巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ101

1 ：タイタニック：01/12/26 18:46 ID:FP4wyG4c

慣れ合いの談合はもうたくさんだ。
良識ある諸君の辛口な意見を求める。

巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ用データページ」
http://www.geocities.com/qhtnga/giants_rating/giants_rating_main.htm

2 ：ﾆﾀﾞ：01/12/26 18:48 ID:oJaRnNK1

3 ：タイタニック：01/12/26 18:49 ID:FP4wyG4c

このスレは大海原でさまよう舵がとれなくなった豪華客船なのであります。

4 ：代打名無し：01/12/26 18:49 ID:KUazvWF1

この勢いで西武スレを追い越せ

5 ：代打名無し：01/12/26 19:35 ID:ifo8ufW3

「パナマ豚」「えどさりばん」「サカ豚」「野球豚」「一人で２台つなげてる」
「自作自演」「ＩＤ＝えどさりばん」「ＩＤ＝パナマ豚」

などの単語は使用禁止。
単なるサッカー記事のコピペ張りも当然禁止。

彼らは１００％荒らしなので放置しましょう。
記念すべき１００スレ目を綺麗に飾りましょう。

6 ：代打名無し：01/12/26 19:36 ID:ifo8ufW3

前スレ100

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008274927/-100

7 ：　：01/12/26 20:53 ID:Tj1HmL4u

しかし、松井も恥ずかしい奴だな。
宣伝用に読売が用意した楠球なんか割っちゃって。
完全に読売新聞の広告塔だな。
最も巨人の選手は厚生年金もらえるらしいから、完全に読売の社員だが。

8 ：代打名無し：01/12/26 23:02 ID:fLd9vOQC

まだやってるの？
荒らしと同等の馬鹿・・
あ荒らしか・

9 ：　：01/12/26 23:13 ID:elU27DU5

>>4
西武スレってどれぐらいつづいてるわけ？

10 ：代打名無し：01/12/26 23:23 ID:a7/bj5DD

阪神スレの方が続いてんじゃないの？

11 ：：01/12/26 23:57 ID:YCe3C4+g

週刊朝日が、松下や富士通の社長をイビる記事をだしたよな。
松下はガンバ･富士通はフロンターレの親会社。
マスコミの野球親父は、こんな手を使うようになった。
いよいよ断末魔だな。

12 ：代打名無し：01/12/27 00:06 ID:AxLKh+sJ

＞＞１１
会社だけでなくてサカーの内容にも言及してたの？

13 ：代打名無し：01/12/27 00:07 ID:AfHON3XE

西武スレ→１０１
阪神スレ→１４５

14 ：　：01/12/27 00:06 ID:mAMh3sW3

松井引き止め、ミスターは火消し役
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_12/s2001122603.html

15 ：U-名無しさん：01/12/27 00:16 ID:GM4XwFCr

>>7
あのクスダマって放置の記者が自費?で作ったらしいね。
計800円くらいだって朝のＴＶでやってた。

16 ：若者はすでに野球の話をしていないことに気づいてくれ：01/12/27 00:17 ID:7Ecwu0z8

団塊スポーツ野球は早く日本から無くなって欲しい。

17 ：　：01/12/27 00:21 ID:mAMh3sW3

>>15
毎年そうだよ記者の演出

18 ：【記者の目】メジャー流出防止のために明確な査定：01/12/27 00:22 ID:5ENLnTp4

「この不況の時代に…」。６億１０００万円という更改額を聞いて、多くのファンが
そう感じたはずだ。だが、巨人が弾き出した額は、来オフ、松井にメジャー移籍を踏
み止どまらせる“日本野球の魅力”という付加価値が含まれている。
松井のメジャー願望は、年俸によるものだけではないが、日本人未踏の１０億円選手
がそろうメジャーは、松井にとってはいつまでも雲の上の存在だ。

６億１０００万円はヤンキースで主に８番を打ったブローシャス（今オフ引退）の今季
年俸５２５万ドル（約７億円）、メッツの２番アルフォンゾの同５７２万ドル
（約７億３０００万円）より低い。Ａ・ロドリゲスの２２００万ドル（約２８億円）、
ボンズの２０００万ドル（約２５億円＝いずれも来季）は別格としても、日本最高峰
も米国では「数年間、コンスタントにレギュラーを務めた選手」程度だ。

巨人も、この額がメジャーへの抑止効果になったとは思っていないだろう。もちろん
最高でヤ軍の４１９０万ドル（約５３億５０００万円）という高収益が可能な米国の
常識を日本に押し付けるわけにはいかないが、情に訴え、使命感を押し付けるだけで
選手を引き止めるのはもはや時代遅れだ。

選手によっては米国なみの超破格年俸も必要。逆に１年のみの活躍で大盤振る舞いしたり、
生え抜きの大スターでも２年間戦列を離れたら解雇、放出して年俸バランスを保つ。
信賞必罰がより明確な査定しか、人気選手のメジャー流出を防ぐ方法ない。

http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top04.html

19 ：代打名無し：01/12/27 00:22 ID:VOWx5in8

>>16
このスレお前が立てたの？
荒木ファン

20 ：　　　：01/12/27 00:28 ID:vA4A+MTC

正直、高年俸のひけらかし報道は反感買う人間を増やすと思う。
ひがみ根性とかじゃなくてね。

21 ：代打名無し：01/12/27 00:34 ID:cMQvctuc

反感なんて買わないよ。
彼らは誰にも真似できないスゴイことやってるんだから。
世の中にはもっと高い金をもらってるロクでもないヤツがゴマンといる。

野球選手の年俸の話題は、子供がプロ野球を目指すきっかけのひとつになってると思う。

22 ：代打名無し：01/12/27 00:35 ID:LoYMwVhM

>>18
ヤンキースのように何人も１０何億の年俸の選手がいてなおかつ黒字球団はいいとしても
メジャーリーグ全体の今年の決算は赤字２９１億で
それでよくやっていけてるよって感じ。
まあ日本とは仕組みが違うんだろけど。

23 ：代打名無し：01/12/27 00:42 ID:Xnz3CClQ

>>21
都合よすぎる考えだと思うぞ。
誰にも真似できないスゴイ事→野球やってる奴orファンしかそう思わない
もっと金もらってる…→その逆が大多数
子供は金で好きな事を選ばない。

正直、この不況下で「○○保留」とかいうニュースはしないで欲しい。
ていうか、なんでプロ野球だけこんなに詳しく年俸のニュースやってんの？
オフでネタがないから？

24 ：代打名無し：01/12/27 00:52 ID:cMQvctuc

＞誰にも真似できないスゴイ事→野球やってる奴orファンしかそう思わない

野球ファンじゃなくても、彼らが凄いことやってることぐらいわかるでしょ。
歌手や芸能人の最高年収と比べても、５億は別に高いとは思わないよ。
あと、最近の子供はゲンキンだよ。
小学生あたりなら金で選ばないが、中高校生あたりになってくると金も重視し始める。

25 ：代打名無し：01/12/27 00:59 ID:cMQvctuc

>>22
アメリカは金持ちから税金をあまり取らず、貧富の差が激しいので、
富裕層はどこかの団体に寄付したりして社会に奉仕するのがほぼ義務になってる。
メジャー球団を持つことは、奉仕活動の一環なのかもね。

まあぶっちゃけた話、彼ら億万長者は金が有り余っているので、
年数十億の赤字なんて屁でもないのでは。

26 ：　：01/12/27 00:59 ID:mAMh3sW3

>>24
中高で金を重要視する奴は、同時にリスクも考えると思うけど

27 ：代打名無し：01/12/27 01:03 ID:Xnz3CClQ

>>24
希望的観測にしか思えないけどなー
>>25
なんだっけ、世界の６割の富を世界人口の６％の人が所有してて、
その６％ってのが全部アメリカ人なんだっけ？

28 ：成金野球豚　束札見せ付け：01/12/27 01:03 ID:9Z5iEjP9

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

29 ：代打名無し：01/12/27 01:15 ID:cMQvctuc

プロ野球選手は、ドラフトにかかるだけで多額の契約金が手に入る。
最高で１億５千万、最低でも３千万くらいか。
（プラス年俸ももらえるし、裏金ももらえたりする）
それだけで当分は働かなくても暮らしていける。

ドラフトにかかればプロになり、かからなければ普通に就職すればいいわけで、
（社会人ならそのまま会社に残ればいいわけで）
リスクは他のスポーツに比べたらかなり少ない方だよ。

30 ：代打名無し：01/12/27 01:16 ID:opxKx2vB

中村とか松井とかってまともな教育受けてるのか？
もし受けてないなら、そばにいる大人がちゃんと導いてやらないといかんだろう。
どうやら彼ら二人は精神的に子供のようだからな。

31 ：　：01/12/27 01:19 ID:oPIzXyNl

>>25
MLBはタニマチなどからのドネイションを収益に算入して、なおかつ多額の
赤字って話しなんじゃなかったっけ？

32 ：代打名無し：01/12/27 01:22 ID:cMQvctuc

それに、野球が上手いと良い大学、良い会社に入れる。
（あまりにバカなら落ちたりするけど）
たとえ野球選手になれなくても、得られるものは大きいわけ。
まあ彼ら野球部員は、普通の若者と同様に高学歴、高収入目指して
受験勉強やってるのとたいして変わらないわけ。

33 ：代打名無し：01/12/27 01:25 ID:NIVoBXdd

>>11
ヲイヲイ、松下だって野球やってんじゃん
今年のパリーグ新人王が去年までどこにいたか知ってるか？
大阪ドームの株だって持ってるんじゃないの？

34 ：代打名無し：01/12/27 01:29 ID:oD+5ZQal

野球入社した奴は野球で結果出せないと仕事できる奴でない限りいづらくなる。
企業も最近は余裕ないしね

35 ：　：01/12/27 01:29 ID:oPIzXyNl

巨人の選手の年俸は高いとは思わない。なぜならそれに見合う
入場料収入やテレビ放映権料を稼いでいるからね。それに比べて
パリーグの選手は、球団収入に見合う以上の年俸を貰いすぎている。だから
広告費という名の赤字補填を親会社から受けることになる。親会社
だってできることなら、球団に赤字補填せずに逆に球団から利益を
吸い上げたいであろう。でも、ロクに客は入らないくせに選手が
高い年俸を要求するせいで、赤字垂れ流しになっている。
よってパの選手の年俸は高すぎる。

という主張はどこか間違っているかな？

36 ：　：01/12/27 01:36 ID:mAMh3sW3

>>29
金額の問題じゃないんだけど・・それならメジャーに行くと思うが
スポーツ選手のリスクを簡単に他のスポーツよりとか言わないでくれ
プロになれないリスクの方が高いだろ
そこまで危険な事するなら弁護士や医者の方がコンスタントに稼げるよ

37 ：代打名無し：01/12/27 01:37 ID:Lo6lIP5+

パの年俸が高いのはそのとおりなんだろうけど、年俸下げると、選手流失や
新しい選手が入ってこなくて、魅力がなくなり、観客動員が激減し、
広告効果がなくなり、結局、潰れてしまうだろうな。
年俸上げるも地獄、下げるも地獄だな。

38 ：　：01/12/27 01:43 ID:mAMh3sW3

>>37
年俸下げて、選手流失は、加速するだろうが
新しい選手は、入ってくるよ。オリックスのようにしても良いわけだし

39 ：代打名無し：01/12/27 01:46 ID:IUssvoB/

cMQvctucは現状を無理やり肯定したいだけなんだな。

40 ：代打名無し：01/12/27 01:47 ID:cMQvctuc

>>36
今のシステムでは、ＮＰＢの選手を目指すよりメジャーに行く方がリスク高いぞ。

＞プロになれないリスクの方が高いだろ

だから、さっき書いたとおりプロを目指していてプロになれなくても
つぶしが利くシステムになってるって。

41 ：代打名無し：01/12/27 01:49 ID:Lo6lIP5+

ま、そうだけどさ、今のオリックスの状態は・・・
動員激減してるし、やっぱ魅力ないよ。
優勝あきらめて選手育成球団でやっていくならいいけど。

42 ：代打名無し：01/12/27 01:49 ID:cMQvctuc

逆に弁護士なんてつぶしがきかないぞ。
大学在学中に司法試験受かるくらいの天才ならいいけど、
卒業して浪人して受からなかったらまともに就職なんてできない。

43 ：　：01/12/27 01:51 ID:mAMh3sW3

>>40
分かってないな・・
>>24　>>26
もう一度読んでね。

44 ：　　　：01/12/27 01:53 ID:vA4A+MTC

野球選手優遇社会は終わりを告げつつある昨今。

45 ：　：01/12/27 01:55 ID:mAMh3sW3

>>41
状況は、悲惨だけどね
あくでも広告効果での補填ならそれに見合った経営も必要なんじゃないかな
全部横並びの経営じゃあかんし

46 ：代打名無し：01/12/27 01:55 ID:cMQvctuc

>>43
はあ？

47 ：代打名無し：01/12/27 01:57 ID:IUssvoB/

cMQvctucはなかなか面白い奴なんで、
みんな優しくしてあげてね。

48 ：プロ野球人気にかげりが・・・：01/12/27 01:58 ID:S1tG3U3J

プロ野球中継の視聴率低下に歯止めがかからない。
巨人戦の今季の平均視聴率は、１９６５年の調査開始以来、最低の１５・１％。
さらに若年層の野球離れが顕著に表れており、プロ野球の将来そのものへの危機が
叫ばれている。

ビデオリサーチがはじき出してきたデータに、そのときテレビ関係者は目を疑った。
巨人戦の平均視聴率が１ケタの９・９％。それも消化試合の話ではない。
ペナントレース真っ盛りの８月１６日の中日戦。先発・桑田が５回途中ＫＯされ、
前半までに３―８の大差がついた。

フジテレビ系の放送だったが、中継終了時には、なんと４・３％にまで落ち込んだ。
午後８時台の裏番組との比較でも、６局中５位で最下位を免れるのが、やっと。
かつては「ドル箱」と言われた巨人戦中継神話が崩壊した瞬間だった。

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４～１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３～１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０～３４歳　　２１．９％　→　１２．６％
３５～４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
５０～　　　　　２６．９％　→　６０．８％

49 ：　：01/12/27 01:59 ID:mAMh3sW3

>>46
笑えるんだけど。整理して書け
だから中高生は金も重用するんだろ
だったら自分にあった一番稼げる方法を取るよ。
それが、全員安易に野球に行くとは、限らないって事

50 ：代打名無し：01/12/27 02:03 ID:IQL+IK+V

オリックスのようにスター選手メジャー移籍（イチロー、今年は田口もか？）
↓
観客減
↓
収入減
↓
若手育てて、金のある日本球団、または、メジャー移籍させる。
ってことで別にかまわないってのなら別にいいんだが・・・

セ→パ、日本→メジャー、って移籍していってスター選手は某金持ち球団かメジャーってことになって問題ないか？

51 ：代打名無し：01/12/27 02:11 ID:cMQvctuc

>>49
そうキレるなって。
何か勘違いしてるようだが、俺が言ってるのはスポーツ限定の話だよ。
「全員安易に野球に行くとは限らない」って当たり前だろそんなこと。
普通の人間なら、サラリーマン目指すに決まってる。
野球は他のスポーツに比べて収入が多く、またリスクも少ないから
目指す人間は他のスポーツより多いってことがいいたいわけ、俺は。

52 ：　：01/12/27 02:20 ID:mAMh3sW3

>>50
金持ち球団よりはメジャーに行ってもらいたいけど
選手の気持ちも組んでやらんと選手は、自分の為にプレーしてもらいたい

一人二人減っただけで喜屋武客動員が減るチーム作りしないことの方が重要

53 ：代打名無し：01/12/27 02:30 ID:IQL+IK+V

一人二人で済めばいいんだがな・・・
本人の意思は大事だからな。
本人が「移籍したい！」「メジャーよりも巨人がいい！」っていうのなら別にそれでもかまわん

54 ：代打名無し：01/12/27 02:31 ID:L7IfA7bV

100×1000
10万スレも行くのに

55 ：代打名無し：01/12/27 02:46 ID:IQL+IK+V

>>54
それ以上言うな（w

56 ：　：01/12/27 02:59 ID:LZQz2AzP

弁護士は在学中に受からなかったら
諦めるときは公務員試験を受けるんだよ。
公務員試験は司法試験よりも簡単だし
司法試験対策で習ったこと
公務員試験で大変役立つからね。
だからそんなにリスクは高くないよ。
ちょっと横路にそれたからsageとくね。

57 ：お前ら：01/12/27 03:08 ID:6/pCHqks

　　　　　　　　　　──￣￣￣──
　　　　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
　　　　/＼　　　 ───￣￣￣──￣ |
　　　 ∧　　￣￣　　　　　　　　　　　￣二|
　　　├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┤
　　　 |　／￣＼　　　　　　／￣￣＼　　　|
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　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　─ 、
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　/￣ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣　|
　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 )　 |
　|　(　|　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　　 |　/　/
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　　　　|　　　 (＿＿───＿＿＿)　　　 |
　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　＼￣￣￣￣／　　　　 /|　いいかげんプロ野球から卒業しろよ！
　 |￣￣＼　　　　　＼　　／　　　　　／ |
　 |　　　　＼　　　＼　￣　／　　　／　　|
　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　／　　　　|
　　　 |　 |　　＼　　　　　　　　／　　 ─￣ |
　　　　|　 |　　　＼　　　　　／　─￣　　　 |
　　　　|＿|　　　　￣|￣￣￣￣

58 ：代打名無し：01/12/27 03:13 ID:IQL+IK+V

このAAよく見るけど誰だ？
俺はサッカーの高原と思ってるんだが・・・

59 ：代打名無し：01/12/27 03:50 ID:VOWx5in8

今日も一見マジメとき違いの2役か・・

60 ：　：01/12/27 04:49 ID:n7Mc9J5G

ヤクルトの石井がメジャーに行くって

61 ：代打名無し：01/12/27 05:38 ID:IQL+IK+V

>>60
ほんとか？
ソースは？

62 ：代打名無し：01/12/27 05:48 ID:fpVqptfc

>61
今TBSでやってた。ニッカンの1面。
ポスティングで来年1月に決定だと。

63 ：代打名無し：01/12/27 05:49 ID:I23vNTEQ

５７は「なかやまきんに君」に５００ソレイタ。

64 ：代打名無し：01/12/27 05:54 ID:IQL+IK+V

>>62
来年一月ってことは、来年からメジャーでプレイするってこと？
それとも来年交渉して再来年ＦＡでメジャーってこと？

とりあえずいってほしい。

65 ：代打名無し：01/12/27 05:55 ID:fpVqptfc

>64
聞いた限りでは前者。西海岸の球団が入札するらしい。

66 ：代打名無し：01/12/27 06:05 ID:e9E7KygP

>>64
取りあえずサンスポのページにでも飛べば？載ってるよ

67 ：代打名無し：01/12/27 06:05 ID:IQL+IK+V

スポニチ　中村ノリ、メジャー
東京中日　中村ノリ、ドジャース
デイリー　中村ノリ、阪神
報知　　　中村ノリ、巨人
ニッカン　ヤク石井、メジャー
サンスポ　中田、イタリア火事

石井はメジャー確定っぽいな
楽しみだ

68 ：　：01/12/27 06:08 ID:j6XJjpcx

相変わらず放置の毒電波ぶりが光っております

69 ：　：01/12/27 06:11 ID:bmSdBWzF

デイリーも・・・・・・

70 ：代打名無し：01/12/27 06:32 ID:IQL+IK+V

今やじうまでやってたけど、横浜で来年ＦＡ権とる主力４人が単年契約で来年メジャーにいくかもって言ってたけど、斎藤たかし、以外誰だろ？

71 ：代打名無し：01/12/27 06:40 ID:cMQvctuc

＞７０
三浦と佐伯と、あとは鈴木尚？石井琢？

72 ：代打名無し：01/12/27 06:42 ID:IQL+IK+V

>>71たぶん、鈴木って言った気がする・・・

こんだけ移籍したらオリックスのようになるな・・・
全員移籍ってことはないだろうけど

73 ：代打名無し：01/12/27 09:07 ID:Tk/UKp+q

行く行くって言って行かないじゃん

74 ：　：01/12/27 11:44 ID:wXT4o0rv

中村ってデブだよね　あんな成金豚

75 ：代打名無し：01/12/27 11:55 ID:gI3C6u0b

ttp://www.broad-web.com/utalk/
ナガシマのトークショー。かなりレアっぽい。行きたい人は急げ～

76 ：代打名無し：01/12/27 11:58 ID:BZddmOxB

今日の産経の野球選手のＣＭについてのコラムは興味深かった。

まずオロナミンＣの巨人起用を止めたことから巨人のＣＭがいかに減ったかについて言及。
そしてイチロー、新庄、佐々木などのメジャーリーガーが増えたこと。
更にパリーグなのに中村ノリを起用する会社が出てきていること。

これで巨人一極集中のシステムが消費者に敏感なＣＭ業界から崩れていることを指摘した。
まさしくその通りだと思う。

77 ：ティンティン：01/12/27 12:33 ID:2NfnO+Rk

>>70
国内の有名選手のＦＡ・ＭＬＢ移籍も視野に入れた契約のニュースを見ると、何故
選手のニーズに合わせた規約改正をしないのか、と思ってしまう。
ドラフト逆指名だとか加盟金撤廃だとか言ってる癖に。球団・機構側の利益第一だ。

これだけトッププレイヤーのＭＬＢ志向が高まってると言えるのに、何故引き止めを
考えてしまうのか。最低でも選手側のニーズに合わせてＦＡ短縮だとか、年金の拡大だとか、
それが出来なくても労働条件・契約拘束を緩和するとかあるだろ。
そんなＦＡ取得の時が来るまで、ただひたすら待つような現状なんかやっている方も
見る側も士気が上がらんだろ。
上原なんか、個人タイトルも優勝も全部やったんだぜ。川尻も本人がやれる、と
確信してるんだったら素直に行かしてやれよ。成功するかどうかは選手本人の問題。

もう世界のリーグ（大会）ヒエラルキーでも歴史や地勢の差で野球も米の下が明確
になった。それは覆せない。フォーミュラニッポンがＦ１をやれないだろ？それと一緒。

しかしマイナーリーグの様にＭＬＢチームの傘下になったり、ＭＬＢ機構そのもの
の傘下になるにはあまりにも日本の歴史・地勢上、自主性が失われるのもどうか。
だったら本場への供給をしつつも、海外選手にも寛容であったり、一貫育成で人材
を生み出せるＪリーグのシステムこそ、野球も採用すべき「ジャパンスタイル」では
無いだろうか。
もっと選手もファンもチームも心置きなく、キャリアアップを挑戦・支持出来る様に。

78 ：パー：01/12/27 16:08 ID:AfHON3XE

長嶋茂雄とアントニオ猪木はどちらも誕生日は２月２０日。

79 ：：01/12/27 16:12 ID:2IW2KfXn

巨人・清原、４億５千万円の複数年契約で更改

　巨人の清原和博内野手（３４）が２７日、東京・神田錦町の
球団事務所で契約更改に臨み、１億５０００万円アップの４億
５０００万円の複数年契約でサインした。
今オフは、２度目のフリーエージェント（ＦＡ）権を取得し
ながら、ＦＡ宣言せず「野球人生は最後まで巨人」と残留。２
割９分８厘、２９本塁打、１２１打点の好成績を残したことも
大幅アップにつながった。清原は会見で、「優勝のためにベス
トを尽くす。春のキャンプが待ち遠しい」と意欲を話した。

(12月27日16:02)

80 ：昔は巨人ファン：01/12/27 18:22 ID:+zCI8WMa

今の巨人はまさしく金満、昔のように入団当時無名で、
入団後巨人で鍛えぬかれた生え抜きの選手が少ない！
金満で出来上がった選手を買ってくるという体制！
子供の教育上よくないうえ、巨人軍の若手選手が育つべき
芽を摘んでいる、この状況。あのメンバーで優勝できない
球団て一体どうなってるんでしょうか。そんなわけで、
現在私は大のアンチ巨人です。
＜ヤクルトを見習うべし！

81 ：代打名無し：01/12/27 23:09 ID:r/vLyhez

金で出来上がった選手をよそから取ってこなくても、金を使って逆指名で能力の高い選手を取ってくる時点ですでに萎え萎え

82 ：　：01/12/27 23:16 ID:NXaPmw2s

巨人のファームって何のためにあるんだ？リハビリ専門か？

83 ：名無しさん：01/12/27 23:18 ID:aj33cw0N

今発売中の『ＡＥＲＡ』に、西村欣也氏が長嶋茂雄氏について書いた記事が載っている。
その中で、讀賣・日テレの関係者がこんな話をしている。
「野球中継の視聴者層ですが、50歳以上の世代の視聴率はいいんです。
　この年代は安定してますから。
　ただ、それ以下の世代の視聴率が低い。
　このままでは野球中継の視聴率はジリ貧になるのは確実。
　だからこそ構造改革が迫られているし、それをやらねばならんのですよ」

西村氏は、長嶋退任を
『日本のプロ野球人気低下を背景にした、讀賣・日テレによる
　事実上の解任劇であった』
と結論付けてるようですが……

84 ：代打名無し：01/12/27 23:28 ID:x2aTfhPM

>>83
監督を原に変えたのが構造改革なら笑える

85 ：代打名無し：01/12/27 23:33 ID:ysCzcr+I

>>81
金を使って逆指名で能力の高い選手を取ってくる

俺は阪神ファソで巨人は激強くてイイと思うが、これは確かにイヤ。
だから條辺や三浦とかが、カーナリ新鮮でアンチ巨人でも好感持った奴多いと思われ。
あと９９年だったかな、ＦＡで江藤と工藤の補強。
工藤は左の即戦力で獲ったのは分かるが、三塁は一応埋まってるのに江藤獲得したので萎えた。
つーか後藤と元木で十分じゃん。
こんな合理的でない補強するから金でモノを言わせてるってイメージが定着するんだろ。
これには巨人ファソもテレビでやりすぎって非難してたし。
もっと最初は無名だった生え抜きの選手を出したりしたらイイんじゃないかね？

86 ：　　　：01/12/27 23:35 ID:tENp6GDb

老害天国ぷろやきぃうマンセぇ～（泣

87 ：代打名無し：01/12/27 23:36 ID:LoYMwVhM

>>84
原は現役時代は独特の雰囲気で原時代の巨人のチームカラーの
シンボルだったのは確か。
ただ監督としても来年巨人イメージをガラッと変えるだけの
ものがあるのかどうか。

88 ：代打名無し：01/12/27 23:44 ID:r/vLyhez

>>82
リハビリ＆飼い殺しの為。

>>85
あんだけ主力をよそから取ってきて、いまさら生え抜きを使おう！ってのは虫がよすぎ。
もう悪循環になってしまってるから、巨人は後戻りできないだろう・・・

合掌

89 ：代打名無し：01/12/28 01:11 ID:ovu1qfMi

どっちにしろ石井にはがんばってほしいよ。
立派な成績あげてほしいよ。
キャラ的にも新庄のような感じになるような気がする。

90 ：：01/12/28 01:19 ID:IdZFVitZ

「巨人戦の平均視聴率が史上最高だった１９８３年に視聴者の２３％を占めていた
１９歳以下の若年層が、２０００年には７．５％に激減。逆に５０歳以上の層が１９８３年の
２６．９％から２０００年には６０．８％を占めるようになった。このデータは、固定ファンが
年齢を重ねていくなか、新規のファンが開拓できていないことを意味する。プロ野球の将来性に
、大きな疑問が生じてきたのだ。」
野球はオヤジの娯楽かもというイメージ

91 ：中国プロ野球リーグ　来年３月発足：01/12/28 01:32 ID:olR4bXrJ

中国で来年３月にプロ野球リーグが発足する。08年北京五輪開催が決まり、正式種目
である野球の普及に国家体育総局が本腰を上げ、プロ野球の開催が決まった。
３月28日に始まり、全国の学生主体の10チームの中から北京、天津、上海、広州の
４チームが参加する予定。選手の大半は学生か大学職員だが、３月には野球だけで
生活するプロ選手に変身する。試合数は年間40試合で中国中央テレビが放送する。

組織づくりを手がける国家体育総局の楊傑氏は「チーム数も増やしていき、３～５年で
リーグを育てる。04年の五輪では８位以内、北京では４位以内を目指す」と力を入れる。
中国オリンピック委員会の于再清・副主席も「中国が五輪にエントリーしていない野球
、ボクシング、馬術の３種目をしっかり育て、北京では全種目に参加する」と国の威信を
懸けた野球復興計画であることを明らかにした。（共同）

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/27/13.html

92 ：代打名無し：01/12/28 01:51 ID:ovu1qfMi

>>91
始まったばっかりだから、長い目で見ないといけないと思うが、たった４チームか・・・
しかも大半が学生、大学職員って・・・
オリンピック終わったら、「はい、解散！」ってなりそうな気がする・・・

93 ：　：01/12/28 01:54 ID:IdZFVitZ

>>９１　　いくらなんでも同じこといろんなスレにコスペするのやめてくれない？
　　　　　そんなニュース中国本土でも掲載されてないのだから、、、
　　　　　たいしたニュースでもないわけよ。中国人にしても、

94 ：代打名無し：01/12/28 01:55 ID:3udZhmVH

正直、今の中国サッカーの盛り上がりを考えると、将来、かなり強豪に
なりそうなんで、野球が盛んになって人材を奪って欲しい。

95 ：　　：01/12/28 02:03 ID:IdZFVitZ

無理無理　　中国では一番人気が高いスポーツはサッカー
間がかなりあいて次がバスケットボール、少しあいてバレーボール
テニス、卓球、　驚くことに中国ではスポーツニュースで囲碁も扱われてるんだよ

96 ：　：01/12/28 02:07 ID:IdZFVitZ

質問 -- 中国国内でサッカーの地位はどのようなものですか？
回答 -- 男性を中心にもっとも人気のあるスポーツです。中国に行ってタクシーに乗る機会があれば、運ちゃんに話し掛けてみると
よくわかるかもしれません

97 ：　　：01/12/28 02:08 ID:MjQ7Tg33

>>95=>>96=チャンコロ

98 ：　　：01/12/28 02:08 ID:MjQ7Tg33

中国人っていっても様々な種族がいることを
サッカー豚は知らない

99 ：代打名無し：01/12/28 02:09 ID:8VBVSXnr

>>95
ヨーロッパではチェスとかもスポーツ扱いなのと一緒だな

100 ：代打名無し：01/12/28 02:11 ID:ovu1qfMi

>>94
たしかに、中国が強くなったら日本はＷ杯予選はつらくなるだろうな。
あれだけ人口いるしな～

日本、韓国、中国、サウジ、イラン、イラク、他にもある。
これで3.5を争うわけだしな。
でもアジアが強くなれば出場枠増えるかも・・・

野球も本格的に世界大会を開催すればおもろいのにな・・・
日米野球より日中野球やったほうが将来のためになる気がする。
つーか今年は日米野球やらんのか？？？

荒れそうなので、さげ

101 ：　　：01/12/28 02:21 ID:IdZFVitZ

http://www.cctv.com/sports/index.shtml

中国の中央テレビのスポーツＨＰだけど
体育項目にも棒球入ってないんだよ（苦笑

102 ：代打名無し：01/12/28 03:13 ID:ovu1qfMi

>>101
残念だが、世界での野球の知名度ってそんなもんだろうな

103 ：　：01/12/28 05:12 ID:z1yDQaQG

>>95
「囲碁をオリンピックの種目にしよう！」と頑張っている人たちがいますよね

>>100
日本代表に出場できる実力があれば
組み分け抽選で八百長をしてくれるので早々悲観することはないと思う

日米野球は２年毎の開催、今年は開催されない年
開催されるのは夏・冬五輪の年と覚えてください
ただし次回の開催は世界大会開催の可能性もありかなり流動的

104 ：　：01/12/28 05:29 ID:Mb687PHh

>>103
WCUP予選での組分けの八百長はどうだろうな
自国開催での大会以外では考えられんが

105 ：103：01/12/28 05:58 ID:NdYx/nj0

>>104
ID変わってますが１０３っす。
シドニー五輪のサッカーアジア予選時の日本が
異常にやさしい組み分けだったことを考えてみてください。

仏Ｗ杯でＦＩＦＡの老人達は日本相手の商売の旨みを知ってしまいました。
偽チケットを掴まされて暴動も起こさず責任者（組織）に
文句も言わず自国へ帰国する国民は日本人ぐらいでしょう。
その日本人が当地で落としていく（スリ被害の事じゃないよ）お金は絶大です。

日本が参加するＷ杯と参加できないＷ杯では収益に天と地ほどの差が出ます。
特にテレビの放映権料は甚大な被害を受けます。
ＪＣ（ジャパン・コンソーシアム＝ＮＨＫと民放）は
ドイツ大会の放映権を契約は結んでいない筈です。
おそらくＪＣは日本が独Ｗ杯の出場を逃した場合は
契約をしないかまたは大幅にダンピングをしてきます。
そんなことになれば一大事です、
キルヒ（放映権を持つ会社）はあぼーんの可能性すらあります。

それらを考えるとクジに八百長を仕組むことなど朝飯前、
必ずやると私は見ています。
煽りの意図はありません、長文でｽﾏｿ
あと間違いがあればご指摘の程をお願いします。

106 ：代打名無し：01/12/28 06:05 ID:ovu1qfMi

一面

ニッカン　　　　岡崎朋美
サンスポ　　　　中田
スポニチ　　　　サッチー
トーチュウ　　　中村退団、横浜
デイリー　　　　星野怖ぇ～
報知　　　　　　サッチー

今日はばらばらだな

107 ：　：01/12/28 06:33 ID:Mb687PHh

>>105
WCUPとオリンピックは別団体、FIFAとIOCね
放映権についても。日本を相手にしなくても十分レベル
日本を優先するならアメリカを優先した方が美味しいとも言うけど
アジアで一番金を持っているのは日本だけど。注目されないカードだし

108 ：代打名無し：01/12/28 06:58 ID:ovu1qfMi

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20011222/spon____baseball000.shtml
２００２年、山田ドラゴンズはスリリング野球ー。中日の公式戦使用球（主催試合のみ）が、来季から変更されることが、２１日、正式に決定した。
従来のＳ社製から、反発力の高さでは定評のあるＭ社製に全面変更。つまりは飛ぶ。
プロ野球の公式戦使用球には、厳格な基準があり、それを通過した物にはコミッショナーの公認印が押される。だが、メーカーによって“特徴”があるのも事実。
反発力が最も高いといわれているのがＭ社製。パリーグは全球団（併用含む）、セリーグは巨人。すでに使っている球団を見れば、新生・ドラゴンズが目指す華々しい野球もみえてくる

球を変えてＨＰ増えたとか減ったとかって話してもな～

なぜ統一しないんだ？無能コミッショナーさん

109 ：103：01/12/28 07:22 ID:MbelD+3v

>>107
またまた変わってますが１０３っす

＞WCUPとオリンピックは別団体、FIFAとIOC
勿論知っていますが甘いですよ、
アベランジェとサマランチ（共に当時の会長)はツーカーの間柄。
五輪のサッカー開催はＦＩＦＡの協力の元で行われている。
それは互いの既得権益を侵さないという意味で。
確か予選もＩＯＣではなくＡＦＣの管轄じゃなかったかな？

五輪に最大の放映権料を支払っているのはアメリカだが（２位は日本）
Ｗ杯は違う
アメリカは将来余程のことがない限りＷ杯には五輪ほどの金は出さない。
それは自国で数多くのプロスポーツが成立しているから
Ｗ杯を必要としていないとも言えますし、
またアメリカはサッカーが根付かないから商売が出来ないと言い換えてもよい。

「アメリカ人は世界一の田舎者」という表現がありますが
それは彼らが自分達が世界一で世界一になれないものには興味がないという
彼等彼女等のメンタリティを言い表しています。

＞放映権についても。日本を相手にしなくても十分レベル
これも甘い、キルヒは超高額・破格の放映権料で権利をＦＩＦＡから買った、
それも自らがあぼーんされてしまうほどの額を支払って。
逆に言えばＦＩＦＡがそれだけの値段で売ったともいえます、
これは悪魔に魂を売ったともいえますが長くなるので割愛。

高く買ったのだから元を取るためには高く売らなければならない、
売れなければあぼーんが待っています。
世界一の経済大国はサッカーに興味がなく高く買ってくれそうにない、
そこで２位の国から搾り取れるだけ搾り取ろうとするのは必然の流れ。
２位の国は従順ですからね～、
個人的には今回のＪＣの交渉には満足していますがそれは後ほど。

余談ですがキルヒはＦ１放映権（現在の放映権契約に既存のメーカーが反発、
２００７年にはＦ１は分離開催される公算が大きい）
という期限が迫っている時限爆弾も抱えています。

世界的に注目されていようが注目されていまいがそれは問題ではありません
日本で高値を付ける為には日本の出場こそが最大のポイントなのです。
故にＪＣは日本が出場できるかどうかもわからない
次回大会の放映権契約を避けました、これは妥当な判断といえます。

110 ：代打名無し：01/12/28 07:56 ID:ovu1qfMi

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/japanese_major/

注目の記事
伊良部、レンジャーズとマイナー契約
　【ニューヨーク２７日＝太田朋男】米大リーグのレンジャーズは２７日、伊良部秀輝投手（３２）とマイナーリーグ契約を交わしたことを発表した。
伊良部はエクスポズを自由契約となり、現在、プエルトリコのウィンター・リーグでプレーしている。来年２月に始まるレンジャースのキャンプには招待選手として参加、大リーグ復帰を目指す。

111 ：：01/12/28 07:58 ID:gAD3oB19

>>110
テキサスに問題児が集まってくる…

112 ：代打名無し：01/12/28 08:18 ID:ovu1qfMi

３万５千前後しか入らない福岡ドームで、年一試合平均４万超えて年間３００万人突破！とか、
飛ぶボール使ってＨＰ王とか飛距離がどれだけとかって言うのってなんかおかしいよな。

113 ：代打名無し：01/12/28 09:44 ID:FOrjJ+JK

メジャーの中継見てて、飛ばないボールをオモイッキシひっぱたいて
クリーンヒットにし、ホームランにするという快感を知ったのは俺だけか？
あの打球音、、、、
日本のボールは飛びすぎて、小手先の無迫力ヒット･ホームランが多すぎる。
テニスじゃねえんだからな。　
ったくオヤジどものやることは子供だましばっか。知恵の力はねえのか！！

