サッカー場にかねかけすぎましたな

2つも競技場はいらんだろ、その結果がこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020129-00000017-khk-toh

あぼーん

>2
6行目が変だぞ

とりあえず３を

>>3
怨

じゃ、7を

8くらいで

8だすか。

何で石井一久がギコｔ呼ばれてるのか教えて欲しいすけど。

高橋由

田中真紀子辞任！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！急げニュース速報板へ

野球に投資するよりサッカーに投資したほうが見返り大きいしね

今までプロ野球が仙台のファンを無視しつづけた結果がこれ。
サッカーのせいにするな。

>>12
つーても、仙台開催がさほど旨味があるとも思えないし。
フランチャイズ置くならともかく、１万数千人の観客動員でいいのだから、
仙台に拘るよりもう一段小規模の２〜３０万規模の都市を巡業した方が
効率いいんじゃない？

　　　

それより、10年後には日本の野球場に偏ったグランド状況が
問題になるでしょう。10年前に比べて休日でも簡単に予約取れるように
なったからなあ。

用途混合球場（スタジアムとドーム）のほうが多いでしょ。
市民・甲子園・ＧＳ神戸の３つ？
この中で最近野球専用として建てたのはＧＳだけだし。

そういえばどこかでサカオタが「サッカー専用球場が欲しい」とか言ってて
それはさすがに贅沢じゃーと思った覚えがある。ペイしないでしょ。

うちの市の球場よりへぼいな。

>>16
観易さが全然違う。
もう、野球で言えばドームと屋外より差がある！

>>18
んじゃ頑張って地方税で建ててくれ。国税に寄りかからずに。

確かにサッカーは、ペイしない。
球場の大切さといえば、小学校の時珍しくプロ野球が地元に来てオヤジに
観に連れてってもらったんだけど、球場がしょぼいのなんの…。
もう、小学生ながら選手に気つかっちゃって。
ああ、これでココは嫌われちゃったかなぁ、とか。
ま、それだけの話なんだけどね。

>>20
どこでっか？

群馬です。前橋のどっか（笑）。

>>20
だからって日本みたいにこれほどまでに陸上競技場乱立させてる国ないぞ。
あんな大きくて立派な陸上競技スタ必要な国なんて米国含めてないよ。
もっとバランス考えて必要な場所に必要な形態＆規模の物用意するべき。

>>16の間違いでした。ｽﾏﾝ>>20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>23
言っちゃ悪いが今国民の血税を使って（必要も無い）デカイ箱を作ろうと思ってるんならバカだよ。
君の理念は立派だが、俺は金を出したくないね。
まあそんなに新グラウンドが欲しいなら、地方税の増税による財源確保を主張したらどう？
間違いなく否決されるだろうけどネ。
とりあえず俺は、ゼネコンを利する箱作りには反対やね。

>>26
↓不必要な物造れとは読めないが？
↓つうか、実際に不必要であったり勿体ない作り方してるということでっしゃろ。
＞23 ： ：02/02/03 21:54 ID:yOvpA0Cx
＞>>20
＞だからって日本みたいにこれほどまでに陸上競技場乱立させてる国ないぞ。
＞あんな大きくて立派な陸上競技スタ必要な国なんて米国含めてないよ。
＞もっとバランス考えて必要な場所に必要な形態＆規模の物用意するべき。

>>27
今サッカー専用スタジアム作っても「不必要」であり「勿体無い」んですよ。
もいちど言うが、専用スタジアム建てたいなら地方税で頼む。国に迷惑かけずに。
（あ、ゼネコンにはありがたいのかな）

つうか23の主張がいまいち分からん
陸上競技場もサッカー場もどうせペイしないんだからショボいの作っとけよって事？

>>26っていわゆる共産党的正義感？の考えからのよくある主張かと思いきやそうではないのね。
サッカー場がやだということね。
財政的に全ての箱物反対でとおせばそれはそれで筋がとおってるかもしれんのに。
ゼネコンにとってはサカー場より国体スタのが全然美味しいよ。
全然建設費高いし。
それに「不必要」で需要これ以上（というかだぶついてる）ないのが国体スタ。
大小複数あんなにあってどうするの。
あれだけの国体型スタ・コレクションあるの日本だけ。
そもそも不必要なら作らないというのが本筋。
>>28の内容からすると、今不必要で勿体ないのは実際に作ってしまったもの。
仮に必要あるなら逆にサカー場。
しかし、それでもＷ杯対応の規模が全て必要ではない。
加えるなら、財政的に欲しくても作れないという選択はあっていい。
しかし現実はＷ杯対応の規模でより建設費が高くて需要のない国体スタ乱立。
この意見に賛同。事実だし。

