1 :
GPP:
お飾りでもいいから入れろよ
2 :
:01/12/09 21:14 ID:K6BI4Nyn
自分で考えろ
3 :
:01/12/09 21:14 ID:utKqCQMn
4 :
GPP:01/12/09 21:16 ID:V2uOZlTi
>>2 ウワ^O^イ!!
「2ゲット!房」が来なかったよ!
感動!!
5 :
代打名無し:01/12/09 21:16 ID:W4epuAG8
6 :
代打名無し:01/12/09 21:17 ID:jakoHzUy
でもお前らプロ野球でオパーイポローリやったら
ファンタジーベースボールだと思わないか?
7 :
:01/12/11 02:58 ID:tB4nSw0O
野球そのものに興味がないんだよ
8 :
:01/12/11 03:07 ID:DOow37++
マジレス。
産休を取られると困るから。
9 :
理由:01/12/11 03:08 ID:OQi//pud
生理が漏れたら困るから
広島なら多少ごまかせるが。
10 :
:01/12/11 03:12 ID:Pv4l66RO
女子だけのプロ野球チーム作れ!NPB
11 :
:01/12/11 03:15 ID:wVzoVLJM
女は運動能力が低いから
監督なら女でもいいかも(サッチーみたいなのは勘弁してほしいが)
12 :
代打名無し:01/12/11 04:03 ID:XOnYaUor
バットがついてないから
13 :
代打名無し:01/12/11 04:22 ID:2M4Wu7XS
14 :
代打名無し:01/12/11 05:23 ID:JADlBTD7
毎年オリックスのテスト受けてた女性がいたよね
15 :
:01/12/12 12:58 ID:N5eiY4ex
野球自体に魅力がないから
16 :
:01/12/12 15:11 ID:iLeuCmqH
ほんとの所選手が集中できんからだな。
萌え〜、萎え〜が交錯する、間違って萎え〜の顔に怪我でもさせて責任問題になったら...
恐ろしくて集中できん。
17 :
:01/12/12 15:12 ID:HQ3kGmZO
犯されるからだよ!
女に打たれたらヤジられるから。
19 :
「音読み」は「邪魔」である:01/12/12 15:15 ID:LiPvx3El
20 :
代打名無し:01/12/12 15:17 ID:HVgq310a
ワンポイントなら通用するかも…ってのはよく聞くね。
実際のとこどーだろ?
21 :
ハンバーガーリーグ:01/12/12 15:41 ID:JBKM8zsA
<<17 アメリカならマイナーのハンバーガーリーグでありそう・・。5人以上で泊まるモーテルや16時間かけて走るバスの生活が毎日続くからね
アメリカで100年の野球の歴史でメジャー・マイナーで女性選手がいなかったのはそれが理由でしょ・・。
22 :
代打名無し:01/12/12 16:15 ID:Jy0t4mwY
>>21 無知でスマソ
確か童夢君で、「アメリカ野球は女子禁制」とか言うのを聞いた気がするんですが、
よくなったの?
23 :
代打名無し:01/12/12 19:57 ID:5dKV0nbp
24 :
過去に:01/12/13 13:52 ID:t5uL5KQx
96年にマイナーでパメラ・デービスが投げたことがある
アイラボーダーズが学生野球で主力選手だったがプロ野球に行かず
近鉄の入団テスト受けたが不合格に
明治にジョディハーラーがいたが島岡吉郎は天国でどうおもっていたのか?
ちなみに東都大学リーグは女性選手は出られない
25 :
/:01/12/13 14:24 ID:D50UaN1k
アメリカにはウーマンベースボールがあるよ。
26 :
代打名無し:01/12/13 14:28 ID:Pg2898hK
1931年チャタヌーガ・ルックアウツがジャッキー・ミッチェルと契約
1936年Dクラスリーグのフェイエットビルという球団から、ソニー・ダンラップが
右翼手として全回出場。
1952年Bクラスリーグのハリスバーグという球団が、エレノア・エングルと契約。
リーグ会長から横槍が入り、試合に出れず。
1997年セントポール・セインツがアイラ・ボーダーズと契約。
……という、オレの手元にある資料は何なんだ?
しかも、ボーダーズは1998年、ダルーススーペリア・デュークスの投手として
スーフォールズ戦に投げて勝利投手になった、と書いてあるんだけど。
27 :
:01/12/13 14:34 ID:fiy2Zd/M
>>26 セインツは名高き独立リーグのチームですな(ドリューがいた覚え有り)
ダルーススーペリアも独立系?
28 :
代打名無し:01/12/13 14:44 ID:6LAuE56r
女性メジャーリーガーを主人公とした
「赤毛のサウスポー」「続・赤毛のサウスポー」は名作。
前者は集英社文庫にあり。後者は絶版。
29 :
¥:01/12/13 14:49 ID:i9FAFT+o
>26
ほとんどわかんない。
誰か解説してよ。。。
あとなんの資料?結構すごいと思うよ。
30 :
:01/12/13 15:07 ID:5OaX3MPx
インドには女性だけのプロ野球リーグがあるよ。
でも男性のリーグはないけど
31 :
野球:01/12/13 15:09 ID:Incyxntf
>30
でもアマチュア同然の素人でしょ?
ソースは?
32 :
代打名無し:01/12/13 18:51 ID:p/t1ljm2
水原が・・・
33 :
名無し:01/12/13 19:18 ID:QFgEnv/y
・・女性で130キロ投げて多彩な変化球を操るというのであれば面白いのだが・・
その上でコントロールありで・・・。
女性プロ野球選手のヒントは、阪神の星野伸が参考に思えるな。
まあ個人的だが・・・
34 :
:01/12/13 21:48 ID:Ld0bE8Li
素朴な疑問。今高校なんかで女子野球あるところあったが、どんなレベルだろう。
優勝した学校(どこだっけ?)が、例えばソフト五輪代表と野球勝負しても、勝てる
だろうか?
35 :
代打名無し:01/12/13 21:52 ID:0u0kjnjD
大学や社会人には今でも女性選手が何人かいますな
36 :
3式戦。:01/12/13 22:03 ID:WQkOgR5h
戦力になり得るような女は、お飾りにならない。
確か野球規約で、戦力にならないお飾り要員は入れられない事になってたはず。
実際問題として、女性が速球を投げる事は困難なのか?
要は「自分の腕をいかに速く振るか」なんだし、不可能ではないと思うんだが。
(まぁ、実際そんな選手いないとこ見るとねぇ・・・)
38 :
代打名無し:01/12/14 01:10 ID:fK1EQ7VP
医学博士の筑波大・堀井昭教授(運動生理学)は「男性を100とすると一般に女性の
筋肉の量は65−70。また、肩の後ろ側の筋肉が男性より少ないので、押し出す放り方
になりがち」と話す。「投げる」という基本動作でハンディがあるとすると、野手でも
投手でも厳しい。「鍛え方次第だが、140キロを投げる投手が出てくるとは思えない」。
(「日本経済新聞」2001.5.15(夕)「プロ野球に挑む女子選手たち」より抜粋)
39 :
代打名無し:01/12/14 01:14 ID:H11vWUjM
竹本とかあのへんの実力はどうなんですか六大学見てる人情報プリーズ
40 :
代打名無し:01/12/14 01:15 ID:/dkmRv7+
セーフコフィールドのボールガールに来日してもらいたい。
41 :
代打名無し:01/12/14 01:43 ID:7FOyzUXv
でも、女性特有のカンと読みでシングルヒット量産ができそうなんだが。
ホームランはムリかも知れないが。
42 :
>:01/12/14 01:54 ID:jPBym8iy
>>41 木製バットでプロの速球を前に転がす女子選手が出てきたらそれだけで
驚きだよ。手首の骨粉砕骨折とか惨いモン見せられそうでイヤだ。
43 :
代打名無し:01/12/14 02:04 ID:40lJT/YZ
筋力的に無理。メジャーリーガーの体格を見れば、本来、野球選手に
必要な筋肉の量というものが分かるだろう。日本のプロ野球選手でも
メジャーには劣るが一般人とは比較にならないぐらい体格が良い。
ついでにオーバースローで速い球を投げるのも身体構造的に不可能。
44 :
代打名無し:01/12/14 02:26 ID:3SPg99hp
45 :
代打名無し:01/12/14 02:35 ID:DHd7aQBY
割りと良スレだね(w
46 :
代打名無し:01/12/14 03:08 ID:8a0N2825
>>38 > 医学博士の筑波大・堀井昭教授(運動生理学)は「男性を100とすると一般に女性の
筋肉の量は65−70。また、肩の後ろ側の筋肉が男性より少ないので、押し出す放り方
になりがち」と話す。「投げる」という基本動作でハンディがあるとすると、野手でも
投手でも厳しい。「鍛え方次第だが、140キロを投げる投手が出てくるとは思えない」。
(「日本経済新聞」2001.5.15(夕)「プロ野球に挑む女子選手たち」より抜粋)
「女投げ」は女性差別か否か?