114 ：　：01/12/28 09:49 ID:Xq86+ox+

>>113
メジャーではストライクゾーンを狭めてＨＲ増やしたんだけど。
君も知恵の力を持て。

115 ：代打名無し：01/12/28 10:05 ID:16UBUkOS

>>114
日本人メジャーリーガーは揃って
「MLBのストライクゾーンは日本と比べてかなり広い」と言っていますが？
投手さえそう言っている。

さて、今年バリー・ボンズって何本ＨＲ打ちましたっけ？？？

116 ：代打名無し：01/12/28 10:49 ID:6sa6/tLI

>>115
メジャーのストライクゾーンは「外角を広く取る」って話はよく聞くが、
「ストライクゾーン全体が広い」なんて言葉はあまり聞かないけどな。
メジャーは外角が広いかわりに、内角が狭い。（デッドボールを避けるため）

117 ：代打名無し：01/12/28 10:57 ID:veF8G3lQ

13.9％　21:00
徳光＆所のスポーツえらい人ＧＰ長嶋茂雄大感謝ＳＰ

もはや長島では視聴率はとれないようだね

118 ：代打名無し：01/12/28 11:50 ID:t1ozt/0J

伊良部がグラスゴー・レンジャースに移籍か

119 ：代打名無し：01/12/28 12:54 ID:OZG/CrTm

>>118
あんた最高

120 ：代打名無し：01/12/28 12:58 ID:SE/h79dd

>>117
原の若い時の映像でてたけど今の時代の感覚であらためてみると
顔が濃かったね。
当時からさわやかなイメージがあったんだけど。

121 ：　：01/12/28 13:02 ID:0bzOOExy

>>112
ＨＰ王って、
ホームページ王？
ヒットポイント王？

122 ：代打名無し：01/12/28 13:15 ID:Q1sys8Mc

巨人の某選手の友人です。
俺の右隣で今爆睡しておりますが聞きたいことなどどうぞ。

123 ：：01/12/28 13:36 ID:0soBkL/a

メジャーは今年から外ばかりでなく、高めのストライクゾーンも広げた。
実際日本よりゾーンは相当広い。
中継を見てる奴なら>>114のような頓馬な事は言わない。

124 ：　：01/12/28 14:03 ID:wVTuoMhQ

>>121
いや、多分ヒューレットパッカード王。
>>122
もし巨人の某選手が元木なら、２，３発殴っといて。
>>123
今年は知らないけど、メジャーはストで落ちた人気回復の手段としてストライクゾーンを狭くし、
マグワイヤやソーサがＨＲをバカスカ打ちだしたんだぞ。

125 ：　：01/12/28 15:24 ID:7Q5Uhmp9

去年のフレンドパーク
熱闘１２０分！関口宏の東京フレンドパーク２栄光の巨人軍・日本一ミレニアム最終決戦
'00/12/25(月) 19:00 - 114 19.3%
今年
02 19.5% 19:00 TBS 熱闘120分!関口宏の東京ﾌﾚﾝﾄﾞﾊﾟｰｸ

ヤクルトのほうが人気あるじゃん（ｗ

126 ：　：01/12/28 17:14 ID:+y/xA5TE

>>125
野球が安定して数字取るんだよ
野球人気健在

127 ：トルシエ先生正式発表　指導者講習会：01/12/28 19:32 ID:CEIEusH9

全日本アマチュア野球連盟は27日、来年１月18日から開催される野球指導者講習会
（千葉・幕張メッセなど）でサッカー日本代表・フィリップ・トルシエ監督の講演
を行うことを正式に発表した。トルシエ監督には日本サッカー協会を通じて講演を要請。
ＪＯＣの推進する競技団体の枠を超えた競技力強化の推進計画の一環としての講演が
実現することとなった。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/28/15.html

128 ：　：01/12/28 20:08 ID:YU6Vfkrg

野球だめです

129 ：　：01/12/28 20:17 ID:vjLgAsNZ

>>126

13.9％　21:00
徳光＆所のスポーツえらい人ＧＰ長嶋茂雄大感謝ＳＰ

130 ：　：01/12/28 20:40 ID:cjzdhEgo

スポーツえらい人ＧＰってシゲヲ賞賛で
毎年同じようなシゲヲのビデオ流すから視聴率低かったんだね♪
素直にうれしい

131 ：代打名無し：01/12/28 21:05 ID:16UBUkOS

>>130
魔球ネタはめっちゃ面白かったんだけどな。
シゲオ賞賛の時はフジの松坂VS高橋尚子みてたよ。

132 ：：01/12/28 22:09 ID:/9K1MiXy

>>131
あれは童夢君とかドカベソとか有名な野球漫画の魔球を
打てるか？でずっとやっとけば視聴率が（・∀・）ｲｲとｵﾓﾀ

133 ：　：01/12/28 23:32 ID:Vr0MkMcs

阪神カツノリ選手が物損事故
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011228-24.html

134 ：　：01/12/28 23:43 ID:Vr0MkMcs

巨人の凋落か、日本のプロ野球の魅力低下か
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=3547
皮肉　外国人枠３人
http://gendai.net/contents.asp?c=041&id=1970

135 ：代打名無し：01/12/28 23:57 ID:oCBUF7Mm

昨日は魔球ネタを見た後、フジにみんな行ったんじゃない？？

136 ：＿：01/12/29 00:08 ID:i5actdhn

中国棒球リーグはオリン終了後速やかに解散すようです。

137 ：代打名無し：01/12/29 00:15 ID:FYQ8m5TM

年末から年始にかけて野球特番ばかりだね。

138 ：代打名無し：01/12/29 00:19 ID:BE64OZdP

>>137
特に日テレが来年の巨人戦視聴率回復の為に必死で洗脳してきてる。

139 ：：01/12/29 00:23 ID:RRTYhVnR

>>136
どこかの国のプロサッカーリーグに似てるな。Ｗ杯が終わったら・・・

140 ：代打名無し：01/12/29 00:26 ID:Omy1NkgY

まぁ讀賣グループも商売で野球やってるんだから、
儲からなくなったらあっさり手の平返すだろうね。
松井クラスでも年俸数千万の時代が来るかもよ。
20年後くらいに。

141 ：　：01/12/29 00:29 ID:RRTYhVnR

>>140
そんな感じにはなっていくかも。それでも20年前と同じ水準だが。

142 ：代打名無し：01/12/29 00:45 ID:BE64OZdP

そうそう。
読売が野球してる理由は、宣伝と利益の為だからな。
儲からないと思うとあっさりと身売りしそうだ。

143 ：代打名無し：01/12/29 00:51 ID:RRTYhVnR

相撲も70年前にチケット値下げしたことあるんだと。
プロ野球もまた明るい日が来るよ。

144 ：　：01/12/29 00:54 ID:NMibpauY

>>138
しかし普通に看板番組の特番やっておけば楽勝で勝てるのにね
何故今年の売上６００億もCXより少ないのか理解しているだろうに
来年は１時間延長で更に差が開くだろうし。再来年の扱いだな

145 ：　：01/12/29 00:57 ID:RRTYhVnR

>>144
巨人戦に勝てるのは伊東家とさんま御殿しかない

146 ：代打名無し：01/12/29 01:01 ID:yytJ3NqT

すごいインフレのせいで10000分の１デノミが行われ
年棒が一千万円を切る時代がきたら面白い

147 ：代打名無し：01/12/29 01:04 ID:BE64OZdP

>>145
ネタ？

148 ：　：01/12/29 01:05 ID:JI/aOvmY

今更野球人気回復させようとしたって
視聴者層が多い５０代が後何年生きるのかな。。。

149 ：　：01/12/29 01:06 ID:NMibpauY

>>145
通常番組でも平均15%以上取っているのは、もっとあるよ
特番では、もっとあるよ
数字が良ければNTVの方がCXより売上が上だろよ

150 ：　　：01/12/29 01:08 ID:RRTYhVnR

>>149
平均じゃ無理だろ

151 ：　　　：01/12/29 01:13 ID:gGrUZ0XU

152 ：　：01/12/29 01:13 ID:NMibpauY

>>150
入室禁止の方かな？
なら相手するだけ無駄だろうからそうだね。負けました
巨人戦は凄いね。無知も凄いよね

153 ：　：01/12/29 01:14 ID:4f0p4oJg

>>150
鉄腕ＤＡＳＨ！、コナン、歌の大辞典・・・
このへんの番組ならどうだろう？

154 ：　　：01/12/29 01:14 ID:JI/aOvmY

入室禁止ってあの　パ○○？

155 ：　：01/12/29 01:16 ID:JI/aOvmY

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４～１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３～１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０～３４歳　　２１．９％　→　１２．６％
３５～４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
５０～　　　　　２６．９％　→　６０．８％

これ見るとわかるけど絶対これ以上野球の視聴率が上がるとは思えないんだけど

156 ：　：01/12/29 01:17 ID:NMibpauY

>>154
ハッキリ言うとまたへんなコピペ荒らし・・・
異論は、良いんだけどずれているよな

157 ：　：01/12/29 01:20 ID:6j68Z2SB

視聴者がＭ3しか居ないから、視聴率が15あってもスポンサーつかず。

158 ：代打名無し：01/12/29 01:21 ID:5g/emmA6

155みたいな、白痴の奴っていっぱいるねぇ、このスレ
コピペしかできないんだねぇ

159 ：　：01/12/29 01:21 ID:NMibpauY

>>155
もっとやばいよ
20%いっている年寄り番組より
10%でもCM購買層が見ている奴の方が価値がある

160 ：　：01/12/29 01:24 ID:6j68Z2SB

＞154

15％のうち12％が３５歳以上！！

野球人気の正体は恐るべしだな。

野球板もジジイばっかですか？

161 ：　　：01/12/29 01:26 ID:JI/aOvmY

そのコピペ見ての感想聞きたいな（ｗ
スポーツ報知のソースだよ

162 ：　：01/12/29 01:26 ID:NMibpauY

>>157
だよなー
視聴率４冠とか言って騒いでも一般にしか分からんだろうが
売上でCXに負けたのでは屈辱だろうし。業界で知らない奴いないだろうし
だから野球が１時間しか延長出来なかったのか
それで見切るのかは知らんけど。再来年お扱いが楽しみだよな

163 ：　：01/12/29 01:32 ID:6j68Z2SB

２０００年でそれだけの惨状なら、２０００年よりさらに
凋落した２００１年の状況しりたいよな。

164 ：代打名無し：01/12/29 01:39 ID:DNNQAAwl

来年も先発メンバーは全然変わらないだろうから、
今年との違いはシゲヲから原珍監督になるとこだけか。
現役時分はON時代より原時代のほうが視聴率良かったけど
どうなることやら。
とりあえず一年目は視聴率は今年より微増するかな。
上がらなきゃほんとしゃれにならなくなるもんな。
巨人叩けなくなるし。（ｗ

165 ：代打名無し：01/12/29 01:39 ID:GiprdYS6

つっても、金持ってない子供・若者ばかりが見てる番組だって
スポンサーつきにくいだろ。
極端な例だが、クレヨンしんちゃんなんて２０％超えてても
スポンサー人気は全然ないそうじゃないの。
３０代～５０代は一番金持ってるぞ。

166 ：　：01/12/29 01:48 ID:NMibpauY

>>164
巨人が優勝に絡んで接戦なら上がるけどそれ以外なら無理と予想
って言うか長島写すと数字上がるという記事を何処かで読んだ記憶があるが
原にそこまでの力ないだろうし

>>165
極端じゃなく一般論の方が良いなとか言ってみる（ｗ
ところでID変えたかな？

167 ：代打名無し：01/12/29 01:51 ID:GiprdYS6

>>166
はあ？（笑）　俺を誰と同一視してるんだ？
例を出すまでもなく、子供や若者より３０代以上の方が金持ってるだろ。

168 ：　：01/12/29 01:54 ID:6j68Z2SB

原を第二の長嶋に仕立て上げようとする日テレの努力は笑える。
日テレ必死（ｗ

原で、若い世代を呼び戻す方針じゃなかったのか？
ジジイファンを逃がさないような作戦が悲しいな。

169 ：　：01/12/29 01:56 ID:NMibpauY

>>167
極端な見方って所詮
偏った見方と思わないかな？
偏った見方を論議しても無意味だからさ

違うなら別に良いよでもアレと同一視されて怒る気持ちも分かるし

170 ：　：01/12/29 01:58 ID:6j68Z2SB

＞167

馬鹿な豚だな。
３０代すら見なくなったのが今のプロ野球なんだよ。

171 ：代打名無し：01/12/29 02:00 ID:GiprdYS6

>>169
どうやら「極端な例」の用法とその意図をわかってないようですな。
じゃあ極端な例は削除して良いよ。
趣旨は変わらないから。

172 ：　：01/12/29 02:01 ID:PDLIdiZG

パナ○相変わらずバカだな

173 ：　：01/12/29 02:02 ID:6j68Z2SB

＞171

お前の、その意図と趣旨がバカなんだよ。

174 ：20年位かかると思ったが：01/12/29 02:03 ID:kwkbQKHD

意外と早く野球崩壊が始まりぞうだな～

175 ：代打名無し：01/12/29 02:03 ID:w24pPW+M

お前ら休みなのにどこも出かけないの？

176 ：　　　：01/12/29 02:04 ID:gGrUZ0XU

177 ：代打名無し：01/12/29 02:04 ID:GiprdYS6

>>170 >>172 >>173
やれやれ……。
小学生と議論する気はないので、ごめんな。

178 ：代打名無し：01/12/29 02:05 ID:dh3Y4aP+

>>177
放置しておいた方がいいぞー。キリ無いし。

179 ：　：01/12/29 02:05 ID:6j68Z2SB

＞177

また、つまらぬ豚を泣かしてしまった。

180 ：　：01/12/29 02:05 ID:NMibpauY

>>171
クレヨンしんちゃんってスポンサーつかないのか
アニメには興味ないので知らなかったけど何でだろ
テレ朝だからかPTAに評判悪いとかかなその辺しか想像できん
>>170　の理由でも良いし
子供でも玩具とか親に買ってもらうんだしね。その辺のスポンサーは付きやすいと
想像できるけど

181 ：　：01/12/29 02:07 ID:6y1fPehe

豚もおだてりゃ木に登る・・・・

182 ：　：01/12/29 02:09 ID:6j68Z2SB

＞GiprdYS6
＞３０代～５０代は一番金持ってるぞ。

視聴者がＭ3Ｆ3しか存在しないという流れのなかで
Ｍ2Ｆ2の話をはじめる豚が一匹。

＞小学生と議論する気はないので、ごめんな。

この程度の読解力で、なにか議論をしていたつもりらしいぞ。

183 ：代打名無し：01/12/29 02:12 ID:GiprdYS6

>>180
クレヨンしんちゃんは低学年の子供・幼児の視聴者が多いから。
低学年の子供や幼児は金持ってないから買い物なんてしないし、
親が一緒に見るわけでもないから親への訴求力もないし。

184 ：　：01/12/29 02:12 ID:6j68Z2SB

野球豚ってやっぱり痴呆と闘いながら野球みてるような
オジイチャンなんだろうな。

あまり、いじめるのやめよう。
俺にだって良心はある。

185 ：　：01/12/29 02:13 ID:6y1fPehe

もしかして例のあの人？　GiprdYS6

186 ：U-名無しさん：01/12/29 02:14 ID:aqI9CJzc

6j68Z2SBヲタクが痴呆だわ

187 ：　：01/12/29 02:14 ID:NMibpauY

>>182
そんなことないよ。国民の６割が野球に興味を持っていますと
証拠のソース出すかな？
ドキドキドキドキドキドキ
>>185
と思うよ。突っ込み一緒だし（ｗ

188 ：　：01/12/29 02:19 ID:NMibpauY

>>183
そう考えるとTXは、良いアニメばかりやっているよな
ポケモン、ベイブレード、ハム太郎等、色々ある

189 ：代打名無し：01/12/29 02:21 ID:GiprdYS6

>>182
＞視聴者がＭ3Ｆ3しか存在しないという流れのなかで

そんな流れいつできたんだよ。
>>157で君自身が言ってるみたいだが（ｗ
つーか、M3F3は６０％だろ。それなのに「M3F3しか存在しない」とは
すげー理屈だな。

190 ：　：01/12/29 02:25 ID:6y1fPehe

いつも劣勢にたたされてる人だな・・・・

191 ：　　　：01/12/29 02:31 ID:gGrUZ0XU

野球が若年層に人気無いなんてウソですよ。
スポーツといえば野球の話題しかしない＞最近の若者

192 ：　：01/12/29 02:36 ID:4f0p4oJg

幼児子どもってのは一番CMに影響されやすい。確かに幼児、子どもは
金を持っていないが、親、じじばばは金を持っているし、自分達のもの
よりもまず子、孫のものを優先して買う親や祖父母が多いんだよ。で、
CMに影響されたガキが、例えばモーニング娘。がCMやっているムース
ポッキーがほしいっていえば、その親や祖父母は簡単にサイフを開くって
わけだ。逆に30代以上のオヤジになると、自分が消費物品がCMに
影響されることは少ない。例えばどれだけトヨタのCMを流そうが俺はホンダが
好きだみたいなこだわりを持っている大人が多いから、CM程度では簡単には
販売促進にはならない。

CMに影響されやすい、つまりCM効果の大きい幼児、子ども、20代女性あたり
の視聴率が重視されるのはそういうことなんだよ。分かった？

193 ：代打名無し：01/12/29 03:06 ID:GiprdYS6

>>192
＞親、じじばばは金を持っているし、自分達のもの
＞よりもまず子、孫のものを優先して買う親や祖父母が多いんだよ。

親は子供の要求を無条件には飲まないだろ。
子供に「〇〇買って」とか言われても、自分が知らないものは買い与えない。
つまり親もCM見てなきゃダメってこと。
じじばばだと無条件で買い与えそうだが、今時じじばばと一緒に暮らしてる子供は少ないし。

中高生あたりになると効果大なのはわかる。
しかし２０代以降の社会人はどの年代もＣＭに影響受ける割合なんてほとんど変わらないんじゃないの？
年取ってくると逆に「ＣＭに出てるから（知名度が高いから）安心だ」ってことで購入するケースは多いはず。
ただ、最近の不況で「安心感」よりも「安さ」を重視し始めてる人間が増えてるから
以前と事情が変わってきてるかもしれないが。

194 ：　：01/12/29 03:13 ID:YUYyJ79N

>>193
キミの個人的主観的な感覚よりも、様々な調査研究データ分析の積み重ねの結果
現在広告業界、テレビ業界で主流となっているマーケティング理論の
ほうがずっと信憑性が高いわけだよ。>>192に反論したいのなら客観性
のあるデータを示さなきゃね。

195 ：代打名無し：01/12/29 03:15 ID:GiprdYS6

>>194
>>192だって客観的データ出してないじゃん。

196 ：　：01/12/29 03:18 ID:NMibpauY

>>193
知らなきゃ普通は、何それって聞くだろ。
聞いてから買うかどうか判断するだろ

197 ：　：01/12/29 03:20 ID:YUYyJ79N

>>195
192の考えが広告業界では通説となっている。ちゃんと調査やデータ
分析で裏付けられているよ。キミが信用せずあくまで自説が正しい
と主張するのはべつに構わんけど、キミの自説でテレビ局や広告
代理店の考えを動かせることができるかねえ（ｗ

198 ：代打名無し：01/12/29 03:24 ID:GiprdYS6

>>197
いや、だからその調査やデータ分析ってのを出して欲しいんだけど。
ちなみに俺が聞いた「通説」は子供とか若者とかより、
主婦が一番広告効果でかいって話だったけど？
商品買うのは主婦だから。

199 ：　：01/12/29 03:25 ID:NMibpauY

>>196
会話ってやってないのだろうか
親だけじゃなく、友達から知らないもの勧められたら
知らないから買わないと判断するのかな彼は

200 ：代打名無し：01/12/29 03:29 ID:GiprdYS6

>>199
分別のつかない幼児が勧めるものと、分別がつく人間が勧めるものとは違う。
親は分別のつかない幼児の要求を、簡単には聞かない。

201 ：　：01/12/29 03:33 ID:NMibpauY

>>200
君が子供に勧められたものとして考えてないかな？
親子の会話だよ
あと、子供のおねだりって凄いよ。座り込んで泣きじゃくるし

202 ：代打名無し：01/12/29 03:35 ID:GiprdYS6

「あれ買って～」とか言ってる幼児をたしなめる親の構図は日常茶飯事でしょ。

203 ：　：01/12/29 03:35 ID:YUYyJ79N

>>198
そんなに興味があれば自分で探してみれば。ネットでも出ているかも
しれないし。べつに俺はキミが信じようと信じまいと構わないわけで、
キミが自説を主張するのも構わないし。

それとね、広告効果ってのも色々あって、チラシから看板から色々。
ここでの話しはあくまでCMね。キミが言うように主婦層に広告効果
がでかいのはそのとおりだけど、ただCMに関してはそうでもない
んだな。男より女は共通だが、50代より30代、30代より10代。
要はプロ野球の主力視聴者層たる年寄りの男なんて、一番CMという
手段としては効果が出ない層って言われているんだよ。

204 ：。：01/12/29 03:38 ID:i5actdhn

野球板の平均年齢は３７歳です。

205 ：　：01/12/29 03:38 ID:NMibpauY

>>202
君は、子供の頃おねだりで買ってもらった経験がないのかな
誰でも一度はあるもんだと認識しているので

206 ：代打名無し：01/12/29 03:48 ID:GiprdYS6

>>203
でもプロ野球はＦ３の視聴率も結構高いぞ。

>>205
そりゃ誰でも一度はあるだろうけど、「誰でも一度はある」程度じゃあね。
それがしょっちゅうならＣＭの効果あるけど。

207 ：代打名無し：01/12/29 03:54 ID:GiprdYS6

そうそう、以前読んだ記事なんだが、ビデオリサーチは年齢の識別まで
計画してたとかなんとかで、
「そうなれば主婦向けの番組しか放送しなくなるので問題だ」って記事が
どっかの新聞に載ってたぞ。
「若者」ではなくて「主婦」だった。

208 ：　：01/12/29 04:02 ID:BuLENwWT

>>206
しょっちゅうレベルなら買い物で好きなお菓子一つだけとか
年に一度ならクリスマスは、サンタさんにどんな願いとか
色々あると思うけどね。もう良いよ

209 ：　：01/12/29 04:05 ID:YUYyJ79N

キミの言うとおり20代、30代の主婦が一番のターゲットとなる。
消費がCMに影響されやすいうえに、金遣いが良い。金を持っている
人間と金をたくさん遣う人間は必ずしも一致しないし、CMから
影響を受ける度合いも違う。

210 ：　：01/12/29 04:17 ID:kwkbQKHD

野球豚必死だな（ﾌﾟ

211 ：：01/12/29 04:26 ID:S9Qw93Ix

しげおがアップになると視聴率が３％アップしていた。
（TBS スポラブより）
原に変わって見る人間より、見なくなる人間の方が
多いと思われる。

212 ：代打名無し：01/12/29 04:28 ID:hFp/SfXZ

堀内が原の采配をいびりまくって面白くなくなるだろうなあ。

213 ：代打名無し：01/12/29 05:04 ID:BE64OZdP

>>211
しげおがいなくなったことは短期的にはマイナス、長期的にはプラスと思う。
しかし、監督変わったところで人気低下に歯止めがかかるとはとてもじゃないが思えん。

214 ：代打名無し：01/12/29 05:05 ID:cCyTjIMZ

男前の平松が引き抜かれたのは痛い。

215 ：代打名無し：01/12/29 05:13 ID:zD9qXVF/

平松は引き抜かれたの？放出されたの？どっち？

216 ：代打名無し：01/12/29 05:50 ID:BE64OZdP

ＦＡで前田取ったかわりでは？

217 ：代打名無し：01/12/29 08:03 ID:BE64OZdP

今ズームインでも、しげおワッショイやってたな・・・
必死ですな

218 ：｢気体｣の｢液化｣は誤りである：01/12/29 08:20 ID:9gcLtqYs

｢気体｣の｢液化｣は誤りである
http://nara.cool.ne.jp/mituto

219 ：：01/12/29 08:56 ID:S9Qw93Ix

"現人神”しげおをなんとか持ち上げようとする
姿は見ていて痛々しい（w

220 ：ななし：01/12/29 09:52 ID:oUjE+n72

で、けさの1面はなんだった？

221 ：ニッカン：01/12/29 10:12 ID:0G3D/uhb

>>220
http://www.nikkansports.com/in1229.jpg

222 ：　：01/12/29 12:17 ID:W2A0VVzs

>>221
わははは
ネタがないんだな～

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４～１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３～１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０～３４歳　　２１．９％　→　１２．６％
３５～４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
５０～　　　　　２６．９％　→　６０．８％

この報知情報にある通り、巨人戦視聴率を支えているのは50代以上。
まず04～34歳までの世代はＷ杯一色になるだろう。
それでも俺のような原辰徳信者は巨人戦を見るがやっぱりそれはＷ杯のオマケでしかないし
多くの人の興味を引きつける要因には成り得ない。ここの年齢層だけで視聴率二桁はまず無理。

問題はモロに長嶋世代で去年の平均15％を支えつづけた50歳以上だ。予想がとても難しい。
まずシゲオの離脱がどういう影響を与えるのか？この世代のシゲオ信者はシゲオがいないと本当に見ないのだろうか？
それともそれとは関係なしにちゃんと見るのだろうか？
そしてＷ杯に興味を持つのだろうか？これからマスゴミはどんどんとＷ杯一色になっていくのは確実。
ソルトレイクの頃は落ちつくだろうが、その後は加速度的に盛りあがるだろう。
「○○代表が来日！」「○○代表の○○が怪我、Ｗ杯絶望」というカンジで。更にもちろんＭＬＢの話題もある。
その風潮に影響されず頑固にシゲオがいなくても見続ける人間はどれくらいの割合なのか？
個人的にはこれはとても興味深い。

唯一野球界に明るいニュースは阪神星野だ。
ウチの母はスポーツにほとんど興味がないが、このニュースにはかなり惹かれたようだ。
俺的にはどうせ星野が何をやろうと阪神が変わるわけがないので、すごくどうでもいいニュースだったのだが
アンチ巨人の母としては強くあるべき阪神に、アンチ巨人急先鋒の星野が監督就任にはとても期待しているらしい。
戦力分析などとは程遠い母ではあるが、この分かりやすい構図はライトな視聴者層にはウケたのかもしれない。
そういう意味で阪神フロントのその場凌ぎな判断は特効薬になっているのかもしれない。

まあ開幕当初の巨人VS阪神はかなり視聴率が期待できるかもしれない。（予想：18%前後）
どちらにしろ息が切れるのは確実だがシーズン序盤に巨人と阪神の壮絶な首位争いがあれば視聴率も健闘するかもしれない。

223 ：　：01/12/29 12:29 ID:ykF+z2nE

＞この世代のシゲオ信者はシゲオがいないと本当に見ないのだろうか？

たまに見るんじゃない？
んで、
「最近の野球はつまらない」
「長嶋さんの野球はおもしろかった」

・・・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

224 ：：01/12/29 12:34 ID:T1dXSSkS

ウチのオヤジは「長嶋やめたからもう見ない」と言っている。

225 ：代打名無し：01/12/29 12:48 ID:DNNQAAwl

良くも悪くも長嶋現役時代を知ってる年代層への
シゲヲの影響力は恐ろしいものがある。

226 ：若者はすでに野球の話をしていないことに気づいてくれ：01/12/29 17:09 ID:piqaZBAH

ﾔｷｳ見てる時間を社会奉仕に使って欲しい。

227 ：伊良部まで在日同胞だった：01/12/29 19:14 ID:aUNpubmK

プロ野球って興行だね　競技力向上のことより監督が面白い人のほうがよいみたいだ（ｗ

228 ：　：01/12/29 19:47 ID:l6Gtvncw

シゲヲの影響をモロに受けた視聴者（主に５０代以上）が
どう反応するか？
確かに興味深い・・。

229 ：代打名無し：01/12/29 19:58 ID:JGDiXfcZ

http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0014.html
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0015.html
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0047.html

230 ：代打名無し：01/12/29 20:03 ID:JGDiXfcZ

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=730

231 ：波平＠56歳：01/12/29 21:27 ID:kt777Xxq

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　/＼　　 ⌒　　⌒　｜
　　　　｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　＜　　シゲヲマンスェーイ！！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
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　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

232 ：代打名無し：01/12/29 21:28 ID:3fR9jiRb

黄泉売りTVで豚どもが集まってなんかやってるね。

233 ：代打名無し：01/12/29 22:41 ID:b44XWrI9

どうでも良いが清原のそっくりさんはカープ野村に似てる気がする

234 ：野球ファンのためのワールドカップお楽しみ情報（＾＾）：01/12/29 23:50 ID:2n3phqKH

韓国のニュース専門テレビＹＴＮによると、
韓国サッカー協会の技術委員会は２９日までに、
２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）サッカーの韓国代表チームに、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の選手をスカウトする計画を進めることを決めた。
来年１月初めにオランダから帰国するヒディンク監督が同意し、
北朝鮮に該当選手がいると判断された場合、政府との合意を経て選抜の手続きに入る方針という。
　チームの実力向上を検討する技術委員会は２８日、「北朝鮮に該当する選手がいて、
韓国チームの戦力にプラスになるという前提が満たされれば選抜は可能」との委員会案を決定。
既に、ビデオなどで北朝鮮選手の戦力分析に入ったという

235 ：代打名無し：01/12/30 00:00 ID:iDfxo70/

>>232
巨人の選手はこんなにおもしろいんだぞ～
巨人の選手はこんなに人気あるんだぞ～
だから来年は巨人戦みてくれよな～

日テレ必死です・・・

スポーツ偉い人なんとかってのも巨人ばっかりだったでしょ
シーズンオフまで毎日のように洗脳してくるのか、日テレは・・・

236 ：　：01/12/30 00:15 ID:RAWmGC14

>>２３５
　　子供のころは素直に楽しんでたけど　だんだん洗脳されてただなってことに
　　気が付いたよ（ｗ　これじゃ若い人の野球離れはわかる気がする

237 ：代打名無し：01/12/30 00:22 ID:AhXiPiDk

＞２３５
本来はライバルあっての巨人ですよね。
昔は阪神、今はヤクルト、中日なのかもしれませんが、
巨人の敵をもっと露出することで戦う興味がわくと思うんですけどね。
今の日本テレビの放送姿勢では機械を相手にするテレビーゲームの
対戦のようで相手が見えず面白くないのに気付かないのかな？

238 ：：01/12/30 00:31 ID:oA+p5ali

長嶋がいなくなったからもうプロ野球はどうでもいい
とかいうジジイがいるが、そもそも野球に興味なんか無いんだろう。

239 ：代打名無し：01/12/30 00:40 ID:FgcBlHC9

冷静に見ると巨人ってＦＡ効果で先発メンバーがただ全員日本人で揃えることができるようになっただけじゃないの。
大砲タイプなら３Ａあたりからいくらでも日本人ならトップクラスをいくらでも連れてくることができるし代わりがいくらでもいるわけだし。
イチローや西武の松井みたいなタイプが獲れてるなら話は別だけど。

240 ：代打名無し：01/12/30 00:50 ID:EcsW5d3u

何だかチョンどのもサッカーって政治の匂いがプンプンするな。
はなっから無理なのに、話題つくりのために北でも試合を開催しようとしたり。
日本のマスコミは韓国は盛り上がってるみたいに報道してるが、実際全然じゃん。
ヒディングもいい迷惑だろうな。糞みたいな北の選手無理やり押し付けられたら。

241 ：代打名無し：01/12/30 00:57 ID:aHi74Mr2

巨人はフロントが弱いんでしょう。
誰でもほしがるドラフト選手しか狙えないし、
外国人の補強のためのスタッフが弱いから
対した選手が捕れない。
でもかわいそうな点もあるかもしれない。
スタッフがビジョンを持てず、オーナーの気変わり、
長嶋のカンでどんどん方針が変わるから動けないのかも？

242 ：｢気体｣の｢液化｣は誤りである：01/12/30 01:02 ID:tFyRmpdj

｢気体｣の｢液化｣は誤りである
http://nara.cool.ne.jp/mituto

243 ：代打名無し：01/12/30 01:33 ID:iDfxo70/

>>241
もともと巨人フロント、監督、コーチ陣、オーナーの連中が、潜在能力のある新人を取る、とか安い金でお買い得の助っ人を取るって考えがないからな。
もともと能力が高く、どこでもほしがる新人、助っ人を取る。
その為にはいくらでも金出すって方針だしな。

244 ：ん：01/12/30 01:44 ID:TRbVtb7w

>>243
そういう意味じゃ巨人にスカウトなんかいらんね。
新聞見て、ちょっと聞き耳立ててればそういう選手の情報ははいってくるわけだから（ｗ

245 ：代打名無し：01/12/30 02:41 ID:ZZZAoO7p

>>213
禿胴。
俺２０代後半で、原４番時代の巨人ファンって周りにも結構いるんだが、
７～９時は家に居ないし、もはや巨人に興味無いし、
何せ忙しくて野球どころじゃないという感じだ。

246 ：　　　　　　　　：01/12/30 03:05 ID:qqlYV91V

ZAKZAKの選ぶ　「部門別、年間アクセスランキング」が発表された
●国内スポーツ
　　BEST１　長嶋電撃辞任！　後任に原！(12/10)
　　BEST２　星野仙一氏、阪神監督就任を受諾！(12/5)
　　BEST３　野村辞任、大甘阪神フロントも一新へ(3/8)
　　　　　４　仁志吠える！「星野さんには幻滅した」(8/20)
　　　　　５　石井一、メジャー移籍で合意！(12/27)
　　　　　６　松井、プロ野球史上最高６億１千万円！(12/25)
　　　　　７　中田マジ切れ！　「もう、帰りたい」(6/4)
　　　　　８　寺原はダイエー！　“王当たり！”(8/24)
　　　　　９　オランダ移籍の小野、女子大生と入籍！(8/27)
　　　　１０　少女買春Ｈ選手の信じられない今後(1/15)

●海外スポーツ
　　BEST１　イチロー、きん差でＭＶＰ獲得！(11/21)
　　BEST２　新庄、鮮烈デビュー！イチロー越えた？(4/4)
　　BEST３　野茂、ノーヒットノーラン達成！(4/5)
　　　　　４　イチロー魅せた！　内野安打＆盗塁！(7/11)
　　　　　５　新庄、ジャイアンツへ電撃トレード！(12/17)
　　　　　６　イチロー新人王！　満票はならず(11/13)
　　　　　７　イチロー激白！日本を捨てた本当の理由(7/12)
　　　　　８　イチロー・新庄悩ますメジャーの“掟”(6/26)
　　　　　９　中田英寿、伊パルマに３６億円移籍(7/6)
　　　　１０　日韓Ｗ杯“偽装”Ｈサイト、波紋広がる(6/18)

今年は野球記事の圧勝だな
来年はワールドカップサッカーでどうなるか

247 ：代打名無し：01/12/30 03:05 ID:iDfxo70/

あのさ、助っ人外人枠って変更されたんでしょ？
それは・・・
投手２打者１、又は投手１打者２。それが、投手３でも打者３でもいいってことになったのかな？？？

248 ：代打名無し：01/12/30 03:13 ID:iDfxo70/

>>246
海外の１０位が一番気になるんだが・・・
それなんかあったの？

249 ：ああしょんがいな：01/12/30 03:15 ID:VArgwr6k

つーか　ＺＡＫＺＡＫなんておやじスポーツサイトでだろ？（ｗ

250 ：ああしょんがいな：01/12/30 03:20 ID:VArgwr6k

逆にＹＡＨＯＯの検索ランキングでイチローより中田が上だったよ
２ｃｈの書き込み数もサッカーが上です

251 ：　　　　　　　　　：01/12/30 03:22 ID:qqlYV91V

じゃ、多分来年はサッカー記事がトップと思うが
その時そのコメント使うわ
249って考えがジジイだね

252 ：代打名無し：01/12/30 03:22 ID:iDfxo70/

また荒れそうな雰囲気さげ

253 ：：01/12/30 03:39 ID:WD6ylhr8

焼豚はオナニーが大好きなのさ

254 ：　：01/12/30 03:42 ID:VArgwr6k

ＺＡＫＺＡＫなんてサッカーファンは見ないよ（ｗ
ＺＡＫＺＡＫを見る人は野球ファン多そうだね

255 ：123：01/12/30 03:43 ID:zuIcsH14

123

256 ：代打名無し：01/12/30 03:44 ID:ZZZAoO7p

別にサカファンじゃないがZAKZAKはちょっと、ねぇ？

257 ：　：01/12/30 03:45 ID:qqlYV91V

254バカだね、焦って出てこなくていいよ

258 ：　：01/12/30 04:12 ID:VArgwr6k

２５７は焦りまくり＠ＺＡＫＺＡＫ信者

259 ：　：01/12/30 04:22 ID:ERTT55mm

「松井、来季はメジャー」の衝撃証言！
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_12/s2001122804.html

260 ：代打名無し：01/12/30 04:29 ID:iDfxo70/

ぜひいってほしい。
主力が抜けた時の気持ちを巨人ファンも味わってほしい。
今までさんざん巨人がやってきたことだから・・・

どっちにしろ松井はメジャーでがんばってほしいよ

261 ：代打名無し：01/12/30 04:31 ID:n4aomWAz

しかし、VArgwr6kってやっぱどうみてもバカだよな
>246はサカを全然卑下してないのに・・・・
焦ってるのは・・・

262 ：代打名無し：01/12/30 04:34 ID:ZZZAoO7p

>>257
ＩＤ見てもらえばわかるが、俺２４５だから。。。

263 ：　：01/12/30 04:38 ID:ERTT55mm

>>260
巨人ファンって、あっさりメジャー最高とか言いそうじゃないかな
しかも、抜けたら補強で取るだろうし

264 ：代打名無し：01/12/30 04:42 ID:iDfxo70/

そう言うだろうね。
でも徳光の悔しがる顔とか見てみたい(w

265 ：　：01/12/30 04:48 ID:1tqK6prM

>>260
そうだよな。
よく考えてみれば巨人から大物選手が他の球団に移籍したことってないよな。
松井がメジャーに行って初めて巨人ファンは他球団のファンの気持ちがわかるんだろうな。
いい気味だ。

266 ：　：01/12/30 05:12 ID:woyp6SE5

これでよりいっそう日本のプロ野球のファンはいなくなるんじゃないの？
やばくないか？　プロ野球　

267 ：代打名無し：01/12/30 05:17 ID:iDfxo70/

巨人からスターが数人抜けるとプロ野球の人気は激減するだろうね。
でもそれは、「巨人よければみなＯＫ、巨人こけたらみなこけた。」
みたいなやり方を今までずっとしてきたから仕方ないこと。