Ｗ杯終わった後のことは何も考えてないのなサッカーファンって。
乱立した箱を２０年以上持たせる考えがあるのか。

30だけど
>>31
君は向けるところがおかとちがいだよ。
先に述べたけど共産党のがまだ主張の筋がある。

>>32
せめておかどちがいとしっかり綴れ（笑

君の主張はよくわからないんで詳しく説明プリーズ。

同じく３０。
単なる好き嫌いで語る人には少しだけ簡単な勉強してもらわないと。
例えば宮城県及び仙台市には元々市営陸上競技場ある。
それなのに５万人収容の総合スタと市営で２万人弱収容の球技場の２つ新築した。
お金無いのと、なんにも不必要ならどっちも作ることなし。
Ｗ杯開催すると判断して４万人以上規模の作るとしたらひとつで充分。
その際、サカーと陸上競技どっちが４万人必要か？現存の市営スタあることも考慮。
地元プロクラブあるなら駅前のサカー場だろう。
それも無駄という判断も勿論あり。
しかし現実の選択はご存じの通り２万人のサカー場と５万人の国体スタ。
東京圏ではどうか？
大きいところでは国立に加えて横浜国際。それに東京スタ（５万人）まで総合型持った。
中小規模もある。
結局、トータルで箱物に投資した金額でももっと作る物の別の選択（場所、形態、規模、同一地区での数）が正しかった。
トータルの投資額そのものを低くしても有効なやり方ありそうなもんだ。
おそらく>>31の言うようなサッカーファンでさえ現実の乱立した物ややり方を肯定的にみてはいないと思われる。
つまり実際に使った金額よりずっと安く質素な物が大半でいいと思ってるかもしれない。

文章がよく理解できんので反応のしようがナッシン。
とりあえず、Ｗ杯主導でどんどんスタジアムを建ててる事が正しいのかどうか？
建ってしまった以上否定はしないが、しかし>>18みたいな脳天気発言
「もっとサッカー専用フィールドが欲しい！」とか聞くと、さて…
サカーファンはスポーツのためなら金が無限に生まれてくると思ってそうで気がかりだよ。

ドーム野球場も不満あるがＷ杯会場でもそれ以外でも大きな陸上競技スタこそ要らんよ>>35
サカー場はＪクラブのホームタウンならあっていい。
仙台とか鳥栖クラスの中心でいいと蹴球ファンは思ってるようだ。
俺は東京と大阪にそれぞれ大きな陸上競技場１個あるのが丁度いいと思ってる。

>>36
だからとりあえずここ五年で建ったスタジアムが都市圏内にあるなら
それで我慢しなさいって。いらないなんて贅沢すぎ。
国に建ててもらったものが不服なら、地方議会にかけて新しく建ててもらいなさい。
別に理想を説くのは構わんが、現実に援用しないようにね。

何逝ってんの？

×Ｗ杯スタジアム
○国体スタジアムをＷ杯に流用

例外
鹿島　既存の専用スタジアムを拡張
神戸　既存の球技場を全面改造（ＧＳ神戸の隣のユニバー改造より安上がり）
埼玉　新設の球技場

まあサッカーより国体こそ問題やな。
前々から国体なんていらんつう議論もあったほど。
毎回、開会式用の為に国体スタ整備することこそ勿体ない。

>>26の行っている新グラウンドは野球場もとうぜんはいるんだよな。
となると宮城球場の改修は無理か。鬱だ。

>>41
いや、あのお方は蹴球場が駄目で野球場とか横酷、宮城スタその他はOKということだろ（ｗ
つまり仙台スタは駄目ということ。

国体・・・
道が良くなるのはまあ恩恵に預かってしまうが
その先の負債がねえ。

国体こくたいｺｸﾀｲ・・・宮○スタ。。。ﾄﾎﾎ...
もう一個のは評判良いがキャパ不足。

宮城スタ、エコパ、ビックアイ
ｲﾀﾀ
仙台スタみたいんでいいよな。

国体は毎年同じとこでやって、そこに立派な競技場つくればいいだろう。

>>47
しかしながら中には
28？氏の関連レス見ると国体スタはOKという考えもつ人もいたということだろう。

W杯単独開催だったら青森にも出来ていたから恐ろしい。

>>49
むしろ青森とかにサカー場ができたなら、それは良いことでもある。
結果は例の如く、Ｗ杯漏れた後無理矢理イベント探して冬季アジア大会招致した。
そんで、その後ソフトのない総合スタ作ってしまうんだろ？
Ｗ杯あったなら、地元プロ・クラブ立ち上げる予定だったし、青森県にもプロスポーツ芽生えた。
なにも豪華でなくても（Ｗ杯とか五輪等々の１回のイベント用）中小規模の
野球場とかサカー場のが地元プロチームというソフトと一体なら、その方が意味はある。
しかし、（既出？だが）国体スタ全国乱立は・・・