ローイング運動で広背筋鍛えまくって、インナーマッスルも鍛えた
女性ならどうだろう。
ウィリアムズ姉妹が投手やったら結構速そうだが。
47 :
代打名無し:01/12/14 08:31 ID:H9nL6Srn
>>39 TVで見ただけだけど、ただの人寄せパンダ。
リトルリーグでも使い物にならん。
48 :
代打名無し:01/12/14 08:54 ID:6PxK1w9s
でも、ソフトボールやらせると強そうだぞ。
男がソフトボールやったらもっとすごいのかな。
49 :
名無し:01/12/14 10:40 ID:9i+RvlAU
女は投手が良いと思うね。基本的に。
性格的にもね。
50 :
代打名無し:01/12/14 10:53 ID:TvYeNcSP
男女が区別なく混ざっているプロスポーツ自体ほとんどないよね。
女子プロリーグができなければ無理でしょう。
51 :
代打名無し:01/12/14 11:20 ID:KFPbp7R+
どうして野球だけ、男の試合に女を出そうとしているのか、
それも、出さなきゃ差別だとか、
出したら「歴史的」などと、称賛されるのか分からない。
陸上でジョイナーが男のレースに出るとか出ないとかの議論があっただろうか?
むしろ、陸上の方が野球より男女一緒にやっても全然おかしくない。
特に危険があるわけでも何にもない。
練習にいたっては、男女合同でやっているのが普通。
だから、女の野球選手(男女混合の場合)の議論は、
スタートからスポーツの本質を踏み外して、
単なる興業面の派手さや、おかしなフェミ論の方向になっていて、
マトモに付き合いきれないと思う。
52 :
代打名無し:01/12/14 11:39 ID:aNfYDiBv
>>39 テレビで見る限り、明治のレベルで竹本が純粋に戦力であるとは思えんね。
まず、ストライクがなかなか入らないようだ。
ただ、「相手が女だという心理的プレッシャーを与えられる」
ということも戦力に数えていいんだとすれば、
いわゆる軟投派としてワンポイントで使ったっておかしくはないのかも。
とりあえずストライクさえ入れば、いくらでも打ちミスは起こるし、
2〜3人相手に投げさせてめちゃくちゃだったとしても
それだけで試合がぶちこわしになることはないからね。
53 :
代打名無し:01/12/14 11:55 ID:KFPbp7R+
>>52 竹本は東大。
登板した相手が明治。
マスコミ受けを狙った明治も女の投手を出してきたけどね。
明治の女は、「MAX 130km/h」なんてふれこみだったけど、
100km/h 前後がせいぜいで、「不調」というだけでは片付けられない。
おそらく、追い風の中、助走をつけて斜面の上から下に投げたときの球速だろう。
竹本に話を戻すと、
そんな「打ちミス」期待だけで登板させるなんて、
試合に真面目に取り組んでいないといわれても仕方ない。
54 :
第7誌:01/12/14 12:28 ID:P1zWw4vF
来年・再来年のドラフトが楽しみだね
竹本 恵は就職志望じゃないから日本ハムあたり行きそう。遠藤スカウト手配か
小林千紘はダイエーじゃないか、高校を九州で過ごしたしダイエーは4年前に女性選手をキャンプに参加させたし
竹本は背番号17(日本ハムなら)小林は背番号34(ダイエーなら)だろうな
55 :
麻原彰晃:01/12/14 12:39 ID:ALiyAI8J
キティガイが居ますね
56 :
代打名無し:01/12/14 12:53 ID:EgCCau5P
恐らくは野球で女が130km/hの球投げるには
アジャコング(古っ)みたいな体型にならんと逝かんのだろうな
57 :
:01/12/14 12:56 ID:czI6PlM8
これだけ男女別の競技が多いのに
なぜ野球だけは、女性にも門戸を広げろ!と叩かれるのか?
男女が一緒にプレイするスポーツって
卓球・テニスのダブルスとかフィギュアスケートくらいしか思い付かないんだが
他に何があるんだろ
58 :
>:01/12/14 13:29 ID:jPBym8iy
つか、仮に小林・竹本がソフトボール志したとしてトップクラスの選手に
なれるのかね?
59 :
:01/12/14 13:30 ID:5hW66HRR
60 :
>:01/12/14 13:34 ID:jPBym8iy
>59
そんなに鍛えてるようにも見えんしね〜。
6大学登板の記事で触れてなかったが、彼女らの球歴ってどうなんですかね?
東大の竹本はばりばりの一般入学だからいいとして、小林はセレクション
受けたのは高校時代の実績があるからですよね?
61 :
>:01/12/14 13:35 ID:jPBym8iy
62 :
代打名無し:01/12/14 13:41 ID:tEFPGKlQ
>>57 人気があって、
しかも、門戸開放は事実上無理であることが重要。
一部の基地外フェミにとって、プロパガンダに最適で、
しかも長続きする。
>>58 なれる訳ねーだろ!
五輪の日本代表のキレのある動きと比べるのさえ失礼だ。
63 :
:01/12/14 13:50 ID:MmTm0wkM
門戸開放にあわせて、マ○コ開放キボン・・・
65 :
:01/12/14 13:57 ID:0u5Eg4XY
エネルゲン(女子代表チーム)の試合生でみたけど、ひどいね。
ちょっと強めの中学生レベルってとこかな。
例えがわかりずらくてスマソ。
草野球でも中の下っていえばわかるかな?
66 :
代打名無し:01/12/14 14:10 ID:tEFPGKlQ
67 :
>:01/12/14 14:13 ID:jPBym8iy
今後出てくる(かもしれない)女子選手のためにも
6大学みたいな客寄せ投球させちゃいけなかったような・・。
68 :
代打名無し:01/12/14 19:37 ID:EgCCau5P
東出−走力 のようなタイプならあるいは?
69 :
代打名無し:01/12/14 19:41 ID:4AYaO3jA
すごい変化球投げれて130キロ超えれて左ならワンポイントでもいけそうだけど・・・
まあ不可能に近いね
70 :
代打名無し:01/12/14 19:56 ID:qCcwP4tz
別に140投げるだけの体力ある奴も居てもおかしくないけど
そんなスゴイ奴は他の競技でトップ選手目指すわな。
71 :
代打名無し:01/12/14 21:18 ID:2LRaKhit
というか、高山樹里が上から投げても100`無理なのか?
ソフトの選手はスナップスローが苦手だとか聞いたことあるが、野手の送球とかでも
投げ方は全くちがうのだろうか?
あの全日本にいる「世界一のショートストップ」と言われてた選手はどうだろう?