野球好きはメジャーみればいいし。

268 ：代打名無し：01/12/30 05:28 ID:LNrE+yKW

>>265
駒田、落合、広沢、マルチネス、高橋一三、青田昇

269 ：265：01/12/30 05:42 ID:1tqK6prM

>>268
たしかに大物だけど、そのポジションにもっといい選手が入ったから放出したわけであって、
巨人ファン的にはダメージはないでしょ。後ろの２人はよくわからんが。

270 ：代打名無し：01/12/30 06:47 ID:iDfxo70/

駒田は落合取ったから横浜に移籍したんだっけ？
落合は清原とったから自由契約にしたんだろ。
広沢は清原のせいで出番なく自由契約になったんだろ。
マルチネスは助っ人。助っ人まで言い出したら他のチームも同じだろ。
あとの２人は知らん

271 ：代打名無し：01/12/30 06:55 ID:LNrE+yKW

>>269
駒田の件は戦力的にはダメージがなかったけど。

落合加入で駒田がＦＡで横浜へ移籍、若大将原辰徳が４番を奪われる。
という最悪の事態になり、ファンとしてはダメージけっこうあった。

高橋一三は張本勲をトレードで取るために仕方なく放出したんだろう。

張本とポジションの被る高田を三塁にコンバートしたし、同じポジシ
ョンの選手が余っていたわけじゃない。

272 ：da：01/12/30 07:00 ID:rQIYDrLj

掲示板に書いてくれ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1456/

273 ：：01/12/30 07:55 ID:y23VShNu

どの分野でも人気が落ち始めると早いもんだ。

274 ：代打名無し：01/12/30 10:51 ID:o+vb8FvT

＞２４４
裏返せば確かにその通りかもしれない。
巨人にスカウトはいらない。
むしろ金と人気はいくらでもあるからファン代表に
誰に入ってほしいか選ばせて、職員がお金を持って
選手のところに行けば済む。
ファンがつくるチームだから関心が高まるかもよ？
続かないかもしれないけど（それだけでは勝てないから
いずれはつまらなくなるだろうからね）

275 ：　：01/12/30 12:28 ID:gNYfInLN

かちゅ～しゃのお気に入りリストを見て気がついた。
俺、野球板ではこのスレとMLB関連しか読んでねぇじゃん・・・・。

276 ：：01/12/30 14:39 ID:9z4QueyR

これまで何人かの人もここに書いてたけど、地上波ＴＶそのものが
昔の映画と同じ運命をたどり出してる。
だから、そういうものに頼りすぎてる時点で既にやばい。

ところがオヤジどもは、親しんできたものが終わるという見通しは拒絶してしまう。
これじゃ２１世紀の戦略もへったくれもない。情けないよ。

277 ：代打名無し：01/12/30 14:42 ID:yRFGnpBG

来年の視聴率はまじでやばいな。長嶋目当ての老人や、メジャー見始めた
日本のプロ野球では物足りない人、サカーＷ杯で本当の真剣勝負をみた人
これで平均３％はさがる。あがる要素は星野阪神の活躍ぐらい。
巨人が低迷したら１桁連発だろう　来年で巨人の全国中継はおわるかもな
最近視聴率の話があまりないけど、ここのみなさんは来年はどれくらいに
なるとおもってるの？

278 ：代打名無し：01/12/30 14:50 ID:nfq3xlsK

このオフは例年にも増して、にテレが巨人関係者をブラウン管に
出しているのは来年への危機感だろうが、コアなファンはあんなのでは
逆に嫌気指すだろうしね。
昨日のスポーツ選手忘年会って偶然見てしまったが、清原、シゲヲマンセー
ぶりに呆れ返って、40分くらいで変えた。
連れ合いは、「長島さん、面白いじゃない」なんてぬかしたが、
まあ、いずれにせよ、来年は今年よりさらに1～3％さふぁるんじゃないの。

279 ：野球バカ：01/12/30 14:52 ID:stcidX23

長島と松井が去った巨人に何が残る？
大金出して獲ったＦＡオヤジの集いじゃねえか

280 ：代打名無し：01/12/30 15:01 ID:FgcBlHC9

去年の視聴率８割方４０代以上だったわけで
この年代層以上のかたに支えてもらっているのが現状だけど
正直ＦＡでよその大将つれてくることをどう思ってるのかな？
かなりそれに否定的だとしたら選手人気は松井がいるから
ということでいなくなるとマジ壊滅的なんだけど。

281 ：代打名無し：01/12/30 15:07 ID:nfq3xlsK

原の選手時代のファンって今の25～35くらいでしょ。
俺もそうだが、原ってONとは違って、頼りなく情けないが
なんかほっとけないって人気者だよね。英雄じゃないことは確か。
原が監督だからって応援するって人間は少ないんじゃないかな。
で、選手にどれだけ魅力ある買っていったら、去年と代り映えしない連中だしね。
中日前田と新人くらいか。新しいのは。
日テレは必死に盛り上げるだろうが、数字は低迷して、
なんか夏前にはナイター中継に頻繁にシゲヲがでてきそうな気がする。

282 ：　：01/12/30 15:08 ID:VDTFmCSt

またやってたの？？？
ちょっと前に　スポーツえらい人グランプリでも巨人、シゲオまんせー
やってたよ？
優勝してもないのにマンセーはないよな　しかもゴールデン１３パーセント

ヤクルトの選手の方がえらいのに
なんか変だよな　プロ野球界って。

283 ：野球バカ：01/12/30 15:12 ID:stcidX23

巨人＞優勝チーム

これじゃ潰れるの当たり前。。
どこが優勝しようが巨人巨人

284 ：　：01/12/30 15:13 ID:MpOQGsHk

何でプロ野球うって長島とか星野とか原とか
おじさんばかりでてくるの？

選手がやるんでしょ？　

285 ：代打名無し：01/12/30 15:16 ID:nfq3xlsK

俺は物心ついてからNPBファンで、自分も未だに草野球をやる人間だが
こんなに巨人一辺倒の報道は明らかに、９３年の長島監督復帰からだと思う。
あれから、シゲヲマンセーが歯止めなしに垂れ流されるようになった。
長島が監督でなければ、あんなFAと逆指名ドラフトなんて、マスコミから
非難ゴウゴウだったでしょ。
いくらなんでもひどすぎると、最近は巨人ファンの良識派も引いてきたのが
現状なんじゃないかな。

286 ：代打名無し：01/12/30 15:16 ID:S8QQIqAk

まだやってたの？このスレ
このスレだけ異次元だね

287 ：野球バカ：01/12/30 15:21 ID:stcidX23

>>284
それはプロ野球ファンの親父は高橋や松坂より
監督(一昔前の人気選手）を見たがってるから

288 ：代打名無し：01/12/30 15:23 ID:aufyP2kU

>>285
激しく同意！！
長嶋を持ち上げることでプロ野球の人気を保とうとしていたのかもしれんが、
今の時代に一人がスター化することなんてありえん。
長嶋を持ち上げるマスコミの報道に不自然過ぎる気がするのは自分だけでないのでは。

289 ：代打名無し：01/12/30 15:24 ID:aufyP2kU

ちなみに、自分には（自分の年代には？多分）
原は「情けない巨人の４番」というイメージしかない。

290 ：　：01/12/30 15:27 ID:gNYfInLN

>>277
俺はそう大幅に下がらないとみている。平均１３～１４％ってとこ。
まずMLB、W杯の影響は余り受けないとみてる。

もちろんW杯開催中には大幅減するだろうが所詮は1ヶ月程度の短期。
それに日本戦はわずか３試合しかない。（勝てば別だが）
日本戦以外はまあせいぜい２０％平均というところだと思う。
むしろ開幕前のマスコミの雰囲気作りで何処までNPBを忘れさせてしまうかどうか。
オリンピック並は期待できるが今までオリンピックの影響は瞬間的なものに過ぎないという結果が出ている。

MLBに興味を持ってNPBを見放した人達は既に去年見ていない。
よってその人達の影響での大幅ダウンはない。

つまり若い視聴者層に視聴率はそれほど変化しないとみるのが妥当。
当然焦点は視聴率の大半を占める老人たちの長嶋依存がどの程度のものなのかということ。
正直これは読めない。この層次第で大幅に変わる。

Ｗ杯の影響に関係なくコンスタントに１桁の数字がどれだけ出るのか？
去年はあれだけ低い低いと言われながらも9.9％がわずかに１回あっただけ。
これがどう変化するのかが見物だ。

291 ：代打名無し：01/12/30 15:29 ID:WSxaIjtA

人生他に楽しみないんかい・・・

292 ：　：01/12/30 15:33 ID:gNYfInLN

>>289
実際情けなかった。
歴代の名選手と比べられその後は落合・松井・清原ときた。
もう至上最低レベルと言っても過言じゃない。
そしていっつもマスコミ、ファンに叩かれ続けてきた。

でも俺の世代はそれに同情してしまったんだよ。
たまにみせる劇的アーチに原が悔しさを吹き飛ばす瞬間を見た。
そして「よくやったぞ！」「やっぱりタツノリはすごいんだ！」と言ったものだ。

ファンに愛された選手だったと思う。

293 ：代打名無し：01/12/30 15:36 ID:nfq3xlsK

>>292
そう考えると、期待を裏切ってとっとと優勝争いから脱落して
でも、対戦相手の優勝を阻止して少しだけ喝采を受ける、っていうのが
「原巨人」のあるべき姿かな。

294 ：代打名無し：01/12/30 15:39 ID:LNrE+yKW

>>292
原辰徳は巨人軍最強の４番打者。

松井は去年まで３番だし、王も３番が多かった。

長島は長打力は原辰徳以下だった。

落合は巨人移籍時は既に衰えていて、（全盛期の）中畑並の成績だった。

295 ：代打名無し：01/12/30 15:39 ID:FgcBlHC9

今日の日テレのテレビ欄、清原、清原番長、清原って３つ名前あるけど
どうやら清原マンセーの方針でいくみたいだね。

296 ：野球バカ：01/12/30 15:44 ID:stcidX23

清原マンセーでいくより高橋をもっと前面に出したほうがよくないか？
高橋は結講若い世代にも人気あるけど、清原は先の短い親父じゃん

297 ：代打名無し：01/12/30 15:44 ID:FgcBlHC9

>>294
原は歴代巨人軍で５本の指には入ると思うけど、
まあ人気はファンとアンチ含めて巨人軍史上一番あったのは確か。
ＯＮはあまりアンチのほうは現役当時いなかったくさい。

298 ：　：01/12/30 15:45 ID:CaPKQrSS

>>294
なるほど、そうとも言えるか。
まあ俺が言いたいのは選手としての格ってことなんだけどね。

長嶋・松井・落合・清原と比べるとどうしても一段落ちる。
そのくせずっと４番を打ちつづけてきたわけだし。
実際のところ清原は無冠なんだが、どうもタツノリはな・・・。

299 ：代打名無し：01/12/30 15:46 ID:nfq3xlsK

原はどうにも中途半端なんだよな。数字だけならまずまずだし
イメージほどチャンスに弱いわけでもない。
同期に中畑って伽羅先行のノー天気馬鹿がいたから損した部分もあるね
清原と松井の関係かも。

300 ：代打名無し：01/12/30 15:51 ID:FgcBlHC9

>>296
高橋由伸か。
どうもそれくらいの年代の巨人選手は松井以外はオフにテレビにでてきても
他の若手（上原、ひさのり）選手と一緒の一山いくらワンセットいくらの扱いになってるのが現状だね。
ピン勝負ということになると清原か松井かな。
タレントと同次元でいいなら元木もだけどこれはだめだね。

301 ：　：01/12/30 15:54 ID:MpOQGsHk

本当に優勝狙いたいんだったらもっと適任さがすよ　　原

302 ：代打名無し：01/12/30 15:56 ID:nfq3xlsK

でも、巨人がこんな風に自滅のごとくイメージダウンしてくれたら
パリーグファンとしては、巨人に愛想を尽かしたまともなファンが
着てくれないかなあ、なんて期待してしまう。

303 ：これが代表的ファンとは・・：01/12/30 16:11 ID:nfq3xlsK

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/5965/dokumitsu.htm

304 ：　：01/12/30 16:19 ID:MpOQGsHk

全米中継のクリスマスカード、視聴率は昨季よりダウン

＜ニューヨーク州ニューヨーク＞
　現地時間25日のクリスマスに全米ネットワーク『NBC』が中継した
クリスマスカード２試合が、昨季の同カードよりも低い視聴率であった
ことが明らかになった。

　米東部時間午後６時から行われたニックス対ラプターズの一戦は、
ビンス・カーター、ラトレル・スプリーウェルという両スターの対決に
注目が集まるかに思われたが、視聴率は３％と不調。
昨季のクリスマスカード第１試合、マジック対ペイサーズの2.9％は辛うじて上回った
が、期待通りの数字とはいかなかったようだ。

　第２試合はレイカーズ対76ersと昨季ファイナルの再現となり、
東部時間午後８時半にスタート。
しかし、昨季のレイカーズ対トレイルブレイザーズのカードが記録した
4.6％を下回る4.4％となり、２試合での合計でも昨季（3.8％）を
わずかながら下回る3.7％という結果になった。

305 ：あおり：01/12/30 21:39 ID:IyXYqo5C

野球なんかじじいしかみてねーよ　後失業者

306 ：　：01/12/30 23:31 ID:bxj4pMCg

今年もＡクラス入りを逃した広島東洋カープ。低迷の影響は、地元・広島地区テレビ五局の
カープ戦中継の視聴率にも現れた。ゴールデンタイムのナイター中継は前年比５．２ポイント
減の平均１７．９％。カープ中継を競って制作する民放局の方針にも黄色信号がともりかねな
い落ち込みを記録した。

　ＮＨＫとＲＣＣなど民放四局の計五局が今年、放送したカープ戦ナイターは六十九試合（ほ
かにデーゲーム十四試合）。最高は四月三十日の対巨人戦で２８．７％。昨年は八試合あった
３０％台の試合が今年はない。

　カープのフランチャイズである広島地区の野球中継は、カープ中心に編成される。民放の場
合、対巨人戦以外の試合は、キー局が配信する他の番組を差し替えてでも制作するケースがほ
とんどだ。その際、スポンサーに了解を取り付ける切り札となるのが視聴率。その低下は、制
作の基盤を揺るがす大きな問題となる。

　全国放送される対巨人戦に限っても、５ポイント減の２０．２％だった。特に序盤の大量失
点でカープが広島市民球場で連敗した八月十八、十九日の対巨人戦では、８．２％、７．８％
と、二日連続で一ケタ台を記録。各局担当者とも「過去に記憶がない」事態にショックを隠さ
ない。十八日に放送した広島ホームテレビの坂内裕一編成部長は「対巨人戦だけに目を疑った。
この数年低迷傾向にあったことは確かだが…」と振り返る。

　全国的に見ると、巨人戦がらみが全体の九割以上を占める日本のプロ野球中継。その巨人戦
の視聴率が、大リーグが身近に紹介される傾向と軌を一にして、今年は大きく落ちている。全
国のバロメーターとなる関東圏で平均１５．１％と、一九七五年以降では、Ｊリーグ人気で過
去最低となった九一年の１７．２％の記録を更新した。昨年の１８．５％に続き、二年連続２
０％割れ。ゴールデンタイムに巨人戦の予定がないとき流すバラエティー番組が、巨人戦中継
を視聴率で上回る現象も出ている。

307 ：代打名無し：01/12/30 23:40 ID:4YiEVHA1

>>277
12～14%ぐらいかな。
>>290
8.6%(8.7%だっけ？)があったよ。

308 ：代打名無し：01/12/30 23:45 ID:4YiEVHA1

なんか今日も日テレで巨人特集やシゲオ劇場番組をゴールデンでやったみたいだけど、見た人いる？
内容きぼん

309 ：　：01/12/30 23:52 ID:IyXYqo5C

もう視聴者もあきれてるでしょ　茂雄まんせー　星野もブームだから廃れるよ

310 ：　：01/12/31 00:05 ID:cYfvDbRF

でもなんだかんだ言って野球シーズン終了後も
日本シリーズ、ドラフト、星野…と、野球の話題が独占な。

311 ：：01/12/31 00:09 ID:vNxE+LfF

どの分野でも人気が落ち始めると早いもんだ。

312 ：代打名無し：01/12/31 00:11 ID:NDdHuNq3

>>310
またそんな荒れそうなことを・・・・・

313 ：代打名無し：01/12/31 00:14 ID:pksat3AA

>>310 BRAIN BROKE N

314 ：　：01/12/31 00:20 ID:cYfvDbRF

>>313
× BRAIN BROKEN
〇 BRAIN IS BROKEN
〇 BROKEN BRAIN

315 ：：01/12/31 00:28 ID:29T0whW0

316 ：12/31：01/12/31 00:30 ID:0JaUp+a7

31日(月) BS1 13:00～13:45 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・カメルーンｖｓコロンビア

317 ：12/31：01/12/31 00:30 ID:0JaUp+a7

31日(月) BS1 13:45～15:00 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・アルゼンチンｖｓユーゴスラビア録画詳細
31日(月) BS1 15:15～16:30 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・イタリアvsアルゼンチン録画詳細
31日(月) BS1 16:30～17:45 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･アルゼンチンvs西ドイツ録画詳細
31日(月) BS1 17:45～17:55 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・W杯ストーリー① 録画詳細
31日(月) BS1 17:55～19:10 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・イタリアvsナイジェリア録画詳細
31日(月) BS1 19:15～20:00 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・ルーマニアｖｓスウェーデン録画詳細
31日(月) BS1 20:00～21:15 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･イタリアvsブルガリア録画詳細
31日(月) BS1 21:15～22:30 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･ブラジルvイタリア録画詳細
31日(月) BS1 22:30～22:40 サッカー W杯サッカー W杯ストーリー② 録画詳細
31日(月) BS1 22:40～23:25 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･日本vｓアルゼンチン録画詳細
31日(月) BS1 23:25～23:35 サッカー W杯サッカー W杯ストーリー③ 録画詳細
31日(月) BS1 23:35～23:45 サッカー W杯サッカー W杯ストーリー④ 録画詳細

318 ：12/31：01/12/31 00:31 ID:0JaUp+a7

1日(火) BS1 1:30～ 2:10 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・日本vsクロアチア録画詳細
1日(火) BS1 2:10～ 3:25 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・日本vsジャマイカ録画詳細
1日(火) BS1 3:25～ 4:10 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･イタリアvsフランス録画詳細
1日(火) BS1 4:10～ 4:55 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・ブラジルvsフランス録画詳細
1日(火) ハイビジョン 13:20～(15:45) サッカー Jリーグ天皇杯～決勝～生中継詳細
1日(火) 総合 13:20～(15:45) サッカー Jリーグ天皇杯～決勝～生中継詳細
1日(火) BS1 19:30～21:00 サッカー Jリーグ天皇杯～決勝～録画詳細
3日(木) BS1 19:00～21:00 サッカー W杯サッカー特番「日本サッカー～勝利への設計図～」録画詳細
5日(土) BS1 14:00～16:00 サッカー W杯サッカー特番「日本サッカー～勝利への設計図～」再放送詳細

319 ：12/31：01/12/31 00:32 ID:0JaUp+a7

全国高校サッカー1回戦 12:05 浦和南 vs 境 (TV埼玉, NKT) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 12:05 岐阜工 vs 明徳義塾 (岐阜放送) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 12:05 東北 vs 多々良学園 (MMT, KRY) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 12:05 静岡学園 vs 鵬翔 (静岡第一TV) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 12:05 遠野 vs 近大和歌山 (TV和歌山) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 12:05 桐蔭学園 vs 奈良育英 (TVK, 奈良TV) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 12:10 鹿島 vs 東海大仰星 <駒沢>
全国高校サッカー1回戦 12:10 浦和南 vs 境 <埼玉>
全国高校サッカー1回戦 12:10 帝京三 vs 徳島市立 <大宮>
全国高校サッカー1回戦 12:10 岐阜工 vs 明徳義塾 <柏の葉>
全国高校サッカー1回戦 12:10 東北 vs 多々良学園 <千葉>
全国高校サッカー1回戦 12:10 静岡学園 vs 鵬翔 <西が丘>
全国高校サッカー1回戦 12:10 遠野 vs 近大和歌山 <平塚>
全国高校サッカー1回戦 12:10 桐蔭学園 vs 奈良育英 <三ツ沢>

320 ：12/31：01/12/31 00:32 ID:0JaUp+a7

全国高校サッカー1回戦 14:05 鹿島 vs 東海大仰星 (日テレ, TV信州, KKT)
全国高校サッカー1回戦 14:05 星稜 vs 立正大淞南 (TV金沢, NKT) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 14:05 東邦 vs 与勝 (中京TV) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 14:05 秋田西 vs 久御山 (ABS, 京都TV) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 14:05 鶴岡東 vs 南宇和 (YBC) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 14:05 平工 vs 滝川二 (FCT, サンTV) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 14:05 宇都宮白楊 vs 大分 (TOS) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 14:05 東京学館新潟 vs 高松商 (TV新潟, RNC) [LIVE]
全国高校サッカー1回戦 14:05 静岡学園 vs 鵬翔 (MRT)
全国高校サッカー1回戦 14:05 帝京三 vs 徳島市立 (JRT)
全国高校サッカー1回戦 14:10 星稜 vs 立正大淞南 <大宮>
全国高校サッカー1回戦 14:10 東邦 vs 与勝 <埼玉>
全国高校サッカー1回戦 14:10 秋田西 vs 久御山 <千葉>
全国高校サッカー1回戦 14:10 鶴岡東 vs 南宇和 <柏の葉>
全国高校サッカー1回戦 14:10 平工 vs 滝川二 <西が丘>
全国高校サッカー1回戦 14:10 宇都宮白楊 vs 大分 <三ツ沢>
全国高校サッカー1回戦 14:10 東京学館新潟 vs 高松商 <平塚>

321 ：312：01/12/31 00:46 ID:NDdHuNq3

ほら荒れてきた・・・

322 ：：01/12/31 02:07 ID:XCvbRV0c

>>321
sine

323 ：代打名無し：01/12/31 02:11 ID:NDdHuNq3

>>322
なんだ、お前は？あっちいけ。

324 ：：01/12/31 02:16 ID:odOkI5A6

>>323
Love

325 ：代打名無し：01/12/31 03:40 ID:mLh0cMO1

【正直な話】高校サッカーより高校ラグビーのが盛り上がってる

326 ：　：01/12/31 03:43 ID:SU1nJN1k

【正直な話】高校ラグビーより高校サッカーの方が視聴率例年高い
　　　　　　それに今日はじまったばかり＜高校サッカー

327 ：　：01/12/31 03:45 ID:SU1nJN1k

Tunisia 7 Liberia 2 - result

TUNIS, Dec 30 (Reuters) - Tunisia beat Liberia 7-2 in a friendly soccer match played at the Olympic Stadium in Tunis on Sunday.

Scorers:

Tunisia - Jamel Zabi 10, 71, 89, Maher Kanzari 35, Bassem Daassi 77, 83, Riad Bouazizi 90

Liberia - Frank Seator 15, 76

Halftime: 2-1; Attendance: 20,000

328 ：代打名無し：01/12/31 03:46 ID:mLh0cMO1

【正直な話】静岡県民の方ですか？>>326

329 ：　：01/12/31 03:48 ID:SU1nJN1k

【正直な話】関西地方の方ですか？>>328

330 ：代打名無し：01/12/31 04:07 ID:mLh0cMO1

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1009548862/l50

331 ：：01/12/31 04:24 ID:A+Dptsdn

高校ｽﾎﾟｰﾂでﾗｸﾞﾋﾞｰは悲惨だろー

332 ：代打名無し：01/12/31 04:27 ID:mLh0cMO1

>>331
１５人いないと試合ができないのはツライ

333 ：　：01/12/31 05:07 ID:i+SE6Abj

ラグビーの試合最初から最後まで見　たためしがない

334 ：　：01/12/31 05:10 ID:rHgWWqCS

「沈没不審船、北工作船侵入のおとりの役割」

２２日、日本の海上保安庁警備艇と交戦して沈没した不審船は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）工作船が東海（トンへ、日本名・日本海）に侵入するために動員された警備かく乱用の「おとり」であった可能性があると朝日新聞が３０日、報道した。

同紙は「１９日までに、米軍から防衛庁に複数の工作船が北朝鮮の南浦
（ナムポ）付近から相次いで出港したという情報が入った」とし、
「北朝鮮の船舶が東シナ海と東海に分かれて陽動作戦を行った可能性が高い」
とした。

共同通信は消息筋の話として「２２日、東シナ海で日本巡視船と交戦して沈没した不審船と船団をなしていたと推定される船舶１隻が北朝鮮領海に帰った」と３０日、報道した。

読売新聞は２９日、日本防衛庁の資料を引用し、
日本近海で活動中の北朝鮮工作船は少なくとも２７隻に達すると報道した。

335 ：代打名無し：01/12/31 06:04 ID:NDdHuNq3

ニッカン　　　　俊輔レアルレンタル移籍
サンスポ　　　　巨人グァムＶ基地
スポニチ　　　　幸子アッコマジギレ
トーチュウ　　　伏見　　　　　(誰だ？競輪？)
報知　　　　　　猪木サッチーにビンタ
デイリー　　　　星野　競馬トレ　　

336 ：　：01/12/31 07:50 ID:kDGDcM9/

ラクビーってどの地方が活発なんだ？
TBS必死なんだが

337 ：：01/12/31 10:00 ID:yPYykuDY

スポ新も、廃れるものの迷える心がにじみ出たような１面だな。

338 ：　：01/12/31 10:12 ID:nHwRca0b

フジのスポーツ局のお偉いさんは『これ以上巨人戦の視聴率は急激に落ちる
ことはない、このまま安定して取れるのではないか』とのこと。良かったじゃん

339 ：：01/12/31 10:14 ID:EC1ph7lr

野球ねぇ・・・・・・・・・・

340 ：代打名無し：01/12/31 10:23 ID:O4jp5yBX

プロ野球でもメジャーでも年間の試合数の量・数がとても多いという点。
これが良くも悪くも唯一主張できるとこだね。
これだけ。

341 ：　：01/12/31 10:45 ID:UcZimtHh

野球も好きだが、暗くて閉鎖的なのをなんとかしろ。
ドーム球場や水増しなんかはその典型。
サッカーのように天然芝のスタジアムにしてダイエーあたりが実数で
発表しはじめろ。
それで大分面白くなると思う。

342 ：来年こそ打ち切りへ　：01/12/31 12:57 ID:bxdPb/+W

来年も野球がますます衰退しますように、
南無ーーーーー　　　♪♪♪♪
お陀仏の玉はじき　♪♪♪♪

343 ：ティンティン：01/12/31 12:59 ID:d1QmwwDV

>>340
恐らく野球がボールゲーム、チームスポーツで最大の試合数消化が可能な競技だろう。
しかし、それが野球だけの枠内の論理に収まっているから非難の声がある。
どうせ興行なら「企業の広告塔」より「Ｊクラブの収入源の一つ」になった方がまだマシ。

野球で集めた金をサッカーに投下する。サッカー振興の為に野球の発展を利用する。
敢えて潔く負けを認め、身を落とす。日本野球界はそれぐらいの発想の転換が必要では無い
だろうか。別にアマチュアスポーツが模索する「総合型地域クラブ」への道を、野球界も
目指して良い。但しサッカーチームは必須、野球もろともＪの理念を追求してもらうのが前提だ。
不毛な対立を繰り返して消耗するより、天に昇りたい者は素直に行かせるような状況こそ
むしろ機能的かつ自由度が高い理念・組織・社会では、と思う。

344 ：代打名無し：01/12/31 13:08 ID:dP5wE25/

江戸サリと並ぶ２大馬鹿の一人があげてきたぞ

345 ：代打名無し：01/12/31 13:10 ID:NwUq0Q5E

相変わらずイカした（死語）発想だねぇ＞ちんちん

346 ：：01/12/31 13:15 ID:HlodQmrQ

チンチンも、昔はマシなこと言ってたのにな。
どんどん電波になってきた。

347 ：　：01/12/31 13:31 ID:r9oVetka

サカーとヤキュウを喧嘩させたい連中がいるみたいね。

１）サカー＆ヤキュオタを装って挑発
２）煽りにのってきたら、ひたすら挑発

よく使う単語　：　「必死」　「豚」　「潰」　「氏」　「衰退」　「焦」

巻き込まれないように気をつけて

348 ：　：01/12/31 13:52 ID:zsDAM/EE

ＢＳ見れ

349 ：代打名無し：01/12/31 13:52 ID:SOtf5YWm

そういやサッカー天皇杯の視聴率はどうだったの？

350 ：：01/12/31 13:57 ID:pd3PLgTd

野球の天皇杯はどうなったの？
大波乱はあった？高校生年代の戦いぶりは？

351 ：代打名無し：01/12/31 14:22 ID:OBqvhg+Q

>>349
３，４％ぐらいじゃないの。
全然話題になってないし。

352 ：　：01/12/31 15:15 ID:ifojfzkV

来年はプロ野球の人気が衰退する記念日だよ（ｗ
だって長島が監督するはめになったのは９３年当時プロ野球人気落ちたからなんだよ

353 ：代打名無し：01/12/31 15:17 ID:Y3Gmttsz

>>352
原監督がいるし、松井、高橋、清原もいるから大丈夫です。

354 ：　　　　　　　：01/12/31 15:23 ID:ifojfzkV

無理　野球なんて飽きちゃうよ
優勝したって.今更価値ないじゃん

355 ：代打名無し：01/12/31 15:26 ID:sAFhHD5R

大晦日もえどさりか・・
惨めな奴

356 ：　：01/12/31 15:27 ID:wrqPWoJa

野球ってシーズンよりオフのほうがが主役って感じがするよね。
ていうか巨人の選手中心だけど。

357 ：代打名無し：01/12/31 15:39 ID:dP5wE25/

なんかいまさら名前欄が空白な奴って
IDかえてもばればれなんですけど・・・？
強制入力の時に荒らしつづけてた後遺症？

358 ：　：01/12/31 15:46 ID:qAej0hK3

>>353
巨人ファンですか？

359 ：えどさり：01/12/31 15:52 ID:ifojfzkV

要するにイチローなんてスーパースターでもなんでもないんだよ
野球なんて五輪で扱い悪いし。世界的にマイナー競技

南アフリカの優れたクリケット選手がクリケットの本場イギリス国内リーグで
ＭＶＰ取ったということと同じこと　あまり世界では評価されない。

360 ：代打名無し：01/12/31 15:54 ID:UlUzAxrQ

サッカーが野球を越える日は永久に来ないのにね

361 ：パナマ豚：01/12/31 15:55 ID:XqFDAMgG

おい　おまえら　ワールドカップイタリア大会決勝の

ゲストで王が１０年前の
出てくるぞ　

362 ：バカパナマ野球豚死ね：01/12/31 15:57 ID:qEHFYCPm

パナマって日本語しゃべれないんだね（ｗ

363 ：バカパナマ野球豚死ね：01/12/31 15:58 ID:qEHFYCPm

31日(月) BS1 15:15～16:30 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・イタリアvsアルゼンチン録画詳細
31日(月) BS1 16:30～17:45 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･アルゼンチンvs西ドイツ録画詳細
31日(月) BS1 17:45～17:55 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・W杯ストーリー① 録画詳細
31日(月) BS1 17:55～19:10 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・イタリアvsナイジェリア録画詳細
31日(月) BS1 19:15～20:00 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・ルーマニアｖｓスウェーデン録画詳細
31日(月) BS1 20:00～21:15 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･イタリアvsブルガリア録画詳細
31日(月) BS1 21:15～22:30 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･ブラジルvイタリア録画詳細
31日(月) BS1 22:30～22:40 サッカー W杯サッカー W杯ストーリー② 録画詳細
31日(月) BS1 22:40～23:25 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･日本vｓアルゼンチン録画詳細
31日(月) BS1 23:25～23:35 サッカー W杯サッカー W杯ストーリー③ 録画詳細
31日(月) BS1 23:35～23:45 サッカー W杯サッカー W杯ストーリー④ 録画詳細

318 ：12/31 ：01/12/31 00:31 ID:0JaUp+a7
1日(火) BS1 1:30～ 2:10 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・日本vsクロアチア録画詳細
1日(火) BS1 2:10～ 3:25 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・日本vsジャマイカ録画詳細
1日(火) BS1 3:25～ 4:10 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション･イタリアvsフランス録画詳細
1日(火) BS1 4:10～ 4:55 サッカー W杯サッカー名勝負セレクション・ブラジルvsフランス録画詳細
1日(火) ハイビジョン 13:20～(15:45) サッカー Jリーグ天皇杯～決勝～生中継詳細
1日(火) 総合 13:20～(15:45) サッカー Jリーグ天皇杯～決勝～生中継詳細
1日(火) BS1 19:30～21:00 サッカー Jリーグ天皇杯～決勝～録画詳細
3日(木) BS1 19:00～21:00 サッカー W杯サッカー特番「日本サッカー～勝利への設計図～」録画詳細
5日(土) BS1 14:00～16:00 サッカー W杯サッカー特番「日本サッカー～勝利への設計図～」再放送詳細

364 ：：01/12/31 16:09 ID:wrqPWoJa

>>357
なんのコッちゃ？俺は大体いつもコレでやってたけど。
・・・可哀想だな人を疑う事しか知らないなんて。

365 ：＞３６０：01/12/31 16:39 ID:PUg/TWt2

お前、野球界の守護霊になれ。

その為には、まず肉体を離れなきゃな。

366 ：代打名無し：01/12/31 16:49 ID:dAAan0cI

>>360
仮にサッカーの時代がきても
野球人気が下がりすぎてのタナボタじゃ
スポーツ自体が衰退してるってことじゃん。

367 ：ま：01/12/31 17:01 ID:hgBLcvMs

>>366
捻くれてるね。根性が。

368 ：代打名無し：01/12/31 17:23 ID:qDcAMlgY

W杯のガチンコサッカーっておもしろくないな～
消極的過ぎ～
ＰＫ戦ばっかり～
こんなのが来年も行われると思うとｳﾄｩ～
もっと禿しく殴り合えＹＯ！

369 ：中国人民：01/12/31 17:40 ID:qEHFYCPm

>>368 この時代は守備的なサッカーが流行だったのですよ
　　　

370 ：　：01/12/31 17:53 ID:fhC8qAtD

またもフジでやらせシゲオ賞賛。
2001年スポーツありがとう大賞はシゲオ引退だそうです。
しかも野球のヤの字も知らんようなアイドル女に「やっぱり長嶋さんですね」と言わせる台本に萎え。

アホか。

371 ：代打名無し：01/12/31 17:56 ID:SwI5mudV

>>370
２位の「ストイコビッチ引退」の方が激しく疑問だ。

372 ：代打名無し：01/12/31 17:57 ID:2ewjtDtb

1位は豚スポーツ野球の衰退だろ

373 ：代打名無し：01/12/31 18:08 ID:mI2Ghms+

世界での評価、知名度、インパクトはストイコビッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シゲヲ

374 ：　：01/12/31 18:25 ID:/KW7c07/

１　サッカー
２　バスケットボール
３　Ｆ１
４　陸上
５　自転車
６　バレーボール
７　水泳
８　ラグビー
９　アイスホッケー
１０　クリケット

375 ：代打名無し：01/12/31 18:28 ID:SwI5mudV

ストイコビッチ引退なんて、一部のサカオタ以外
日本人は誰も興味ないって。ていうか知らないって。

376 ：代打名無し：01/12/31 18:33 ID:vRRP9V8K

>>375
日本人はね・・・

377 ：代打名無し：01/12/31 18:41 ID:qgdAVByg

>>376
中国人もインド人もほとんど興味ないと思うよ！

378 ：代打名無し：01/12/31 18:47 ID:vRRP9V8K

かつて世界を熱狂させたような男だけどなぁ＜ストイコビッチ
グランパスにきた当時の、レッドカード連発・・・
日本のレベルが低すぎて、ユーゴではつながるパスがつながらず、
やっと日本もレベルが上がってきたころに引退。
今思えば、あと１０年生まれるのが遅かったら
ストイコビッチも帰化申請したかもしれないなぁ。

379 ：　：01/12/31 19:06 ID:/KW7c07/

ストイコビッチ　中国でも有名人だよ
ワールドカップを深夜に見てる人が多くて当局から
深夜のテレビ観戦を控えるようにとのお達しがでたほど
だから中国人もストイコビッチぐらい知ってます。

380 ：　：01/12/31 19:15 ID:JQ1MWFVW

中国でもＪリーグ放映されてるから知名度は高いでしょ
あそこはサッカーの国だから。

381 ：代打名無し：01/12/31 19:18 ID:dP5wE25/

>>364
はい、良かったね。
で、野球板に何かよう？
このクソスレには用あるみたいだけど

382 ：　　：01/12/31 19:19 ID:/KW7c07/

中国の場合は国内リーグが盛り上がってるからね。
何でも２００４年からはプロリーグに参加するためには多くの課題を克服しなくちゃ
ならないみたい。　リーグ自体を株式会社化する方向で進んでる。

海外リーグでは英国プレミアリーグがすごい人気高い、
昔英国と関係が深かったから結構中国以西のアジア（中東まで）
はセリエＡよりプレミアリーグが人気高い。

383 ：　：01/12/31 19:26 ID:2ujvwTi+

日本に貢献した超一流外人プレイヤー
ジーコ
ドゥンガ
ストイコビッチ
日本に来日した逝ってよし一流外人プレイヤー
リネカー
ストイチコフ

384 ：代打名無し：01/12/31 19:30 ID:l75E3qCH

要するにイチローなんてスーパースターでもなんでもないんだよ
野球なんて五輪で扱い悪いし。　　　　　　　　　　　　世界的にマイナー競技

南アフリカの優れたクリケット選手がクリケットの本場イギリス国内リーグで
ＭＶＰ取ったということと同じこと　あまり世界では評価されない

385 ：　　：01/12/31 19:35 ID:/KW7c07/

ストイチコフ今　シカゴ・ファイヤーでプレーしてるよ
住まいはバルセロナにあるらしい。
今オフでバルセロナに帰省してるけど相変わらずバルサに対して
毒まいてるよ

386 ：　今日皆午後 3時10分から nhk1をチャンネル固定してください　：01/12/31 19:39 ID:/KW7c07/

今日の 90,94,98ワールドカップハイライトしてくれます.
夜 11時までするか??
とにかく韓国放送社よりずっとましだと思います.