国体スタもサカスタも基本的には同じだと思う。
プロ・クラブ立ち上げにまた税金使うんだろ？

事実殆ど公営施設だけどな、スタジアムも体育館もその他も・・・
日立台やジュビスタは民間だけど。
あと東京ドームとか福岡ドームが確か民間だっけ？
英国の多くと米国の何割？かは別にして普通は公営物じゃなきゃ無理でしょ。
そういう物はスポーツ以外にも沢山あるだろうし＞＞図書館とか

国体はむしろ不可欠。まあスポーツ振興基本計画にある、広域スポーツセンターの拠点になるだろう。
出来た以上、国体を始めとする総合競技会の活性化をどうするか、を考慮すべきではないか。
個人的には国体は半永続的に持ちまわり開催の形態を取るべきだと思うが、一定の簡素化、分散化、広域
開催の方向性を持った方が良い。それが巨大スタジアム建設の抑止や、より身近な地区のスポーツ
施設環境の整備・維持にも繋がるだろう。

むしろ野球のドーム球場をどう運営するか。大阪ドームなど未だに赤字で、第３セクターによる
責任の不明確、という問題があるがそれよりも、プロ野球興行＝ホームチームの成績・人気に左右
されるという不安定な指針は辞めた方が良いのではないか。
ドーム球場なら大相撲の本場所会場にするとか、コンサート・イベントを誘致するとか、後楽園競輪
を復活するとかの方向性がまだ稼働率も高まり、安定経営に近づくと思うのだが・・・。

スタジアムを草野球チームに利用させるなら、身近なグラウンドを整備するべきだ。さらに述べると
それらはソフトボール・リトルリーグ対応であればより技量の面でも利便的だろう。
校庭芝生化も重要だが、手軽にスポーツと接する為にはあまり刺激的でない軽スポーツの普及よりは、
小人数競技、例えばフットサルピッチの供給の増やそう。
ＴＰＯ・ニーズに応じたスポーツ環境を整備する。野球側が率先して行動すべきではないか。

誰かと思ったらコイツか。相変わらず支離滅裂な文章だね。

ところで広島市が今度新スタ建設するんだろ。

しかし青森みたいな僻地にサカー専用場建ててどーすんのよ。
金は無限にあるとでも思ってるんだろうか。

ハコと言うかハードはもう足りてるんだよな。大事なのは中身。
モノじゃなくて人に金かけろって感じです。

>>56
青森ＦＣ（仮称）中心のスタじゃねえの？
少なくとも東京スタとか国立霞ヶ丘みたいのは青森みたいなところには使うものないし。
金の問題はそうだが、それは全てに当てはまるだろ？
仮に金かける箱物作るんだったらという仮定なら地元プロが使う施設（今のところサッカー場、野球場）。
ところが仮にでなくて実際に日本は目的ない（既にある物）大型国体スタに投資した。

>>58
で、そんなもの青森に建てて採算は取れるのか＜サカー専用球場

JリーグもW杯が終わったらお仕舞。

頼むからチームが無いとこに建てないでくれよマジで。
やきゅーもそうだけどなんでプロが使うのより立派なのが
田舎にあんだよ。トヨタといいサンマリンといいマスカットといい！

さあね？収支全て計算してだしてねえしな。
ではなにか採算とれると計算できた物ある？
青森だったらなに？
他の地域では？
採算（お金）以外の精神的収支は？
とりあえず収支の穴埋め目的で使用回数埋めても誰も満足しない施設を沢山作ってもOK?
逆に収支少しでもマイナスな施設全て駄目？
公立学校は？公園は？
勿論、青森以外の全てのスポーツ施設は？

お、開き直りやがった（笑

てゆーか、まだＪＦＬにも上がってないらしいじゃん青森ＦＣって。
そんなものに「さあサッカー専用球場を」？ハア？？？？何考えてるんだ？
（まだＪ１Ｊ２ならともかく、アマチュアに毛が生えた程度のチームに専用球場？？？？？）
理解できんわ（一部の）サカオタの楽観性には。
今の国には金が湯水のようにあると思ってるのかな。

