高校時代の松坂VS寺原、十八番勝負!

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1代打名無し
スピード
松坂<寺原
球威
松坂>>>寺原
コントロール
松坂>>寺原
スタミナ
松坂>>>>寺原
変化球
松坂>>>>>寺原
完成度
松坂>>>>>>>>寺原

松坂≒寺原
天狗度
松坂≒寺原
話題性
松坂≧寺原
実際プロ入りしたら大したこと無かった度
松坂∞<<<<<<<<<<<<<<<<寺原
2ヤイコ:01/12/10 18:42 ID:Dkl44Ors
おはり
3 :01/12/10 18:41 ID:Ww52YgJT
2げっと
4宇宙の野球:01/12/10 18:42 ID:w/zKsHb8
みたぞきいたぞ
53:01/12/10 18:45 ID:Ww52YgJT
後から来たのに追い抜かれ・・・しかもヤイコ・・・
ウツダシノウ
6代打名無し:01/12/10 18:52 ID:vO7X2zDR
十八番勝負の残り8コはどこいった?
7代打名無し:01/12/10 19:01 ID:m/2GP6gK
>>6
十八番(おはこ)勝負なんじゃないの?
8代打名無し:01/12/10 19:21 ID:qG+fid2k
>>1
高校時代のスピードは寺原の方が圧倒的に上だね。松坂は夏の大会で
公式には150kmも出してない(一球団のスカウトの計測のみ)。
コントロールも良い勝負だろう。共に良い方ではないが、寺原は決して
ノーコンと言うぼど悪くはない。
松坂と寺原の差は一言で言えば完成度。特に変化球の差だよ。
松坂は高校時代から完成された球の速いスライダー投手(実際はカーブ
に近いが)。寺原は飛び抜けて速い球を投げられる粗削りな投手。寺原
は松坂の様にプロに入って即活躍する事は無いだろうし、粗削りなまま
終わる可能性もあるが、将来性と言う点では松坂にも引けを取らないと
思う。
91:01/12/10 19:32 ID:m/2GP6gK
>>8
松坂は高校・秋の試合で153km出してたのでスピードはさほどかわらんよ。
特に球威について言うと寺原は初速と終速の差が20kmもあるので、ストレートそれ自体は武器に出来ないだろう。
第一154出してたら高校生なんかに簡単に打たれない。
10代打名無し:01/12/10 19:32 ID:4FgGIGK3
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011210-17.htmlを参照

松坂効果、黄金時代、優勝争い・・・
ドーム効果
メジャー級松井稼、梶Aマクレーソ、許、豊田、西ロなどのスーパースター

にもかかわらず、客が減る一方!
西武も、笛吹けど客の入らない西武球場を、ついに見限ってしまった!