387 ：ミナコ☆ ◆375f/NZA ：01/12/31 19:38 ID:q5wPGyVK

>>383
リトバルスキー、レオナルド、スキラッチ、ベベット、エジムンドはどっち？

388 ：代打名無し：01/12/31 19:44 ID:qxMve0RZ

このスレにはサッカー好きな中国人が常駐しているのか？

389 ：：01/12/31 19:52 ID:/KW7c07/

巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ101
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009360019/l50
ベールボールマガジン社はサッカーマガジンで儲け
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009376733/l50
■■■プロ野球から　　９７．卒業■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008801190/l50
視聴率・プロ野球の観客動員1000（パナマ除外）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008272147/l50
野球板の住人は無知！Ｊリーグは黒字です！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007449383/l50
野球なんか早く潰れてしまえばいい！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009260637/l50
プロ野球に嫌気が
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007133820/l50
松本人志「野球ファンが嫌いやねん」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008640286/l50
サラリーマンスポーツ日本野球（哀れ）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1005729650/l50
サッカーの小野はイチローなんかより全然すごい！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009198171/l50
★★★プロ野球の人気低迷を憂慮する★★★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007821584/l50

390 ：　　：01/12/31 19:56 ID:1gsjQ2HC

野球はスゴロク。
退屈極まりないスポーツ。

391 ：代打名無し：01/12/31 20:06 ID:iZOOwVVg

おおっ、紅白でパンチラ連発かよ
NHKも必死だな

392 ：王 sigeo：01/12/31 20:10 ID:W3U9R4xF

プロ野球は、アメリカのメジャーリーグ以外はすべて､マイナーリーグ。王のホームラン世界新記録にしても、球場の広さ、ボールの重さ、ピッチャーの球威にしてもまったくレベルが違う。
アメリカのマイナー出身が日本で50本のホームランを打つ。日本で、いくら評価されても、プライドの高い、選手は満足感が無いのでは。
今から､20－40年前メジャーからシーズンオフに、日本で10試合前後奥さん同伴で、親善旅行(試合）に来たが、当時の大打者、川上、中西、長島、王等まったく歯が立たず、ピッチャーも
故杉浦投手が大リーグの誘いを受けたが、金田もたいした評価で無かった記憶がある。
近鉄のＮ選手が5年で30億の提示を受けたとの記事があったが、野球の世界選手権で、一流外国投手の速球が打てなかった。まず、メジャーでは、通用しない。本人も知っているはず。松井とは、物が違う。
日本の野球は、マイナーリーグ。年棒は、1億を上限とし、それ以上欲しければ、大リーグに挑戦させ、メジャーリーグに金銭でトレードしよう。
提案。日本のレベルは、２Ａ，３Ａ程度。マイナーリーグにしては、日本の入場料は高すぎる。モット下げろ。

393 ：代打名無し：01/12/31 20:12 ID:Y3xof7h+

>>392
激しく同意。レベルの高いところで通用するにはそれにあわせて自分の
力も高まる選手だないとだめ。その点たしかにＮは通用しないと思う。
若いときの清原がメジャーに行ってたら通用したかも。いやいまからでも
通用するかもしれない。レベルあがるから

394 ：代打名無し：01/12/31 20:28 ID:qxMve0RZ

>392
>今から､20－40年前メジャーからシーズンオフに、日本で10試合前後奥さん同伴で、
>親善旅行(試合）に来たが、当時の大打者、川上、中西、長島、王等まったく歯が立たず、

なんで２０－４０年前のことにしか触れないんだよ（ｗ
最近の日米野球じゃ日本は結構メジャーに通用してるじゃねーか。
イチローや野茂などの活躍にも触れてないし、
あまりに考え方が古くさすぎる。

395 ：　：01/12/31 20:30 ID:aqFlMHuG

日米野球はアメリカ人はシーズンオフで観光気分ですが。。。

396 ：代打名無し：01/12/31 20:31 ID:qxMve0RZ

>>395
それは日本人も同じ。

397 ：代打名無し：01/12/31 20:32 ID:Uf3PtH+v

>>393
Ｎ選手も絞れば使えるぞ。野茂も最初は太ってたからな。

398 ：　：01/12/31 20:48 ID:ArOqdnXd

>>394
考え方が古いのは、OBだけじゃないだろう
ファンも似たようなもんだし

399 ：代打名無し：01/12/31 21:04 ID:oHeKE7ad

清原なんて絶対成功しないって。
ホームシックになって帰ってくるのがおち。

400 ：　：01/12/31 21:52 ID:GbCAeYH4

今やってるプロレスとプロ野球は同じ匂いがするな

401 ：　：01/12/31 21:56 ID:v3etjFdn

ダイエー本体がやばいらしいね

402 ：ナナシマさん：01/12/31 22:01 ID:Xr8gB9xb

猪木祭り＝プロ野球

403 ：代打名無し：01/12/31 22:14 ID:OKpMDE35

紅白モナー

404 ：　：01/12/31 22:21 ID:5ecJzW0G

大晦日になってもプロ野球への怨念の炎は燃え続けるのね。

405 ：代打名無し：01/12/31 22:55 ID:pqO4y+Vj

>>394
同感ですね。
古い体質、考え方、自分の経験でしか
考えられない野球関係者は多い。
高校野球を含めアマチュア野球は旧態依然の
組織だし、プロ野球、野球関係マスコミ
長嶋しか知らない昔のプロ野球ファンなどが
支配しているので、３９２のような意見が繰り
返されるんでしょうね。
（俺の経験、知識が教科書だみたいなね。）

406 ：：02/01/01 00:12 ID:7S4uKbGG

2002もプロ野球は安泰！！
神のご託宣がありました。

407 ：　：02/01/01 00:14 ID:7S4uKbGG

IDもＧＧっす。
こりゃホンモノですぜ、だんなぁ。

Ｇの栄光よ、永遠に！！

408 ：モスラ松本：02/01/01 00:20 ID:wKnPphiC

巨人と対等な試合をしろ！阪神！

409 ：代打名無し：02/01/01 00:21 ID:0o3VyoGa

>>406
よかったね

410 ：代打名無し：02/01/01 00:22 ID:NN420dVL

>407
爺？

411 ：　：02/01/01 00:22 ID:7S4uKbGG

Ｇは球界の太陽。
正に希望と光のシンボルなのであります。

412 ：　：02/01/01 00:27 ID:cuuNFS/O

中国サッカーファンの集いやってるＮＨＫ衛星放送ｃ
中国では一番サッカーが人気あるらしい　

413 ：代打名無し：02/01/01 00:28 ID:NN420dVL

>7S4uKbGG
(・∀・)ｶｴﾚ!!

414 ：　：02/01/01 00:31 ID:cuuNFS/O

中国のサッカーファン濃いね
中国の中央電視台の年越し番組はサッカーの番組５時間やってるらしい

中国はサッカーの国だ（＾＾）

415 ：　：02/01/01 00:32 ID:cuuNFS/O

以上ＮＨＫ衛星放送でした（＾＾）
中国のサッカーファン＝球迷

416 ：　：02/01/01 00:36 ID:7S4uKbGG

他国のことなぞどうでもよろし。
神国ニホンは永遠にＧの聖地であります。

417 ：代打名無し：02/01/01 00:42 ID:0o3VyoGa

ＧＧおもろい。

田口って結局メジャー決定したのか？？

418 ：　：02/01/01 00:55 ID:7S4uKbGG

Ｇこそが常に最高峰たる存在。
メジャなんかに逝くヤツラは非国民とみなすべし。

419 ：代打名無し：02/01/01 00:59 ID:9PTGb5Fc

メジャーに行きたい奴は行ってよし、その代わりメジャーからボンズ、
クレメンス、ランディ・ジョンソンを取るべし。

420 ：代打名無し：02/01/01 01:02 ID:0o3VyoGa

来るわけないじゃん・・・
引退後ならわからんが

421 ：代打名無し：02/01/01 01:09 ID:9PTGb5Fc

以前はクロマティ、スミス、ガリクソンと大物が来たよ。

422 ：　：02/01/01 01:11 ID:7S4uKbGG

鎖国、情報操作、密告・・・・あらゆる手段でＧによるＧのための
古きよきプロ野球をわが国に取り戻すのだ！！

423 ：代打名無し：02/01/01 01:17 ID:0o3VyoGa

単発で大物が一人二人ぐらいくることはあるけど、そんなに超大物が次々来るとは思えん

424 ：糞野球はスライム以下！！：02/01/01 01:27 ID:xzUIhCNl

425 ：代打名無し：02/01/01 01:40 ID:0o3VyoGa

結局今年新たにメジャー行くのは、石井、小宮山、田口(？)だけか？
他にいたっけ？

426 ：：02/01/01 02:05 ID:cuuNFS/O

日本代表選手が、ＮＨＫ紅白歌合戦を蹴った。今日３１日に放送される
紅白の目玉コーナー「Ｗ杯ウェルカムショー」に出演する日本選手が、
広島ＤＦ上村健一（２７）柏ＧＫ南雄太（２２）東京ＦＷ福田健二（２４）
の３人にとどまることが分かった。来年１月２１日からの代表候補合宿を控え、
コンディション調整などの理由で、主力が出演を辞退。選手の「副業」を嫌う
フィリップ・トルシエ監督（４６）に配慮した動きともみられるが、
すでにＷ杯モードの日本代表には、国民的番組でも、それどころじゃない。

　「本当なら、Ｗ杯で必ずピッチに立つような選手たちから、
視聴者にメッセージを送っていただきたかったのですが…」。
紅白本番を翌日に控え、ＮＨＫ関係者が肩を落とした。
「Ｗ杯ウェルカムショー」に出演する日本選手３人のうち、
上村の国際Ａマッチ出場はわずか４試合、南、福田にいたっては、
出場経験がない。上村、南は今月発表された代表候補４０人に入っているが、
Ｗ杯登録メンバー（２３人）に入るかどうかは微妙。
目玉コーナーには貫録不足に映る

427 ：：02/01/01 02:06 ID:cuuNFS/O

ＮＨＫではＷ杯を盛り上げるため、日本と韓国の主力代表選手に出演してもらい、
Ｗ杯へのメッセージを視聴者に伝えるコーナーを企画した。
並木正行チーフプロデューサーは「来年の最大の国際イベントですし、
日本と韓国の選手３人ずつに出演してもらいたかった」と打ち明けた。
紅白を制作する芸能番組部が、現場で選手に接する機会の多いスポーツ報道センター
に出演依頼要請を出し、出演交渉に当たっていた。

　選手たちの反応は、予想以上に鈍かった。１２月には天皇杯が
佳境を迎えることもあり、天皇杯敗退を前提にした出演依頼はしづらいため、
これまでも交渉には手間取っていた。だが今年は、磐田、鹿島など
代表選手を数多く輩出し天皇杯にすでに敗退したチームの選手からも、
ＯＫが出なかった。

　やむを得なかった。１月２１日からは日本代表候補の鹿児島・
指宿合宿が始まる。トルシエ監督からは「１００％のコンディションで来てほしい」
との指令が下っていた。あと３週間。コンディションを万全に整えるには、
大みそかと言えどもムダにできない。

428 ：：02/01/01 02:07 ID:cuuNFS/O

加えて、トルシエ監督は、娯楽番組やＣＭに出演する選手を避ける傾向にある。
自分自身も、過去に紅白の特別ゲストとして出演依頼を受けながら
「私はサッカーの監督」との理由で断ったことがある。
９９年に紅白に出演した当時五輪代表ＦＷ平瀬（鹿島）が、
翌年は五輪代表のレギュラーから外れたという前例もある。

　この日行われた「Ｗ杯ウェルカムショー」のリハーサルでは、
進行アナウンサーから唐突にデビッド・ベッカム（マンチェスターＵ）
アレッサンドロ・デルピエロ（ユベントス）ら世界の名選手の名前がゲストとして
読み上げられ、取材陣が番組関係者に真偽を確かめるために殺到する一幕もあった。
もちろん、リハーサルだけのジョークだが、大物選手に出演してほしい
願望も込められていたのだろう。

　番組関係者は「もし本当なら、みなさん（取材陣）にとっくに話して、
番組を盛り上げてもらってますよ」と苦笑いを浮かべていた。

429 ：：02/01/01 02:15 ID:LzLb6j/v

＞９９年に紅白に出演した当時五輪代表ＦＷ平瀬（鹿島）が、
＞翌年は五輪代表のレギュラーから外れたという前例もある。

実力不足だっただけなのに…

＞進行アナウンサーから唐突にデビッド・ベッカム（マンチェスターＵ）
＞ら世界の名選手の名前がゲストとして読み上げられ、
＞取材陣が番組関係者に真偽を確かめるために殺到する一幕もあった。

ﾌﾟﾚﾐｱは年末年始関係なく試合してるのに…

芸能記者なんて所詮巨人がらみしか興味ないんだろうなぁ…

430 ：代打名無し：02/01/01 04:53 ID:0o3VyoGa

431 ：　：02/01/01 06:32 ID:12EcFQPs

巨人・松井がアツ～く新春大放談…１０年連続三冠王宣言だ！
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top01.html

432 ：　：02/01/01 07:01 ID:JZ0+44nz

今日のスポーツ紙一面わかる方がいたらよろしくお願いします
どこかがお約束の飛ばし記事書いていませんか？

433 ：代打名無し：02/01/01 07:21 ID:P1rQhJSi

清原首都高バトル
http://tospo.ktplan.ne.jp/cgibin/listgen/listgen_c.cgi?MODE=0&DEF=list_target_sel&FILE=tosupo&CLASS=all&SEARCH=KEY20011229985

松井日米対決だ
http://tospo.ktplan.ne.jp/cgibin/listgen/listgen_c.cgi?MODE=0&DEF=list_target_sel&FILE=tosupo&CLASS=all&SEARCH=KEY20011229975

434 ：　：02/01/01 07:35 ID:NlBrJyXN

スポニチは小野か？

435 ：　　：02/01/01 07:38 ID:HaOICsAi

＜スポニチ＞
１面：小野、中田超える!!～W杯主役～
・小野、ダウンタウンとCM共演
・金子電波コラム～第３の男で突破、1次Lはこう戦え～
・中田、エングランドで復活だ
・トルシエインタビュー

＜日刊＞
１面：中田、トルシエに異議あり!!
　　　「もう若造じゃない。意見、言っていく」
・中田ロングインタビュー

＜サンスポ＞
１面：トルシエ、初夢でっかく世界一
・トルシエショートインタビュー「空席はあと一つ」
・キソグカズに来年６月に第２子誕生。りさこ妊娠。

436 ：代打名無し：02/01/01 08:34 ID:0o3VyoGa

>>432
俺よく書いてるんだが、今日は正月なのでテレビでなかったので無理

437 ：代打名無し：02/01/01 10:50 ID:PecQeh5E

日テレでファン感のホームラン競争で賞金もらう企画のを見ちゃった。
100万円貰えるので選手は大喜び。でもって、画面の左上に最初に放送したときの
ものと思われる視聴率の数字がでてんの。讀賣の嫌らしさが思いきりでている企画で
（南原vs内村の形をとっていて、これは南原側の企画ということになっている)、
笑わせてもらったよ。

この100万円が、交通遺児とか急にUターンして事故られた人とか
プロ野球選手が起こした暴力事件の被害者に基金として提供されるのなら、大拍手なのだがな。

あれ？今見たらスタジオからの映像でも左上に視聴率の数字がでてるぞ。
これって、現在の視聴率？視聴率ってリアルタイムでわかるものなの？

438 ：代打名無し：02/01/01 10:54 ID:H7FkCeQa

>>437
ホントのじゃないよ。
日テレが１００世帯にお願いして調査してるだけ。
番組の最初に注釈があった。

439 ：代打名無し：02/01/01 10:56 ID:PecQeh5E

>>438
ありがとう。
テレビ板の視聴率スレみたらそこにも解説があった。

即レスもらったり、関係板いったらすでに答えがあったり、
今年もなにかあったら２ちゃんねる、だね(w

440 ：名無しさんの歌：02/01/01 12:52 ID:Vkw7Ght+

Ｇ松井秀喜は、元日のサンスポのインタビューで
「ボクはＮＨＫの中継が大好きなんすよ。
　芸能人やタレントがすぐ出てくるような、民放の野球中継は好きじゃない」
と、間接的だが、日テレを批判してるぞ。

441 ：　：02/01/01 12:56 ID:edfRDkzu

吉澤ひとみってＧ松井のファンだったのか。

442 ：　：02/01/01 13:08 ID:scopAVCZ

>>441
確かＪリーガーと付き合ってるはず。単なるリップサービスだろ。日テレだし。

443 ：：02/01/01 13:09 ID:kR+uiQ/x

>>424

444 ：　：02/01/01 13:10 ID:BahpLRYN

柏レイソルの選手？
噂でしょ。

445 ：代打名無し：02/01/01 13:12 ID:OT4Cmwzu

つーか、ヨッシーは西武ファン
子供の頃からよく西武球場行ってたしね

446 ：：02/01/01 13:49 ID:kR+uiQ/x

天皇杯age

447 ：代打名無し：02/01/01 13:54 ID:Z3ZafrAA

サッカーって人気あるのに全然年末年始で登場しないね

448 ：　：02/01/01 14:07 ID:edfRDkzu

>>447
人気ないからだよ…。

449 ：：02/01/01 14:11 ID:kR+uiQ/x

>447
ｵﾌ短いから遊んでる暇が無い。
酒浸りのヤキウ選手とは違うからなあ。

450 ：　：02/01/01 14:25 ID:6B7seHM+

シーズン終わっても天皇杯あるからね。
少しは休まないと

451 ：　：02/01/01 14:31 ID:i1VIAVtP

天皇杯国立競技場　満杯だね（＾＾）

代表はワールドカップまでにウクライナやポーランドやコスタリカなど
と対戦するみたいだね
あと確か５月にマドリードで　レアル・マドリードと試合もするんだった
１００年記念興行の一環で今年一年レアル・マドリードは世界中でお祝いをするそうだ

452 ：：02/01/01 14:34 ID:XqPY3MG9

>>447
代表の合宿が今月の末にあるので、テレビに出てたら休む時間がなくなるから。
また、ワールドカップの関係で今年のＪの開幕は普段よりも半月早い。

453 ：　：02/01/01 14:37 ID:XqPY3MG9

>>418
張本発見！！

454 ：おぉ：02/01/01 14:39 ID:6B7seHM+

オーレオーレオレオレ！！
久しぶりに聞いた。

455 ：代打名無し：02/01/01 14:50 ID:PecQeh5E

>>438
わざわざ御願いしているのに、視聴率が20%そこそこってのは、
なんかすっげー問題のような気が、天皇杯を見ているっつーのに、突如してきた。

456 ：：02/01/01 14:55 ID:kR+uiQ/x

セレッソでこんだけ客入るとこ見れば(東京で）Ｊも安泰に成ったもんだ。

457 ：　：02/01/01 14:57 ID:i1VIAVtP

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４～１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３～１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０～３４歳　　２１．９％　→　１２．６％
３５～４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
５０～　　　　　２６．９％　→　６０．８％

　　　　　　　これ見るとわかるけど絶対これ以上野球の視聴率が上がるとは思えないんだけど

458 ：：02/01/01 15:09 ID:kR+uiQ/x

　　　　　　　　　　　　　森島　　ワッショイ！！
　ﾟ　　　　　　＼＼　　　　モリシ　ワッショイ！！　　　　／／
　　。　+　　+　＼＼　　　　もりしまワッショイ！！　／／+
＊　　　　+　　. 　＼＼　　　　　　　+　。.　　.　　　　　　／／　　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　　ｍ　　　　　　　　　　　　　　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ヽ　　　＊
　　+　　　（　_ｌ　　／■＼　　ｎｍ　　　　　　〉 .〉／■＼　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼＼_（´∀｀　）　 /　ノ／■＼　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　　* 　　　＼＿￣_￣　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣＼　/＼￣￣　　　~　/ 　＼＼＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　￣￣|　　　イ./　　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　ヽ　　　|　　　　　 ,) 　　ﾉ
　　。ﾟ　　　　　　（　<./　　　　　　　＼　　＼／⌒＼　　ﾉ、　　　　　　*　　。
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　〉　　　／＼　＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　　　/ ＼　＼　　　　　／　＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　　　 /　 / >　 /　　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　　ﾟ　　　。
　＊　。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼＼　　　　／／　　＼＼　　　　　　。　+
　　　　　　　/　／　　 |　/　　　　　　＼＼　　／／　　　　　＼＼　　　。　　　　o
　　　　　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_）　〈_ __＿）　　　　（__／　　＼__）　　　　　（__／　　　+　　　　＊

459 ：　：02/01/01 15:10 ID:6B7seHM+

ここはセレッソに勝ってほしい

460 ：　：02/01/01 15:10 ID:XqPY3MG9

>>458
ＡＡが不気味です（笑）

461 ：　：02/01/01 15:11 ID:i1VIAVtP

セレッソ大阪今年Ｊ２優勝だな

462 ：　　：02/01/01 15:12 ID:i1VIAVtP

アジアスーパーリーグ出場権がかかってるんですよ

463 ：　　　：02/01/01 15:16 ID:i1VIAVtP

劇的ＰＫ！！！！！！！！！！！！！！！！

464 ：　　　　：02/01/01 15:17 ID:i1VIAVtP

すごい盛り上がりだぁぁぁぁっぁ

465 ：ヤキュオタ：02/01/01 15:23 ID:noVTq010

天皇杯はヤオ

466 ：：　：：02/01/01 15:24 ID:KLfg72J6

天皇杯の視聴率２％

467 ：　：02/01/01 15:24 ID:L0xpWI7V

門松の季節に桜が満開

468 ：：02/01/01 15:27 ID:kR+uiQ/x

　|　|　　　　　　　　　　　　　　　／'￣￣＼
　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　/:/
　|　|　　　　　　__, -――- 、_　　,|:/
　|　|　　　＼ ´　￣￣二ー、_ヽ |:::|,-─-..、_
　|　|　　　　　　　 _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー、＼
　|　|　　＼　　／:_;;-'／ ::::__::::::::::::、'￣l、::::::＼＼,―、
　|　|　　　　　/,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: 　.:|⌒)___）
r===-、￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ー'ヾ　＼
|r―、| |　　 /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::|　..:::::::|i　、　　＼
|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rー|:/i::/,-|- |　|;' l ─|、|::::::||:::::::::::::|　|　　　トゝ
二二ー'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐、＼:|'|::::i:::::::|ー｀y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　　　０i　 |' |:::::|::::::i-、:|
　￣　　　　://::/:::i::|　　　、　　ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|'|::;|::イ:::、''''　ー‐ 　 ''''　　/;;ノi::;:/イ:|　／
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　ー'　　　_, イ/::/::/|::;/:| ＜　さくらを応援してね
　　　　　|ヽ、__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ノヾ|　＼
　　　　｜　　￣　l　ヽ￣￣￣／!　　／'-'　＼_　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　　／　　　___ノノ＼_
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::トヽヽ|、__／ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
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三三|彡|＼　　　')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/　´　j￣ト、
三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj

469 ：　　　　：02/01/01 15:28 ID:i1VIAVtP

関西でも今まで以上にセレッソの知名度が上がることは確実（＾＾）

470 ：　　　　　：02/01/01 15:33 ID:i1VIAVtP

アジア名門サッカークラブ

サうじアラビア　　アル・ヒラル　アル・ナサル　アル・イテハド　アル・アリ
イラン　　　　　　ピルズィ　　エステハル　パス
ウズベキスタン　　パフタコール
中国　　　　　　　大連万達　上海ＳＶＡ
韓国　　　　　　　三星　城南

471 ：_：02/01/01 15:46 ID:OjnExXNH

セレッソ大阪いい！

まじ感動したよ！！！

472 ：　　　　　：02/01/01 16:04 ID:i1VIAVtP

セレッソ大阪　CEREZO OSAKA（スペイン語）
さくらは大阪の「市花」であると同時に、「さくらさくら」の歌で世界中に知られる日本を代表する花でもあります。
ホームタウン大阪市を拠点に、日本を代表し広く世界に向けて躍進を目指すチームのネーミングとして世界に通じる「さくら」を選び、語感のよいスペイン語で表現しました。
また、関西国際空港の開港を核に、“OSAKA咲AKASO”キャンペーンに“さくらの花”のイメージが連想され、チームが大阪市を、そして日本を代表するシンボルに育つよう願いを託しました。

473 ：　：02/01/01 16:08 ID:LBYBlFRb

寒いスレだな

474 ：代打名無し：02/01/01 16:31 ID:PecQeh5E

>>473
ストーブリーグも正月休みの時期だからね。

475 ：　　　　　中田と韓国言論のインタビュー：02/01/01 17:15 ID:i1VIAVtP

サッカー]中田と韓国言論のインタビュー
今年リーン ID オトンイェガム作成視覚 2002/1/1
がルムキム・テヨン振り子布地数 15

◎ 中田 ◎"日本 16強チケット可能性大きい"

Nakada　Hidetoshi(25.イタリアパルマ) . 彼を付きまとう別称は数え切れなくマンだ.
'日本のサッカー英雄' '天才ミッドフィルダー…' など.
クリスマスの去年 12月 25日 3百33m 高さの東京タワー前アメリカンクラブ.

言論を極めて忌避する中田が外信記者 10人余りのみを招待した異例的な席だった. 袖〓韓国を代表して
招請状を受けた. 午後 5時 30分. スーツ.ワイシャツ.ネクタイを剣見た痔幕ﾎ統一した粹な身なりの中田が
姿を現わした. 茶菓を持って軽い談笑を分けたが英語が相当な水準だった. 記者が "韓国にあなたファン
クラブ会員が 2千名越す"と言ったら意外というように目をくわっと見開いて楽しがった.

-日本代表チームはどんな状況か.
"フィリップトルシエ監督は個人技よりチームワークを強調する. またアフリカチームみたいな強い
ソブチォム要求する. 選手たちは監督の要求に合わせるために絶えず自分を鍛錬させて私行った.
また私たちは強いチームとの競技を通じて多いのを得ることができた."

-日本のワールドカップ 16強は可能だか.
"可能性はある. スポーツは案外性が魅力で特にサッカーは変事が多い種目ではないか.
歴代ワールドカップでも予想を覆す結果がたくさん出た. 今度にも多くの変事が生じて出ると見る."

記者が "日本の 16強進出可能性を 45%, 韓国を 40%に予想した新聞報道を見た"と
欠点中田は "45%や 40%や別に差がないことではないか"と言って一座に爆笑がおこるだ

476 ：代打名無し：02/01/01 17:34 ID:9KBhRYMt

今年もメジャーの日本人の活躍の話題で一杯だろう
サッカー日本代表の結果次第ではＷ杯も食ってしまいそうな予感！
イチローｖｓ石井（未定&希望）
野茂ｖｓ新庄
伊良部復活！？
小宮山は通用するのか？
禿しく楽しみ～(･∀･)ﾜｸﾜｸ!
星野阪神も(･∀･)ｲｲ!

477 ：代打名無し：02/01/01 17:36 ID:9KBhRYMt

野球板に平気でサッカー情報流す奴ｷﾓｲ
他の板でもやってんのかね（ｗ

478 ：代打名無し：02/01/01 17:39 ID:9KBhRYMt

>>470
サうじって「アル」が多いんだね
勉強になたＹＯ！
ヤベッレスしてもうたsage

479 ：被害者：02/01/01 17:52 ID:MNrlOw8f

ジャマイカには余裕で勝てると洗脳されてましたが何か?
今回は引っかからんぞ！
まずは一勝！これで十分！相手は全てＦＩＦＡランキング上位だし・・・
みんな！マスコミに何度も踊らされるなよ！

480 ：：02/01/01 19:36 ID:JbZP1luH

BS再放送開始

481 ：　　：02/01/01 22:38 ID:i1VIAVtP

世界で一番人気あるスポーツで上位を目指すのは難しいよね（＾＾）
プロリーグ発足して間もないのに世界Ｕ２０選手権で準優勝したり
アトランタ五輪やシドニー五輪で活躍したことはすばらしいことだ

482 ：：02/01/01 23:36 ID:yv9l3Fdu

日米でパイを奪い合う不幸な競技＞やきう

483 ：：02/01/01 23:52 ID:2QpdGTkw

やきうにも関係ある情報提供してやるよｗ

・カートゥーン　ネットワークが日本を含む
アジア太平洋14地域の子供たちを対象とした意識調査
～「ニュージェネレイジャンTM （New GenerAsians TM) 」の結果を発表

ベネッセ教育研究所が北海道・群馬・茨城・大阪・兵庫の公立高校6校の1～3年生を対象に、
1999年10月から11月に渡り、学校通しの質問紙を配布して行なった
アンケート結果が『モノグラフ・高校生ｖｏｌ．59　高校生の描く21世紀像』として、
まとめられた。質問内容は、４～５年先の生活の変化の可能性、１０年後自分がどんな生活をしているか、
３０年後の学校像と日本社会などである。

日本の子供の「好きなスポーツ」は「サッカー」（17％）
男の子は「サッカー」（30％）、女の子は「バドミントン」（16％）が第1位。
「好きなスポーツ選手」は第1位「中田英寿（サッカー・ローマ）」（12％）、以下、
「松井秀喜（野球・ジャイアンツ）」（7％）、「松坂大輔（野球・ライオンズ）」
「上原浩冶（野球・ジャイアンツ）」（共に4％）

http://www.gks.co.jp/y_2001/oversea/kaigai/01031518b.html

484 ：　：02/01/02 00:03 ID:lDn1oLn5

イチローがいないのが意外

485 ：代打名無す：02/01/02 00:05 ID:JTRlCF2z

～1999年10月から11月に渡り～

昔のデータじゃねぇか（ｗ

486 ：代打名無し：02/01/02 00:05 ID:5eH3/64l

>>484
1999年だからでしょ。
中田のピーク時じゃないか？
今やったら全く違うはず。

487 ：　：02/01/02 00:08 ID:lDn1oLn5

今年なら松井と松坂の票がイチローに行って接戦ぐらいか

488 ：　：02/01/02 00:09 ID:lDn1oLn5

つうか去年だった・・・・

489 ：代打名無し：02/01/02 00:10 ID:fzsdC2m4

いつかサッカーが野球を越える日を夢見て・・・

490 ：代打名無し：02/01/02 00:14 ID:lPdBvHuU

>>483
好きなジーンズはエドウィンか。
リーバイスじゃないのね。

491 ：代打名無し：02/01/02 00:14 ID:4/UD8L+c

ほとんど名前欄空白だな・・・ほとんど粘着サカヲタだけで回してるってことか（ｗ

492 ：　：02/01/02 00:30 ID:uVzZd4UZ

ポスティングシステムを使い、
今後も大金を払って日本人選手を買いに出るかどうかには疑問がある。
メジャー３０球団のうち１９球団が赤字で、
累積赤字総額は４０００億円以上となっている」

493 ：　：02/01/02 00:32 ID:kw0nJ12e

予選無しでＷ杯モドキが開催できる気楽な競技＞やきう

494 ：　：02/01/02 00:44 ID:pZskadtt

サカーとヤキュウを喧嘩させたい連中がいるみたいね。

１）サカー＆ヤキュオタを装って挑発、コピペ
２）煽りにのってきたら、ひたすら挑発

よく使う単語　：　「必死」　「豚」　「潰」　「氏」　「衰退」　「焦」

巻き込まれないように気をつけて。

495 ：　：02/01/02 00:53 ID:uVzZd4UZ

テレビ朝日で　ナイナイやべっちｆｃ　やってるよ

坂下チリコもサッカー部のマネージャーだったらしい。

496 ：代打名無し：02/01/02 02:53 ID:L9UMpcIQ

>>492
日本人選手はお買い得だってよ。
これからも増えるだろう。

497 ：代打名無し：02/01/02 02:56 ID:H1blDGHh

>>495
おそろしくつまらない番組だったな。
テレ朝は野球がテーマだとこの前の南原の奴みたいないい番組
作れるのにサッカーだと酷いとかのレベルを超える番組になるな。

498 ：代打名無し：02/01/02 03:08 ID:L9UMpcIQ

スポーツ番組でいいテレビ局ってどこかな？
俺的には。。。

ＮＨＫ＞フジ＞日テレ＞テレ朝＞ＴＢＳ

この順番かな～
ただし、日テレは巨人、ヴェルディ絡み除く

499 ：代打名無し：02/01/02 03:51 ID:+xJCIEiZ

2001年6月のデータなんだけど、
野球人気64パーセントって書いてあるぞ

http://www.crs.or.jp/52421.htm

500 ：　：02/01/02 04:02 ID:uVzZd4UZ

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４～１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３～１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０～３４歳　　２１．９％　→　１２．６％
３５～４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
５０～　　　　　２６．９％　→　６０．８％

501 ：代打名無し：02/01/02 06:51 ID:PRrOjPj2

そういえばTBSで年末に、野球vsサッカーの企画番組をやるって言ってたけど、
結局放送されなかったの？誰か覚えてる？
ひそかに楽しみにしてたんだが。

502 ：代打名無し：02/01/02 07:11 ID:EupeAZoy

俺もどっかで聞いたけど、話題にならなかったとこ見ると
放送されてないんじゃないの？
誰か言ってたけど、どうせなら企業スポーツＶＳ地域密着クラブってな
感じでやって欲しいな。

503 ：今年こそ打ち切りへ　：02/01/02 08:12 ID:MqrSAxZv

でもさ、実際に会社で野球の話題が
出たことってあるか？
うちの会社って若い奴多いから、
全く出てこんよ。
このスレで野球は人気があるなんて言ってる奴は、
本当に社会と接点があるのか？
と　マジレスしてみる。

504 ：代打名無し：02/01/02 08:51 ID:L9UMpcIQ

>>503
地域、会社、年代、最近の話題性にもよる、かな～

505 ：代打名無し：02/01/02 09:55 ID:E0ZqkX1L

>>503
＞本当に社会と接点があるのか？

さすがにそれは言いすぎだろう。
でも会社で野球の話はあまり出ないな、下手すればモーニング娘の話題の方が多いぞ（ｗ

506 ：代打名無し：02/01/02 10:00 ID:0fS3eBC2

社会と接点っていうか
社会に認知されなくなる日も近い

若者の間では既に・・・・

507 ：代打名無し：02/01/02 11:20 ID:ckNgiY0Y

>>503
自分の会社＝社会全体なわけないだろ。うちのところは巨人ファンがいっぱい。

508 ：代打名無し：02/01/02 12:36 ID:5hJJYsRe

>>507
だめだって～、天下の日テレ社員が2ちゃんで書き込みなんてしてちゃ。
えっ、読売新聞社？
ごめんごめん。
今時巨人ファンがいっぱいなんて言うから日テレくらいしか思いつかんかったわ。

ん？
巨人ファン＝社会全体？
う、うんうん、勿論そうだよ～（汗

509 ：代打名無し：02/01/02 12:40 ID:rQVrGNKM

サッカーの話はまずほんとに出ることはないけど（ｗ
特にJリーグの話なんかしてもただのマニアにしか見られないと思うけど（ｗ

510 ：　：02/01/02 13:15 ID:P0Tt+oLt

うちの会社は巨人ファンだらけだよ。
自分は他のファンなので、いつも巨人の話ばかりでいやになる。
サッカーの話題はまず出ない。
最近巨人戦の視聴率が下がったとはいえ、潜在的巨人ファンはかなり多いと思われ。

511 ：代打名無し：02/01/02 13:38 ID:fJk4logl

しかし野球っていうのは
どのテレビ局も保護する方針をとってるな。
まあ試合数がほとんど毎日あるから

512 ：代打名無し：02/01/02 13:45 ID:mv/QB/mz

25歳以上の年代なら野球の話題は結構出てるよ。
Ｊリーグの話題は全然でない。
一時期TOTOで出てたけど当選金が低いからみんなやめたし。
ただＷ杯はみんな見てたよ。
オリンピックはテレビ見てたって程度。
一応日本代表だから応援しとくってレベルの人が多いね。
４０歳以上はあまり興味ないみたいだけど。

513 ：　：02/01/02 13:52 ID:P0Tt+oLt

>511
野球はテレビ向きのスポーツだしね。
サッカーはＣＭ入れにくいので衛星放送向き。

514 ：代打名無し：02/01/02 13:56 ID:08wOVTS7

関西ではまったくサッカー熱はあがらないね。
関西には合わないのかな。

515 ：代打名無し：02/01/02 13:56 ID:mv/QB/mz

あとサッカーはあまり数字が楽しめないのが痛いね。
日本人はなぜだか記録が好きだから。

日本ももっと地域性があって地域格差、地域差別が強かったら盛り上がるのだろうけど。
植民地とかの歴史的経緯や人種偏見とか国内リーグじゃないものね。
中国、韓国、台湾、沖縄を巻き込んで統一リーグ作れば凄く盛り上がるのに。
それこそサッカーから戦争がはじまりそうなほど。
絶対いいと思うのにな。

516 ：名無しさん：02/01/02 13:57 ID:RMB6nRMi

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣

野球関連のネタって、みんなシゲヲの映像流してれば
いいと思ってる。
そんなテレビ局に、もう怒ったゾウ！

517 ：　：02/01/02 14:03 ID:UZHyEfWw

野球の話題出ない　草野球やってる人ぐらいでは？　あとおじさん

518 ：代打名無し：02/01/02 14:04 ID:P0Tt+oLt

しかしＣＭでふと思ったのだけど、サッカー中継って途中にほとんどＣＭ入らないよね。
ハーフタイムにはたくさん入るけど、ハーフタイムはチャンネル変える人多そうだし。
一方の野球は各回の表裏にＣＭ入るから結構な数のＣＭが入れられる。
サッカー代表戦って高視聴率の割には、テレビ局にとってそれほど旨味がないんじゃないだろうか。

519 ：＿：02/01/02 14:19 ID:yc1jcsl4

野球は試合がいつ終わるかわからんからなあ

520 ：　：02/01/02 14:35 ID:UZHyEfWw

全部試合が見られないのが難点だな
しかもファンもテレビ局に抗議しないのが不思議

521 ：代打名無し：02/01/02 14:37 ID:P0Tt+oLt

今テレ朝で村田兆治のすごいピッチングが見れるよ！

522 ：＿：02/01/02 14:44 ID:co2ET+FI

大部分の野球ファンにとって野球ってのは単なる暇つぶしなんだろ
だからいい加減な放送されてもわざわざ抗議なんかしない

523 ：代打名無し：02/01/02 14:58 ID:Wp8rYz4b

野球はラジオでも聴けるからいいんだよ。
テレビ局の事情を考えたら、仕方ない。

524 ：　：02/01/02 15:06 ID:xs7ZrE+H

とりあえず、試合のテンポを早く。

525 ：代打名無し：02/01/02 15:32 ID:hcm2CfW5

紅白視聴率　（NHK地上波分、BS&BShiは含まず）
　　　　　　関東　関西　名古屋　北部九州　　札幌　　仙台　　広島　　静岡　　岡山・香川
　　１部　　38.1　　42.3　　45.9　　　33.8　　　　37.4　　41.2　　35.8　　46.3　　　　38.8
　　２部　　48.5　　50.2　　53.4　　　41.3　　　　45.2　　51.2　　41.1　　56.9　　　　53.0

