど、ロッテはダイエーに楽勝してない。ダイエーは負けるにしてもロッテをかなり苦しめてる。
それほど悲観するほどのことじゃないと思うよ。

そう言ってもらえると、鷹ファソとしては有難い(w
ロッテに競り負けることは多いけど、原因の一つは
ロッテに強いダイエーのピッチャーがいないことが大きいんだよね。

ロッテとウチの先発が投げあうと、うちの方が早い回から中継ぎを
出さざるを得なくなる。延長に持ち込まれると、こっちの方がが早い回から
リリーフを使ってるもんだから、ロッテより先にピッチャーが弾切れになって力尽きる・・
というパターンだな・・

にゃんこドームとマリンでダイエーが勝った試合見たことないんだが・・。

檻は今年も葛城をライトで使う気か？
正直、勘弁して貰いたいのだが。

檻は外国人が当たれば、争いに加わると思うけど・・
できれば、シェルドンよりパワーヒッターのセギノールが
出てきた方が効果が大きいよね。

あと、谷は１番よりむしろ３番が怖いような気がする。
西武のカズオちゃんもだけど、ネームバリューがある選手は
ランナーがいる場面で出てきた方が怖いからね。

明日ニッカンスポーツの選手名鑑パリーグ編だから買えよ

>>569
外人が当たっても苦しいと思うが。
外人大当たり＋若手の急成長でようやく面白くなる程度だと思う。

檻には全日本選手をズラリと並べた超強力打線がありますから、
外国人が多少ハズれても平気です。
牧田と竜太郎が安々と穴を埋めます。

セギノールがアリアスくらい打てば、
もしくは、シェルドンと合わせてアリアスくらい打てば、
去年の戦力は回復できると思うけど・・

檻にとって痛かったのは、田口や加藤ではなくアリアスの穴でしょ。
それさえ埋まれば去年と同じ成績には到達するんではないか。

西武は張が活躍したらぶっちぎりかな・・・
個人的には檻に頑張ってもらいたい。

俺はロッテにがんばって欲しいな。
１６年で１５回？Bクラスはかわいそう。
戦力揃ってきてるしそろそろAクラスくらいには入って欲しい。

>>566
＞ロッテに強いダイエーのピッチャー
田之上は十分苦手ですよ。
千葉ロッテは基本的にシュート、スライダーで横の揺さぶりをしてくる投手が苦手。
（他に許、立石、戎、関根など）

西武は去年は両外国人がそろって活躍したらぶっちぎりと言ってたような。

５７７
マックがなあ・・・

>>574

西武がぶっちぎりとすれば、高山がブレイクした場合。
ダイエーがぶっちぎるとすれば、山田がブレイクした場合。
近鉄がぶっちぎるとすれば、岩隈（高木）がブレイクした場合。

この３チームは、弱点を補強しない限り、混戦から抜け出せないよ。
張やバークハート、ウィルソンが活躍してもブッチギリはないと思う。

>>579
とりあえず他３チームがどうすれば優勝できるかも書いてやってくれ。

檻：石毛が神だった場合。

日ハム：大島がブレイクした（壊れた）場合。

ロッテ：福浦が完全に禿げた場合。

>>580

檻が優勝するのは、セギノールとシェルドンが２人で３冠を独占した場合
ロッテが優勝するのは、渡辺正（沢井）とコージ監督が開眼した場合
公が優勝するのは、金村が最多勝争いして木元（田中賢）がスタメン入りした場合

他に意見があればよろしく・・・

マジメに・・・
檻：両外国人とも大当たりだった場合（新人もあたらないと厳しい）
ロッテ：投手陣にだれ一人怪我が無かった場合（既に・・・）
日公：東京Dへの苦手意識を無くした場合（特に投手陣・・・）

不マジメに・・・
檻：石毛が神だった場合
ロッテ：初芝が常に帳尻の場合
日公：O島が開幕からシーズン終了まで入院した場合

>584さんの見解ではオリの優勝はありえない、そういうことですね？

ロッテはなんぼか可能性はありそう（２つ目がきついけど）
公は金村の故障さえなければありえないはなしじゃないかな。
オリの条件はありえないｗｗｗ

後藤が3割、竜太郎が100打点、牧田が30本打ち、本柳が15勝すればオリックス優勝です。

>>577

去年じゃなくて、

大物メジャーリーガーのフェルとジェフを獲得した一昨年ね。

>>586

違います。あくまで一例です。谷が打率トップ３に入ったり、
投手陣が怪我なくフルの面子で戦えば、セギノールとシェルドンが
そこそこの活躍をすれば優勝するでしょう。

公はピッチャーのコマは豊富なので、金村次第では大きく変わるのでは
ないっすかね。田中賢のスタメン入りは高山と同じくらいありえます。

ロッテは近鉄への苦手意識も課題でしょうが、チームの潜在能力は
相当高いですから・・

上位３チームは、それぞれの弱点克服で何とかなるだろうけど、
他３チームは個々のポイントだけでなく、躁状態で突っ走るぐらいの
勢いに乗らないと厳しいだろうね。
戦力が形になれば優勝できるってモノではないんで。

公は、金村が壊れず、関根が復活し、まいどが真のエースとして開眼し、
隼人が弱点を克服し、佐々木が育ち、０島が辞めれば優勝します。

他は実現しても、一番最後だけはありえない……

>584
木元は肩の調子がよければ、金子をショートに追いやってセカンドの
スタメンを奪うようなら、チームの成績は↑すると思う。

が、賢介の守備は相変わらず底の抜けたバケツなので、スタメンを
奪ったとしてもチームの成績が↑になるとは限らない。

木元と田中賢だと、長打力の木元ＶＳ確実性の賢介

という構図かな。

他ファソだが、田中は、６球団の若手バッターの中で確実に主力になれる度�ｂPだと思う。

>593
二人とも中距離打者。
結構似たタイプだよ。

賢介を外野にまわせば、広島前田２世になれるんじゃないか

公の外野は充実してるからねぇ。
足は速いんでしょ。

オレは6球団そんなに差はないと思うけどなぁ。
つーかいつから開いたの？
独走するとしたら猫くらいだろ。(ただ伊原からは土井と同じ匂いがする)

猫は、黄金時代の名残りか、必要以上に恐れられている気がするんだが・・
最近４，５年の猫って、基本的に貯金１０前後のチームでしょ。

対照的に、牛は必要以上に舐められている気がするんだが・・・
去年の牛って、紛れもない貯金１８でしょ。

オフの補強を見ても、どこに猫が独走して牛がＢクラスになる理由が
あるのかわからんだが。

戦力的なさはないんだろうけど、この20数年間、
いいところまで行っても結局転けちゃうようなチームは、
根本的に何かが足らないような気がしてならない。

>>599

それは、要するに公チームのことですか？

>>598
４、５年連続して15勝5敗の投手とここ数年ぱっとしないが去年
20勝2敗の成績を残した投手とどっちが信用できるかと。
>>597でも猫ファソでもないけど東尾の時の西武は投打が空回り
している印象があって4速まで順調だけど5速に入るとエンジンが
おかしくなる車みたいな感じ？監督が変わったことで良くも悪くも
なりそうなので。
近鉄の評価が低いのは投手力でしょう。長いプロ野球界の歴史
から投手中心に見てしまいます。去年のロッテも黒木がいる間
は安定して上位にいました。
オフの補強というと加藤のことですか？彼が広島オリックス近鉄
と3チームを渡り歩いてきたかと理由を考えれば………
個人的には好きなんですけど。

加藤が広島を首になったのは


給料を払う金がないから



カープは活躍しすぎても追い出されます


まあそれはともかく、西武は東尾の采配が変だったのはあるから、
伊原が「もしまともなら」監督が変わっただけで下手な補強より
戦力が増したと考えてもいいかも。

言われてるほどトソビの采配は変だとは思わないけど、なぜかトソビの采配
は裏目裏目に出てた

監督がトンビじゃなかったらダイエー近鉄の優勝は無かったと思う
トンビは必要以上にダイエーをマークしてたから取りこぼしがありすぎた
だから今年は結構期待している
独走とまではいかないだろうけど…
優勝は９割方いけると思う

伊原が東尾以下の監督だという可能性があることを考えられない西武ファンはどうしたものか。

>>605
この時期くらい夢見させてよ・・・。

西武が５速に入れないのは、やっぱり打線のせいじゃないかと。
マクレラの調子とチームの調子が連動してるから、連勝と連敗を
繰り返してるんじゃないっすかね。今年も高山がスタメンに入らないと
監督が変わっても大きな変化はないでしょ。

同じように、ダイエーや近鉄が５速に入れないのも、結局ピッチャーのせい
（エースがいない）でしょ。

パリーグは５速に入れるチームは今のところないと思うねぇ。
あるとしたら、>>579が言うように、苦手分野に大きな新戦力が出てきた場合
しか考えられないよ。

>>607
禿同
去年あれだけ外人が打ってもあの程度の得点力。
そこから打線の補強を全くせず、新ストライクゾーンで貧打に
拍車がかかることが予想される。
さらに投手も目新しい補強もなく、後藤、土肥、豊田が不調。
さらに投手コーチ東尾を欠きヘッドコーチも置かずに優勝を狙える
と考える理由を是非知りたい。
大成100打点、カブレラ60発、和田40発、 松井首位打者、松坂20勝
を全て達成してようやく優勝候補。