西武、所沢をみすてる!!
11代打名無し:01/12/10 19:36 ID:toJjf+Lc
日南監督によると、あえて寺原を高校時代は直球勝負だけでおせるように育てたらしいよ。
ようするにまだ素材の段階。
12  :01/12/10 20:15 ID:X+Hn0qWC
>8
松坂は星稜戦4回二死2塁で五番打者を三振に取った球を、アナウンサーが150`と
言ってたぞ。画面には出てなかったけど、アナは何度も数字言っていたから、放送席に
は有ったはず。(この試合ビデオで持っていて何度も見ているので間違いない)
あと国体の日南学園戦でリリーフで5イニング10三振取った試合は、甲子園のどの試合
よりもスピードあったらしい。当時の日南学園の打線考えれば、5回10三振はよほどの
球威がないとできないと思われ。
13代打名無し:01/12/10 20:34 ID:enPxxEXP
寺原にはまだ松坂のように、初回の150kmのスピードを9回までコンスタントに出し続けられるスタミナ、完投能力はないんじゃないの?
実際、松坂のスタミナは、馬車馬並みの怪物野朗だし。
14 :01/12/10 20:38 ID:Wdifpdko
>8
松坂は夏の大会で確か公式で151kmを1球150kmを2球投げている
はず。この時は各スカウトのスピードガン表示は僕の知る限りは
されていなかった。国体の153kmはたぶんスカウトのスピードガン
表示だと思った。あと松坂のコントロールは高校レベルでは決して
悪くなかった。
15憶測でものを言う人 ◆IQ136xsU :01/12/10 20:41 ID:os/jsCfj
耐用年数は 松坂<<寺原
16代打名無し:01/12/10 20:43 ID:HdzXrt6M
>>15
それは松坂のせいではない。トンビのせい。
でもトンビの投手育成能力がすごいのもまた事実で
いっそ東尾に寺原を育ててほしい
17代打名無し:01/12/10 20:43 ID:DEuasfAf
そのころの日南学園というと、松坂の年のLドラ2の赤田がいた頃か。
18代打名無し:01/12/10 20:45 ID:uEeUToqT
松坂は凄すぎる。
テラモンテなどと比べちゃイカン。
19代打名無し:01/12/10 20:47 ID:abcxdFTd
寺原って変化球何投げれるの?
20代打名無し:01/12/10 20:56 ID:X+Hn0qWC
「高校野球のコントロール」と「プロ一軍のコントロール」は全然違うという
認識がない人がいる?ゾーン自体高校は広いし、打者の選球眼も雲泥の差。
松坂は高校時代、「コントロール悪い」という評価はなかった筈。(3年時)
夏初戦みたいに「調子の悪い日」はあったが。
調子悪くても高校生は難なく抑えていたのが横浜高・松坂。
調子悪いとそこそこレベルの高校生打者も抑えられない寺原。
目一杯成長したときの上限は同じくらいかもしれないが、そこへ到達できる
確率が全く違う。現時点では寺原が1年目松坂級になる確率は10%位で
ないかな?
21代打名無し:01/12/10 21:15 ID:CvlRsn9Y
二人とも2年の夏までほぼ無名。今後のトレンド
になるかも。
22代打名無し:01/12/10 23:29 ID:m/2GP6gK
>>21
寺原が知られるようになったのは3年の春から夏にかけて。
それまでは野間口とか秦、鴨志田の方が有名だった。
23代打名無し:01/12/10 23:43 ID:2o4ONyCh
>>1の全ての項目に同意
24:01/12/11 00:23 ID:gzZGJzA3
だめだな
天狗度 寺原>>松坂
顔   寺原<松坂
だよ
25代打名無し:01/12/11 00:29 ID:/KIERsfi
寺原なんて白ニャンコ打線がポッコポコにしてやるよ!!!
2626:01/12/11 01:27 ID:amNjlih3
寺原のカーブは一級品
27代打名無し:01/12/11 07:06 ID:IAbA0rUM
>>24
顔は
寺原>松坂
だろ。
松坂が悪過ぎるのだが
28 :01/12/11 07:34 ID:vs/2R+Nk
松阪と寺原を比べるより、
松坂と江川の高校時代を比べて見てくらさい。
どっちがすごかったの?
29代打名無し:01/12/11 07:34 ID:9Mtj9uRB
>>27
松坂は見慣れるとカワイイ。
テラハラは見れば見るほど嫌になるタイプ。
30代打名無し:01/12/11 07:47 ID:n6Ix1uJZ
プロ意識(プライド)
松坂>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>寺原
まゆ毛
松坂>>>寺原
を加えてくれ

あと松坂の顔は確かに男前ではないが、彼はかっこいいと思うぞ。
最多勝とってあそこまで反省できる男はいない。
まぁ、最多勝且最多敗でもあるんだが・・・
31:01/12/11 07:57 ID:53fbNJzn
松坂はカッコ良いわけじゃないがまだ可愛いぞ
俺よかいっこ下だがもっと下に見える
ホ〜クスの吉本を見ると・・・松坂と同じ年にはみえねえ
やつは
30前半に見える
32代打名無し:01/12/12 00:54 ID:w27dNAMY
>>28
江川の頃は木製バットだったので(金属バットは江川卒業の年から使用)
単純に比較できないが・・書くのめんどくさい。

http://www.rr.iij4u.or.jp/~sfkt/
↑ここ見れ。
公式戦防御率0.41、被本塁打0は凄いな
33代打名無し:01/12/12 00:56 ID:NEcfCkU/

