■■総括・野村克也■■

偉大な野球人であった野村克也氏を総括してみましょう。

全然

偉大な選手であり、偉大な監督であった。
野球人としては、偉大であったが、人間としては、ダメだった。
腐った嫁に引っかかり、ボロボロにされた不幸な人間であった。

野球人としては偉大だと思う。選手として、監督としてその両面で
ここまで成功した人は他にはいないと思ってる。（数字上は）
ただ悪かったのは野村監督にしても、夫人にしても極度の貧乏性だったところ。
それがなければおそらくもっと成功していたのではないだろうか。
まぁその貧乏性が嵩じて、選手として大成できたのかもしれないけど。

泥にまみれて大きくなった野球人が、最後も泥まみれになって終っていく。
結局、キレイというものが似合わない人だったんだろう。

また前妻がよくできたいい人なんだよな
サチヨのどこがいいんだか
本物のマゾだな

雨に煙る月見草

キョジン腹監督はノムを崇拝していたみたいだね。
みすたーの目を盗んで話を聞きに逝ってたらしい。ﾜﾗ他

ヤクルトの頃が好きだったな、チームにはまってる感じがして。
阪神行ったら、予想以上に注目あびて戸惑ったみたいだった。

大きなお世話じゃ　ヴぉケ

10ゲット終了！！！

マスコミと嫁に潰されたって感じだな＞ノム

サッチーの若い頃の写真を見たが、確かにスタイル等も良かったな。
野村克也氏が血迷うのも無理ないな、と思った。
結婚して「ヤバイ女だ」と初めて気付いたのでは？

iyo

今後は、阪神ﾌｧｿは、ノムさんすら生かせなかったバカ球団ってことで
後世に「お笑いネタ」にされ続けるんだろうな・・・

>>12
違うよ、そもそも逃げられなくなって結婚したんだよ。
「氷の微笑」なみに怖い話でね。
別居してた奥さんのところにサッチーが別れろとかおしかけたりもして
そのころすでに同棲していたノムさんにも暴力で結婚を迫ったの。

で、ある日逃げだしたノムさんが裸足で奥さんと子どものいる家に
やってきて、庭先で土下座して
「すまんが離婚してくれ」と頼んだので
奥さんはあまりにも哀れに思って離婚を承諾した
……と長男の方が語っておられた。

野球人としたらこんだけ貢献した人もいないよ・・
南海もヤクルトも強くした。有名にもなった。
誤算は阪神だけ。でも阪神も野村のおかげで体質は変わってきてた。
来年こそは・・・その矢先に退任。しょうじき残念。

　しかしマスコミはあてにならん。野村監督に続投をお願いすると
いっていた久万オーナーの言葉も、あれは表向きのことで、告発
即解任が決まっており、後任も決定していると報道していた。し
かし昨日から今日の様子をみていると、これはすべてガセネタであ
り、久万オーナーが「できるだけ長くやって欲しい」というのは
文字通りの意味だったことがわかる。何度も野村監督は辞任勧告
されているとして、それなのにこれを断りつづけたというのも誤
報と思われる。
　これに気づいて、アホらしくなった。

　野村監督が本来、身を引くべきであるがといっていたのは、
それが常識とよくわかっていたからだ。しかし三年連続最下位で
は、死んでも死にきれないという気持ちで、すべてをかけて四年
目をやるつもりだったのだろう。悪妻のおかげでそれも駄目になっ
た。日本人の場合は、家計のすべてを妻に任せてしまうことは、
よくあることである。伝統とされている。
　監督もやるせないところであろう。

>>17
欧米は家計は旦那が担当らしいね。
だから、慰謝料が物凄い。
日本、韓国、中国は金の管理は嫁だけど。

長嶋が同期にいなかったら月見草ではなかったのかな・・・

競馬で言えばビゼンニシキ・・・
シンボリルドルフがいなかったら・・・

へぼではない。
この人が監督なのにどうにもならなかった阪神はへぼ。

>>19
南海は強くしてないよ。
勝率三位だったのに前後期制で運良く優勝しただけ
逆に崩壊させた

これでますますプロ野球がつまらなくなるなあ。
星野も東尾も辞めちゃったし。
残念。

>>19
ビゼンニシキがどうこう言うつもりはないけど、本当の意味で
数字だけで評価すると
ルドルフ＝ノム
（というより、ボロボロになるまで現役だったのはブライアンっぽい）
ビゼンニシキ＝ナガシマ
（数字以上の人気という意味ならステイっぽいかもな）
じゃないか？