つーか、管理野球で勝って何が悪い？

管理野球ってそんなに悪！？

補強しても強くなるとは限らんし

きもい変な奴が入ってきてる・・・・・

ｳﾖｳﾖ、ﾜﾗﾜﾗ

結局、西武ファンの監督が伊原に替わってぶっちぎりだってのは、
ダイエーファンが山田･山村・杉内・寺原の先発陣で万全だとか、
近鉄ファンが中村ノリショートにコンバートで、３００発打線が組めるぞ
とかってのと同レベルだってことだよ。
まあ、こういう楽観的な考えでいられるのがシーズン前のいいところだけど。

>>608
松井稼以外無理っぽいな（ｗ

実際こういう考えをしているダイエー・近鉄ファンがいるかどうかは知らないが。

>>612
同意。

早くも鷹には投壊の匂いがしてますが、何か？

ショートも決まらねぇし、城島が故障で捕手難の様相も呈してきたし
シーズン後半にはきっと身売り騒動が起きてチームがそわそわするだろうし・・・

何だかんだ言っても、今年も混戦だろうけどね。
どのチームに新戦力が出てくるかで、戦力バランスが大きく変わることは
ありえる。

順位もさることながら、
高山、山田、高木、セギノール、喜多、江尻、その他に注目だね。

とりあえず各チームに新しいスターがドンドン出てきてほしいね

正直、現実的な分析の乏しい主観的で御都合主義的で妄想的な予測は各球団のメインスレに逝ってやってホスィ

稼頭央が１番に戻るというのはプラス材料だと思うんだけど
他球団ﾌｧｿから見てどうですか？

西武ファンも、東尾が無能だということは、その無能の監督に９７,９８年２連覇させてしまった
パリーグのレベル自体が問題になってしまうので、ほどほどにして欲しい。
責任をひとつに転嫁する事は簡単だけど。

稼頭央の頭に寺原がドカン。

>>620
トップバッターに打率が良くて、さらに破壊力がある選手が入ると
そりゃあ、他ﾌｧｿから見ればかなり嫌。

稼頭央の頭にマエカーの体がドッカーン。

加州雄には初回先頭打者本塁打10本は打って欲しい

>>624
くわばらくわばら

「西武がダイエーへのマークを止めて、近鉄にもピッチャーをぶつけるから
今年は西武が有利」というのはどうかなあ。

西武からマークを解除されたダイエーのことを忘れてる気がするんだが。

まーマークされる前から２０年連続で西武はダイエーに勝ち越してるわけで

東尾采配がダメなのは目先の1勝にこだわり過ぎること。
投手起用は、ワンポイント起用ばかりで何連投してしまい､シーズン終盤バテる。
打者起用は今更言うまでもなく、左右病。確かに不動のメンバーを組めるメンツではないが、
小関あたりは常時スタメンで使えばもうひと皮むけていたような気がする。
97年あたりまでは我慢する采配ができていたが､優勝したことによりそれができなくなった感がある。

べつに苦手に勝ち越さなくても優勝できるって事だな。

それをダイエーと近鉄が証明したな

鷹ファンとしてはあまり西武に対してでかい事は言えないが
昨年オフ東尾の
「20年連続勝ち越しているダイエーに負けるわけがない。
小久保君、松中君、城島君、覚悟しておけ」
発言にはさすがに怒りを通り越して鬱になった。
これを選手、監督の前で言うんだからこの煽りは西武の
伝統。今は仕方ない・・・くらいしか言えません＞対西武。
その反動からかいつも西武をけちょんけちょんにしてくれる
近鉄に思いっきり肩入れしてしまったはいいが優勝されてしまい
複雑な心境に更に鬱。

鷹打線捻じ伏せ3傑
1位松坂・・・福岡ドームではまだ1勝しかしていない

2位西口・・・若田部（釈迦モード）戦以外で勝った記憶無し。
　　　　　　西口の前では小久保は子供扱い。

3位石井貴・・・鷹戦ではいつも吼えられてる印象しかない。
　　　　　　　唯一秋山のピッチャー返しが顔面に直撃したとき
　　　　　　　鬱病が少し改善した記憶あり。　

昨年はこの3傑に豊田も加わるのかと恐々としていたが東（省略）

西武、今年は3本柱分散させるの？豊田先発復帰なんてないよね？

若田部の異常な西武戦での強さを称えファンは西武戦限定で
若田部の事を釈迦田部と呼んでおります。　

>>621
無能とは思ってないよ、投手育成面では超一流だと思ってる。
ただ、監督は140試合をどう戦うかのグランドデザインをちゃんと示さないといけないけど、
トンビの継投は、それこそ「140試合全部勝つ」って野球だった。
全て勝つという姿勢は好感持てるけど、優勝するには捨て試合も作らないと
いけないよ。>>629のような使い方をされたら、中継ぎ・抑えも最後で息切れする。

トンビは無能というより、お人好しだと思う。
その点で、梨田は昼行灯を装っている策士だよ。自分はパフォーマーに徹して、
加藤・フランクリンを補強して投打をさらに強化しているし。
確かに、去年のような打線の破壊力だけで勝てる試合は少なくなるだろうけど、
去年で自信をつけた投手陣が怖い。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1013976989/58-59
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1013976989/189
こんな書き込みもある
あとトンビ采配は連覇した後の99年辺りからおかしくなり始めた気がする
○ちゃん解雇したり・・・

>>634
フランクリンじゃなくてウィルソンじゃ

だけど、野球をやるのは基本的には選手だからねぇ。

鷹ファソだけど、
うちのピッチャーが悪いのは投手コーチのせいとは思わないし、
うちの打者がいい（？）のは打撃コーチのおかげともおもわない。

結局、チームの強さを決めるのは選手（もしくは編成）であって、
監督、コーチの力なんて微々たるもんですよ。

>>636
監督は戦力としてプラスになる事は滅多に無いがマイナスになる事は多いよ。

鷹はここ数年シーズン終盤に猫を奈落の底に突き落とすような試合をしてる
あの気持ちを鷹ファンにも味あわせてみたい

猫の両外国人が去年ほどの活躍を今年もするとは
とても考えられないのだけれど。

若田部とラジヲが怖いよお

>>638
そのかわり、20年連続負け越しなんで勘弁してください。

>>636
でも、プロ入り後２〜３年の松中を考えると、
監督、コーチ次第では今頃
「左が出てきたら即交代の、不安定な一発屋」としてくすぶってた可能性も高いと思うんだが。
実際そんな「元全日本の４番」は過去にゴロゴロいるし。

>642
鷹野のことですか？右ですが

トンビボールが減る分、西武は苦しいでしょう。
これまでここぞという場面で相手主力にぶつけまくってましたからな。

監督が死球マニヤだったからって選手も同じと考えるするのはどうだろう

バファローズ
ウィルソン加入も故障が心配。
投手は岩隈次第。２年連続Ｖのジンクスあり、優勝か最下位か？

ホークス
打線は問題なし。一にも二にも投手。エース候補山田の頑張り、
ポストペドラザ育成も急務。Ｖ候補筆頭。

ライオンズ
新ストライクゾーン松坂◎、カブレラ×。高山、赤田ら若手打者出ればＶも。
伊原采配期待。

ブルーウエーブ
主力の穴どう埋める。投手はそこそこ。打線弱すぎる。
最下位候補筆頭。

マリーンズ
あの戦力でなぜＢクラス？　投手は万全。
打線のつながり悪い。和製大砲ほしい。

ファイターズ
オバンドー、金村の活躍如何。隼人、実松、田中ら若手期待。昨年の経験生かせるか。
去年のようなことはない。

１位ホークス
２位マリーンズ
３位ライオンズ
４位ファイターズ
５位バファローズ
６位ブルーウエーブ

いつも思うけどロッテって「あの戦力」とかいうほどのもんか？？
それに監督の手腕も疑問だし、黒木と小野も調子が悪いらしい
個人的にはダントツの最下位候補なんだけどなぁ

>>647
確かに山本功児が、どんなに不調でもベテランを重宝する采配を
今年も続ける限り、厳しいかも。

俺もロッテは最下位候補だと思うな。
戦力的にはオリとかハムよりは揃ってるかもしれんが・・。
一年通して勝てる野球がいつもできない。
ずっとＢクラスだからしょうがないのかな。

正直、監督が一番癌になりそうな球団がいくつもある

前評判が低いけどいいなと思うのは近鉄
苦手ダイエーに強い加藤も補強したし、両外人投手が残ったのも大きい
何より若手投手に魅力的なのがゴロゴロいる
投手コーチも代わったのでいい方に転べば相当強い

ダイエーも野手が安定して点を取るだけに優勝争いはするだろう
しかし万年的にいい投手を補強するものの、いまいち育てきれないのは・・・尾花に問題？それとも城島？
身売り騒動がどう影響するか、一致団結につながればここも強い

たいしたことないと思うのは西武
松坂以外高齢化してきた投手陣に外人頼みの野手
特に去年あれだけ本塁打が増えながら、総得点がたいして変わらなかったのは問題
監督が代わったからといってすぐに野球の質がもとに戻るとも思えない

ハムは大島が監督な限りダメでは。選手に愛想尽かされてるようにも見える
オリはかなりの戦力が入れ替わったのでよくわからない、大健闘もブッチギリの最下位も

ロッテ、西武ファンの人、気に障ったらｽﾏｿ

ロッテは投手が怪我したり、疲労でヘタレたりとか、そういうので弱い気がするけど。
コマは揃ってても調子の波がさほどなく安定してシーズン通して使える投手がいない、という印象を受ける。
あと連投からの疲労は監督の采配だから、やっぱりあの監督はどうかと思う。
ロッテファンのみんな、好き勝手言ってすまぬ。