ＦＣ青森http://ck2002.tripod.co.jp/fcaomori.html

そうそう>>61の指摘は勿論その通り。
青森県だって元Ｗ杯会場予定スタもＪクラブなければ無駄。
豊田もそう。
>>59見直したら
「サカー専用場」が駄目って話みたいだな。
総合スタはむしろ無用の長物の場合多し。
多目的は無目的ってどっかでみたが、その通り。
だから世界中で沢山スタ作れる国では日本みたいにしないし。
ただ青森の場合（でもどこでも）、まともなスタが何にもない場合は
Ｗ杯会場を大分みたいな総合型をひとつ持つのは良しかな。
陸上競技場はあって、プロのサカーと野球チーム作るんなら札幌ドーム型にするのも理解できる。

最初のでどこからして狭い一点の視野でしか考えてないじゃん、この人>>63
それは単にサッカー嫌いとか反サッカー場の人じゃん。
俺は青森ＦＣの実態詳しく知らないし、Ｗ杯なくなった時点で立ち消えになったとなにかで聞いてたが。
話を戻すと、そもそも地元プロチームがないか、予定もないならサカー場どころか
それなりのスタジアムそのものが不必要という話。
それと、お金がない→サッカー場要らない
ではなく、
お金がない→箱物も何も造れない
が正論。
あれでしょ？単なる嫌サッカー人タイプでしょ。
サッカー場だって野球場だって不必要な場所には不必要。
お金が無ければ必要な所でも何にも造れない。

>>65
そう、不必要。
今の青森にはサカー専用球場は不必要。だってチームが以下略。そうでしょ？

つーかサッカー後進国日本の3〜4部チームの為に、立派なスタが要るのか？
投資の価値すらないのに、精神的な収支だアホな事言うな。

青森にたてるんだったらサンフレにまともなのをくれよな。
あのカプでさえようやく話が出たんだし。

全天候形室内総合ドーム競技場を造りたいと思います
400mトラック内部には当然サカー場状も完備
札幌ドームのような天然芝ドームフィールドを備え
空調も完備し、どの時期でも快適なプレー環境をお約束
トラック部分もドームの外が大嵐でも追い風参考など関係ありません

番組はこれだけゴージャスな設備が出来れば、大会主催者の方から
オファーが大量に舞い込むこと間違いなし！！！
建設と相まって、多大な経済は急降下もとい波及効果が見込めることでしょう

というわけで、助成金ください

＞今の青森にはサカー専用球場は不必要。だってチームが以下略。そうでしょ？
ほら、やっぱり指摘したとおりだな。
サッカー場は要らないが、他は作っていいという只サッカーを煽ってるタイプ。
俺は確認して見ればわかるが、現在の青森にサカー場造れなんて言ってないし、
他のも造れとも言ってない。
それはＷ杯ないからでなく、プロチーム計画なくなったと聞いてるから。
同時に総合スタ（大きいの）要らないと言うのは元々用途がないから。
やっぱり個人的好き嫌いでの発想でしか考察できない半端物では駄目だな、人間は。

論点がわからん

＞俺は確認して見ればわかるが、現在の青森にサカー場造れなんて言ってないし、
＞他のも造れとも言ってない

俺もそう思ってるよ。だって青森って何も無いじゃん（地方板ネタか？）
てゆーかさ、俺の発言のどこが「他の施設なら作ってもいい」なんて書いてあるのか
よかったら聴かせてクレや。
で、俺のどこが「只サッカーを煽ってるのか」も聞かせてや。

>>67
君も同類の短視眼的な見方しないで本質をみよう。
地方３、４部のチームに立派なスタ必要とはないぞ。
例を出した元プロ目指したクラブってのが今もあると言ってたが、それはあくまで元でしょ？
その今の４部（５部？）チームの為にスタ作るべきなんて、ちっとも主張しとらん。

>>71
ID:CRRNiDpOがアホだから。こいつティンティン以下だわ。

そういえばこれを突っ込むのを忘れてた。

＞それは単にサッカー嫌いとか反サッカー場の人じゃん

えーと、>>63に「まだＪ１Ｊ２ならともかく」と書いたように
このクラスで採算がある程度可能なら別にサカー専用場立てても何も反対しないよ。

「単にサッカー嫌い」とか決め付けられても困るネエ。CRRNiDpO君。

ってゆうか、自作自演すんなティンティンさんよ
ここでサッカー場擁護してんのあんただけだろーが
野球カフェ荒らした同じ手口でバレバレなんだよ＞＞CRRNiDpO
＞＞収支少しでもマイナスな施設全て駄目？
公立学校は？公園は？