>>23
いや、俺が言いたいのは注目度での話さね。

>>24
了解

歴代監督で唯一ＯＢ会を敵にまわした。

>>19
カツノリがダイタクヘリオスぐらい活躍したらいいな〜

>>26
とはいえ阪神のOB会だもんねえ・・・
どんな人がいる？

>>27
贅沢言っちゃいかん。コンメンダトーレくらい活躍してくれれば十分。
泥にまみれても、壁を乗り越えても頑張って欲しい。

新監督に干されます

>>28
直接噛み付いたのは田宮、川藤。

泥の河に浸かった人生も悪くはない〜♪

>>31
うーん・・・

南海ＯＢからもソッポ向かれている。

あぶさんと一緒に南海で戦っていた頃が一番輝いていたな.....。

>>29
でもそれじゃやっぱ可哀想だし孫だがダイタクヤマトで。晩成すればいいねぇ。

>>35
そういえば今号のあぶさんは水島電波が凄かったな（ｗなんじゃありゃ。

馬で言えばハイセイコーとタケホープだろう。

南海の最後のＡクラス監督だったな・・・

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-011206-09.html

親ばかだったのか恐妻家だったのか。
謎のまま引退。

ムースは大阪が鬼門。

>>16
南海を強くはしておりません。
野村は逆に南海を弱体化させたＡ級戦犯です。
時が流れ、ダイエーとなった現在、
その弱体化した球団を再生させたのは、
故・根本隆夫前監督と、王さんに他なりません。

総合的にみるとかわいそうな人のような。
野球理論に影響を残したのは事実だが。

王さんはどうかねぇ。。。
人気面じゃある部分で貢献して入ると思うけど。。。
根本さんに関しては文句はありません。

あと野村が南海を強くしたとは思わないけど、
強い南海を支えていたのは事実。
じゃなきゃ４番はチームの強さに何も関係ないってことになる。

あと野村はＭかフェチじゃないかなとも思う。

>>42
根本はあってると思う、個人的には嫌いだが
王は論外、野村よりこちらの方が悪質
はよ南海OBに監督返さんかい、どあほ！

南海のＯＢ。。。
ＯＢはやめた方がいいと思うけどな。
阪神もだけど。

>>42
根本の名前を間違ってる時点で説得力なし

ニューステａｇｅ

ノムさん可愛そう・・・・

つーか、まだ終わってないんじゃない？
ノム自身が脱税に関わってたらもっと大変なことになるよ

港東ムースのスポンサー企業ってどこ？

ノムは関わってないんじゃなかったっけ。
野球しか能が無いしそういうことまで頭が回るかどうか、、
俺は純朴な野球少年だ思う。

>>42
南海を弱体化させた張本人？そうか
昭和40年代阪急の台頭とともにすでに鶴岡南海はかなり弱体化してたと思う

飯田南海の後のホークスは誰がやっても（鶴岡や三原でも）あんなもんだよ

フーン　南海ぐらいは強くしたと思ってた
ヤクルトは若松監督で優勝したのみると
古田のおかげだし　そー言えば野村のこと言葉濁してたっけ
あいつの野球理論てなに

>>47
根本陸夫でした、ごめんなさい。

野村は、格言だけはよく知っていたよな。

国税局が「野村克也氏は関与無し」って断定してたからまずﾀｲｰﾎはあり得ないでしょ。

アンチ巨人としては偉大だったよな？

>>54
南海、シンキングベースボール
ヤク、ID野球
阪神、TOP野球

９０年代初めには、ヤクルトは長嶋に監督をしてもらうつもりだったらしいが
仮に野村の代わりに長嶋が監督をしていたら、若松ヤクルトは優勝できただろうか。

今回の件で、
広瀬、門田、江夏、柏原、江本、小池、藤原のコメントが聞きたい

定岡もあかんのか？

江夏はプレイボーイに書くでしょう

野村で一番凄いなと思うのはキャッチャーだった飯田を
キャッチャー→セカンド→センターにコンバートさせたこと。
高津には山田からシンカーを学ばせて、
川崎にはシュートを使わせて、
石井一久は高卒一年目で日本シリーズで使って、
田端なんて実績無い外様を先発で使って、
古田とスコアラーはいじめてあそこまでになって、
広沢はＨＲ捨てて打点王二回取れたし、
稲葉獲得をフロントに頼んで、
嫌いな西村と吉井を交換して、
岡林は潰れて、池山は輝きを失って、
宮本は嫌味言われて自分の役割を再確認。

阪神て不思議。

『ええか、スランプっちゅうもんは、上手い奴がなるもんや』
胸に刻みます…ノムさん。

スレ違いスマソだけど、王さんは良くやってると思うぞ。
つうか、ちゃんと５年間我慢した根本氏を始めとするフロントの努力が、もちろん第一だが。

杉浦の引退を必至に食い止めてそれが日本シリーズ
のサヨナラホームランにつなげたことも有名だな、、、
今の広沢とダブル、、

選手、関係者のコメント
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top13.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/06/05.html

池山は十分輝いた時期があったしいいだろ
岡林はｶﾜｲｿｳ

>>64
田畑にはびっくりしたなあ…

飯田、柳田の１，２番というのもあったな

王が良くなったことはでしゃばらなくなった事。
燕の若松もそうだけど本人達の継投等の能力は無い。
黙ってコーチに任せるのが良い。
ただそれはチームに良い選手が揃っているのが前提。
つまり以前の蓄積があること、フロントがしっかりしていること。
土台がしっかりしてれば飾りが上に乗ってるだけでうまくいく。
逆に動くとバランスが崩れる。
強くしているわけではないがこれも良い監督だと思う。