>>651
ロッテファンだが、激しく同意！！
ただ、西武は個人的には要マークだと思っている。
松井稼が１番で固定されれば、打線は結構いやらしいんじゃないかと・・・。

>>652
あなたの意見にも激しく同意！！
てか、ロッテファンの半数以上はそう思っていると思います。

>>651
猫の投手は侮れないと思う。あそこは昔から主力が落ちてきたなあ
と思ったら生きのいいのが突然出てくるから。
つーか猫が投手で困ったところは見た事ない気が…

正直、超打高投低型のクレイジーな野球はもう見飽きたから、

チーム打率最下位の貧打でもチーム防御率が２点台とかのダントツの投手力で、

強力打線の他球団を強力投手陣の力でねじ伏せてでの、猫や檻とかのチームの投手主導型の野球での優勝をそろそろ見てみたい。

>>656
何故ロッテの名が無いのかは永遠の謎

>>651
＞何より若手投手に魅力的なのがゴロゴロいる
投手コーチも代わったのでいい方に転べば相当強い
（西武）
何より若手野手に魅力的なのがゴロゴロいる
打撃コーチも代わったのでいい方に転べば相当強い

鷹ファソだが、松井の１番起用は高木大の調子によって効果が変わってくると
思うなぁ。

去年、終盤に松井が１番で出てきたとき「鬱だ・・」と思ったけど、
３番に回ってきたときに「今日は３番にカズオちゃんがいないのか・・・」
と感じたような記憶があります。（そのときは高木がいなかった）

高木が３番に入ると、松井１番はかなり脅威ですが・・

西武ファンだが、今年は大沼・帆足・鳥谷部・トモキの松坂より１学年上世代組の若手投手の中からだれかがブレイクしそうな気がする・・・・・
既に、帆足・トモキ・鳥谷部が紅白戦で無安打無失点の快投で開幕１軍入りへの強烈なアピールをしているし。
この中から誰かが急成長して、昨年の後藤のような投手陣の救世主的な存在となってくれるような気がする。

後、近いうちに契約、来日する予定の張誌家の存在もある。
野球Ｗ杯での投球を見たが、若いながらも非常に投球術・安定感の高い投手で、スタミナもあり、先発を任せられた試合で確実に試合を作れる投手だと感じた。
こいつは先発ローテに入れば、１年目から７〜８勝は計算できる即戦力型の投手だと思う。

既に去年から１軍で活躍している若手投手の中では、２年目の三井がやってくれそう。
ムネオ→チハルと改名の道を辿った魔球スクリューを覚えてスライダー頼みだった投球の幅が大きく広がり、
今季の大ブレイクは必至という程に、視察に訪れた評論家諸氏の絶賛の声を浴びている。

ﾀﾞｲｴｰのＹＹ・杉内・寺原ら若手投手の台頭がもてはやされているが、
元から投手王国の西武にも密かに今年ブレイクしそうな若手投手の候補は結構いる。

西武の若手野手にはあんまり魅力を感じないんだよな・・・
断っとくけど近鉄ファンでもアンチ西武でもない
ただ独断と偏見で述べただけなんであまり気になさらぬように

今年は西部が一番怖い。

>>659

松井が１番に定着する形になるのであれば、猫の３番は大成でも危険でも和田でもマックでも(株)でも誰でもいい。
松井１番で、松井の足と出塁率と長打の力で、確実に１点を取れる１死３塁という形のチャンスがいくらでも作れるだろうから、
猫の３番打者は打撃成績はさほど目立たなくても、確実に犠牲フライを打って３塁走者を返せる技術を持った打者であれば誰でも良いのだ。

松井が１番で１年間フルに打線を引っ張るようであれば今年の猫の打線は、
一気に投手を連打で打ち崩して派手なビッグイニングを作るような攻撃は少ないが、
確実に出塁した走者を生かして足と小技を絡めて１点、１点としつこくコツコツと確実に得点を加えていく、
機動力を上手く絡めて粘り強く繋いで得点する昨年のヤクルトのような打線になるだろうと思う。

>>660
1戦見ただけで「安定感が高い」とか言ってないか？ ＞張誌家

近鉄の若手投手がイキがいいといっても、ただ単に球が速いだけで変化球や制球力は全然駄目というのが多い。
あれでは２軍相手の試合では球の威力だけでねじ伏せて好投する事が出来ても、
力の有る打者が揃っている１軍の試合ではなかなか通用しない。

昨年の岩隈みたいに速球のスピードだけでなく、独特の球持ちやカミソリのように切れる球質など、
１軍レベルの試合で通用する「何か」を持っているようなら別だが。

ど真ん中の速球ばかりの短調な投手は、いくら１５０ｋｍが出てても１軍の打者は慣れてくれば簡単に打てるからね。

むしろ近鉄は今現在の弱投を考えたら、そうゆう若手投手が２〜３人台頭して１軍の戦力に育ってこない限りは、リーグ連覇は覚束無いのでは？

西武で怖いのは、若手ピッチャーよりむしろ高山だね。
投手陣が今以上によくなるより、打線が盛り上がる方が他ファソには
困る(w

わが鷹軍団にも、吉本というスラッガー候補がいるんだが、できれば彼よりも
山田や山村、杉内が出てきた方がチームとしては助かる。

去年の鷹は、バルデス、井口と元々強かった打線に新戦力が出てきても
順位は下がってしまった。やっぱり弱点を補強して欲しい。
今年も若田部、永井が中心だと、優勝はないと確信する(w

>>664

その投手にプロのレギュラー打者をズラリと揃えながらも完封くらった無様な日本代表打線は一体なんなんだよ。（藁

>>667
だって張誌家はその後、12月の協会盃(アマチュアの最高峰の大会)で打ち込まれて２連敗食らい、國軍隊の予選リーグ敗退に大いに貢献しちゃったし、
そもそもＷ杯の活躍で一気に英雄扱いされたために講演や握手会に引っ張りだこで冬場ロクに練習してなくて、今年の活躍は疑問視する向きもある。

張誌家は今の段階では戦力として考えない方がいいような。
寺原が戦力になるかどうか？と同レベルの話だと思う。

許銘傑だって1年目は・・・。

近鉄はテストで獲得した小池が柱になりそうな予感がする

西武の佐藤友がセンターってほんま？
セカンドで一年固定したほうがいいと思うんだが。
赤田と大島の外野守備は上達した？

>671
やや同意

>>671
小池の評価が高いのか
他の投手陣の評価が悪いのか微妙なところ

>>672
佐藤友はセンター固定で行ってる。
大島、外野の練習してるのかなぁ・・・。

やっぱり今年も近鉄か・・・・

>>672
ほんと。なぜか２塁の目処が立ってないのに突然外野に戻った。
赤田と大島の守備は相変わらず不安。
今年の外野は佐藤友、和田、小関が規定路線の予感。

西武の強みは投手力が段違いに優れているので、５点取れれば９割方勝ち試合にもっていける野球ができる事だ。

投手力不安定なﾀﾞｲｴｰや近鉄は、序盤で５点先に取りながらも、中盤以降に投手が大きく崩れて打ち合いになり、
終わってみたら大逆転負けを食らっていたというような痛い負け方が何度もあった。

今年は新ストライクゾーンの影響で投手絶対優位の野球になり、去年の近鉄のような強力打線の爆発で一気に大差を逆転して勝つというような派手な勝ち方は難しくなると思われる。
逆に投手の防御率は大きく下がり、４−２とか３−１とか少ない得点を投手が守りぬいて勝てるような試合展開が非常に多くなると予想される。
強力打線を擁する鷹や牛よりも、計算の立つ先発投手陣・強力なリリーフ陣で少ない得点を得点を守りぬいて接戦に勝つ野球に徹せられる猫が有利。

去年までのパリーグは、強力投手陣＜強力打線の野球が主流だったが、
今年は強力投手陣＞＞＞強力打線の野球になると思われる。

張誌家に今年から期待してはダメだと思うぞ。
許を含めアジア系ピッチャーは1年目はぱっとしないことが多い。
そのあとの伸びしろはあると思うけどね。

バークハートかなり良さそうです。
牛さんありがとう。

強力投手陣＜強力打線→強力投手陣＞＞＞強力打線

投手圧倒的優位の野球になるであろう今年は各球団の打線は上手く機能しない。
得点力はどの球団も大幅に低下する。

今年も混戦になるのは間違えなさそう。とくにダイエー、西部の２強の対決かな。
ダイエーは打線は去年並にコンスタントに打っていけるだろう。井口がどのくらい数字を残せるかに懸かってると思う。
投手陣は先発陣は毎年のことだけど、田之上は安定してるし、星野、山田、あと杉内なんかが頑張れば大丈夫でしょう。問題は抑えのぺドラザでは？？今年は大丈夫か？
西部は松井1番がやはり恐いよ。今年は50盗塁以上はいくかな、うまくいったら。問題は3番の固定でしょう。
４，5番は両外国人で返せると思うので、やはり3番にミートがうまい選手が入れれば・・・。

