トランペットの応援について考える！

プロ野球のトランペットの応援は、僕は反対です。
選手の声が聞こえないし、日本だけの文化だと思います。
皆様どう思います？

2

タンタン　情報ありがたいんですが．．．　投稿者：G2@KUBO 　投稿日： 1月10日(木)03時13分42秒 x51-025.fukuoka.highway.ne.jp

たんたん＠IN　TOKIOCITY
はいはーい。今　某番組収録から帰ってきたよ。

その２CHとかいうやつのスレ、情報ありがたいんですが、
これでもかと話題にあげる奴らのセレクトが全くもって話しになりません。
こやつらは今の音を本当に聞いているのでせうか？
温故知新ではなく、回顧主義ですかね（毒）
まず、ART　OF　NOISEが出てこない上、TOMTOMCLUBも
なければ、YAZOOもない。MARRSもなければMBMもない。
（これでも全て超メジャー級の方々）
よーするに「誰かがかけたトラック」を追ってるだけですね。

ダンスミュージックの歴史を機材とともに変えた、アーサーベーカーも
ジェリービーンもケボーキアンもヒューパジャムなどの職人にも触れてない。
アンダーグランドな魂がない。雑誌うのみで　それらはもう遅い。

ちなみに　私の愛する方をあまりイジラナイでください。(泣笑）
（去年５月頃LOVE　LOVE　○○○って曲作った私も私ですが．．．．）

４

5

６

7

８

9

１０

11

１２

13終了

やめてほしい

球場行ったこと無いんでわかんないけど、
テレビで見とる分には、アホっぽくていい

16

糞スレ

＞選手の声が聞こえないし、
>>1について考えた方が良いと思う。

>>1
球場に行って本人達に言いなさい

>>19がらが悪いです(>_<)

日本だけの文化だと何か悪いのか

長嶋茂雄（巨人監督）「んー、>>1はいわゆる1つのkitty guyですねー、ハイ。」
星野仙一（中日監督）「>>1がオールスターに選ばれたら、俺はコーチをやらん」
達川光男（広島前監督）「あのね、>>1はね、こんな糞スレ立ててたらあかんですね。」
仁志敏久（巨人）「>>1は厨房なんだからネ、常識なんだヨ！」
鈴木啓示（近鉄元監督）「>>1は走り込みが足らん！！」
新庄剛志（メッツ）「こんなクソスレ立てた>>1は意味無し男ちゃん」
佐々木主浩（マリナーズ）「ばーか。たーこ。」>>1
清原和博（巨人）「>>1を思い切りシバキあげたろと思ってね」
イチロー（マリナーズ）「もうしわけありませんが、皆さんよりも>>1が楽しみにしているんですよ」
松坂大輔（西武）「>>1の自信が、過信に変わりました」
王貞治（ダイエー監督）「>>1には格が無い｡」
江本孟紀（参議院議員）「>>1がアホやから」
加藤哲郎（野球解説者）「>>1はロッテより弱い」
土井正三（元オリックス監督）「オイ>>1、　巨人ではなぁ（以下略）」
関根潤三（元ヤクルト監督）「いやぁ、結果論ですけど>>1はダメでしたねぇ。」
渡辺恒夫（読売巨人軍オーナー）「>>1はファンに殺されるよ｡」
鈴木孝政（野球解説者）「>>1はここが勝負どころですよ。気持ちで逃げない事です。」
落合博満（野球解説者）「>>1なんてインロー放っておけばいいんですよ。（苦笑」
球審・橘高「>>1を退場と致します。」
忍者男＠広島市民球場「>>1ハ永遠ニ　不潔デス」
松原誠（広島ヘッドコーチ）「>>1は煽りが上手いわけでも無いですし、文才が有ることもない。また、ネタがそれほど良いわけでもない。ただ、気でスレを立てる人間ですね。」
掛布雅之（野球解説者）「えー、>>1君はですねぇ、非常に厨房なんですよね、えぇ」
野村克也(阪神監督）｢王、長嶋がひまわりなら>>1は月見草や。」
広澤克己（阪神）「>>1がもうひとつクソスレたてたら六甲おろしを唄います」
福本豊（野球解説者）「>>1はキャーンやね」
中村紀洋（近鉄）「>>1の立てたスレは2chをつまらなくするだけや」
片岡篤史（阪神）「>>1の乳を揉みたいという夢をやっと叶える事が出来ました（涙）」

>>1
選手の声ってなんだよ？？(w

らっぱ隊の対面（内野）たどうるさいよ。
特にドームは。

あの応援を推奨する人ってやっぱがら悪いですね

>>23
西武大沼の「オウラァ〜」とか、
吉井の「ウリャ〜」とか、
オリックス高見澤の「チキショ〜、詰まったぁ〜」とか、
仁志タンの「常識なんだからネ！」とかでしょう。

アテネオリンピックでアテネの球場でラッパとはっぴで
応援している姿を一度見てみたい。それを手始めに
もし国際試合が実現したらメジャーの球場で垂れ幕を
つるして応援するのかを見てみたい。
周囲から物を投げられようが白い目で見られようがやりつづけたら
尊敬してあげるよ。
ちなみに、Jリーグのクラブや日本代表は他の国であの応援
スタイルを貫き通しています。

やかましいと言う以前にヘタなのがなんとも・・・・・・（藁）

下手って自覚がない。
嫌われているのにいなくならないのはゴキブリと同じ。

>>23
2軍戦を見に行くと選手やコーチの声が聞こえるよ。
部活を思い出す。

でもトランペット禁止なったら、ヤジ丸聞こえですよね？
放送中に放送できないような、ヤジが飛んだらどうなるんだろう・・・・・

＞１
アホ！ボケ！帰れ！

>>31 >>30 二軍戦は面白い！

考える必要ナシ！　＞１

鳴り物すべて禁止にすべし

プロだけじゃなく高校野球の応援からなくさないと
鳴り物禁止は定着しないんじゃないか？

＞３４
２軍は鳴り物がないからイイ

高校野球の問題は　むずかしい

高校野球で鳴り物応援を禁止したら
チアもいなくなってハァハァできなくなる

>>38様はごもっともです
女子高生のパンチラ最高

当時ロッテ監督だったバレンタイン（現・メッツ監督）曰く、
日本の応援について｢ワンダフル｣

ペットが無きゃ球場行かね

それよりﾛｯﾃのダサイ応援どうにかしてください。
国辱ですﾌﾟ

ロテと他１１球団は違うよ＞バレン

>>29
下手なのは、広島な。

>>42 それをパクってる読売はどうよ？(w

>>45
パクってることすら知られてないのでは（w

鷹ファソだけど、一昨年の福岡の日本シリーズでの
読売ファソのマルチネスの応援に爆笑しちゃったよ。
あのマ〜ル〜チ〜ネスってやつ。
ウチも人のこと言えないけどね(w
やっぱ読売はファンがおっさんばっかりだから、
ああいう応援になるんだろうね(w

>>45
しかもパクったはいいが統制が取れてないのでﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
みっともない（ｗ

49

鳴り物はいいけど、ヘタなのはみっともないね。
どうせならブラスバンドで華麗な演奏してくれ。

公のペットは12球団で1番うまいと思うのはｵﾚだけか？

昔 ペットントンって言う番組 子供向け やってたな｡

>>51
漏れもそう思う。
上手い上に数が多い。これ最強。

>>51
茶髪で長髪で眼鏡のﾃﾞｳﾞはまだいますか？
ｼﾝｺﾍﾟｰｼｮﾝﾃﾞｳﾞ

ガラガラのスタンドで聞くトランペットは
なにか哀愁を感じる

広島もペット多いよね。。。

>>56
一応ペット応援の元祖だしな＜良し悪しは別として

>５５
オＯリックスとか？
哀愁と言うより音が虚しく響いてるよ

age

60

60

＞＞１　　じゃあロッテファンにでもなりなさい
あいつらアホやから君みたいな奴ちゃんと相手してくれると思うよ。

63

日本だけの文化だからいいんじゃないですか

予告先発みたいにあらかじめ応援も告知したほうがいいじゃないの？
今日はラッパ使いますとか？ｗ

age

67

完済人はﾁｮｿ

ラッパ吹いて悦に入ってる奴らに告ぐ。
吹く前にウォームアップくらいしろや。
タダでさえ痛々しいのにｗ

ついでに言うと、チューニングもして欲しいね。（藁

>>70
チューナーも見たことなさそうな連中に、そんな高等技術は不可能かと思われ

>71
それもそうだな。（藁藁

一応>>1に言っておくが、私的には連中が充分な技量を持ってて、鑑賞に値する
応援をしてたら、逆に日本「独自」の文化として支持したいとは思っているのですが。

ま、無理だろうけどね。

現場で直接言えない引篭もり>>28 >>70 >>72晒しage

「応援」？
騒ぎたいだけやろ？
どっかの河川敷ででもラッパ吹いてろ。
アレがあるかぎり球場には行かない。

アレがあるから球場に行く
なきゃ行かねー

>>74
そーゆー奴に限って鳴り物禁止の日は行ってなかったりするんだよな。（ｗ

>>65
それがいい。
もしくあ、奇数月はラッパあり、偶数月はラッパなしとか。

トランペットの応援のせいで真面目に野球を見に行ってる人は迷惑してる。
雰囲気をブチ壊して日本のプロ野球全体の質を低くしている。
トランペットは迷惑でしかないから球場から追放するべきだ。

トランペットなしもいいしありもいいし。
フレキシビリティーにいこう！

トランペット反対派の方々、あなたたちは野球の醍醐味をまったく理解していない。
そういう人は、卓球やバドミントンを静かに見ていなさい。

ガンバレよトランペット！応援してるZE!!

トランペット嫌われているね
なくならんよあれは

聞かされるほうは大迷惑だ。迷惑をかけてるんだ
オマエラハ。やっていいわけないだろ。

でも、やつらに言わせると
「おまえらにやめろという権利はない」とのこと

その通りだ。だから、主催者が辞めさせるべきだ。

主催者が招き入れてやってるんだから仕方ないだろ。
例えば日ハムの四国シリーズのとき、球団が応援団の旅費を出した。
オーナーの地元だから賑やかじゃなきゃ困るって。

＞主催者が辞めさせるべきだ。
球団側は損害になるのか？

日ハムみたいな1.5流企業が球団を持ってるから間違いが起きる。
あそこのオーナーはオーナー会議に全く出席しない常習犯だ。
東京ドームだって、日ハムに出てもらっても痛くないと思うよ。

でも全球団が彼らのことを優遇しているのだろうか？
ロッテとか球団サイド笑いが止まらないんじゃない？
てきとーにやってあれだけコアなファンが入るんだから
企業名も連呼してくれるし

中にはほーーんとやめてくれって球団いるんじゃない

でも応援団って本当のところ暴れたいだけかもね
みんなの注目受けられて爆音とどろかせることできるの暴走族に入るか球場で大騒ぎするかのどっちかジャン

>>89-91
何が言いたいの？

てめえら、どっかの葬式にでも行ってろ。
静かでいいぞ。

葬式会場では野球は見れません。

じゃあ軟式の天皇杯予選あたりどうぞ。
誰も客がいません。

二軍。最強。

騒ぎたいんなら、野球場以外でお願いします。

まともな雰囲気でプロ野球が見たいよ。
トランペットは雰囲気をぶち壊してるよ。

トランペット禁止！！
あと、メガホンもやめてほしい。
うるさいだけ。

100

君たちは英国紳士か。
ティーを飲みながら野球観戦がしたいとでもいうのかい？
野蛮人が、上品ぶるんじゃねえ！

>>88
俺が関係者から直接聞いた話がたまたま日ハムだっただけで、
球団が応援団を優遇してるのは12球団全部だぞ。
どこの球団の応援団も入場料を払ってないし。
ためしに応援団が旗振りのために占拠してる席に座って応援団と
もめてみ。警備員は一般客の方を排除しに来るよ。

応援団を無視して勝手に応援する運動を起こそうか？

あ〜あ。>>73にひきこもらーにされちゃったよ。
ま、此処で頑なに否定してても煽られるだけだし、
面倒だからそれでもいいや。（藁藁

応援団のTpがヘタだというのは事実だし、>>73も否定してないしね。
ひきこもらーにここまで言われて悔しくないのかな〜〜（藁

あと、私のカキコをちゃんと読んでもらえれば分かると思うのですが、
私はトランペット反対派じゃないですよ。
ただ単に、現在の技量では聞くに耐えないから、上手くなってくれと言ってるだけで。
今はピッチも合ってない、リズムも適当、音色もなんだか潰れたような音ですね。

上手い人がやってるんだったら、喜んで一緒に応援させてもらいますよ。

応援団は高音はどのくらいまでだせるんだろう？

>>104
上手い下手は関係がないよ。
トランペットの応援は日本の恥じだと思うからやめてほしいよ。

トランペット応援は日本の恥、
爆竹応援は韓国の恥、
チアホーン応援は台湾の恥です。

だた今後。
主催者がペット禁止にしたとしても
それを不服として文句を球団サイドに応援団の集団が言いに行くと言う事態になることは容易に予想できる。
殺すぞ！ことくらい球団に言いそう。

応援団・・・「死語」

＞応援団・・・「死語」
うっう・・たしかに
でも彼らの行為自体時代錯誤の様な気がしないでもない

尺八でも持っていって応援でもしようかなぁ

>>109
応援団＝騒音ヤクザ

ＹＳ稲葉の必殺仕事人パラパ〜♪は素敵やん。。。

>>108
実際に横浜球団がそれをやったね。
応援団締め付けを行って、それを不服とした応援団が球団事務所に
押しかけて問題を起こし、その問題を理由としていちばん暴れてた
応援団を追放した。
今はハマスタでは以前みたいに不当な席の占拠はできず、一人一席で
狭いスペースで応援活動をしてる。

球団が本気で応援団を締め出そうとすればできる。怖くも何とも無い。
ただどこの球団もそれをしたくないだけだ。必要としてるから。

一人一席は、基本応援団は席の取りすぎ、特に名古屋ド−ム！

現場で直接言えない引篭もり>>104晒しage

>>113
あれダサいよ
薬ヲタ痛イ

ラッパ応援は特に嫌いじゃないが（好きでもない）、
打者が凡退した後のお決まりのアレは止めて貰いたい。
毎回半ば義務的に無気力に吹いてるから醜い。特にダイエーのやつ。
あと、明らかに送りバントの場面とピッチャーが打席の時は要らんだろ。
メリハリを付ければいいと思う。日本独自の文化（？）なんだから禁止
しなくてもいいんじゃない。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20020122_90.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20020123_110.htm
かぷの応援団は球団と仲がイイ。
以前新しいﾗｲﾄ側警備担当者がいろんな応援団に缶ビール配ってた。
そのあと応援団と一緒に盛りあがっていた。
缶類持ち込み禁止のはずなのに。。。

>>118
同意。

ラッパ廃止の前段階としてメガホン廃止して欲しい。
あのパコパコはうるさすぎる。
ラッパは際限なく吹いてるわけじゃないが、メガホン持ってる奴は
際限なく叩き続けるし。

>>121
順番は逆だな。
まずトランペットを禁止にしてからだな。
煩くて白けるものから廃止するべきだぞ。

野球観戦の本質はひいき球団の応援にこそあると思う。
だから、応援団は必要。
みんなでチームを応援する楽しさを引き出してくれている。
恐らく廃止論者は特定のチームを応援していな、単なる記録オタクだろう。

faifai

７回くらいになると止め具がはずれるメガホンをなんとかしろ

>>122
いややっぱメガホンが先だよ。球団が売らなければいいだけの物だから。
応援団が来てなくてラッパ演奏が無いときでも、メガホン乱打してる奴は
必ずいるぞ。
ラッパ演奏は心地よいBGMになる場合もあるが、メガホンの音を心地よいと
思ったことは一回もない。

俺もトランペット反対。
それになにも攻撃の間ずーとラッパ鳴らして歌う必要もないだろう。
せめてインプレー中だけでもやめてくれよ。完全に廃止しろとは言わないから。

野球ぐらい、ほどプレーとプレーの間が空くスポーツもないのだから
この時だけにしてくれよ。
似たようなスポーツにテニスやアメフト、バレーボールなどがあるが、
いずれもインプレー中は楽器は止めているぞ。
テニスに至っては誰も一言もしゃべらん。
選手の息遣いまで聞こえるものな。

他のスポーツができるのに野球だけできないなんてことはないだろう。
それにトランペット反対派も賛成派も同数ぐらいいるのだから、
一方を排除するのではなく、どこかで妥協点を見出すしかないじゃん。
しかもこれだったら今シーズンからでもできるよ。

>>127
んなもんね全面禁止でいいんだよ、バカ(w

>>128
じゃあどうやって廃止させるの？
あの暴走族みたいな応援団の人たちに
禁止だからやめろっていいにいけるの？

Ｖ型メガホンはイラン！
パコパコうるさい！

昔のような丸いヤツにしてくれ。

>>129
英国のフーリガン禁止法みたいな法をつくればいい。
コイズミに頼んで。

>>131
バカから金まきあげるためにわざと許してると思われ

マジレスしてやるｗ
援団みたいなバカの野放しが野球ジリ貧の遠因だって早く気付け、アホ（ｗ

＞１１４
ごめん揚げ足を取るわけではないが
必要としているなら締め出しなどおこなうかなと疑問。

今の所反応援団のスタンスを取ってる球団なんて横浜ぐらいしかないんじゃない？

http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2002/020116.htm

>>134
締め出しを行ったのは横浜だけでしょ。
他の球団は必要としてるから締め出さなかった。
巨人とかがテストケースで鳴り物禁止日を設けたじゃん。
あれが好評ならそれ以降もやっただろうし、全廃にも踏み切れたはず。
何でそれ以降に鳴り物禁止の声が聞こえなかったか。
一般客に不評だからだ。
応援団の圧力とか暴力集団の実力行使とか言う人もいるが、まさか
大の読売様がそんなものに負けるわけが無い。
やっぱり球団としては鳴り物応援が必要なのが本音なのでしょう。

鳴り物はいろいろ問題あるみたいよ。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9386/

藤井寺球場スタイルを望んでるのか、鳴り物反対派は？

いつもの鳴り物反対派のメンバーですか？（ｗ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008314575/
このスレ見て勉強しろ。

応援団を無視して勝手に応援する運動を起こせばいいんだよ

>>141
将来的には応援団廃止に向かうべきだが、とりあえず急ぎトランペット禁止だけには
踏み切ってほしいね。

>>142
>>143
甲子園球場1塁側外野指定席で同じことを声に出して言えるかな？
ふっふっふっ。

外野席はプールにしちゃいます。

前にあった、これと同じようなスレでも書いた事なんだけど、
本当に応援団を無くしたいんだったらこんなとこでグチグチ
文句を言い合うだけじゃなくて、誰かがホームページでも作って
同意見の人で集まって実際に球場に行って署名を取るとか、
なんかやれば良いじゃん。
他にも球場の前とかでアンケートを取って、
実際に（鳴り物）賛成派と反対派の数を出して球団にそのデータを
送ってみるとか。
>>127が何の根拠も無いのに、何故か自身満々で
「賛成派と反対派は同数ぐらい」とか言ってるから、
俺は知らないけど、多分賛成派と反対派は同数ぐらいなんでしょ？
じゃあ球団も動いてくれると思うけど。

＞＞１４２．１４３　
甲子園で言ってみな間違いなしに歩いて球場から出る事は出来ないだろう
甲子園の阪神応援団はみんな阪神中心の生活してるからそんな事は出来ないだろう

>146
いや、俺はこんなとこでグチグチ文句言いたいだけなんで。

>>146
確かに根拠はないけど、いろんなところでこういうスレッドや掲示板
見た限り、賛成と反対は大体同数ぐらいかなと感じています。
ただ、全体的に、パ・リーグファンに鳴り物反対派が多く
セ・リーグファンはやや賛成派が多い感じがします。

応援団反対と騒いでるようだが、文句があるなら球団に言え。
苦情が殺到すれば無くなんじゃねぇの？
関西のＩさんにだけは通用しないと思うが・・・。
漏れは（良いか悪いかは別にして）日本の文化だと思ってる。
アメリカじゃ、ペット使った応援なんてほとんど無いだろ？

>>130
そうそう。Ｖはすぐ壊れるし。（ｗ

>>142
害人は勝手にウエーブ起こすんじゃねえ！

>>149
今のままでいいという人より、変革して欲しいという人の方が
率先して意見を言う。
ゆえに反対派の方が多く書き込んでるだけ。
実際には賛成派の方が大多数だと思うよ。
球場で応援団のラッパに合わせてメガホンを打ち鳴らしてる人の
人数を見ると。

>１５１
オリック◯そんなにメガホンを打ち鳴らしてる人いないような

>>151
トランペットがうっとしいと思ってるまともな野球ファンは球場から足が遠退いているのさ。

パは客が少ないからトランペットがプーパカうざく聞こえる。
セは客が多いから問題ない。

>>154
カープとホークスだけは別枠で考えよう（ｗ
俺の考えだけだが、トランペット応援って高校野球のマーチ応援から派生してるのでは
ないか？もしプロ野球でやめさせたくば、まず高校野球のマーチ応援をやめさせること
を考えよう。きっとすごく味気なくなるぞ。

>>154
そんなことないよ。打球の音とか良く聞こえるし。
はじめは違和感があるかもしれないけど、慣れればなんてことなくなる。

ラッパが鳴ってても打球音は充分に聞こえるよ。
外野からでも聞こえてる。
つーかすぐに「打球音が･･･」って言うの、鉄ヲタが「電車の
モーター音が･･･」って言ってるみたいで気持ち悪い。

けど、正直ラッパは邪魔。
良いプレーしたとき騒げばいいじゃん。
そういった強弱があったほうがいいんじゃん。
ラッパ吹いてる奴とか旗振ってる奴は
何しに球場にきてるの？

>>157
ワザワザ発てなくても良い騒音を発ててるのがトランペットだよ。
電車のモーターは大きくしなくても良いものをワザと大きな音にしてるわけではない。
比較するものが話しにならんな。
トランペットは白けるからやめてくれ。

チャンステーマでのトランペットは盛り上がるけどな

鳴り物応援を「ただの騒音」と言ってる時点で時代に取り残されてる
世間知らずだから、そういう人たちが球場に来なくなった方が
野球が盛り上がっていいね。
本当の意味での野球文化の発展だよ。

いや、だから誰かＨＰ作れよ。球団に直接言えよ。
球団側も最近は「球音を楽しむ日」的な事をやってるし、
世間的にもメジャーリーグブームで、アメリカの球場みたいな
スタイルが日本人の間でも認知されつつあるんだから、
やるんだったら今しかねーだろ、マジで。
そんなに嫌なら自分で行動すれば良いじゃん。
応援団も球場で自分らがやりたいようにやってんだから、
反対派も出来ない事は無いだろ。
>>156-159のやり取りなんて、こういう系のスレッドでは
もうがいしゅつ中のがいしゅつ。多分もう12回ぐらい書かれてる。今回が13回目。
もうこれ以上やっても同じ事のくり返しだよ。
こっからさらに長文になるけど、もう俺が結論出すから。
このスレッド終わらせるから。 続きは後で書くけど。

>>149
甲子園とかマリンスタジアムとか福岡ドームとか、とにかく
応援が熱い球場に行った事ある？
ホームチームのファンの７割ぐらいが、外野の応援に合わせて手拍子してるよ。
でも、>>153みたいな可能性もあるし、球場のファンだけを見て
判断するのは間違いなのかもしれないけど、ネット上の書きこみ等だけで
判断するよりはマシだと思う。