とにかく阪神にかかわるとロクなことがない。
ノムさん騒ぎで観客収入はあがったわけで、
しかもチームが勝たなかったから選手の年俸も上がらない。
これで星野が監督やって来年も客が来るならフロントの思う壺。

>>54
古田のお陰ではない。
「野村が育てた」古田のお陰。
若松も、長年野村の下でコーチを務め（胃をぶっ壊しながらも）、
野村野球を吸収した。その上で、自分に合わない部分を捨てることによって
今年の日本一を果たした。
高津、真中、宮本、稲葉、土橋、飯田。。皆、野村の元でぼろくそ言われな
がらも磨き上げられ、今日の輝きを放っている。
ヤクルトの選手、そしてファンは（好き嫌いは別として）、野村克也を高く
評価し、感謝していると思う。勿論、私もそうだ。
それだけに、このような寂しい幕引きになってしまい残念でならない。

>>71
確かに…それはもっともな意見です。
王さんは、監督就任初期の継投は、無駄が多すぎでしたし…。

>>73
こんなところで何やってんだ、カツノリ。

新庄　遠山　西川　葛西　伊藤　浜中　檜山　矢野　田中　上坂　赤星
沖原　伊達　福原　井川　藤本　広沢　ｶﾂﾉﾘ

ツバメ商事のＣＭのころは、「理想の上司」の上位にランクされていた。
管理者としては有能なイメージだったのだが・・・

>>64
では、彼がダイエーの鈴木平投手やオリの小倉投手の実力を見抜けなかったことは？

ｽﾏｿ｡｡｡
>>64じゃなくて、>>73でした

野村監督、ノムさん！
ヤクルトの選手達と共に会社員に扮したあのＣＭ、忘れません。

>>76

藪と今岡・・・

>>78
人間なんだから100%は無理だろう

俺これからどうすりゃいいんだよ。
監督変わったら使ってもらえなくなるじゃん〜。

カツノリ、そんなときの為にって思っていっぱい貯金してるからね

>>1-84
ホントにここには馬鹿が多いよな。
以前トナカイが実在すると思ってる奴を見たよ。
架空の生き物だっつーの。

>>78
つーか、トレードってのは『要らない選手交換』じゃないんだがなあ…
２人共、高津を開花させた山田コーチのもとでなら、育つかもしれんとふんだんだろ。
投法もサイドだし…

阪神ファンは野村を無能だの罵っているけどヤクルトファンからすれば
野村監督好きな人多いんだよなー
やっぱファンの気質ってのはあるね
俺は阪神ファンだけどノムさんが阪神の監督を引き受けてくれて本当に
嬉しかったし、例え3年連続最下位でもノムさんが残してくれたものもあると思う

野村が無能なんじゃなくて理解できず負け犬根性が染み付いた半身選手が・・・

２億も貰ってるくせに安月給などと言うクソ野郎。

やばい息子が３人も。

野村監督は僕ら阪神ファンの心に永遠に生き続けます

>>90
息子は４人。

正直、監督としては二流だったと思う　

>>88
NEWS２３の筑紫さんが同じようなコメントしてた。

>>93
長島より遥かにまし。

野村が二流といっちゃう人は、誰が一流の監督だと言うの？
それによって説得力が違う。

>>87
罵ってるは一部のバカだけだよ。ああいうバカのせいでこっちもそういう目で
見られるのは嫌なもんだな。

正直、監督としては良い

ヤクルトファンなんだけど、すごく世話になったんだけど、
でも、どうしても、どう頑張っても、事件がなくても、
私は野村が、大、大、大っっっ木ライダーーーーーーーーー！！！！！

公ファンとしては、野口を育ててくれてありがとう。
古田に隠れてたが、リードに関しては学ぶ物を学んでいた。

出きればもう野球界から去って欲しい。

>>101
ほぼ去っている

長嶋信者ｳｻﾞｲ

>>99
何か変身しそうな勢いだな

社会的に抹殺したい

ところで、85の発言の元ネタは、ガイドライン板にある？
原典を知りたい。

野村は阪神の監督になってますます��背信�≠ﾉなってしまった。

>>92やばいのは３人でいいんじゃない？

「監督の手柄」からやっと開放されて、自分たちの力で優勝できたと
喜んでいるヤクルトの選手たちを尻目に
いまだにノムノムいっているヤクルトファンがいっぱいで鬱だよ。

人間のもって生まれた運は、プラス・マイナス０ということを考えてしまうね。
　ええことばかりは続かんなぁ。

俺の素質は見抜けなかったようだな。
　　　　ｂｙ　　内藤（元ヤ投手）

ムースは離婚しないのか？
まあ、沙知代容疑者が了承しないか・・・

>>>111
ロッテでも散々だったじゃねえか。
中日でも(以下略)

>>112
離婚？

>>111
誰も、見抜く事はなかったと…

>>113
たしかに・・・
結局ノムの目は間違ってなかったと内藤自身が証明・・
ついでに西村も。

ニシムラについては、取っちゃった責任があるだろう。

家内（沙知代）の逮捕から判決までの経過を
『野村スコープ』を使って解説いたします。
　　　　　ｂｙ　失業者　克也

>>114
ムースって昔のノムのアダ名

>>117
ホークスで、開幕投手として再生しましたが、何か?