72 :
オプション契約:01/12/14 22:53 ID:RWX++Va6
<<63 63はそのうち契約金・年俸の他に指名料とでも言うんじゃないの
73 :
代打名無し:01/12/14 23:10 ID:aLsaUxWu
日本のプロ野球でも平均身長が180cm、体重は80kgぐらいあるぞ。
そんなガタイの女なんて殆ど居ないだろ?体力的な差が出難い競技ならまだしも、
野球の場合は根本的に無理があるよ。
74 :
代打名無し:01/12/14 23:20 ID:k0TlD5DO
野球ってのは、他のスポーツと比較しても、パワー以外の要素
(テクニック、知略、精神力、運etc.)の要素が大きく、
インターバルもやたら多い。
最近は、たとえば投手の分業を見ても分かるように、選手の役目が細分化される傾向がある。
サッカーやバレーやバスケとかと比べても男に混じって女が活躍できる可能性を
もっとも考えやすい競技ではないか。
……という視点が必要だと思うんですけど。
75 :
代打名無し:01/12/14 23:26 ID:NoO2rj9O
>>74
サッカーやバスケのほうがキツイと思うぞ。
第一立花もサッカーやラグビーの方が筋力トレーニングが重要だと言ってる。
野球はパワーというより瞬発力の競技だからな。
76 :
:01/12/14 23:36 ID:3DE4sfKl
77 :
.:01/12/14 23:40 ID:3DE4sfKl
ていうか、サッカー・バスケを男女共同でやったら、
絶対乳もまれるぞ(w ドサクサにまぎれて
>野球ってのは、他のスポーツと比較しても、パワー以外の要素
(テクニック、知略、精神力、運etc.)の要素が大きく
どうだろ?野球が特別そうだとは思えんが
特に「知略」ってところ 野球はある意味知略のウェイトがもっとも
低いような気がする 監督がその都度指示を出せるし
78 :
代打名無し:01/12/14 23:47 ID:9Lic5VLZ
うちのやきゅつくチームにはいますが、なにか?
79 :
26と38を書いた人間:01/12/14 23:52 ID:k0TlD5DO
>>29 あちこちの資料から拾い集めてメモってたもので、
全部網羅してないと思います。
>>44 生理学とかの人の話をいろいろ載せて、「常識的に考えて不可能」、
「だからこそ挑戦のしがいがある」というのが結論。
それから、2001年と2000年を間違えてました。
80 :
:01/12/14 23:53 ID:3DE4sfKl
俺の草野球チームには、女がいるが
俺は、試合中いかにしてそいつのブラジャーを見るかしか考えていない。
「ヒットはいらない。パンティが欲しいんです」って
有名な選手がCMでも言ってるしな
81 :
代打名無し:01/12/15 00:05 ID:50v/N6T0
>>77 考える時間がたくさんあるってことじゃない?
キャッチャーのサインを元に守備位置を移動するとか、
ピッチャーのクセを読むとか。
バスケでそんなことじっくり考えてたらボールに触れないよ。
82 :
代打名無し:01/12/15 00:06 ID:/Cj4LIfM
敢えて言うなら投手より野手の方がまだ可能性あると思うが
投手と違って筋力の無さをセンスで補える部分が大きいし
どっちにしても非現実的な話だが
83 :
代打名無し:01/12/15 00:11 ID:HG9cDYSh
>投手と違って筋力の無さをセンスで補える部分が大きいし
逆ではなかろか。野手のほうが筋力は大事だ。
野手はとりあえずムキムキになれば(マグワイアみたく)成功に近づくけど、
投手は筋肉つけただけじゃ成功はせんぞ。
84 :
名無しさん:01/12/15 00:12 ID:2bGdJ2n8
85 :
代打名無し:01/12/15 00:13 ID:U7+kcOVI
男女混合でやるスポーツなんて「ペア」物しかないじゃん。
(スケート・テニス、他にあったっけ)
どうしても女が野球をやりたいなら、オール女性チーム同士で
やるしかないでしょ。
せいぜい消防ぐらい(男女にあまり体格の差がない)までで、
あとは男の中にまじって女がやるなんておかしいって。
>>9 タンポンがあるから漏れは防げる。
86 :
代打名無し:01/12/15 00:15 ID:/Cj4LIfM
>>83 そうか?
投手で上背の無い奴で長続きした奴って一握りでしょ
野手ならチビもたくさんいる
もっとも赤星や東出でもムキムキの筋肉質だけどね
87 :
代打名無し:01/12/15 00:17 ID:gKHHVWYP
遠投力、走力が重要な外野は無理。
クロスプレーが無くて、肩も必要ない1塁手か。
4,6はスナップスローと二塁での交錯、5は遠投が必要。
捕手はいわずもがな。
しかし、一塁は走れないベテランor守れない強打者を置きたい。
結局守るところが無い。
88 :
代打名無し:01/12/15 00:19 ID:HG9cDYSh
>>86 上背じゃなくて筋力の話じゃなかったのか。
上背云々に関しては同感だが、しかしだからこそ
サイドスローやアンダースロー「ならば」上背に関係なく通用するんじゃないか
という論議が盛んなわけで。
89 :
代打名無し:01/12/15 00:30 ID:8vXWqWYx
女でも70〜80Mぐらいなら、投げられるのいるからな・・・・・
守らせるなら外野手が現実的なんじゃないか
90 :
代打名無し:01/12/15 00:35 ID:4oWSpXgo
結局、代走要員か守備固めしか出番はなさそうだ。
91 :
代打名無し:01/12/15 00:38 ID:Sl7Xr3Fz
プロ野球機構における項目の中に、女子選手を禁ずるという内容
が以前(20年前くらい)盛り込まれていたが、ある時期に撤廃
されたのは事実であり、相応の実力があるならば、実現は可能で
あろう。
92 :
代打名無し:01/12/15 00:46 ID:50v/N6T0
速球MAX120Km/h以上、「分かってても打てない」レベルのえげつない変化球を
最低2つもつ、左のサイド/アンダースローピッチャー。
女性プロ選手の可能性はコレしかない。
93 :
代打名無し:01/12/15 00:49 ID:EUAGpXEu
94 :
:01/12/15 00:54 ID:w0DbsFiF
上にもあったが、テニスのウイリアムズ姉妹レベルなら投手として
実現可能かもしれない。180km/h以上のサーブが打てると言うことは
手のひらの位置での速度も、おそらく130km/h以上出ているのでは
無いかと思う。筋肉の使い方もほとんどオーバースローの投手と同じだし。
ただ、彼女たちは体格も凄いが・・・180cm超えてるし。
95 :
代打名無し:01/12/15 00:56 ID:TkQGL0sL
ダデンポートとかもでかいし、パワーあるから可能性あるが。
テニスの方が稼げるからな・・・
96 :
29と44:01/12/15 02:00 ID:C8S2dF5H
97 :
:01/12/15 02:15 ID:ia6JR5Zq
女子ソフト全日本のショート安藤は、「試合をぶち壊さない程度に」なら
プロに混ざってやれそうな気がする。
70人枠に余裕があるチームなら、オープン戦と消化試合、それからファームの
人数合わせのために獲っておいてもいいかも。
98 :
代打名無し:01/12/15 02:43 ID:8LAdcjR+
>>87 確かに社会人にいる現役の女性選手は守らせてもらえずに指名打者で出てたな
99 :
:01/12/15 03:49 ID:3WcdHD39
ナックルボーラーになれば少しは可能性あるかも。
でも指短いから無理か。
100 :
代打名無し:01/12/15 04:04 ID:iM7TbZ6j
竹本とか小林なんて試合で使うなよ
その陰で甲子園にも出場しながら大学ではベンチにも入れず出場の
機会もなく去っていく選手が多数いることを忘れるな
女性選手がこれらの選手を実力で上回るなら文句はないが。
101 :
代打名無し:01/12/15 04:21 ID:9Xx1Jxyz
>>99 『赤毛のサウスポー』ですな。
でも、あれはあれで握力が相当必要だとかいう話も。
102 :
代打名無し:01/12/15 08:58 ID:aP8vP4rw
>>101 「赤毛のサウスポー」の主人公、レッド・ウォーカーの武器は、
ナックルでなく、スクリューボールだぞ。
俺は、単行本2冊(続編あり)持っている。
ちなみに、続編では日本人内野手(女)もMLBに登場。
愛子さまが天皇になれないようなものです。
104 :
代打名無し:01/12/15 09:54 ID:eRdgK5Cs
結局、ネックになるのは「投げる」動作かな…
打つ、捕る、走る動作は、体格・筋力を度外視すれば、特別男女差が大きいという気もしない。
他の競技(柔道・バレー・テニス等)は、その競技に詳しくない人が試合を見てて、パワー以外
のレベル差を男女で実感することはあまりないと思うが、野球の場合は他の動作はともかく、投球
フォームが様になる女性自体見たことがない。上から腕を振り下ろす動作が、女性には先天的に
向いていないのだろうか?