巨人の応援って最終的にペット、太鼓を廃した応援にしたいらしいが
ほんと？
どうでも良いが
やはり、はっぴ着て、ラッパに合わせてメガホン叩いてお歌を歌うスタイルの応援はダサイイメージが定着しつつあるんじゃない？
お遊戯発表会じゃないんだから・・・
もしかして、応援取り仕切る側って時代錯誤だとか言われんのって誉め言葉？
暴走族みたいに「おれ達は時代の流れには流されねーぜ」とか自己陶酔の浸っている人種なのかもね
頭固そうだしな・・・

>>161
鳴り物を時代遅れと思ってない時点でドキュソ認定。
真面目に野球を見ろ。

じゃあ内野席にいけばいいじゃない。

>>164
娯楽スポーツはビールを飲みながら気楽に見るもんですよ。
「真面目に見ろ」なんて頭の固い旧世代の人は迷惑ですよ。
がんばって時代について行ってくださいね。

なんかすげー懐かしい気分に浸ってしまった
http://salad.2ch.net/base/kako/989/989164032.html

4 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/05/07(月) 09:35

ドラゴンズ応援団の集いで乱闘　４０人が会場に乱入、５人が重軽傷　名古屋

　二十七日午後三時五十分ごろ、名古屋市中川区西日置の結婚式場「グランド
プラザ山王」宴会場で開かれていた中日ドラゴンズ私設応援団「ナゴヤドラゴ
ンズ会」（三上正治代表）主催のパーティー席に、パーティーに招かれなかっ
た別の応援団の若い男女約四十人が乱入、ナゴヤドラゴンズ会の役員で愛知県
海部郡美和町篠田、製菓業角川武さん（４６）がろっ骨を三本折る重傷を負っ
たほか、主催者側の女性会員や一般ファン四人が顔などに軽いけがをした。
中川署は応援団のいざこざによる傷害事件として、乱入者や出席者約三十人を
呼んで事情を聴いていたが同夜、私設応援団名古屋竜魂会代表で名古屋市中川
区○○○○、会社員山田忠史（２４）を傷害の疑いで逮捕した。
　このパーティーは若い女性や少年らのファン約三百五十人が出席、ドラゴン
ズの立浪、彦野、近藤、中村、山田の若手五選手とＯＢ一人も招かれていた
が、選手は騒ぎと同時に避難し、けがはなかった。中村選手は「あっという間
の出来事で、何が何だか分からなかった。怖かった」と話している。
同式場側の話では、騒ぎが起きたのは会場内の正面に五選手が並び、出席者が
主催者側のトランペットに合わせて「かっ飛ばせ、彦野」など各選手へエール
を送っている最中。乱入者たちは「自分たちだけ、いい格好するな」などと叫
びながら、トランペット隊を引きずりおろそうとしてもみ合いになった。
これを止めようとしたナゴヤドラゴンズ会の役員七、八人と殴り合いになり、
テーブルが倒されるなど騒然となった。服を血に染めたけが人を見て泣き出す
子供ファンもいた。騒ぎは約十分間続いたが、同式場側の一一〇番で駆けつけ
た中川署員が、同式場の外に逃げて来た乱入者たちを取り押さえたという。
中川署の調べでは乱入したのはドラゴンズ私設応援団「名古屋飛竜会」「名古
屋闘竜会」「名古屋竜魂会」「名古屋桃竜会」の若者ら。パーティーに招かれ
なかったこ
とに腹を立てたのが動機らしい。
応援団関係者によると、ドラゴンズ私設応援団の結束は、チームの上昇と裏腹
にここ数年、乱れがち。昨年春、ナゴヤ球場が打ち出したトランペットなど鳴
り物応援禁止を契機に、当時約二十団でつくっていた「中日ドラゴンズ私設応
援団連合会」が鳴り物是非への意見をまとめられずに解散。その後“鳴り物推
進派”の十五団が連盟を結成し、昨季と今季の外野席応援を担当してきた。し
かし、連盟構成団のうちナゴヤドラゴンズ会など数団と、今回乱入騒ぎを起こ
した四団とは、応援の仕方などをめぐって対立することが多かった。
中日球団では今回の事態を重視し、選手に対して今後応援団の私的催しへの出
席を自粛するよう通達するという。

>163
ただのロッテのパクリだから却下

応援団を無視して勝手に声援を送る運動を広げていけばいいんだよ

>>162
＞いや、だから誰かＨＰ作れよ。球団に直接言えよ。

↑あのさ、これがもうがいしゅつ中のがいしゅつなのよ(w
おまえ、珍走にうるさいからやめろって言え、って言ってるのと同じだぜ。
珍走がそれでやめるか？やめねーだろ？
球場で群れてるバカもそれと同じなのw
俺ら反対派はさ、基本的に野球も楽しみの中のひとつ、ってスタンスだから
野球ごときに労力使ってるわけにゃいかんのよ（ｗ
どうせバカに何言ってもムダだから、せいぜいココで吠えてウサ晴らせりゃＯＫなのよ(w

本当に鳴り物反対派って言ってることが珍走並みなのな。
常識が通じない相手は疲れるよ。

ヘタレ引篭もり弱虫な反対派のみなさんは、思う存分ここでウサを晴らしてください。

打球音が聞こえないと言えば通だと思われる時代はまだ続いてるんですか？（w

トランペットの音楽は白けてるんだよ。
それが日本のプロ野球の品位を貶めていると思う。

そりゃ吹くやつが下手なだけだ。広島とか。ロッテとか。

アメリカもトランペット応援すりゃいいのにね。そうすりゃ人気が出るかも。

リーガエスパニョーラのいくつかのクラブや
オランダ代表の試合はトランペットの応援やってるよ。ナイジェリアも。
日本だけじゃないyo!

けど、悲しいのはトランペット肯定してるひとはsage
てるひとが多い。

>>179
それはトランペットなんて必要ないとわかっているからなのですよ。

>>179
必要無いくだらない議論のときはsageながら話すのは
当然のマナーですが。
むしろ「トランペット廃止」なんて暴論を書いてスレを
上げる連中の方が荒らし同然。

>>181
激しく同意
これからはsageでやっていけよ＞ﾋｷｰ

20

前にどっかのスレで書いたような気もするんだけど、
鳴り物自体はいいと思うんで、ブラバン組んで、
バルカンブラスみたいなのをやって貰いたいんだよなぁ。
トランペットだけでは侘びしすぎる・・・。

>>181
必要のないトランペット、を議論するスレなのだよ。
日本のプロ野球も雰囲気をどうにかしないと客数や視聴率減少に歯止めが掛からない
からここはトランペットを禁止にして雰囲気を良くするべきだ。

＞日本のプロ野球も雰囲気をどうにかしないと客数や視聴率減少に歯止めが掛からない

はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？

>>185
さんせ〜〜い(w
現にヲレは球場に行く気がしないし、ＴＶもペットが耳障りなので見ない

>>185
逆だろ？
トランペットの質を向上させて雰囲気を良くするべき、だろ？
もしトランペットの質が低下してって本当に無くなっちゃったら
日本プロ野球は観客の質から選手の質も落ちて米メジャー
みたいな茶番になっちゃうぜ。

トランペットの質ではなく、応援音楽としての質かと。
俺は鳴り物はあっても面白い程度だけど、やるなら徹底してやって欲しい。
上にあるバルカン・ブラスなり、ＪＢズばりのファンキーな演奏をするなり。
現状の楽曲・演奏ではコンセンサスを失うのは当然。

数年前、公の援団がトロンボーン吹いてたのを見たことあるよ。

メジャの映像が入るようになってさ、もう少し援団のグロテスクさに気が付くヤツが
増えるかと思ったんだが、相変わらず程度の低いバカが多いね、この国は(w

メジャーの退屈さを見て、やっぱ応援団が仕切ってる
日本の観客席は素晴らしいなってみんな思ってるのは
理解できる。

>>191
応援団がいないから自然な盛り上がりをしているのがわかる。
応援団がいるとワザとらしくなって白けるし、その最たるものがトランペットだと思う。

ｵﾗｧ好きだけどねﾄﾗﾍﾟｯﾄ

応援団が取り仕切って盛り上がらない応援は目も当てられないほどひどい。

なくしたとこで自然には盛りあがらんよ。
ﾒｼﾞｬみたくチャンスのとき内野で立ってみろ。
顰蹙買いまくりだぞ。

>>196
甲子園で阪神基地の前に座り、阪神のチャンス時にそういうことをやったら確実に処刑されるな（ｗ

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 松井のおしり萌え〜ﾊｧﾊｧ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼打球音命 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>197
応援団も立っていて邪魔なんですけど、何か？

客が減ってるのは全部じゃないよ？
パなんか昨年は増えてるもんね。程度はともかくとして。

まるで昔は客が多かったみたいで（ｗ

野球が盛り上がってるときに座るなよ、スタンディングオベーションしろよ。

できましぇ〜ん。
反対派は静かに観たいだけの奴等で〜す。

前にも珍走に何言ってもムダって書いたけどさ、まあほっときましょうや(w
バカは死ななきゃ直りません(w

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 野球は黙って静かに見ろ〜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼打球音命 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　メジャー最高　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ラッパ反対派は
仮に全球場でペット禁止になったとしてもロッテの応援のように集団で大声張り上げる応援が支流になったときも文句言うのかな
うるさい
静かに野球が見たい
球場で跳ねるな
とか文句たれるぞきっと

応援を強制していないんだからとやかく言う権利は反対派にはないと思うけどね

>>205
俺はラッパは嫌いだけど、ロッテの応援は好きだな。
パリーグのファンとしては、
セと比べて人気（ひとけ）のないスタンドで
ラッパとメガホンの音だけが異常に目立って鳴り響く光景が
なんとも我慢ならない。
それであれば、ロッテさらにサッカーのように
人の声で球場が盛り上がる方が好ましい。
セやダイエーの福岡の球場はいったことがないから知らんが、
とりわけ東京ドームで閑散とした中鳴り響くラッパは
本当に頭が痛くなる。

＞ロッテさらにサッカーのように
＞人の声で球場が盛り上がる方が好ましい。

ロッテの応援は詳しく知らんがＪの太鼓も相当うざいぞ。
あと集団レプリカ着用応援はロッテだけにして欲しい。
勘違いして他球団は真似しないで欲しい。あんまかっこいいもんでもないから。
極めて日本的というか・・・。まあ一球団だけなら特色が出ていいと思うけど。
ヤクルトの傘の応援、全球団やったら気持ち悪いだろ？これはどこも真似しないだろうけど＾＾

好きな球団を応援するのもいいけど、
観戦に来ている人もいることをわかって欲しいです。
特に球場３６０度使って大声上げる半チンファン。

千葉マリンのレフトスタンドに来る人でも
鳴り物応援をうるさく感じる人はいますか？

ラッパも太鼓も嫌い。応援団が仕切ってる声の応援も嫌い。

かといって、静かに見るってのも変だと思うけど。
打った瞬間にホームランとわかるようなバッティングやすばらしい守備に
対して立ち上がりもせず声も出さずってのはちょっとおかしい。

ウダウダいってもどうせかわりゃしないから、観にいかないけどね。

>かといって、静かに見るってのも変だと思うけど。
>打った瞬間にホームランとわかるようなバッティングやすばらしい守備に
>対して立ち上がりもせず声も出さずってのはちょっとおかしい。

太鼓とかラッパなんて８０年ぐらいからじゃない？
かといってそれ以前が静かに見てたわけではないよ。
良いプレーを見たときは、立ち上がって声をだしてしまうよ。
テレビで見ててもつい声をだしちゃうからね。

鳴り物なくしたって、「午後10時以降の状態」になるだけだろ。

＞ラッパとメガホンの音だけが異常に目立って鳴り響く光景が
なんとも我慢ならない。

それは見ていて悲惨な状況だが、当のやっている連中はそんな愚かなことやっている自覚亡いんだよね

異常に静かな光景よりはいい。

つーかトランペットがうるさいから嫌だ嫌だな人たちは
球場に来なくても結構ですよ？
プロ野球界はあなかたちのようなうさんくさい理屈屋を
必要としてませんから。

大阪ドームの近鉄応援団のトランペットは騒音！
といっても彼らが全部悪いのではなく、大阪ドームの構造上音がこもって響くんだ。
だから大阪ドームで阪神がやっても騒音。他のドームではどんな感じですか？

>>215
球場にこなくてよいのは応援だよ。
プロ野球界はトランペットの応援を必要としていないどころか、それがプロ野球の品位を
貶めてる。

>>217
コピペうざい

ドーム内のペットってうるさそう
あと、狭い球場でのペットもくそうるさい！

「いつかメジャーになってドームを満員にしてやるぜ」
とか言ってた若いミュージシャンが、10年後巨人の応援団で
クロマティの応援歌を演奏していた、という喜国雅彦の
４コマまんがを思い出した。

球音が聴きたい奴はバッティングセンターにでも行ってろ。

>>215
ラッパ反対だから、見に行ってないよ。
「球音を楽しむ日」では選手には好評だったようですが。

>222
ファンにも好評だよ

今後の予想だけど、
鳴り物を廃止して
おとなしくする事を強制された応援団が自分のひいきチームが負けたりでもするとその鬱憤が罪もない一般ファンに及ばないかが今後心配だ
やつらの行為自体ストレス解消の一手段になっているところあるじゃん
それが出来なくなると何らか理由をつけ一般ファンを暴行するといった事ぐらい起こるんじゃない

>>223
ファンにも好評なのは、もちろん承知してます。
>>215の「プロ野球界で」に対して書いてみました。

×　「プロ野球界で」
○　「プロ野球界は」

＞224
ｏｋ
ｏｋ
でも好評なのをなぜ応援団と言われる人種は無視しているんだろう

あゆの暴言が話題になりかけていた頃に、
実際に足の不自由な子本人が
会員制ファンサイトのbbsに書き込んだのが事の真相。
広島攻撃中、前方の団体が応援の時に座っていたので
「これってどう思う？スクワットしないで座ってるよ。
感じ悪くない？」ってあゆが客席に問いかけた。
その時に、母親の付き添いで野球を見にきていたその子まで
「こっちも座ってる〜
信じられない」と他のﾌｧﾝから罵倒されて居たたまれなくて
途中で帰ったと書いてあった。
彼女は車椅子ではないので見たかんじわからないらしいが、
それでも楽しみにして
行った市民球場でものすごいｼｮｯｸを受けたとあった。
それでも、スクワットヲタは「あゆは悪くない」と言い張ったが、
ほとんどのﾌｧﾝ（内野観戦者）は
「あれは引いたよね」とﾌｧﾝ離れの方向になっている。
暴言を吐いたのは事実だったし、そこに足が悪い子がいたのも事実。
盗作問題やこういった暴言を報道して欲しい。

あゆもカプファンも逝ってよし！

>>227
5点

>>227
馬鹿浜崎とカープファンを一緒にするな

>>228
おい！！>>230！ちょっと救急車！救急車！！早く呼んで！！>>228運んで！

>>229
同等です。
っていうか、>>229は、ＣＴスキャンで検査したほうが良いと思われ。

野球観戦は楽しむのが一番。
メジャー流とか球音とかがたがた言うんじゃあない。
応援最高。
スクワット最高。
ストレス発散にもってこい。
早くやりたいよ。

>>199
浜スタの内野で応援団員が邪魔だって警備のオニーチャンに言ったら
応援団員が立ち位置替えてくれたYO!

つーか内野まで応援団の統制が入るとさすがにうざいね。

内野も殺伐としてるべき。
昔のナゴヤ球場みたく。

>>231
知ったふりするんじゃない！

>>226
好評なら何で運営側は一回きりで終わらしちゃったんだろう？
やっぱ客には不評だったんでしょ。
運営側はとにかく客の喜ぶことを優先するからね。

>>235
客には好評だったが、応援団の圧力がものすごかったのではないかな。

読売や西武みたいな大企業が、たかが外野席の珍走の
圧力に負けるの？そんなバカな。
大企業の後押しを受けてない横浜だって、横浜一家を
球場から排除することができたんだよ。
何で大巨人や大西武がそんな圧力なんてことを気にする
ことがある？
やっぱ客に不評だったんでしょ。もし鳴り物禁止で客が
増えるなら当然そっちの方を選ぶはずだ。

球団も商売だから、正論とか理想よりも客を呼べる方を選ぶ。
「鳴り物応援があった方が賑やかで楽しい」って客が多いってことだ。
この場合、その意見が正しいとかおかしいとかは二の次。

応援団視点の鳴り物禁止。
http://www.poporo.ne.jp/~naoko/arekore.html

応援団の存在はともかく、ﾄﾞｷｭｿっぷりを何とかして欲しいと思うのは俺だけか？

>240
禿同

>>239
元応援団のマスターベーションにすぎないと思われ

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トランペットの応援を禁止にするとまともなファンが球場に足を運ぶ回数が増えるよ。

>>245
知ったふりするんじゃない！

何だかんだ言っても、応援団は脇役に過ぎん。
選手達の素晴らしいプレーの前には無力だ。
その辺をわきまえて欲しいな。

>>247
無力どころではなくその選手の素晴らしいプレイを台無しにするのだが、何か？

いいいいいいいいいいいいいいいい

鳴り物禁止デーを満員にしてみろ。
っつーか、反対派もその日は行ってねえんだろ？（ｗ
しっかりしろよ。

もうラッパ応援が始まって何年だ。
もはや応援には不可欠なものになっている。
それを今さら排除しようという意見には賛同しかねる。

>>251厨房だね

藤井寺の声とメガホンだけの応援はよかった
最高だった
すばらしかった
すてきだった
全球場で藤井寺的な応援をしてほしい

>>253
　�@　観客数は十分だったか？
　�A　無視して吹いてたアポーな奴が本当にいなかったか？
思い出してみよう。

巨人の外野席にいても聞こえないほどの迫力なしのペットは何とかするべし

ホークスは藤井寺シーズン最終戦でペット使って２次会をしていたはず

仕切るだの、何だのって賛成派の発想自体が珍走と同じで笑える(w

今日も球音ヲタを晒しage

>>257
ただ、迷惑なだけだ。

トランペット＝私設応援団＝ダフ屋＝喧嘩＝お客様の減少＝野球人気低下
私設応援団で、ダフ屋の券を回す為に、暴力団が利用してるだけ。
特に中日　巨人　阪神　でも球場側にも、暴動の制圧の為に、応援団を利用している。
しかしこれは、目先の事だけ、長い目でみれば、お客様はなれにつながると、思います
名古屋ド−ムでグランドに物なげてら、応援団が、投げた人を殴っていても、
警備員がみていても、殴るのを、とめずに一緒になって怒ってる。これ問題じゃないの？
物を投げるのはよくないが、応援に殴られ、警備員に説教された、人は二度と球場には、
こないし、そしてファンをやめる。名古屋ド−ムは横暴だ〜

>260
まあ球場によっても違うしな。
ナゴヤDは禿同。一般ファン完全無視だな、ありゃ。
東京Dの巨人戦も。応援団が大量占拠する。

＞＞261たしかに名古屋ド−ムはひどいかもしれません。
田舎の証拠

>>260
物を投げた人はアメリカのように警備員が退場させるようにするべきだ。

甲子園の応援団は本隊は紳士的ですが、外郭部隊は暴力団です。
狂虎会と神戸真弓会には素人は近づかないように。

>>退場はごもっともですが、応援団が殴るのは筋違いと思います

>>260
電波文。

>>265
まったく、何様だと思ってるのか。

;jk;ljk;

>>267
珍走が一般車両を威嚇してるようなもんです(w
社会的に最下層の連中の精一杯の自己主張なんです、
暖かく見守ってあげましょう(w

>>264 真弓会ってけっこう怖いの？

＞＞２７０　　普通のファンには何もしないが勢いで暴走したりすると洒落ならんだろうから
一般のファンでハイテンションになる人は近くに行かない方がいい

>>269
だからと言ってトランペットで迷惑掛けられるのはゴメンだね。

>>263 出た！「アメリカのように」

ﾔﾚﾔﾚ・・・

>>273
良いところを見習う事は大事だと思うが、何か？

メジャーは基本的に鳴り物はないけど（やってるとこもあるよ）静かではない。
日本でメジャー開幕やったけど、なんであんなシーンとしてるの？
メジャーの選手も気味悪かったと思うよ。

所詮人種の問題でしょ。
あっちは、ドラムやペットがなくたって勝手に立ちあがって盛りあがれる。
日本で同じコトやったら『おい座れよ！』やら『ドキュソ』と言われる始末。

暴力振るう応援団は必要ないけど、全員が全員カスなわけでもない。
それはいつも外野席で観戦してる人ならわかるよね。

>>275
とりあえずはトランペットを禁止にすればそれで良いのだが。
応援団追放とまでは言わないよ。

日本ハムは昔音大生雇ってた。

オリックスはトランペット上手くない。

太鼓も禁止がいいなぁ・・

ラッパ下手なのって、なんでへたくそな分際で人前で演奏しょうと思うのかね。
才能ないことを自覚しろ

＞暴力振るう応援団は必要ないけど、全員が全員カスなわけでもない
具体的にどの球団のエンダンが評判いいの？
ロッテとかマスコミに大絶賛されてたような

でも、すんげー嫌われているのに「僕らは老若男女から支持されてんだぞ！」とか正気の沙汰とは思えないこと逝っている輩は
ストレスなんか貯まらずに悩みのない生活が送れて率直にうらやましいけど・・・

>>171
いや、分かってるよ。
＞おまえ、珍走にうるさいからやめろって言え、って言ってるのと同じだぜ。
↑も分かってる。多分やめねーだろうな。
だから俺は球団に文句言えよ、って言ってるんだけど。
それに、>>171みたいなスタンスのやつはこれで良いのかもしれないけど、
たまにいるじゃん「俺達真の野球ファンは…」的な事を言ってるやつ。
そういうのがいるから、お前真の野球ファンだったらHPぐらい作れば良いじゃん、
集まってなんかやれよ、って書いたんだけど。

>>282
ヤクザを相手に素性を晒すのは危険なのですが、何か？

>>275
つーか、国民が大人か子供かの差でしょ(w

援団なんかどーでもいいわけ、オレからすりゃ(w
そーゆー類の人が居るのは知ってるし、何言っても無駄なのは
分かってるから(w

ただ、見てて悲しいのは、援団でもタイコでも手拍子でも何でもいいけど
とにかく、何かの号令にあわせて喜喜として選手の名を連呼してる人間の多さ(w
見てて薄気味悪いし、滑稽だつーこと。
北鮮の人文字に通じるね、あれは(w
ま、幼児性の表れのひとつだろーね(w

それに引き換え、アメリカの応援のスバラシイこと(w

>>284
> ただ、見てて悲しいのは、援団でもタイコでも手拍子でも何でもいいけど
> とにかく、何かの号令にあわせて喜喜として選手の名を連呼してる人間の多さ(w
> 見てて薄気味悪いし、滑稽だつーこと。
ここだけ同意。
無自覚に「応援はこういうもの」と思って追随してるヤツが多すぎるよ。