ゾーン改正が大きなカギを握るね
現在の打高投低の勢力地図がどう塗り替えられるか
バランスのとれたチームに優勝して欲しいな

今年のパリーグは
ｵﾘｯｸｽ・西武と２球団もチーム防御率２点台のチームが出現した、
９５年みたいな超投高打低型の野球になると思う。

去年のような各チームの中心打者たちのＨＲ量産による、派手な打棒爆発野球には絶対ならないと断言できる。

打てなくなると、逆に一番得点効率がいいダイエーが有利な気もする。
オリックスも効率はいいね。

でもストライクゾーンが高くなったからって、高めは球威がなかったら打たれるよ。
ノリなんかは元々そういう球打ってるしなあ。

葛城･相川・２人の外人・塩崎・ぐらいが・ばけてくれば
投手はいいので・オリックスも上位へいけないかなー

>>687
竜太郎と牧田が3割30本打つので、心配いりません。

>>687
いけるさ、可能性が極薄なだけで。

高めに広くなったからってそう投高打低になるとは思えん
所詮高めの球なんてホームランボールなんだから

いやだから毎年やってるように5月頃までには
いつものあのクソ狭いストライクゾーンに戻ってるって

でも今年はセリーグも変わるぞ。そう易々とは戻せまい。

ボール１個分ぐらいに落ち着きそうな予感はする

俺はもう審判を信用できねえええええええんですよ
何なのあいつらボークをスルーしたりするし

牛→とにかく圧倒的打力でねじ伏せる、機動力など糞食らえ、残塁数トップで多少無駄打ち多くても、率・ヒット数・ＨＲ・得点ダントツトップの打ち出したら止まらない物量主義パワー打線
鷹→得点力高い割に、残塁数・併殺数が非常に少なく得点効率が群を抜いて良い、試合巧者のコストパフォーマンス打線
猫→機動力を有効に絡めて犠牲フライやスクイズで少ないチャンスに１点を確実にもぎ取れるノーヒット得点打線
檻→
鴎→
公→

誰か、下位三球団の打線の特徴評を書き込んでくれ。

>>695
鴎はチャンスで後一本が出ないに尽きると思われ(しかもゲッツーが多し)

西武はＨＲかなり多いぞ
あれだけ打ってなぜ得点が少ないのか不思議だ

>697
外人2人だけ

あと決まってノーアウトランナー有りだと必ずと言っていいほど
バント攻撃を多用するといった手堅過ぎる打線

抑えについてはまだあまり語られてないね。

豊田・森慎フル回転なら猫最強かも

>>678
西武はその５点が取れなくて苦労するのでは？
後半の意見には同意

パの球団はどれも抑えがいい

大塚・ペドラザ・豊田・大久保・小林雅英

ｽﾏｿ。695ではなく696の間違い

ストライクゾーン広がれば確実に四球が大幅に減るよ。
それだけでも大分違う。
ある研究機関が野球のプレーのＨＲ・ヒット・犠打・盗塁・エラーなどの各記録それぞれの得点に絡む確率を統計を採って分析した結果、
四死球はヒットよりも得点に絡む確率の高いファクターであるというデータが出たという。
つまりは、ストライクゾーンが広がっても打者の技術には影響なく打率やＨＲ数はそう低下しなくても、
ストライクゾーン拡大の影響によりノーコン投手の四球自滅が少なくなり、
得点に繋がり易い四死球の数が大きく低下する分がそのまま対戦する各球団の打線の得点力低下に繋がると結論づける事ができる。

>>695
オリックスは去年とメンバーがかなり変わってるのでなんとも言えんが、こつこつと1点を取りに行く打線。
ロッテはクリンナップがチャンスメークって感じで、下位のほうはまとまりが無い打線。
日ハムはビックバン打線→機動力野球に改革している。発展途上の打線？。

なんかうまく言えんがこんな感じかな〜。

>>705
ということは、去年与四球が一番多くて、打者が選んだ四球が一番少ない日ハムが有利になる！
っていうより、去年の日ハムの戦いぶりが数字で示されただけかも（ｗ

猫は小久保は抑えるけど、松中に手痛いのを打たれてる
あとローズは抑えてるけど中村紀にガッツンガッツン打たれてる

なかなか主砲２人とも抑えるのって難しいな

＞705 の理論に禿同。

鷹が被安打数１３９２でダントツトップの非力な投手陣なのに、総失点数は６８４でパリーグ４番目の位置で踏みとどまっていられるのも、
四死球数が５２７でリーグ１少なく四球自滅で１人相撲をする投手は少ないお陰であると説明できるな。

主砲が一人だと歩かせりゃいいもんね。

四球は確実に１塁に出塁するランナーになるが、

ヒットを打った場合では走者が先の塁を欲ばって走者が塁間で走塁死！ってケースがあるからな。

また、ヒット打たれた場合は投手は投げる球は１球で済むが、四球は確実に４球投げる事になり、投手にとっては無駄なスタミナの浪費に繋がるからな。

案外シングルヒットは得点に繋がらない無駄打ちになり易く、四球は非常に得点に繋がり易い傾向にあるのもそのせいだと思われる。

>>711
守りのリズムにも影響すると思われ。

>>690
別に高めのストライクゾーンに投げなくていい。
力のない投手でもコントロールが良ければ、
高めのボール球を見せることで投球の幅が格段と広がる。

各球団の開幕１０試合目までの先発ローテ予想を教えて。

ちなみに、猫は、

Ｍ松坂
Ｍ三井
Bu西口
Bu許
Bu石井

Ｆ松坂
Ｆ三井
BW西口
BW許
BW石井

の予定だと思われる。

西武の投手陣はリーグ�ｂPには変わりないが、
世間で言われるほど強力とも思えない。

>>715

それでも、開幕からきっちり計算の立つ先発投手の柱の投手の頭数が揃っているのは脅威だよ。(松坂・西口・許・石井)
先発投手陣の勝ち負けの懐勘定は開幕して蓋を開けてみなけりゃ予測が付かない不安定な先発陣の牛あたりに比べたら、これは大きな強みだよ。
リリーフ投手陣も、中継ぎデニー・橋本・青木、抑え森・豊田と最初から方程式が確率されていて強力だし、層の厚さもある。

打線さえ普通に打ってくれれば、これで優勝しなきゃあおかしいと他球団から羨まれる強力スタッフは、今年も変わらないと思われ。

>打線さえ普通に打ってくれれば、これで優勝しなきゃあおかしいと

その「普通」が何年も出来ないところは結構根が深いと思うけどな。
始めから先発陣は不安なものとしてアテにしていない牛あたりと比べるのはどうか
と思うけど。
去年の前半だってツインバズーカーが文句なしに打ちまくったのに投手が数人安定
しないでぶっちぎりの５位だった。

>>717

前半ぶっちぎりの５位でも、後半戦きっちり追い上げて優勝争いし、最終的にいつもＡクラスはキープできる。
これぞ、常勝白猫の勝つ野球のできる総合力というものなり。

突然だが、井口３番て未だに謎。２番のバルデスと入れ替えたらどうだ？

再確認。現時点で開幕から回せそうな先発ローテピッチャーはこれで合ってる？
訂正・追加きぼん。

牛：加藤　前川　バーグマン　パウエル　山村
鷹：田之上　若田部　ラジオ　星野　杉内
猫：松坂　西口　許　石井　三井
波：小倉　金田　戎　具　ヤーナル
鴎：小野　ミンチー　加藤　薮田　渡邊俊
公：岩本　金村　関根　清水　隼人　

猫と牛、鷹を比べた場合、かなり打線に開きがあるわけだから、
投手陣だけを見比べて優勝して当然というのはどうか、
という気がしないでもない。

しかも、ほとんどの本塁打が２人に集中してる猫と、
満遍なく長打が期待できる牛や鷹とでは、チーム本塁打数の差以上に
得点能力が違ってくるし。

>>718
全否定はしないけど、後半持ち直したのは防御率が表すように投手が
持ち直したからじゃないの？
「総合力」には大いに疑問。
得点効率の悪さ等考えても打の方の課題は少なくないチームだよ。

>>717

＞その「普通」が何年も出来ないところは結構根が深いと思うけどな。

松坂が入団してからのたった３年間だけの現象でございますがなにか？
それ以前の９７・９８年は打線が奮起してチーム打率．２８１→．２７０と良く打って、
投打のバランスの取れた野球で連覇していた実績がありますがなにか？

９８年
捕伊東
一大成
二浩之
三鈴木健
遊松井
左清水
中大友
右小関
指マルティネス
投西口

と、外人を除けば、連覇していた頃の優勝メンバーが
そのまま残っていて、戦力的には殆ど変わっていないのですがなにか？

>>723
力が落ちてる選手がほとんどだね。

３年前のエースはマットソンだった

西武とダイエーの話題になると荒れ気味になるな

さらに、そのメンバーに、和田・松坂・許・カブレラ・マクレーンという役者が加わって、
高山・赤田・エリートらの若手の有望株も台頭してき、さらに層の厚みを増しているのですがなにか？

>>726
禿同

だれかﾏﾀｰﾘ光線を！

>>727
赤田、台頭してきていたっけ・・・

近鉄は今年こそ真価を問われ本当の力が試されるシーズンになる。

でも、野手連逆確変、投手陣大崩壊で馬脚を現してダントツのビリ。以上。

>>729どうぞ



　　　 ＠＼　. 　　＠＼
　　　　＼　＼　　　＼..＼
　　　　　 ＼（○ε○)＼ >　　
　　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　 　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　≡３
　　　 （三（ー―‐（三（0⊆0）≡３

近鉄は優勝でムードが上がってる上に、大補強（パリーグにしては）
したんだから、上げ潮では？

ただ、若手ピッチャーが出てくるとしたら、むしろダイエーの方のような
気がしないでもない。ダイエーの若手投手は使えそうなの？

近鉄打線に猫投手陣はよく打たれたなぁ
三井なんか中村紀　礒部に打たれすぎ
オフにこの２人に三井は「ごちそう様でした」と言われたらしい

「福浦に出来たことだ！　俺だって！」

　　　 ＠＼　. 　　＠＼
　　　　＼　＼　　　＼..＼
　　　　　 ＼（○ε○)＼ >　　
　　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　 　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　≡３
　　　 （三（ー―‐（三（0⊆0）≡３ 　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