それで少年野球チームの名前がムースなのか・・・。

ｶｲﾏｸﾀﾞｹｼﾞｬﾝ

文字通り開幕“だけ”投手

>>120
少なくともホークスでは実力で開幕投手になったわけではない。
縁起担ぎ。

むすっとしてるからムース

今後はどうなるの？
解説とかでテレビに出たりするんだろうか？
しばらくは自粛しそうだけど・・・。
ずっとでてこないってこともあるのかな。

サチヨに面会とかに行くんだろうか

とりあえず裁判のことは俺に聞け。
　　　　　ｂｙ　元大阪府知事

『グッバイハニー』
　　　　　　　野村克也

>>128
あんた、負けてるじゃん。

>>123
来シーズン、開幕戦の始球式は私が投げます。
　　　　　　　　ｂｙ　西村

ゲンが切れたら解雇って、酷すぎるＹＯ！

>>129
単純だけどﾜﾗﾀ

野村克也は川上哲冶の大ファンだったってホント？

長嶋茂雄は藤村富美雄の大ファンだったらしいが・・

それを言ったら、王貞治は阪神ファン、田淵幸一は巨人ファン。

結果が全ての世界とはいえ、
恐らくもう監督しないのだろうなと思うと寂しいね。

しばらくはブロードキャスターの
ワイドショーランキングトップの座は
渡さんデー
　　　　　　ｂｙ　沙知代

ノムさんはサチヨのどこがよかったんだろ

>>93
お前はアホか。

>>138
ホントにねえ！。
　　　　　　ｂｙ　落合婦人。

自分が稼いだ金は全部サチヨに管理され、自由に使える金が全然無いってのはなぁ
あげくに脱税まで

まー　しゃー無いとは思うけど、マスコミの大騒ぎにはうんざりだな。
また野球見ることが少なくなりそう。

＜１４０
子供では私の勝ちよ！

せっかくの玉の輿が・・・・
　　　　ｂｙ　カツノリ婦人

>>109
気が合うねえ〜

>>109
あれはヤクルトファン騙った阪神ファンだからね。

テレビに向かって文句言ってる阪神ファンをニュースで見たけど、皆バカな面してたな。

このスレは
■■追悼･野村克也■■
となりました。

選手としても監督としても才能を発揮したという点で日本一の野球人。

三原・鶴岡・西本・上田・仰木らは、監督としてはともかく
選手としては野村の足下にも及ばない。
長嶋・王・張本・福本・落合らは、選手としてはともかく
監督（指導者）としては野村の足下にも及ばない。

あえて対抗馬をあげるなら川上だろうが、やはり選手としても
監督としても野村の方が１枚上手。
現役選手でも、イチローやＷ松井も現役引退後に野村に匹敵する
仕事が出来るとは思えない。

……ただ残念な事に（彼は「嫉妬心」を糧に成長したのだが）彼自身が
頂点を極めた後もコンプレックスから自らを解放しようとしなかった。
結果、数々の矛盾した言動、金・権力・名声を過剰に追い求める姿、
それらが多くの人から反感を買うことになり、最後はこんな形で球界から
退場することになった。合掌。

２チームしか監督やってないんじゃ判断できない。

金を追い求めたの？
サッチー＞＞野球＞＞お金
じゃないの？

>>150
なんチームで判断できるのですか？

>>150
南海時代はプレーイングマネージャー

南海ホークステスト生から這い上がった天才

Ｖ９監督の川上が野村以下とはアンチ巨人の電波ですか？
監督としては川上、森におよばず、打者としては王におよばず、人気では長島におよばない
２流の人こそ野村でしょう。

まあ１０年後、ずっと名野球人として語り継がれるのは野村。
この無念の幕引きも伝説に華を添える意味では良かったかもしれんな。

本音を言うと嫁が逮捕されたという理由で
やめる必要があるのか。
サラリーマンならともかくスポーツや芸能関係で。

親が逮捕された観月ありさや息子逮捕の三田は
未だに芸能人。また、旦那逮捕の中村タマオも
同様。

>>154
川上より上と言う気はないが、森とは同じくらいだろ
むしろ野村の方が高くてもいいくらいだ

まースポーツ界は『青少年への悪影響』とかをよく持ち出すね。

ノムサンが好きだったダブルスチールとかエンドランとか
球場で見ると最高に面白かったんだよなあ。
ああいう野球がもう見れないかと思うと残念。

人気タレントのサッチーこと野村沙知代さんが
男児への強制わいせつと公然わいせつの容疑で逮捕。

野村君は『選球眼』はあったかもしれないが
『選嫁眼』がなかった。
　　　　　　　ｂｙ　鶴岡一人

>>149

落合は監督どころか、コーチ経験すらないぞ。
臨時コーチはあるけど、あんなん評価検討に値しない。

>>162
俺流ですが？

>>154
川上は将器ではあったが、将略には乏しかったと俺は見るが？
もし自分の指揮に自信があるなら「知恵袋」は必要なかった
と思うけどね。まあ、別に自信があっての発言じゃないし、
だいたい俺は野村嫌いだったので弁護してやる義理もないが、
デンパ扱いはいささか心外だな。