全面禁止とはいわないから、週に１日でもラッパ禁止の日を作ってくれないかねぇ。

無自覚に「鳴り物批判はカッコイイ」と対追随してる連中は滑稽だねぇ

だいぶ前に、この手のスレで鳴り物批判しても総スカンだったけど
メジャの映像見た後だと、さすがにその差に愕然とするよね(w

で、結局この状況は球団側つーか機構側が本腰で援団排除みたいな
行動取らない限り、このままだと思う(w
まあ、このままジリ貧でメジャに飲み込まれるのもいいんじゃないの？(w

つー訳で、これでオレのカキコはこれでオシマイ(w

>>287
このままだと良質なファンがメジャーに向ってしまうと思う。
トランペットを禁止にしないと日本プロ野球の墜落は避けられない。

＞＞288
球場に来ないニワカは意見するな

前からずっと思うんだが、野球で名前を連呼するのがダメなのにサッカーはいいのか？
スタイルは違うがサッカーだって大きな音出して応援してるよね。
野球は静かに見なければならないって言う人は、サッカーも静かに見なければならないと思ってる？

ペット規制しても他の球団もロッテみたいにそのサッカーのような名前連呼系の応援にスイッチしそうじゃない？
結局メジャーのような応援スタイルは無理なような気がする
いたちごっこになるとおもうよ。

そもそもメジャースタイルがよくって、日本のスタイルがすべて間違っているという前提がおかしな気が。
観客自体は減ってるわけではないし。
視聴率の低下はメディアの多様化の問題なわけで。

弱虫引篭もり晒しage

巨人のペットもっと聞こえるように吹けや！ぜんぜん聞こえへん。

ただやはり応援団のドキュソっぷりは相変わらず問題になるわけで。
あと応援そのもののセンスもな。

>>290
メジャー見たことある？
全然静かじゃないよ(w

プレー中に吹いたり、
メガホン鳴らしたりしてうるさいから迷惑してるんだよ。
ペットが下手とか応援団の態度が悪いとかなんて２の次なの。
オマエラ、本当に野球楽しんでるんかと、見てるんかと問いたい。
小１時間（略）
オマエラ、単にペット吹きたいだけちゃうんかと。
応援団旗振りたいだけちゃうんかと。

>>297
応援団員が野球見てるかとか楽しんでるかなんてどうでも良いジャン。
問題は一般客が応援団の繰り出す手法によって、より野球観戦を楽しんでいるかどうか、だ。

トランペットがあろうと無かろうと野球自体が変わるわけじゃ
ないからどっちだっていいけど、日本の野球がアメリカの
野球みたいな退屈でつまらないものになったら嫌だなあ。

>>298
応援団の応援は自然な応援でないからわざとらしくて白けてるんだよ。

＞問題は一般客が応援団の繰り出す手法によって、より野球観戦を楽しんでいるかどうか、だ。

どーしても誰かが仕切らないと気が済まないワケか．．．(w
どーなってんだろ？こいつらの頭の中(w

誰が仕切ろうと、仕切らなかろうと、見る人が楽しんでればいいって事だろ。
静かに見たい人のほうが小数だったら我慢するしかない。

トランペットを生産中止にすればいい

>>303
そうすると今度はコルネットで参戦したり、
ドラを持ち込まれたりしかねん。

管楽器を生産中止にすればいい

>>305
そうすると今度は弦楽器で参加されかねん…
ってこの調子で続くのかよ（ｗ

弦楽器を生産中止にすればいい

>>307
そうすると今度はソプラノ合唱団で応援されかねん…
…なぁ、俺たち朝からなにやってんだろうな…

舌を生産中止にすればいい

＞３０８
全くだ、虚しくなってきた。
俺の人生こんなでいいのかなー？

>>309
そうなると今度は…って考えつくかよ！（ｗ

＞３１１
あんた最高だよ。
別の形で出会ってたら最高の連れになれたかもな

>>312
全く同意だ。
他スレでまた会おうぞ。では。

応援団はなぜトランペットの応援を続けるのかね？
嫌がらせにしかおもえないのだけどな。

>>303-312
↑友情が生まれるまでの過程です。微笑ましい場面ですね。（ｗ
ちっ！うらやましいぜ！
てかオマエら早朝から何やってんだよ。オリムピクー見ろよな。

↑>>313も追加

317

トランペットの応援はうるさいだけじゃないの？
もっとこうひねった野次なんかを聞きたいんだが。

>>319
藤井寺で聞けます

ここだけの話巨真会のボスって鈴木って言うんだけどさ、某県の観光会社とつるんでて、地方から沢山連れてきて金取ってるんだよね。それ毎試合やってるんだから年間ですげぇ金を儲けてるんだよね。
しかもドームでは最大規模の応援団だからだれも文句言わないし現在独裁状態。警備のシミスポも巨真会には頭あがらないし、だから応援団の横暴は止まるわけないし、騒いでいて金が入るんだから止められるわけがないよね。
まあ、応援してて金が入ってくるのは上層部だけだが（ｗ
小さいガキとか徹夜させてｶﾜｲｿｰ

球場に行けばラッパ以外にもうるさい、ウザイものなんて沢山ある。
ひねりもクソも無いつまんない野次、罵声。
ウザイ売り子、終始騒ぎまくってる酔っ払いリーマンの団体、
無駄に騒ぐドキュソ、イスにメガホンを叩きつける子供。
その他にも煙草の煙、酒の臭い、狭い座席、高い入場料、
うるさい音響、汚いトイレ、試合が見づらい球場。
で、俺が何が言いたいのかって言うと、皆球場で何かを我慢しながら
野球を見てるんだから、ラッパの音ぐらい我慢すれば良いじゃん、って事。
内野で見てりゃ我慢できないほどうるさいって程でもないと思うし、
野球に集中してりゃ大して気にならないと思うし。
そりゃ確かに、あれが嫌いなやつからしたら迷惑なのかもしれないけど、
あれが好きで球場に来てるやつもいる訳だし、そいつらは外野で
応援団と一緒に楽しんでるんだから、別にこのままで良いじゃん。
人それぞれ色んな楽しみ方があって良いと思うし、
スポーツ観戦なんてそんなもんだと思うし。

みんなもうちょっと大人になろうよ。

つーか野球なんぞ大衆娯楽よ。野球選手は男芸者。応援団はチンドン屋。
高尚な理想だの文化だの言われても痒くなるだけでねえ。

>>320
そのボスっていつも威張ってる人？
白髪、メガネでちょっと太ってる人だよね。

2年くらい前までは、よくドームで徹夜して、しかも
巨真会の後ろに座ることが多かったからよく覚えてるよ。

開門前の25ゲートでも威張っててよく覚えてるよ。
確かに、ツアーっぽい人が（一般人の前に）たくさん並んでるけど、
それも巨真会のボスの仕業ってことか。

読売ﾌｧｿ辞めて良かったよ。

鳴り物反対派の人に少し言いたいんだけど
同じ日本野球界のファンとして仲良くできないものですかね
イガミ合うのはよくないし
みんなメジャー、メジャーっていうけれど
ここは日本なのです。

あと、僕らのトランペットを使った応援スタイルは球場ないで評判はいいですし、
あと、意外だったのは日本在住の外国人のファンにも好評でした。
なんか意外な事実。

>>324
おう､そうや｡ ここは日本や｡ メジャー好きならアメリカへ行け｡
それとな､鳴り物嫌いなやつは 球場へ来るな！
ラッパは日本の文化や｡ アジア諸国は鳴り物好きなんや！

とりあえず引篭もり君達も球場に行ってみたら？
「トランペットウザイ」とか言ってるぐらいだから、相当な捻くれ者だと思うけど。
独りでも大丈夫さ。

でもラッパ吹きって試合見てない、つーか吹きながら見れないでしょ？
試合に関心の中心がないという点ではイングランドあたりのサカーの
フーリガンに似ているような。社会病理を映す鏡なのかもね。巨人軍
は紳士たれとかイギリスは紳士の国とか言う諺は球界なりイギリス人
なりが実際は紳士でないからこそ作られなきゃいけなかったし。だか
らおいそれと簡単に排斥するのは不可能かも知れん。でも、ラッパ以
外にうざいものもあるだろうけどラッパの音のデカさは格別だからな。
平和共存するべきだとは思うがバランスをとるためにはもう少しラッ
パ使用可能の時間帯を減らすべきだと思う。現に9時以降はみんな従
っているわけだし。たまに出てくるだけならラッパも日本文化でしょ。
全ての打者が出てくるときに「とんぼ（清原のテーマ）」が流れてく
る（1試合で約80回聞くはめになる）のを想像してみぃ。それが現状
でしょ。

　>>３２０
態度の悪いことで有名な水道橋の金券屋｢T-1」の
店長が巨真会の人間だって本当か？？

カープのトランペットは上手いと思う
中日は音を外しまくる

>>327
22時だよ・・・・・

メジャー好きならアメリカへ行け｡
ラッパは日本の文化や｡
とりあえず引篭もり君達も球場に行ってみたら？

大体、バカの意見は結局ここ行き着くんだよな（ｗ
援団のグロさを何とも思わない連中ってさ、どーせ成人式でタコ踊りして
目立ちたい程度のアホだろうから、ま、しゃーねーか(w

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331はネタだろさすがに

>>328
悪評高いあの人は阪神ファンだそうです。
昔、YAHOO掲示板・日ハムカテに「チケット屋のおやじむかつく」
ってトピがあって、そこにいろいろ書いてありました。

ネタだったらｽﾏｿ．

トピとかカテとか言うな

>>331
同意。
応援団支持派は自己中が多いと思う。

>336
自己中じゃなきゃ
「俺らが楽しんでるんだから我慢しろや！」
みたいなこと言えんわな

本当に自己中だよな。
「打球音が聞こえないから静かにしてくださ〜い」だって。

ここに書いてる奴らって甲子園の阪神-巨人戦とか見てても、うるせーとしか思わないのかな？
それと2chってヒッキーだらけだから、否定派が結構いるの？

単純明快に考えると。

応援団は『応援』が好きなんだよ
野球を観たい人は『野球』が好きなんだよ

最初から球場に来て『何を楽しむか？』が全く違うから
この2つが共存するとは思えない。土俵が違う。
どちらが『野球』の為になるか？というのは言わずもがなだけどな

『野球場』って野球を観に行くところのはずで
『応援』を楽しみに行くところになってるとは知らなかったＹＯ！
そんなに応援が好きならテレビの前で旗でも振り回して
へたくそなラッパでも吹き鳴らしてりゃいいさ（藁
同じペットでもニニ・ロッソくらい吹ければそれはそれで楽しいかもしれんが（藁

俺はひいきチームを応援しながら野球を楽しんでるんだけど。
ていうか、そういうの（応援とか）を全部ひっくるめて
「野球」だと思ってるし。
今の日本の野球文化ってそんな感じじゃん。

>>340
草野球でもしてください。

>>341
ピーひゃら♪ドンジャカ♪が文化だって？
そんな文化は犬にでも食わせろ！

>>342
ここにもバカがひとり。
野球観戦の話だろうが糞野郎が。

そもそも『目立ちたい！』というだけの行為が文化といえるのなら
アイドルのコンサートで大声だす親衛隊も文化だし
珍走団も文化だわな。素晴らしい文化国家だわ♪

誰か目立ちたいから応援してるって言ってる？

応援団の行為自体が目立ちたいからじゃん

>>347
それなら、メジャーでカード持ってたり、服に文字書いてる奴らもいっしょだろ

テレビでしか野球見ないひきこもりは、トランペットで
賑やかな中継見ないと野球見た気にならないのかな。
まあ確かに、たまにビールでも飲みながら野球見ようか
って甲子園によっても、試合してる選手に背を向けて応援
の指揮してるようなアホを見物する方が野球より面白かったりする。

だーかーらーさー
イニングの間は好きなだけ応援していいから
せめてインプレー中だけはラッパはやめてくれないかのう
それすらダメなのか？

つーか鳴り物反対派って、目立ちたいからここでいろいろ難クセ付けてるんでしょ。

主役は選手達なのにね。

トランペットの応援のせいで真面目に大学バスケットを見に行ってる人は迷惑してる。
雰囲気をブチ壊してアメリカバスケット全体の質を低くしている。
トランペットは迷惑でしかないからコートから追放するべきだ。

>>340
ラッパの無い野球場はＢＧＭの無いパチ屋と同じ。
なんとも味気ないというか、逆に気持ち悪いこと間違いない。
真剣なパチプロにとっては鬱陶しいと思うけど、一般ファンの多くは
ストレス解消が目的だからね。楽しめればいいのよ。
ＢＧＭがうるさいと思ってる奴は耳栓してるし。

世の中いろんな奴がいるんだから、野球に求めるモノも様々なわけ。
応援が邪魔で試合観戦一筋の”プロ観戦者”は耳栓したらいいじゃん。
真のプロなら試合に集中できるから、耳栓なしでも周囲の雑音
なんて耳に入らないでしょうけど（ｗｗ

プロ観戦者（球音ヲタ）だけで球場が埋まったら凄いだろうな。
みんな集中して選手の一挙手一投足を固唾を飲んで見守る。
誰かが騒音を立てようものなら、一斉に振り返り怪訝な視線を送る。
選手は緊張するだろうな。あ〜キモイ。

＞＞３５５
井ってよし

>>354
お前本当は野球それほど好きじゃないだろ？
あんなものがストレス解消になるなんてキチガイそのものだな。
あのへたくそなラッパがＢＧＭか？けっ！
挙句の果てには耳栓しろだと？真剣に言ってるのか？ネタだろうが？

>>355
誰が一挙手一投足を固唾を飲んで見守れとか言ってるよ？
応援にメリハリつければいいだけだろうが？程度と言うものがわかららんのか？
病気じゃねえのか？応援擁護病か？キチガイ！
声援は声だけで充分。野球場は野球を観に行くところ。主役は選手。
応援団が主役になってどうするよバカ。
金出してるんだからお客が神様、どんな風に見てもいいじゃないか？
なんてホザクのは大抵下衆野郎だな。
おまえらのような下衆野郎は、もう野球場に来るな。野球に関わるな。

この応援キチガイ。首吊ってすぐ死ね。今すぐ死ね。

>>354や>>355　みたいな奴がいつまでも日本にいるから
珍走団が週末になると大きな音立てて道路を走り回るんだろうな。
それでもうるさいなら耳栓でもしてろ！と言うのと殆ど同じ理屈だぞバカ。
人間のクズだよな。クズ野郎首吊れ！

ほら、球音ヲタすぐこんな事言い出すから嫌なんだよ。
すぐキレるし。

>>359
なに冷静ぶってるんだ？この知恵遅れ。

>>359は応援オタですか？
お前も珍走団と同レベルだな。
今すぐ回線切って手首も切って死ね。糞野郎。

>>358みたいな奴がいつまでも引き篭もってるから
夜中や週末になると大言ばかり吐いて電脳社会をを荒らしまわるんだろうな。
それでも嫌ならここに書き込むな！と言うのと殆ど同じ理屈だぞバカ。
人間のクズだよな。クズ野郎お前から首吊れ！
　
　
　
　

早速煽り返しコピペ完成、と。(ﾜﾗ
俺は>>321と同様の見解。外野でも内野でも見てるしー。
否定派も肯定派も毎年毎年煽り合いしか出来んのか？進歩無いね〜。

そんなにこの国変えたかったら、東大入って政治家になれば？
日本が嫌ならがグリーンカード取って米国行けば？

普段の生活何かしてる？言ってる通り実行してる？
おそらくゴミの分別も出来ないだろーがな。(ｹﾞｷﾜﾗ

＞354
もういいかげん何回も話がループしてるけど・・・
だからさ、あんたらが楽しむためにどうして一般の
野球を楽しみたいファン（俺は一般ののファンは皆迷惑
してると思ってる。消防を除いて。）が耳栓しなきゃいかんわけ？？
応援しちゃダメとは言ってないでしょうが
せめてインプレー中はチンドン屋をやめてくれって
言ってるだけでしょ。

ああーもう
言ってることが理解されたとは思わんが
いいかげん妥協点を探れないのか？

トランペットやめて客増えるならそうしてるよ。

＞364
ほう・・・
ラッパ吹いてるおかげで
日本のプロ野球が維持できてると思うわけね。
大した自信で・・・。

>>363

そう思ってるのはあんさんだけかもよ。
>野球を楽しみたいファン（俺は一般ののファンは皆迷惑
>してると思ってる。消防を除いて。）が耳栓しなきゃいかんわけ？？
一回内野席でそれとなく振ってみたけど、
別にどーでもいいと思ってる人が殆どだった。
それでも違う言うなら、自分で調べればいいし。
アタマイイ振りするのはTVの前のコメンテーターとやらだけにさせとけよ。

＞ああーもう
＞言ってることが理解されたとは思わんが
＞いいかげん妥協点を探れないのか？
こんなとこで論破しようが大言吐こうが何も変わらないの、分かってるよね？
　
　

ある意味、外野で騒いでる連中と一緒。ID:aBwwm9Kuがその典型じゃん。(ｹﾞｷﾜﾗ

>一回内野席でそれとなく振ってみたけど、
>別にどーでもいいと思ってる人が殆どだった。

何を何人に振ったの？話の意味がわからん。
ほとんどって何人中何人がどうでもよかったの？？
363のように思ってるだけじゃなく調べた（どうせウソだろうけど）
のならきちんとしたデータを示せ。

>こんなとこで論破しようが大言吐こうが何も変わらないの、分かってるよね？

それを言ったらこのスレッドの意味がない
お互いの意見を言うのが意味無しと思うなら削除依頼でも出しな

>ある意味、外野で騒いでる連中と一緒。ID:aBwwm9Kuがその典型じゃん。(ｹﾞｷﾜﾗ
これもよく意味わからん。何がどう一緒なのか。
ID:aBwwm9Kuは確かに熱くなりすぎだけど・・・。
（ｹﾞｷﾜﾗ ってのが アンタの言う引き篭もりっぽくてキモいんですけど

359だけど、大丈夫かこいつ→ID:aBwwm9Ku
俺を煽ってるつもりなんだろうけど、なんていうかワンパターンっていうか、
人生の負け組丸出しっていうか。

>363
>俺は一般ののファンは皆迷惑してると思ってる。消防を除いて。
362と全くの同意見になるんだけど、一般のファンは別に大して
気にしてないって。
むしろあの応援を楽しんでるやつの方が多いんじゃないかな。
ていうか、こういう話するのも何回目になるんだろうな。
もういいから、ＨＰとか作ってそっちでやれよ＞否定派

>>365
球場側も商売なんだから、トランペットやめて客増えるのならそうすると思わないか？
単なるわがままに付き合ってるだけではあるまい。

トランペットがどうとか以前に応援団いらない。
通路通るとき旗とか邪魔だし、いい場所陣取ってるしうざい。
いいシーンとかで応援歌で騒ぐのもかんべんしてくれ。

>>367
屁理屈捏ねるの好きだね〜。
ここだからあー言ったカキコしてるだけなのに。
あんたこそ現実と空想の区別ついてる？
だったら先ずあんたから『キモイ』なんてネット用語使うの止めるように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-以上-

＞371
（ｹﾞｷﾜﾗ　はつけないのか？
結局こちらの質問には何も答えないわけね。
にどとこなくていいよ
さよなら（ゲキワラ！

>372
こいつ頭悪そうだな〜。
>>367みたいなレスされても、面倒で答える気にもならないって。

>>368
全然盛り上がってないから誰か盛り上げてやればいいのにねぇ…。
ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~nankai/hooligan/
ttp://www63.tcup.com/6307/hooligan.html

IdhBsCP+=aBwwm9Ku自作自演ご苦労さん。そのネカマぶりを前向きに生かせよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020216-00000162-mai-soci
泥棒だって前向きにさせようとする優しい世の中だから、
きっとお前でも何かこの世の為に出来る事があるかしれないぞ。
んじゃ、バイバイ〜。

ラッパ応援大好きなキミたち！
30過ぎて外野席でハッピ着て必死になって旗振ってる
おっさんと
バックネット裏でゆったり足組みながら野球見てるおっさんの
どっちになりたい？

バックネット裏になりたければ今すぐハッピとメガホン
捨てたほうがいいよ
ネット裏でメガホン持ってる金持ち風リーマンなんて
一人も居ないもんな。

とりあえずＴＢＳ寺原見れ

オリック◯の試合みたいに２０００人くらいでペットで騒いでいる人間が１０人くらいならペットない方がマシ
球場にきているほとんどの人が応援団のしていることにＮＯと突きつけていることくらい分かると思うのだが
そんな認識亡いのか、

あと、いがみ合いの原因を作っている人達がいがみ合うのはよくないよ〜とか逝っているのはわらえた。

選手次第かな。
選手がいやがってなければやめる必要ないでしょ。

選手よりも金を払ってまで見に来ている人たちがどう思うかでしょ。

選手の為に応援してるんであるんなら、吸音ヲタに気など使う必要ないだろ。
こっからはお互い譲れないんだろ？

>>379
>選手よりも金を払ってまで見に来ている人たちがどう思うかでしょ。

じゃあｵﾘｯｸｿ戦は騒ぎたい放題だな

>>363
>言ってることが理解されたとは思わんが
>いいかげん妥協点を探れないのか？

こんな所で妥協案が出たところでどうする?
ここで決まれば球場の応援団に変化がでるとでも??
368さん逝ってらっしゃい。

>>369
>球場側も商売なんだから、トランペットやめて客増えるのならそうすると思わないか？
>単なるわがままに付き合ってるだけではあるまい。　禿同。

球団は横一を球場から追い出せるほどなんだぞ。
本当に迷惑ならとっくにやってるって。

>>375
甲子園の中継を見るとバックネット裏までみんなメガホンを
持ってるね。あれはさすがにびっくり。
しかし東京ドームのバックネット裏の客は携帯をかけながら
手を振ったり、緊迫した場面でも平気で席を立ったり、
本当に野球を見に来てるのかあいつら。
外野席の応援団を見習え。あれほど真剣にグランドの
流れに合わせた応援をしてる連中はいないぞ。

肯定派、バカの割にゃけっこう理屈こねるじゃん(w
珍走レベル相手に妥協案探ってどーすんだよ、アホ(w

反対派は全員吸音ヲタか．．．あんまり笑わせるな(w
俺たちは自分の好きな時に拍手して、自分の好きな時にヤジ飛ばしたいだけ
なんだがな、誰にも指図されずに(w

まあ、せいぜい旗振って太鼓叩いて騒いでくれや(w
俺たちにはそれだけのエネルギーを野球ごときに使う気力も時間も無い(激ﾜﾗ

援団：それではーこのスレに住みついてるーヒッキーどもにー
　　　「そーれヘタレ！弱虫！引篭もり！」
一般：「ヘタレ！弱虫！引篭もり！　ヘタレ！弱虫！引篭もり！　ヘタレ！弱虫！引篭もり！」

援団：「悔し　かったら　変えてみろ！」
一般：「悔し　かったら　変えてみろ！　悔し　かったら　変えてみろ！　悔し　かったら　変えてみろ！」

援団：「一生　2ちゃんで　愚痴ってろ！」
一般：「一生　2ちゃんで　愚痴ってろ！　一生　2ちゃんで　愚痴ってろ！　一生　2ちゃんで　愚痴ってろ！」

援団：「サヨナラサヨナラ　否定派！」
一般：「サヨナラサヨナラ　否定派！　サヨナラサヨナラ　否定派！　サヨナラサヨナラ　否定派！」
　　　「それ南海電車ではよ帰れ！」