>>723
３年も続けば十分でしょう。
そして今年も変わらない、と。

俺は猫ファンで、今年の戦力と３年前の優勝時のメンバーを冷静に比較して分析してみてたが、
すくなくとも、猫は優勝時のメンバーよりも弱体化しているとは到底思えんぞ。
十分選手層は厚くなってきていると思うが。
西武が弱くなったというよりも、ﾀﾞｲｴｰや近鉄などパリーグの他球団の実力がレベルアップして、
優勝する実力はあるのだがなかなか簡単には勝たせてもらえなくなったというのが大きいのでは？
それと、松坂入団後マスゴミ注目度が高くなった分、なにか球団全体のムードがふわふわ浮ついて、
優勝していた頃の一体感が無くなり、投打の歯車や、フロントと首脳陣と選手の人の和がなにかチグハグになって、
ペナントレースでの大事なところでの盛り上がり・チームワークが今一つ足りなかったというのも、
Ｖ逸を続けた大きな要因だと思われる。

単純に打てない貧打線だとか、打線の左腕アレルギーだとかが優勝できない一番大きな要因だと片づける事はできないと思う。
それは表層的な問題であり、本当の問題は表に見えない人の裏側の、もっと根深いところにあるものだ。

>>737
こういういろんなファンの集まるスレではあまり自己主張がすぎると、場の雰囲気がまずくなる

「KK/WtjRqはまだ一回しか発言していないじゃないか！
　そんなに自己主張激しいかな？」

　いちいち指摘するのも場の雰囲気をまずくするんじゃないかなあ

　KK/WtjRqも感情的にならないようにしてね☆

　　　 ＠＼　. 　　＠＼
　　　　＼　＼　　　＼..＼
　　　　　 ＼（○ε○)＼ >　　
　　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　 　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　≡３
　　　 （三（ー―‐（三（0⊆0）≡３ 　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

>>736

それなら、今年も変わらず最後まで優勝争いして、最後はきっちりＡクラスはキープできるという事だね！！

あ〜、これで今年も安泰、一安心♪

今年は鈴木健と初芝、
鳥越と原井のライバル対決に注目したいと思います

毎回なぜかＩＤ変えながらageで書いてる猫ファンがぐだぐだ言ってますが、
西武スレに多い煽り、騙りの一種ということで無視してくれな。

新聞を見てると、檻の投手陣がかなり良さそう（怪我人がいない）
らしいが、もしこのまま開幕すれば、一部で言われるように
逆ブッチギリなんてことはないんじゃないかい？

「初芝には負けぬ！！」


　　　 ＠＼　. 　　＠＼
　　　　＼　＼　　　＼..＼
　　　　　 ＼(Φ,,〜,,Φ)ﾆﾔﾆﾔ 　　
　　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　 　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　≡３ ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ
　　　 （三（ー―‐（三（0⊆0）≡３ 　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

　L-08　ｹﾝﾀﾝｸ

初芝の方が多く試合に出られそうだから初芝有利かなあ

このスレは別にマターリする必要はないだろ。
どんどん殺伐とした雰囲気で議論を続けてもらいたい。
パファソがマターリする場はビリスレがあるんだし、似たようなスレになっては意味がないというもの。

>745
ごもっとも。
でも必要以上に攻撃的になると、
時期が時期だから本スレを荒らす馬鹿が出てくる。
居着くとまともに会話も出来なくなるからさ
（一時のベイスターズスルッドとか酷かった）

>>740
Ａクラスキープでよしとするなんて欲がありませんね。
まだ始まってもいないのに。

>>720
公に下柳、波に川越、鴎の川井は？
鷹は杉内でいいの？永井・倉野は？

今年も混戦で夏までに戦力を整備して勢いのついたチームの優勝。
去年Bクラスの３球団のどこかが優勝しても別に何も驚かないよ。

>>748
で、誰を外すのよ

>>747

じゃあ思いっきり欲張って、今年の目標は年間１４４連勝、全試合１０−０のコールド勝ち完勝、これで良いか？（w

>>751
原井のベストナインも追加ね（ｗ

>>750
５枚じゃないとダメなの？

ついでに垣内・鈴木健のGグラブ賞もつけておこう

ローテは普通５枚じゃないか？

>>753

試合数が１４０試合に増えたけど、実際はドームが４つもあるので雨天中止が非常に少なく、日程消化は非常にスムースだ。
よって、夏休みになるまではパの試合は６連戦が非常に少なく、１週間に５試合のパターンが多い。
よって、常に先発ローテを守る「柱」と言える投手は、パリーグのチームの場合は５人いれば十分事足りる。

>現時点で開幕から回せそうな先発ローテピッチャー

って書いてあるから現時点で元気な先発ローテ候補をあげるのかと思った。

>>748
永井はまだしも、倉野は……どっちかっていうと中継ぎでやってほしい。
先発では勝ち運もないし。

ていうか、ダイエーは山田は確定だろ。

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200202/N020221008.html

>ジョニー黒木、開幕絶望(ロッテ)

>黒木知が左足大腿二頭筋に肉離れを発症したことが判明した。
>右肩痛から復活を目指していたエースを再び襲った悪夢。
>開幕戦先発はおろか、前半戦中の復帰も厳しい状態になってきた。　
>アクシデントは20に起こった。30メートルダッシュ中、左足に激痛が。
>１日たっても痛みが引かず、この日の練習はウォーキング、肩の筋力強化
>トレーニングのみ。別メニューで宿舎に戻った。　石井トレーナーは
>「普通に走れるまでに２週間かかる」と説明。順調なら４年連続の
>開幕投手は確定していが、山本監督は「開幕に照準を合わせるより、
>１４０試合、働くことに合わせた方がチームのためになる」と白紙に戻した。　
>「肩を休めろということでしょう。気にしてません」とだけ話した黒木。
>エースに、またも危機が襲った。

よし、パパ頑張って今日中にこのスレの1000獲っちゃうぞ〜〜〜〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　/
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　／（ ´Д` ）　　 /　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ⊂／＼＿＿〕　ヽ　 /　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ./丶２　　　　|Σノ　/┌（;ﾟДﾟ ）　　.／
　　　　　　　　　　　　　 /＼ 　/ //7ゝ〇　ノ＼　 /≡／＼丿＞／
　　　　　　　 ∧＿∧　/　/.＼ ///⌒γﾉ/_＿_)./ ≡＼／≡／ _＿
○　 　／⌒（；´Д｀ ）/　/○ .＼/　 ///ノ　　 /　　／　　／ .／ 巛 ＼
　＼　/　/　/ﾍ∇ﾍ_|.　／／　　 ＼///　　　 /　　　　 .／　　|　|[]-[]|　|　　　　　　　　　
　　　 ＼,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ／　　　|＼／＼／＼／/　　／　　 　＼| Д |／
　　 l二／＼!, '⌒ヽ|,.'＼二l　　 ＞　　　　　糞　〈 ／　　　／￣`-==-'￣＼
　　　　　　 (人Ξ ﾉ）　　　　　＜　　　　　　ス　＞　　　／　,ｲ／￣￣＼ﾄ　＼
　　　　　　○巛巛○　　　　　　＞　　予　 レ ＜　　　（ｍ ／￣￣￣￣.＼ｍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　　　　の　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　＞　 感　　　 ＜　.＼　　　　　　　　ｄ＿ｂ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　　＜　　！！　　　＼　　＼　　　　　　（ﾟ皿ﾟ 　）
　　/⌒＼/⌒ヽ______＿　　　　　/／＼／＼／￣　　　　＼　　／ ⌒〇二＼⌒⌒　
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|　　　　／＿＿　　　 |　　　　　　　＼　─)　⌒ﾍ◎>） ─　彡
　|_________＼＿|__　丿____|　　.／＿|＿＿|＿　 |　　　　∧＿∧＼// ＼＝(＿) ／／　
/_____________＼彡ノ________　／　 　（ ::)ﾟ∀⊇　 .|　　　（ ´ε ｀）　.＼＼　|(○|（γ⌒ゝ´　
　‖　　　 　　＼ヽ　　　.／　　　　/（⌒───|　　（∧∧)⊂）　　 ＼|　──二(◎) |l　
　　　　　　　　　ヽﾐ　 ／　　　　　 |　｀￣|￣￣ .|　 .|ΘΘ| ノ　　　　　＼　　　　ゝ＿ノ　　
　　　　　　　　　　 .／　＼　　　　 |ニ二{］　　 　| （_|；　 /＿）　　　　　　＼
　　　　　　　　　.／　　 ＼!￣￣i ∨＿＿￣ヽ／|　ﾍД/ヽ　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　 ／　　　　／二二＼( iii iii>＼　＼ |（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　

まぁ、荒れ気味なのも開幕が近いことを感じさせてくれたり・・・

うん、なんかにわかにシーズンが近づいて来たなーって思うね。

晋吾･ミンチー･加藤は確定だと思うんだけど、あと２枚はようわからん。
小林宏･川井･田中充あたりも、今後の結果次第では可能性あると思う。

蛇足だけど、個人的に加藤はセットアッパーに向いている気もするんだよね。
昨年後半の活躍を見てると。

しかし3年前は危険がネタ要員に成り下がり、スタメンも危なくなるなんて思いもしなかったな。

97年の危険は猫ファンにとってはまさに「神！！」だったもんな

初芝もいずれ鈴木健のように微妙なポジションになるよ　フフフ

＞768
もうなっていると思うんですが。

いずれじゃなく今年なるんでない？がんがれ澤井！

>>760
ロッテは苦しいな。ジョニーが最初にいないのは。ロッテの生命線は先発投手陣の3本柱。
エースが抜けるのは痛すぎる。でも渡辺俊や加藤とかいるからまあ大丈夫か。