526 ：代打名無し：02/01/02 15:34 ID:co2ET+FI

＞525
関西名古屋地区は保守的な人間が多いっちゅうことか？

527 ：代打名無し：02/01/02 15:49 ID:hcm2CfW5

筋肉バトル　21.4%　　（前年比　－0.8%で横這い）

528 ：代打名無し：02/01/02 16:15 ID:mkVlX+5I

>>514
関西の各ﾏｽｺﾐは阪神以外のﾈﾀで盛り上がれません。
ｻｶｰだけではなく、ｵﾘ、近鉄の事もほぼ無視です。

529 ：代打名無し：02/01/02 16:25 ID:sizJ7FNI

>>528
近鉄は優勝したからまだ話題に挙がる方。
オリックスは・・・（涙）

530 ：　：02/01/02 16:32 ID:UZHyEfWw

韓国人が多いからね<関西

531 ：代打名無し：02/01/02 16:39 ID:cXBNuXS5

関西、名古屋＝保守的な人間が多い＝野球人気が根強い＝視野が狭い人間が多い

532 ：＿：02/01/02 16:42 ID:co2ET+FI

＞531
だから景気も悪いのか？
関西経済ドン底らしいし

533 ：代打名無し：02/01/02 16:47 ID:Wp8rYz4b

＞５３１
サッカー人気の高い静岡が、一番紅白の視聴率高いじゃないの（ｗ
矛盾してるぞ。

534 ：代打名無し：02/01/02 17:13 ID:c/pJdWTE

自分の都合のいいようにしか解釈できないバカ相手にするな
データ解析能力ゼロの糞ドモなんだから

535 ：サカヲタ：02/01/02 17:24 ID:utgpfA6q

静岡が日本の中心です。

536 ：　：02/01/02 17:48 ID:HcCDrZma

>533
ｻｶｵﾝﾘｰと言う事である意味保守的なのでわ・・・
関西の阪神、ナゴヤの中日、静岡はｻｶ（全カテゴリーの）

537 ：U-名無しさん：02/01/02 20:00 ID:9RB7OrEh

>>533
静岡では保守がサッカー。

うちは静岡だから、会社でも若者の話題はサッカーの方が多いのは間違いない。
といっても野球の話題がないわけではない。
静岡でそうだから、野球チームがある都会、Jのない田舎で、野球の方が話題が
多いのは想像できる。
ただ、Jのある田舎は以前に比べると随分増えたね。

538 ：　：02/01/02 20:01 ID:KHvWZivT

いまアメリカのＣＢＳテレビのドキュメンタリー番組見たけどアメリカの高校サッカーの
ことやってたけど　思ってた異常に盛り上がってるね

539 ：　　：02/01/02 20:03 ID:KHvWZivT

何でもニューヨークにある高校の監督が他校の監督から嫉妬を受けて
いろいろ圧力かけてるさまが怖かった
教育委員会に訴えたり、ゲームを放棄したり　いやがらせしたり
すごいね　アメリカも

540 ：　：02/01/02 20:12 ID:D8g/ieq3

>>525のデータを>>531の理論で分析すると

北九州と広島は革新的な人間が多い
　　↓
つまり視野が広い人間が多い
　　↓
よってサッカーが人気・・・

　　　　　・・・ないじゃん

541 ：　：02/01/02 20:23 ID:HcCDrZma

>540
北九州と広島＞２大ＤＱＮシティーじゃん。初日の出珍走の準備で皆家に居ないんだよ、きっと（ｗ

542 ：　：02/01/02 20:29 ID:D8g/ieq3

>>541
ある意味保守的でないことは確かだな（ｗ

革命的？な人間が多いのかも・・・

543 ：　：02/01/02 20:41 ID:o8GWns1Z

プロ入ると急に太り始めるね・・・(失礼！太っているように見えると逝った方がいいのかな？)
高橋とか昔はスマートでカッコ良かったのに・・
今ではアゴに肉が・・・

544 ：　：02/01/02 21:14 ID:UNLOnUif

ストライクゾーンの拡大も実行を迫られています。今年から両リーグは、ボール２個分高めの
ストライクゾーン拡大を実施することになりましたが、それを徹底することです。
１９８６年、低めストライクゾーンを拡大したとき前年比約１０分、試合時間が短縮されました。
この年の平均は、セが２時間５６分、パが２時間５４分でした。
しかし、徹底されずに、８８年からは試合時間も３時間を越え、３時間半に近付いています。

http://www.nikkansports.com/news2/nozaki/nozaki.html

545 ：　　：02/01/02 21:20 ID:87sFAavO

野球でがんばるよりサッカーでよい成績残したほうが世界で認められる

546 ：＿：02/01/02 21:27 ID:hZFqSPBY

>>543
同意。
何でプロ入ってデブれるのか分からん。
だから野球豚って言われるんだよ、全く。

547 ：　：02/01/02 21:33 ID:5ZE/qXFG

野球界、そして野球ファンも頑張ってね。
改革、解放路線で。
発揮し逝って、方向性はサカー界が良いよ。

548 ：　：02/01/02 22:50 ID:HcCDrZma

珍プレーださい。

549 ：　：02/01/02 22:58 ID:YAZ//55J

>>544
いまさらいうまでも無いかもしれんが
野崎、相変わらず最悪だな。
今になっても「お手並み拝見」なんてノーテンキな
コメントを良く出せるよな。

550 ：　：02/01/02 23:05 ID:80Z1KQed

関西と名古屋は悪徳新聞屋が牛耳ってるからね。
東京はヨミウリか。

551 ：　：02/01/02 23:21 ID:YzO4ejRQ

日刊の野崎のサッカー嫌いは有名だな。

552 ：代打名無し：02/01/02 23:29 ID:+v46hVwv

以前はＣＭが入れやすい野球はＴＶ向きって思ってたけど、最後まで放送だ！とか、来年は一時間延長だ！とか聞いてると試合時間が一定ではないのでＴＶ向きではない気がしてきた・・・
いつも一番おもろい場面が見れないしな。
もっと試合時間短縮できればいいんだがね～

553 ：代打名無し：02/01/02 23:30 ID:MXKSZyuE

巨人おもしろかったよ・・・・・。
清原はもうテレビ慣れしてるし。

554 ：：02/01/03 00:02 ID:qb+bZPN0

日本国は、何だかんだ言ってまだまだ年功序列なのよ。

だから、親父の嫌がる話題は口にしずらい。少なくとも場所と相手を選ぶって事よ。

だけど、この風習がブチ壊れるくらいにならなきゃ日本破滅まっしぐらなのよ。

555 ：　　：02/01/03 00:09 ID:bMw3XC98

＞＞５５４　大丈夫後４０年もしたら変わってるよ
　　　　　　今みたいに野球マンセー時代はもう来ない

556 ：　：02/01/03 01:03 ID:loV7o/je

野球の全盛期は80年代後半くらいかな。
そのころまでは洗脳で、日本国民のほとんどは世界でも野球はナンバー1の
人気があると思ってたんだろうな。まぁ仕方のないことだが。

557 ：代打名無し：02/01/03 01:14 ID:3fvmEnwB

>>556
さすが３０代
君も洗脳されてたの？

558 ：代打名無し：02/01/03 01:29 ID:qgn+BzCo

結局オリ田口はどこいくんだ？
メジャー？

559 ：代打名無し：02/01/03 01:47 ID:sYo7/nAd

1/1　プロ野球夢のオールスタークイズ日本一！2002
1/2　名球会ｖｓたけし＆芸能界ドリームチーム
　　　新春！プロ野球オールスター場外乱闘
1/3　プロ野球１２球団対抗ボウリング大会
1/4　ドーム大決戦！プロ野球オールスタースーパーバトル2002
1/5　プロ野球好珍プレー！日本一早い開幕宣言だスペシャル
1/6　プロ野球オールスタースポーツフェスティバル

560 ：　：02/01/03 01:51 ID:nzK47w9B

やはりサッカーにはかなわないよ
野球で世界一目指してもなかなか世界では認めてくれないけど
世界最高のスポーツサッカーで良い成績を治めれば認めてくれるものね

561 ：代打名無し：02/01/03 01:55 ID:wC4klLqo

エドサリ改め空白君？

562 ：　：02/01/03 02:07 ID:nSCbuL9T

＜視聴率＞紅白ほぼ前年並み　猪木軍対Ｋ―１が健闘　関東地区

１２月３１日に放送された「第５２回ＮＨＫ紅白歌合戦」の視聴率（総合テレビ）が２日、ビデオリサーチから発表され、
関東地区は前半（午後７時半～９時２５分）が３８・１％（前回３９・２％）、後半（９時半～１１時４５分）が４８・５％（同４８・４％）と、ほぼ前回並みだった。
関西地区は前半４２・３％（前回４４・０％）、後半が５０・２％（同５５・３％）といずれも前回を下回った。
紅白の裏番組では、ＴＢＳの「最強の格闘王決定戦！猪木軍ＶＳＫ―１最強軍全面対抗戦完全決着！」が関東地区では１４・９％と健闘。
「第４３回輝く！日本レコード大賞」（ＴＢＳ）は関東で１４・０％（前回１４・０％）だった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020103-00000004-mai-soci

いまいち健闘なのかどうか分からん。
あのクソみたいな引き分け連発なのに15%くらいってのは確かに健闘なのかもしれない。

563 ：代打名無し：02/01/03 02:13 ID:Go41tnkz

はっきりいって、サッカーより格闘技（Ｋ１＆ＰＲＩＤＥ）の方が人気がある。

564 ：　：02/01/03 02:21 ID:Ko9IKjxC

352 ：335を追加して：02/01/03 00:31 ID:Bif/y85j
　　　　　　　2001年大晦日　→　2002年大晦日
＜NHK＞
19:20 51回紅白第１部 39.2% → 19:30 52回紅白第１部 38.1%
21:30 51回紅白第２部 48.4% → 21:30 52回紅白第２部 48.5%
23:45 ゆく年くる年　 17.1% → 23:45 ゆく年くる年　 ??.?%

＜日テレブランド？＞
18:15 ナイナイ世紀末 _9.5% → 18:30 バラ珍涙ご対面 _6.6%
21:00 いけこい第１部 _6.3% → 21:00 99のバカヤロー _6.9%
23:45 いけこい第２部 11.8%
24:30 いろもん新世紀 _7.6% → 24:30 いろもん新年会 _4.8%

＜ＴブーＳ＞
18:00 第42回レコ大賞 14.0% → 18:00 第43回レコ大賞 14.0%
20:50 報道スペシャル _5.1% → 21:00 最強格闘王決定 14.9%

＜きっかけはフジテレビ＞
19:00 黄金バラエティ _7.3% → 18:30 新世紀ミステリ ??.?%
　　　　　　　　　　　　　　　　21:00 限りなく挑戦　 ??.?%

＜テレビ朝日＞
18:00 ドラえもんＳＰ _9.3% → 18:00 ドラえもんＳＰ ??.?%
21:00 たけしの世界は _9.9% → 21:00 たけしの世界は ??.?%

＜てれとまにあ＞
18:00 33回年忘れの歌 _8.8% → 17:00 34回年忘れの歌 ??.?%
21:30 ＡＳＡＹＡＮ　 _2.5% → 21:30 海上ピアニスト ??.?%

テレビ番組板視聴率情報スレよりコピペ。
この数字は大成功っていっても良さそうだ。

565 ：　：02/01/03 02:26 ID:nSCbuL9T

後、気になる数字は

1日のニューイヤー駅伝、天皇杯決勝、スポーツマンNO.1決定戦XX、
2日の箱根駅伝、大学ラグビーってとこだな。

566 ：　：02/01/03 02:40 ID:nzK47w9B

サッカーワールドカップは五輪をしのぐ世界最大のスポーツの祭典

567 ：７氏の高校：02/01/03 02:43 ID:DCyUC2Id

はっきり言って若者はサッカーとＫ１が好き
逆に野球はそこにファンを取られたと見るのが良いな

568 ：７氏の高校：02/01/03 02:44 ID:DCyUC2Id

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４～１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３～１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０～３４歳　　２１．９％　→　１２．６％
３５～４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
５０～　　　　　２６．９％　→　６０．８％

よくわかる　昔は野球以外にスポーツほとんどやってなかったものな

569 ：　：02/01/03 03:01 ID:PwqAFQ49

年が明けても飽きもせずにやってますな、クソスレ。
とりあえずＷＷＦ見てくれや。
笑えるから。

570 ：　：02/01/03 03:13 ID:RBLvVF5G

>>568
このコピペ貼るの、今回で３０回目くらいか？

571 ：　：02/01/03 03:21 ID:idbZgTQu

>>570 おまえ見すぎ(藁

572 ：代打名無し：02/01/03 03:25 ID:OEc7zym+

まさに、「馬鹿（DCyUC2Id）の一つ覚え」
午年だからってなぁ

573 ：代打名無し：02/01/03 03:27 ID:pPWDemSb

巨人の選手って野球が副業なんじゃないの？
テレビが本業で・・・。シーズン見てるとそんな感じがする。

574 ：　５７０：02/01/03 03:28 ID:RBLvVF5G

＞５７１
え？　当たってたのか？！（ｗ

575 ：ＮＰＢ：02/01/03 03:41 ID:4ougE+7W

>>574 おまえ必死だな（ｗ

576 ：　　：02/01/03 03:42 ID:+6F8fiYa

おまえみたいな奴しかいないぞ
あおりにのるの（＾＾；

パナ○だろ？　少しは黙ってろ

577 ：代打名無し：02/01/03 03:44 ID:czzWCqlt

570の目的を誰か説明して下さい。

578 ：　　：02/01/03 03:44 ID:RL1GW+/V

>>576 それ禁句だよ　　以後パナマネタ禁止
　　　　しゃべった奴は逝ってよし

はいまた-リいこう

579 ：代打名無し：02/01/03 03:44 ID:OEc7zym+

「必死だな（ｗ」←実はこいつ一番必死（ｗ

580 ：煽り：02/01/03 03:47 ID:qlwPukcZ

570 名前：　：02/01/03 03:13 ID:RBLvVF5G
>>568
このコピペ貼るの、今回で３０回目くらいか？

574 名前：　５７０：02/01/03 03:28 ID:RBLvVF5G
＞５７１
え？　当たってたのか？！（ｗ

>>５７７
　　要するにそのコピペを張られることに我慢ならないらしい（ｗ
　　パナマでしょ　どうせ（ｗ

581 ：　：02/01/03 03:48 ID:FFjeqZds

>>555
頭の悪い野球豚ﾊｹｰﾝ
なぜこのスレだけ名を隠す
あんま野球板を荒らすなや
アクセス規制依頼出すぞｺﾞﾙｧ

582 ：煽り：02/01/03 03:48 ID:qlwPukcZ

パナマ豚（一人だけ）＝えどさりばんを追う朝鮮系パナマ粘着オカマハレンチ田代似
　　　　　　　　　　　童貞駄目虎おやぢ野球豚です

毎日アンチ野球系スレッドを監視してしている引き篭もり豚
同時に２つのＩＤを使用し　論破、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ自作自演　腹話術　完全勝利
ピエロなどの言葉を多様する臆病者
すぐ人の真似をしたがるのも彼の特徴でえどさりばんに固執するもの彼ひとりだけ。
それは昔　えどさりばんに論破され赤っ恥じをかいたため
つい一昨日にも巨人軍の視聴率スレでえどさりばん＝ひとり説を
唱えていたが結局４人もえどさりばんが出てきて赤っ恥じをかいてしまいました
その時パナマ＝一人でした
論破されてしまったため　気が狂って人が書いたパナマ罵倒の
コスペを真似してパナマのところをえどさりばんに張り替えて
いろんなアンチ野球スレに貼り付けている
極度にアンチ野球人を恐れている真性厨房バァカです
野球板では気を強くしてるつもりですが、野球板削除スレでの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼はすごく軟弱です（ｗ

583 ：煽り：02/01/03 03:51 ID:qlwPukcZ

毎日アンチ野球系スレッドを監視してしている引き篭もり豚

＞毎日アンチ野球スレ監視だとよ（ｗ

584 ：５７０：02/01/03 03:58 ID:RBLvVF5G

あいつが来た！　ミッチーが来た！

585 ：sage：02/01/03 04:29 ID:bHh4QCdy

すみません　放置してやってください

586 ：代打名無し：02/01/03 04:39 ID:o9dfjKnj

TVで野球選手の醜態晒させるのってどうかと思うよ。
あんなおっさん臭い連中がパチンコやったり麻雀やってるの見て、
子供たちもああなりたいって思うかね？
もっとスポーツマンらしいことさせればいいのに。
マスコミも野球＝馬鹿、程度にしか考えてないのかね。

587 ：５７０：02/01/03 04:56 ID:RBLvVF5G

あいつが来た！　ミッチーが来た！

588 ：代打名無し：02/01/03 05:42 ID:+C/71yHZ

今年ってやたら野球選手がオフにＴＶでてるけど、なんかあった？
毎年のことではあるが特に今年は多そう。
メジャー選手はあんまりでてないけど(新庄はそこそこでてるか)、日本の野球は人気回復の為にがんがんＴＶでろ！って指令がでてるとか？？？

589 ：　：02/01/03 06:23 ID:bHh4QCdy

逆にテレビ出演あまりしない人に好感もつな

古田とか佐々木とか新庄とか元木とか邪魔すぎ

590 ：代打名無し：02/01/03 07:18 ID:R/BEM2JG

プロ野球ってさ「忠臣蔵」だと思う。
毎年おんなじものやってるからこそ見るやつがいるんだよ。

591 ：　：02/01/03 07:21 ID:YVp/sQRh

筋肉番付で野球ファンの子供が増えたことだろう
てかＪリーガーも出ろＹＯ！どうせ代表以外は暇なんだろ！
オフのＴＶ出演はプロとして必要なことだと思うが・・・
海外サッカーのスタープレイヤーもちょくちょく出てるやん！

592 ：代打名無し：02/01/03 07:36 ID:+C/71yHZ

今やじうまで知ったんだけど、巨人の開幕戦の相手はまた阪神なのか・・・なぜ？？

593 ：代打名無し：02/01/03 07:40 ID:WxUUl4Yz

>>592
原珍のデビューに華を添えるため

594 ：代打名無し：02/01/03 07:41 ID:+C/71yHZ

つーかやじうまの梨本とあと一人のコンビ見てると、まさにおやじ番組だな・・・

595 ：代打名無し：02/01/03 07:44 ID:+C/71yHZ

じゃあ巨人は開幕はかならず阪神戦なのか？
スタートダッシュしやすいな、巨人は・・・
で、阪神がもしも強くなってきたら、またルール変えると・・・

596 ：　：02/01/03 07:59 ID:C4zDGmEW

筋肉番付で、巨人選手は見事なヘタレぶりを見せて、
室伏や大畑の凄さを強調してくれました。
その栄誉を称え、助演男優賞を贈ります。

597 ：代打名無し：02/01/03 13:55 ID:cqZ4PFMw

今日の報知の最終面に出てるナベツネのインタビュー。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20020102_10.htm
こいつの頭の中はこうなってるのか。

598 ：＿：02/01/03 14:04 ID:GG98Pcgx

>>591
トルシエがテレビにちゃらちゃら出る選手が嫌いなんだろ
恐くて出にくい空気があるんだろう

599 ：＿：02/01/03 14:05 ID:iCblBwMR

筋肉番付は瞬発力系ばかりだからサッカー選手はでないほうがいいよ。
持久走はダントツで一位だったけど。今年あった？

600 ：代打名無し：02/01/03 14:06 ID:cqZ4PFMw

これも
http://203.82.133.198/baseball/2001/dec/o20011231_10.htm

601 ：代打名無し：02/01/03 14:15 ID:pPWDemSb

ていうかあんなに副業でテレビに出まくるのって世界じゃどのプロスポーツ選手でもありえないよ。
しかも巨人は負け組でしょう。

602 ：代打名無し：02/01/03 14:33 ID:7n0ogcy5

負け組はサカヲタ（ｗ

603 ：＿：02/01/03 14:40 ID:GG98Pcgx

オーナーまだW杯やるつもりなのか（w

604 ：真実一路：02/01/03 14:54 ID:tUYgF/Yb

sageで書き込むやつが負け組み

605 ：　：02/01/03 16:41 ID:KWDK8GUj

毒ﾃﾞﾝﾊﾟ全開。

606 ：　：02/01/03 17:28 ID:UIDBW9cX

野球で活躍するよりサッカーで活躍した方が世界では認められる
世界最高の人気スポーツ　サッカー

607 ：代打名無し：02/01/03 17:29 ID:wC4klLqo

あげて書くのは基地外

608 ：　：02/01/03 18:09 ID:Ko9IKjxC

TV板視聴率スレより

TBS　スポーツマンNO.1決定戦XX　21.9％

正月番組としては紅白・キムタク忠臣蔵に続く３位。

609 ：　：02/01/03 18:23 ID:Ko9IKjxC

'02/01/01(月) TBS 08:50-14:30 13.8% 全日本実業団駅伝

やっぱ駅伝強い。

610 ：代打名無し：02/01/03 18:33 ID:OYM8muU5

馬鹿な野球オタは、ナベツネの考えに一生ついていって
死ぬまで野球を応援してればいいじゃん
良かったね

611 ：　：02/01/03 19:21 ID:9ANtoBKT

プロ野球で優勝しても大して価値ないよね
その後　上目指すものないし

612 ：代打名無し：02/01/03 19:25 ID:FxTcrcGk

>>611
日本シリーズが最高の舞台なのでさらに上なんか目指す必要なし。

アマチュア最高峰で大リーグのでない、オリンピックよりレベルは高い。

613 ：　：02/01/03 19:43 ID:agGyTQAz

巨人が１２球団の中で、最も企業努力をしてきたし、
飛び抜けて黒字。だが、現実には６球団が赤字とい
われる。この落差をどうすべきか？

　「巨人の企業努力はまだ不十分と反省している。
ダイエーは猛烈な努力をして、観客動員をパ・リー
グ新の３００万人に乗せた。ロッテも重光ジュニア
（昭夫オーナー代行）が熱心だ。朝から晩まで
野球のことを考えて９％動員を増やした。近鉄も優勝で伸びた。
そんな中で努力していない球団がある

614 ：　：02/01/03 19:46 ID:YDtbUNH1

オリンピックの決勝の試合の方が、日本シリーズよりはるかにレベル高いよ。
ここ最近のシリーズなんて草野球に毛が生えたレベル。

615 ：代打名無し：02/01/03 19:48 ID:xcDlKXdM

巨人の企業努力というのは
｢既得権を守りどんどん退職金を確保しつづける官僚｣
が行っている努力と同じような気がするが。
まぁその努力は凄いことは凄いが方向性が一般的に認められることは無いだろう。
まずは一度全てを崩して公正な競争が行える状態からはじめないとね。
せめてドラフトと放映収入くらいは。

616 ：代打名無し：02/01/03 20:14 ID:FxTcrcGk

>>614
予選はどうよ。かなりレベルが低いと思うけど。

617 ：？？：02/01/03 21:03 ID:TZqia151

先代の大正力がいた頃の巨人はプロ野球界全体のことを
考えていたと思うし、努力もしていたと思う。
もちろん引き抜き等もあったけど今日のプロ野球人気の
基礎を作った功績は大きいと思う。
でも今は６１５さんのご指摘通り過去の遺産で食ってい
るようなもの。
企業努力企業努力というがマスコミの力を利用して一時的に
バブっただけで本質の野球そのものに対する努力を行った結果
視聴率は落ちるは有力選手は海外に行かれるはと
あとは皆さんご承知の通り。
あまりえらそうに努力と言えたものではないね。
ジャビットひとつとってもセンスがなくてまったく
人気がないでしょ。努力したつもりになっているだけ。

618 ：代打名無し：02/01/03 21:07 ID:S4BLtHc7

順位番組名　放送日視聴率
1 第14回NHK紅白歌合戦 1963.12.31 81.4
2 東京五輪（女子バレー・日本×ソ連） 1964.10.23 66.8
3 プロレス（デストロイヤー×力道山） 1963.5.24 64.0
4 ボクシング（ファイティング原田×エデル・ジェフレ） 1966.5.31 63.7
5 おしん 1983.11.21 62.9
6 ワールド・カップサッカー・フランス大会（日本×クロアチア） 1998.6.20 60.9
7 ボクシング（ファイティング原田×アラン・ラドキン） 1965.11.30 60.4
8 ついに帰らなかった吉展ちゃん　 1965.7.5 59.0
9 第20回オリンピック・ミュンヘン大会 1972.9.8 58.7
10 ゆく年くる年　 1963.12.31 57.4
11 ボクシング（ファイティング原田×ベルナルド・カラバロ） 1967.7.4 57.0
12 旅路 1968.3.9 56.9
13 ザ･ビートルズ日本公演 1966.7.1 56.5
14 おはなはん　 1966.9.19 56.4
15 ありがとう　 1972.12.21 56.3
16 あしたこそ　 1969.1.31 55.5
17 ボリショイサーカス 1963.7.16 55.3
18 澪つくし 1985.10.5 55.3
19 繭子ひとり　 1972.2.10 55.2
20 ボクシング（ファイティング原田×エデル・ジョフレ） 1965.5.18 54.9
21 ボクシング（ファイティング原田×ジョー・メデル）　 1967.1.3 53.9
22 ニュース（吉展ちゃん事件）　 1965.7.5 53.6
23 ボクシング（ファイティング原田×ローズ）　 1968.2.27 53.4
24 藍より青く　 1972.9.8 53.3
25 鳩子の海　 1975.3.22 53.3
26 第11回冬季オリンピック札幌大会　 1972.2.11 53.1
27 赤穂浪士　 1964.11.29 53.0
28 大相撲春場所・千秋楽（千代の富士初優勝） 1981.1.25 52.2
29 宇宙中継（オリンピックメキシコ大会） 1968.10.25 51.8
30 北の家族 1974.3.1 51.8
31 プロレス（豊登×デストロイヤー） 1965.2.26 51.2
32 ニュース（連合赤軍・浅間山荘事件） 1972.2.28 50.8
33 第19回輝く日本レコード大賞 1977.12.31 50.8
34 第60回全国高校野球選手権大会・閉会式 1978.8.20 50.8
35 ボクシング（ホラシオ×高山勝義） 1966.3.1 50.7
36 ベン・ケーシー 1963.1.11 50.6
37 田中総理・中国へ 1972.9.25 50.6
38 大相撲春場所・千秋楽（貴乃花初優勝） 1975.3.23 50.6
39 ノンちゃんの夢 1988.9.24 50.6
40 8時だヨ！全員集合 1973.4.7 50.5
41 おていちゃん 1978.9.11 50.0
42 ニュース・天気予報 1982.9.12 50.0
43 もうひとりのおしん 1983.8.17 50.0
44 マー姉ちゃん 1979.9.25 49.9
45 ゆびきり 1973.1.25 49.8
46 はね駒 1986.8.30 49.7
47 武田信玄 1988.2.14 49.2
48 鮎のうた 1980.3.6 49.1
49 虹 1971.4.1 48.8
49 カメラリポート 1971.7.31 48.8
49 第23回オリンピック・ロサンゼルス大会 1984.8.13 48.8
49 ナイター中継'94・中日×巨人 1994.10.8 48.8

619 ：代打名無し：02/01/03 21:15 ID:MbcyvCeV

そんな古いデータ出しても意味なし
もーちょっと頭使うか、自分の意見を出しなさい
知能指数が７０以上あるなら

620 ：代打名無し：02/01/03 21:22 ID:Fb9XNYZm

再びナベツネの頭の中を晒しageてみる｡
http://203.82.133.198/baseball/2001/dec/o20011231_10.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20020102_10.htm
特に後者がひどいな。
今更資本主義VS社会主義の構図を持ち出してどうする。
MLB＝社会主義って。
スポーツは単純な市場経済の原理では語れんだろうが。
それに日本は資本主義社会だって？　本当の意味では違うと思うがな。
NPBの方がむしろ社会主義と言えるんじゃないの？
MLBは球団増やしたり減らしたりしてるし。
大体社会主義に染まって学生運動してたくせになー。
もうこの辺からして時代錯誤だよ。
それでアメリカから学ぶものは何もないってか。
傲慢もいいとこだね。やっぱりこの人知らなさ過ぎるよ。

621 ：野球ﾌｧンだけど：02/01/03 23:42 ID:7tz+D74i

この前の天皇杯は面白かった
関係ないのでsageとく

622 ：　：02/01/03 23:49 ID:CbKuSCT3

>>620
でも、プロ野球を牛耳っている奴には変わりなし
どんな改革するんだろ。楽しみ
仮にナベツネが死んでも跡継ぎも似たような思考回路停止だしな
明るい未来に乾杯

623 ：代打名無し：02/01/04 00:12 ID:BpFVaUWu

>>621
嘘つくな、サカオタ（ｗ

624 ：　：02/01/04 00:48 ID:NOwmnS8E

>>620
鍋常凄いな、言っていることが支離滅裂（ｗ

625 ：　：02/01/04 01:05 ID:K4AHxffC

ツネのズリねたプロやきう（ｗ

626 ：：02/01/04 01:34 ID:aql0p5GA

Ｗ杯、米国ではＡＢＣとＥＳＰＮが放映
　米プロサッカーのＭＬＳは２日、日本と韓国が共催するサッカーの０２年Ｗ杯は、
米国では４大ネットワーク局の１つのＡＢＣテレビと、
スポーツ専門有線テレビ局のＥＳＰＮが全６４試合を放映することになったと発表
した。
　ＭＬＳは昨年既に０２年と０６年のＷ杯、
さらに０３年に中国で開催される女子Ｗ杯の米国向け放映権を獲得しており、
これらにＭＬＳのリーグ戦放映権などを加えた包括的なマーケティング契約でＡＢＣ、ＥＳＰＮと合意した。

　ＭＬＳは０６年までのＷ杯各大会の放映権買収のため、４０００万－５０００万ドル
（約５２億円－約６５億円）を投じたとされているが、両テレビ局がＭＬＳ側に支払う放映権料は明らかにされていない。

　ＭＬＳはテレビ放映を絡めた米国内での〝サッカー普及戦略〟
を目指しており、Ｗ杯の放映権獲得もこの一環という。
さらに独自のマーケティング会社を設立し、ここには日本の大手広告代理店の電通も出資している。
（共同）

627 ：　：02/01/04 01:41 ID:gr0Ls2X+

道具に頼る球技に未来無し

628 ：代打名無し：02/01/04 01:44 ID:iGeYBqrZ

ナベツネはちょっとはマシになったのかな？
ぜんぜん変わってないようだ・・・

試合終了まで放送って言ってるのも、ファンのためではなく、自社の利益のためだしな・・・

しかも、ダイエーは３００万人突破！とかって言ってるし・・・
ダイエーは観客水増ししてること知ってるだろ、巨人もしてるわけだし。

629 ：　：02/01/04 03:38 ID:FUQixGti

何で野球関係者はサッカーを意識するのかね。

サッカー関係者は、来年は野球Ｗ杯があるとか、10月は日本シリーズがあるとか
言わないのに。
日本代表の試合日や決勝なんかは、野球やらないみたいだけど、協力すると
いうより、話題性、スケール、格で負け、動員や視聴率が落ちるからというのが
正直なところだろ。情けない。

630 ：代打名無し：02/01/04 03:42 ID:h1OtglL9

２年に１度サッカーの祭りがあって、その祭りが終わったら２年間また
野球にコンプレックス持ちながらグチグチやる。
それを永遠に続けます。

631 ：代打名無し：02/01/04 03:48 ID:aEEpPErH

>>629
サッカー信奉者が他のスポーツもサッカーのシステムにするのがよいなんて電波飛ばすから、
サッカーのことを考えて文句を言っているのではなく、野球がサッカーの影響を
受けて国際大会優先だの、天皇杯だの、企業名外すだの変なことやらないようにいろいろ
いっているの。
>>629
その方が両方みたい人にはいいだろ、俺はオリンピックのサッカーもみたかったが巨人戦
と重なっちゃってほとんど見れなかった。逆に巨人戦もみたかったがサッカーをみたために
見れなかった人も多い筈。

632 ：代打名無し：02/01/04 04:16 ID:ZaR8I7rO

野球関係者にしてみれば、今年のW杯さえ乗り切ってしまえば
また４年間安泰の日々が過ごせるぐらいにしか考えてないでしょうね。
今までと同じように４年間ダラダラ過ごして
次のW杯が始まる頃に再び騒ぎ出す、なんてね。

日本代表がしょぼい結果に終わってしまったら
Jリーグの存在自体が危うくなり、ナベツネが喜ぶ。
たとえ、決勝リーグに進んで、そこそこの結果を残したとしても
Jリーグが下り坂に向かうのは間違いないだろうけど。

633 ：：02/01/04 04:18 ID:ZCVWuvyN

というか、アメリカがサッカーを本格的に盛り上がり始めるとしたらどうなるんだろう。
多分、アメリカ＝ビッグマネーという状態になり、MLSが世界最高峰リーグになるかも。
アメリカのスポーツファン（NBA、MLB、NFL）は熱狂的にチームを応援するってあまり習慣無いからなぁ。
クラブに対する忠誠心がサッカーのサポーターに値しないからんぁ、全然。
どーでも良いがアメリカにサッカーが普及しない方がサッカーのためには良いんだろうか。支離滅裂な文ｽﾏｿ。
あと、俺はナベツネのプロ野球に対するマジで必死な姿勢はみとめるね。姿勢だけね(w

ちなみに、ロッテのサポーターはやめた方がいいとおもった。球場に行くとうるさくてしょうがない。
まるで、彼らのもののような感じになってるし。サッカーの応援とそっくりだし。
サポーターは増えてるがその他の一般客は減ってる。選手があの応援で力になってるともおもえない。

634 ：代打名無し：02/01/04 04:20 ID:aEEpPErH

サッカーそのものじゃなくて、サッカーの

Ｗカップ＞＞＞＞＞Ｊリーグという点が問題。

プロ野球もサッカーのまねをして、国際大会重視に傾いていけば

国際大会。＞＞＞＞＞プロ野球になりかねない。

プロ野球界は人気選手を国際大会に出すべきじゃない。

635 ：　：02/01/04 04:23 ID:ZCVWuvyN

俺も野球ファンだが、野球ファンはサッカーというよりJリーグが嫌いなんだね。
ここの書き込み見てるとそう思えてくる。ナベツネもサッカーというよりJリーグが嫌いなんだろう。

はて、なんでだろうかな？日本一のプロスポーツ（企業スポーツだけどね。選手がプロとしての意識が低すぎる）
という立場が脅かされる可能性があるからかな？？
まあ、俺はJリーグくらいにそこまでおびえ、嫉妬し執拗に攻撃する必要は無いと思う。
少なくとも5年はプロ野球が上だろうから、安心しても大丈夫だ。その5年の期間にどれだけ改革できるかだ。あと
ナベツネが死ぬかだな。プロ野球ファンも、テレビにかじりつくのはやめて、球場見に行けよ。
俺の周りのファン（自称）は全く球場に観戦しにいかないやつばっかだ。ま、ナベツネからしたら
観客よりテレビの前のファンの方を重宝してるのかもね。

ごめん633でageちゃった

636 ：　：02/01/04 04:25 ID:ZCVWuvyN

>>634

勝手な意見で言うのはどうかと思うぞ。
少なくともJチームのサポーターはWカップ<<<<<<<チームだろう。
とくにJを応援しないサッカー好き程度の人間がその値になる(W>J)
俺もそうだけどね、当然。応援するチームないし、する気にはならんけど。

637 ：　：02/01/04 04:28 ID:ZCVWuvyN

ちなみに俺も野球ファンとは言うが特定のチームを応援するわけでもない。
毎週手に入るタダチケットでパ・リーグを冷やかし程度で見るだけの人間です。
野球を見たいというだけなんで。
応援したいチームなんてないし。ある方がある意味異常。社員じゃあるまいしね。
企業の金儲けに加算する必要なし。でもプロ野球は存続して欲しいからね。今の状態のプロ野球など必要ないが。

638 ：　：02/01/04 04:33 ID:ZCVWuvyN

お正月TVにまでどこのチャンネルかけても長嶋、長嶋やってるのにはうんざりした。
やっぱり、TV関係者も権力を持ってる人は長嶋世代なんだろうな。
野球少年の子供のインタビュー（NTV)で好きなプロ野球選手で長嶋が上位にランクインしていて悲しくなった。
洗脳って怖い。イチローや松井より長嶋が格好よく見えるなんておかしすぎる。
そして、テレビではプロ野球、プロ野球とひたすら電波をたれながす。暇人が多いからか
プロ野球選手がアホの如くテレビに出まくる。お酒飲むわ競馬やるわ麻雀やるわ。
イメージダウンじゃないのかな。

639 ：　：02/01/04 04:35 ID:ZCVWuvyN

あと、佐々木のことだが・・あいつも安いやつだ。死んで欲しい。
スポーツ新聞で競馬予想を載せたり・・
世界の佐々木とか言われてヘラヘラしてやんの。やっぱイチローとは違うわ。
佐々木なんてはっきりいって世界どころじゃねーっつの。おまえなんて城より知名度ねーっつの。

640 ：　：02/01/04 04:36 ID:ZCVWuvyN

連続投稿失礼しました。

641 ：代打名無し：02/01/04 04:44 ID:lOsG0Dxq

>>635
ここのサカヲタが嫌いなだけじゃないかな。正直。

642 ：代打名無し：02/01/04 05:51 ID:iGeYBqrZ

きょうは朝からシゲオ特集？

643 ：代打名無し：02/01/04 05:52 ID:dIwvao4r

今年もＮＨＫはイチローマンセーですか

644 ：代打名無し：02/01/04 06:05 ID:iGeYBqrZ

ニッカン　　　　　　駒大
サンスポ　　　　　　駒大
スポニチ　　　　　　中田ペルージャ
トーチュウ　　　　　野口、谷しげと優勝
デイリー　　　　　　中田ペルージャ　　　　
放置　　　　　　　　駒大