援団：「ありがとうございましたー！」
一般：「いいぞ　いいぞ　応援団！　いいぞ　いいぞ　応援団！　いいぞ　いいぞ　応援団！」

外野席で一生懸命応援してるファン→
朝早くから並び、どんなに時間が遅くなったり点差がついても最後まで応援する。
メガホンなどのグッズを購入して売上に貢献。

内野席でマターリ見てるファン→
試合途中に球場に来て、ちょっとでも点差が離れたりするとすぐ帰る。
そうじゃなくても、試合途中に帰る。

このスレで騒いでるヒッキー達→
テレビで見るだけ。
ファンとして一番意味の無い連中。

↑ま、この程度のレベルの連中ですから(w

否定派の方、せいぜいからかう程度にしときましょう(激ﾜﾗ

>>387
いよいよ反論の言葉もなくなってきたようです。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1013879170/

姉妹スレッドよろしこ

>>388
初めから相手にしてねーよ、こんな連中(ﾜﾗ
珍走に、「静かにしてくださぁ〜〜い」って言っても始まんねぇだろ？(ﾜﾗ

阪神ﾌｧｿは全球団の応援歌（黄泉瓜のは歌詞変更）で記憶しているので必要なし。

>>390
＞初めから相手にしてねーよ、こんな連中(ﾜﾗ

散々絡んでおいて、鳴り物反対派が劣勢になったらこの台詞。
「酸っぱいブドウ」ってイソップ童話だっけ？

応援団＝珍走団

人間のクズ

応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
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応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。
応援団は知的レベルが低い。

応援団に仕切られるパンピーは知恵遅れ、球場から出て行け！
応援団に仕切られるパンピーは知恵遅れ、球場から出て行け！
応援団に仕切られるパンピーは知恵遅れ、球場から出て行け！
応援団に仕切られるパンピーは知恵遅れ、球場から出て行け！
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応援団に仕切られるパンピーは知恵遅れ、球場から出て行け！

>外野席で一生懸命応援してるファン→
>朝早くから並び、どんなに時間が遅くなったり
>点差がついても最後まで応援する。
>メガホンなどのグッズを購入して売上に貢献。

朝から並べる＝無職
遅くなっても最後まで応援＝明日も仕事がない
なのにグッズは購入＝カツあげか強盗か親からくすねてくる。

内野席でマターリ見てるファン
内野席は2500円〜6000円。あるいは年間予約席を購入。
球団の収入に貢献。

外野自由席＝せいぜい1000〜1500円
あるいは応援団の顔パスでタダで入場。外野席で見る奴は貧乏人。
外野は貧乏席。内野席を１万円にしてもいから
外野貧民席を廃止せよ。

ようするに応援団とそれに仕切られる知恵遅れは社会のゴミ。
特に仕切られる奴は最低レベルの人間。
他人の応援する前に自分の応援した方がええよ。

バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。
バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。
バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。
バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。
バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。
バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。
バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。
バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。
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バカの巣窟、外野貧民席を廃止せよ。

鷹男会ここで、来ました団員発表
団長鷹男（大阪）
副団長秋鷹（大阪）弟
城鷹（大阪）妹
パパッラチさん（福岡）
腎臓君（福岡）
鷹丸さん（福岡）
初女性団員チカさん（長崎？）

鷹男会応援歌
ゴウゴウ！！鷹男会
ゴウゴウ！！鷹男会
激しい応援するぞ！！
レッツゴ鷹男会！！
この後旗振り！！
まだまだ団員募集中

>>385
激ﾜﾗﾀ
応援団_スリーコールを書くスレ_応援団
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1012139256/
このスレに転載したいYO

応援団&応援歌スレ
プロ野球私設応援団事件簿 Part２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008314575/
プロ野球応援歌総合スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1012015880/
大阪ドームの応援団
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1013264104/
☆☆プロ野球の応援歌を語るスレ☆☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1013649483/
私は巨人とヤクルトの応援団。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1013544273/
応援団を肯定するスレッド。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1013879170/

あーあ、反対派のｷﾁｶﾞｲがキレちゃった。

>>384
>俺たちにはそれだけのエネルギーを野球ごときに使う気力も時間も無い(激ﾜﾗ
うわー。お前ある意味珍援団以下じゃん。
野球”ごとき”だって。
選手は真剣にやってんのに。真剣に見てるやつもいるのに。

反対派のｷﾁｶﾞｲ→どー見ても肯定派にしか見えんのだが．．(w

>>401
その野球を真剣にかつ楽しみながら観戦する良質なファンが応援団の存在に耐え切れずに
球場から足が遠のいています。

実際「うるさいから球場行かない派」ってどのくらいいるの?
ここでわめいてる奴らだけだったりして・・・。
一生ここでさわいでてください。

やりたいヤツはやってていいけど、
まわりに押しつけるなや。それが迷惑。
静かに見たいヤツにまで応援を強要するな。

＞405
応援したくないならお前が球場に来るな
楽しく応援してる雰囲気が壊されて迷惑なんだよ！

>>406
楽しくないのだよ。
トランペットだけは白けるからやめてくれ。

>>405
毎回このカキコ見るたびに思うんだが応援を強要してるやつって
マジでいるのか？

パ全球団と横浜・広島（関東）を見たことあるが、応援団が応援を
強要してるシーンは見たこと無いな。
そもそも応援団の周辺はメガホンを持って、いざ応援しようって
人ばかりで席が埋まってるし。
応援を強要してる応援団ってどこの球団の応援団よ？

>403
ラッパの音も我慢できないorラッパがうるさいぐらいで
球場に来ないようなやつは、良質なファンとは言わない。

>407
白けないやつっていうか、ああいうのが好きなやつの方が多いんだって。
もう諦めろよ。

>409
G-FREAKS

>>408
実在する。俺が遭遇したのは九州の球団。
友だちとふたりで座っておとなしく見てたら「おう、あんたらも歌えや！」
俺はつきあいで行っただけで歌なんか知らんちゅーねん。。
席も、俺らは練習の時から座ってて、後から応援団がぞろぞろ近くにきて
準備を始めたから、ヤバイなとは思ったけどもう動けなかったし。。

つーか、球団の応援はしなくとも、プレイ自体が見たくて球場に行くヤツが
いるってことを知ってくれ。

＞否定派
俺らが楽しんで応援してるんだから
いちいち口出すな！
お前らが我慢すりゃ済む話だろ！
なあみんな！

>413
見え見えの煽りだね。

否定派が口出しても何も変わらないから気にすることなし。
ヘタレヒッキー球音ヲタ達君だってそれぐらいわかっているよね？
おもいっきりここでストレス発散させてやろうよ。

>>412
プレイ自体が見たくて球場に行くのは改めて言わずとも当たり前のこと。
それは応援団だって例外ではない。応援団だって野球を見に来てて、
その延長で応援をしてるだけ。
試合が緊迫してくると、プレイに集中しすぎて応援の手が止まってる
応援団もよくいるよな。

結局、否定派は応援団、球団、球場に対して何らかの要望を出したり
話し合ったりはしてないんだよね？
ここで愚痴ってばかりいても何も変わらないと思うんだが。
本気でトランペットなどの鳴り物をなくしてほしいのなら、みんなでもっと
団結して何らかの運動をおこさないとダメだと思う。

あ、ちなみに漏れは鳴り物応援を肯定してるわけじゃないよ。否定もしないが。

否定派の負け
よって

〜〜〜〜〜　　終　了　　〜〜〜〜〜

喧嘩はよくないよ(>_<)

49 名前： ちくしょう！！！！！！ 投稿日： 2001/05/07(月) 19:39

このスレみたら非常に腹立たしくなってきた。
応援団追討のHPつくろうかな？
そういうHPってあるの？

>>49
HPまだ？(ﾜﾗ

トランペット応援が無くなっても「夜10時以降」の状態になるだけと思われ。

>>420
真に受けるなよ(w

>>422
張本人ですか？（ｗ

神宮の中日ファンのトランペットは下手すぎて聞いてて腹が立つ。

果てしなく続く無限ループ。
http://salad.2ch.net/base/kako/987/987160970.html
http://salad.2ch.net/base/kako/988/988013707.html
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973784724.html
http://salad.2ch.net/base/kako/988/988015316.html

否定派のヒッキーも応援してるドキュソもウザイ。
球場は売り子に会いに行くんだよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1001070860/

>>426
売り子と仲良くなってるドキュソもウザイが。

鳴り物応援も球音も売り子もヤジも外野席でキャッチボールから
流しソーメンからバックネット裏で携帯をかけるのだって偉そうに
ウンチクたれようがスコアブックを広げて使い道も無いのにスコアを
付けてみたりとか野球選手をアイドル扱いした黄色い声援ばかり
送ろうが乱闘ばかりを心待ちにしようが球場に来てるのに喫煙所
ばかりでモニターを眺めていようがカップルでイチャイチャしてようが

ぜーんぶ含めて「プロ野球観戦」なのです。
野球場では「やってはいけないこと」はレーザー光線など、公式に
禁止行為として提示されてることと、法律・条令で禁止されてること
だけなのです。
それ以外は何をやったっていいんです。その自由さがプロ野球の
面白さなのです。そうやって発展してきたのです。

じゃ後は落ちる一方だな(ﾜﾗ

>>416
応援団の目的は観戦ではなくて騒音を撒き散らして白けた応援をする事だよ。
観戦は応援をするための手段に過ぎない。
まとものファンからすると雰囲気をぶち壊されて迷惑なだけの存在だよ。

>>428
知ったかぶりのたれかぶり。
金を払えば法に触れること以外何をしてもいいという
嫌なお客の代表のような奴がお前だ。
どんな店に行っても嫌われてるだろ？お前
人生の嫌われ者、今すぐ回線切って手首も切れ。乞食野郎。

擁護派と反対派の様相は電車の中の携帯使用問題といっしょだな。
一部に周りの迷惑を考えずに大声で通話して迷惑かける奴がいれば、
マナーモードにして遠慮しながらメール打ってるのまで気になる神経質な奴もいる。
まあ、電車も野球場も公共の場だけど、音を立ててはいけない場所ではないということだ。

ラッパがあると｢マトモに観戦」できないの？
なんで？どうして？

>430

＞白けないやつっていうか、ああいうのが好きなやつの方が多いんだって。
＞もう諦めろよ。

>>433

ラッパがないと｢マトモに観戦」できないの？
なんで？どうして？

>>431
お前のような基地外でも球場に来て野球を楽しむ権利はある。
ああ！素晴らしき哉日本プロ野球。

>>435
アカペラよりも、ペットがあった方がいいから。
だいたい座ってﾎﾞｹｰって見てるやつがいるからｻｶｦﾀにバカにされるんだよ。
そんなに真剣に野球が見たいなら家で見てろ。
ＴＶの方が見やすいだろ？
球場はペットに合わせて大勢のファンと一緒に応援する場所。
外野席はどこから客が埋まるか知ってるか？
どの球場でもまず応援団の周りから埋まっていくんだよ。
千葉マリンは内野はガラガラでも外野は満員。
甲子園の地響きする応援。
近鉄のタオル、ヤクルトの傘、広島のスクワット
みんな楽しく応援してるのに、静かに見ろなんて言ってるのはお前らだけだ。

ま、お前らみたいな弱虫は陰でグチグチ言ってるのが似合うよ。
今までもそうやって生きてきたんだろ？

いいかげんに球場は外野席に椅子を設置するのをやめて
くれないかなあ。日本人は椅子があるとすぐ座りたがるから。
どうせコンサートとかのときは外野席は人を入れてないでしょ。
なら椅子いらないじゃん。
野球を見に来てるのに呑気に座ってビールとか飲んじゃってる
連中は内野席へ行けよって言いたいね。勘違いも甚だしいよ。

>>437
禿同。
うるさいなら内野行け!!
そしたらきまって反対派は
席が高いのだとかぬかすが、それなら家で見てろよ!!
外野席より静かで見やすいと思うぞ。
球音が聞きたいとかは屁理屈だね。

■加藤博一は初球打ちが多く、テーマ曲を聴けないまま打席が
　 終わることも多かったので、打席にはいる前に入念に屈伸運動を
　 して、曲の流れるのを待った。
■井口忠仁はプロ入りしたとき、自分のテーマ曲が聴きたくて
　 打席を外した。
■樋口一紀は阪神に移籍してからロッテに復帰すると、かつての
　 自分のテーマ曲が松本に使われてるのを聴き、「あれは俺の
　 曲だろ？」と曲を変更させた。
■初芝清は新曲に変わってからスランプが続き、応援団に「曲を
　 前の曲に戻してくれ」と頼んだ。

>>437-439
更に激しく同意
外野は日生球場みたいにコンクリートの段か芝生でいいや。
広さは甲子園や倉敷マスカットぐらい欲しい。
東京ドームはクソ。
攻撃中は当然オールスタンディングでしょ。
紙ふぶきはもちろん、台湾や欧州サッカーみたいに爆竹・発煙筒なんでもありありにして欲しいね。
マターリな奴は老人ホームにでも行きな。

>>440
阪神の亀山は引退試合で自分の曲が聴きたくて1度打席を外した。
広島の森笠は学生時代、しょっちゅう球場に足を運び、スタンドでスクワット応援をしてた。
だからプロに入って自分の曲が出来た時は感激したそうだ。

>>438
西武ドームは外野のイスないよ。そのためロッテファンのフーリガン度がさらに増して
いる。西武ファンは座ってるけど

＞だいたい座ってﾎﾞｹｰって見てるやつがいるからｻｶｦﾀにバカにされるんだよ。

見事に肯定派の低脳さが現われてますな(失笑

>>443
全然。
このスレは引篭もりのヘタレっぷりがよくわかる。

445

肯定派も否定派もうざい。両方とも死ね。

１（中）ｻﾌﾞﾛｰ　トランペットの応援はちょっと止めてほしい。
２（遊）小　坂　外野の応援は励みになりますし、楽しそうで良いですよね。
３（一）福　浦　いつもホームの雰囲気に良い意味で呑まれてしまう。
４（指）ﾎﾞｰﾘｯｸ　あの応援は非常にホットで、しかもリズムが取りやすくて良い。
５（右）メ　イ　外野の応援は欧州サッカーのサポーターのようでビートがクール。
６（三）初　芝　応援歌が変わった時に応援団に「前のに戻して」とか言ってた。
　　　　　　　　ベンチで外野の応援のリズムに合わせてメガホンを叩いてた。
７（左）喜多or　ロッテの熱狂的を受けてみたいと思ったのでロッテに入りました。
　　　　大塚or　自分のサイトの名前が「GO!GO!大塚明」←ロッテの名物応援
　　　　佐藤　　あんまり応援についてコメントしてるのは見た事が無い。
８（二）酒　井　日本一のロッテファンがどうこうって前言ってた。
９（捕）橋本or　あんまり応援についてコメントしてるのは見た事が無い。
　　　　清水将　あんまり応援についてコメントしてるのは見た事が無い。
　（投）黒　木　とにかくロッテの応援を絶賛。
　　　　　　　　「360度あの応援のマリンスタジアムで投げるのが僕の夢」
９勝１敗３分

選手のほとんどがああいう応援を気に入ってるんだよ。
客の半数以上がああいう応援を好きでやってるんだよ。
みんな楽しんでるんだよ。
それを何？うるさいからやめろ？球音が聞きたい？
メジャーの雰囲気が理想？
ハァ？
すごいですね。自己中全開ですよね。
応援団に文句を言う前に「我慢をする」。
これだと思いますよ。
周りを変えるんじゃなくて、自分を変えた方が良いんじゃないですかね？

ｺﾞﾒｿ。訂正。

×７（左）喜多or　ロッテの熱狂的を受けてみたいと思ったのでロッテに入りました。
↓
○７（左）喜多or　ロッテの熱狂的な応援を受けてみたいと思ったのでロッテに入りました。

トランペットがないと盛り上がらない。
午後10時以降はトランペットとかふいたらいかんようになるから
めっちゃ静かになる。
応援しとる感じがしない。

>>449
普段から能動的な応援をしてないからだよ。　
応援団の支持通りに受動的な応援をして自分で考える事ができなくなってるのだよ。

10時以降になると、そんなに熱狂的でない人は遅い時間だから
帰ったりしてて、ラッパ抜きでの応援もし易い体制になってるから
あれはあれで面白いよ。
しかし近所迷惑だからって、東京ドームで鳴らすラッパが
うるさいってほど住宅地まで届いてるかね？

ペットより太鼓の影響のほうが大きいと思われ＞10時以降
けっこう響くからね。

>周りを変えるんじゃなくて、自分を変えた方が良いんじゃないですかね？

その通り！
どうせヘタレヲタ達の力じゃ何も変えることが出来ないんだから、
自分の考えを変えればいいんだよ。
そうすれば腹も立たずにすむぞ。

鳴り物肯定派のみなさん、今年も各球場で過激に熱狂的に応援しましょうや。

鳴り物否定派のヒッキーのみなさん、今年こそ友達つくって初野球観戦行きましょうや。(w

ヒッキー君、おはよう！

朝っぱらからごくろうさん(w

>>455
いや・・・おれ肯定派だYO!

鳴り物否定派で
「甲子園のアルプススタンド（高校野球）の応援って本当にいいよね」
って言うヤツが一番腹立つ！

ヒッキ―達のネタがつき、肯定派の勝利という事で、
------------------終了-----------------------

肯定派も否定派もウザイ。死ね。

>>459
氏ね

トランペットを疎ましく感じてるのは自分だけかと思っていましたが、このスレッドを見て、他にもかなり
そう感じてる人がいることがわかり安心しました。
トランペットが嫌でも我慢するしかないのが現実のようですが、私もささやかな抵抗をしてみようと思います。
慣例で、支店で接待用に毎年年間予約を２人分購入してたのですが、取引先と行ってもトランペットに嫌な想い
をしてまいした。
いつも観戦に行くわけではないのでかなり無駄な出費でしたが慣例なので購入してたのが現状でした。
私も応援団が嫌いなのでこの機会に年間予約の購入を経費節減を理由に止めることにしました。
必要になればその都度チケットを購入すればいいだけですから。
ささやかな抵抗をしてみます。
このスレッドを見た事は有意義でした。

>>461
接待うざいからこなくていいよ！

>>463
お前が来るな糞野郎が。とっとと死ね。

>>463
はいはい、氏にます。
なんか怒らせてしまって申し訳ないね。
ペットより、どこのファソだかわかんない＆試合途中で帰る接待クン達の方が
よほどうざかったんで。

>>463
なんだ・・・。良く見たら自分に氏ねって言ってるじゃん。
勝手に氏んでいいよ。

欝だ氏のう・・・・・・
その前にあらためて
>>465自殺しる

>>466
漏れが悪かったよ。
くだらないもんに巻きこませてスマソ。


ここは賛成派も否定派も勝手なコトばかり言ってて虚しいわ。
応援好きなやつもいれば、うざいやつもいる。
それを理解した上で建設的な意見書けばイイのにな。
このままだと1000まで賛成派反対派のすれ違いで終るよ。
って漏れは、２チャンに何を求めるんだか。

ヘッキーヲタ達の負け。
最初から弱虫野郎は大人しくしてればいいのに

******************終　了******************

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~yakyu/daibaishin/daibaishin3.html

>>467
おそらく一生スレ違いでしょう(w
賛成派と否定派では野球のとらえ方が全く違いますから。

反対派にとって野球は観て楽しむものであり、それを邪魔する騒音は
ウザい以外の何者でもありません。
賛成派にとって野球はバカ騒ぎのネタのひとつに過ぎません。
おそらく集団で鳴り物に呼応していれば、自分の頭で何も考える必要
は無く、集団催眠に似た昂揚感が得られるのでしょう。
一度経験した者にとって忘れがたい記憶なのだと思われます。
まあ麻薬のようなものですね。

その意味で集団呼応型応援は珍走行為と非常に似ています。
おそらく彼らが自発的にこの行為をやめる事は無いでしょう。
いや、やめられないでしょう(w

>>470
反対派は他人と交わる社会的な生活が送れないヒキコモリ、とでも煽り返して欲しいのか？

>>470
賛成派は自分の頭で考える事のできない厨房なのですから。

スレを読み返すと理論的に説明してるのは賛成派ばかりで、
反対派はイヤだイヤだの感情論ばかり・・・。

>>473
＞スレを読み返すと理論的に説明してるのは賛成派ばかりで

どこが理論的なんだ。
嫌な人は球場にくるなの感情論ばかりだろ。

>473
禿同。
賛成派の方がよっぽど大人だよね。
>>321とか>>428とか。

現実的に考えて、応援で客層を増やしたロッテの例もあり、
鳴り物無くせば客が来るというのは絵に描いた餅でしかない。
静かに見るもんだなんて強制するのは外野で立って応援しろという珍と同じ。

今の応援方法が無くなってもすべての客がだいたい楽しめるような球場を
作らねばならないね。皆がみんな100�lは無理だし。

それに、アメリカ風の演出がイマイチ受け入れられない現実もある。
去年の大阪ドームBU-H七夕シリーズ。
ラソーダへの痛烈な野次が飛び交い、珍がリード＆コールを
取らなかったにも関わらず、一般客が勝手にコール＆応援歌を始める有様。
西武ドームでも、何度かの珍自粛も、試合中流れる
意味不明の効果音がタイコラッパよりもウザがられる始末。

否定派は、ショービジネス、スポーツビジネスに精通し、
その編の知識と知恵を結集する必要がある。
いかにして客を呼び込み、リピーター作るかをだ。
さしずめ、『書を捨てよ、街へ出よ』では無く、
『回線切って街へ出ろ』かな。内野指定席からお前等へのエールだ。
日本的なベースボールと日本的なボールパークが確立出来たら、英雄になれるぞ。
　
語尾に記号つけてニヤニヤしてる暇があるならそこらへんの道理わきまえろ。
　
あと、『心無い野次が…』なんてカキコする応援ヲタにも一言。
俺の前にその『ココロ』とやらを連れて来い。ガン飛ばし返されて目逸らすな。

だからさぁ・・・反対派は鳴り物応援なくしたいなら
応援団でも球団でもいいから直接言いなって！
ここに書き込みすれば鳴り物がなくなるなんて思ってるの？
まぁ、ヒッキーにそんなこと言っても無駄だろうけど(w

応援はあってもいいけど
あいつらのﾄﾞｷｭｿぶりはどうにかならんのか

>477
堂々巡り

>478
禿同
ヤクザまがいの振る舞いは直らんのか？

>479
ていうか結論じゃん。>>477が。
マジでこんなスレッドで語り合っても仕方が無いと思うんだけど。

>481
で、そういう君は何？
応援団員か？

一応賛成かな
ラッパは楽しい雰囲気を作り出してくれていると思う
でもラッパに限らず下手、あきれるほど下手。

しかも威張っているので球団にコントロールして欲しいな。

>482
賛成派だけど、応援団員では無いよ。
ただの一プロ野球ファンです。

>>482
君は直接応援団に言う度胸はあるのか？
あるなら直接言え。
ないならいつまででもここで愚痴ってろ。

>485
珍走まがいの人間に何言っても無駄。
それはさんざん出てる。
大体、

＞マジでこんなスレッドで語り合っても仕方が無いと思うんだけど。

って言う事自体が2chへの書き込みそのものを否定してるだろ。
別にこのスレに限らず。
自分は応援団がドキュソじゃなくなってくれればそれでいい。

応援団はDONってことで。

>>487 最悪〜

>486
まぁそうなんだけど、
＞自分は応援団がドキュソじゃなくなってくれればそれでいい。
↑みたいな事を思ってるんだったら球団に言えば良いじゃん。
珍走に言って無駄とか思ってるんだったら、球団にさ。
で、そういう事をせずに、何のアクションも起こそうとせずに
こんなとこで愚痴ってばっかりだから、
「反対派はヒッキー、ヘタレ、根性無し」みたいに
煽られたりするんじゃないかな？