男女間で骨格(特に関節)の形が異なるから、特定の動作に限り片方に著しく不都合が生じるもの
もあるでしょうね。逆に股関節なんかでは、男性が真似をしづらい動きを女性がしたりということ
もあるらしいし。
馬鹿馬鹿しい議論だ。
スポーツ板で「マラソンで女子の記録が男子を上回る」なんてスレがあって、
神戸ユニバのマラソンで優勝した日本の女子選手に負けた日本の男子選手がいたことを根拠にしている馬鹿と同じ。
佐川急便が名古屋グランパスに勝ったから、JFL>J1で、
サッカーの練習ばかりするより、荷物の配達やっていた方がサッカーが強くなると主張するようなものだ。
ジュビロと駒大が延長戦になったから、J1≒関東大学リーグとでもいうのだろうか?
このスレも同じで、竹本がアウトを取ったから通用するとかいうのは、
野球はおろかスポーツをやったことがないヤツだろう。
学生の時に、友人とスピードガンの競争をしたが、
野球部出身はいなかったが、俺も含め、スポーツ経験者は全て110km/h前後を投げた。
おそらく、東大でも、それも野球部以外でも竹本より投手の資質のある男は無数にいるだろう。
それを「女」というだけでマスコミが大々的に扱うのを真に受けて、
こういう議論を提起すること自体、
ネタスレとしてしか認められない。
>>71 高山樹里が上から投げても100`無理なのか?
ソフトで105キロ以上出るから、120は軽く行くと思うが。
>>94 ウィリアムズ姉妹ならバネがあるから130後半期待したい。
テニスは野球と違い足先からの「うねり上げ」あまり使えないようだから、
手塚か立花か小山あたりが上手く指導すればもっと行くのでは。
>>104原始時代、男性が石や投げ槍で狩猟する間、女性は赤ちゃん抱えて
近所での採集や家事に従事したため???
>>105 >東大でも、それも野球部以外でも竹本より投手の資質のある男は無数にいるだろう。
サークルでも130km/h位出すのが数人いるらしい。
107 :
代打名無し:01/12/15 16:41 ID:G780uWtU
あほくさいなぁー。
ウィリアムズや高山が仮に通用したとしてだ、
すくなくとも、男に混じって一流にはなり得ないだろ。
そういう能力の高い女は、「いくら女の中では一流でも男にはかなわない」
ことはちゃんと分かっているから、「男に混じって出場させろ」なんて
馬鹿なことは言わないの。
能力のない、単なる目立ちたがり屋が「女も一緒に試合させろ」なんていうのさ。
108 :
鶴光 :01/12/15 16:44 ID:9fJg/GB2
けったいな膣やなぁ〜
109 :
代打名無し:01/12/15 17:22 ID:Dm2IBHzW
>>106 ソフトボールは、投げ方がウインドミルだから(高山もそうだったよね?)、
オーバースローになっても変わらないと思われ。
まぁ、100越えはするだろうけど。
ただ、そのレベルでのバッターの選球眼ってのはどんなもんなんだろうね?
以前、テレビで、プロ野球選手がソフトの選手の球に空振りしてたりしたこともあったし。
体感速度は170km/hを越えるそうな。
それにバットが当たるんだから、
選球眼っていうか、当てる技術ならあるのかもしれない。
プロの球威を打ち返せるかどうかは別問題だが。
その昔、水島新司氏がノムさんに「女性がプロ野球選手になる事は可能か?」と訊ね、
これに対してノムさんが「短いイニング限定の投手なら可能かも知れない」と答えた
事で生まれたのが、あの野球狂の詩である。アンダースローの技巧派ショートリリーフ
ならば、ある程度は体力差を補える可能性があるという考えだ。まぁ、その当時よりも
現在のプロ野球界は大型化が進み、MLBの影響で以前よりもウェイトトレーニングが
重視される様になったが、今でもこの空想は成り立つのだろうか?ノムさんが球界を
追われた今、この疑問に答えられる野球人は居るのだろうか?
高山は遠心力を使って投げているから100km超出ているだけで、
野球の投げ方なら無理だろう。
それと、よくソフトの速球の体感速度が160kmと言われるのは、
ソフトの方が打者との距離が短い為である。野球のマウンドからでは
恐らくホームベースに届くのがやっという感じになるであろう。
112 :
代打名無し:01/12/15 17:50 ID:G780uWtU
>>110 それは、野村のリップサービスでしょ。
漫画家がネタを探しているのは、ミエミエだからね。
「そんなの不可能や」では、身も蓋もないもん。
>>111 体感速度が問題なのは、「ミートのタイミング」だけだよね。
>>109氏は、そういう意味のレスだと思う。
>>111 ウィンドミル結構リスト使うと思うが(肩から上腕捻る意味で)
それにソフトの球大きくて掴みにくく重いから、野球のボールを持ったらかなり
楽に腕振れそうだが。
男性でウィンドミル得意な人で野球のピッチングも十分出来る人は
どう考えているんだろう?
114 :
代打名無し:01/12/15 18:59 ID:d/F7FZLi
私個人の考え方としては、別に女性野球選手が男に混じって試合するのを見たいとも思わない。
実力が完全に互角に渡り合えるものを持った女性がいれば別だが、まずありえないし。
興味があるのは、女性の肉体的な投球の最速はどれくらいか?ということ。
ピッチャーをして速い球を投げれそうなのは、テニスよりバレーのアタッカーではないかな?
全盛期のルイスとか。女子スポーツも奨励しているキューバにも女子野球はないのかな?
115 :
代打名無し:01/12/15 23:14 ID:DE0DGqJj
>>110 >>112 『野球狂の詩』文庫本の著者あとがきによれば、親交のあった野球選手全員に
「女子のプロ野球選手は可能か?」という質問をし、
「不可能に決まっている。馬鹿馬鹿しい。だけど、どうせマンガなんだから、
描いたらいいんじゃないの?」と言われたそうだ、野村以外の全員から。
それから考えると、単なるリップサービスじゃなくて、本気ではないかという気がする。
『野球狂の詩』で、野村がやけにイイ役をもらったというのは、その返礼なんでしょうな、
相談につきあってくれたという。
実写映画化されたときは、野村役をやったのは、本人。
しかし「球界を追われた」って……。
単に阪神を追われただけじゃ……?
116 :
:01/12/15 23:44 ID:ia6JR5Zq
もしも女子野球が本当に盛んになり、運動能力の優れた女子がみんな野球を
やるようになれば、元ロッテの小林至程度の選手なら出てくると思う。
117 :
:01/12/15 23:48 ID:zEAFampU
以前、女子野球テレビでやっていた。20年近く前だろうか。
自分は好きでよく見ていたが、あまり人気なかったみたいですぐやめになっちゃった。
実力じゃなくてルックスでメンバーを選んでいるという悪口を週刊誌で元補欠が言ってたね。
>>116 じゃあ、その女子も東大に入る必要があるな。
119 :
000:01/12/16 01:01 ID:rlkwwORc
すいません、プロ野球の球団職員になるにはどうしたらよいかどなたか
知ってますか??