645 ：代打名無し：02/01/04 06:06 ID:iGeYBqrZ

>>643
イチローの活躍しだいだろうな。

646 ：代打名無し：02/01/04 07:01 ID:iGeYBqrZ

こんな時間にシゲオ特集してもな・・・
やはりお年より向けか・・・

647 ：代打名無し：02/01/04 07:04 ID:DXJuD/1h

シゲオ特集？？

648 ：　　：02/01/04 07:13 ID:JDIXHR7I

１月４日　午後11時本年初の祭りを開催する。
目標は、狼板と徳本板

狼板
http://love.2ch.net/morningcoffee/
徳本板
http://bbs1.nun.nu/toku/

649 ：代打名無し：02/01/04 07:14 ID:DXJuD/1h

フジか・・・日テレかTBSだと思ってノーチェックだった。

650 ：代打名無し：02/01/04 07:47 ID:iGeYBqrZ

だろ。なぜフジなんだ？？？？？

651 ：代打名無し：02/01/04 08:10 ID:iGeYBqrZ

また、昔のシゲオ劇場やってたな
もういいかげん飽きないか？おやじどもも

ＣＭ中ちょっとチャンネル変えただけだから、たまたま見たのがそのときだったかもしれんが。

652 ：代打名無し：02/01/04 08:32 ID:qzOW2Mbt

>>637
＞応援したいチームなんてないし。ある方がある意味異常。社員じゃあるまいしね。
＞企業の金儲けに加算する必要なし。

とんでもない意見言ってるけど、誰もつっこまないんだな…。

653 ：代打名無し：02/01/04 08:37 ID:qzOW2Mbt

つーか、もうこの手の主張には飽き飽きって感じか。
ほかにもいろいろつっこみどころ満載だし。

654 ：　：02/01/04 08:49 ID:x4WP8UfT

ヤクルトとか日ハム応援してる奴は社員だろ
じゃなかったらただの基地外ドキュソ

655 ：　：02/01/04 09:35 ID:4YbKVDYz

>>652
何がとんでもないんだ？
俺も637と全く同じことをしてるのだが。

応援したい選手はいるけど別に応援したいチームなんかない。
なんで読売やらヤクルトやらの企業チームを応援しなければならんのだ。
だから選手はどんどんメジャーに行って楽しませて欲しいよ。
サッカーも見るけど別に地元にＪリーグチームもないし。

無条件に応援できるのは甲子園での母校と地元チーム、
箱根駅伝を始めラグビー、野球、アメフトなどの大学母校チーム、
そしてサッカーを始めとした日本代表チーム、選手。

どうして企業チームなんか応援できるわけ？その方がよっぽど不思議。

656 ：代打名無し：02/01/04 09:56 ID:qzOW2Mbt

>>655
＞応援したいチームなんてないし。ある方がある意味異常。

いやね、普通はあなたみたいに応援したいチームがないファンの方が異常なんだよ。
日本に数千万人いるプロ野球ファンのほとんどを否定する気？

＞どうして企業チームなんか応援できるわけ？

それはつまり、あなたはプロスポーツそのものを否定することになるけど。
プロスポーツは慈善事業じゃなくて、れっきとしたビジネス。
企業はお金をかけて最高の選手を集め、ファンを楽しませる代わりに、
入場料や広告収入などの「対価」を手に入れる。
「企業チーム」ってのはプロならどのスポーツも同じだって。

ただプロ野球は名前に企業名がついてるから「企業が持ってるチーム」って
イメージが湧くけど、中身は他となんら変わらないんだよ。

657 ：代打名無し：02/01/04 10:37 ID:IJ5bQ1l9

>>637
タダしか見ない君のような野球ファンは必要ないよ。

658 ：テリー：「長嶋監督の存在そのものが金メダルなんだよォォォ：02/01/04 10:48 ID:3XJmVi9H

つかアテネ五輪の長嶋代表監督は既定路線なんでしょ？
正直、門外漢の漏れからみても凄い絶望的な状況かと思うのだが。

659 ：代打名無し：02/01/04 10:59 ID:Gy32XWMQ

マスコミは『アマ出身の監督で金メダル』よりも『アテネでチョーさん
が見たい』という方が売上がいいだろうな・・・。それは球界全体にい
いことなのかはわからないけど。

660 ：　：02/01/04 11:04 ID:RfRL2fxz

朝っぱらからシゲヲ出現には驚いた
フジは何考えてるんだ
シゲヲを出してもプロ野球の延命にはつながらないよな

661 ：代打名無し：02/01/04 11:06 ID:3XJmVi9H

シドニー予選の時かな？
その時のチームの中枢だった古田が、五輪出場を決める大一番を前に、
「まさか命まで取られることはないだろう」と思ってたらしいんだけど、
試合後マッツァオになって「いやあ、命を取られるかと思った」と述懐してたのを読んで、
まだまだヤキュもやるもんじゃんと感心した覚えがある。
そーゆーオールオアナッシングなヒリヒリした試合ってのは漏れも見たいんだけど、
長嶋でそれが期待できる？

662 ：代打名無し：02/01/04 11:43 ID:vi3jSK2x

>>656
>プロ野球は名前に企業名がついてるから「企業が持ってるチーム」って
イメージが湧くけど
そこが問題なんじゃないの？
チームの為、ってより親会社に尽くしてるだけに思えてしまう
ヤクルトが優勝して誰が得するんだ？それが広告になる親会社だけだろ？
サッカーなら地域名だからサポーターにもある種名誉がもたらされるわけだが

んで、どんな選手でも所詮は「企業の持ち物」ってことでまず
特定の球団のファンやってる奴はさめるだろ、普通なら、な
それならそれで、選手個人の応援に走るならわかるんだけどね
ま、それにさえ気付けないﾄﾞｷｭｿファンが多いってところなんだろうけど
読売なんて最たる例だわな

結局何が言いたいかというと、
チームになにか企業色を打ち消す別な物を投影しないと応援なんてできないと思うんだが？
あ、社員の方は別ですよもちろん、チームが活躍すればおいしいとこちゃんとありますもんね
あと、なんとなくファンです、みたいなにわか君も別にいいや

663 ：____：02/01/04 11:51 ID:BtgcXQHV

>>662
○○市民のモンです、ってのも随分萎えるが。
横浜とか広島とか、ある意味地域色が薄くて都市イメージが
先行してるところならまだマシだが、仙○やら○潟etc..なんて
名乗られた日には存在すら鬱陶しい。自給自足でやってるのだから
他地域は関係ないと言われればそれまでだが、対戦相手としても
対して魅力ないわな

664 ：代打名無し：02/01/04 11:55 ID:kjC5hOqn

巨人戦って完売してないよね

665 ：代打名無し：02/01/04 12:05 ID:qzOW2Mbt

名前はしょせん名前だよ。
名前変えただけでプロ野球のおもしろさが損なわれるわけじゃない。
そりゃ地域名にするにこしたことはないけど、本質に関わる問題じゃない。

＞チームの為、ってより親会社に尽くしてるだけに思えてしまう
＞ヤクルトが優勝して誰が得するんだ？それが広告になる親会社だけだろ？

ヤクルトが優勝して得するのは、ヤクルトファンだよ。
なんでそんなひねくれた考え方しかできないかね。
もちろん親会社も得するけど、ファンは誰も「親会社のために応援してる」なんて
思ってない。チームのため、そして自分のために応援してる。
何度も言うが、チーム名なんてただの名前でしかない。
君は固定観念に縛られすぎ。

＞チームになにか企業色を打ち消す別な物を投影しないと応援なんてできないと思うんだが？

いやだからね、君一人がいくらそう思おうと、現に大昔から応援し続けてるわけ。
ヤクルトやロッテはあくまでプロ野球チームのヤクルト、ロッテであって、
誰も乳酸菌飲料のヤクルトやお菓子のロッテだとは思ってない。

666 ：____：02/01/04 12:07 ID:BtgcXQHV

>>665
球団を持つことで企業（名）が「公共性」を帯びると
言われてるね。

667 ：代打名無し：02/01/04 12:11 ID:qzOW2Mbt

だいたい、明らかに企業名っぽいチームって、
ヤクルトと日本ハムとオリックスぐらいじゃん。
ダイエーは福岡ダイエー、ロッテは千葉ロッテ、近鉄は大阪近鉄と地域名入れてるし、
巨人は企業名じゃないし、阪神、西武、中日は地域名も兼ねてるし。

668 ：代打名無し：02/01/04 13:08 ID:vi3jSK2x

>>665
＞ヤクルトが優勝して得するのは、ヤクルトファンだよ
社員ではないファンの場合、それは自己満足ってやつでしょ
親会社ヤクルトの「得」とは根本的に違う

＞ファンは誰も「親会社のために応援してる」なんて思ってない
言い訳にしか聞こえないのは俺だけなんだろうか
実際やってることは「親会社の応援」にしか見えないんだよな
だって「親会社の持ち物」って明記されてるでしょ、チーム名にはっきりとさ
俺達はそんなの見ずに応援してますって言われても説得力ないよ

まだ、ヤクルトの「○○な野球が好きだから」「○○選手が好きだから」ってならね
説得力あったと思うけど、でもこれ監督と選手の力によるとこ大だから「特定チームの応援」じゃなくなるか
あと別にいいんだよ、社員じゃなくても
ダイエー（企業）好きです、ヤクルト（企業）好きです、のように
他人には理解できない自己満足の為に応援してもね
でもそーいう人はやっぱ少ないと思うのよ
というかそれを「普通」にしてはいけないと思うわけ

＞チーム名なんてただの名前でしかない
拘りすぎるのもたしかにｲﾀｲけど
逆にこうまでアッサリされるのもね
チーム名もチームの大切な顔でしょう？
これに誇り持てずして何に誇り持つのだろうか
ほんとに大昔から応援してるの？
ただ義務的に応援してただけのように思えるんだけど

669 ：代打名無し：02/01/04 13:20 ID:vi3jSK2x

そうだ、１つ言い忘れ
最近ダイエーが結構いい感じだけど
地元チームという意識付けが成功してるからなんだよね
あれは「ダイエー」を応援してるわけじゃないのはよくわかる

670 ：655：02/01/04 13:26 ID:4YbKVDYz

>>665
>名前変えただけでプロ野球のおもしろさが損なわれるわけじゃない。
>そりゃ地域名にするにこしたことはないけど、本質に関わる問題じゃない。

なんだ地域名のほうがいいって分かってるんじゃん。話が通じそうだ。

俺は野球がつまらんなんて一言も言ってない。本質に関係ないのも分かってる。
>>662が言ってくれてるけどイメージの問題。
まあ単純に言えば応援しているチームと大嫌いなチームの選手を全て入れ替えたら
あなたはどっちを応援しますか？ということ。

プロ野球の場合は俺は間違いなく好きな選手がいる方。チームは所詮企業のもの。
俺が今一番好きな選手は小笠原だけど次は黒木、古田だしな。小笠原以外の日ハム選手ってあんまし興味ねーもん。
一方、日本代表とか母校のチームは誰が選手だろうとチームを応援する。
その点、プロ野球と違ってＪリーグは分かりやすい。地元民はチームを応援してるから。
ＭＬＢだって海外サッカーチームだって同じ。
企業名が関係ないのならどうして社会人野球は会社員しか応援しないんだ？

プレーの質とか選手がどうとかじゃない。
プロ野球チーム自体になんで愛着が持てるんだ？

671 ：代打名無し：02/01/04 13:27 ID:C3ZAptyO

相かわらず狂ってるすれだね

672 ：　：02/01/04 13:34 ID:zODM3qz1

サカーとヤキュウを喧嘩させたい連中がいるみたいね。

１）サカー＆ヤキュオタを装って挑発 .
２）煽りにのってきたら、ひたすら挑発

よく使う字　：　「必死」　「豚」　「潰」　「焦」　「＞」　「！」

巻き込まれないように気をつけて。 .

673 ：代打名無し：02/01/04 13:58 ID:yiSzRAT2

野球どころか格闘技に追い抜かれたぞ（ｗ
今日もゴールデンで格闘技
地域密着や国際化もいいけど流行らなきゃ意味ないよな（ｗ

674 ：　：02/01/04 14:05 ID:/hE6K5Y4

>>672

このひとは何言ってんだろ

675 ：代打名無し：02/01/04 15:10 ID:c7hEhExH

>>668
＞社員ではないファンの場合、それは自己満足ってやつでしょ
＞親会社ヤクルトの「得」とは根本的に違う

どうしてそういううがった見方をするんだか――。
スポーツの応援の損得なんて、あくまで自分中心でしょ。
自分が応援してるチーム（選手）が勝てば嬉しい。これだけ。
親会社の損得なんて誰も考えてない。

企業が得するのはどのプロスポーツでも同じだよ。
Ｊリーグの鹿島の場合も、勝って得するのは住友金属とスポンサー。

＞まだ、ヤクルトの「○○な野球が好きだから」「○○選手が好きだから」ってならね
＞説得力あったと思うけど、

ん？　もちろんそういうファンは多いけど。
応援する理由は人それぞれだけど、「ヤクルト株式会社の所有するチームだから応援する」なんて人いないよ（ｗ

＞実際やってることは「親会社の応援」にしか見えないんだよな

いや、何度も言うけど親会社のために応援してるファンなんてこれっぽっちもいない。
そう見えてしまうのなら、もっと野球ファンのことを知ってくれ。

＞チーム名もチームの大切な顔でしょう？
＞これに誇り持てずして何に誇り持つのだろうか。

じゃあたとえばサッカーは、なんでユニフォームに誇りを持たないの？
観衆の前で広告を前後に貼り付けてプレイするなんて、
とても誇りを持ってるとは思えないんだけど。

676 ：６７０ではないよ：02/01/04 15:16 ID:OViWLCfF

１２球団（日本ハム、西武、オリックス・・・・・・）でやってけばいいじゃん。
で・・・応援すればいいじゃん、オリックスとかヤクルトとか。

677 ：代打名無し：02/01/04 15:24 ID:c7hEhExH

>>670
＞まあ単純に言えば応援しているチームと大嫌いなチームの選手を全て入れ替えたら
＞あなたはどっちを応援しますか？ということ。

それは、ファンによるんじゃない。
まあ基本的に野球ファンは、地元のチームだから応援してる人と、選手が好きでチームを応援してる人、
テレビ放送があるから応援してる人（巨人ファンに多い）の３タイプくらいに分かれると思うけど、
１番目なら入れ替わったチームを応援するだろうし、２，３番目なら同じチームを応援するだろうね。

＞プレーの質とか選手がどうとかじゃない。
＞プロ野球チーム自体になんで愛着が持てるんだ？

ファンは名前だけで好きなチームを選ぶわけじゃないよ。
たとえばＪリーグの磐田だって、名前が磐田だから応援するというよりはむしろ、
地元のチームだから応援するんでしょ。
北海道にジュビロ磐田ってチームがあったって、磐田市民は応援しない。
（しかし北海道民は応援する）

そのチームが地元を重視するのなら、地域名を入れたほうがいいのはわかるよ。
あくまで地元のファンを重視するのなら、ね。
ただ、それだとファンが限定されてしまうから、
全国的な人気を得たいのなら、地域名をつけない方がいい。

Ｊリーグファンは地域に偏ってるが、野球ファンはまんべんなく存在する。
その理由は地域名をつけてないせいでは。
つまり、地域名をつけることは必ずしも良いってわけではないってこと。

678 ：：02/01/04 15:36 ID:wOM/ZcRn

>677
ﾒｼﾞｬ－は全て都市名入りのﾁｰﾑ名だがそれはどう思う？
会社名入りなのは姦ｺｯｸとﾀｲﾜﾝだけだよ。

679 ：　　：02/01/04 15:39 ID:D72j9ueo

>>677
スポーツ経営にもいろいろな在り方があってもいいじゃないの？
『企業型スポーツ』だろうが『地域密着型』だろうがフロントの
経営努力が第一前提。

680 ：代打名無し：02/01/04 15:43 ID:bIETMy7H

>>678
677じゃないけど、単なる文化の違いだろ。
どっちが良いとかどっちが悪いとか言う問題ではない。
たとえ都市名を入れていてもモントリオールやミネソタのように、地元にも
それ以外にも受け入れられずにチーム自体が存続できなくなる可能性もある。

681 ：代打名無し：02/01/04 15:44 ID:Dpe77OuC

本日の実況はこちらで

プロ野球オールスタースーパーバトル
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1010088759/

682 ：　：02/01/04 16:16 ID:NMk/bG0r

なんかプロ野球に愛情ありすぎるコメント寄せてる奴って気持ち悪い

テリ-伊藤　星野仙一　ダンカン　長島　

683 ：：02/01/04 17:21 ID:bSHJWNDi

>680
プロ野球の創世期って都市名入りのﾁｰﾑばっかりじゃなかったっけ？
いつのまにやら企業の私物に代わったんだろう。新規参入拒むシステム
付きで。

684 ：85：02/01/04 17:23 ID:Psful5iQ

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

685 ：U-名無しさん：02/01/04 17:59 ID:RDTQjMjY

NPB ファンとＪファンの対立って、突き詰めれば巨人の問題になると思うよ。

巨人の利益独占(その為の数々の行為)という一部の人がなんとなくおかしい、と
思っていた構図に対して、Ｊの地域還元(実際は利益でないから地域還元って
部分は地元意識とかにしかならないけど)という理念の出現に反応する人がいた。
もちろん、企業努力なんだからそれでいいじゃん、野球を見せてくれればそれで
満足、という人もいる。
とはいえ、仮に、巨人が毎年稼ぎ出す利益の一部でいいから、日本の野球に
還元してたらおそらくＪ側からは何も言えないはず。対立は起きてないかも。

全国区的興行か地域密着かは、考え方ややり方の違いで大した問題ではない
と思う。
チーム名に至っては些細な事なんだが、まるでこれが考え方の象徴みたいな
誤解をされてるね。

686 ：：02/01/04 18:01 ID:bIBCNaoG

>>677
>>ただ、それだとファンが限定されてしまうから、
>>全国的な人気を得たいのなら、地域名をつけない方がいい。

そうか？たとえば磐田とかは全国的にファンがいるぞ。
福岡ダイエーホークスも全国にファンがいるぞ。

地域名を入れることは、（球場に足を運べる）地元民
のシンパシーを獲得するのに有効なのは間違いない。

だからといって、「他の地域の人間を排除する」わけ
では全然ないと思うが。

687 ：　：02/01/04 18:02 ID:yEgBYrmc

ＮＰＢってなに？（＾＾；

688 ：,：02/01/04 18:07 ID:eo/GMB3e

企業の部活を応援する気になる奴の気がしれん。
って言うかだから日公なんて誰も応援してないでしょ。
地域密着なんて別に理念とかたいそうなことでなく、プロスポーツとして当然のこと。芝居や映画と違って全国どこでも見れる興業でなく、スタジアムに来れる人が対象のローカルマーケットだからね。
日本のプロ野球なんて客が入らなくても親会社の宣伝になれば、ってノリだから。

689 ：685：02/01/04 18:09 ID:RDTQjMjY

つまり、
仮に読売が東京地域に極めて密着したチームであったとしても、読売が利益独占
して利益を自社の利益としてのみして扱い、他の地域密着チームが赤字やわずかの
黒字での運営、という状況だったら、やっぱり批判されると思う。

690 ：,：02/01/04 18:11 ID:eo/GMB3e

まあまたワタツネが妄言みたいだな、放置で。「色白のインテリ」（ｂｙ放置の記者）だあ？ただのアホだろ。
こんな奴がトップにいる讀賣新聞の社員は気の毒。
でもいまだにNPBマンセー、ワタツネマンセーっているからな。

691 ：____：02/01/04 18:11 ID:BtgcXQHV

>>686
ケチを付けるわけじゃないが、鹿島や磐田は地元民以外には
サッカーチーム名に等しい、具体性に乏しい記号だから何の
障害にもならないだけ。福岡と同列に論じるのはムリがある
んじゃないか？

692 ：　　　：02/01/04 18:12 ID:bIBCNaoG

>>677

『地域名がついてるから他地域の人が応援しない』っていうのは、
『企業名がついてるから他企業の人が応援しない』っていうのと、
同じ理屈だな（藁。

693 ：　　　：02/01/04 18:34 ID:bIBCNaoG

>>691
>>ケチを付けるわけじゃないが、鹿島や磐田は地元民以外には
>>サッカーチーム名に等しい、具体性に乏しい記号だから何の

うん、全然ケチになってないから心配ご無用。
俺が言いたいのもそういうこと。その地域の人にとっては、親
しみを感じる名前。それ以外の人にとっては単なるチーム名（
記号）。だから、他地域の人を排除する要因にはならない。

694 ：____：02/01/04 18:40 ID:BtgcXQHV

>>693
そういうことじゃなくて、鹿島や磐田は無色透明な名詞に
過ぎないから鹿島＝アントラーズ、磐田＝ジュビロに過ぎない
わけだが、これが茨城アントラーズやジュビロ静岡なら話は
違ってくるだろうってこと。今後台頭してくる（かもしれない）
札幌・仙台・新潟・山形に当てはまるかどうかは疑問ですな。
福岡ダイエーについていえば、「福岡」では何を指すのか
分からないしダイエーって企業の知名度からして、地元で何と
呼ばれてるかは知らないけど「ダイエー」と呼称するのが普通
じゃないでしょうか？その点でも福岡ダイエーと磐田・鹿島を
同列に扱うのは意味があるのかどうか？

695 ：　：02/01/04 18:44 ID:8USp6h2R

いつまでやるの？

696 ：：02/01/04 18:51 ID:bSHJWNDi

解説者も選手も「福岡」とはめったに言わないよな。
野球関係者の認識は「ダイエー」であり、「近鉄」であり、「ロッテ」なんだよなぁ、結局。

697 ：____：02/01/04 18:55 ID:BtgcXQHV

>>696
意味のない質問かもしれないが、サッカーファンの会話で
野球チームの話が出た場合に「福岡ダイエーホークス」を
何と略称するの？「福岡」じゃ紛らわしいし、「ホークス」は
口に馴染んでないでしょう？？

698 ：：02/01/04 18:57 ID:9QjdZFeW

>>696
実際宣伝のために名前つけてるんだろうから、
意識してそうしてる部分もあるんじゃないの？

699 ：　：02/01/04 19:01 ID:bIBCNaoG

>>694
>>札幌・仙台・新潟・山形に当てはまるかどうかは疑問ですな。

当てはまらない理由も見つからないが。これらのチームが強くて
魅力的なサッカーをすれば、全国的にファンがつくだろう。

福岡ダイエーも全く同列だと思うが、それに不服であれば、例えば
甲子園の横浜高校などはどうだ？　横浜以外の地域にも結構応援する
ファンがいたが。

それと、>>692についてはどう思う。

700 ：　　：02/01/04 19:02 ID:bIBCNaoG

>>695
暇じゃ無くなるまで。

701 ：____：02/01/04 19:12 ID:BtgcXQHV

>>699
札幌はまだしも仙台・新潟・山形以下……はある程度具体的な
イメージを伴う地域名であり、かつ横浜や広島、神戸といった
土着性以上の洗練された（？）イメージに欠ける逆ブランド的
ニュアンスが少なからず存在してる点が他と違う。なぜ鹿島や
磐田と仙台・新潟に同じ図式が当てはまると即断できるのか、
そちらの方が疑問に思える。鹿島や磐田は（誰も知らないのだから）
逆に排他的イメージを重ねようがない。

一方、企業名だからといって一様ではない。日本ハムは球団を持ってる
からといって伊東ハムと常時区別する人は少ないだろうから疑問がなく
はないが、オリックスは元々知名度が（他と比べて）低いから球団
（あるいはイチロー）＝企業の一体化が著しいし、ヤクルトは球団名が
具体的な商品のイメージと結びつきやすいので下手な地域名より対戦相手に
は分かりやすいのではないか？

702 ：：02/01/04 19:48 ID:bSHJWNDi

>701
去年のＪ１昇格掛かった、山形、仙台の試合や、新潟の大躍進、ｶｽﾞ様の
神戸、元日天皇杯好試合のＣ大阪等は、ｻｶｵﾀ的に好印象があり、その都度
少しづつではあるが地域を越えた支持を増やしている。

鹿島、磐田もﾏｲﾅｰﾁｰﾑながら強さより「好試合」をする事で全国のファンを
増やした筈だ。

チームカラーが地域限定人気を超えられる重要なファクターに成ると思うが。

703 ：代打名無し：02/01/04 19:55 ID:QJMGI5yy

超小規模地域密着でがんがれ

704 ：____：02/01/04 19:59 ID:BtgcXQHV

>>702
過去かれこれ２０年位天皇杯の決勝はテレビを通じて拝見してるが、
今年のＣ大阪に好印象を受けるサカヲタって何か違わないか？
年々天皇杯はリーグの消化試合化して、ファンに喧嘩売ってるのか、
って本気で疑問を感じるが（ｗ
カズ様の神戸って松阪の横浜高校とどこが違うのか、小一時間
問いつめたい気もするが、仙台以下は地域を越えた支持が本当に
あるのかどうかすら疑わしい。サカヲタ相手にしてる分には
構わないけどね。「支持」がどの程度のモンだか分からないし。

705 ：：02/01/04 20:14 ID:bSHJWNDi

>>704
＞今年のＣ大阪に好印象を受けるサカヲタって何か違わないか？
ﾌｧｿなめてるﾁｰﾑも確かにあるが、さすがに決勝戦は特別だよ。
今年のＣ大阪といい、横Ｆといい、印象に残るｹﾞｰﾑﾑは確かにあるよ。
数少ない地上波全国中継だしね。

＞仙台以下は地域を越えた支持が本当に
＞あるのかどうかすら疑わしい。
今までﾌﾟﾛ野球機構に無視され続けた地域の反抗だよ、正直。
山形、新潟は来年も期待できるよ。観客動員注目しときなよ

706 ：SCSA：02/01/04 20:16 ID:E52V4Agy

どのスポーツに限らず、国際試合は
まさに『命の張り合い』『国の威信のぶつかり合い』であり、
『ナイフで刺しつ刺されつ』という真剣勝負なのだ。
国際試合に出場する選手は、文字通り自分の命をかけないと
戦えないし、勝つことが出来ない。

古田敦也が五輪予選で『命をとられるかも知れない』と思ったのは
その意味で当然のことなんだよ。
野球選手は、そういう極限の勝負に身をおいた経験がないからなあ……

707 ：２００６年から秋春制になる予定：02/01/04 20:20 ID:yEgBYrmc

そうなったら

７月２０日～８月　　　　　サマーキャンプ
９月～１２月　　　　　　　アジアスーパーカップ　日本スーパーカップ
　　　　　　　　　　　　　Ｊリーグ前期
　　　　　　　　　　　　　天皇杯　Ｊリーグカップ
　　　　　　　　　　　　　アジアスーパーリーグ
　　　　　　　　　　　　　代表戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

708 ：____：02/01/04 20:20 ID:BtgcXQHV

>>705
いやぁ～あんな凡試合が印象に残るのか・・俺は早く忘れたいが。

＞今までﾌﾟﾛ野球機構に無視され続けた地域の反抗だよ、正直。
＞山形、新潟は来年も期待できるよ。観客動員注目しときなよ
観客動員なんていくら入っても赤字なんですが……。う～ん、どこ
在住の方か知りませんが、図書館でも逝って地方紙を読んでみること
をオススメします。NPBに対する反乱どころか、蹴球団＝身近の巨人
の方がしっくり来ますよ。野球vs蹴球なんて構図はヲタの妄想の中に
しかありません。

709 ：　：02/01/04 20:23 ID:kcsp5Xd6

>>706
それならば『アテネ五輪監督＝長嶋』なんてどうでもよくなると
思うのですが・・・。

710 ：２００６年から秋春制になる予定：02/01/04 20:24 ID:yEgBYrmc

１２月１５日～１月１５日　中休み　　日中韓対抗クラブ選手権
　　　　　　　　　　　　　　　　　　オールスターゲーム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　移籍期間

１月～４月　　アジアスーパーカップ　日本スーパーカップ
　　　　　　　Ｊリーグ前期
　　　　　　　天皇杯　Ｊリーグカップ
　　　　　　　アジアスーパーリーグ
　　　　　　　代表戦

　　　　　　２月　Ｊリーグカップ決勝
　　　　　　３月　天皇杯決勝

５月　　　　アジアスーパーリーグファイナル４

５月１５日～　代表試合　親善試合

６月１５日～　完全オフ

711 ：：02/01/04 20:32 ID:bSHJWNDi

>>708
＞いやぁ～あんな凡試合が印象に残るのか・・俺は早く忘れたいが。
所詮見る目の無い奴に何を言っても無駄か・・・

赤字はしょうがない。プロヤキウチームも赤字まみれだろ、入場者収入ベースじゃ。
ｶﾞｲｼｭﾂネタ持ってくるなよ。
北海道じゃ、巨人ファｿ＝道内でも田舎もんのｵﾔｼﾞ、ｺﾝｻﾌｧｿ＝熱い若者層中心でｵﾔｼﾞ層も取り込んでる、
って定着してるが、何か？
折れは生まれが道で現在都内在住、天皇杯は国立で見てるよ。

712 ：____：02/01/04 20:43 ID:BtgcXQHV

>>711
別にいいよ。自分は若くて多数派である、それが言いたいだけだろ？
誰が「熱」くて若者で、誰が「田舎もん」で「ｵﾔｼﾞ」。そういう
田舎的差別構造の再生産の媒介のサッカークラブってことを
あなたが象徴しているじゃない（ｗ
ガイシュツも何も、入場料収入への依存度が違うのだから、野球と
蹴球を比較する方がおかしい。常識じゃないのか？

713 ：.：02/01/04 21:06 ID:WtArJNRo

ほんとこれだけわけーもんにそっぽ向かれてプロ野球は安泰と信じきってるｍナベツネほかの野球おたってなんなのよ？
おれは野球好きだけどナベツネみたいな考え持ってる奴が多いこと考えると悲観的にならざるをえない。

714 ：　：02/01/04 21:11 ID:FmZ+E3XW

BtgcXQHVよ、無理やり話をそらしているぞ。
無理にサッカーを持ち込むことは無い。
＞札幌はまだしも仙台・新潟・山形以下……はある程度具体的な
＞イメージを伴う地域名であり、かつ横浜や広島、神戸といった
＞土着性以上の洗練された（？）イメージに欠ける逆ブランド的
＞ニュアンスが少なからず存在してる点が他と違う。なぜ鹿島や
＞磐田と仙台・新潟に同じ図式が当てはまると即断できるのか、
＞そちらの方が疑問に思える。鹿島や磐田は（誰も知らないのだから）
＞逆に排他的イメージを重ねようがない。

君の主張そのものも変な意見だとは思うが、それはひとまずおいておいて。
今のところ野球チームがあるのは東京、大阪、神戸、横浜、名古屋、広島、福岡、千葉、所沢(埼玉)
大部分のチームは君の言うところの洗練されたイメージをもつとしなんだから
地域名を名乗るのはよしという意見になると思うのだが。
なのになんで、プロ野球の無い山形、仙台を標準サンプルに取り上げる？

715 ：____：02/01/04 21:16 ID:BtgcXQHV

>>714
ブランド的ステイタスのある地域にフランチャイズがあるなら
地域名を名乗れば良いと思うが何か？
横浜ベイスターズを批判する気もなければ横浜Ｆマリノスが
間違ってるとも思わないぞ。逆に大洋ホエールズのフランチャイズが
川崎球場のままだったら敢えて球団名を変更したかどうか？
自分としては、こちらの方が興味がある。

716 ：　：02/01/04 21:20 ID:FmZ+E3XW

BtgcXQHV的に浦和はどう解釈する？
結構、全国的にも人気はあるが。
磐田や鹿島と違って、サッカーの中身より
あの応援に引かれてという人が多いようだが。

717 ：：02/01/04 21:22 ID:bSHJWNDi

>>715

基本的に差別主義者なんだね、君。

　　

718 ：____：02/01/04 21:26 ID:BtgcXQHV

>>716
全国的に有名だが、イコール人気がどうかはにわかに判断し難い。
フーリガンが大人しくなったせいもあるが、一時よりは下火だと
思うぞ。
だが関東圏では明らかな人気球団だし、鹿島と並んで外部から
観客を呼び込んで口先だけじゃなく地域に経済的に貢献してる
点で希有な例だろう。
浦和が鹿島や磐田ほどでないにしろ、具体的イメージを伴った
地域名かどうかは微妙なところだな。（知名度はそれなりだが）
横浜と比肩するステイタスがもともとあった都市ではないの
じゃないか？

IDで呼ばれるのは気色悪いのでせめて発言番号にしてくれ

719 ：693：02/01/04 21:29 ID:bIBCNaoG

>>701
ちょっと、外出して戻ってきてみれば・・・。
おいおい、なんだその支離滅裂な話の展開は（笑。
なんか誰かを彷彿とさせるな。君、もしかして『あの人』じゃないよね？

>>札幌はまだしも仙台・新潟・山形以下……はある程度具体的な
>>イメージを伴う地域名であり、かつ横浜や広島、神戸といった

イメージを伴っていたら何？（笑。
ただし、その地域に個人的な恨みでも持っている人はともかく、大多数の
日本人にとってみたら、プラスでもマイナスでもなく、ニュートラルなもんだろ。

>>土着性以上の洗練された（？）イメージに欠ける逆ブランド的
>>ニュアンスが少なからず存在してる点が他と違う。

で、なに？この『逆ブランド的ニュアンス』という訳の分からないものが、地域
名を付けると『全国的な広がりが望めない』ということの唯一の論拠なわけ？（笑。

そんなニュアンスを感じているのは君だけだって（笑。しかし、仙台や新潟の人
にとっては、ほんと失礼な話だな（笑。ところで、仙台と広島をくらべたら、洗練
されたイメージにそんなに差があるのか？

仮に、その土着性（笑のイメージがあったとしても、それがマイナスになるとも
思えんが。逆に判官びいきの日本人相手だとプラスに働く場合の方が多いの
じゃないか。たとえば、人数ぎりぎりの地方の分校が甲子園で勝ち進むと、全
国的な旋風をよんで、日本中にファンができることがあるだろう。

>>なぜ鹿島や磐田と仙台・新潟に同じ図式が当てはまると即断できるのか、
>>そちらの方が疑問に思える。

なぜ鹿島や磐田と仙台・新潟に同じ図式が当てはまらない即断できるのか、
そちらの方が疑問に思える（笑。仙台や新潟が土着性の逆ブランド的イメージ
なら、名前も聞いたことの無い土地はそれいかだろ（笑。

理論が破綻してるよ。まったく、いくら突っ込んでも、突込みどころ満載だな（笑。

720 ：693：02/01/04 21:33 ID:bIBCNaoG

>>701

>>一方、企業名だからといって一様ではない。日本ハムは球団を持ってる
>>からといって伊東ハムと常時区別する人は少ないだろうから疑問がなく
>>はないが、オリックスは元々知名度が（他と比べて）低いから球団
>>（あるいはイチロー）＝企業の一体化が著しいし、ヤクルトは球団名が
>>具体的な商品のイメージと結びつきやすいので下手な地域名より対戦相手に
>>は分かりやすいのではないか？

はぁーあ、これもそれらしい言葉を繋がりも無く羅列しているだけだし、
中身がなんにもないな（笑。

やっぱ君、有名な『あの人』じゃない？その無理無理の理論展開がそっくり
なんだけど（笑。

721 ：　：02/01/04 21:33 ID:FmZ+E3XW

>>718
IDの件は了解。
浦和の都市イメージは誰か意見あったら頼みます。
俺は関東の人間ではないので。

ちなみに俺は山形だろうが、仙台だろうが、新潟だろうが、鹿島や磐田みたいに
強くなれば、都市イメージに関係無く一般ファンはつくと思う。
山形だからいやだって言う人はそんなにいるとはおもえん。

722 ：693：02/01/04 21:36 ID:bIBCNaoG

>>山形だからいやだって言う人はそんなにいるとはおもえん。

逆に、田舎的イメージが強ければ強いほど、判官びいきの日本人
には受けが良くて。実力以上にファンが付きやすいと思うがな。

723 ：____：02/01/04 21:39 ID:BtgcXQHV

>>721
う～ん、ならば中日球団が昔から「全国区目指して」云々といいつつ
地方球団を脱皮できないのは「企業名だから」なのかな？
野球のレベルではいいセンいってると思うのだが。
球団名に関係なく、名古屋の地域性云々を原因に指摘する人も
いるが、それは関係ない、と。

724 ：　：02/01/04 21:44 ID:cjkVY2/c

>>707
>>710
Ｊリーグも秋春制になるのか。じゃあ雪の多い札幌新潟仙台山形はあぼーんだね。
せっかく客が入ってきたのにカワイソウ・・・

725 ：　：02/01/04 21:44 ID:FmZ+E3XW

中日が全国区で無いというなら、全国区の球団は巨人とせいぜい阪神だけじゃない？
阪神は地元はともかく全国的には巨人の(元)ライバルという意味合いが強いだろうし。

726 ：：02/01/04 21:54 ID:bSHJWNDi

>>725
それもいい加減幻想なことに気が付いてくれ。
関西地区ですら巨人戦の視聴率の方が高い。
全国区＝巨人
限定的に地元人気＝その他の球団

ＴＶに出てくる中途半端な阪神ﾌｧｿが多いから（ﾀﾞﾝｶﾝ等）全国区だと勘違いされる。

727 ：　：02/01/04 22:01 ID:FmZ+E3XW

あえて言うならというだけだ阪神を出しただけっす。
そもそも全国区といっても全国区って何？というのが本音。

728 ：____：02/01/04 22:08 ID:BtgcXQHV

>>725
中日球団のイメージする「全国区」はもっと欲張ったものなんでしょうね。
話を戻せば、名古屋はそれなりのステイタスがあるから名乗って損はないと
思うけれど、形式論でなく「中日」は球団名に冠したために「中日新聞社」
から一人歩きしている面だってある。いまから名古屋ドラゴンズに改称する
よりは歴史的継続性に鑑みて「中日ドラゴンズ」で構わないってことに
ならないのかな？
仙台他は歴史もないし地域名以上に全国で通用する企業もないから他に
選択肢がないわけだが……。
あと「○○だからイヤ」というほど積極的な反応はそうはないと思うぞ。
もっと無意識的な「敬遠」になると思うが。

729 ：：02/01/04 22:30 ID:bSHJWNDi

>728
地方企業の「中日新聞社」の名を冠したチームが全国区になれないのも当然だ。
中日新聞は各地方紙（道新、東京新聞、他地方紙）と提携していて、内容はほぼ同じ。
他地方が、中日新聞応援するいわれは、全くと言っていいほど無い。

730 ：代打名無し：02/01/04 23:35 ID:KQ/qOw29

ま～わる～、ま～わる～よ、議論～はまわる。
過去ログよ～まな～い馬鹿がいる～かぎり♪

731 ：代打名無し：02/01/04 23:41 ID:gaRVFOip

>>729
中部地方の人間以外は、それほど「中日」という言葉から新聞を思い出さないよ。
あんなのは所詮ローカル紙。

732 ：　　：02/01/04 23:43 ID:0Xbx6kUT

中日スポーツ売ってるとこでしょ？

733 ：：02/01/05 00:06 ID:MPR8fVCV

>731
ｿｰｽはどっかにあるが、静岡の西と東で新聞の講読率調べた調査があった。
東部（伊豆、静岡）は読売、朝日と関東に近いが、西部（浜松、磐田）は８０％
以上中日新聞。
「中日新聞」が「中日球団」利用して中部日本地方のみで販促してるのは事実。
全国区に打って出ようとは笑止千万だ。

734 ：代打名無し：02/01/05 00:16 ID:1DF8CXC9

>>730
まあ、これがインターネットの掲示板が果すべき役割なんでしょ。
人は常に入れ替わるわけだし。過去話されたことはダメとなったら、
あっという間に話題がつきちゃうよ。

735 ：＿：02/01/05 00:55 ID:qgojpiem

おーい！スポルトでテリ-がデンパ発言くりかえしてるぞ。

736 ：代打名無し：02/01/05 01:01 ID:I8YlnZOU

>>726
阪神は全国区のチームだよ。（巨人は「超全国区」）
神宮や横浜球場の阪神戦では、３塁側の阪神ファンの方が多いんだから。

737 ：代打名無し：02/01/05 01:03 ID:rn9lNCdz

テリーとラモスは氏ね

738 ：代打名無し：02/01/05 01:03 ID:zT/LxjBT

>>735
見逃した
内容きぼん

739 ：＿：02/01/05 01:06 ID:qgojpiem

「私は寺原が２０勝すべきだとおもってます(ツバ）！！」
など多数。

740 ：　：02/01/05 01:55 ID:9Sl+0T/z

あと十年もすれば巨人の存在ってとてつもなくダサいものになってると思う

741 ：　：02/01/05 02:01 ID:XKhv3L85

もうすでにダサイよ。巨人は。

742 ：名無し：02/01/05 02:09 ID:XD4Ebl1D

あと十年もすればテリ―は死んでると思う

743 ：　：02/01/05 02:10 ID:9Sl+0T/z

どーかんがえてもテリや毒蜜等のオヤジが巨人のダサいイメージを
助長しているとしか思えない。
巨人側からすれば一種の営業妨害だな。

744 ：　：02/01/05 02:23 ID:cqgnduNL

サッカーファンって、カッコいいとかダサいとかいった
ファッション性でスポーツ選んでるやつが多そうだな。
Ｗ杯後が心配だ。

745 ：代打名無し：02/01/05 02:28 ID:rjFT5BOV

>>744
でも、スポーツ選手ってある程度のルックスは要求されると思うぞ。
顔はともかく、清原、江藤型のしまりのない体型は勘弁して欲しい。

746 ：　：02/01/05 02:32 ID:cqgnduNL

>>745
だからそういうルックスについて語ってる時点でヤバいんだって…。
ルックスを気にするのはミーハー女ファンだけじゃん。

747 ：名無し：02/01/05 02:33 ID:XD4Ebl1D

>>744
実際それだけで１時間半もサッカー見れないと思う。
少なくとも少しはサッカーを楽しんでいるから見るのでしょう

748 ：　：02/01/05 02:44 ID:9Sl+0T/z

ミーハーでも払ってくれる金はコアなファンと一緒。

749 ：コーマン：02/01/05 03:04 ID:GnPWeb2p

>>782
naniittennda!omae!!