日本の球場にいて、あのウルサい応援団と一緒に応援して
いたら、麻痺されて当たり前になっているところもある
けど、韓国プロ野球のあのバカどんちゃん騒ぎの応援風景を
見ていれば、韓国ってほんまに発展途上国だなあって思うし、
日本もまだまだメジャーには追いつけないのもうなずける。

何であの退屈なアメリカ野球なぞ目標にせねばならんのだ

>>491
退屈ってお前アメリカで野球観た事あんのかよ？
貧乏人のクセにアメリカ野球を語るな糞貧乏タレが
今すぐ死ね。一家心中しろ！

>>492
アメリカで野球見たことなんかあるわけないじゃん。
誰がつまらないものを見るためにわざわざ渡航費用をかける？(w
ばかばかしい。

>>493
じゃつまらないかどうか体感した訳じゃないんだな？
この応援キチガイが、お前の母親は売春婦だろ？
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！

>>494
お前本当にアメリカで野球見たことあんの?
すぐムキになるところからみて君、ヒッキ―でしょ?
もう無理しなくてもいいよ。
回線切ってひさしぶりに太陽の光をあびてみれば?(w

相手チームが凡退した時いちいち下らん曲吹くのやめようぜ。
中日、広島、ヤクルト、ダイエー、近鉄のアホ団員共よ。

>>494
おまえ痛すぎる・・・。
おまえみたいな奴がいる限り鳴り物応援はなくならないと思う。

>>496
激しく同意だな
観戦してるとムカついてくる

中日、広島、ヤクルト、ダイエー、近鉄のアホ団員さん
君達、日本の野球壊してるよｗ

>>497
何が痛すぎる…。だ、偉そうに喋るな！キチガイ。
お前は野球場に来るな乞食野郎、とっとと一家心中でもしろ！

×何が痛すぎる…。だ、
○何が痛すぎる…、だ。

賛成派は国語がニガ手なようです(ﾜﾗ

厨が一人増えました
その名は「鷹男ちゃん」です
みんなで反転石との二大勢力構築に向けて頑張りましょう
合言葉は「メアド欄にage」

日ハム応援団が凡退ラッパを廃止したのは「相手に失礼だから」
というより「めんどくさいから」だと思えてくる。
裏の通路で地面に座り込んでる烈闘会のお兄ちゃんたちを見ると。

>490
今メジャーの真似しだしたら、余計追いつけないよ。
偽物が本物を越えることは出来ないと思うから。
応援スタイルにしてもそうだし、野球自体のスタイルにしてもそう。
日本は今のスタイルを変えるんじゃなくて、進化させて行くっていうかさぁ、
そういう方向で話し合っていこうよ。このスレッドもさ。
とりあえず静かに見たいやつより、応援しながらみたいやつが
多いっていう事実はあるわけだし。

あと、あの相手がアウトになった時のラッパがウザイっていうのは、
鳴り物支持派の俺も禿同。

>>503
メジャーを否定する事に血道を上げてるようだが、トランペットは日本の恥なのだよ。
メジャーに関係なくトランペットは追放するべきだ。

> 503

誰もメジャーのまねをした方がええなんか言ってないよ。
ただ、今の珍問屋暴力応援団のウルさい応援とか、場所
取りとか、応援の強制とか、そういうのがウザイって
言ってるの。

本物、偽物って日本が偽物って認めちゃダメじゃろ。
日本には日本のやり方があるわけだから。でも、
今までのやり方は、変えていくべきだと思う。

>504
>トランペットは日本の恥なのだよ。
だからさぁ、恥とか、ウザイとか、そう思ってないやつとか、
何とも思ってないやつの方が多いんだって、マジで。
それに、別に俺はメジャーを否定なんてしてないじゃん。
別に俺はあれはあれで良いと思ってるよ。
ちゃんと読んでからレスしてよ、頼むから。

>505
ごめん、なんか応援の話だったから、
＞日本もまだまだメジャーには追いつけないのもうなずける。
も、メジャーの観戦スタイルに追いつけていない、とか
そういう事を言ってるのかと勘違いしてた。
>>506も俺なんだけど、全然人の事言えないよね。
今度からちゃんと読んでからレスします（ﾜﾗ

＞本物、偽物って日本が偽物って認めちゃダメじゃろ。
これも日本がアメリカの真似しだしたら、日本が偽物って事になるじゃん？
そういう意味で偽物って言葉を出したわけだから、
別に日本の今の応援スタイルが偽者とか、そういう事を言ってるわけじゃないです。

>>504
ペットが日本の恥とか思ってるのは、
ここにいるヘタレ・ヲタ・弱虫・ヒッキー・粘着君達だけなんだよ
いい加減改心しろ、ヘタレ・ヲタ・弱虫・ヒッキー・粘着君達よ

>>508
トランペットの応援が日本の恥だと思っている人は多い。
そろそろ応援団を無視して勝手に自然な声援を送る事を始める必要がありそうだ。

何故メジャーがつまらないかというのを冷静に考えると観客の質の
悪さというのが考えられる。
昨日の韓国人が失格になったショートトラック見た？アメリカ人が
負けたらブーイングだよ。そして失格にさせちゃうんだよ。
さすが八百長大国アメリカ。WWFとかみたいなショーならまだ面白い
けど、野球で八百長ホームランで60本だの70本だの言われてもねえ。

客が求めるからプロ側がそれに応じてしまう。それがメジャーをつまら
ないものにしてるのだな。
メジャーが日本野球に追いつくためには選手を真剣にさせたい。
アメリカ人もトランペットとか使って組織的な応援をすれば、その意思が
選手に伝わって少しはメジャーもマシになると思うよ。

つまらん煽り屋が多いね、肯定派は(w
楽しけりゃなんでもいい、か(w

ヘタレヘッキー晒しage

結局このスレッドって、何人ぐらいの人が書きこんでるんだろうね。
否定派って、もしかしたら物凄い粘着が２、３人いるだけなんじゃない？
>>509とか>>511みたいなのを見てると、本当にそう思う。

否定派の人に聞きたいんだけど、
どうして行動に移さないの？
本気で鳴り物をなくしたいって思っているのかな？
思ってるのなら、もうすぐオープン戦始まることだし、
球場行って直接応援団なり球団関係者に話してみたほうがいいと思うよ。
それができないのなら諦めた方がいいと思う。

>>514
テレビで音消して見てるから問題無いんだと思われ（ｗ

否定派は、まず>514の質問に答えてから書きこむこと。

ジサクジエンごくろーさん(w

このスレは否定派のジサクジエンばかりだったんだね。
道理で話が堂々巡りしてるわけだ。

プ、バレバレ　>512〜>516＋518

たまには外に出ろよ、ヒッキー(w

>>514
応援団を無視して勝手に声援を送る運動をするのだよ。

512は俺。
俺は球場（外野自由のみ）に行って応援するのが大好き。
>>519
お前みたいなヘタレ球音ヲタヒッキーとは違うんだよ。
嫌なら>>514の言う通り少しは努力してみろ。
そしたらヘタレって呼ぶのはやめてやるよ。

それにしても、まさかこの世にペットウザイとか言ってる奴が居るとは思わなかったよ。
かなりの捻くれ者だね。友達とか絶対少なそう。
ま、とりあえず何か行動してみろ。

とりあえず>>521のような無神経な人間が足を運べない球場作りを。

>>520
いいじゃないか。さっそくその運動しろよ。
応援団は毎試合球場に行ってるから、
お前らも毎試合球場に行って、その運動をしろよ。
応援団の近くでやった方が効果あるんじゃないか？
ヘタレヒッキー達で集まって頑張ってくれや。

>>522
お前みたいにテレビの前でしか野球を見ないヲタより、
俺みたいに球場に足を運ぶ奴の方が、球団は大切にしてくれるよ。

球団も商売だから、少しでも多くの客を呼びたいさね。
鳴り物が無けりゃ球場に行くという人種もいるかもしれないが、
鳴り物の伴奏で派手に応援したい人の方が圧倒的に多い。
特にパなんて昔の閑散振りは目に余った。
観客動員の推移を見れば一目瞭然だと思うけど、応援団が楽器を
使い始めてから動員が飛躍的に伸びてる。

これがもし応援団が野球を無視して目立ちたいからと演奏してるの
だったら、おそらく1年も持たずに飽きられて消えていく。
みんな金を払って球場に来てる人なんだから、野球に関係無いもの
まで受け入れてるヒマは無い。
日ハムが集客のために仮装したりキスしたりして無料というのを
やってたけどすぐに消えたでしょう。そういう自浄作用はあるのです。

応援団が野球を愛して、それを盛り上げるための応援でプレイに
沿った応援をしてるからこそ応援文化というものが長きに渡って
日本人に愛され、根付き、選手たちの励みにもなってるのです。

相変わらず生産的なものが見えてこないね、このスレは。

何を持って生産的と言うのかわからんが、反対派みたいな
後ろ向きな人たちを改心させ、応援文化を発展させることが
即ち日本プロ野球の発展に繋がるのは確かだ。

>>527
応援文化と思い込んでる時点でドキュソ決定だな。
トランペットがプロ野球の品位そのものを貶めてる事に気づかないとは可哀相だな。
日本プロ野球の衰退を止めるにはトランペットの禁止が最優先課題だろう。

>>528
じゃあ、お前が１２球団の援団にその旨をつたえろYO!
日本プロ野球の危機なんだろ

>>526
まずは否定派が行動に移らないと何も始まらないと思われ。

そして応援団、肯定派は今日から始まるオープン戦に球場まで
足を運び応援活動を始める。
しかし、友達もいないヒッキー否定派はテレビ見ながら愚痴る。
この状態はシーズン終了まで変わらないのだろう。(w

外野、うるさすぎ。
静かに見たい。

某掲示板での書き込みより
「球音が聞きたいなら二軍の球場に行け」

黒くて大きい街宣車にまっこうから抗議できる奴なら可能だね

韓国の応援や社会人野球のほうがうるさいぞ。トランペットなんてまだぬるいぬるい。
球団お抱えの応援団作ってブラスバンド応援キボン

>>534
下を見ても仕方がない。
日本のプロ野球の衰退を食い止めるためにトランペットの応援を禁止にする事が
急務だよ。

＞535
大リーグの真似してこけたオリックスの二の舞にはなりたくない

たしかにラッパはうるさい

>>535
下とか言うなニダ。

>>534
社会人がうるさいのは特別に大きな大会だけ。
普段のほとんどの試合は応援部が来ないので至って静かで、選手の野次やらかけ声やら愚痴やらが客席から全部聞こえます。

トランペットを廃止しろとか言う勘違い連中を排除しないと
日本プロ野球がメジャーみたいに衰退しちゃう危険性

メジャーってかつては江夏でさえ入れなかった高嶺の花だったのに
今じゃ新庄だろうが大家だろうが通用しちゃう
あげくロッテさえも追い出された36才の小宮山が歓迎されちゃう世界だぜ

賛成派が攻撃的なのは、やっぱ後ろめたさがあるんだろうな・・・
こーいうのは球場側が、うまくすみわけができるようにするべきなんだろうけど。

>>540
｢応援団禁止の日｣を年間試合計画で明らかにしておくとその日には良質のファンが球場に来るだろう。

ロッテの応援がいやだっていう奴いるの？
内野で聞いてても声中心だから耳障りなうるささじゃないよ。

>>520
だからそれをどっかでHP作ってさ、人集めてやれば良いじゃん。
良質なファンとか、一般のファンは、アメリカ風のスタイルっていうの？
そういうのを望んでて、応援団の鳴り物は迷惑に感じてるんだろ？
じゃあやれば流行るって。やってみなよ。

テレビでT-Lを見ているのだが、Tのトランペット下手すぎて苦痛だ...。

アウトコールなんて意識しなきゃ聞こえないだろ。
いちいちそんなもんに目くじら立てるなよ。ガキじゃあるまいし。
そんなに応援団が好きなのか？

>>544
上手い下手の問題ではない。
トランペットを追放するべきなのだ。

>>546
漏れもトランペットキライだけど、あなた様ような固定観念の人もキライです。

>>546
「するべき」って言いきってるけど、どうして？
禁止したらどんな根拠でレベルアップすると思うの？
ねえ？なんで？

どっちでもいいや

ラジオじゃトランペットがあると何処の試合か誰が打ってるのか
瞬時に分かるのでその点では便利なのだが

肯定派の「ヒキ」「外に出ろ」的な２ｃｈで使い古された煽りもどうかと思うが。

>551
まあその程度の頭しかないからしょうがない
鳴り物応援が日本のプロ野球を支えていると
勘違いというか妄想しちゃうような奴らだからねぇ
どこからそんな自信が出て来るんだか・・・

前にあった、これと同じようなスレでも書いた事なんだけど、
本当に応援団を無くしたいんだったらこんなとこでグチグチ
文句を言い合うだけじゃなくて、誰かがホームページでも作って
同意見の人で集まって実際に球場に行って署名を取るとか、
なんかやれば良いじゃん。
他にも球場の前とかでアンケートを取って、
実際に（鳴り物）賛成派と反対派の数を出して球団にそのデータを
送ってみるとか。
>>127が何の根拠も無いのに、何故か自身満々で
「賛成派と反対派は同数ぐらい」とか言ってるから、
俺は知らないけど、多分賛成派と反対派は同数ぐらいなんでしょ？
じゃあ球団も動いてくれると思うけど。

つーかトランペットがうるさいから嫌だ嫌だな人たちは
球場に来なくても結構ですよ？
プロ野球界はあなかたちのようなうさんくさい理屈屋を
必要としてませんから。

球場に行けばラッパ以外にもうるさい、ウザイものなんて沢山ある。
ひねりもクソも無いつまんない野次、罵声。
ウザイ売り子、終始騒ぎまくってる酔っ払いリーマンの団体、
無駄に騒ぐドキュソ、イスにメガホンを叩きつける子供。
その他にも煙草の煙、酒の臭い、狭い座席、高い入場料、
うるさい音響、汚いトイレ、試合が見づらい球場。
で、俺が何が言いたいのかって言うと、皆球場で何かを我慢しながら
野球を見てるんだから、ラッパの音ぐらい我慢すれば良いじゃん、って事。
内野で見てりゃ我慢できないほどうるさいって程でもないと思うし、
野球に集中してりゃ大して気にならないと思うし。
そりゃ確かに、あれが嫌いなやつからしたら迷惑なのかもしれないけど、
あれが好きで球場に来てるやつもいる訳だし、そいつらは外野で
応援団と一緒に楽しんでるんだから、別にこのままで良いじゃん。
人それぞれ色んな楽しみ方があって良いと思うし、
スポーツ観戦なんてそんなもんだと思うし。
みんなもうちょっと大人になろうよ。

外野席で一生懸命応援してるファン→
朝早くから並び、どんなに時間が遅くなったり点差がついても最後まで応援する。
メガホンなどのグッズを購入して売上に貢献。
内野席でマターリ見てるファン→
試合途中に球場に来て、ちょっとでも点差が離れたりするとすぐ帰る。
そうじゃなくても、試合途中に帰る。
このスレで騒いでるヒッキー達→
テレビで見るだけ。
ファンとして一番意味の無い連中。

結局、否定派は応援団、球団、球場に対して何らかの要望を出したり
話し合ったりはしてないんだよね？
ここで愚痴ってばかりいても何も変わらないと思うんだが。
本気でトランペットなどの鳴り物をなくしてほしいのなら、みんなでもっと
団結して何らかの運動をおこさないとダメだと思う。

だいたい座ってﾎﾞｹｰって見てるやつがいるからｻｶｦﾀにバカにされるんだよ。
そんなに真剣に野球が見たいなら家で見てろ。
ＴＶの方が見やすいだろ？
球場はペットに合わせて大勢のファンと一緒に応援する場所。
外野席はどこから客が埋まるか知ってるか？
どの球場でもまず応援団の周りから埋まっていくんだよ。
千葉マリンは内野はガラガラでも外野は満員。
甲子園の地響きする応援。
近鉄のタオル、ヤクルトの傘、広島のスクワット
みんな楽しく応援してるのに、静かに見ろなんて言ってるのはお前らだけだ。
ま、お前らみたいな弱虫は陰でグチグチ言ってるのが似合うよ。
今までもそうやって生きてきたんだろ？

■加藤博一は初球打ちが多く、テーマ曲を聴けないまま打席が
　 終わることも多かったので、打席にはいる前に入念に屈伸運動を
　 して、曲の流れるのを待った。
■井口忠仁はプロ入りしたとき、自分のテーマ曲が聴きたくて
　 打席を外した。
■樋口一紀は阪神に移籍してからロッテに復帰すると、かつての
　 自分のテーマ曲が松本に使われてるのを聴き、「あれは俺の
　 曲だろ？」と曲を変更させた。
■初芝清は新曲に変わってからスランプが続き、応援団に「曲を
　 前の曲に戻してくれ」と頼んだ。

１（中）ｻﾌﾞﾛｰ　トランペットの応援はちょっと止めてほしい。
２（遊）小　坂　外野の応援は励みになりますし、楽しそうで良いですよね。
３（一）福　浦　いつもホームの雰囲気に良い意味で呑まれてしまう。
４（指）ﾎﾞｰﾘｯｸ　あの応援は非常にホットで、しかもリズムが取りやすくて良い。
５（右）メ　イ　外野の応援は欧州サッカーのサポーターのようでビートがクール。
６（三）初　芝　応援歌が変わった時に応援団に「前のに戻して」とか言ってた。
　　　　　　　　ベンチで外野の応援のリズムに合わせてメガホンを叩いてた。
７（左）喜多or　ロッテの熱狂的を受けてみたいと思ったのでロッテに入りました。
　　　　大塚or　自分のサイトの名前が「GO!GO!大塚明」←ロッテの名物応援
　　　　佐藤　　あんまり応援についてコメントしてるのは見た事が無い。
８（二）酒　井　日本一のロッテファンがどうこうって前言ってた。
９（捕）橋本or　あんまり応援についてコメントしてるのは見た事が無い。
　　　　清水将　あんまり応援についてコメントしてるのは見た事が無い。
　（投）黒　木　とにかくロッテの応援を絶賛。
　　　　　　　　「360度あの応援のマリンスタジアムで投げるのが僕の夢」
９勝１敗３分

選手のほとんどがああいう応援を気に入ってるんだよ。
客の半数以上がああいう応援を好きでやってるんだよ。
みんな楽しんでるんだよ。
それを何？うるさいからやめろ？球音が聞きたい？
メジャーの雰囲気が理想？
ハァ？
すごいですね。自己中全開ですよね。
応援団に文句を言う前に「我慢をする」。
これだと思いますよ。
周りを変えるんじゃなくて、自分を変えた方が良いんじゃないですかね？

だからさぁ・・・反対派は鳴り物応援なくしたいなら
応援団でも球団でもいいから直接言いなって！
ここに書き込みすれば鳴り物がなくなるなんて思ってるの？
まぁ、ヒッキーにそんなこと言っても無駄だろうけど(w

ペットが日本の恥とか思ってるのは、
ここにいるヘタレ・ヲタ・弱虫・ヒッキー・粘着君達だけなんだよ
いい加減改心しろ、ヘタレ・ヲタ・弱虫・ヒッキー・粘着君達よ

否定派の人に聞きたいんだけど、
どうして行動に移さないの？
本気で鳴り物をなくしたいって思っているのかな？
思ってるのなら、もうすぐオープン戦始まることだし、
球場行って直接応援団なり球団関係者に話してみたほうがいいと思うよ。
それができないのなら諦めた方がいいと思う。

ﾊｧ･･･ｺﾋﾟﾍﾟ･･････

肯定派はコピペ荒らしばかりだな。

行動しろとか言うけど、出来るわけねーだろ。
応援団に直接？殴られるに決まってんだろ。
ヘタレ・ヲタ・弱虫・ヒッキーの何が悪い！
俺達はここで愚痴ってるから、肯定派の連中はレスするな。

トランペット賛成！
回りも盛り上げて欲しいね。

>>559
「行動しろ＝珍問屋にケンカ売れ」じゃないだろ

だいたい暴力沙汰になったら
それはそれで法的手段に出られるわけだから
珍問屋排除の手段としては悪くない

そうでなくとも署名運動とか球団への苦情などで
排除のための活動はできるだろ？
今まで大規模的にそんな活動してる連中を
見たことも聞いた事もないぞ

ちなみに俺は本職だが穏健派の部類に属すると思う
正直珍問屋業界のDQNぶりにはうんざりしてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
応援団に直接言えないんだったら　→『球団』←　に言えば良いじゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑

すいません562です。案の定思いっきりずれてしまいました。
もう一回書いてみます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　↓
応援団に直接言えないんだったら　→『球団』←　に言えば良いじゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　↑

>>541
鳴り物応援禁止の日は巨人や西武など数回行われたように記憶
してますが、その日は良質のファンで球場が埋め尽くされましたか？
もしそれが理想なら、何で鳴り物禁止日は引き続きやらずに
単発で終わっちゃってるんですか？

>>564
年間計画ではっきりとその日を決めておけば良い。
応援団の脅しで継続できなくなってると思う。

>>565
プロ野球各球団の親会社は総会屋にも負けないような大企業
ばかりですが、たかが応援団の脅しに負けるんですか？
そんなばかな。

近鉄は藤井寺時代、鳴り物を完全に禁止してた。
日ハムはドームで太鼓のみ禁止してる。
横浜は暴れっぷりじゃ定評のあった横浜一家を球場から排除した。

球団が「ダメ」と言えば応援団を完全に制止することは簡単です。
「応援団の脅し」なんて大企業の前で通用するほどのものじゃ
無いんですよ。
ただ球団が鳴り物を容認したい、活用したいからこそ存続してる
のが事実なのです。

反対派の顔も立てて、一応「球音を楽しむ日」なんてやっては
みたものの、不評だから今年の予定に入ってないのです。
好評なら年間計画に入ってて当然でしょ。
球団は客が多く呼べる方を選択するのです。商売ですから。

トランペット、ドラムとも１〜２台で笛、メガホン禁止。
これで決まり。球団はメガホンにかわるグッズを考案するべし。

阪神の「チャンス2000」は、もうやらないのかな。
片岡とアリアスの応援歌も気になる。使いまわし？

まあ、年に一試合かそこら鳴り物禁止デーをやったところで好評だの不評だのの
評価なんてつけられんだろ。告知不足もあるだろうし。
この手の実験は腰をすえて長期間やって比較せんとね。

とにかくこれは球団側が決める問題。
目先の利益に囚われて、何故ファンの眼がメジャーに
向き始めてるか考えるべきだね、球団は。

ま、無理ーけどね(w
阪神球団筆頭に球団フロントなんての低脳さはみなさん御存知の通り(w
観客数５万なんて丼勘定の発表を続けてる現状見ても、どの位集客努力を
球団がやってるかどーかは疑問(w
現に選手の眼もメジャーに向き始めてるよ(w

「選手の眼もメジャーに向き始めてる」
これは事実。
新庄や大家のように日本で通用しなかった選手もメジャーじゃ
活躍できる。細かいこと抜きでいいかげんなメジャーの方が
ラクだからみんなメジャーに行っちゃうんだろうなー。