鴎は投手よりも、マリンガン打線と守備走塁。
監督、コーチも問題。

>772
ああ、いまダメダメな分これからの伸びにたくさん期待できて
ﾌｧｿやってて楽しいな、ロッテって（泣藁

デリックメイは、今年はレフトだってさ。
アメリカではレフトだったそうだ。

＞＞７７４
なんで去年はライトだったんだろう？？メイ。
守備はうまいとはいえんのに。

メイより肩強い（送球よい）のサブロー、立川、平井くらいしかいない。
サブローはセンター。立川、平井はケガで１年間まともに上にいなかった。

西武の投手陣てそんなにいいか？
三井は実績ないに等しいし、石井も衰えてきてる
橋本ももう４０近いんだろ。デニーは炎上した記憶のほが強い
若いのが控えてるといっても、この時期ならどこにでも楽しみな投手はいる

確かに松坂、西口、許の３本が確実に計算できるところはやはり凄いとは思うが
巷で言われるほどいいとは思わない。（目立たないけど青木はいいね）

あとトンビが辞めたのがどうでるか。松坂がフォーム改造に取り組むも
去年までのコーチがいないから苛立ってるみたいな記事を目にしたけど
トンビは監督としては？でも投手コーチとしてはやはり良かったんじゃないの

まぁなんだかんだいっても毎年優勝争いに絡んでくるのはやはり地力がある証拠か

>>777
石井を一年悪かっただけで衰えてきていると考えるのは早いんじゃない。
隔年投手なんていくらでもいるし､
それを言ってしまえば昨年の今頃は豊田を衰えてきてると言うことができただろ。

　　０１　００　９９　９８　９７
猫　3.88　3.68　3.58　3.66　3.63
鴎　3.93　4.73　3.64　3.70　3.84
檻　4.11　4.64　3.64　4.03　3.61
鳥　4.49　4.03　3.65　4.02　4.26
公　4.79　4.70　4.34　3.83　4.18
牛　4.98　4.66　4.54　4.28　3.79
　
猫はなんだかんだ安定しているしな〜
ところで後藤はどんな感じなのでしょう？

やっぱ西武が強くないとねー。
90年代初頭の、憎らしい程強かった『王者・西武』の復活望む。
当方BWファンだが、95年の西武を叩いての優勝は本当に嬉しかった。
伊原監督の手腕に期待します。

>>777

ハア(ﾟдﾟ)？

それなら、今現在パリーグで西武以上の投手陣の物量持っているチームがあるかっての。

貶めたいのなら、比較する具体名あげてから言え。説得力が無いっていうの。

西武ﾌｧｿて批判的なレスにたいしてすぐキレすぎ

全部同じやつだろ
ほっといたらいいんだよ

ファンのヲタク率

猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公＞鴎＞牛≧鳥＞檻

谷中が阪神逝っていきなりリーグの与死球王になった事実を見るように、
西武の投手陣って、やっぱりトンビから打者に対して厳しい内角攻めをするようにきつく教育されているし、
また、西武の主力投手陣は、打者に対して死球をぶつける事に対する恐怖心が少ない、強気な投手が多いんだろうね。

そこら辺が、西武投手陣が常にパの他球団よりも優れた防御率を残していられる秘訣かな。

>>785
キャンプに訪れたどの評論家も口を揃えて言うように
スピード、球威が明かに他球団と違うらしい、西武の投手陣は。

別にどこが強くても勝ち取った優勝は格別だけどな。
どこをたたこうが。
やっぱりどこどこが強くなくてはという言い方、
人気球団の擁護に聞こえる。
「本当に」プロ野球が好きではない証拠。

>>779
後藤はゴールデンウィーク前後の復帰で、開幕には間に合わない見込み。

>>787
プロ野球が好きじゃない証拠か。大きく出たな。
戦力云々関係なしに「もう猫や鷹の優勝はいい」だの「ロテ、ハムの優勝をそろそろ見たい」てのもよく聞く意見だが
それもプロ野球が好きじゃない証拠と捕らえてるの？

>>789
それはバランスを重視しているからグー！
心配無用のむっちゃん！

まあ、今年の鷹は投打のバランスに付け入る隙が無くなってきて、強大そうだ。

また、これから２〜３年の内もその強さは続くだろう。




でも、その先の５〜６年後のチーム状態は果たしてどうだろう？

鷹or西武ファンは自信満々だな

果たして、ｵﾘｯｸｽのケチケチ経営路線は、花の無い堅い実を結ぶことができるだろうか？

ｵﾘｯｸｽはあの路線で成功したら宮内が「１億超えた選手は全員放出しても大丈夫だな。
代わりは契約金０の社会人でも獲ってくればよい。」とかいう考えにはならないだろうか

＞＞７９４
それでいい選手が居残るんなら文句はないけどさ。

>>795
まあね。
2億くらいだったら考えるかも(w

つかさ、年俸高過ぎ。
下限をもっと高くして上限を低くするべき。
上限だけ天井知らずに高くなった結果今の経営危機があるんだろ。
選手ももっと身をわきまえるべきだろうによぉ、まったくしょうもねぇ。

>>797
プロ野球が日本にしかなければ名案なんだよね。

↓８００

９９年、ダイエーは工藤と秋山がいたからこそ優勝できた。
優勝経験が豊富で皆を引っ張れるリーダー。
ロッテは投手陣のリーダーは存在するから、野手陣のリーダーを
ゲッチューすべき。
別に打てないヤツでも問題ない。
優勝経験豊富なリーダー的存在の人間、それが必要。

西武ファンは書き込みボタンを押す前に、一回深呼吸して
「オレは今、煽りに反応しようとしてる」
と声に出して言ってみることをオススメする。

>>779

それ見ても、猫の投手陣はリーグ１であることは疑いないが、
かといって、ずば抜けて良いわけでもない、という結論が出せそうだな。

去年鴎は黒木がいなくなるまで防御率トップだったしな。
たらればを使うのは好きではないが黒木がいれば
鴎と猫の順番がひっくり返っていてもおかしくなかったかも。

西武ファンのフリをして過剰反応レスを返す奴がいるな
それとダイエーファンのフリをしたやつで煽りあってるわけだ

そういえば受験終わって暇な奴らが増える時期だ。

今のパリーグで絶対的に強いって球団はないよな。どこのチームも不安定だから
観る側にしては面白いのだろうが。

だね。もうどこが優勝でもいいから盛り上がるシーズンになってくれ
８８，８９年の再来みたいなやつを頼む

>>805
西武は一応安定してるとは思うんだが。
投手陣もそうだが長距離砲,俊足巧打と小技の利く選手が揃ってるから。

>>804

春工警報発令中！！

>807
♪二人はのっぽで、あとはチビ♪って感じだがな。
パで長距離砲がそろってると言えば牛鷹のようにどこからホームランが出ても
おかしくない打線のことだろう。
外人２人だのみで長距離砲が揃ってるとはいえないよ。

西武の打線は得点圏打率がダメダメなのがすべてだろう
日本一の走塁技術をもちＨＲ打てるやつ（外人・和田・松井）もいるんだから

危険は？

>811
貴方は一体どういうレスを期待しているのですか……

>>800
俺個人としては、本西がそういう存在だったと思う。
もう引退したから、今年は野手リーダー不在だ・・・（＞＜）
堀、初芝は自分のことで精一杯だろうからアテに出来ないし。

>>813
その役割をﾌｸｰﾗあたりに期待した方が無難だろうね。

６カズオ
９小関
７和田
３株
５マック
Ｄ危険・大成・高山・蜜柑で併用
８エリート・赤田の併用
２伊東・サメの併用
４ひろゆき・祓いの併用

どうよ？

誰か今日の西武‐ダイエー戦の結果知ってる人教えてください｡

下位打線が弱いね。
稼頭央はポイントゲッターを兼ねる１番が理想だと思うけど、
これだと完全にリードオフマンに徹する感じになるかな？

>>816
http://nikkan-kyusyu.com/da/d_kei.htm

カズオが１番定着で１００得点以上ホームベースを踏めば優勝できる！！・・・・・といいな・・・

１００点は寂しい気もするけどね

>>818ありがとうございます。

白にゃんこ打線なんて論外、前代希に見る弱さ、糞珍球団以下のショボさﾌﾟ

トモキイイ！

モンチッチ！

ダイエーの四球が５個
ゾーンはちゃんと上に広くとってるのか？

＞８２５

でも、西武鳥谷部・トモキが２人で無四球ピッチだから、
一応は取り決めどうりに広く取ってくれてるんじゃないの？

鷹は小椋が三つもだしてるし前評判通りだからね

小椋が四球３つですんでいるということ

小椋は子宮３つでよくやったと言われるのか

少なくとも、今年のプロ野球は昨年までとは違って、
両軍合わせて３０安打・１５四死球、１５−１３の壮絶な打ち合いみたいな展開の馬鹿試合は確実に減るな。

小椋ってすでに構想に入ってないからね。

ﾌｸｰﾗじゃ駄目？
鷹や牛こそ投手のリーダー格がいないんじゃないの？

若田部＆高村の万年エース候補かな
というのは冗談で吉田＆大塚では？

>>815
各球団のファソが集うスレであまりわかりにくいあだ名は勘弁
蜜柑・・・わからん

>>833
う〜ん　俺は吉田や大塚はリリーフ陣のリーダーにあたると思う
投手全体を引っ張っていくならやはり先発投手であって欲しい。
牛では赤堀、鷹は田之上に期待してるんだが