寺原>松坂
34代打名無し:01/12/12 01:00 ID:w27dNAMY
とりあえず俺は

怪物と呼べるのは
江川(作新学院→法政→阪神→巨人)>松坂(横浜高→西武)>尾崎(浪商中退→東映)
の三人だけかと。

平松、池永、嶋あたりは次点怪物ということで。
寺原は・・偽怪物・・。
35 :01/12/12 01:04 ID:DiG5yv9U
寺原見てるとオリ平井の高校時代を思い出す。速いけど打たれるってとこが。
36代打名無し:01/12/12 01:42 ID:njqfPiOv
寺原も巨乳アナとつきあうのか?
37代打名無し:01/12/12 01:43 ID:WWhhtQf4
松坂>>>江川
でしょ
38代打名無し:01/12/12 01:46 ID:r1oML32H
ダイエーが投手を育てられるかよ
39代打名無し:01/12/12 01:48 ID:njqfPiOv
脱税者は育てられるが
40代打名無し:01/12/12 01:49 ID:w27dNAMY
>>35
初戦の四日市工戦の序盤「だけ」は度肝抜かれた

>>37
江川の高校時代をTVで見た人達は江川>松坂
というし、
江川を見ていない人で松坂を見た人は松坂>江川
になってしまうな。

でも俺は松坂世代だけど江川派。
41代打名無し:01/12/12 02:07 ID:YNzFOMLz
ピチピチ度
松坂>寺原

ズリ下げ度
松坂<寺原

見た目は五分でいいでしょ。
ウチの親父曰く、高校時の江川はバントすらバットに当てられないような球を投げてたそうな。
実際、見たことないんで本当かどうかわからん。誇張だと思うけど。
42代打名無し:01/12/12 02:42 ID:IHjHI7d3
>>9
>ストレートそれ自体は武器に出来ないだろう。

他に何かあるのか?(藁
43寺原:01/12/12 03:24 ID:TSM6t/PA
寺原のカーブは一級品
44壱太郎:01/12/12 03:41 ID:3odcn/Gk
眉毛はからっきしだよ三級品
45代打名無し:01/12/12 05:46 ID:wZ06UKN7
寺原の比較対照は檻の川口です
46代打名無し:01/12/12 09:36 ID:TmQmCrEH
>>44
一休さんか(w
47代打名無し:01/12/12 13:42 ID:fiHRAPSx
>>34
荒木大輔忘れてません?

江川≧松坂>荒木≧尾崎

ってとこでしょ。
48声の出演:名無しさん:01/12/12 18:21 ID:mT4+mkSt
江川の頃はバッティングセンタ−もあんまり普及してなかったんじゃないのか?
速球を打ちたくても打つ機会がなかったんじゃないの?
金属だったら当てれば飛ぶだろ
第一江川の体ってイマイチって感じだが
49 :01/12/12 18:27 ID:paSTl08L
松坂もう下り坂じゃねーのか?
50代打名無し:01/12/12 18:30 ID:SwUFxeau
江川と松坂を両方見てる人は、江川の方が上って言ってる人が多いみたい。
江川伝説の検証
http://salad.2ch.net/base/kako/988/988789121.html
51代打名無し:01/12/12 18:31 ID:uQpgJJ+3
松坂と江川について、小倉部長が江川は、158キロは出てたなーって言ったらしい。
>>47
荒木は人気だけは怪物級。
52代打名無し:01/12/13 06:48 ID:PH3+X6BQ
>>47
荒木は怪物という言葉は似合わない
それに5回甲子園に出ているとはいえ、平松や池永に比べると・・

尾崎は練習試合で1試合26奪三振を記録したことがある。
とはいえ、尾崎は甲子園では結構打たれているけど。
高校中退して実質高3の年齢でプロで20勝したことが高評価につながっていると思われ

>>48
当時はピッチングマシーンは普及していなかったので、
投手をマウンドから1〜2メートル前で投げさせて速球対策をしていた。

>>51
江川の全盛期は3年春。
センバツの後、むちゃくちゃな日程の招待試合を組まされてボロボロになった。
夏の予選までの30試合の招待試合すべてに江川は投げた(投げさせられた)。
5353:01/12/14 14:52 ID:l9lMWfh/
寺原の全盛期は、四日市工業戦の序盤
54代打名無し:01/12/14 15:14 ID:cGm1WWKb
江川はスピードガンが登場したときにたいした球速は出ていなかった。
が球の伸びで空振りをとっていた。
だから江川の全盛時でも150キロぐらいでしょ。