>>154
及ばなかったと仮定して即２流なの？

>>154
ONがいて、主力は自由競争時代に取った選手が大半。
川上じゃなくてもV9とまでは言わないが誰が監督やっても優勝できた時代です。

ｻﾁﾖのせいでノムさんが否定されるのはつらい・・・

野村監督の前の奥さんは長嶋亜希子さんクラスの才女と聞いたんですが？？？

　　　ご　　　　た　　　　く　　　　は　　　　い　　　　い　　　　か　　　　ら

　　　　野　　　　　　　村　　　　　　　克　　　　　　　也　　　　　　　も

　　　　　　　　▄██　　　　　▀▄　　　　　　　　　　　　　█▄　　▀█▄
　　▄▄▄████▀　　　　　　　█　▄　▄███▄　　　　　　█▄　　　▀▄
　　　█▀　　█　　▄▄　　　█▄██　█▀　　▀█　　　▄　　　█　▄████▄▄
　　　█▄▄████▀　　　　　　█▀█▀　　　　█　　　██▄██▀▀　　　　▀██
　　　█▀▀　▀▄　　　　　　　▄██　　　　　　█　　　　▀▀　█　　　　　　　█▀
　　　█　　　　█▄　　█　　　██　　　▄████　　　　　　　▀█　　　▀██▀
　　　█▄▄█▀　█▄██　　█　█　　　█　　　██▄　　　　　　█▄
　　███▀　　　　██▀　　　　█　　　▀███▀　▀▄　　　　　　██

やっぱ寂しいね。あの色々知恵を練り込みまくった（阪神ではなかなかはまらなかったけど）
試合運びが見られないとはなあ・・・。少なくとも本人がやってない以上、人間性にまで踏み込んで罵倒する一部の
イエローペーパーには呆れる他無いが。（こいつら偉そうなこと言える身分なのかね？？）

>>169
てめーがさっさと回線切ってクビ括れや。このヘタレめ。

>>169
首吊れ

野村が脱税に関わっていないといってもねぇ……。
サッチーが稼いだ金をサッチーが脱税したのならともかく、
脱税のもととなった金の大部分を稼いだのは野村自身だし、
責任なしとはとても言えないでしょ。
文字通りの監督責任ってやつ。
人間性を罵倒する奴は醜いが、弁護する奴もどうかと思うな。

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃
　|　　　(-＿-)　　さらばノムラ…
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　
　|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

国税がシロといってるうちは問題なし。
そうでないのなら追徴金なり逮捕なりの制裁が有るわけでその他ゴシップ紙が叩くのはただのリンチ。
※自分は以前身内をかなり報道等で叩かれた経験があるのでマスコミのにはかな〜り不信感あるんで。
（つか、はきっりいってこいつらの誠実性など鼻毛の程も信じてないんで悪しからず）

さっちーが逮捕されて一番ほっとしているのは、ノムさんでは？？

>国税がシロといってるうちは問題なし。
これが通用するなら世に道義的責任なんて存在しない。
サッチーが金に汚いことは昔から問題になっていたのに
放置していた野村に重大な過失があることは明らか。

マスコミを弁護するつもりは無いよ、念のため。

http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top13.html より。
>◆藤本敦士内野手　「はっきりいって事態をよく理解していない。
> 難しい話なので、ぼくにはどうしようもない」

アホですか?

ワラタ

>>177
俺もｵﾓﾀ。

＞事態を把握してない
＞難しい話

どうしようもねぇ〜な。

もし、阪神の監督を引き受けなかったら嫁の脱税も
ベタ記事扱いで、それほど叩かれなかったであろう。
そう考えると哀れだな。

まぁノム自身も汚いヤツだった訳だけど
やっぱ哀れだよな。
阪神のフロントにメス入れたり走れる野球がある程度出来るようになったし
枝葉は揃えて貰ったからありがとうってとこだな･･･

サチヨと出会ったのがノムの破滅への道だったな…

　　　ご　　　　た　　　　く　　　　は　　　　い　　　　い　　　　か　　　　ら

　　　　野　　　　　　　村　　　　　　　克　　　　　　　也　　　　　　　も

　　　　　　　　▄██　　　　　▀▄　　　　　　　　　　　　　█▄　　▀█▄
　　▄▄▄████▀　　　　　　　█　▄　▄███▄　　　　　　█▄　　　▀▄
　　　█▀　　█　　▄▄　　　█▄██　█▀　　▀█　　　▄　　　█　▄████▄▄
　　　█▄▄████▀　　　　　　█▀█▀　　　　█　　　██▄██▀▀　　　　▀██
　　　█▀▀　▀▄　　　　　　　▄██　　　　　　█　　　　▀▀　█　　　　　　　█▀
　　　█　　　　█▄　　█　　　██　　　▄████　　　　　　　▀█　　　▀██▀
　　　█▄▄█▀　█▄██　　█　█　　　█　　　██▄　　　　　　█▄
　　███▀　　　　██▀　　　　█　　　▀███▀　▀▄　　　　　　██