>>834
うちのﾌｧｿが申し訳ないです・・・。
垣内のことです。

つーかなんで本西２軍、しかも内野守備コーチなんだよ。１軍外野守備コーチの
高橋マサとそっくり入れ替えた方がしっくりこないか？

>>807
西部にもう一人、近鉄の礒部のようなバッターがいればもう西部で優勝決まりかな。
パの中ではやっぱ一番安定してるよ。

ダイエーの柱は田之上か若田部かのどちかか。個人的には若田部がひっぱってほしー。

>>832
近鉄の大塚は選手会長やってます

>>839

ダイエーは山田が柱になるか、今年もエース不在か、
どっちかだと思う。

上のは、>>838、でした。

鷹は２連覇を支えた中継ぎが下降線なのも不安材料。
一応篠原が順調にきているようではあるが…

>>839
だから、選手会長と投手の柱は別じゃない？
西武なんてデニーだろ

うちには太い太い柱がいますよ。その名もﾏｴｶｰ。

＞842
なべじいや長冨は計算しない方がいいかもね。
飯島と鈴木平、日笠に期待。
養父は日産時代のチキンが治ってなかったみたいね。

>845
しかし今日の練習戦ではまぁまぁの好投っぷりだったぞ。
まぁ相手が白にゃんこじゃ評価の対象にならんのかもしれんが。

>>845
あとは福山かな
山村はリリーフで使えないのかねぇ

山村は今年はいけんのか
謎の右腕痛とかいうやつは完治したん？

>>848
完治したようだね
しかし現時点で、戦力としては考えてないみたいだね

山村は５月くらいに出てきて欲しいよ
まあ後半のオ−プン戦には出るだろうから
開幕もあり得るかもね
俺に希望では先発
若田部山田山村杉内田ノ上星野
これで確定だ

>844
いや、確かに太いけどさあ……。
てーか、太いだけじゃん（ｗ

ネタはともかく、牛投の精神的な柱なら大塚。
で、戦力的な投手の柱なら、やっぱバーグマンじゃないか。
バーグマン・パウエルが開幕からいるのが、去年との最大の違い。
今年は先発５人で十分だから、下手すると去年の生き残りはマエカーだけに。
ついでに、マエカーが別人のように細くなってくれると完璧！（ムリだけど）
まあ、それでもそんな強力なスタッフでもないけどさ。
でも、去年よりゃ遥かに見通し明るいYO！

ところで、今年は先発陣、頭数より前５人の質だよね。
となれば、やっぱ鷹より猫有利かな、と思ったり。

>>850
開幕からのローテは
田之上　星野　若田部　山田　ラジオ　杉内
だろうね。

>>852
「別人のように」細いﾏｴｶｰ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/feb/o20020221_20.htm

痩せたなぁ、ﾏｴｶｰ・・・

ﾎﾝﾄだ｡ﾏｴｶｰ痩せたね｡一瞬､前田と見間違えたよ｡ｽｺﾞｰｲ｡

>>853
若田部は次の西武戦のために４/６の檻先発
星野は次の近鉄戦のために４/１のロッテ先発だと思う
てことで
田之上ラジオ　星野山田田之上　杉内田之上
星野ラジオ山田　若田部杉内田之上　

うわぁ、マエカーガリガリになってるじゃん。
ナックルボールとか投げそうな痩せ方してるよ。

PLというより福岡第一系の体つきになってるねぇ
ﾏｴｶｰがんばってるんだ〜

そろそろつっこんでやれよ（ｗ

今年のマエカー夏バテ心配だなー

平和な１日に乾杯！

猫ファソはそれどころじゃ無さそうだがな

>>837
禿しく同意
本西本人は「サードはアルバイト」と言っている

近鉄凄すぎ

あげませう

１３失点位珍しくも何とも無いだろうが
鄭ミン台,小野仁,酒井,石川,アルモンテ
このリレーで完封された近鉄打線は不安大
つーか末代までの恥だろ

>>867
ちょっとパリーグ全体として恥ずかしい。

日本シリーズと言い
近鉄はパの恥さらしだな。

早速セリーグファンの友達から馬鹿にされたぞｗ

いーじゃん、スタメンも半分レギュラーじゃないし。
ピッチャーも若手だし。

>>871
> いーじゃん、スタメンも半分レギュラーじゃないし。

ご自慢のクリーンナップは揃い踏みだったんでしょ？

> ピッチャーも若手だし。

相手も若手だった。

猛打がウリなんだから１点は入れて欲しかった…

まあまあ、昨年も近鉄はオープン戦ダントツの最下位だったじゃありませんか。
オープン戦で2つ勝ったくらいで大騒ぎするどこぞのチームより全然ましですわ。

あれぐらいで今年は優勝とか言って
楽観的になってるから毎年…

西武先発投手陣の勝ち星予想は、実力的には、

松坂１８勝
西口１５勝
石井１２勝
許さん１５勝
三井１０勝
の合計７０勝くらい勝つ力はあるが、

多分今年も打線の貧打に泣かされて、本来勝ち投手になるような好投も実らない投球が多くあるだろうから、
現実的には
松坂１５勝
西口１２勝
石井９勝
許さん１２勝
三井７勝

の５人合計５５勝くらいだと思う。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014487438/598

ハムはオープン戦頑張りました

　

西武先発投手陣の勝ち星予想は、実力的には、

松坂１８勝
西口１５勝
石井１２勝
許さん１５勝
三井１０勝
の合計７０勝くらい勝つ力はあるが、

多分今年も打線の貧打に泣かされて、本来勝ち投手になるような好投も実らない投球が多くあるだろうから、
現実的には
松坂１５勝
西口１２勝
石井９勝
許さん１２勝
三井７勝

の５人合計５５勝くらいだと思う。

＞876
松坂や西口はきっとそれくらい（上の方の予想）勝ってもおかしくないと思うけど今石井ってどうなの？
復調したの？

石井のキャンプでの調整は、松沼兄投手コーチによると、
飛ばし過ぎが心配なくらい順調なようです。

>>876
松坂はそのかわり１６敗だな。
もうちょっとコントロールをようせんと、それぐらいしてもおかしくない。

＞882
そりゃ困った！！（藁

>>880
＞５人合計５５勝くらいだと思う。
一人平均１１勝なら凄い先発陣だぞ。

つーかもう出来レースのような気がしてきたね
うちの投手陣見たらどこも優勝できる気しないでしょ？
牛もメッキが剥がれたし、公波鴎は言うまでもなく、鳥もエースがあれではね
今年は去年みたいにおもしろくないかもしれないね

リ、リ、リ、リアル平本なんだな。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1831/sya3a.jpg

このスレも３スレ目に突入したが、
いまだに真面目に議論するスレなのか妄想を書き込むスレなのかわからないよ。
まぁこの時期は妄想厨が雨後の竹の子のごとく出てくるからしかたないのかな。
せめてもの救いはこのスレのおかげでビリスレに厨があまりこないことぐらいか。

近鉄の阿部と前田の使いどころが
かぶってるように感じるけど、どうなの？

ﾃﾗﾊﾗはどう評価すればいいんだろー？？
思ったよりもいい感じっぽくて脅威と見るべきか？
このまま王さんがﾃﾗﾊﾗにこだわったりして
自滅?しそうなのを喜ぶべきか？

高卒投手で１年目から活躍するなんて本当に稀だから、寺原は１年目から
戦力になると考えるほうがおかしい

まあ巨人戦で判断できるでしょ。
王が目を覚ましてくれますように。

>>889
バッティングはやや阿部が上
守備は断然前田の方が上

>>890　開幕直後は客寄せになるから何度かは先発させるかもしれんが、
正直、まだ通用するとは思えん。
ファームで下半身を重点に鍛え直した方が本人の為でもあるだろうが、
鷹はピッチャー養成するのが下手だからな・・・。
今は営業的には上手くいってるから無理に客寄せしなくても、とは思ってるけどねぇ。

やっとうちもオープン戦が始まる。
スポーツニュースで映像が見れるぞ！！

予想：

寺原９勝、杉内７勝、山田２勝、山村登板なし、

神内１勝、養父３勝、

今年のロッテの投手陣は加藤中心でいったほうがいいと思うのですが、
みなさんどう思いますか？

＞８９７

加藤ってスタミナあるの？

昨年は春先は調子良かったのに、夏休みしたけど。

>>897
何故そう思うのかがまず知りたい。

シコルが柱だったらうれしいな・・・・
黒木が怪我となると、横田放出が少し悔やまれるね

横田は基本的にポンコツ。
そして、鴎の柱は今年もミンチー

>>897
まだそこまでは荷が重いと思うが。>>899に同意でそう考える理由が知りたい。
>>898
既に昨シーズン何度か完投勝利やってるからスタミナ面は心配ない。
2軍に落ちてたことはあったが、確か腰痛だかが理由。
後半戦開始〜9月上旬まで先発してなかったのはﾆｾｺｰｼﾞ＆小野髭ｺｰﾁの謎采配。
明らかに当時スタミナに不安のあった小林宏（今年は違うらしい…）をずっとローテに置いて、
完投できるスタミナはおろか波に乗れば完封まで望める加藤をローテから外す理由がわからん。
>>900-901
横田は肩がアレでヘビーローテで回せない。中7日以上は必要かと。
それでも去年前半戦、ジョニーが抜けてた時期に
ローテの谷間を埋めたのは評価できると思うけど。
柱になるのはミンチーだろうね。中4日でガンガン回せるし、本人もそれを望んでるし。