球の切れが
江川>五十嵐>松坂≧伊良部>>>>>>>>>>>>>寺原
55フロント:01/12/14 15:52 ID:lFT0hQvY
SHAIN
56代打名無し:01/12/14 15:58 ID:zQE59sIq
エ川の高校時代の最速は149キロ。球速だけで見るなら、松坂や寺原が上。
ただ、江川の場合ノビが凄かった。
プロ時代も140キロ前後の球速表示なのに速球だけで押して、三振を奪ってた。
それに対して松坂の速球は球速ほどの威力が無い「速い棒球」タイプ。
(松坂の場合、145qぐらいの球の方が伸びてるように感じる)
寺原も同タイプだろう。
寺原スケールだけなら松坂と互角だろうが、現時点の完成度は
松坂には遠く及ばない。
来年は終盤あたりに顔見せ程度に1軍登板して再来年が勝負と思われ。
将来の事を考えるなら3年は下でじっくりやらせたい投手。
5756:01/12/14 16:05 ID:zQE59sIq
俺の感覚では
球速 寺原>松坂>>>江川
伸び 江川>>>>>松坂=寺原
球質 江川>>>>>寺原>松坂
制球力 江川>>>>>>>>>>>>>>>>松坂>寺原
決め球 松坂>江川>>>寺原
スタミナ 松坂>>>>>>江川>寺原
顔 松坂>寺原>>>>江川
性格 ベンジョムシ>>>>>>>>>松坂=江川=寺原
こんな感じ。
58代打名無し:01/12/14 17:05 ID:cGm1WWKb
知能 松坂=江川=寺原>>>>>ベンジョムシ>>>>>>>>>56
59声の出演:名無しさん:01/12/14 18:43 ID:JobISbwP
>57
江川顔の所可哀想だな
>58
知能は寺原がダントツ最低だよ
ロ−カル番組見てたらあの男標準語を無理して喋っていたみたいだ
相当頭が悪い
60代打名無し:01/12/14 20:46 ID:2LRaKhit
>江川の高校時代の最速は149`
これは何の資料を元にしているのだろう?
第一、寺原は甲子園の投球が全球スピードガンで測定されてる上に、単なる練習試合でさえも
測定されている。江川の場合、リアルタイムにガンがなかったから、画像解析か何かだろうが
それなら、たった数球の最速かもしれない。これでは寺原の最高速度が大きめの数値
になるのも当たり前。
寺原だって、無作為で直球を数球だけガンではかったならば、最速144とかになりかねない
寺原の最速は、何百(千以上?)球のうちの最速(しかもその球をいくつかのガンで測定した
うちの最高の数字)。同じ条件で比べるなら、練習試合含め何百の江川の速球を解析したうち
の最速を資料にすべき。(そんなに画像残ってないだろうけど)
61代打名無し:01/12/14 21:31 ID:UCkpzSgl
>>57
球質が 寺原>松坂 は無いだろ。確実に松坂の方が上
    松坂>>>寺原 だな
決め球は江川のカーブと松坂の高速スライダーなら
江川≧松坂 ってとこ
江川のカーブなめちゃ逝かん
62代打名無し:01/12/14 23:44 ID:GbcpZY+B
江川のカーブって今見たらたいしたことないよ。
ファミスタに洗脳されてただけ
63.:01/12/15 00:03 ID:yYdFxX42
高校時代の松坂なら玉野江南ごときは1点以内で抑えるだろう。
いくら150km近く出しても直球に的を絞れる投手なら
プロでなくても打てるみたいだからね。(知らんけど)
確かにスピードガン記録なら日本一狙えるかもしれんが。
今日偶然寺原の甲子園での投球ビデオ見てたけど打たれてたのは
ほとんど直球だった。
64代打名無し:01/12/15 14:53 ID:9quJK7oP
夏の甲子園の後になって、ようやく冷静な評価が野球板の主力になったね。
練習試合で155出した直後の野球板では、寺原は松坂級なのは当然みたいな意見が
多数派で、それに反する書き込みは叩かれた。
投手の役目はスピードガンを打ち取ることでなく、打者を打ち取ることだから、いくら
ガンの数字がでたって、対戦した打者が速く感じなければあまり意味無いのにね。
65aya:01/12/15 15:31 ID:5fGhxgUs
絶対 寺原>>>>>>>松坂 だと思う
66aya:01/12/15 15:37 ID:5fGhxgUs
上の書き込み
顔 寺原>>>>>>>松坂
67代打名無し:01/12/15 15:43 ID:by/uLy9a
>>29
うそだろ・・。
68代打名無し:01/12/15 15:44 ID:by/uLy9a
>>49
同意。
69代打名無し:01/12/15 15:45 ID:by/uLy9a
>>65
これにも同意。
70声の出演:名無しさん:01/12/15 21:16 ID:3I/D/3gb
松坂俺の従弟に似てる
そして俺は若田部に似てるってたまに言われる
・・・他人の気がしないよ
71代打名無し:01/12/15 21:18 ID:0sgdW5j6
たしかに今昔の江川のカーブみると
今で言う普通のスライダーにしか見えなかった・・・
72 :01/12/17 14:53 ID:qVOAffcD
現時点では松坂>>>>>>>>>寺原
指名が競合したのはもちろん将来性を買っての事。
もうひとつは一人で甲子園を超満員にした人気(G−T戦でも昨今は満員にならない)
巨人は明らかにこの人気を欲しがっていた。