公共施設とサカー専用場混同すんなボケ　不必要かつ勿体無いつーの

>>72
まずsageるべきか？
”他の物なら何でも作っていいんだろ”と言われて、”そんなわけねえだろ”
って言いたいんだろう？
一部業者を除けば、実際そんな人いないの解ってるさ。
しかし、日本の箱物建設のバランスの悪さなどの話でも
最初からサッカー場一点に拘って、気持ちが滲み出てるのわかるよ。

大事なのは収支じゃなくて需要。図書館とスタジアムを同じにしてはいかん。
スタもサッカーチームも「あったらいいな」レベル。道路と同じ。

>>77
だーかーらー、俺が反対してるのは
「採算なんぞ取れそうに無い青森に立てるサカー専用場」！
君は「サッカー専用場」に反対してると思い込んでるようだが、
俺が突っ込んでるのは「青森の」サカー専用球場！
他の場合なら異なるのは>>75に書いたとおり
で、その辺をわかってない君が逆上しただけ！
大体>>63でも「一部の」サカオタが理解できんと言ったが、それはまさに君！
使えるものを要求してくれりゃ何も言わない！
…つ、つかれる……飯食おう………

>>72
に付け加えると、実際そんな人いないっていうのは勿論あなたも実際は何でも作って
いいと思ってると信じて書いたのではない。
ただ、サカー場にのみ書くからそれを指摘するカキコした。
>>76
野球カフェ？なんだよそれ？


確認しとくけど俺は青森含めて地方の中小都市に４万とか５万規模のサカー場必要
なとこはあまりないと思ってるぞ。
Ｊがあるところで中規模以下の中心が理想。
同時にエコパだとか宮城県営なんかこそ無用だと。
だから宮城県（仙台市）なんかはＷ杯できなくても仙台スタだけで充分ではないかと。
>>76なんかの意見だとそれだけの内容だと後者（宮城とか）のは必要な公共施設となるんか。

いーんじゃねーの〜？
こんな不景気な世の中、少しでもハコモノ造ってカネ動かそうぜー
多少なりとも景気がよくなるかも知れない

＞サカー場にのみ書くからそれを指摘するカキコした

なんで「青森のサッカー場についてのみ」とか見えないのかね。かわいそ。

大体>>62で「青森のほかの施設（公立学校とか）もペイしないから
サカー専用球場も建てていいんじゃねえ？」と言ってるようなもんの君は何。

>>79
勿論>>75見たよ。
またいうけど、俺も青森の状況で必要ないって言ってるでしょ。

>>74
いや、こいつがティンティンだって
野球カフェもおなじ手口で他人を装って自分で自分を擁護して荒らしまくってたし


http://www.ibjcafe.com/talk/baseball/index.htm

ここいってみな
サッカー＞＞＞ハンドボール　サッカー＞＞全てのスポーツ
て言ってるし完璧、排他的サッカー至上主義者

俺はサッカーすきだけどね。　むかついた

>>82
・・・・と言ってるようなもん、て言われると当然こちらも”そんなわけねえ”
と言いたくなるところだが、それでは”そっちは日本全国蹴球場は全く要らない”と
俺が主張してると受け取ってるじゃないのか？となるんだろうから言うべきじゃないな。
青森の件で書いてるんだ！というのはいいよ。解った。
前記したが”他の物だってなんでもいいわけない”と本当は思ってるのもそりゃ解
てるが、”他の物はいいんだな”と書いたのも既出のとおり”俺はそう受け取った”
からあえてそう反応した。

なんだ？俺はティンティンなのか？
それに大体、なに言ってんだ？

>>85
そもそも最初から何が言いたいのかワカラン。君、国語１でしょ？

野球場造るならサッカー場建てた方がマシ
もう野球って時代じゃないでしょ
時代錯誤も甚だしい

でかけようと思ったらレスあるんで。
>>87
元々>>56見たところ
それはＷ杯開催きっかけに計画してたスタなんだけど、そこをホームとする
地元プロチームを育てていこうとしてたんじゃないの？と答えただけ。
しかし頓挫したから立ち消え。
そんでもって箱物建設の在り方として今までのやり方に否定的意見あり、
各地域にそれら施設をホームとするソフトある場所に必要な規模の施設（サカーでも
野球でもその他でも）を整備するのが有益だろうという基本的持論述べた。
勿論それらを予算もないのに造れ！を意味してない。