121 :
:01/12/16 05:35 ID:nv+Cca+5
>>53 小林は明治言ってから肩壊したらしい。
高校時代にTVでドキュメンタリーやってたけど、
それでも130K出るって言ってたぞ。
ホントに130出て、
コントロールもそれなりで、
変化球もそれなりに投げられれば、
少なくとも東大相手なら通用しそうだな。
122 :
:01/12/16 06:03 ID:j5KCKTDg
できないことも無いと思いますよ。
現阪神の星野伸は、おーきく曲がるスローカーブと最高130キロ前半の直球、あとは少しだけ落ちるフォークしかもってません。
が、オリックスにいたピーク時は三振の山を築いてました。
フォームによるカーブと直球の区別がつかない上、直球が表示速度よりも速く感じられるそうです。
ただし、この手の選手はそうそういませんが…
123 :
代打名無し:01/12/16 06:05 ID:n7qB3okK
あれで130キロ? なわけないじゃん
テレビで見たけど、120いくかいかないかの球だったよ
124 :
:01/12/16 06:10 ID:j5KCKTDg
>>123 だから『最高』と書いたでしょ。
たしかに普段は120そこそこしか出てませんよ。
>>122 でも、星野並のスローカーブを直球と同じフォームで投げるのには
相当の関節の強さと、ある程度以上の腕の長さが必要だよ。
指も強くて長くないと難しいかな。
女性で130kmのストレートと90kmのスローカーブ、
これを男性に換算すると、
160kmのストレートと80kmのスローカーブを
同じフォームから投げるようなものじゃないかな。
そのぐらい過酷だと思う。
>>109 とある番組で村田が女子ソフト選手相手に140km/h投げて、打ち返したというが、
具体的にどんな状態だったんだろう(ヒット性の当たりだったのかなど)
127 :
代打名無し:01/12/16 10:39 ID:vTtVZ71q
>>126 見ました。
打ったのは、宇津木麗華。
ミートは出来ていて、芯に当たったときはヒット性だったと記憶している。
>>121 事実上、高校(神村学園)のPR番組みたいだった。
「投球として」120km/h投げられるかも知れないが、
130km/hは、「行き先はボールに聞いてくれ」的だったんじゃないか?
だから、とてもTVで出せなかったんだろ。
「制球不要」で好条件(追い風、助走つき)なら、+10km/h 位は可能だろう。
ただ、それは「投球」とは言わない。
128 :
代打名無し:01/12/16 14:54 ID:15GRxw42
小林は銘磁のセレクションで遠投80mだった。
福原みたいに100mで150だすやつもいるが普通80なんていうと120が精一杯。
フォーム見た事無いけど130は怪しすぎる。。。
恐らくたまたま機械の計測ミスかなんかで130でてそれをマスコミが広げただけの
ような気がする。。。
129 :
代打名無し:01/12/16 18:33 ID:mMWpcUaE
>>128 >>フォーム見た事無いけど130は怪しすぎる
禿同
あれは、「故障が直ったら130km 投げられる」というようなフォームじゃないね。
ところで、明治って遠投80mで合格できるの?
ずいぶん甘いんだね。
その「遠投80m」の投手が公式戦で投げるとは・・・。
もっとも、竹本はそれより劣るということだろうがね。
130 :
>:01/12/16 22:43 ID:5ThSQVUv
>>129 小林、セレクションは不合格です。いまは付属短大の学生だっけか(記憶
曖昧)。
131 :
代打名無し:01/12/16 23:14 ID:JQEIDbaj
132 :
130:01/12/17 00:57 ID:7uM/k8C/
ネタじゃないよ。系列校の学生も選手登録できるんですよ。
133 :
131:01/12/17 01:12 ID:X33TM40A
134 :
131:01/12/17 01:13 ID:X33TM40A
???なんであがんないの?
>>127ミートは十分可能なわけですか。
上の方で「プロの速球で手首粉砕」とかありましたが、
ちゃんと真芯なら当然大丈夫と。
200gのボールが時速100〜110km/hで飛んで来るの打ってるから、
ソフト選手なら一応合わせて打ち返せるということでしょうか
(コースが厳しければ別として)
136 :
_:01/12/17 01:32 ID:7uM/k8C/
>>135 真芯に当てさせないのが野球じゃないかと・・。
137 :
131と128:01/12/17 01:38 ID:X33TM40A
さっき調べたんだけど小林は鳴第法学部弐部だって。
138 :
代打名無し:01/12/17 01:59 ID:33QEDRti
>>137 二部っつうのは夜間部のことか。
しかし、竹本・小林のマスコミへの露出が大きいのは、東京六大学だからだろ?
95年に日本人投手が初の大学公式戦に出場したとき、ほとんどニュースにならなかった。
(九州大学リーグのどっかだったはず)。
ということは、凄い選手が全国どっかほかにいる可能性もあるわけだな。
139 :
代打名無し:01/12/17 08:19 ID:DaEgnZ4/
>>138 野球に適した運動能力が高い女子がいたとしても、
ソフトのほか、テニスやバレー、陸上(やり投げ)あたりに回ると思われ。
そのなかには、竹本、小林など足元にも及ばない素材は多いと思う。
140 :
代打名無し:01/12/17 09:59 ID:x6rdNQhG
>しかし、竹本・小林のマスコミへの露出が大きいのは、東京六大学だからだろ?
まったくその通りで。
他にも大学や社会人所属の女子選手は何人か知ってますが、このスレ読んでてもほとんど出て来ないし。
141 :
131と128:01/12/17 13:36 ID:jsVTxGOm
>>138 でも小林は16歳で代表チームのエースになったんだろ。
普通に考えれば小林クラスが日本で最高だ思う。
>>140 実際の実力はどの程度なのですか?
142 :
某研究者:01/12/17 14:13 ID:9b//iM+H
まあしかし体力が無い場合でも殆どナックルボールのみを投げれば
球速等無く共問題は無いのではないのか?
只ナックルボールの速度を考えれば盗塁阻止は困難であり
他にも牽制球・送球の遅さ等は致命的共成り得る訳だろうが
矢張り投げる方は何とか成るとしても全てセーフティーバントやバント・スクイズでもせぬ限り
打つ方はある程度のパワーが必要ではないのか
(矢張り余程の体力でも無い限り投手(主にナックルボール使用)でDH制のリーグのみと言う事に成る訳か)
143 :
某研究者:01/12/17 14:15 ID:9b//iM+H
上まあ只バントが可能ならDH制のリーグで無く共良い訳だろうが
槍投げや砲丸投げの男女差ってどの位の距離があるんだろ。
145 :
代走名無し:01/12/17 14:33 ID:Py4v2L3D
146 :
_:01/12/17 14:42 ID:7uM/k8C/
>>142 ナックルボーラーになる位肘が強く、握力があるなら普通に
投げても130km/h平均は出るんじゃなかろうか?
147 :
:01/12/17 14:45 ID:EgyuxWDF
>>144 男女で重さ(砲丸)や長さ(やり)が違うので、ハッキリとは分からないね。
砲丸は、男子が16ポンド(7.26kg)、女子が4kg。
距離だけを取れば、男子の日本記録より女子の世界記録の方が遠くへ飛んでるけどね。
148 :
:01/12/17 14:49 ID:EgyuxWDF
>>146 ナックルボーラーだから、ストレートが遅くてもいいなんて言うのは、野球を知らない人だよね。
ストレートが通用しないからナックルなんだろうけど、
ある程度、ストレートのスピードを出せるくらいでないと、
たいしたナックルは投げられるはずがない。
149 :
代打名無し:01/12/17 23:37 ID:s/R49EbL
「女が硬式野球やるなんて危険だ」という人がよく根拠にするのが、
「ボールが当たったら事故になる」というもの。
そんなん男かって一緒やないか、と思うが、そういう人たちが言うのは、
「女は男に比べて、速度をもって近づいてくる物体をうまくよけることができない」というもの。
それって……根拠のある話なの?