10日に1度でも、しっかりとゲームを作れる先発は意外に重要だよね。
若手起用の方がいいという人も多いだろうけど、
やっぱりこういうのはベテランの仕事。

ただ阪神には藪・川尻・星野と、
谷間の先発は豊富にいます。

他ファンだけど、昨年の腰痛持ちの加藤康は
将来のエース候補として大事に使われてたんじゃないの？？
かつての前田クラスの活躍は最低限できそうなんで、
さらに園川、ヒルマンクラスに成長してほしいね。

鴎本ｽﾚより
708 ：代打名無し ：02/02/25 21:56 ID:XeYU7vDL
ｺｳｽｹにはｴｰｽになってもらいたい。
もし園川2世になったらﾆｾｺｰｼﾞはｺﾛﾇ

>>905
ﾋﾙﾏｿはともかく園川になると監督がｷｹﾝ（ｗ

オリの塩谷はケガしおったんか。アイツは阪神の時から口先だけの奴やったからな。

ロテはもうあかん、と思われたときに勝ちだして、こりゃ行けるやろ、と言われたときに負けだしおる。
そのムラを無くさへん限りＡクラスは多分無理やで。

>>903
近年の西崎はまさにそういう存在だったなぁ･･･
しっかりとゲームを作り、６回あたりで降板。
今年からは潮崎の役目かな。

藪田のハイパーモードが長続きすれば加藤に過度の負担や期待をかけずに
済むと思うんだが・・・。
ちまたで言われているほど渡辺俊やシコースキーは活躍するか自分は疑問。
やはり藪田でしょ。

大栄ファソですが

５球団ファンの皆さん、そろそろ本気で牛を警戒した方が・・・
パウエルが15勝しそうな勢いですよ。
その上、バーグマン、ウィルソン、加藤・・

下手したら、ブッちぎりもありそーな気がしてきた。

嘘っぽい大栄ファソなのねん

一鷹ファソとして、正直な心配です。
そのあおりを一番受けるのは他ならぬ鷹ですし・・

実際牛に勝てなくなったら鷹は終わりだしな・・・。

星野も後半戦は牛に通用しなくなってきてたし。
隠れ牛キラーの山田が一本立ちしないと苦しいな・・

何気に塩崎開幕絶望かよ

週ベみたけど中村海苔ってほんとにチームリーダーとしても素晴らしい選手だ
トンビが「12球団で1番誰が欲しいかと言われたらノリと答える」と言ってただけある

鷹はGS神戸を借りて牛戦をやれば勝率9割はいくと思われ。

バーグマンって髪の毛薄かったんだね

近鉄はまじ強いって
若手にいきのいいのがゴロゴロ転がってるのがもっと恐い

例えば？

日本一になるなら今しかないと思う。

>>920
中濱、吉川元、山崎浩、近澤、森谷あたりだと思われ

個々の選手能力は悪くないと思うが、チームとしての、
試合運びなんかは稚拙と言っていいと思う＜近鉄
むしろそこが魅力なんだと思うのだが、
ダイエーも弱かった時代と比べて、連覇を通じてか、試合巧者になってるように思うので、
スキをなくして強くなって欲しいとも思う

それでも近鉄というのは、漫画「はじめの一歩」の主人公、一歩そのものな感じだ
それが良く似合う

経験則から、立ち回りの派手なチームは見た目の華やかさに溺れると長続きしない、と。

で、新スレはどうすんのよ？

いらないでしょ。
ビリスレで十分じゃない？

巨人に１３対０と言う試合を展開した球団を警戒しろと言われても

たかが練習試合。
されど練習試合。

>>926
一試合見ただけで警戒対象から外されても。

去年オープン戦防御率7点だか8点だかで
リーグ優勝したチームだけに。

問題は点を獲られたことではない
零点だった事だ。０だよゼロ。
あの名高い巨人の超二軍級投手陣相手にだ。

まだビリスレと統合しようとしてる奴がいるね

近鉄ファンは、あんな打線の馬鹿打ちが２年連続して続くと思ってるのか？

ストライクゾーンは拡大されるし、他球団からはマークされてことごとくエース級をぶつけてこられるのは目に見えているのにさ。

>>930
別に統合しても問題ないんじゃ？
スレの主旨は同じようなもんだし、別れている必要性を感じない。
どちらか片方だけしか見てない人なんかいないでしょ。

鷹の山田や山村杉内が本領を発揮できれば鷹が優勝だろう
なんだかんだいっても３年連続西武より上にいることは良い
でも優勝の可能性は西武５５％鷹４５％くらいかな

>>931
西武ファンみっともない

>>931
漏れはどちらかと言えば投手重視なので、ノーガードの叩きあいより
檻対鴎の如く、1点が勝敗に直結するような投手戦が増えることを望む。

>>932
＞どちらか片方だけしか見てない人
漏れ

>>935
漏れもそう。ビリスレはタイトル自体が嫌

馴れ合いが肌に合わない人もいるってことで

戦力分析スレはいつまで続けるの？　開幕前まで？
シーズン入っても続けるのなら新スレ賛成。
そうでないのなら、もう合流しちゃっていいような。

シーズンに入ったら、タイトルを変えて続行ｷﾎﾞﾝﾇ。
なんだだかんだ言って、パ総合スレであるのには間違いないし。

早く近鉄が日本一になって、全国区の人気球団になれるといいね。

やはりまえかーは開幕の檻戦じゃなくて次の猫戦にぶつけてくるのだろうか
近鉄との連戦で出てこないときがない

>>940
まったくだ

>>941
一応、猫キラーではあるし

開幕は、やっぱり加藤かね。
初っ端から、古巣相手に投げることになるが

打線は水物、牛がいくら強力だからとはいっても零封されることもあるさ。
とくに新ストライクゾーンになって初めての実戦なんだからしょうがない面もある。
あれだけで牛の優勝の見込みがかなりなくなった、というのは間違いでしょう。

セファンはあの試合だけを見て、パのレベルは低い、とか言うんだろうな…鬱氏

>>915
これで平野は開幕スタメン確定？
良いんだか悪いんだか

>>945
案外、新人の後藤選手（キャンプで好調）をショートで起用したりして。
本来はサードとショートが守備位置らしいから。

今の牛への仕打ちは、２年前の鷹への仕打ちと似ている。

>>944
もう言われてます。
それと、鷹はどうなんだ？

>>947
今年も優勝できれば、常勝軍団の仲間入りは間違いないのだが

で、もうすぐ950だな

>>944
日公がﾁｭﾆｰﾁと普段通りの馬鹿試合をやってたから大丈夫じゃない？　

>248
今年近鉄が優勝したら、
優勝は2年ごとの持ち回りの法則が現実と化したと見ます。

>948
だった
すまぬ

オリックス最下位の予想が多いが、いまのところ
順調にきているよな〜、と思う今日この頃

最下位は、やっぱし公か檻だとおもふ

新スレどーする。　と言って無駄に消費してみるテスト。

〜言ってみるテストって嫌い。と無駄にスレを消費。

開幕後も続けることで決定なの？

・ビリスレ…ﾏﾀｰﾘ好き用、球団メインスレがひどく荒らされ難民となったﾌｧｿの避難所
・戦力分析スレ…ビリスレが肌に合わない人用、ネタ妄想に煽りレスを付けたい人用

って意味で棲み分けは必要かと。

依存文字はｲﾔ

オレは鷹ファンである前にパリーグファンだから
パのどの球団でもセより下って見られるのは面白くない。

鷹は紅白戦を見る限り打線は活発のようだが
ただ単に投手陣が悪いだけかも……
西武との練習試合もあんまり打てなかったしな。
もっともその分打たれもしなかったけど。

>>957
そんなあなたにhttp://www.asari.jp/manual/KIMB.html

スレタイどーすんの？『戦力分析 part �W』？
それとも開幕後のこと考えて別のタイトルにする？
『パリーグ限定・TOTO』とか。

開幕までにもう1スレ位消費しそうだけど。

それに別に開幕してからでも「戦力分析」したって構わんでしょ？

>>958
それはウチのペースにはまってるのです

立てようと思ったら立てられなかった。誰かお願い。順当にパート４でいいんじゃないの？

立てられなかったので、テンプレでも貼っとくか。


ペナント開始も残す所一ヶ月を切りましたので、各球団の動向についてなど、語り明かそう。
あと、荒らしや煽りはなるべく放置してくれ。


part�T：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009910560/
part�U：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1010737664/　
part�V：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1012478182/

で、ビリスレとは相互するのか？

しない理由はないよね。

しない理由はないですが、する理由もないです

967＝カズ（青木和義）

こ れ で も ほ ん と に い て ま え 打 線 な ん で す か ？ （ｹﾞﾗ
↓
いてまわれた…近鉄の二軍、大阪ガスに完封負け
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top07.html

とりあえず、監督が優勝への自信を一番持っているチームは、西武とダイエーのようだ。

とりあえず、監督が優勝への自信を一番持っているチームは、西武とダイエーのようだ。

lojhyy

次スレ立てました！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014946964/

そりゃ西武だって二軍なら強力打線だわな(ﾜﾗ

934＝974
妄想の激しい狂牛病ファンだな(ﾜﾗ
病院逝ってこいよ、精神科な

>>974
珍鉄ヲタみっともない。

a

パリーグ内でケンカするな。
Ｇオタの思うつぼ。

簡単に一枚岩になれてたら、今頃この板のセパ勢力図は逆転してます

だって千代の富士強いもん　

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　

　　

　　　

　　　　

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。