>>89
わかったから２〜３行でまとめような。人が見てるんだし。
無駄に長いからティンティンみたくウザがられるんだ。

あぼーん

あぼーん

＞＞９０
ティンティン本人だよ

出来てしまった以上は有効に活用する他ないだろ。当然これからはスタジアムを
闇雲に建設するのではなく、用途に応じて施設整備をすべきだろう。

それにスポーツ全体の振興の為にはもっと人材や資金を有機的に運用・投入した方が
良い。それにはＪの理念を基準に、競技の中では小人数でも活動できる体制にしたら
より有効ではないか、という事だ。

つまりハンドボールも（野球も）Ｊリーグに一部門もすべきだが、全競技が全国単一
リーグの体をなしたら過当競争に陥る。現在でも球技の日本リーグがサッカーＪ１の
規模に並んでいるのは残念ながら無いだろ？

競技間で共同歩調を取る為には、例えばトップリーグのチーム数は連動しても、ハンド
ボールや野球は運営費節減の為に地区制を採用、とかの発想が必要では無いのか。
それはクラブ運営や施設維持管理の点でも応用できる。

野球はただデブが棒を振り回してるだけの年寄り向けレクレーションだと思います。
マニュアル通りに決められた事を繰り返すだけであまり動かないし考えなくてもいい
野球で頭を使う場面は「次の球はフォークかな？ストレートかな？」ぐらいのもので創造力や判断力を必要としない
要は思考能力０のヴァカでも出来るお遊戯ですね
あと選手の喫煙率が高いも問題ですね
　　　　
だから私の考えでは野球はスポーツとは呼べないと思います

皆様のご意見をお聞かせ下さい
荒らしはお断りします

エコパをアフガニスタンに寄付。
カブールへ持っていき、ナショナルスタジアムに。
仙台のでかいほうをソマリアナショナルスタジアムに。
豊田スタを沖縄に。かりゆしＦＣのＪ入りサポート。
運輸方法？
それは気づかなかった。

>>94
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ウチに頂戴＞＞トヨタさん
代わりに進呈します＜＜臨海

ワールドカップのスタジアムを立てた経緯

（１）ワールドカップの箱を作った地元のサッカーファンは、３月に道路を掘ったりうめたり
　　　されて税金が使われるよりいいと思っている。

（２）県の行政の問題
　　　
　　　市会議員（市）は市の公共事業になんぼでも手を出せるし
　　　国道や高速道路、新幹線などのでかい仕事は国会議員が持っていく
　　（田中○栄や鈴木ム○オをみれば解ると思う）
　　　県というのは実はあまりやることがない
　　　つまり国体くらいしか手をだせない（みやぎ国体とか）
　　　あとはワールドカップみたいなときに「県営」として箱をつくることくらいか。
　　　ワールドカップ会場？まってましたといわんばかりにゼネコンとむすびつく。あとは
　　　雪だるま方式で建設費が増えていく。
　　　Ｊリーグ経営者は「われわれはワールドカップのためにやっているのではない」
　　　と言っているくらいだから箱ができても「使ってやるか」くらいにしかおもっていない
　　　観客動員数から見て赤字が出そうなら使わない。
　　　つまり損をするのは税金を払っている人。

(･∀･)100!

>>99
Ｊのクラブやファンはそんな大きな総合スタ望んでないんだよね。
それこそ２万人規模の球技場のがいいと思ってる。
建設費も維持費も規模同じで比べたら総合型のが想像以上に莫大になる。
宮城なんかはあの巨大なＷ杯用（及び国体用）スタの後利用に頭悩ませてる。
取り壊し意見まである。

宮城県営とかエコパみたいな採算の取れない競技場は、さっさと取り壊したほうがいいね。
あとサンマリンとか、プロ野球団の無い都市の採算の取れない野球場も
全て取り壊したほうがいい。
フランチャイズはあるけど赤字経営の大阪ドームと豊田スタもいらないか。
税金の無駄だからな。

大阪ドームはコンサートホール用に要るだろ。

北海道　旭川スタルヒン球場　収容２５０００　　　　秋田　大館樹海ドーム　収容５０００
福島　いわきグリーンスタジアム　収容３００００　　栃木　宇都宮清原球場　収容２１０００
長野　オリンピックスタジアム　収容３５０００　　　富山　アルペンスタジアム　収容３００００
滋賀　皇子山球場　収容１５０００　　　　　　　　　奈良　鴻ノ池球場　収容２３０００
岡山　倉敷マスカットスタジアム　収容３００００　　愛媛　坊ちゃんスタジアム　収容３００００
香川　オリーブスタジアム　収容２２０００　　　　　長崎　ビッグＮスタジアム　収容２５０００
宮崎　サンマリンスタジアム宮崎　収容３００００　　