でもメジャーなんてつまらないから視聴率も取れなくて、中継は
BSくらいでしかやってないでしょ。民放でわざわざ中継する局
なんてないよな。
メジャーがもうちょっと面白くなってくれなきゃテレビ局も商売に
ならなくて大変だよなー。

>>572
メジャーの試合時間がワードショーと重なるから中継しないだけだろ。
ＢＳはかなり視聴率を取ってる。

メジャーも選手とか覚えて時は退屈かもしれんが
選手の特徴が頭に入ってくると（もちろん日本人
以外の）日本野球より遥かにおもろいよ　アンド
リュージョーンズやオルドニエスのとこに打球飛
ばねえかなと思うだけでもワクワクするからな

「覚えてない時」

選手の特徴がわかれば面白いのはどこでもそう。
俺は初芝や堀のところに打球飛ばないかなって方がワクワクするぞ。

＞初芝や堀
昨年の７・４は助かりました！

誰も俺のレスつけいないがどうして？→>>476現実的にモノ言ってるのに。

あと、ここにいる自称メジャー通達は実際現地行ってモノ言ってるのかい？
ただ、論理的に追い詰められたからまた外に話題を振ってるだけだろ？
野茂ノーヒットノーラン時のスタンディングオーベーション等、
日本のマスコミはいかにもMLBファンは善人の集まりのような言い方をするが、
あっちも結構珍に近い連中もいるぞ。例えば、ATLの某選手が、
『ニューヨークは…（反転石が言いそうな言葉なので略）の集まり』
と発言した時、（当然某選手は上から咎めを受けたが）激怒したニューヨーカ-達は
ATL＠NYメッツ戦の際、某投手に対する放送コードスレスレのボード持って行ったり、
ブーイングでお出迎えしたのは結構有名じゃん。
あとイチローに対して近鉄応援団ばりの『歓迎』をしたOAKの例もあるし。

あちらでもじっくり野球見てる人なんてごく稀。
皆それぞれ何かしらの方法で楽しんでいるという事。←ここが重要。
俺はと言うと試合そっちのけで現地のオッサンとNFL談義に花を咲かせてたけどね。

応援が無くてもどうやって楽しませ、また何度か珍無しの日を作って欲しいと
客に思わせるか、そしてそう思わせるにはどういった方法が重要か、
それを考えなくちゃ。前でも書いたけどさ。

ここで反対って言ってるのもいいけど本気で排除する覚悟ありますか？
あれだけ巨大化した応援団や熱心に球場に通うファンを敵に回して戦えますか？
戦う自信があるまな排除運動がんばってください、ここで好き勝手書いても何も始まりません。

>>578
だから援団排除は球団がやるべき事って意見出てるじゃん(w
静かに見るべきなんて言ってる否定派一人もいないよ。
スレちゃんと読んだ？

否定派が主張してるのは、まさに
"皆それぞれ何かしらの方法で"野球を楽しみたい。
それを右にならえの号令、ペットがウザイからやめろって言ってんじゃん(w

大阪ドーム〜は、もうマトモなファンは球場に居やしないよ(w
日本式応援うんぬんは、まず援団排除してそれからの話だろ？

>>580
ならば否定派は球団に応援団を排除させるように働きかけなければならないのでは？
黙ってても球団は動かないよ。

スタンディングオベーションなんてしたら後ろの奴に
｢見えねえぞ！」って怒られる。
それが日本の習慣。鳴り物無くしても無駄よ。

>>581
応援団を無視して勝手に声援を送る草の根運動から地道にやっていこうか。

>578
このスレッドは、前から鳴り物支持派のまともな意見には
レスがつかないんだよ。
多分反対派が反論出来ないんだろうね。


>580
>静かに見るべきなんて言ってる否定派一人もいないよ。
いたけど。

＞否定派が主張してるのは、まさに
＞"皆それぞれ何かしらの方法で"野球を楽しみたい。
外野のあれも、立派な球場での楽しみ方の一つだと思うんですが。
外野は外野で、否定派は否定派でそれぞれ自分のスタイルで
楽しめば良いんじゃないかな。

＞日本式応援うんぬんは、まず援団排除してそれからの話だろ？
何で？

>>584
＞外野のあれも、立派な球場での楽しみ方の一つだと思うんですが。

うん、だからここからはもう見解の相違だな(w
俺は援団の単調なペットが雰囲気をすべてブチ壊してる、と思ってるけど
やりたい人はこのまま続けりゃいい(w

で、なんで球団に働きかけないの？って話になるわけ(w
答えは働きかけても動かないと思うから。
もう選手がメジャーに流れ始めてるよね？
その流れが加速して、そのうち高卒でドラフト受けずにアメリカの
マイナーに行くヤツとかが出てくると思う。
それを見て、何故か？って球団自身が自分で考えて、本当の恐怖心を
覚えなきゃたぶん何を言っても動かない、と思うワケ(w

何年か経ってメジャーに飲み込まれずに済めば、援団含めて今のままの日本でいい
っていう人が多いってことだから、それはそれでしょうがない(w

日本人はアメリカに行けば誰でも成功してる。
アメリカから日本にきた連中は5人に1人でも成功すればいい方。
レベルが低いのに高給が稼げるメジャーに選手が流れるのは
仕方ないねー。
あっちの方がファンのレベルも低くて単純だから批判も受けなくて済むし。

>>580>>585
同一人物だろうが、自称メジャー通君、君は現地行った事ある？
語尾に記号つけてニヤニヤしてんの？本当に気持ち悪い奴だな。
>>586の言う通り（野村も以前似たような事言ってたが）レベル落ちてるぞ。
下位球団の惨状は言語に表せられず。もっぱら俺は下位球団観に行ってたから。
MLBは人気で上2つ（NBA・NFL）に遅れを取り、ドラフト時
新卒者がMLBを蹴るケースはよくある。
このままだとNHLはおろか、MLSにまで足元掬われかねんぞ。
それに日本同様（ストがあるだけむしろ危険か）崩壊の危機にあるのにね。
サラリーキャップ問題は一向に解決の気配無し。
選手会はストをちらつかせ、
経営側は上位金持ち球団が選手側と同調する向きもあり、足並みは揃わず。
このままだと日米揃って野球共倒れかもね。
ま、別にこんな事言ってもしょうがないが、お前さん結局他力本願なんだろ？
お前が記号つけてニヤついてる内は何も変わらないけどね。

観戦方法なんてどうでもいいんだよ。応援したい奴はすればいいし
静かに観たい奴は静かに観ればいい。スタンディングオベーション
したい奴はすればいい。（みんながしないからやりにくいなんかいう奴は
帰っていいよ。それは日本の文化じゃないんだから当然）

そもそも応援団っていうのは金を払って球場に入っているのか？
ただで入っているのではないのか？

>>589
自分の金を払って観戦に行き、応援団に合わせての応援を強要される事は納得いかないね。

>その流れが加速して、そのうち高卒でドラフト受けずにアメリカの
マイナーに行くヤツとかが出てくると思う。

ドラフトにかからず、向こうにいかざるおえない奴はすでに山ほどいる。

日ハムの本拠地は応援団といえばただでいけるらしい。

　　　　　　

否定派は相変わらず非建設的だ。

>>587
本当のメジャーも知らずにマンセーすんな、アホって事らしいけど
メジャーもジリ貧だからこそ海外に目を向け始めてるんでしょーに(w

ペット騒音が無いだけでもメジャーの方がマシ(w

>>589
応援団は金を払ってない方が多いよ。
だって球団が応援団の演奏を必要としてるんだもん。
球団が暗に招待してるようなものだ。

ナイターの時入場前に、照明が見えて、トランペットの音が聞こえてっていうのが
球場に入る楽しみをそそるわけじゃないですか。
そんな経験ありませんか。
今年もそれを楽しみにしています。

>595
どうでも良いけど、(w←を沢山付けるの止めた方が良いよ。
バカに見えるから。

>>595
とりあえず語尾に　(w　が多過ぎ

>>597
あー、わかる。とくに神宮とかね。

>>595
5割以上の確率で（ｗ←って付けてるね。

ト（ｗラ（ｗン（ｗペ（ｗッ（ｗト（ｗ要（ｗら（ｗな（ｗい（ｗ

（vv

>>595
こいつは性格にかなりの問題がありそうだね。
否定派ってこんなのばかり？

(wがウザイって言ってる人達は、こんなとこでウダウダ言ってないで
ＨＰ作って具体的に行動すべきだと思う

プロ野球も商売でやっている以上、鳴り物の応援を邪険に出来ないんだよ。
あれがブカブカ鳴っているだけで、テレビのニュースや放送でのカッコがつくからね。
日本のメジャーなプロスポーツの宿命だね。
元々野球そのものを見たいファンだけでは球団収入が厳しいだろう。
一般に認知されている「日本のプロ野球」という体裁を整えて幅広い層を呼び込まなければいけない。
その常識の枠を破って冒険するような経営センスは今の経営陣には望めないと思う。
所詮企業の広告媒体だし。（チーム名に企業名を入れるなんてダサダサ･･･）

>>604
逆だろ。
ウザイって言ってる人たちは現状でいいって言ってるんだから
行動する必要は無いの。

↑ハァ．．．皮肉だってことさえ理解出来んのか．．

このスレの応援の問題も含めて一回プロ野球人気が思いっきり低迷した方が
意識改革を含めて日本の野球界を立て直しやすいと思われ。（高校野球以前も含めてね）
俺はファン、後援会、学校の野球部の指導者まで、今の野球界の悪習は世代が交代しないと
直らないと思ってる。それがスムーズに進むためにはやっぱり野球人気が一度落ちるところまで落ちた方がいい。

まーあの鳴り物の応援スタイルが今の日本の文化レベルを象徴してると思うよ。人が集まった場所では仕切りたがりが出るんだよ。
でもって仕切られたがり（思考停止状態）もいると。これが多数派になる。こんな感じのが日本で一番良く見かける集団だと思う。

>>607
皮肉になってないよ。ただの勘違いさんだ。

．．．．．．．

>>608
まともなレスは期待しない方がいいよ。
否定派に核心を突かれると、煽られるか無視されるのがこのスレのパターン。
煽りが一番楽で楽しいからね、思考停止状態でペットに合わせて連呼するのと同じで(w

要するに否定派は「鳴り物＝悪」という、どこの文化人が唱えたか
知らないがうさんくさい奇麗事をマトモに信じちゃった時点で
思考停止してるのな。
別に何を信じようと勝手だけど、少しは自分の頭で考えて自分の
目と耳で確認することも覚えた方がいいよ。

まったく、「トランペットは廃止すべき」なんて勘違いしてる人は
少数派だとは思うが、しかし少しでもそういう人がいるというのは
日本プロ野球の恥でしか無いよ。

>611
>>584さんの真似ですか？

まー思考停止状態というか、そもそも野球なんかにそこまで考えない人が大多数だと
思うけど。ペットをたたいている人たちは。たまたま球場に来ているオネーチャン達も、ルールすら
あんまり知らないのに何もしないで座っているのは退屈だろう？長打かホームランくらいしか凄いって
思わないだろうし。
「とにかく叩け叩けー！」っていいながら回りに合わせてペット鳴らしてるよ。
要するにグラウンド内の出来事を肴にしてお祭りをやっているんだよ。
それがスポーツとして野球を見にきたつもりの人にはうっとうしいわけで。
祭りでも、元気が出るからいいし、どう楽しもうが人の勝手なんだけど、違う考えの人が
楽しめないのはいかがなものかと思う。俺にとってはあれは雑音にしか聞こえん。

間違えた。
×ペット鳴らしてる
○メガホン鳴らしてる

まあトランペットは必要不可欠だがメガホンは要らんな。
太鼓1個、ラッパ3本、メガホン全廃に制限すれば鳴り物応援の
雰囲気を維持したまま騒々しさだけカットできると思う。

俺はペット鳴らしてる連中を見るとシラケル。
ヤマハさん、サイレントトランペットなんて作ってくれませんか？
防音ガラスコーナーを設置してもいい。

>>617
お前一人しか入らない防音ガラスコーナーなんて作れるか
耳栓しとけ

一番問題なのは鳴り物を全面的に禁止した場合
今よりも観客が増えるか減るかということです

>>617
新種発見!!
野球を視覚のみで楽しむという信じられない種類です。

>>617
じゃあ、高校野球なんか萎え萎えですね。
社会人野球はどうしよう。

ロッテの応援知ってる奴でトランペット反対
って言う人いる？（特に西武ドーム）
メガホンも使わないしトランペットや太鼓の量も
少ないが１２球団で１番迫力がある。
知ってる人はあの応援をどう思ってるんだろう。

けっきょく、プップク鳴らしてたいヤツらは、ひとりじゃ
観戦も応援もできないヘタレ野郎ということでよろしいか？
群れなきゃなんもできんのだな。おかわいそうに（藁

プレイを見たくて球場にいく人間の邪魔をするな。
>>617一行目に激しく同意だ。

>>621
アマ野球は勝手にやらしとけ。
プロ野球の話をしてるのだよ。

>>623
それじゃあまずは場内のアナウンスや、エレクトーン演奏をやめさせるよう働きかけろよ。
プレー見る邪魔になるだろ？

>>625
エレクトーンやら細切れの歌やらは邪魔くさいな。やめてほしいと思う。
アナウンスはある程度までなら見る助けになるし、それに企業さんの
広告収入源なんだろうから仕方ない。
下品なトランペットはDQNの自己満足以上の意味がない。不要だ。

>>626
トランペット応援がなくなって観客が減ったら、同じように収入が減るけど？
もし観客が減らないのなら、どうして球場側がトランペットを拒否しないのかという質問に答えないと。

>>627
それは、トランペット好きな客の入場が見込めるから。
でも、トランペットをやめることで呼べる客層だって眠っている。
そういうのを掘り起こせば十二分にペイして余りあると思うが、
球団は目先の利益にしがみついてるだけ。
まぁ企業として冒険しないのは理解できるところだけど。

別にアメリカマンセーなんて言わないが、唯々諾々と今までの慣習に
従わなければならん理由もない。
トランペット禁止の球場や球団があったっていいんだし。
いきなり全廃とまでは言わないけど、いろいろあっていいと思うがね。

>>628
トランペットをやめたら確実に客が減るだけだよ。
10000人減って3人増える程度かな。

いや、ここにいる否定派は球場に行かないからな。
3人以下だろう。

禿しく擦違いだが、トランペットは盛り上がると感じる人もいるから良いとしても旗は援団の宣伝道具でしかない。
その為に席余計に取るし。後ろにいるとグラウンド見えねえしで邪魔でしかない。
ヒットやﾎﾑｰﾗﾝ打った後の選手の姿も見てえんだよ。

>でも、トランペットをやめることで呼べる客層だって眠っている。
>そういうのを掘り起こせば十二分にペイして余りあると思うが、

俺は中立派(内野でマターリ派)だが、さすがにこれは無いだろ。
否定派だって、本当に野球が好きなら気にせず球場に行くよ。
「トランペットが無くなったら球場に行く」なんて人はまずいないだろう。
しかし否定派も、少数意見だからって考えを変える必要は無いと思う。
いつまでもここで愚痴をこぼすのは止めた方がいいと思うが。惨めでしょ？
このままでは賛成派にバカにされ続けるだけだ。

>>632がいまいいこと逝った！！

今から俺が書く事は煽りでもなんでもない、一応マジレスのつもりなんだけど、
マジで嫌だと思ってるんなら動けよ。行動しろよ、否定派は。
本当に今の応援を無くしてくれ、変えてくれって、球団なり応援団なりに訴えかけて、
今のスタイルを変えるにはとてつもない労力と時間が必要だと思うよ。
否定派のやつらは結局それが面倒なだけなんだろ？
じゃあ、出来ないなら諦めろよ。我慢してろよ。
子供じゃないんだし、ラッパの音ぐらい我慢出来るだろ？
こんな所でグチグチ文句ばっかり言ってさ、
俺が今書いてるような、じゃあHP作って…みたいなレスも全部無視してさ、
グチグチグチグチ文句ばっかり言って。
>>632じゃないけど、傍から見てて惨めだよ。
これじゃ、ヘタレとかヒッキーとか煽られても文句言えねーだろ。
自分らでも分かってるんだろ？
実際に行動するか、愚痴るのを止めるか、どっちかにしたら？

ていうか、どっちかしかないんかよ
トランペットは耳元で鳴らされなければOK、旗は目の前で振られなければOK。
俺自身はﾏﾀｰﾘ見る派だが、遠くでなるトランペット、遠くで振られる旗に風情は感じる。
別にお互い目くじら立ててもしょーがねーだろ
鳴り物好きはﾄﾞｷｭｿ　鳴り物嫌いはﾋｷってあんたら単純・・・

鳴り物うるせーから禁止にしろなんて人間がちいせーんだよ

鳴り物禁止にしたら客がいなくなるなんて、そんなわけねーだろ
そんなん一部だけで基本は野球観に来てるんだろ

球場が区分けするようにするのがベスト。

　
　ペットが悪いとはいわないけど、もうちょっと芸というか粋なスタイルで
やれないかといつも思う。
　メリハリもないし、のべつまくなしだしピッチ音色はメチャクチャ。
空気とか試合の流れ（開始前も）をもっと読んだ演出と、なりよりも腕を磨
いてきてほしい。

　あと、応援団旗の扱いだけはもうちょっと考えてほしい。満員の外野席の
真ん中に横倒しにして広げるな。せめて旗を巻いたり後ろのフェンスに立て
かけたりするぐらいの知恵もないのかと疑いたくなる。

だから636みたいな奴はロッテの応援を見たことはあるのか？

＞６３７
　セントラルのチームのファンだから、ちゃんとは見てない（マリーンズ）

　チラッと見る限りでは悪くはないと思ってますよ。（マリーンズスタイル）

否定派さんよ。君達の言いたいことはよくわかった。
じゃあ、それを現実にすためにはどうしたらよいかを提言してくれるか？
具体的に何をどうすれば君達の思うどうりになるか考えてくれ。
そして実際に行動に移してくれ。
君たちの考えが正しければ君達の理想に形になるだろう。
ならなければ諦めるしかないだろう。

>>637
だーかーらー、人それぞれなんだから、別にロッテの応援に対しみんながマンセー
しなきゃならないってわけじゃねーだろ。
俺はロッテの応援は見る分にはいいが、あの中に入りたいとは思わん。
いろんな価値観のヤツが楽しめるようになればよい。
遠くのトランペットや旗に目くじらたてるのも、ﾏﾀｰﾘ見てるヤツに応援強制するのもどっちもｳﾞｧｶ。

>>635
つうかオレ>>588なんでよろしく

もっと球音が聴きたいんで静かにして貰えないかな。
イニング間とかは騒いでてもいいから

新庄のホームランが旗で帳消しになった時はマジで殺意覚えた。
負けたら物投げるし最悪だよ。

>640
>いろんな価値観のヤツが楽しめるようになればよい。
>遠くのトランペットや旗に目くじらたてるのも、ﾏﾀｰﾘ見てるヤツに応援強制するのもどっちもｳﾞｧｶ。
禿同。

いつも思うのだが球音を聞きたいという奴。聞こえないか？
俺は外野席の応援団の近くに座って観戦してるが、普通に球音は
聞こえてるぞ。
むしろ球場の流す音楽（特に西武Dと東京D）の方がうるさい。

トランペットが無くなって、ロッテみたいの応援になったら
余計うるさいのでいやです

福岡ドームて、テレビ（得にスポーツ・アイ）だと鳴り物が凄い音で聞こえるけど
外野席にいるとそんなにうるさくないんだよね。何故？

野球って世界中から「お年寄りの道楽スポーツ」と呼ばれていること知ってるか？
オタクども（ｗ

>>645
打球音しか聞こえん。

>>648
お前の脳内ではな。キチガイ君

>>642,643
誰に言ってるの？ここの住人に言っても何も変わらないから、
直接応援団に言った方がいいよ。

>>647
テレビでは、外野席にマイクを置いて
収音してるからでしょうね

打球音聞けたら上等じゃん。
なに？グローブやミットにボールが収まる音も聞きたいの？
近所でキャッチボールでもしろ。

内野で観れば内野ゴロの送球をファーストが捕る音とか聞こえるじゃん。

>>652
汚い野次とかも聞きてえ

つーかマジでうるせえあのバカども。宅間に頼んで殺してもらいたい。

fusianasan

PF+Tc3Qe
　　↑
こいつ痛すぎ。否定派ってこんなやつばかりなの？
こういう奴見てると鳴り物は永遠になくならないだろうなって思うよ。
まぁ、おれは肯定派だから全然構わないけど。

つーか今時のヤジって笑えるのはせいぜい３％くらいで、残りは
受け狙いで寒いのか、的外れとか、勝手な言い方でムカつく
ヤジの方が多いよ。
あとヤジってのは川崎とか藤井寺とかみたいな狭くて声が届く
球場じゃないと風情が無い。

>>588=637=641
ごめんちゃい！

俺は中立派だな。トランペットの応援ってのも面白いし、打球音とかミットの
音とかも聞きたい。声の応援ってのもいい。
「球音を楽しむ日」みたいなのを、各球場で何試合かやってくれないかと思う
よ。

否定派の皆さん　オープン戦にいって鳴り物応援を止めてみてください

ここで愚痴るだけじゃ解決できんぞ

そうだね、いつかヒマがあったら考えてみるよ。

応援団が応援の内容をどんどん革新すべきだ。
よくロッテが引き合いに出されるが、あれも完成形じゃ無い。
ロッテはロッテで改悪した部分もあるし。
メガホンの廃止、ラッパの無限ループ廃止（個人テーマを
延々吹かない。1試合ほとんど吹かない日もある）など
評価できる部分は多々あるが。

>>661
地道な草の根運動で応援団を追放したいな。

>663
G-FREAKSみたいにパクるのはなしの方向で。

>>661
具体的にはどんな運動をするつもりなの？

私は肯定派ですよ　年５０試合外野席に通うものです

>>636 に激しく同意〜。

しかし、どうも私とかの「応援団のトランペットは上手くなってくれ」という
意見は賛成派、反対派双方から敵視されてる気がするので鬱だ。（ｗ
一応、私は賛成派と思ってるのだが。
（応援団演奏技能改善期待主義、と言ったところでしょうか。）

でも、現状ではとてもじゃないが「文化」としては認められないよねぇ。
MALTA並みとまでは言わないけど、せめて工房の吹奏楽部レベルくらいには
なってくれないと。
反対派（トランペット撲滅主義の人）は多分上手いトランペット演奏は
聞いたこと無いんでしょう。もし応援団のトランペットを上手い人が
やってたら、自然と此処での愚痴は減るんじゃないかと思いますが。

トランペットは演奏して聞かせるのが目的ではなく、応援のための
手段というか道具に過ぎない。
ゆえに技量はどうしても必要なものじゃない。
メガホンの叩き方からヤジの飛ばし方に至るまで上手い人しか
やる資格が無いというのでは無いのだ。

まあそうは言っても下手よりかは上手い方がいいに決まってるのは
当然だけど。
千葉マリンで聞くハム応援団のラッパは上手いよな。
ウィルソンのテーマのハモリなんてかなりのものだと思う。
本拠地の東京ドームじゃ太鼓もなけりゃ音響も悪くてイマイチ。