つーか、ノム自身に破滅願望が有ったのだろう。

藤本にしたって立場上、この問題にかんして一席論じ立てるわけにも
いかんだろうし、まあ、しょうがないんじゃないの？>>177

朝日新聞には坪井のコメントが載ってたなあ。
「監督は（脱税を）やってないと言ってたから信じてたのに。。。。。」
みたいなニュアンスで。
正直、選手の受けた動揺にもかなりのものがあると思われ。

無能なる野村を偉大とか名将とか元名選手と書いてるのは野村自身？

>>186
誰からも誉められない上に貧乏な君よりマシでしょｗ

>>185
脱税ぐらいで動揺するか！バカじゃないの！
どこの中小企業でも節税と称して領収書ごまかしたり、公用車と称して
私用で乗り回したり、私用で飯食いまくってるじゃしてんじゃないか！

多分、国税局は警告を多分、していたと思うが、
さちよが図に乗りすぎた。、隠していた額が高いために国税局も動かざるを
えないだけよ。

がたがたするんじゃないわよ！

総括・・野村は無能で人格卑劣

あのサチヨのダンナをまがりなりにもここまで勤めているの人格者。

あの野獣を野に放っていいんか？

悪妻をあえて持ったソクラテスのような心境か。

野村って性格的に人のこと疑っちゃうでしょ。
俺も同じような性格なんだけど、やっぱり表面的に性格が良い子より、
他人の悪口ばっかり言ってるような子のほうが、安心できる。
裏を読まずに付き合えるんだろうね。

>>188

監督は「絶対やってない」と言った。
ところが実際には「やっていた」。
これじゃ、選手が「動揺」するのは当たり前だと思うけどなあ。

脱税ってのはもっとまじめに考えなくちゃいけない重大犯罪だし、
球界にとっても以前の事件があっただけに
「脱税ぐらいで」などと流すことなど到底できまい。
ことの重大さを都合のいいように考えすぎ。

>>193
野村自身が脱税したのをサチヨに罪をなすりつけたのかも知れませんよ。

>>194

おれははっきりいってかなり前から野村と野村支持者には
批判的な人間だったが、
野村・野村派に対してより君個人の方に批判的な感情を抱くよ。
バイバイ。

野村自身がやってた訳ではないので
基本的に球界とは切り離して考えるのが筋。

ことさら重大さを強調するのにも違和感を覚える。
大半の人々は今回の騒ぎに
ただうんざりしているだけじゃないかと想像するな。

>>193
あのなあ、国税局は野村監督は全く無関与って断言してるんだよ。

それに選手がどう動揺してるのか説明してみて。
厨房じゃあるまいし、そんなことでいちいち動揺してどうすんだよ。

　　　ご　　　　た　　　　く　　　　は　　　　い　　　　い　　　　か　　　　ら

　　　　野　　　　　　　村　　　　　　　克　　　　　　　也　　　　　　　も

　　　　　　　　▄██　　　　　▀▄　　　　　　　　　　　　　█▄　　▀█▄
　　▄▄▄████▀　　　　　　　█　▄　▄███▄　　　　　　█▄　　　▀▄
　　　█▀　　█　　▄▄　　　█▄██　█▀　　▀█　　　▄　　　█　▄████▄▄
　　　█▄▄████▀　　　　　　█▀█▀　　　　█　　　██▄██▀▀　　　　▀██
　　　█▀▀　▀▄　　　　　　　▄██　　　　　　█　　　　▀▀　█　　　　　　　█▀
　　　█　　　　█▄　　█　　　██　　　▄████　　　　　　　▀█　　　▀██▀
　　　█▄▄█▀　█▄██　　█　█　　　█　　　██▄　　　　　　█▄
　　███▀　　　　██▀　　　　█　　　▀███▀　▀▄　　　　　　██

信者は必死だなあ。
・連日マスコミが夫人の脱税で大騒動
・夫人、ついに逮捕。
・ノム、引責辞任。新監督は未定。
・しかも、>>185によれば、ノムは選手には「やってない」
　と説明していた模様。
これで動揺しない選手なんて、いったいどこにいるんだ？
レギュラー取れてない層は、監督・コーチが変わるだけでも
めちゃくちゃ動揺するってのによ。
185でも193でもないがほとほとあきれるよ

>>199
「やってない」って言われて素直に信じてた選手がどれだけ
いるんだろう？大半の選手には予想通りの結果に終わっただけだろ。

百歩譲ってノムの説明が誰にも信じられていなかったとしても
（それはそれで大問題だが）、

・連日マスコミが夫人の脱税で大騒動
・夫人、ついに逮捕。
・ノム、引責辞任。新監督は未定。

これが選手やチームに悪影響を与えてることは事実だろ？
そんな明白なことまで無理して否定する必要がどこにあるのか、
漏れにはさっぱりわからんよ。

不毛なレスをつけてしまったと反省しつつ出社しよう。

ファンでもこんなけウザイんだから
選手はなおさらやな

>>199、201
激しく同意！！
野村の逮捕を期待する。
大勢の阪神ファンの中に野村を放り出せば奴はあぼーんされる事だろう。

>>203
どういう罪で逮捕？道義的責任しかないと思うが。

>>203
されないよ。
お前はされるだろうがな（藁

逮捕がなくてもすでに「死に体」ではあった。求心力を失った
リーダーだった。いさぎよく辞めて後任の時間を奪わなかったら
名将として終わることができた、と残念に思う。