■野球っていいね。いつも満員で、税金の無駄づかいなし。

今こそエクスパンションだ〜って増えすぎたハードの穴埋めの為って変だな。

仙台や札幌なんか複数のＪクラブがあっても良いと思うな。さいたま市と都市規模
は変わらないのだし、むしろ政令指定都市・かつ地域の政治経済の中核なのだから
１県１クラブに拘る必要は無い。

まあ地方紙は大体１県１紙体制だから、肩入れするのに都合が良いかも知れないが、
Ｊクラブを始め、全国リーグはあくまでも都市を拠点としたクラブ対抗の形として、
後は入場料を廉価にするとかイベントの日程を調整するとかで、観客を集めやすく
する。
その代り県単位で関心を集約させる装置として国体が重要になって欲しい。

だから野球に限らず全国リーグは思い切って浅く広く、エクスパンジョンをした方が
望ましい。逆にアマチュア・学校の部活動などは小人数でも活動できる体制にする。
高校総体なんか全て学校対抗であるより、個人競技は個種目だけ、またシーズン制を
採用する等の施策を取るべきではなかろうか。

あぼーん

こういう議論系のスレはいつもティンティンとサカオタに潰されるな。

ﾊｧ
議論系スレかよ、ここが？

あぼーん

>>102
建設決定者の責任問題になるけどな

>>104
しかし無駄なスタジアムばっかだな。

あぼーん

国体マンセー！
ドーム球場マンセー！！

：自民党建設族

>>115
何か？呼びましたか？

>>114-116
え〜、ここだけの話ですが蹴球場だと２６０億円プロジェクトなんですは。
そこを国体対応にすれば６００億円も可能なんですので、はい。
そこをよろしく。

http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisetsu/bochan/pic/kyuzyo.jpg

々用途がないから。
やっぱり個人的好き嫌いでの発想でしか考察できない半端物では駄

北海道に新たなボールﾊﾟｰｸは期待出来ませんな。
通称「ムネヲ・ﾊﾟｰｸ」

あぼーん

二日ぶりに上げるなんて必死だね（笑

大阪ドームは、甲子園を老朽化を理由に取り壊して、高校野球もここでするようにすれば採算は取れるよね。
雨で中止というのがなくなるので、出場校の金銭的負担も軽減できるしね。

甲子園ファールグランド広すぎ。
正直、ドームに移ってくれ、

>>124
タイガースもホームにすれば稼働率凄いことになる。（ﾏｼﾞレスじゃないよ）
スレ違いだが高校野球も甲子園大会なんて要らない！が持論だが
トーナメントの全国大会やるんなら（特に真夏）、複数球場でやるべし。
同じ日数の大会で３、４会場以上使えば酷使せずに済む。
できれば一次リーグ戦導入するのが望ましい。
最低３試合はやらせないと。

>>124
大阪ドームならば丁度日曜から春場所だから、来年から会場にしたらどうだ。
東京ドームも競輪復活するとかしないとか。まあ後楽園競輪休止と状況はあまりにも違うけど。
福岡ドーム、これは大型イベント会場として使用するしかないだろう。一番潰しやすいのは
本当はホークス本体だと思うのだがなぁ。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>127を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

ああ無情！このままではＷ杯の赤字でサッカー協会・開催地の地方自治体は破綻します。
　企業の協賛金が集まりません
　海外プレスも来日しません
　海外向けチケットは軒並み売れ残っています
　フーリガン・テロ対策で嵩む警備費
　莫大な宣伝・広告費にもかかわらず、国民の反応は今ひとつ
　Ｗ杯の経済効果を算出している電通は、実はＷ杯のスポンサー
　共催なんて名ばかりで、実質日韓分催
　大会後、用途の無い巨大スタジアム（別称ムネオスタジアム）

まったく迷惑なイベント誘致しやがって・・・

あぼーん

>>129
国体開会式の為にあります。

>>129
それでも無駄じゃん。
だいたい、Ｗカップを日本でやろうということが間違っている。

あぼーん

スレちがい

宮城スタジアムまじでいらん。税金の無駄。

仙台スタジアムの増築と宮城球場の改築に税金を使うべきだった。

>>132
Ｗ杯あろうと、なかろうと関係ありません。
国体用に全国持ち回りで造りまくるんですから。
世界ダントツの陸上競技場コレクター！
それが我が日本国。

日本は土建屋政治家が多いからだろ？

鹿島アントラーズの成功に幻惑されているとこもあるよね。
村おこし的なつもり(スタジアムの建設も)でやっているとこは必ず失敗するだろうな。
なんかワールドカップをネタに作ったサッカースタジアムは、、現在惨状をさらしているテーマパーク、リゾート施設のようになるかもね。

hageしく板ちがい

＞なんかワールドカップをネタに作ったサッカースタジアムは、、
＞現在惨状をさらしているテーマパーク、リゾート施設のようになるかもね。
Ｗカップ用に作ったサッカースタな及び球技場て、しいてあげれば３つだけどね。
そのうち鹿島はＷ杯はメインでないし。
神戸と埼玉もそうだが。
既出だけど殆ど全国にあるのは国体用。