750 ：コーマン：02/01/05 03:05 ID:GnPWeb2p

>>782
すいません、板間違えました。

751 ：コーマン：02/01/05 03:06 ID:GnPWeb2p

ほんとにゴメンナサイ。
>>749でした。

752 ：　　：02/01/05 03:15 ID:wsJ8tdgH

テリー伊藤が野球を熱く語ってくれるのは、確かにサッカーファンからみれば
非常に嬉しいなあ。
ダンカンとか松村とかもっとテレビで野球語ってくれ。

753 ：コーマン：02/01/05 03:21 ID:GnPWeb2p

>>752
私は殺意が沸いたけどね。

754 ：　：02/01/05 03:37 ID:QJtuCkDr

ワールドカップに出場できなかったらＪリーグはつぶれるとか
言ってた野球ファンもたくさんいたよなー（ｗ　９３年当時

755 ：代打名無し：02/01/05 03:40 ID:V2FBFkY/

年末年始の野球選手番組の数字ってどんなもんなんだろ？
たいして行ってないような気もする。

756 ：代打名無し：02/01/05 04:23 ID:o7PY1ulY

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020102130918600

中田が「サッカー以外の質問をしてほしい」と話すと、あるヨーロッパの記者が、最近天皇陛下が日本の皇室と百済との
関連性について言及した事実を取り上げながら「あなたが韓国系だといううわさがあるが...」と尋ねた。

すると中田側の関係者が出てきて「それはデマにすぎない」と質問を断ち切り、異様な空気が漂った。中田は妙な笑みを
浮かべて「そんな話は聞いたことがない」と語った。そして「素敵な女性がいるのなら韓国に行きたい」と冗談を飛ばした。
爆笑が起こるなか、記者らに「早くいい人を紹介してほしい」と伝えた。異様な雰囲気は即座に収拾され、またサッカーの話に戻った。

757 ：代打名無し：02/01/05 05:10 ID:y8+gUMEo

>>コーマン
どうでもいいけどハンドル変えろよ（w

758 ：　：02/01/05 05:14 ID:3vQzzqyw

コンフェデ杯の視聴率が、関東地区で平均３７．９％、最高時には４９．４％を
記録したそうです。ちなみに裏番組の巨人戦は、１０．８％の今季最低の数字だ
ったそうです。メジャーリーグやサッカーの国際試合など視聴者の本物志向が改
めて映し出された結果となるとともに、国内プロ野球の人気衰退がますます顕著
になってきました。
日本テレビはじめ、巨人戦の中継には各局とも今までになかったような嗜好をこ
らした視聴者への惹きつけを行っています。「午後８時の男」なんてのは良い例です
よね。それでも止まらない野球の不人気。いろいろ言われていますがどこに原因
があるのかを、プロ野球界全体が考えないとまじでやばそうです。落ち始めた人
気の低下を喰いとめるのは、内閣が変われば支持率が変わるがごとく簡単にはい
きません。来年のワールドカップを山場に、日本人の野球離れは何かしらの策を
施さないと、取り返しのつかないマイナースポーツになりまねません。所詮、野
球は世界のメジャースポーツになっていない現実が押し寄せてきました。

759 ：　：02/01/05 05:52 ID:Dq75dmf2

野球ってさ、マイナースポーツなの？
そりゃあサッカーと比べりゃマイナーかもしれないけど。
全体的な位置付けとしてどうなの。

760 ：：　：：02/01/05 05:58 ID:sFpgRKVo

天皇杯の視聴率５％やっぱりJリーグの人気はどうしょうもないね。

761 ：代打名無し：02/01/05 06:01 ID:c1P7yqhG

>760
視聴率しか尺度を知らんのか。

762 ：：　：：02/01/05 06:06 ID:sFpgRKVo

じゃあ巨人戦の視聴率をどうこいう資格ないね。

763 ：代打名無し：02/01/05 06:06 ID:suPOZi8b

>>752
はあ？あんたアホ？
松村と出川はどっかの作家とか評論家崩れよりよっぽど
言いこと言ってるぞ？
まあアホだろうけど

764 ：代打名無し：02/01/05 06:06 ID:nElmeLH1

>>760
過去と比較してどうなの？
昔はもっと注目度高かったと思うが
>>761
ﾜﾗﾀ

765 ：代打名無し：02/01/05 06:08 ID:nElmeLH1

>>763
＆ダンカンもさすが草野球の高いレベルでプレイしてるだけ
あって見る目を持ってる（サンスポのコラムは寒いが）

766 ：代打名無し：02/01/05 06:12 ID:8bA3bIaZ

>>763
良い事ね
これじゃあオレがアホだ・・

767 ：代打名無し：02/01/05 06:13 ID:nGGgxvnl

デイリー　　　　星野、田口に会いたい
トーチュウ　　　競馬
放置　　　　　　工藤引退覚悟

あとわからんかった

768 ：代打名無し：02/01/05 06:42 ID:tI21kn1p

天皇杯５％か。
しょせんサッカー人気はただのＷ杯人気でしかないわけね。

769 ：　：02/01/05 06:48 ID:1uTiXf/1

>>760
いいのいいの。低くて当り前。実際静岡県民と大阪府民とサカオタくらいしか
見てないんだから。両チームとも全国的人気がある訳でもないし、なろうとも
してないんだから。だから地元だけで盛り上がってりゃいいの。それが本望。

770 ：：02/01/05 06:54 ID:3vQzzqyw

コンフェデ杯の視聴率が、関東地区で平均３７．９％、最高時には４９．４％を
記録したそうです。ちなみに裏番組の巨人戦は、１０．８％の今季最低の数字だ
ったそうです。メジャーリーグやサッカーの国際試合など視聴者の本物志向が改
めて映し出された結果となるとともに、国内プロ野球の人気衰退がますます顕著
になってきました。
日本テレビはじめ、巨人戦の中継には各局とも今までになかったような嗜好をこ
らした視聴者への惹きつけを行っています。「午後８時の男」なんてのは良い例です
よね。それでも止まらない野球の不人気。いろいろ言われていますがどこに原因
があるのかを、プロ野球界全体が考えないとまじでやばそうです。落ち始めた人
気の低下を喰いとめるのは、内閣が変われば支持率が変わるがごとく簡単にはい
きません。来年のワールドカップを山場に、日本人の野球離れは何かしらの策を
施さないと、取り返しのつかないマイナースポーツになりまねません。所詮、野
球は　世界のメジャースポーツになっていない現実が押し寄せてきました

771 ：　：02/01/05 06:56 ID:sT41fttu

5％のソースは？
ビデオリサーチ観にいったけど更新してなかった。

772 ：　：02/01/05 07:01 ID:sT41fttu

5％が本当だとして、低いのは確かだ。
メジャーが注目されればＮＰＢが下がるように、
Ｗ杯が注目されればＪが下がる。

相乗が期待できないどころか、敵でしかない。

773 ：代打名無し：02/01/05 07:05 ID:nGGgxvnl

>>772
でもなんかプロ野球関係者やプロ野球ＯＢは、メジャー批判するやつ多いけど、
サッカー関係者やサッカーＯＢは、Ｗ杯や海外サッカー批判する人って野球より少ないんだけど、なぜだろ・・・？

774 ：代打名無し：02/01/05 07:06 ID:nElmeLH1

>>772
そうなんですか？
具体的な数字とか調べたわけじゃないんですが、イメージ的に
Ｗ杯や五輪の国際イベントに向けて一緒に盛り上がり、終わると
一緒に一息つくのがＪリーグかと思ってましたが。
スキーやマラソンと一緒にしてはムリありますが、この時期を
逃していつ盛り上がるのか、ちょっと予想つきません。

775 ：　：02/01/05 07:18 ID:sT41fttu

Ｊリーグが爆発的躍進を遂げるようなことは、もうありえないでしょ。
たとえワールドカップが開催されても。
ただ日本代表マッチで地道にサッカーファンを少しずつ増やして、
代表選手も顔と名とプレー売って、そこからＪリーグ興味もってもらって
というそういう循環はあると思う。
つーか、それが一番大事。

ワールドカップ直前のリーグ戦ならともかく、
ワールドカップ半年前、抽選直後の天皇杯なんて存在は
サッカーファンから言えば「そこまで興味がまわらない」のが本音。

短絡的に見れば、Ｗ杯が天皇杯の敵にまわったのは事実でしょ。
長期的に見れば、味方であっても。

776 ：　：02/01/05 07:23 ID:sT41fttu

メジャーに関しては長期的に見ても、ＮＰＢの敵。
現在メジャーに興味もってる多数の輩が、ＮＰＢに還元されるような
流れはどこにも存在しない。

メジャー下部ＮＰＢという構図やイメージが構築されて、
どこまでも人気は低下していくだけ。
巨人戦年齢別比率データにも現れてるように、ＮＰＢに新規ファンがつく
ことはありえない。

777 ：代打名無し：02/01/05 07:34 ID:nElmeLH1

>>775-776
都合よく理屈を使い分けてますねぇ・・。地上波の日本戦で
視聴率８０％越えとかマスコミは息巻いてるようですし、まあ
100年後に向けて着実にやっていけばいいのではないでしょうか。

778 ：：02/01/05 07:42 ID:Ti1HPXKV

ビデオリサーチ社のサイトより抜粋
1995年、相撲　大相撲初場所・千秋楽 1995年1月22日(日) ＮＨＫ総合 38.3
1996年、野球　日本シリーズ･第２戦＆ＮＮＮ総選挙スペシャルプロ野球･巨人×オリックス 1996年10月20日(日) 日本テレビ 43.3
1997年、サッカー　’９８ワールドカップサッカーアジア地区第３代表決定戦・日本×イラン 1997年11月16日(日) フジテレビ 47.9
1998年、サッカー　ワールドカップサッカーフランス’９８・日本×クロアチア 1998年6月20日(土) ＮＨＫ総合 60.9
1999年、相撲　大相撲初場所・１２日目 1999年1月21日(木) ＮＨＫ総合 29.4
2000年、サッカー　シドニーオリンピック（サッカー男子準々決勝　日本×アメリカ） 2000年 9月23日(土) ＮＨＫ総合 42.3
2001年、サッカー　ＦＩＦＡコンフェデレーションズカップサッカー２００１・決勝・日本×フランスフジテレビ '01/6/10(日) 37.9
2002年、サッカー　確定（ｗ

このようにその年のスポーツの中で、何が一番視聴率が高かったかを抜き出してみると、
野球豚がサッカーはＷ杯人気だけ等とデタラメを言っている事がわかりますね（ｗ

779 ：　：02/01/05 07:53 ID:3vQzzqyw

世界のスポーツ、サッカー。競技人口、プロチーム・
選手の数、そして人々の関心度、と全てがスポーツ界の頂点に立っている。
では将来、野球にもこういう時代がやってくるかといえば、
それは殆どの人が「来ない」と答えるだろう。私もそう思う。
なぜか。　　　　　　　　　　　　　　　野球とは、まさしく、
世界のマイナースポーツに過ぎないからである

780 ：　：02/01/05 07:56 ID:wkqxt63D

斜陽産業ぷろヤキウ

781 ：　：02/01/05 08:45 ID:xgI2IauQ

TBS見れ

782 ：代打名無し：02/01/05 08:45 ID:HoEdtAhu

どこのマスコミも2003の野球のＷ杯を「スーパーＷ杯」って呼んでるけどギャグ？

783 ：代打名無し：02/01/05 09:47 ID:zJVb4wzM

巨人戦はキー局（日テレ）のもの。Jリーグは地方局のもの。これでいいのだ。
視聴率が下がっているのはテレビ全体の視聴率が下がっているのだから１５％
獲ればいいのでは？（ただ今の放映権料と見合わない数字かもしれない）野球
は歴史があるのだから日本は野球が一番じゃない？（もちろんJのやり方も否定
する気は無いけど）

784 ：代打名無し：02/01/05 11:39 ID:qlwu8VlS

　静岡県サッカー協会によると、小学生の年代のサッカー人口はＪリーグ発足の１９９３年（平５）をピークに
年々減少。昨年は約１万８０００人いたサッカー少年も、今年は１万６０００人と約１２％も割り込んだ。

　協会幹部は「少子化問題とスポーツをやらない子供が増えていることが要因です。個性的な選手が減って
きている。高いレベルでの競争が良い選手を生むわけですから、サッカー人口が減るのは頭の痛い問題で
す」と危機感を募らせている。

　少子化の影響は各県で見られる。Ｗ杯初出場の盛り上がりとは裏腹に、少年サッカー人口は増えるどころ
か減る一方。埼玉県では前年の１万６３００人から１万４３００人へと減少した。東京都では約１５％減の２万
２２００人に落ち込んでいる。埼玉県サッカー協会幹部も「応援するのが面倒で子供にスポーツをやらせない
親が増えているのも原因と思われます」と話している。

http://www.nikkansports.com/1998wcup/sha/kai0622.html

785 ：代打名無し：02/01/05 11:42 ID:2ucDJHcS

>>784
それはスポーツ界全体に言えることじゃないの？テレビゲームとか
他にも楽しいことが出来た訳だから。

786 ：代打名無し：02/01/05 11:45 ID:Hm+tSJBO

┌────┬────┐
│　　　　 │　　　　　 |
│　　　　 ● 　　　　 │ｻｶｦﾀ
│ 　　　　　/|ヽ　　　　　│
│　　　　　　||　　　　　　 |
│　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　 │

┌───┐┌───┐┌───┐
│死刑！││死刑！││死刑！│
└───┘└───┘└───┘
　＼●／　　　＼●／　　　　 ●
　　　|　　　　　　　 |　　　　　 ∠|Ｌ
　　 ∧　　　　　 ∧　　　　　 ≪

787 ：代打名無し：02/01/05 11:45 ID:qlwu8VlS

>>785
ところが野球人口はここ数年増えてるよ。

788 ：ななし：02/01/05 12:14 ID:TbnlmYYl

>>767
日刊はプロレス
スポニチは金杯(競馬)
サンスポは不明(プロレスか競馬だろう)

789 ：代打名無し：02/01/05 12:21 ID:WW7m2Fog

野球界は、子供の競技人口減少に危機感を感じており、
とりあえず、１９９９年度から水増しで競技人口を発
表しています。だいたい、前年度の数％増しを目安に
発表値を決定しています。（ほんとだよ。）

790 ：　：02/01/05 12:27 ID:f/2suWIh

>>784
でもその数字って、Ｊリーグ開幕直後のピークと較べてその数字なら、
Ｊ人気低迷の割には減っていないなって印象なんだが。
マイナス１０～１５ポイントなんでしょ。

791 ：　：02/01/05 12:29 ID:f/2suWIh

ちなみに、野球人口ってピーク時に較べて何％なんだろ？

792 ：代打名無し：02/01/05 12:29 ID:cy9oCOMi

789（WW7m2Fog）のキミって話しても相手に相手にされない
話がかみ合わないってこと多くない、まあいいんだが
今は二つ三つのスポーツ掛け持ちってのは普通だからねぇ

793 ：　：02/01/05 12:35 ID:ZoGWi74x

>>787
データを教えてくれ

794 ：代打名無し：02/01/05 12:36 ID:qlwu8VlS

>>790
違うよ、マイナス１０～１５ポイントってのは、１年で下がった数字。
Ｊリーグ開幕後からなら、もっと下がってる。

795 ：代打名無し：02/01/05 12:39 ID:qlwu8VlS

>>793
＜高校野球部員数調査資料＞
年度　部員数　加盟校数　平均　継続率
　８　141,689 　4,131　 34.3　 79.1
　９　140,201 　4,147　 33.8　 78.1
　10 　140,956 　4,157　 33.9　 77.9
　11 　143,977 　4,169 　34.5 　80.6
　12 　148,415 　4,183 　35.5　 79.3
　13 　149,622 　4,208　 35.6 　80.3

http://www.jhbf.or.jp/index2.htm

796 ：　：02/01/05 12:50 ID:ZoGWi74x

>>795
高野連のデータなら知ってる。

＞野球人口はここ数年増えてるよ
野球人口だよ、知りたいのは。

797 ：.：02/01/05 13:21 ID:N8o2e8V2

高校サッカーとクラブユースのデータきぼーん。

798 ：.：02/01/05 13:22 ID:N8o2e8V2

ついでに少年サッカーとリトル／ボーイズリーグのデータきぼんぬ。

799 ：　：02/01/05 13:55 ID:mtj4l9kF

平成８年てことは１９９６年からのデータ？
それ以前のデータは無いの？

これだけじゃ、増えてるんだか、底値で低迷
しているんだか分からないよ。

こういうのは、数年分のデータだけみて、ノ
イズだかなんだか分からない変動に一喜一憂
してもしょうがないでしょ。

最低でも２０年分くらいの大きなトレンドを
例えば移動平均でもとって見ないとしょうが
ないでしょ。

800 ：　：02/01/05 14:05 ID:6qNSKAWT

昭和５７年からのデータがあるね。高野連のＨＰに

801 ：代打名無し：02/01/05 14:10 ID:HkmrU8yH

>>800
ワードのデータか、読めない。

802 ：　：02/01/05 14:12 ID:6qNSKAWT

それみると、Ｊリーグ開幕前の平成３年がピーク
なんだけど、それほど激減してるわけでもなく、
１４万から１５万の間で安定してるような感じだ
ね。量的には。

質的には、指導者のコメントが良くのっているけど
他の競技に優秀な人材が取られているみたい。昔は
セレクションでふるいにかけていたけど、今は野球
経験の無い人間も勧誘して入ってもらうことも多い
みたい。

803 ：　：02/01/05 14:36 ID:Zl2zIyTp

新設校が一校できると平均３０人増える計算になる。＞７９５によると。
高野連も登録人数は確保したいんだろうな。メーカーとの関係も有るだろうし。

本当に野球を見ている奴なら、物凄い勢いで高校野球のレベルが下がっているのに
もう気が付いてる筈だが。
登録人数水増しと全体のレベル低下。
野球の未来を象徴しているな。

804 ：代打名無し：02/01/05 14:38 ID:PGbA/DL1

いまさらなんだけど、ヤクルトの藤井がなぜ泣いたのか教えてチョ？

805 ：_：02/01/05 14:47 ID:Cqdp+Bro

>>803
最近良く聞くけど
高校野球ってレベル下がってんの？
俺はもう何年もまともにみてないけど

806 ：代打名無し：02/01/05 14:55 ID:J6tFpd59

スポーツ報知2002/01/05紙面より

*4.3% NHK 01/12/29 13:00-14:55 サッカー天皇杯準決勝・セレッソ大阪×浦和レッズ
*3.4% NHK 01/12/29 14:58-17:00 サッカー天皇杯準決勝・川崎フロンターレ×清水エスパルス
*1.6% TX* 01/12/30 11:30-12:55 スキーW杯・アルペン「男子回転」
*6.7% CX* 01/12/30 13:30-15:00 PRIDE18
*5.0% NHK 02/01/01 13:20-15:35 サッカー天皇杯決勝・清水エスパルス×セレッソ大阪
*3.3% NHK 02/01/02 12:15-15:45 全国大学ラクビー選手権大会準決勝(注)
(注)慶大×早大、関東学院大×法大

箱根駅伝視聴率歴代4位、4冠V8日テレ、月間も41連続

箱根駅伝平均27.3%は歴代4位(前年比+1.3%)
瞬間最高
・往路02/01/02 09:29 36.6% トップランナー花の2区、肉離れ
・復路02/01/03 09:03 33.3% 7区駒大独走態勢、2位争い
・復路02/01/03 09:39 33.3%
占拠率
・往路 48.6%
・復路 47.0%

807 ：代打名無し：02/01/05 14:59 ID:wJa+y49O

いや、今の方がレベルは上がっているよ
ただトップクラスと地方予選１回戦負けのチームの差はついているかもしれないけど

808 ：：02/01/05 15:01 ID:HItRh//t

高校野球のレベルは下がっていると思う。
地方大会ではなく、甲子園で１０点以上点差がつく
試合が増えたと思う。

高校野球の人数が減らないのは、男女共学の高校になると
まず、野球部を作ろうと老人たちが考えるためと思われる。
その代わり、レベルは下がる。

809 ：代打名無し：02/01/05 15:07 ID:tKwZt9Vn

根拠無しの駄文ご苦労さん

810 ：代打名無し：02/01/05 15:18 ID:qlwu8VlS

俺も上のレベルは上がったけど、底辺のレベルは下がったと思う。
最近では松坂や寺原みたいな怪物が出てるし。
昔は松坂みたいにスライダー使う投手なんていなかった。
フォーク使う投手も甲子園でよく見かけるようになったし。
ただ、これは指導者の育成方針が変わっただけかもしれないけど。

811 ：＿：02/01/05 15:24 ID:Cqdp+Bro

寺原は怪物と呼べるレベルか？
スピードだけだろ

812 ：代打名無し：02/01/05 15:26 ID:qlwu8VlS

＞８１１
高校生で史上最速を出しただけでも十分怪物だよ。

813 ：代打名無し：02/01/05 15:34 ID:gwEoDJBT

バッティングレベルがかなり上がっている
昔は１３５も投げれば速い方で、１４０投げればストレートとカーブで抑えられたけど
今は１４５は投げないと速いって評価されない
しかもそれでもストレートなら簡単に打たれちゃう

814 ：代打名無し：02/01/05 15:35 ID:3qv2lqCo

*4.3% NHK 01/12/29 13:00-14:55 サッカー天皇杯準決勝・セレッソ大阪×浦和レッズ
*3.4% NHK 01/12/29 14:58-17:00 サッカー天皇杯準決勝・川崎フロンターレ×清水エスパルス
*5.0% NHK 02/01/01 13:20-15:35 サッカー天皇杯決勝・清水エスパルス×セレッソ大阪

野球が落ち目、潰れそうと必死に喚くサカヲタに是非、この超低視聴率を解説して貰いたいもんだ（ｗ

815 ：　：02/01/05 15:40 ID:Zl2zIyTp

>814
土日昼間のスポーツ中継なんてそんなもんだって（ｗ
パリーグの週末ディゲームだって数％だろ。

ドラフトに引っかかる高校生減ってるのは何故？

816 ：代打名無し：02/01/05 15:40 ID:XN6gG7N4

サカヲタはショックで寝込んでます
そしてそのまま死んでください

817 ：代打名無し：02/01/05 15:43 ID:qlwu8VlS

>>815
公式戦の１試合と、天皇杯準決勝・決勝は同じレベルだっての？

818 ：　：02/01/05 15:47 ID:Zl2zIyTp

>817
重さは決勝の方が上だが、年末のｸｿ忙しい時期と、初詣その他がかぶってる
時間帯考えればどっこいじゃないの。

ただ駅伝は毎年つえ－な、あれこそ誰が見てるんだろう。何時間も。

819 ：代打名無し：02/01/05 15:51 ID:0fbFuLDO

天皇杯なんて普通誰も知らないって（ｗ
こんなものに数字を期待してるサカヲタなんていたの？

820 ：代打名無し：02/01/05 15:51 ID:nsBab8tN

>>818
老人です。（ｷｯﾊﾟﾘ）

821 ：　：02/01/05 15:54 ID:Zl2zIyTp

ｽﾓｳ＝駅伝＝紅白か・・・
ヤキウもそろそろ仲間入り、いや、もう完全にイコールか。

822 ：代打名無し　　：02/01/05 15:54 ID:CuR/5YvT

天皇杯は例年並？
ほんとにＷ杯効果ってほとんどな、少なくとも今のところは。

てことは、昨年のＪの観客動員の改善って実力ってこと？
新スタ効果はともかく、totoも評判倒れだし、Ｗ杯効果もな
かったとすれば、そういうことになるのか。

823 ：　：02/01/05 15:57 ID:ooxiQ75d

http://www.suteki-net3.com/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?b280n
正月に放送されるとある特番の番組観覧に行ったところ
次のような場面を見てしまいました。
司会「今度のシーズンのライバルはどこですか？」
若松監督「そりゃあ五球団ですよ。」
司会「・・・。ここはジャイアンツといっていただきたいんですが。」
若松監督「？あっはい、ジャイアンツです。」
でこの後ジャイアンツ関連のVTRが流れまくり・・・。
ローズや古田は登場ゼロというすさまじさ。というわけで
皆様１月５日にはご注意を！！！

824 ：差kぁヲタ：02/01/05 16:04 ID:pFFFZOZJ

ショックです・・・

825 ：代打名無し：02/01/05 16:10 ID:mgYy0yBD

野球つまらなくなっちゃったな。
ヒット打ったり、ホームラン打ったり、
三振とるのを見ても、何かこう、心動かなくなったよ。
以前（10年ぐらい前）は楽しんで見てたのに。
今じゃ、「動かない連中、2時間も3時間も見せられてもなぁ」という感じ。
自分が野球のリズムに合わなくなったんだろうか。

826 ：　：02/01/05 16:14 ID:Zl2zIyTp

ドラフトに引っかかる高校生減ってるのは何故？

827 ：代打名無し：02/01/05 16:15 ID:uVPkAk9S

>>826
別に減ってないよ。

828 ：代打名無し：02/01/05 16:20 ID:1KiB5ZNJ

しかし、最近の高校生は上手いな。
国見の９番とか、大分の１０番、８番とか。
確かに運動神経の良い子供が流れてきているというのもあるが、
Ｓ級ライセンスを目指す指導者が増えている効果も大きいのかな。

829 ：代打名無し：02/01/05 16:23 ID:uVPkAk9S

サカオタの洗脳活動UZEEEEEE!

830 ：　：02/01/05 16:23 ID:eTzvuf3y

西武ｖｓダイエー　２．５％

831 ：代打名無し：02/01/05 16:24 ID:gwEoDJBT

別に減っていないけど、傾向としては単純に進学するのが増えてはいるだろ
日大三の原島も進学で指名されていないし
あと、占拠率からみればわかるが正月三が日のＴＶ総聴取率は
通常の土日よりかなり高くなっている
サッカーは視聴率も昨年より下がっているが、聴取率で見るとかなり下がっている

832 ：　：02/01/05 16:29 ID:JS0t8o1g

Ｓ級ライセンス取得者
小嶺忠敏　長崎県立国見高校
志波芳則　東福岡高校
上間政彦　奈良育英高校
山田耕介　前橋育英高校
布啓一郎　市立船橋高校

833 ：代打名無し：02/01/05 16:29 ID:qQValBGr

かわいそうだねサカヲタ

834 ：代打名無し：02/01/05 16:32 ID:ewqI4OHl

>>831
>>サッカーは視聴率も昨年より下がっているが、聴取率で見るとかなり下がっている

『聴取率』ってなに？ラジオ？

835 ：代打名無し：02/01/05 16:33 ID:gwEoDJBT

視聴率スレに関係ないネタは載せないように
腐りかけの脳味噌でもそれくらい理解できない、832！

836 ：真実一路：02/01/05 16:36 ID:2931E/wM

>>835
おまえはアホです

837 ：代打名無し：02/01/05 16:37 ID:uVPkAk9S

>>836
つーかあんた、ＩＤ変えすぎ。

838 ：名無し：02/01/05 16:41 ID:CMjrKmqv

読売は例外として、他球団とＪのチームって視聴率的には同じくらい
じゃない？　とりあえず地元ローカル局の中継で数字とれればいいんじゃない？

839 ：代打名無し：02/01/05 16:45 ID:uVPkAk9S

>>838
Ｊって地方ローカル局でどれくらいの数字取ってんの？

840 ：真実一路：02/01/05 16:47 ID:2931E/wM

>>837
sine !

841 ：真実一路：02/01/05 16:47 ID:2931E/wM

>>839
kasu !

842 ：代打名無し：02/01/05 16:48 ID:uVPkAk9S

あれま、痛いところつかれてキレちゃったよ（ｗ

843 ：真実一路：02/01/05 16:53 ID:2931E/wM

>>842
sine !

844 ：名無し：02/01/05 16:57 ID:CMjrKmqv

東北のチーム（多分仙台か山形）は常に２０％前後とってるみたいですよ
昼間で２０％取れればいい感じでしょう。

845 ：代打名無し：02/01/05 17:00 ID:gwEoDJBT

サッカー天皇杯決勝戦視聴率推移（関東地区）
　　　　　　　　　　　　　　　　開始時間　時間　視聴率(%)　
第81回2002年1月1日(火)　　13:20　145　　　5.0　　　　清水エスパルス×セレッソ大阪
第80回2001年1月1日(月)　　13:20　141　　　9.2　　　　鹿島アントラーズ×清水エスパルス 3－2
第79回2001年1月1日(土)　　13:00 　58　　　6.8 　　　　名古屋グランパス×サンフレッチェ広島 2-0
第78回1999年1月1日(金)　　13:20　145　　　9.9　　　　横浜フリューゲルス×清水エスパルス 2-1
第77回1998年1月1日(木)　　13:20　140　　 10.7　　　　鹿島アントラーズ×横浜フリューゲルス 3-0
第76回1997年1月1日(水)　　13:20　140　　　7.8　　　　ヴェルディ川崎×サンフレッチェ広島 3-0
第75回1996年1月1日(月)　　13:30　135　　　5.6　　　　名古屋グランパス×サンフレッチェ広島 3-0
第74回1995年1月1日(日)　　13:30　135　　　8.9　　　　セレッソ大阪×ベルマーレ平塚 0-2
第73回1994年1月1日(土)　　13:30　170　　 16.3　　　　鹿島アントラーズ×横浜フリューゲルス 2-6
第72回1993年1月1日(金)　　13:30　160　　 11.5　　　　読売サッカークラブ×日産横浜マリノス 1-2
第71回1992年1月1日(水)　　13:30　168　　　8.5　　　　読売クラブ×日産自動車 1-4
第70回1991年1月1日(火)　　13:30　170　　　5.5　　　　松下電器×日産自動車 0-0 ＰＫ4-3
第69回1990年1月1日(月)　　13:30　125　　　6.5　　　　日産自動車×ヤマハ発動機 3-2
第68回1989年1月1日(日)　　13:30　150　　　7.5　　　　日産自動車×フジタ工業 3-1
第67回1988年1月1日(金)　　13:30　120　　　4.6　　　　読売クラブ×マツダ 2-0
第66回1987年1月1日(木)　　13:30　120　　　6.6　　　　読売クラブ×日本鋼管 1-0
第65回1986年1月1日(水)　　13:30　120　　　7.1　　　　フジタ工業×日産自動車 0-2
第64回1985年1月1日(火)　　13:30　115　　　6.9　　　　古河電工×読売クラブ 0-2
第63回1984年1月1日(日)　　13:20　120　　　6.6　　　　日産自動車×ヤンマー 2-0
第62回1983年1月1日(土)　　13:30　150　　　5.9　　　　ヤマハ発動機×フジタ工業 1-0
第61回1982年1月1日(金)　　13:30　120　　　6.5　　　　読売クラブ×日本鋼管 1-2
第60回1981年1月1日(木)　　13:30　120　　　4.4　　　　三菱重工×田辺製薬 1-0
第59回1980年1月1日(火)　　13:30　120　　　4.5　　　　フジタ工業×三菱重工 2-1

846 ：代打名無し：02/01/05 17:06 ID:mdyL0jRW

>>845
Jリーグ発足前の頃よりも低視聴率（ｗ
こういう都合の悪いデータは必死になって誤魔化すサカヲタ哀れ（ｗ

847 ：代打名無し：02/01/05 17:09 ID:Zl2zIyTp

>>845
よく調べたなぁ。ｵﾂｶﾚ。

第81回2002年1月1日(火)　　13:20　145　　　5.0　　　　清水エスパルス×セレッソ大阪
第75回1996年1月1日(月)　　13:30　135　　　5.6　　　　名古屋グランパス×サンフレッチェ広島 3-0

低いのはこのへんだな。
９６年は関東勢以外＆Ｊバブル弾けかけの時期。
今年はまあ、Ｊ２落ちチームが上がってきたから（強豪が早々に消えた）ってとこか。
期待を裏切る好試合だったが。

848 ：　：02/01/05 17:21 ID:AJo9jCok

2001年のフジテレビとテレビ朝日の最高視聴率は両方ともサッカーでした。

CX
37.9 06/10 FIFAコンフェデレーションズカップサッカー2001決勝「フランス×日本」

ANB
25.4 11/07 キリンチャレンジカップ２００１・サッカー「日本代表×イタリア代表」

ありがとうございました。

849 ：代打名無し：02/01/05 17:21 ID:E+RutWwo

しかしＪリーグ発足前の平均より低いとはひどいなイ。
年末年始はマスコミでサッカーの話題が出ずっぱりだったのに。
（行く年来る年でも、新年開けてまっさきにＷ杯のこと言ってたし、
ＣＭでもサッカーがやけに多い）

850 ：＿：02/01/05 17:32 ID:/wNean1/

単につまらんカードだったからでは。

851 ：代打名無し：02/01/05 17:34 ID:Zl2zIyTp

ｵﾘｸｽＶＳ広島を神宮球場でやるようなもんだ（ｗ

852 ：＿：02/01/05 17:35 ID:PhDNdzd1

関西地区は？

853 ：　：02/01/05 17:41 ID:u8D8MRN2

野球のワールドカップは４パーセントでしょ？？？　

854 ：サッカー=世界最高人気のスポーツ：02/01/05 17:46 ID:u8D8MRN2

視聴率低くてもワールドカップで今年も史上最高視聴率目指すよ（＾＾

855 ：代打名無し：02/01/05 17:47 ID:HlIaSWML

>>851
まさにそんな感じだね。
セレッソというだけでやばいのに相手もエスパルス。
観客動員すらやばいと思われてたカード。
８４５のデータでもあきらかに関東圏で人気のないチームの時は
低い。今回はＪ２のセレッソだもんな。

856 ：代打名無し：02/01/05 17:55 ID:Zl2zIyTp

>855
それでも４万６千人入った。上出来だよ。

857 ：サッカー=世界最高人気のスポーツ：02/01/05 17:56 ID:u8D8MRN2

ＵＥＦＡベスト11】ＵＥＦＡは３日、
公式ウェブサイト上でのファン投票による01年の欧州ベスト11を発表した。
ＭＦジダン（レアル・マドリード）ＦＷアンリ（アーセナル）
トレゼゲ（ユベントス）らフランス代表から５人が選ばれた一方で、
ＦＩＦＡ年間最優秀選手に輝いたポルトガル代表ＭＦフィーゴ（Ｒマドリード）は
右ＭＦ部門５位、欧州年間最優秀選手（バロンドール）
を受賞したイングランド代表ＦＷオーウェン（リバプール）は
ＦＷ部門７位に終わった。