あのねぇ、きみたち、うまいヘタの問題じゃないのだよ。
珍走の運転技能なんて誰も問うてないのだよ。
まったく頭わるいねぇ。

>>669
下手なラッパというのもそれなりに風情があるよ。
オープン戦で新曲がへろへろに演奏されてたのに、開幕では
しっかり吹かれてたりすると嬉しくなる。
近鉄のチャンス２なんてオープン戦のときに聞いたイントロは
ひどかったよ。
さすがにファンファーレ付きのだけは下手じゃ困るな。

柴原前奏マンセー

野球の応援
曲がダサい、リズムがダサい（主にロッテ以外）

>>673
ロッテは野球の応援からかけ離れているから
あれは別物として考えてほしい

ああいうダサい応援を野球の応援として定着させた応援団
　　　　　か　え　っ　て　い　い　よ

定着してねぇだろ。パクった応援団はあるみたいだが(w

オ　レ　が　言　っ　て　る　の　は　ロ　ッ　テ　以　外　の　応　援　団

チンドン屋好きな奴いるんだねぇ
顔見てみたい。まぁ想像は出来るが(嘲笑

サカオタの俺が言うのもなんだが
韓国代表の、それこそチンドン応援よりかは
ラッパのほうがまし

>>679
日本の応援より更にレベルの低い応援など考慮に入れるべきではない。

>>677
君は全11球場まわって応援を確認したの？なにがダサかったか11球団べつに書いてよ

ちなみに俺は関東の鷹ファンだけどホークスの応援がダサイとは考えたことはないが

甲子園はええよ。
行ってみたら、分かるで〜。

ロッテはMABが仕切ってる限りダサい

>>683
神や礒部さんが仕切ればｶｺｲｲ

>682
去年初めて甲子園の外野席に入った。
確かに楽しかった。

ラッパやメガホンの音を含めて
日本の野球でしょ。

ガムはチンドンヤ。
高橋由はあげませんよﾌﾟ

>>681
ホークスの応援？
なに？あの踊り、帰っていいよ。

>>687
あれは俺もしらける
福岡で勝手に繁栄してる事なの関東人の俺には関係ないです

関東であれをやる人は少ないよ

あの踊りをホークスの応援だと思われたらこっちが迷惑なんだよ

ホークスの応援はいかに相手に向かって野次を飛ばせるかが技量の見せ所
南海時代からの流れさ

僕は平和台時代からの福岡のホークスファンだけど、メガホンダンスはうざい。
福岡の野球観戦は、敵にも味方にも的確に野次を飛ばすのがよかったのに。

否定派のヒッキー君達はどこのファンが多いのかね？

>>691
否定派＝球場に行ったことがない・・・・っていうか近くに球場、球団がない

＝北海道、東北、四国、九州南部などの出身＝間違いなく巨人ファン(w

「かっとばせ〜●●〜」
今年もコレ？ダサッ
応援団消えろ

否定派は野球なんか見てない

>>691
ナイター中継がウざいor自分じゃ何にも出来ない人達

鳴り物が嫌いor応援がダサイなら自分らで応援をつくればいいじゃん

ホークスの関東･関西常連みたいに

常連については

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/5824/Joren/joren_top.htm

西武とか多そうだな
おい、ヘタレヒッキーども、>>691の質問に答えろ

否定派は>>553-556に目を通してから書き込むように。

西武は応援団がダサすぎるから、自然と否定派になるんじゃないか？

>>697
球場にはトランペットよりもうるさい事は他にあると主張してるが、一番なくなって
ほしいのはトランペットなのだよ。トランペットが球場の雰囲気を台無しにしてる。

加藤博一、井口忠仁、樋口一紀、初芝清がトランペットの応援が好きだというような
アホな事を書いてるけど、プロ野球選手全体から見てもこのくらいしか肯定する選手
はいないのだろう。それにそのエピソードもウソ臭い。

で、ヘタレヒッキーのお前はどこのファンだ？

>>699
トランペットがあろうがなかろうが
悲惨な雰囲気の球場はあるぞ
檻戦とか

チンドン屋が好きな奴がまだこの世にいるよ
笑ってやろうぜ
はははははははははははダセー

>>699
プロ選手の中でもラッパを否定したことを言ったのは過去ログを
読む限りサブローと川相くらいしかいないみたいだね。
そのエピソードもウソ臭いけど。

俺は関東、関西と一部の九州の鷹の援団達と応援するのが好きだよ

応援団がおかしいい理由なんて最初から無いのにそれを鼻で笑って楽しいの？

ペットがうるさいなら援団達に「自粛して下さい」と一言いえば済むことだろ

応援する人達を騒いでキチガイに見える見解を改めた方がいいんじゃない

>>703
>プロ選手の中でもラッパを否定したことを言ったのは過去ログを
読む限りサブローと川相くらいしかいないみたいだね。

イチロウ

>>699
否定派が「ラッパを喜んでる選手はいない」などと的外れな
妄想を言うから実例を出したら「そのエピソードもウソ臭い」じゃ
話にならないな。
否定派ってのは自分の脳内で展開してることが全てか。

応援についてのインタビューなんてめったにないから聞こえて
来ないだけ。逆に鳴り物応援を批判する選手の声って聞いたこと
あるか？
プロ選手全員にインタビューすれば、少なくとも野手なら
100人中95人までが肯定するだろ。

でも六甲颪に代表されるような演歌系の応援が
野球をオヤジくさいイメージにしている感は否めないな。

しかし「炎えろ！近鉄バファローズ」から「Dream&Power」に
変更した近鉄は逆効果。

>>708
確かに（ｗ
前は前で凄かったが今度のも・・
あんなのまともに歌ってる奴肝いよ

>>706
妄想が激しいようだな。

うん、確かに否定派は妄想が激しい。
球場に行って現実を見て来いと言いたい。

一応福岡ドームとナゴヤドーム以外の９球場で観戦したが
うるさい(雑音）と感じたのは大阪ドームの太鼓とラッパ、東京ドームの
メガホンの音だった。あと西武ドームのBGM音量でかすぎ。
やはりドームは音が響くのでもう少し楽器の量など制限したほうが
いいと思う。応援団も今の応援に満足しているわけではないと思うが
これからは量より質にこだわって応援スタイルを進化させてほしい。
（もっとよくできると思っているわけで決して現状を否定しているわけではない）

>>708
で１２７８本のうち何本がゴキヒットなの？

神戸が今シーズン鳴り物禁止て本当ですか

仮に禁止しても外の２次会では使うと思うけど

>714
ただでさえ寂しいのに…

>>714
外の二次会は使っても問題ないと思う。
鳴り物禁止とは雰囲気が良くなるね。

日本シリーズで逝った時ほんとうざかった＞西武ドーム

こりゃ今年は、ＧＳ神戸の観客数がどこまで伸びるか見物だな。
良質な「真のプロ野球ファン」が集い、素晴らしい雰囲気の球場になるんだろうね。

>>718
今の時代「真のプロ野球ファン」なんていない。
いるのは応援大好きファンか、へタレヒッキ―だけ。
鳴り禁で応援大好きファンは球場に来なくなり、
ヘタレヒッキ―はもともと来ないのでオリックスは
自分達の過ちに気が付くだろうよ。

>>719
都合のええ話じゃのう！

>>719
こんなとこでウダウダ言っても何にも変らないからさ
何か具体的に行動したら、ヒッキー君？

鳴り物の応援を肯定したいならマナー守れ。
どれだけのスペース使ってんだ。
おかげでチケット買っても通路や階段で観戦
してる人がいる事を自覚してんのか？
窮屈に座ってる人たち見ても平気な顔してられる連中でしょ。
鳴り物とかよりその行為を禁止すべき。

>>722
珍走に行儀良く走れって言っても無理。
球団が取り締まるようになるまでチケット買わずに抗議しよう。

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020303-09.html

>724
広島ののスクワットや、ロッテの応援にも童謡しそうだ。

>>718
これでオリックスの観客動員がパNo.1になったら
反対派に土下座するよ。(w

っていうかＧＳ神戸の鳴り物禁止ってソースはあるの？
オープン戦の中日戦、名古屋から行くつもりだがホントなら行かないぞ。(怒

>>727
昨日の阪神戦では鳴り物は使ってたよ

今年のGS神戸
名前：通行人A 日付：2002/02/26(Tue) 15:51
はじめまして、通行人A.です。裏情報なんですが今年のGS神戸は、鳴り物禁止に、ナルらしいですよー。（オリックス某職員の直話）

http://www.poporo.ne.jp/~naoko/top.html
上記HPの掲示板から抜粋

>729
ロッテはいいかもしれんが他の球団はどうするんだろうか？
「口ラッパ」か？

>>728,729
情報サンキュ。とりあえずオープン戦は鳴り物ありそうで安心。

要するに神戸なんてどう頑張っても客が入らないから
川崎や藤井寺みたいな場末の雰囲気を出したいんだろ。
ゆえにわざと雰囲気を悪くするための鳴り物禁止。
これで神戸にはDQNファンが集まる。ｳﾏｰ。

あげ

なんかここで必死に肯定してる人たちカッコ悪いよ
必死なんだもん。心の中では時代錯誤だって認識してるんでしょ。

応援団が新しい応援歌を作り続ける限り俺は外野で歌いつづける

>>734
必死でもなんでもないよ。
ただ今年も球場に行き応援歌を歌い続けるよ。
応援団がなくならない限りね。

ていうか必死なのは君たち否定派のほうでしょ？
今年も否定派ヒッキーはテレビで観戦ですか？(w

まず、全国のヒキコモリ球音ヲタはＧＳ神戸に集結し、スタジアムを満員にすべし！

話はそれからだ！ｺﾞﾙｧ！

697 ：　 ：02/03/01 14:37 ID:oCTx4se2
否定派は>>553-556に目を通してから書き込むように。

鳴り物否定派の人って普段ちゃんと球場行ってて物事行ってるのか？
ここでみてる限りとても行ってるとは思えない、
球場に行って嫌なら堂々と自分の主義主張を球団なり応援団に伝えればいい
それができなくてここで色々いってても仕方ないでしょうが

去年コスモスリーグにダイエーの応援団が来てて4人で騒音を撒き散らしてたのにはさすがに参った。
いい年したおっさんがハッピきてブンチャカ、ブンチャカ。まじにひいたね。
巨人側は来てなかったからダイエーの攻撃時はウォークマン最大にして聞こえないようにしてた。
ああいうの見てたら子供達は球場から遠ざかるなぁと思った。

＞ああいうの見てたら子供達は球場から遠ざかるなぁと思った。

ひねくれた子供だな・・・

>>740
それは水戸ですか

実は俺も水戸市民球場のレフトで騒いでた一人です
普段ウエスタンでしか見れない若鷹達を応援しにいったんだけど

地元の加藤暁彦の後援会が来てて、そこの小学生くらいの子供がレフトの応援団に応援の仕方を聞いてたよ

横断幕の張り方とか

少なくとも巨人の援団がいないライトよりも関東の鷹援団がいるレフトの方が子供は楽しいがってたよ
荒金のホームランも飛んできたし

応援団の職業が知りたいな
まさか、応援団で給料もらってるのか？

んなこたあない

半年間働いて半年間応援　多分自営業

ここは援団のみなさんが集うスレですか？

オフシーズンに稼いだ金を応援行脚で全て使い果たす。
野球を愛すればこその自己犠牲精神。
ただの目立ちたがりやとか中途半端な野球好きじゃやれないことだ。
まさに根っからの野球ファンじゃないと応援団なんてやってられないよ。

>>743
オフ中死ぬほど働いてシーズン中に全部使い切る。
大晦日と正月は稼ぎ時らしい。
でも学生団員ってどうやりくりしてるんだろう・・・。

西武ドームの音響はいいと思うよ。飽きないし。
あれでこそホームゲームを感じさせるな。
神宮なんか何の曲かもわからへんもん。巨人や阪神のホームやね。

去年パリーグ６球場+北九州に行ったけど
西武ドームが極めて７回の若鷹軍団の音量小さかったよ

あそこは熱い、うるさい、高い、の三拍子だから俺は嫌いだ

ロッテ以外の応援は時代遅れ

巨人の応援が最先端なのだ！
あのオレンジスタンドが巨人最強を物語っているのだ！

痛い奴が約１名・・・

７５３
お前阪神おたくだろ（大笑

>>753
巨人がロッテをパクッてるって妄想を語ってる奴ね

>>754
お前いろんなところで叩かれてるね

なんだ、ここは虚塵ｦﾀの巣窟か
じゃ来るのや〜めたっと。
相手にするだけ無駄だから。
それに俺は阪神ｦﾀじゃないし。

j988/gRv　←以後こいつは放置でおながいします。

巨人がロッテのチャンステーマや福浦の曲をそのまま
転用したときはやりすぎだと思った（せめてタオルまでにしとけと・・）

>>759
タオルまでパクってたの！？
知らんかった。。。脳が足りんにも程があるぞ虚オタめ。。


まぁ、タオルぶん回すのはNFLのパクリだがな(w

まあ、虚人オタは総じて野球偏差値が低い。
>>754みたいなのは相手にしないほうが
いいですな。
インフィールドフライも知らないんだから。

神戸鳴り物禁止なの？
ガセっぽいけれど
やはり鳴り物は球団関係者から快くは思われてないんでしょうかね
鳴り物禁止の決定を不服とする輩は出てくるだろうな

残酷な現実だが
鳴り物禁止にしょうがしまいが神戸の観客減少は止められないでしょう。

何処とは言わないけれど
まぁ２０００人の観客数で５，６人の応援団が騒音をまき散らしている姿は確かにアホだよ。
他のほとんどのファンその応援についていっていないし
当の本人にその自覚がないのが一番いたい。

>747
言い換えるとドキュソってことか？

a

>>763
珍走団と同じで迷惑なのだよ。

ﾈﾝﾁｬｯｸ

神戸の鳴り物禁止は球団の希望であって決定ではないはず。近い将来にアクションがあることは考えられるけど・・・。
鳴り物禁止⇒応援団の反感を買う⇒暴力沙汰は目にみえるからね。だいたい禁止をうたっておきながら止めさせられなければ意味ないし、ただでさえ客入ってないのに鳴り物対策で警備員増員したら、いくらかかるの？
警備員一人の費用が1万5千円だとしたら20人増やしたら1試合30万円×主催ゲーム60試合で1800万だしな。。ま、20人で止められるかどうかもわからんし、その他工作費用（裏金）も動くだろうし、とにかく今すぐに鳴り物を止めさせたい人はクレームだすより金だせば？
俺はちゃんと野球をみたけりゃ内野に行くし、酒飲んで騒ぎたい時は外野に行くけどね。。

げ

肯定派の俺でもカッコ悪いと思ってるし、ダサいとわかってる。
でもこっちは金払ってるんだから球場からとやかく言われたくはない。
「三度生まれ変わってもトランペットを我愛す」

>>768
鳴り物禁止が暴力沙汰に繋がるというのがよくわからん。
もし本当に暴れたら、それこそ取り締まる口実ができるじゃん。
横浜一家みたいに。
神戸は鳴り物廃止したら客が減って、客が居ないから警備員も
必要なくて、やがて外野席は完全閉鎖されるだけだよ。
以前の日ハム東京ドーム2階席みたいに。

>>771
オリの天体観測はともかく関西の鷹援団は暴れそうだ

田口が「日本の応援が懐かしい。何か物足りない。」的発言。

檻の応援でも無いよりあった方がいいのか？
いやむしろ檻程度の応援だから、あってもいいんだろうか。

ge

http://mvp.presen.to/image/tksports226.jpg

age

実際、トランペットが無い静かな試合はつまんなかった。
去年、西武ドームでトランペット禁止だった時。
ロッテファンは凄いと思う。

まあ、ゴタゴタ言わずに今年もトランペット高らかに応援しようぜ。

殆どの応援歌（？）、旋律が幼稚だ。
聴いてて恥ずかしくなる程だ。

特にひどいのが、日本ハムの某選手とか、
近鉄の某選手のやつ。
強打者であるだけに、一層残念だ。

>>779が普段どんな複雑な旋律の曲を聴いてるのか
曲名やアーティスト名を聞きたいな。

>>779
選手が恥ずかしがってなけりゃいいと思う。
779のことなんてどーでも。

age

「酒飲んでメガホンたたいて憂さ晴らし」だけの人より，
「真剣に野球を見てくれる人」に来てほしいんじゃないの。神戸は。
元からサポが少ない球場だからできる一種の「賭け」ではあるが，
個性的な雰囲気のあるスタジアムがまた１つできることは歓迎。

応援歌も歌わず、メガホンも叩かない人は何しに球場に来てるのか。
もっと真剣に野球を見てもらいたいものだ。
神戸は気の抜けたヒマ潰し客ばかりになるな。嘆かわしい。
これじゃ日本プロ野球は向上しないで堕落するばかりだ。

次の球種を予想したり，
野手の守備位置，ランナー，ベンチの動きなどを
一生懸命見ている僕には
その上なおかつ歌ったり踊ったりモノ叩いて雑音立てたりなどする
ところまで気が回りません。

>>785
外野で応援してる人たちがみんなできてることができないとは
お前もまだ未熟だな。野球の見方を覚えろよ。

否定派の言い分であるペットがうるさいとか言うのは
納得できないまでも意味はわかるんだが

それがなんでペットがあると日本の野球の危機とか飛躍するのかがわからん・・

つーか俺は応援団じゃないし応援団に知り合いも居ないし縁もないが球場に
見に言ったときはペットに合わせてメガホンで応援してるが試合は見てるぞ
別にメガホン叩いて歌ったって目つぶってるわけじゃねーし・・

後上の通り俺は肯定派なんだが、とはいえ肯定派の静かに見てる奴は
応援の指揮が下がって迷惑って考え方もわからん
俺は自分の好きな球団以外の試合行った時はビールのみつつ
試合とそしてそのチームのファンの応援含めての雰囲気を楽しんでるが・・

なんでこう極端な奴が多いんだ？
ここで反対、肯定どっちにしろここで極端な例出して叫んでる奴が増える方が
よっぽど球界の危機な気がしないでもないが

>>784
>応援歌も歌わず、メガホンも叩かない人は何しに球場に来てるのか。
　
って野球観に来てんだろ(藁
俺は応援賛成だが・・

野球の応援と野球界の危機は関係ないよ。
野球界が危機なことに変わりはないが。

ていうかメガホンやラッパはうざい。
漏れはこの前試合を観に行ったがヒット打った時に
一斉に観客が「ウヮーー！！」ってハモってたのに心躍った。
やっぱ声で応援してもらった方が選手もやる気がでるだろ。

おれは鳴り物応援肯定派だけど>>784,786の考えには賛同できないな。
静かに黙って観戦する人もいればメガホン叩いて大声だしながら応援する人もいる。
それでいいと思うのだが。
静かに観戦している人に応援を強制する必要はないと思う。
どちらも真剣に野球を見ていることにはかわりないのだから。

それより問題は内野と外野のそれぞれの住み分けができていないことだと思う。
内野では鳴り物がないわけだから黙ってみてる人が集まればいいし、
外野では鳴り物好きが集まればよい。
外野で声出さずに黙って座ってみてる人は内野に行ってほしいって思うよ。

>>784みたいなのはネタだろ。
あと今更、「球音が聞きたい」とか書いてるやつも多分ネタ。
だって球音なんて普通に聞こえるし。

>>791
>外野では鳴り物好きが集まればよい

外野席好きで鳴り物嫌いの人はどうすればいいんだ？

>>793
それなら仮にトランペットが廃止になったとしたら
今度は外野でトランペットで応援するのが好きな人は
どうすればいいんだ？

そういうこと言い出したらキリないっしょ

野球の応援はﾀﾞｻいままであってほしい。

でもやっぱり打球音が聴きたいわけよ。
すぐそばでラッパ吹かれたら何も聞こえんのよ。

>>796
打球音聞きたければ普通は内野席行くもんだろ？
外野席から打球音を聞こうとしている君は変わってるぞ(w

トランペットは許すが、太鼓は許さん。
バックネット裏にいても「ドン、ドン、ドン」という音がする度に便意を催すので。

>>797
金が無えんだYO！

スマソHNが376になってた

801

じゃあ金稼げよ。

<799
テレビで見てね。

檻の応援は糞

ここだけの話。
応援団って暴力団バックについているんですか
球団サイドはその報復を恐れてなかなか決断できないの？

神戸って鳴り物無くしたいんだ・・・
鳴り物盛り上がっているのをなくすのはあまりにも不憫だけれども
この程度ならなくした方がマシと言う応援なら一般ファン、球団関係者も無くしたいとは思うだろうね。

よい応援団がいればいいけれど、創意工夫もなく、バカの１つ覚えのフレーズしか吹けない連中だと一般ファンはかなりむかつく。
この腐れ集団消えてくれと思うよ。やっぱ
せめて身の程を知ってくれ！

予想だけど
神戸の関係者が「鳴り物を無くしたいです」と発表し、それを応援団が不服とし従来の応援スタイルを強制すると
一般ファンもバカじゃないんだから、応援団のこと球団の方針を不服とする抵抗勢力だという認識が広がると思うよ。
一般ファンが応援団のやり方について行かなくなる状況が生まれるんじゃないのかな
それでも応援団は「僕らはおじちゃん、おばちゃん、ちびっ子から幅広く支持されているんだ」と球場内の現実とはかけ離れたこと言い出すに決まっている。

でも、神戸は鳴り物禁止にはしないだろうね
観客はどうあがいても減るだろうけれど（笑）

>>805
暴力団がわざわざラッパを吹くの吹かないので動かないでしょ。
そこが収入源になってるならともかく。
たとえば総会屋なんかは巨額の金を動かすから暴力団も動くが、
それでも大企業は拒絶できるものなんだよ。
その大企業が運営するプロ球団がチンピラを恐れるわけない。

利用してるだけだよ。応援団が賑やかせば客が集まるから。
もし問題を起こしたら容赦なく切り捨てる。
「私設応援団は球団とは関係ありません」とか言って。
使うだけ使っといて。

>>806
過去の例を見ても、例えば日米野球で鳴り物禁止したときとか
応援団が強行的に鳴り物抜きで応援リードしたら一般ファンは
それに合わせてメガホン叩いて応援してたよ。
パの消化試合なんか応援団が来なかった試合も見たことあるけど
一般ファンが応援団と同じようにリードして同じスタイルの応援を
してた。
一般ファンもバカじゃないから盲目的にやってるんじゃなくて
好きでやってるんだよ。

「応援団のバックに暴力団がいるから球団は
怖くて手を出せない」なんて妄想を言ってる奴、
一度東京ドームに行って日ハムやオリックスの
応援団のツラ見てみろ。(w

>>809
阪神や中日の応援団のツラ見てみろ。（ｗ

僕はリアル厨房なんでそういう社会の仕組みは
よく分からないんですけど、
プロ野球チームを持ってるような大企業＞暴力団
じゃないんですか？
暴力団ってすごいんですね。
暴力団の人が社会を動かしてるんですか？

>>811
暴力団がどうのこうのとほざいてる厨房は無視した方が
良いです、安心してください
大企業はそんな野球の応援団ごときでは
動じません

一緒になってドンチャンやってますが何か?