それに比べて相模原はすばらしい!だって、野球場3つに、しょぼい陸上競技場1つだもん。

国体用？アホか批判かわしに国体を使うなボケ。

国体用なのは周知の事実。

野球はただデブが棒を振り回してるだけの年寄り向けレクレーションだと思います。

あぼーん

日本国運動公園内ユニバシアード記念国際総合陸上競技場兼球技場（ｗ

国体用ならそんな大きくなくてもいいんでない？
Ｗ杯を見据えてバカでかい競技場造ったとしか思えん。

しっかし、このスレなんでプロ野球板にあんの？
ここまで削除ｏｒ移転されないで残ってるのも珍しい（ｗ
あまりにアホ臭くて、ａｇｅるの勇気がいるよ。

国体（３〜５万クラスあり）、五輪招致（横酷）、ユニバ（神戸）、
国体＆Ｗ杯兼用（宮城など４、５万人）などイベント目的の国体スタ多し。
欧米みたいな地元チーム主役なのはプロ野球使う甲子園、神宮等々の野球場や
仙台スタ、ｼﾞｭﾋﾞ･ｽﾀ、鹿島スタ等々の球技場など。

やきゅうファン座右の銘

「臭い物には蓋」
「旧態然」

国体はもういらない。

国体開催って必ずしも各競技にとっても有益なものじゃないんでは？

土建屋に有益。

　

ﾑﾈｦ

WCupも土建屋のためのもの。

今日、噂の東京マガジンで紹介されたサッカー場は良かったな
農地利用など政治など様々な問題点も指摘されちょっと羨ましい

あぼーん

あぼーん

今日スペイン時間の午後９時　　試合開始（日本時間午前５時試合開始）

Ｊスカイスポーツ　スペインクラシコ

ＦＣバルセロナ　ｖｓ　レアル・マドリード　　

バルセロナのＴＶ３（バルセロナのテレビ局）が試合開始８時間前から特番組んでます。
大盛り上がり大会です　世界２００カ国以上に生中継
全世界が注目するこの好カードを日本ではＪスカイスポーツで生中継
ＮＨＫ衛星放送では月曜日の午後７時

　お楽　　しみに

>>160

　↑
こいつ野球総合板で毎日これと同じようなことしてるぞ？
相当暇なんだろうな（ﾜﾗ

日本人の出てない欧州サッカー見てる奴は全部暇人

なにやらかしたんだ？＞＞あぼ〜ん
つうか、板違い。
引っ越しせいや。

覚えておきなさいよ！フン！
つうか、板違い。
引っ越しせいや。

（・∀・）ｲｲ!!

■2001年ＴＶ視聴率ベスト10

１ 第52回ＮＨＫ紅白歌合戦 12．31 ＮＨＫ 48.5
２ 第52回ＮＨＫ紅白歌合戦 12．31 ＮＨＫ 38.1
３ コンフェデ杯サッカー決勝・日本×フランス ６．10 フ　ジ 37.9
４ ＨＥＲＯ ２．26 フ　ジ 36.8
４ ＨＥＲＯ・最終回 ３．19 フ　ジ 36.8
５ ベルリンマラソン ９．30 フ　ジ 36.4
６ （映）タイタニック後編 ９．１ フ　ジ 35.4
７ （映）タイタニック前編 ８．31 フ　ジ 34.5
８ ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ ３．19 フ　ジ 29.6
９ コンフェデ杯サッカー・ブラジル×日本 ６．４ フ　ジ 29.3
９ ちゅらさん ９．11 ＮＨＫ 29.3

>>162
日本人だって所詮他人じゃん
つーか>>160は誤爆っぽいな

　

宮城スタジアムは宮城県
仙台スタジアムは仙台市
だから２つ要るのです。
これだけは明確にして頂きたい。

　　　　　

>>169
却下

　　　　　　　　　　　　　　　　

>>169
宮城球場を改装しなさい

野球はくそ

サッカーも

野球はくそ

http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1018274406/l50

あげ