◆ＵＥＦＡベスト・イレブン◆
位置　名前　　　　　　　　　　（所属/出身）
ＧＫ　カニサレス　　　　　　　（バレンシア/スペイン）
ＤＦ　コスミン・コントラ　　　（ＡＣミラン/ルーマニア）
　　　ビセンテ・リザラズ　　　（バイエルンＭ/フランス）
　　　サミ・ヒーピア　　　　　（リバプール/フィンランド）
　　　パトリック・アンデション（バルセロナ/スウェーデン）
ＭＦ　デビッド・ベッカム　　　（マンチェスターＵ/イングランド）
　　　パトリック・ビエラ　　　（アーセナル/フランス）
　　　ジヌディーヌ・ジダン　　（Ｒマドリード/フランス）
　　　キリ・ゴンザレス　　　　（バレンシア/アルゼンチン
ＦＷ　ティエリ・アンリ　　　　（アーセナル/フランス）
　　　デビッド・トレゼゲ　　　（ユベントス/フランス）
監督　ジェラール・ウイエ　　　（リバプール/フランス）

858 ：代打名無し：02/01/05 17:58 ID:nElmeLH1

>>856
カードが決まってから売れたわけじゃないだろ。
でも地域密着の理念って、逆にいえばその勝者は全国的に賞賛される
ってシステムと思っていたが、俺の勘違いなのか？
地元で視聴率高ければそれでよし、って何か違うと思うが

859 ：代打名無し：02/01/05 18:00 ID:gwEoDJBT

そうとも言えないでしょう
アマチュア時代（1977～1992）平均視聴率　6.41%
これよりかなり低い訳だから
天皇杯の存在意義がなくなっていると考えた方がいいでしょう

860 ：代打名無し：02/01/05 18:17 ID:DbsmHbsr

実際、サッカーが出現したことがこの話題と関係があるのか？
あるとしても大したことがないのでは？CSでプロ野球ニュース
でも同じ話題を取り上げていたけどサッカーのことは全然話題
に上ってなかったぞ。

861 ：代打名無し：02/01/05 18:27 ID:Zl2zIyTp

>858
毎年そうだけどカードが決まって駆け込みで買う場合多いよ＞天皇杯
通常ならｱﾚｸｽなんかマスコミでもっと取り上げられていいと思う。
ただ、年末～正月通してＴＶ見てたら、ｻｶ関係番組全然やってないんだよ。
ＴＶ出演禁止令もあるんだけど、今年は放送権取れなかった局が意図的に
ｻｶ無視＆過度にヤキウマンセーするような気がする。
ツマラン珍プレー番組や長島マンセー番組多いと思わんか？
日テレとＴＢＳは要注意だよ。昨日のたけしの「ﾌｰﾘｶﾞｿ来るな」とか。

＞８５９
たかが一回視聴率悪いくらいで８０年以上続く「天皇杯」は止められません（ｗ
重みが違うんだよ。

862 ：代打名無し：02/01/05 18:29 ID:E+RutWwo

＞８６１
TBSは高い金出してＪリーグの放映権買ったんだから、
アンチサッカー報道はしないだろ。
あと、日テレだってヴェルディの親会社だぞ。

863 ：　：02/01/05 18:32 ID:DvfJBLOc

朝日はAFC主催の放映権かって飼い殺しにしているが何か？

864 ：代打名無し：02/01/05 18:33 ID:Mced0Yvf

今の天皇杯の存在意義は薄れつつあるでしょう。
名前は残るとしても中身は違っていくと思います。
時期とか日程とか。
ひょっとしたらシステム根本から変わっていくかも。
１００年、２００年続いたって潰れる物は潰れるのだし。
絶対なんてありえないですよ。

865 ：代打名無し：02/01/05 18:36 ID:Zl2zIyTp

>862
アンチサッカー宣言　ＴＢＳ監視塔
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007994924/
実際はこんなもんだよ。
自分の会社のチームを深夜にしか放送しない日テレも逝ってﾖｼだ。
毒密がＷ杯始まる頃、どんな毒ﾃﾞﾝﾊﾟ放つか今から楽しみ。

866 ：　　：02/01/05 18:38 ID:x4LcJRq6

>>でも地域密着の理念って、逆にいえばその勝者は全国的に賞賛される

はあ？

867 ：代打名無し：02/01/05 18:48 ID:E+RutWwo

>>865
もしTBSが本当にアンチサッカーなら、頭がおかしいとしか思えないが…。
年間５０億も払うんだろう？

868 ：代打名無し：02/01/05 18:55 ID:Zl2zIyTp

>867
結局憶測でしかないんだが、局内での編成の派閥争いなんかも
あるんじゃないの？
ところでそのＴＢＳでヤキウ珍プレー番組がこのあと始まるらしいけど
素直な感想聞かせてもらいたい。
ヤキウの発展に寄与するもんかどうか。

869 ：代打名無し：02/01/05 19:07 ID:1dqtvNxX

>868
冒頭から長嶋が出てたね。

870 ：代打名無し：02/01/05 19:10 ID:E+RutWwo

>>868
俺はいつも珍プレー見ないんだが、
でも野球に興味を持たせる効果はあると思うが。

871 ：：02/01/05 19:11 ID:BXhcPsBF

今夜の実況はこちらで

プロ野球好珍プレー ◆ プロ野球好珍プレー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1010175484/

872 ：代打名無し：02/01/05 19:14 ID:suPOZi8b

最近は日テレのが格段に面白くなったなぁ

873 ：代打名無し：02/01/05 19:18 ID:/9UdVdL7

スポーツ用板のdomeのスレの方が人が集まってます。
貼っておきます。

プロ野球好珍プレー！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1010193868/

874 ：代打名無し：02/01/05 19:18 ID:5VuyfuWx

>>868
衰退に寄与しそうだ

875 ：　：02/01/05 19:19 ID:9E+QJoFI

やっぱり,長嶋茂雄は最高だね

876 ：代打名無し：02/01/05 19:22 ID:Zl2zIyTp

823 名前：　投稿日：02/01/05 15:57 ID:ooxiQ75d
http://www.suteki-net3.com/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?b280n
正月に放送されるとある特番の番組観覧に行ったところ
次のような場面を見てしまいました。
司会「今度のシーズンのライバルはどこですか？」
若松監督「そりゃあ五球団ですよ。」
司会「・・・。ここはジャイアンツといっていただきたいんですが。」
若松監督「？あっはい、ジャイアンツです。」
でこの後ジャイアンツ関連のVTRが流れまくり・・・。
ローズや古田は登場ゼロというすさまじさ。というわけで
皆様１月５日にはご注意を！！！

877 ：代打名無し：02/01/05 19:23 ID:nzC7bmU1

>>875
天然ボケおやじとしては、な。

878 ：　：02/01/05 19:29 ID:tV98rw2F

バレーとラグビーをもっと叩いてくれよ。マスゴミさんよ。
叩きどころ満載だろ？
最も叩きどころが少ないはずのサッカーをなぜそうも叩く？

879 ：お前名無しだろ：02/01/05 19:30 ID:LriBElR2

ッつーかいつまで流し魔で引っ張るの

880 ：＿：02/01/05 19:38 ID:/wNean1/

ＴＢＳのサカ叩きはマジかなりのもんだぞ。
スポラブ観てみ。

881 ：代打名無し：02/01/05 19:42 ID:nzC7bmU1

どこが好プレー珍プレーなんだろう....。
ヤクルトナインをゲストによみうりネタでバラエティしているだけじゃん。

野球選手＝芸のないお笑い芸能人

野球への尊敬の念、ゼロ。ﾊｧ｡

882 ：代打名無し：02/01/05 19:59 ID:Zl2zIyTp

乳、乳、乳・・・・

883 ：代打名無し：02/01/05 21:27 ID:37Fqn2vm

とうとうこのスレはテレビ板のリンクから
はずされましたとさ

884 ：代打名無し：02/01/05 21:31 ID:j3jL5Vp9

つーか今までよくリンクされてたな。
１２月なんてサカオタ荒らしがひどかったのに。

885 ：代打名無し：02/01/05 21:32 ID:MVT4Q7YZ

よかったじゃん、サカヲタのレベル低すぎ
馬鹿と同義語だもん

886 ：　：02/01/05 21:36 ID:QhnmRjZ9

人生の敗残兵＝野球豚

887 ：代打名無し：02/01/05 21:36 ID:q26qCRtA

>>885 そんなこと平気で書きこめるあなたも。

888 ：　：02/01/05 21:37 ID:j3jL5Vp9

噂をすればなんとやら。

889 ：福嗣：02/01/05 23:37 ID:N4B3IgbB

>>888
野球豚！

890 ：ナナシマさん：02/01/05 23:39 ID:A0ThRX/h

福嗣ってかなりのﾄﾞｷｭｿらしいな

891 ：福嗣：02/01/05 23:42 ID:N4B3IgbB

>>890
かなり？
コノブタが！

892 ：　：02/01/06 00:31 ID:PtX1ZBr+

そんなにTBSのサッカー叩きって酷いですかね？
時々テリーが意味不明な事を言いますが、彼の場合全てのスポーツに対してそうですし。
ブロードキャスターなんて、サッカーファン・野球ファンどちらから見ても良質な番組だと思います。

893 ：　：02/01/06 00:52 ID:6DPzUxhz

サンモニがあるだろ

894 ：　：02/01/06 00:58 ID:PtX1ZBr+

サンモニもそんなに酷くないですよ、ッテ言うと凄い反応がありそうですけど。
少なくとも中田や日本代表が活躍した時は御老体の方々もちゃんと応援してますし。
あの人達はプロ野球が好きなんですから、野球中心になるのは当然でしょうし。
親分は中田がイタリア語で記者会見する姿を見て
「あっぱれだなあ～」
と褒め称えていましたよ。

895 ：　：02/01/06 01:08 ID:6DPzUxhz

咳口がヒドイだろ

896 ：代打名無し：02/01/06 01:11 ID:+rqb8wn2

サッカーを扱わないだけでサッカー叩きとは・・・ひどい被害妄想だね（ｗ

897 ：代打名無し：02/01/06 01:13 ID:nJDaEYnX

>>894
野球中心になるのは分かるが、彼らは野球以外のスポーツに
尊敬の念が全くない。確かに野球は1番人気があるが
それと競技のランクは別。どんな事でも野球を通してでしか判断しない
から他のスポーツファンにとってはむかつくだろ。
彼らはサッカーに関しては確実にいい思いを持っていないと思うが。

898 ：　：02/01/06 01:14 ID:PtX1ZBr+

そりゃ、関口は全然サッカーの事知らないんですから、しょがうないのでは？
Jリーグの視聴率が低いのは事実なんですからその事を言われるのは仕方ないでしょうし。
それに、あの番組は
「国内完結のプロ野球に未来は無い。
　W杯を機に若者の野球離れはますます加速するだろう」
っていう特集だって組んでましたから。

899 ：　：02/01/06 01:21 ID:PtX1ZBr+

>>897
凄く良く分かります。
ただ、サッカーは野球にとってほとんど唯一のライバルスポーツなんですから、
自分たちの立場を考えたらサッカーに対していい思いを持てないのは当然なのでは？
野球で成功すれば金も名誉も思いのまま、っていう日本で育った人達ですから。

900 ：代打名無し：02/01/06 01:27 ID:Heowg744

>>861
NHK-BSは大晦日以降サッカー一色だったけど……。野球板でこんなこと言うのも
ヘンだが被害妄想じゃないの？

901 ：：02/01/06 01:28 ID:4r4fT/t5

野球豚は豚なりの本能でサッカーの人気が
高まると、自分の仕事が減るのがわかっている
のだろう。
実際、仕事が減っていると豊田が日経のコラムで
書いていた。

902 ：　：02/01/06 01:28 ID:6DPzUxhz

知らないだけならいいんだけどな

903 ：　：02/01/06 01:43 ID:aO1rPrDA

>>894

アジア杯優勝したのに主催者の用意したメダルが不足してた
ってことで無理やり喝

観客動員で主催者発表の野球と実数発表のサカを比べ
サカは人気が落ちた（事実だけど

サカの昼間の優勝争いの視聴率が低い。
（野球だって昼間の試合の視聴率は同じ程度なのに）

引退会見のサカ選手が涙をこらえてたのに喝
（なんでもプロスポーツ選手が泣いてはいけないとか）
でもその前にとりあげた片岡の涙の阪神入団会見では
なんも言ってなかったんだよな（ｗ

でも新庄通用しないとかイチローの逃げうちとか
野茂無視とかアンディ・フグの急性白血病を
自分の体に過信しすぎたとか別にサカだけ
悪くいってるわけじゃねえけどな。

なんか基本的にサカ放置のザ・サンデー批判はあんまないんだよな

904 ：：02/01/06 01:48 ID:aAGtyyB6

野球に関係の無い事柄のコメント求められても、「野球界では～」としか言えない
自称スポーツコメンテイターは、正直もう要らない。

おい、お前らの事だぞ＞デブ＆金村。一茂も。
爺連中は問題外。

905 ：　：02/01/06 02:00 ID:6DPzUxhz

無風状態の温室だったからな＞今までのプロ野球
サカやらメジャやらで気が気じゃないだろ、野球にすがって食ってる輩どもは。

906 ：：02/01/06 02:06 ID:vll75BMn

結果

プロ野球関係者って下衆ばっかりだな。これは野球ファンも同意だろう。
困ったもんだ。

907 ：代打名無し：02/01/06 02:10 ID:snxO8oTv

>>896
俺ほぼ毎週サンモニみてるけど、毎週サッカー扱ってるよ。
しかもネガティブな部分だけを。
一番ひどかったのはその週チャンピオンシップやってたのにそのニュースをやらず、
Ｊ２の水戸と鳥栖が財政危機でＪリーグから脱退しそうっていうニュースをやってた時かな。
諸悪の根源は出演者じゃなくて制作側だと思う。

908 ：代打名無し：02/01/06 02:12 ID:Heowg744

>>903
熱心な視聴者だね。俺は見たこともないよ。
興味も湧かないし

909 ：：02/01/06 02:17 ID:aAGtyyB6

>908
公共のﾃﾞﾝﾊﾟに乗せてあからさまなネガティブキャンペーンするのは
如何な物かと・・・

野球人気がＮｏ．１じゃないと困るお歴々だとは解っているが・・

910 ：　：02/01/06 02:44 ID:6ZF1rQMo

完全無視ならともかく、サンモニはネガティブな事を積極的に取り上げる。
ポジティブな事もネガティブにして取り上げる。
（例：中山3分でハットトリック　対マカオ戦　→　そんな弱いところとやるな、渇！　アジアカップ予選で公式戦なのに）
そのくせ今年も去年もチャンピオンシップは取り上げてなかったような気がする。
これでも被害妄想というのか？

911 ：　：02/01/06 03:02 ID:7R49+zjX

あの番組は関口が取り仕切っている番組
関口はサッカー嫌い

関口の存在は野球のためにもサッカーのためにもならない

912 ：代打名無し：02/01/06 03:51 ID:oIK5dY4v

ところでTBSの朝のエクスプレスのスポーツコーナーってサッカーに限らずむごくないか？
アナウンサーや解説者が悲惨なのはまだいいとしても、
あのナレーションふざけてるとしか思えん。
まるで珍プレー好プレーのノリ。
選手をおっちょくってる。
しかも名前の横に、おとめ座O型とかでてんの。
スポーツを侮辱するのもいい加減にしろよ。

どういうわけかこのスレではほとんどこの話題でないんだよな。

913 ：代打名無し：02/01/06 03:54 ID:uU9e/iAV

たしかにサンデーモーニングはサッカーファンが怒るのもわかる気もする。
試合に勝っても内容が悪い！とか、内容が良くても采配が悪い！とか、すべて良くても視聴率が低いだの、こんな弱い所と試合するな、とか言うしな～

でも、だったらサッカーファンは見なけりゃいいじゃんっても思うんだが・・・

914 ：代打名無し：02/01/06 03:57 ID:c07KhhNP

いいのはＮＨＫにいっちゃう流れが確立されてしまった。

915 ：：02/01/06 04:00 ID:NDgpiKVg

咳愚痴は確かに酷い。針本も。
親分は他のこと（サカーとか）知らないけど、それはそれとして真っ当。

916 ：野球好きですが。：02/01/06 04:21 ID:90wp2o8H

まあ張本がどんなに騒いだところでサッカーが世界一人気のあるスポーツだから虚しいだけだな。
それより最近巨人の選手がオフはテレビで馬鹿しすぎじゃないの？
はっきりいってもう巨人お呼びでないんだよね。今阪神が注目されてるし。
優勝したヤクルトならいざしらず弱い巨人がしかも活躍してない選手がテレビで活動してるのを見ると頭にくる。
知り合いや近所の人も「今元気にならないでシーズン中に元気になってほしいね」って呆れてるよ。

917 ：：02/01/06 04:41 ID:n5t37Zje

各テレビ局のスポーツ部長が野球世代だから今はしょうがないね
現にいまＣＳで野球の視聴率低下について語ってる番組やってるけど
フジのスポーツ部長は元野球番記者
後２０年くらいしないと駄目かも

918 ：代打名無し：02/01/06 04:43 ID:uU9e/iAV

ハリーはかなりｲﾀｲよな。
大沢親分は、たしかに野球以外のスポーツの知識がなさそうだけど、言ってることはけっこうまともと思える。
ま、あの年齢までいけば、相撲、ゴルフ、マラソン、野球、ぐらいしか興味ないってのもわからんではないがな

919 ：代打名無し：02/01/06 05:14 ID:uU9e/iAV

>>917
いまのままじゃ２０年もたんだろ。
１０年もきびしいかも

920 ：代打名無し：02/01/06 05:31 ID:n5t37Zje

今スペインリーグ生中継見てるけど
ゲストに　マジック・ジョンソンが来てるよ
スペイン首相も来てるし　やはり世界のレアル　マドリーだな

921 ：金子：02/01/06 05:42 ID:U0s74B++

うぃ～

922 ：　：02/01/06 06:55 ID:8wIXbCRD

>>919
年功序列が崩壊して、契約制になるのも時間の問題だし
１０年持てば良い方じゃん

923 ：代打名無し：02/01/06 07:03 ID:r/cn7e4T

ほらねどう見てもバカヲタの方が視聴率と関係ないこと書きすぎ
しかも数カ所にコピペ荒らし
馬鹿丸出しとしか言いようがない

924 ：代打名無し：02/01/06 07:04 ID:fJVO8HKQ

まだやってるのか・・
基地外スレ・・

925 ：　：02/01/06 07:10 ID:8wIXbCRD

シーズンオフ中は、元々キチガイな二人を馬鹿にするスレだぞ

926 ：　：02/01/06 07:13 ID:8wIXbCRD

松井グラリ…故郷の“住民投票”は８割がメジャー行き賛成！
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top03.html

これで行かないならヘタレ決定だな

927 ：福嗣：02/01/06 07:19 ID:/5SxhUlC

韓国ではサッカーが大人気だぞ。
極楽とんぼの加藤はサッカーファンだぞ。

928 ：代打名無し：02/01/06 07:22 ID:CebY6rG1

>927
じゃあW杯のチケット何で大量に余ってるの？

929 ：代打名無し：02/01/06 07:24 ID:fJVO8HKQ

ふくしって確か奴のHNのひとつ・・

930 ：福嗣：02/01/06 07:32 ID:/5SxhUlC

>928
野球豚死ね。韓国バカにすんな。

931 ：代打名無し：02/01/06 07:35 ID:uU9e/iAV

>>926
昔は巨人が圧倒的に指示されてたから、巨人の好き勝手にやってきたけど、メジャーがでてきてだいぶかわってきたな～
松井よ、メジャーいけ！

巨人嫌いだから応援してないけど、メジャーいったら応援するぞ。
巨人の中で唯一好感もてる選手だしな、松井は。

932 ：　：02/01/06 07:36 ID:8wIXbCRD

>>928
貧乏で売れないだけじゃないのかな
数万円の奴が残っているようだし
普通、どうせ行くなら日本の方が良いと思うのだが
韓国って焼き肉とショッピングしか印象ないのだが
他に何がある？

933 ：　：02/01/06 07:38 ID:n5t37Zje

韓国人に聞いてみたけど野球よりサッカーの話題が好きみたいだったよ
やはり向こうでもおじさんファンが多いらしく若者はそっぽを向いてるみたい

昨年のリーグ平均観客数が５０００人(水増し）代だからしょうがないか
なんてったって１００人くらいしか集まらなかったこともあったしね＜韓国プロ野球

934 ：　：02/01/06 07:40 ID:gFw0cVvQ

>>931
激しく同意だが鍋常・黄泉瓜がメディアを使ってある事ない事書きそうで…鬱

935 ：　：02/01/06 07:43 ID:n5t37Zje

今日　スペインリーグの試合でマジック・ジョンソン来てたけど
彼はまだ大丈夫みたいだね

936 ：　：02/01/06 07:45 ID:8wIXbCRD

>>934
メディアの記事をファンの声とか思うほど馬鹿じゃないだろ
ファンレターや、球場の声援等、直接聞けるところは沢山ある
掲示板もあるようだしね。
しかしセンスがないページだったけど（ｗ

937 ：　：02/01/06 07:50 ID:gFw0cVvQ

>>936
メディアというのは黄泉瓜新聞だけとは限らない
黄泉瓜関係者が御用三流紙・雑誌に「関係者」という卑劣極まりない名前で
ネガティブな情報のみを垂れ流す可能性がある。
でそれを糞ワイドショーなどが後追い…

私はそれが怖い

938 ：　：02/01/06 07:55 ID:8wIXbCRD

>>937
だからその程度なら問題ないじゃん
色々やられて、メディア嫌いになっても
ファンとしては、イチローのようにな対応でも別に困らんし。

939 ：代打名無し：02/01/06 08:03 ID:uU9e/iAV

巨人松井、メジャー。
近鉄中村、巨人ってなりそうな気がする。
巨人でるなら、もうメジャーしかないだろうし、パリーグからセリーグ、しかも巨人ってのは魅力ありそうだしな・・・

本音は両方メジャーいってほしいけど

940 ：代打名無し：02/01/06 08:27 ID:uU9e/iAV

今日のハリーの喝は、なんだ？
メジャー石井か、天皇杯低視聴率、天皇杯決勝戦にＪ２降格チームが、とか？

941 ：代打名無し：02/01/06 08:31 ID:MYwjEHYk

>天皇杯低視聴率、天皇杯決勝戦にＪ２降格チーム
こんなくだらないのはやらない
誰も興味なし

942 ：　：02/01/06 08:35 ID:0dD2Rjhk

おいおい、徳本に喝入れてるぞ……。

こいつらって、単になにに対しても文句言いたいだけじゃん。
２ちゃんねらー同様。

943 ：　：02/01/06 09:17 ID:n5t37Zje

　大宮公園サッカー場など２会場で準々決勝の４試合を行った。
連覇を目指す国見（長崎）は日本ハム・中村隼人投手の弟・
北斗（１年）が大津（熊本）のキーマンであるＦＷ稲田将吾（３年）

をマンマークで封じ、２―１で九州対決を制した。鹿児島実
（鹿児島）は帝京、静岡学園と大物食いの作陽（岡山）を３―１
で破り、２年ぶりの国立を決めた。

　【国見２―１大津】だぶだぶの縦ジマのユニホームはまだ似合って
いない。だが、プロ野球選手を兄に持つ中村を小嶺忠敏総監督は、
大津のチャンスメーカー稲田封じに指名した。王者が作戦を変更
賭けでもあった。しかし、この１年生ボランチはやってのけた。
その名前から愛称はケンシロウ。そう呼ばれる中村が大津の“秘
孔”を見事に突いて、攻撃の芽を摘む。稲田に許した前半のシュ
ートはゼロ。後半もフリーキックの２本以外、シュートは１本だ
け。国見連覇への国立キップと選手権通算50勝を挙げた試合のＭ
ＶＰは、紛れもなくあどけなさの残る16歳だった。

　「思いっきりやっているだけです。相手の10番は速かったけど
、左足に注意しろと言われていたので、持たせないようにしました」
。中村はリンゴのように赤いホッペをさらに紅潮させた。本格的に
レギュラーになったのは、この大会の１回戦から。だが、持ち前の
運動能力は試合を重ねるたびに輝きを増した。「きょうの課題は相手
の10番のマークがポイントだった。北斗がよくやってくれましたよ
」。指揮官は中学から注目してきた秘蔵っ子の活躍に、鼻をふくら
ませた。

　昨年11月、台湾で行われた野球のＷ杯に日本代表として出場
した兄・隼人はあこがれの存在。だが、我の強い北斗は「にい
ちゃんと同じじゃ面白くない」という理由でサッカーを始めた。
挫折は喜々津中２年の９月。長崎県選抜に漏れ、父・輝久さ
んから「何のためにサッカーをしてるんだ」としったされた
ことが原因で野球に転向した。だが、北斗の“浮気”はわず
か２カ月。「やっぱりサッカーが楽しかった」。その「復帰」
を人づてに聞いた小嶺総監督はすぐに国見に誘った。

　弟の大活躍に兄の隼人も長崎で行っていた自主トレを中断し
、７日の準決勝から応援に駆けつける。「
いつもどおりミスをしないプレーをする。そ
して決勝へ…という感じですね」と中村。ス
パイクなど用具は兄が自腹でプレゼントして
くれた。今度は兄の前で選手権初ゴールを決
めて恩返しする。

944 ：：02/01/06 09:24 ID:0dD2Rjhk

誰も注目してない高校サッカーの記事を必死で貼り付けるサカオタ…。

945 ：　：02/01/06 10:04 ID:ZsbILu06

33 名前：　投稿日：02/01/05 23:29 ID:rwrDxYN9
日テレはゴールデンで１％近く落ちてるらしいけど単純に言うと
巨人戦の数字がそのまま影響したってことでいいのかい？

34 名前：名無しさん投稿日：02/01/05 23:37 ID:/GQ5aKMl
>>33
巨人戦の平均が4％くらいおちて試合数が70で放送時間が2.5時間と仮定すると
年間700％・時間の損失。Gの時間は3×365＝1095(時間)。
ということはGベースで約0.64％の損失。
実際はもう少し放送時間少ないから、日テレの番組自体の低落も原因でしょう。
ざっと原因的には野球40％、レギュラー番組60％くらいが要因と思われ。

946 ：　：02/01/06 10:19 ID:BZp7S/TA

サカーとヤキュウを喧嘩させたい連中がいるみたいね。

１）サカー＆ヤキュオタを装って挑発
２）煽りにのってきたら、ひたすら挑発

よく使う字　：　「必死」　「豚」　「潰」　「焦」　「＞」　「！」

巻き込まれないように気をつけて。

947 ：　：02/01/06 13:21 ID:Z1EgDgTZ

プロ野球は分かり易いんですよね。
リーグ戦を戦って、両リーグ優勝チームが日本一決定戦。
この単純さが今までのプロ野球、というか巨人戦の人気を支えてきた部分もあると思います。
翻ってサッカーJリーグの場合は日本一を決める大会が三つもあって、
日本一の価値がそれぞれに分散してしまい、ファンの興味も薄れてしまっていると思います。
プロ野球にも天皇杯を、という提案には反対ですね。
逆にJリーグは公式戦をリーグ戦のみとした方が良いと思います。
チャンピオンシップも結局はリーグ戦の価値を下げているだけの存在でしょうから。

948 ：代打名無し：02/01/06 14:34 ID:ULjNx/7y

今日のサンモニやけにサッカーに対して好意的じゃなかったか？
喝は出ないし、番組の最後にワールドカップの特集までやってた。
ここまで態度変わると逆に怖いな。

949 ：代打名無し：02/01/06 14:55 ID:RG+FziVQ

>947
その程度のシステム理解できないほうがどうかと思うけどなぁ。
メジャーだってワイルドカードやら何やらで結構複雑だし、それが
４競技（５か）もある。
欧州ｻｶも国内リーグ、カップ並列の上ＣＬ，ＵＥＦＡを並行して行うし。

じゃんけんじゃないんだから、ファンも進んでシステム憶えないと駄目だよ。
ついて来れない石頭は放置でいいよ、もう。

950 ：代打名無し：02/01/06 15:15 ID:AKSAdzh6

＞947
＞日本一の価値がそれぞれに分散してしまい、ファンの興味も薄れてしまっていると思います。
各チームのサポーターはそれぞれの大会に価値を見出してると思うが。
少なくとも私自身はトーナメント方式のカップ戦も十分楽しんでいる。
結局、表層のファンはリーグ戦のみであろうが、カップ戦も含めようが
日本一の価値など一緒だよ。
あ、それから「わかりやすい」なんて文句を野球に当てはめて語らないほうがいいと思うよ。

951 ：代打名無し：02/01/06 15:16 ID:AKSAdzh6

おっ、上とかぶった。

952 ：＿：02/01/06 15:20 ID:Sgu7PffW

>>948
はっはあれで好意的！？
しきりにフーリガンの暴れる映像ばかり流してたけど？

953 ：つうか：02/01/06 15:25 ID:c8TbA7fX

野球人気が自然に落ちるとしてもだ。
サカ選手でバラエティ作れないとＴＶ局も困るだろな。

954 ：948：02/01/06 15:34 ID:ULjNx/7y

>>952
たしかにフーリガンの映像は多かったけど全体的にみてみれば、
日本のあらゆる地域で行われる世界最大のイベントを楽しもう的な雰囲気があったと思う。
二宮清純の解説もよかったし。

955 ：代打名無し：02/01/06 15:47 ID:rnFvGUxS

>>912
同意。あのナレーションふざけすぎだ。
何であんなバラエティっぽくするんだろ。
名前の欄に誕生日も出てなかった？別に血液型まで知りたくないよ･･･

956 ：　：02/01/06 16:47 ID:WcemObfm

正直ＴＢＳのサカの手のひら返しにはビビッタ。
昨日のブロードキャスターに始まり、反サカのサンデーモーニングでも・・。
まぁＷ杯後はまた野球一色になりそうだが。

957 ：代打名無し：02/01/06 16:50 ID:L7Yo1jrU

サッカーがんばれ～・・・

958 ：　：02/01/06 17:17 ID:Nm73faNq

ナベツネが言ってましたけど、「Ｗ杯後はサッカー人気は落ちる」
っていうの、確かにその通りでしょうが、それは野球もそうですよね。
Ｗ杯後にＪリーグ見る気にはならないでしょうが、
プロ野球はもっと見る気にならないでしょうから。
まあ、いい事でしょうけど。
プロ野球もＪリーグも人気低下で改革が起きるでしょうから。

959 ：：02/01/06 17:34 ID:9fOwZpPT

ＪリーグとＷ杯はそんな関係ないよ。

960 ：代打名無し：02/01/06 17:40 ID:MQcOogti

サカヲタももうJリーグの未来には絶望しちゃってるね・・・

961 ：959：02/01/06 17:52 ID:9fOwZpPT

パラグアイ・リーグとＷ杯も関係ない。
普段スポーツに興味もない人が根本的勘違いしてる。

962 ：　：02/01/06 18:01 ID:1gWtW+oU

プロ野球選手がテレビ出まくってますけど、どうなんでしょうね？
テレビ出演する事によってスポーツ選手として得る物なんて何一つないでしょうし。
子供達がテレビに出る選手達を見て、そのスポーツ選手になる事を夢見る、
なんて事は１００％有り得ないでしょうし、止めた方がいいのでは。

963 ：代打名無し：02/01/06 18:05 ID:f1jRjD5Q

野球に限らず、テレビに露出する選手って、その後たいしたことないような。
ごく一部、そうでない選手もいるだろうけど。
とりあえず各競技の技術で金をもらってるんだから、恥をさらさないでくれー

964 ：　：02/01/06 18:07 ID:1gWtW+oU

>>962
日本語が変でした。
>そのスポーツ選手になる事を夢見る
じゃなくて
>その選手に憧れる
でした。

965 ：代打名無し：02/01/06 18:08 ID:B390F+E2

年末年始まったく相手にされなかったサッカー

966 ：　：02/01/06 18:11 ID:1gWtW+oU

メディア露出が多すぎて駄目になったスポーツ選手と言えば、
やっぱり前園ですか。
プロ野球選手の場合、人気がある時に露出が過ぎるせいで
すぐに飽きられるんですよね。
高橋、松坂、そして寺原も来年は何の話題にもならないでしょうし。

967 ：名無し三平：02/01/06 18:18 ID:Ksl/R11w

焼き豚ってクイズや運動会見て喜んでるの？

968 ：　：02/01/06 18:45 ID:W8n3XIg3

シゲヲが逝けば変わるよ

969 ：　：02/01/06 19:01 ID:ZvLRclSb

選手のテレビ出演はファンサービスでもあり、ファン獲得の手段の一つでもあり、
良いことずくめでしょ。

970 ：　：02/01/06 19:07 ID:mJGsT878

でもバラエティやクイズ番組でシーズンで大した活躍してない選手・チームが
生き生きとしているのはさすがに情けないと思ふ

971 ：代打名無し：02/01/06 19:12 ID:c07KhhNP

>>970
日ハムのまいど

972 ：　：02/01/06 19:16 ID:SxGGABXi

今、なにを書き込んでも新スレに移行しちゃうから、むなしくない？

973 ：　：02/01/06 20:12 ID:4UE7Ml2/

とりあえず、２部制を取り入れて全国にチームを増やしていく事からですね。
で、各国の優勝チームが世界一を争うチャンピオンズカップ、
みたいな大会を造っていけば若年層のファンも付くでしょうし。
一部リーグのチーム数は増やさないで、２部のチーム数を増やしていくべきだと思います。
そしてサッカーと同じく四年に一度のＷ杯を開く、
とすればかなりいけるんじゃないでしょうか。

974 ：　：02/01/06 20:48 ID:ALBmupOy

正月テレビあまり見てなかったので野球選手が露出してても関係ありませんでした（ｗ

975 ：：02/01/06 21:28 ID:koTWlAoG

新スレ作ってくれー

976 ：代打名無し：02/01/06 21:31 ID:JhaNF/aZ

サカの選手にはどうしてテレビから声がかからないのですか？

977 ：：02/01/06 21:43 ID:DOpxzHe1

>976
代表候補選手＞トルシエに禁ＴＶ言われてる。
それ以外＞ＴＶでヘラヘラしてる所をトルシエに見られたら１００％代表に呼ばれない。

厳しいんだよ。実際、紅白に代表級の選手呼ぼうとしたが、全部断られたらしい。

978 ：：02/01/06 21:55 ID:Eh+SgHd+

ほんとにここの野球ファンはJリーグを忌み嫌ってるな、何でだ？
ここの書き込みちょっと読み返してみ。ひでーこと言いたい放題。
しかももう少し知識を得た方が・・言うことが同じで同じで。。

979 ：　：02/01/06 22:04 ID:pXJiCzcX

やってみるさ！

980 ：代打名無し：02/01/06 22:06 ID:qnJwDXIQ

ちなみに977はウソですよ、ヤキウヲタへ

981 ：　：02/01/06 22:14 ID:vbwcdTlD

>>980
ソースきぼん。
977は俺も何処かで読んだが。

昨日のスーパーサッカーで秋田が出てて「ああ、こいつ終わったな」とｵﾓﾀ(w
井原は最初から終わってるが

982 ：　：02/01/06 22:15 ID:ZvLRclSb

>>978
ここの基地外サカオタが野球をけなし、サッカーマンセーな書きこみばかり続けるから
みんなサッカーが嫌いになった。
あと、知識がないのはサッカーファンも同じ。

983 ：　：02/01/06 22:17 ID:1Bu4B3+Y

野球W杯はサッカーの国家間戦争みたいな空気が無いのでつまらん

984 ：　：02/01/06 22:19 ID:rQ8uXz8F

>>983
参加国がアレじゃな（ｗ

985 ：　：02/01/06 22:21 ID:MCcPn2mU

>>982
極少数の基地外サカオタに本気でムキになっているところで同類。
野球だけ、サッカーだけという輩が一番ウザイ。
>>983みたいな基地外サカオタなんか放置しろ。反応が張本並。

986 ：983：02/01/06 22:21 ID:1Bu4B3+Y

>>984
あの大会はBBCで観るクリケット国際大会の結果くらい悲しかった・・・

987 ：代打名無し：02/01/06 22:24 ID:G1g9MJSD

ここは野球板だからサカネタ書くものは全て糞だろ
書く必要は一切なし

988 ：983：02/01/06 22:24 ID:1Bu4B3+Y

>>985
オイラは野球ファンでもあるのだが・・・
見習わなくていいから、せめて寂しくない程度の大会やって欲しいよ。

989 ：　：02/01/06 22:28 ID:ZvLRclSb

>>985
君が何言おうが、基地外サカオタのせいで
アンチサッカーが増えてるのは事実。

990 ：　：02/01/06 22:31 ID:T0ihfawa

>989
君が何言おうが、基地外野球オタのせいで
アンチ野球が増えてるのは事実。

991 ：　：02/01/06 22:35 ID:ZvLRclSb

>>990
サカオタには、荒らしスレを何十個も立てて毎日のようにageて荒らしてるキチガイがいるけど、
野球オタにはいません。

992 ：：02/01/06 22:38 ID:WXV1MaFQ

>>991
いるって（苦笑

993 ：　：02/01/06 22:41 ID:ZvLRclSb

>>992
いないよ。アンチスレはせいぜい２，３個でしょ。
ここの基地外は、削除されたもの含めてもう５０個近くアンチスレ立ててる。

994 ：　：02/01/06 22:43 ID:zHNKMWY8

>>981
トルシエはサッカー選手が芸能人みたいにテレビに出てちやほやされるのを嫌うのであって
サッカー選手がサッカー番組に出たからって問題ないだろ。

995 ：最高の：02/01/06 22:45 ID:xPQxbMBn

名スレ

996 ：　：02/01/06 22:50 ID:WXV1MaFQ

>>993
いや、だから２、３個あるって事はいるって事でしょ。
まぁ、アンチスレ出来ても相手する奴が少ないから、煽りスレ自体は少ないけどね。

997 ：　　：02/01/06 22:51 ID:taiUH0Vt

　最近のテレビはつまらん。
と感じるようになったら大人になったってことかな。

998 ：誰か：02/01/06 22:52 ID:jSD8iO14

新スレ頼む

999 ：　：02/01/06 22:54 ID:u95ZcypD

>>996
アンチは普通いるよ。どこの板でもね。
ただ、ここまでの粘着基地外アンチは普通いない。

1000 ：　：02/01/06 22:54 ID:OroTEHzM

>>９９３
　　つーか　ここの基地外が何で５０個もスレ作れるんだよ
　　妄想すごくないかい（＾＾；
　　全部サッカーファンだと考えてるところも変だ
　　サッカーファン以外にも立てたアンチスレたくさんあるだろうに
　　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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