俺、どう考えても男のほうが危険だと思うんですけど、股間に余計なもんぶらさげてる以上。
なにしろ「御婦人には分からない痛み」だからさあ。
>>147 4kgの砲丸なら、ベンチ120kg程度上げられれば、撓り使って30m以上投げられる。
勿論肩が丈夫で外捻可動域が広い人限定だが。
女性の方が下半身の柔軟性は良いが、肩はどうなんだろう?
背中に上下から手回して両手握ったりするのは女性も得意だが。
151 :
代打名無し:01/12/18 22:31 ID:+ukNV8SX
平均値でみれば、女性が男性より筋力がないのは自明。でも、中国とかの砲丸投げや
重量挙げ選手見てると、女性でも中距離打者くらいに必要な筋力は問題なくつくと思う。
もっとも、肉体的に最初から選別が必要なので、競技人口が何百倍にならないといかんが。
今のバレーやテニス並に女子野球人口がいたとすれば、最高レベルはどのあたりになるだろう?
こういう競技は、女子国内トップは、男子のどのレベルと互角に戦えるだろうか?
152 :
代打名無し:01/12/19 00:56 ID:mcfOLvbh
>>110 野村克也が水島新司に言ったのは、「こいつにしか投げられないボール」があれば、
女子でもショートリリーフとして通用する可能性がある、と。
それで生まれたのがドリームボールなわけだけど、
別にあれほどミステリアスな仕掛けをほどこさなくても、
野村が言ったのは、要は佐藤義則のヨシボールとか、
潮崎哲也のシンカー(他の人と握り方が違うらしい)とか、
要するに新しい変化球作ればいいわけだ。
となると、相当現実的な話になるわけだが……。
153 :
代打名無し:01/12/19 23:09 ID:L5t2IU3/
とりあえず上げる。
154 :
代打名無し:01/12/20 07:09 ID:Lc8qvw5f
俺の彼女は俺らの草野球の応援にかけつけてくれたが、
セカンドと外野は文句なくできてたね。
最後の頃はショートも守れるようになったが、
せいぜい東大野球部の控えレベルかな。相当うまく見えたけど。
男にまじっても強打者だったし。
155 :
代打名無し:01/12/20 13:18 ID:B/M96RfH
>>154 ソフトボールかなんかの経験者?
東大野球部の控えレベルなら即エネルゲンはいれるんじゃないの?
156 :
代打名無し:01/12/20 13:24 ID:fd9fNoNr
>>154うちのチームにいる女性選手は、大学の時全国優勝したチーム(軟式)だったけど、
つかいもんになりません・・・。セカンドが本職なんだけど、牽制なんかの素早い動きの対応が遅く、
外野を守らせるとだと、守備範囲が異常に狭い。
157 :
156:01/12/20 13:25 ID:fd9fNoNr
ちなみに、うちのチームのレベルは、都内某区の2部です。
158 :
:01/12/20 13:29 ID:yvTX5WtH
>>156 大学の女子軟式野球の試合のスコア見たけど、
ラグビーかアメフトみたいなのばっかりだったよ。
バットにあたりさえすれば、ドンドン点が入る感じらしい。
159 :
代打名無し:01/12/20 14:16 ID:Z/KO43fI
札幌メイプルス・・・無理か。
160 :
代打名無し:01/12/20 17:23 ID:InzS20Dx
>>57 男女がルール上のハンデなくいっしょにやってるスポーツといえば、日本では
競馬&競艇ぐらいかな。あんまりスポーツって感じは無いかもしれんが。
161 :
代打名無し:01/12/20 17:28 ID:x4fbma9g
>>160 走るのが馬だったりボートだもんな。
馬場馬術なんかも一緒だけどね。
>>160 動力を外部化すれば男女互角に争えるってことか。まあ競馬はともかく競艇は
女性選手は保護無しにやっていくのは難しいが。
163 :
代打名無し:01/12/20 17:39 ID:chOuIckb
1球団に女性選手は一人以上とし、10試合以上1軍の公式戦で起用すること。
これを野球協約に追加しろ
164 :
_:01/12/20 17:41 ID:1QafVVL5
やはり問題があるだろー
トイレとかさー
165 :
:01/12/20 18:57 ID:tLKtyzx+
>>161 ナニカを操るという意味では同種だけども、
モータースポーツの女性選手ってのもいないね。
マリー・アルベルト・ルイザくらい?(チガウッテ
166 :
:01/12/21 14:41 ID:lVtKMCe7
>>165 F1とかだとGに逆らうためにかなりの筋力を要求されるからね。他のモータースポーツも
似たようなもんだろうし。
167 :
_:01/12/21 15:44 ID:RNcmZQJs
そうだな…
着替えとかな
お互いにキマヅイよなー
168 :
代打名無し:01/12/21 15:49 ID:b79CgX0U
差別の国アメリカで生まれたスポーツだからな。
アメリカ人の男が常に一番強いスポーツが良いスポーツなんでつ。
169 :
:01/12/21 16:38 ID:DP7GyZ9t
アイラ・ボーダースは高校時代、イニングを上回る数の三振を取っていたんだそうな。
また大学時代にMAXで138kmを記録したと言われているが、どこまでがほんとなんだかね。
170 :
:01/12/21 16:43 ID:j6G9xBm+
>>168 その割にスーパースターは
被差別者の黒人に多いな。
171 :
代打名無し:01/12/21 18:04 ID:Ug9hIACz
筑波の古賀って凄くない?
身長174でカーブが良いらしい。
あと、女のライダーは結構いるぞ。
172 :
代打名無し:01/12/21 18:20 ID:Ug9hIACz
いま1からスレ全部読んだが、
みんなスポーツ歴あるかい?
女なんて生きてるだけで不思議なくらいか弱い生き物だよ。
男に混ざって野球みたいなタフなスポーツが出来るわけ無い。
女子野球という形なら興味あるが。
173 :
代打名無し:01/12/21 19:02 ID:RV8rYSTy
>>165 モータースポーツなら、ユタ・クライシュミットがパリダカで優勝してる。
まぁ、かなりアレな優勝だが。
懐かしいな、ジョバンナ・アマティ。
日本女性でも仏F3ドライバーがいるぞ。
「井原慶子」レースクイーン上がりで美人だ。
175 :
代打名無し:01/12/21 19:54 ID:srkcRerx
>>172 筋力を除けば、男>女 ではない。
寿命だって女の方が長いし。
F1ならポイント取ったレッラ・ロンバルディも忘れるな
177 :
代打名無し:01/12/21 20:52 ID:Ug9hIACz
>>175 筋力抜きではスポーツにならない。
寿命は成績に影響しない。
生理や骨粗鬆症などの影響も考えれば、
単純に生命力があるという事以上のハンディがある。
同じ土俵で勝負するのは絶対に無理。
全日本立位体前屈選手権では女が男を破って優勝
179 :
:01/12/22 08:13 ID:f6vxWzG0
女性F1レーサーなんていたんだな。
知らんかった。
180 :
代打名無し:01/12/23 23:32 ID:wWNvPTna
昔ベーブルースから三振とった女がいたんだって。
誰だろ?誰か知ってる?
181 :
代打名無し:01/12/23 23:48 ID:UtJslOGb
若き日の野村佐知代
>>1 プロとしての素質を認められた女子選手がいないからです。
以上。
183 :
代打名無し:01/12/23 23:51 ID:QgRnKLWL
184 :
代打名無し:01/12/24 00:29 ID:Z1lkKAhU
>>183
どんな選手だったの?