応援団がんばれ　くたばれ球音の日・横浜・オリックス球団・球場関係者

でも応援団よりも気になるのがタバコを吸うオッサンだったり・・・。

隣に座ったオッサンが如何にもって感じでビクビクしたり・・・。
でもそのオッサンと仲良く話してる自分がいたり・・・。

>>814
他人の迷惑を考えない自己中。

>>816
ワンパターンの煽り、ジサクジエンはもう飽きたよ。
もう上手く煽ってくんないともうレスしてやんねえぞ。

G.S.神戸の件
名前：通行人A 日付：2002/03/10(Sun) 13:33
ただ今、カード別？、期間限定？など色々検討中らしいですよ。 もともと、この話は、某応援団のS氏が宮古島でオリックスの方に直接聞いた話なので、まじ話とおもいますよ。

ロッテファームの浦和でもうるさくしているやついたらしいね（数人のマリサポ）
せめてファームの試合くらい静かにしない？
球場狭いんだから

とりあえずパート２きぼーん

>>819
湘南、ロッテ、ハムには応援団ありますぜ

＞＞８１９　確かに二軍戦には必要無いと思う、
ファームって選手育成の場って考えると鳴り物や応援なんてほんま必要無いですよ

ﾌｧｰﾑﾈﾀやめれ

ファーム鳴り物禁止賛成。
サーパス鳴り物ないけれど、いい雰囲気だよ。

＞823
なんで？

やたら軍隊の進軍ラッパをならすのは
ある世代以上の人間には理解できないだろうな
それだけ戦争を知らない平和な時代が続いているわけでいいことかもしれないが

あのようなラッパ若い世代には受けなくなりつつあると思う。

>>826
それって米軍のだよね。日本軍もやってたのかな？
メジャーでは良く使われてるよね。
去年、西武ドームでよく鳴ってたけど、スゲー違和感感じたよ。
なんでもメジャーの真似すればいいってもんじゃないよな。

>>827
なぜそう思うのかな？
トランペットに合わせて応援してる人たちの大半は若い世代じゃないのか？
君は実際に球場に行っていないだろう？

>>827
ラッパ吹いてる応援団は10代〜30代が大半だよ

それに鳴り物応援に賛同してるのも若い世代だと思うよ

かっこいいよねラッパの応援
なんでＪリーグは真似しないんだろう
「けっとばせ〜柳沢〜磐田をたおっせ〜お〜」

>>831
おもしろい！ダサさが逆に面白い

メジャーのテレビ中継が日本人選手の活躍で多くの人の注目を集め
日本のプロ野球の人気下降がよく取り上げられるが
原因の一つに「試合の流れを無視した自己満足の騒音・珍奏団」が
含まれていると思う
応援バットていうか、あんなモン叩いて何がうれしいのかね？

>>831
PK戦には有効かも

>>833
パリーグに関しては檻・公以外は観客動員をのばしてるけど

セリーグは同じ鳴り物でもあまり特徴的な応援が少ないから下降してるんじゃない

共存共栄ってことで週に６試合あったらそのうち半分は鳴り物なしにすりゃいい

共存共栄ってことで週に６試合あったらそのうち６試合は鳴り物なしにすりゃいい

出た〜、否定派の強引な意見！！

>>837
客こね〜ぞ　そんな試合　

スーパープレーが出れば歓声。そして選手にはとびっきりの拍手。コレ最強。

もし次スレを立てる場合のスレタイと、
１に書く用の文章をちょっと考えてみたんだけど、

【人生の】ﾍﾀﾚﾋｯｷｰ球音ｦﾀが愚痴り合うｽﾚ【負け組】
名前 我慢の出来ない大人
内容 ラッパも太鼓も鳴り物賛成派もうるせーんだよ！！
　　　僕は球音が聞きたいの！
　　　アメリカの球場みたいにして欲しいの！
　　　え？応援団や球団に言え？
　　　言えるわけねーっつーの！（爆）
　　　前スレ
　　　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1011178801/

↑これで良いよね？
間違った事は書いてないと思うし。

＞８４０

　それはいいんですが。

　大差がついた試合も消化ゲームでもおんなじ調子。
負け試合でのまったく試合の関係のない打点を挙げた選手にまで挨拶を返す
までしつこくコールを送り続けて返答を強要する。
　
　選手をバカにしてるとしか思えない行為にしか見えませんが。
　
　あと、アウトコールも見苦しい。それも延々続けてるやつとか、いいバント
を決められた後にも同じ調子でやってるのを見るとバカじゃないかと思う。

全球団がそんなことやってるんじゃないしー。
ひと括りにしすぎだよ。

>>840
猿みたいにメガホン叩いてるのが楽しいんだってさ。
まあ人それぞれだね。

>842
それさぁ、選手に言った方がよくない？
選手が声援に応えるからいつまで経っても
無くならないんじゃん。

大差がついたら知らん顔ってのも冷たいね。
それでも最後まで応援するのがファン心理ってもんじゃないのかね？

＞あと、アウトコールも見苦しい。それも延々続けてるやつとか、いいバント
を決められた後にも同じ調子でやってるのを見るとバカじゃないかと思う。

セ・リーグではどうか知らんがバント決められてアウトコールなんてしないけど？

・・パ・リーグでは（かき忘れ）

とのかくあの猿どもなんとかしてほしいよ。
球場の片隅に防音壁のオリかなんか作って放り込んどくとかさ。

>>848
なんで「ラッパがうるさい」とかゴネるわがまま連中のために
わざわざ防音壁のオリなんて作らなきゃならないのさ。
あの猿連中が我慢すれば済む話だろ。

どうしていつまでたっても否定派は非建設的な意見しか書けないの？
どうにかしたければ、どうにかしろよ。お前らで変えてみせろよ。

神戸と横浜鳴り物の応援きらってんの？
応援団の被害妄想じゃないの？
本当に嫌いなら鳴り物反対の方向で動き出すだろうし、そんな動きみじんも感じられない
おれが知らないだけか、裏情報求む（笑）
悪気はないが、上の２チームの応援団の共通点って、
これと言った特徴もなく、迫力無いよね
さほどチームを愛していない応援団だから球団関係者としては疎ましいのか？
誰か書いてあったけど応援に特徴があると観客数確かに増えるね

＞８４５
　コールもされないのに手を挙げる選手はいないでしょう。
　いいプレーをほめたたえる観客のコールとそれに応える選手というのは
スポーツ観戦最高の場面。それだけに安売りしてほしくないなと思うだけ。
そういう流れや空気を読んで盛り上げるべく誘導してほしい。

＞８４６
　勝負に関係ないプレーまでを賞賛するのは選手を応援していることに
はならないと思う。チャンスで凡退し続けた打者が試合が壊れたあとで
やっと放った手遅れの一打をコールされてうれしいと思う？

　大差で勝ってるときも同じ。一方的な展開で壊れた試合でさらに相手の
プライドを踏みにじるようなまねをするということで相手に対する侮辱と
なり、ひるがえっては自身の価値をもおとしめる行為だと思う。

852のクールな考え方は否定しないが、最後まで勝利を信じるのもまたありじゃないのかな？
確率は低いが奇跡の大逆転を信じるのは悪いことではないでしょ？
大差で勝っているときもその裏返しで、ゲタを履くまで何が起きるかわからない
ところにより大きなドラマがあるわけだし。
もっとも、クールなあなたはそんな意見は厨房だと言うかもしれないが。

>>841

誰もレスしてくれないね。

>>841
いいよ、それで
人生の負け組って最高だね！（ﾜﾗ

今年もはじまりました

そんなことより地方にも球団を。

防音壁案いいかもね
マジックミラーで一般客からは見えなくするとか

>>858
別に応援反対派の連中なんか見ようとする奴いないよ
そんな部屋作らないでも奴らが耳栓すればいいだけ
わがままな勘違い連中に配慮する必要ナシ

あめりかーも集団でタオルふったりたいこ鳴らしたりしてませんか？

ていうか吹くんだったらもっと練習しろよと言いたいｗ

>>861
上手なラッパを聞きたかったらコンサートでも行けばいい。
野球好きで応援してるんだからラッパ練習するヒマがあったら
その時間を割いても野球を見に行くだろうさ。
ラッパなんてしょせん伴奏だから、それをかき消すくらいに
俺やお前が大声で応援歌を歌えばいいんだよ。

>>862

かき消せというなら、最初からラッパなしでいいじゃんか（ｗ

>>863
ﾜﾛﾀ

あららら、>>862は見事に矛盾点を突かれちゃったね。

まあコールだの文化だのもっともらしい屁理屈こねててもさ、
結局自分らが騒げて楽しけりゃＯＫ、と。

>>859
何勘違いしてんの？(ｗ
俺は応援団を仕切って一般客から見えなくして欲しいの

>>866
煽り専門のヒッキーが一匹いるんだよ。

>>849でも同じこと言ってるよ、コイツ。

>>863
だからラッパ無しでもやってるじゃん。
でも人数が多いと伴奏が無いと難しいよ。
野球を見ながらだから歌だけに気を使うわけにも行かないし。

>>866
応援団と、応援歌を歌う一般客を区切ったら、その外にいる客は
1万人中3人くらいでしょ。やっぱそれは逆だと思うよ。

今はいいよ。むかしは内野席でやってたからな

>>868

おまえわざとやってんだろ？
意味不明なこと言うなよォィ。

わざとっつーか普通の意見だと思うが・・・。
普通に考えれば野球ファンでラッパがうるさいなんて意見は
出て来るわけ無いし。

重症です

ラッパはそばで聞いててもたいしてうるさいとは思わんが、
太鼓のほうがうるさい。
そばでやられると腹にひびくし、鼓膜破れそう。

重症だな

>>869
なんで移動したんだろ？
選手からうるさいって言われたからかな？
やっぱ公害なんだね。

俺は重症だとは思わないよ。
ラッパが嫌いという勘違いは球場に行けば治るはず。
野球と鳴り物応援の融合の美しさに気付くには時間はかからないよ。

>>873
太鼓が無いと応援が揃わない。神宮やパの東京ドームはひどいものだ。
まあ太鼓は1個あれば充分だから2個以上使ってるところを
規制することと、メガホンを廃止すればいいんじゃないかな。

>>828
子供だな、米軍がやってるわけないだろ
メジャーがやるか蛸
>>830
戦争を知らない孫たち

否定派は鳴り物を止めようとし
所詮ここで愚痴る事しか脳がない連中だな

今年も鳴り物応援は安泰だ

応援あってもいいけどドン　ドン　ドンドンドンのリズムがダサ〜〜〜

韓国の風船棒みたいなの使った応援（サッカーとかで）
って虫酸が走るほどダサく感じる。
日本のラッパ応援は外人からしてみればダサく感じられてないかﾁｮﾄ心配。

>>881
日本のバスケなんかでもやってますな

去年世界水泳で福岡ドームにも外人が外野に見に来てたけど
応援団といっしょにさわいでたよ

野球が退屈だから

>>882
バスケはＮＢＡでも確かやってるよ。
主に相手チームのフリースロー妨害のために。
ただ野球やサッカーであの棒応援ってのがなんかヘン・・

応援棒って中日あたりで使ってなかったっけ？

そもそも優勝できないチームをなぜ応援するの？＞ﾛｯﾃﾌｧﾝ

優勝できないチームだから応援するんです

逆に黙ってても優勝するようなチームは座って見ててもいいんじゃないかな。
黙ってると負けるチームだからこそ応援するんでしょう。

>>853 のように大差で負けていても最後まで逆転を信じるのはいい。
でも追い上げて接戦になったらどうせもっと盛り上げなくちゃならないんだし，
初めから騒いでいたらメリハリがないと思う。

個人的には各球場で個性的な応援が増えるといいと思いますね。

ペットなんぞに統率されてないからこそ、その声がまとまった時に
初めて一体感が生まれるんだけど。
何でこんな簡単な事が分かんないんだろ？

鳴り物がなかったら、なかなか声なんか出せないって。
ﾒｼﾞｬみたくやれ？無理無理。
スタンディングオベーションなんかしたら後ろの奴に「見えねーぞ！」
って言われて終わり。
鳴り物がない＝自由に声援が送れる
ではないと思うが。これ、いかがなものかと。

>>891
同意。
試合の流れに乗っていない単調なトランペットなんて，
わざわざ一体感を乱しているようなものだな。

東京ドームは２２時以降は鳴り物禁止だけど声はででてるよ

>>894
そりゃすでにトランペットやなんかで皆ヒートしてるからだろ

>>895
とりあえず援団がリードすれば声はでると思われ

>>892
なんで無理だって分かるのよ。
で、誰もメジャの真似してスタンディングオベーションしろなんて一言も
言ってない。
大相撲見てみろよ。基本的に野球も相撲も１対１が基本だから、あんな
国技館の雰囲気だったら緊張感があってすばらしいと思うが。

>>897
え、ちょっと待ってよ。
相撲みたいな雰囲気がいいのか？あんな年寄りばっかの。
もう、考え方が根底から違ってるね。

>>898
そうだよ、自分たちが騒げりゃいいオマエたちとは根本的に違うんだよ。
相撲のすばらしさも分かんないの？
じゃいくら話しても無駄だな、じゃ。

>>899
分かったから君の理想に近づけるためにも今すぐ行動に移しなさい。
球団に電話しなよ。応援団に言えよ。
それだけでかい口叩けるならできるだろ？

行動に移せ厨ウザイ。
２ちゃんで話し合うこと自体を否定してるみたいでイヤン。

>>901
とりあえず鳴り物応援は続けますけどいいですか？

あえて文句を言って応援団に殴られる
そして警察に訴える
これを繰り返せばﾄﾞｷｭｿ応援団どもは退治できるかも

>>902
無駄に場所取ったり視界を遮ったりしなければな。

>904
だからおまえは誰に言ってるんだ？
応援団に言わなきゃ意味ねーだろ。
ここで話し合い？して解決すると本気で思ってるのか？

>>905
z/v1KjLVを初めとする行動に移せ厨全般に対して言ってる。
俺は別にトランペットがあってもなくても構わん。
ただ、トランペット否定派がどういう応援スタイルを想定してるのか
興味があってこのスレを見ていたが、最近は肯定派が「行動に移せ」
の一点張りになってて議論になってないからウザイと言った。

>906
おれは応援団じゃないから無駄に場所取ったり視界を遮ったりはしていないぞ。
ってことはおれに言っても意味ないだろ？

>>907
>>904なら確かに>>902に対して言ってるのであってあんたには言ってないが。

　ずいぶん昔のテレビで応援のコールがプレーにどう影響するかやっていた。
たしか投手有利だったとおもう。

　リズムに合わせてモーションが取れる投手に対して、打者は自分のリズム
と違うリズムを大音響でやられるんだからマイナスになりこそすれプラスに
はならない。

　ということは応援してるんじゃなく足引っ張ってるんじゃないかなと思う。

>908
そういうことね・・・ｽﾏｿ
で、議論がどうこうってのは肯定派と否定派じゃ価値観全く違ってるわけだから
いつまで経っても意見がかみ合う事はないと思う。
実際おれは今年すでにオープン戦に数試合行ってるよ。
それは自分が鳴り物での応援が楽しいと思ってるから行動してるわけよ。
だったら否定派も自分が正しいと思っているのなら行動に移すべきじゃないか
ってことが言いたいんだけどね。

>>910
なんというか、
行動に移す前の段階として２ちゃんとかで他の人の反応を探ったり
意見交換してより良い案を考えるとか、そういうことがあっていいと思うわけ。
でも最近のこのスレのペット賛成派は短絡的に応援団に直接言えって言う。
そういう厨房に辟易してたのでついあんたに当たってしまったよスマソ。

>>911俺は現状維持がキボンヌ

新スレたてるけどいいですか？

http://piza.2ch.net/log/soccer/kako/964/964305624.html

あんなもん、いらん。
わし阪神ファンやけど、やっぱり選手のプレー見て楽しみたい。
あんなマニュアル通りの応援歌、一回から試合終了まで
ギャーギャー言うてられへん。
ここや！ってトコで自然に沸き上がるタブチコールとかカケフコールならＯＫ。
高校野球とか大学生の応援団なら、分かるけど。
プロのピッチャーの投げた球がミットにパーン！ジャストミートした音がカーン！
甲子園に響き渡る。それだけで最高！

>>914
同意

ペットと違うけど、バッターが２ストライクになると「おおおお〜」って叫ぶのがいるが
昔は「う〜〜〜三振」で敵打者にたいしてやっていたのに
最近は味方に「おおお〜〜」ってやっているが、ありゃ選手もやだろう

>>878
映画の中で米軍が何かの合図として使ってた。
トランペットじゃなくてラッパね。マウスピースだけで音色を変える楽器。
ﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾊﾟﾗｯﾊﾟ・・・・・・ﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾊﾟﾗｯﾊﾟﾗ〜〜♪　　ｳｫ〜〜〜〜〜（歓声）ってやつ。
ＭＬＢでは投球間に、ＮＢＡではゴール直後に観客を盛り上げる効果音としてよく流れてるよ〜ん。
知らね〜の？

西武ドーム（西武主催）でもやってるよ　

ウォ〜て外野の一部しかやってないからさむい

ペットが鳴ってる試合より鳴り物無しの試合の方が緊張感があってｲｲ！(・∀・)
で、静まりかえった中投手が投げて打者が打つ
その瞬間うって変わって大歓声が「ドッ」っと湧く
これほど素晴らしい「音」は無いぜ

>>918
あなたは実際に鳴り物禁止の試合に行ってそう思ったのか？

これまで実験的に鳴り物禁止の試合があったけど、
なぜ球団はそれを続けていこうとしないかをもうちょい冷静に考えてみたほうがいいよ。

>>918
だよね。
思わず出た歓声が最強。
ペットで統制された歓声なんて試合のジャマ、すべてぶちこわし。

って書くと、行動しろってレスが帰ってくるんだろうけどさ、
それはオーガナイズしてる球団の仕事。
この程度のセンス無しのプロ野球なんて勝手に衰退しろ、って事。
メジャのが全然オモロイ。

>>920
行動しなくていいからこの板にこないで下さい

>>920
＞メジャのが全然オモロイ。
文化、気質の違いがあるからね〜。向こうはリアクションがとにかくでかい。
ゴルフにしたって歓声が日本とは全然違う。
サッカーにしろバレーバスケにしろ統制されなきゃ盛り上がれないの、日本人は。

とにかく内野席に陣取る連中はもっと歓声を上げろ！打球に反応して立ち上がれ！
ボケーっとしてんじゃね〜よ！って言っても無理でしょ。日本人気質だから。
それに比べて外野席は凄い。ホームランがぶち込まれた時の飛んで喜ぶリアクションが気持ちいい。
良くも悪くも球場の雰囲気を演出してるのは応援団および外野ファンだぞ！感謝しる！
でも甲子園は例外かな。３６０度外野ファンみたいなもんだ。

>>919
918じゃないが、二軍の試合ならうるさい連中がいないので
鳴り物なしの試合になるけど、面白かったぞ
なにせ鳴り物があると、キャッチングの音すら聞こえない、異常だ
あと観客のヤジもうるさくて聞こえないので、最近はヤジのレベルが下がりっぱなし

ほんの３０年くらいまでは、ごく当たり前の光景だったのに
ここ２０年くらいだろ、珍奏団が出てきたのは？

ファームでもうるさいやつはうるさい
かなり迷惑。
かなりくそ。
ファームでは鳴り物はすんげー嫌われている。

>>922
だから、その統制された盛り上がりってのが寒いんだよ。
統率しなきゃ盛り上がらない状況、ってのは実際盛り上がらない状況だから
盛り上がってないわけで、それをペットで煽っても白々しいだけ。

そりゃ君が"盛り上がったって思い込んだ盛り上がり自身"に盛り上がってるんだよ。
分かる？

新スレってできたの？

>>925
メジャーでエレクトーンとかで盛り上げるのも本当は盛り上がってないからなんだね。

おれは肯定派として何度もこのスレにレスしてきたが、もう疲れた。もう来ません。
否定派のみなさん、永遠にＴＶ中継見ながらココで激しい議論をしてて下さい。(w

肯定派のみなさん、もうすぐシーズン始まりますね。
お互い球場で激しい応援合戦がんばりましょ〜！

>>928
ココでグチってないで何か行動しよう。

385 ：2次会 ：02/02/17 01:23 ID:0WDde03q
援団：それではーこのスレに住みついてるーヒッキーどもにー
　　　「そーれヘタレ！弱虫！引篭もり！」
一般：「ヘタレ！弱虫！引篭もり！　ヘタレ！弱虫！引篭もり！　ヘタレ！弱虫！引篭もり！」

援団：「悔し　かったら　変えてみろ！」
一般：「悔し　かったら　変えてみろ！　悔し　かったら　変えてみろ！　悔し　かったら　変えてみろ！」

援団：「一生　2ちゃんで　愚痴ってろ！」
一般：「一生　2ちゃんで　愚痴ってろ！　一生　2ちゃんで　愚痴ってろ！　一生　2ちゃんで　愚痴ってろ！」

援団：「サヨナラサヨナラ　否定派！」
一般：「サヨナラサヨナラ　否定派！　サヨナラサヨナラ　否定派！　サヨナラサヨナラ　否定派！」
　　　「それ南海電車ではよ帰れ！」

援団：「ありがとうございましたー！」
一般：「いいぞ　いいぞ　応援団！　いいぞ　いいぞ　応援団！　いいぞ　いいぞ　応援団！」

ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ((((((；ﾟДﾟ)))))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>927
メジャーは演出が上手い

かこいいじゃん

>>930
いやオレ応援肯定派だけどそのコールのリズムが
おっさん臭いというかダサいな。

>>930

プロ野球でしか見かけないよ。
こんな時代錯誤な光景。
客減って当然。
なんだかアノ国を思い出しちゃうよ。

次スレ立てるんだったら、もうアンチ板とかに立てた方がよくない？
トランペットの応援を考える！とか言って、
結局は賛成派、否定派の両方が自分勝手な意見を書き散らしてるだけじゃん。
たまに良いレスもあったりするけど、そういうのは全部無かった事
みたいになっててさ、同じ話題がループしてるだけだし。

もう立てなくていいよ。
一応マジレスしてきたつもりだけど肯定派からまともなレスが
帰ってきた記憶がない。
無限ループにしてるのは"行動しろ厨"。

俺はもう応援生活に入るから否定派はここで騒いでな

だから肯定派でもダサいのはわかってんだよ。
それでも楽しいからいいじゃん

ね、でしょ？　　

よって終了。

立てるならスポーツ板か議論板に立ててみたら？
ここじゃあラチがあかないし

>>937
こらからは否定派だけで話し合えばいいんじゃないか？
だいたい肯定派は今までいいと思っているのだから。
君達否定派で団結して鳴り物なくすようにがんばりなよ。

ここで語り合っても変わらないのに。

否定派のヘタレ弱虫君達は一体ここでどうしたいというのかね？

野球ファンはほとんどみんな肯定派だから、元々このスレが
野球板にあるのは板違い。
次スレはアンチ板とかに立てればいい。

否定派のレスを読んでると、
将来的には行動を起こす事を前提に話し合ってるようには、とてもじゃないが見えないのだが。

>>937
>無限ループにしてるのは"行動しろ厨"。

「行動しろ」が結論→反論できないから無視→違う話になる→
肯定派が「じゃあ球団に言えばいいじゃん。動けよ」→
また無視→無限ループ


愚　痴　る　だ　け　な　ん　だ　っ　た　ら　、
ア　ン　チ　板　に　行　っ　て　く　だ　さ　い　。

俺らの勝ち。
否定派の負け。
よって

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

高橋由

高橋由？

>>948
遅っ（ｗ

開始したりする

なんかこのスレ、たばこ板で見た喫煙者と嫌煙者の罵り合いに似てる・・

セリーグの観客動員の現象は応援団嫌いが影響している