選手が動揺しようがしまいが
最下位意！

今となれば、さっさと３年連続最下位の責任
とってやめときゃよかったな。

野村には是非「死に体」ではなく「死体」なって欲しい。
by鳩山由紀夫

>>209
いいからお前が氏ね

毎度おなじみのドタバタ劇。
今回は派手でいいじゃないか。

ささやきささやき。

犯罪者野村克也逮捕間近と報道。
期待age

ttp://www61.tcup.com/6110/minato.html

アンチ野村も、これをみたら多分ムッと来ると思う･･･
俺はムッと来た。

>77
ほんとに野村が上司でやっていける？
手柄は自分のもの、部下は叱咤だけ

星野さんのは、叱咤激励（感情多々だが）で仕事をうまくやったときの
満足感が違うと思う。

>>185-201を整理してみよう。

>>188の主張は選手の動揺を否定、脱税でがたがた言うな。
>>193は選手が動揺するのは当然、脱税は重大犯罪。
>>196は脱税は野村自身ではないので球界と切り離して考えるべき、重大さを強調するのに違和感。
>>197は国税局は監督は無関与、選手がこのくらいで動揺してどうする。
>>199は信者必死、選手は動揺して当然。
>>200は選手は信じてなかったはず、予想の範囲内。
>>201は選手が信じてなくても今回の騒動は選手やチームに悪影響、そんな明白なことまで無理して否定する必要がどこにあるのか。

199＝201は、野村信者が、今回の騒動がチームに悪影響を与えたのは明白なのに、無理して否定している、ということだが、

188と196と197が野村信者としても、
選手の動揺を否定、野村は脱税に無関与、重大さを強調するのに違和感、という程度で、チームに悪影響を与えたのを否定しているとは読み取れない。

199＝201は誰が信者なのか、どこでチームに悪影響を与えたのを否定しているのかを明らかにして欲しい。

俺も野村信者なので私見を書いてみる。
まず、野村自身も道義的な責任はある。
球界と税金についての関係を考えれば身内の脱税は許されないだろう。
今回の騒動がチームに悪影響を与えたのは間違いない。
もっと早く辞任していればチームへの悪影響はなかったはずだ。
しかし、マスコミの騒ぎ方は納得いかない。
スポーツ関係の人間が阪神球団の体質や、野村の社会的責任を問うのはわかるが、
今まで持ち上げてきたワイドショー等の連中が野村の人間性を非難したり、次の監督選びを面白がっているのは不愉快だ。
今まで野村がマスコミを利用してきたのだから叩かれるのは仕方ないが、マスコミもサチヨを持ち上げてきたことを反省すべき。

age

なんだかんだ言って、野村監督が阪神で残したものは大きいと思う。
谷中にシュートの重要性を教え先発で使えるようにしたし、遠山・西川を再生させ
何より未完の大器新庄をその気にさせ、使えるようにしたのは凄い

よく言うけど、野村ってそんなに手柄を自分のものにしたかなー

思い出としては、９５年日本シリーズでイチローに対して
徹底的な高め攻め！これはうなるものがあった。

>>220
それはコーチと古田が考案・実践した。
野村は何もしてない。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>222
お前、死ねよ。野球板でやるなら俺も考えることがある。

コピペ
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi

『以前「倶楽部紳助」というテレビ番組に門田博光さんがでて
語ったこと
『当時の監督はサインを盗み、打者の尻に受信機をしこんで
　尻に刺激を与えて球種を知らせていた。
　私はそれが嫌で使わなかったので、監督に睨まれたが、打
　者として成長するには使わなかったのが良かったと思う。
　その装置で打っていた選手は大成しなかった。』
これが放送されたのになんの話題にもならず、野村=名監督
とマスコミが定着させてしまった。
横浜にいた佐々木が、あの監督はサインを盗んでいるとヤクル
トの選手から聞いた、と喋ってマスコミに出てしまい訂正する
羽目になった。
ヤクルトベンチへ「野村、まだサインを盗んでいるのか」と野
次が飛んだという記事があった。
金田が週刊ポストの鼎談で「野村はまだサインを盗んでいるの
かね」と語った。

これらからすると球界の中では野村の破廉恥さは常識になって
いるのだろう。』

＿＠＿ はｼﾞｬﾆｦﾀ。

野村監督の資産２千万弱ってほんとかよ。悲惨だね。

>>224
サイン盗みはついこの前まで合法。
アンチ野村はそれに目を背け、野村だけがやってたかのように書く。
この場合あくまで「野村がやってる」と書き「野村だけがやってる」とは書かない。事実誤認になっちゃうからね。

南海監督時代にサインを盗むなんて事は、何処でもやってたんじゃないの？
サインを盗むのも技術の一つ。スポーツといってもプロ集団で
勝って何ぼ世界で自力が相手より劣ると監督が判断して行ったんだから
しょうがない気もするが