185 :
代打名無し:01/12/24 00:37 ID:roqWoIkZ
186 :
代打名無し:01/12/24 00:59 ID:d6oVyn9z
女はキャッチャーの方がいいんじゃないかなあ。
当たっても潰れるものがないから、ってのが理由だけど(こらこら)
187 :
パナマ豚保護観察人:01/12/24 00:59 ID:CrI4Zb7l
【膨れ上がる赤字】今季の収支で黒字だったのはヤンキースなど11球団だけで、
赤字は19球団。球界全体では今季だけで約300億円の赤字を出した。
累積負債額は約3900億円までに膨らんでおり
、数球団の経営はまさにひん死の状態。高騰している選手年俸が球団経営を圧迫
しているのは明白だ。
188 :
代打名無し:01/12/24 15:06 ID:5DYXxMDM
ジャッキー・ミッチェル17歳だったみたいですね。
189 :
v:01/12/24 15:08 ID:hIxM0Vh2
190 :
代打名無し:01/12/25 00:01 ID:q8jPy4mp
>>184 ジャッキー・ミッチェル。1931年に17歳でチャタヌーガ・ルックアウツと契約。
男性だけのプロ野球チームに入団した第1号。
その年の4月2日に行なわれたニューヨーク・ヤンキースとのオープン戦で
ベーブ・ルース、ルー・ゲーリッグから三振を奪い、
トニー・ラゼリに四球を与えたところで降板。
直後、当時のコミッショナー、ランディスが女子選手との契約を禁止。
(以上は毎日ムック『日米野球100年』の「女子プロ野球の夢」から抜粋)
>>190 >>ベーブ・ルース、ルー・ゲーリッグから三振を奪い、
それ聞くと、沢村の活躍が色褪せるなぁ(w
192 :
:01/12/25 15:20 ID:GdN/aS2r
沢村・・・・・
たった1試合、しかも逆光の試合じゃ参考にはならんでしょ
193 :
代打名無し:01/12/26 01:11 ID:YTWczx96
194 :
代打名無し:01/12/26 02:03 ID:yZl2Oio9
筋肉というか骨が問題だろ。
140キロの速球が体に直撃した時に
そいつの野球人生はたぶん終わる。
骨折しなくても訴えられるかもよ(w
>>194男性と女性でそんなに骨の強度に差があるかな?
ダイエットしまくってスカスカの骨になった人は別だが。
196 :
代打名無し:01/12/27 16:57 ID:QqCnEPX2
>ジャッキー・ミッチェル
1931年4月2日、チャタヌガでのエキシビション・ゲームで「チャタヌガ・ルックアウツ」の
ユニフォームを着たジャッキーは、初回にリリーフ投手として登板。先発投手が作り出していた
ピンチに、出てきたのである。ファンの熱狂といったらなかった。打席に迎えたのが、あの
ベーブ・ルースとルー・ゲーリッグだったからだ。
しかし、役者はやはりベーブ・ルースだったと言うべきか。彼もルー・ゲーリッグもともに
三振に討ち取られているのだが、ベーブは単にそのまま引き下がったのではなかった。球が速すぎて
見えないとして、ツー・ストライクのあと審判にボールの交換を要求して、観客の笑いを作っている。
彼女の出場は、まだプレイヤーとしての能力を買われてというより、やはり、物珍しさをもって
ファンにアピールしようというもので、真の意味での女性の野球への参加とは受け取れないだろう。
(佐山和夫『野球から見たアメリカ』より。一部漢数字を算用数字に改めた)
別に役者であろうがなかろうが、どうでもいいんだけどさあ、
「だったら打てよ」と思うのは俺だけか……?
>195
大人の女性は、男と比べてかなり高い確率で、膝を曲げるとき「ばきっ」と鳴る。
骨が弱いからかな?関係ないかもしれないが
198 :
代打名無し:01/12/28 01:42 ID:V+lHi7FV
男女平等のために、最低でも9人中4人は女性を入れてください。
勝つことを最優先するのもいいですが、愛情がありません。
女性にもいたわりの心を持って、チームを作ってください。
199 :
代打名無し:01/12/28 01:48 ID:VRBvelvl
ソフトのオリンピックで銀とったメンバーとかが硬式野球をずっとやってたら
プロの2軍レベルにはなりそうな気はする。
200 :
代打名無し:01/12/28 02:53 ID:2x8/kHUV
201 :
代打名無し:01/12/28 23:24 ID:C0dVihUZ
このスレももう200か・・・
ここまで来るとは・・・
もうネタ切れっぽいけど。
202 :
代打名無し:01/12/28 23:47 ID:rhtU4jYR
ベンチに入れるだけで花になりそうな知的美人(アナウンサーなど)
を雇うといい。
職場で綺麗な新人が入ってくるとやる気がでるのと同じだな。
203 :
代打名無し:01/12/28 23:50 ID:nIn2ariz
女性の監督かコーチでも見てみたい
204 :
代打名無し:01/12/28 23:51 ID:avtt+pIf
サッチーに阪神の監督をやらせろ
凡打したらビンタ
205 :
代打名無し:01/12/29 11:54 ID:IWbxRR/J
>>204 スリーバント→ファウルでバッターアウトを宣告されたら、
審判に食ってかかると思われ。
(マジにそのルール知らんらしい)
206 :
代打名無し:01/12/29 18:00 ID:FE2Uz4t7
アメリカのほうでは女性のアンパイアがすでに何人か登場しているらしい。
207 :
代打名無し:01/12/30 05:37 ID:4DMhG7m9
>>127 「プロ野球ってナンだ?」の企画で。
宇津木麗華は村田兆治の140q/h超の球を2ストライク、追い込まれてから三遊間に見事に打ち返した。
しかも一回、一打席だけの勝負で。
宇津木のその後の感想−「あの球ならソフトボールやってる選手なら打ち返せると思います。」
昔、戦後には準硬式で女子野球のプロ野球リーグがあったが無くなってしまった。
理由は分からないので知ってる人おしえて。
208 :
・:01/12/30 08:00 ID:8Bf8Y3Gs
>>207 ストレートしかこないとわかってれば、そりゃ打つだろ
209 :
207:01/12/30 09:34 ID:wVFyD0Lr
>>208 そう言われればそうだけど、生きた球で140qはなかなかヒット打てないでしょ。
江本の本で、
昔、プロゴルファーの岡本綾子がソフトボールで国体優勝ピッチャーだった頃、
あの大きい3号ボールを下投げで130km出していたらしい。
彼女なら男性と同等に戦えるだろうみたいな事を書かれていた記憶がある。
で俺が小学校の頃、結構、全国でもトップクラスの野球チームにいたのだが、
その時、地域選抜チームなるものがあり、そのチームでショートで4番の女の子がいた。
身体はガッチリで走、攻、守とも1人、ズバ抜けた子だった。
でも、高校がたまたま同じになり、体育なんかの授業で彼女の身体を見ると、
残念ながら、女性的な丸みをおびた身体になっていた。
ちなみ彼女は中学からソフトの方に転校したようだ。
やっぱり、女性は中学低学年ぐらいまでは男性以上のスポーツ能力を持つ子もいるが、
思春期を境に女性的な身体になっていくので、
もう二十歳過ぎると男性と同等に戦うのは無理だと思われ。
特にプロの世界だとなおさら。
モーターボートやレース界、競馬界など機械、動物にたよるレースならまだしも、
身体で勝負するサッカー、ラクビー、野球などは絶対に無理。
211 :
代打名無し:01/12/31 23:05 ID:jIw+6jrZ
212 :
代打名無し:01/12/31 23:12 ID:jIw+6jrZ
>>207 1949 女子プロ野球チーム「ロマンス・ブルーバード」結成
1950 4球団で日本女子野球連盟結成
1952 社会人野球に移行
1971 自然消滅
テレビの普及、というのが女子プロ野球にとどめをさした、というのが定説のようだ。
茶の間にいながら、男子野球を観れるようになれば、
スピードとパワーにどうしても劣る女子野球など、誰も見なくなったということか。
そしてこれは、アメリカの女子プロ野球(AAGPBL、1943〜54)と共通した運命のようだ。
213 :
代打名無し:02/01/04 10:45 ID:UtQCxtpZ
214 :
:02/01/04 11:12 ID:sLItneSG
勉強になるスレだねえ。
215 :
代打名無し:02/01/04 11:35 ID:ySczam//
近い将来、性転換手術を受けた選手ならば出てくるかもしれない・・・
あくまで推定ですが。
216 :
代打名無し:02/01/04 11:41 ID:yOEpEdrc
ニューハーフなら同等に戦えそうじゃないか?(w
カッコは女、筋力は昔のまま…ハァハァ
217 :
:02/01/04 11:45 ID:sLItneSG
>>216 筋肉番付とか見てるとハアハアなんて言えないぞ。
カッコは女って言ってもなあ…
デミムーアを想像してた俺が間違いだったといえばそれまでだが。
218 :
代打名無し:02/01/04 12:12 ID:ia1eBpOh
女性の場合、クロスプレーのあるポジションとかだと
セクハラになってしまう恐れアリ。
219 :
代打名無し:02/01/04 12:18 ID:ia1eBpOh
それどころか電車通勤のおっさんみたいに無実の罪でセクハラで訴えられそう。
220 :
代打名無し:02/01/04 12:21 ID:GBVvtWXS
女のキャッチャーがいたとして、
ホームでのクロスプレーで、ランナーがキャッチャーをブッ飛ばしても、
「女に対して何だ・・・」なんていわれない社会にはならないだろし、
なってほしくない。
だから、女の選手(男と一緒の試合に出る)は×。
221 :
代打名無し:02/01/04 14:17 ID:uwCI5nBP
222 :
代打名無し:02/01/05 00:17 ID:RhQP8KA0
>>220 だからこそ、女の選手を見てみたい。
「女の子相手になんてことを!」なんて言い出すやつが出るか出ないのか。
きのう『がんばれ!ベアーズ』という映画を見てたら、
マジでそういうシーンがあった。
やっぱ男女別にした方がいいんじゃないか?