怪物になれるか否かはダイエーの育成にかかってるよ。
3年でものになるか、5年かかるかといったところだろう。

江川の高校時代はホームベース横あたりから外野手とキャッチボールをしていた球が
ホップしていた為試合前から相手チームは度肝を抜かれていたらしい。
あと巨人時代の全盛期はバットにまともに当たらなかった。
バントも難しかったし、カーブの切れも抜群だった。
ドロンとしたカーブでは無く、高速スライダーのように打者の手元で浮かんで
鋭く落ちるため掛布は打てなかった。(二種類持っていたが)
73 :01/12/17 15:04 ID:dz2Urrxe
松坂の遠投もすごい迫力あるよ!
74代打名無し:01/12/18 00:29 ID:p3uhdmzX
現時点ではって、それは三年前の松坂と寺原を比較しての事かい?
松坂は高校の実績はもちろん、
史上初の高卒でルーキーイヤーからの三年連続最多勝という
偉業も達成してるし、これを寺原が超えられるとは到底思えないね

10年後どうなってるかわからんが
75代打名無し:01/12/18 18:01 ID:ToSMeD1+
とりあえず育成だな〜。
ダイエーは育成下手すぎっていわれているけどそこまで言われるほど下手でもないと思う。完全にだめだったのは久保くらいで、一応吉武とかも4位ではいって2年目から出てきたし、カズミやアキラも2軍じゃ無敵。まあ下手なのは確かだと思うけど。
ダイエーの高卒投手の問題は自己管理。吉武も98年終わりのケガでフェードアウトしたしカズミもアキラも1軍に上がってはケガばっかし。こういうところがダイエーは甘すぎる。もっと厳しく自己管理に注意させるべき、とくに寺原なんぞは。
とりあえず高校生投手の指名が少なすぎてあんまり参考にならんな。
76代打名無し:01/12/19 06:18 ID:lOJ+eSUK
>>72
>もうひとつは一人で甲子園を超満員にした人気(G−T戦でも昨今は満員にならない)
>巨人は明らかにこの人気を欲しがっていた。

スターが欲しかったというわけだね。
確かに寺原には「魅力」がある。野球の面でも、人間的にも。
77代打名無し:01/12/22 13:15 ID:K7BjC/Y3
もし、練習試合で球速を測らなかったら、夏の県予選までに大きく注目されることもなかった。
精神面・身体面の弱さを含め、3年前の新垣と同格の評価だったろう。
逆に、チームメイト2投手に遠慮なく交代もできたし、選手権で優勝してたかも。
78だいだいだ
あの田舎臭さ満載の顔のどこが良いんだろうか。
松坂も当時あまり好きじゃなかったが寺原はハッキリクソだね。
勘違い甚だしい。
野球の方はというと…将来性云々って奴って大抵埋もれてない?