バレーでもサッカーでもプロレスでもマラソンでもプロは男女別なんだから、
それなりの意味というものがあると思うが。
>>223 プロレスはFMWが男女混合で試合していたはず。
225 :
:02/01/06 21:24 ID:ALBmupOy
野球自体に魅力を感じないからでしょう<女性人
226 :
代打名無し:02/01/06 21:40 ID:XfKpN+z0
他のスポーツのことはよく知らないんだが、
たとえばサッカーの場合、たとえ補欠であってもベンチ入りしようと思ったら、
トータル的な体力がある程度以上ないと話にならん。
しかし野球の場合は、たとえば投手として独特のクセ球を持っているとか、
何か一つ特技がありさえすれば、総合的な体力に劣っていても、控え選手としてチームに貢献できる。
今後、男と対等の技量を持つ女子選手が登場するとは俺も考えられないと思うが、
25人のワクの中には入れる程度の技量を持った選手の登場を考えることは、荒唐無稽ではない。
そして、そのような選手が現実に登場した場合、どうするのか。
それでもなお「女は女同士でやるのが自然だ」と言い得るかどうか?
>>226 男女混合は陸上や水泳の方がよほど現実的なのに、男女一緒なんて話は聞いたことがない。
あの箱根駅伝にしたって、高橋尚子より遅い選手だった本選に出ているよ。
水泳だって、県記録レベルだったら女子の方が上回っているところもあるんじゃない?
田舎からすごい女子選手が出たようなときはね。
それなのに野球でばかりこの話題が出てくるのは、スポーツを知らないヤツのマスコミ受けを狙ったタワゴト。
228 :
:02/01/07 13:06 ID:clxt9wSE
229 :
代打名無し:02/01/08 00:36 ID:MFkunLXg
>>227 陸上や水泳ったってねえ……。
タイムを比べて「こっちの選手のほうがこっちの選手よりも速いな」で終わり。
話のふくらみようがないと思う。
230 :
:02/01/08 00:53 ID:FoMBA6Aa
スポーツだとしたら男女混合は論外。
興行ならなんでもあり。
つまりなんだ。女性にはハンデを付けてプレイするように
すればいいんだな。金属バット可とか、硬球ではなく軟球を使用すべし
とか。
232 :
:02/01/08 12:37 ID:19S1Fdp5
ルール改正して、1試合につき、1ポジション以上は必ず常時女性を出す。
ってする。
野球だけ男女混合論議になることが不思議。
野球より可能性ありそうなものはいくらでもあるのに・・・。
234 :
代打名無し:02/01/08 12:53 ID:p+Y8YvAE
>>231 そのハンデの時点でプロの勝負にはならないと思われ…。
235 :
:02/01/10 02:33 ID:DrY58ssN
野球やる女なんてどうせ男いないよ
236 :
代打名無し:02/01/10 02:41 ID:w0bWJgXt
「野球だけ」なんてことはない。
マラソンでも、女子の記録が男子の記録を抜くことはありうるのか、というのは熱い議論になっている。
つい50年前には「女子に42.195キロも走れるわけがない」なんて言われて出場すら許されてなかったのが、
その後急速に記録を縮め、今じゃだいたい男子が2時間、女子が2時間20分か。
女のほうが20分も長く走ることができるのだからな。
237 :
:02/01/10 03:56 ID:eRGrZ34m
もしマラソンが200キロ走らなければならないとしたら
生命力に優れる女性の方が早いという話は良く聞くね。
本当なのかはわからないが。
生命力もそうだけど
脂肪も女のほうが多いとか聞いた
>>238 理由は子供を産むため等いろいろある。
詳しいことは知らんけど。
だから過度のダイエットはよろしくないってこった
・・・って板違いなのでsage。
240 :
代打名無し:02/01/10 12:02 ID:KCpV0anq
>>236 スポーツ板のマラソンの記録の話、読んでるよ。
似たようなヤツが野球板にもいるんだな。
スポーツを知らないヤツが。
「急速に記録を縮め」たのを単純計算しているから痛い。
だから、この調子だと男を抜く・・・と言いたいんだろうがな。
マラソンビギナーが1年に30分記録を縮めるのは珍しくないのと同様、
歴史の浅い女子マラソンの記録が急速に伸びるのは当然だ。
1年間で3時間から2時間30分まで記録を縮めたヤツは、
その1年後には2時間で走ると思っているんだろう。
なんでも、女をマンセーすればイイと思っている、
マスコミに毒されたようなヤツは逝って良し。
>>237 180キロの山道走るレースで、1位男性、2位女性とか見た
50人以上は参加するレースだった筈。
3位がメキシコの高地の先住民だった
エコチャレンジとか言うレースでは、大自然の中をカヌー漕ぎから笹薮漕ぎから
雪山登山まで5日間以上で200キロ近く移動するが、グループ4人中必ず
異性のメンバーを義務付けているが、女性3人のチームが2位だった。
しかし普通のスポーツ(オリンピック種目のような)のトップ記録では
男性が上回るのが殆どか
242 :
水原ユウキ:02/01/14 17:02 ID:AiDVIsyr
2003年くらいに女子プロ野球選手、誕生できすのでは?一昨年アイラボーダーズが近鉄に入団テスト受けたけど、今の近鉄だったら独立採算性のファーム用としてとった可能性が大きいよ。
243 :
:02/01/14 17:04 ID:Fb5NFe7v
お色気ピッチャーとか見たいなぁ〜
水着で投げるピッチャーとか
244 :
:02/01/16 00:16 ID:5i+ftVW+
球速120km/hまでのピッチャーが1軍のブルペンに入るには
どんな球種が幾つ必要なのか?
勿論、制球が良いのは最低条件だ。
test
246 :
代打名無し:02/01/18 14:54 ID:8uBov9iy
お。マラソンか。
まず手始めに、マラソンで男女の別を撤廃してみたらいいんでないか。
>>244球速に限らず、制球にしろ変化球のキレにせよ身体能力に
依存することに変わりないのだから、MAX120Km/hに満たない
直球しか投げられない投手がプロで通用する芽はないだろう。
248 :
:02/01/18 20:23 ID:AK46ZISU
249 :
代打名無し:02/01/18 22:58 ID:UMcL1rZd
250 :
:02/01/18 23:02 ID:WGalHgGu
オリンピック女子ソフトボール日本代表って実はみんな男だろ
251 :
:02/01/18 23:02 ID:k4kPEdO0
星野でも130kmは投げれるんだろ?