尻に受信機ってすげえな(ﾜﾗ

負ければ戦力不足と言い責任転嫁
勝てばすべて自分の手柄
指導者としては最低な奴です。

発つ鳥跡を濁しまくり

>230
見たのか？聞いたのか？
別にノムの肩をもつ訳じゃないが少しはマスコミの言ってる事
書いてあること疑えよ。
読売なんて延々とノムラ批判やってるぞ。

>>220
高め攻めに萌えるのはいいけど頭にぶつけるのも興奮しますか、
とちょっと皮肉を言ってみたりして。( ´ー`)
あと、イチローを抑えたってのは「印象」でしか無いんだよね。

９５年　打率.263　ＨＲ１　打点２　出塁率.391
９６年　打率.263　ＨＲ１　打点１　出塁率.333

イチローは２度日本シリーズに出てるけど、数字的には日本一になった
９６年の方が悪い。にもかかわらず９６年に抑えられてたという印象が
無いし、優秀選手にも選ばれている。理由は簡単、チームが勝ったから。
野村＆古田がオリックスを抑えたというのは事実だが、イチローを抑えた
というのは言い過ぎ。２３打席で９回出塁を許して抑えたというか、普通？

まあ、勝者が栄光を独占するのはしょうがないが、９５年オフの野村の
はしゃぎっぷりには萎えた。がんばろう神戸で日本中がオリックスの味方
のような雰囲気だったのが気に入らなかったのは分かるが、過剰に敗者を
こきおろす姿を見て性根の卑しい奴だと思ったよ。

>>232
同意。

>>230
戦力不足は本当のことだと思うのだが。
勝てば自分の手柄っていうほどではないぞ。
「○○のおかげで勝てました」ってコメントをしていた時もあった。
君が見ていないだけではないのか？

>>233
ノムさんは、自分はイチローファンだと公言していたよ。

スパイ野球の元祖は野村みたいに言われてるが、実は三原なんだよね。

>>233
＞過剰に敗者をこきおろす姿を見て性根の卑しい奴だと思ったよ。

これは今大暴れしているアンチ野村への皮肉ですか？

>>237
因果は回るってやつよ

>>237
半分は正解。２３８さんも言ってる通り、因果応報。
野村が罵詈雑言を浴びるのは当然だと俺は思うが、
だからといって浴びせるほうも、自らを顧みる必要が
あると思うね。そう言うオレモナー。

>>232
開幕前に戦力不足だとつぶやき逃げ道と作っておく。（負けた時の）
　そしてシーズンに入って、負けたら当然。勝ったらすべて自分の成果。
野村のいつものやり方だよ。

>>240
そのまま>>232のコピペで返せるレスだな…

野村前夫人の話、詳しく希望。綺麗で性格も良かったって聞いてるけど。

野村カントクはこの阪神の３年間で一度も優勝できなかったのが誤算だったに違いない。

>>208
同意！！全くもってそのとーり！！！もし監督が星野になったら、甲子園を
ボイコットしようＹＯ

>>243
優勝は考えてなかったのでは。
ただ、三年目のAクラスは可能とみてたんじゃないの？
ヤクルトの時もそうだったし。
誤算と言えば誤算だろうね。

最低の阪神監督だ
最下位からはいあがれなかった

↑の文章から『監督』の文字を抜いたものが正解。

半チンタイガース、age

去年まで敵チームの監督の下で働く
選手の気持ちになって考えよう。

>>223
　そのクソバカの掲示板
　http://green.jbbs.net/study/111/tamashii.html

　徹底的に荒らすべし！！

野村が就任時に言っていた言葉
「一年目に耕し種をまき、二年目に芽をつけ、三年目に実をならせる」

しかし、実際は一、二年目は耕し芽を付けるはずが、
目先の勝ちに走ってしまい、三年目にしてようやく耕し、芽をつけ始めた。
誤算というのは誰にもあるもので、それが二年遅れただけのこと。
ましてや熱狂的なファンを前にして阪神では当初の計画を棚上げにして
目先の勝ちに走ってしまうのも理解できるだろう。

就任して三年連続最下位を責め立てているけど、その実質を
分析すれば野村の立場も十分に理解できる。
巨人ファンの俺でも分かることを阪神ファンは実質を見もせずにやみくもに
批判だけしてるから、いつまでもバカにされるだよ。
それにマスコミに同調してるだけだし。

>>251
就任２年目でSHINJYOという楽しみな芽が育ってきたと思ったら、
ｱｻｰﾘメジャーに刈り取られてしまったのも誤算だったね・・（；´Д｀）

チームの中心として計算してただろうしね。計画が根本から狂った。
ただ、新庄がいても、今年は最下位だったと思う。

南海の監督時代遠征先へ愛人同伴を常習、選手がとうとう
遠征先で膝つめ談判の抗議を行って週刊誌ネタになったが
パリーグなので世間は興味をもたず、しられもしていない。
この時の愛人が沙知代さん。グラウンドに子供を連れてで
ていたりする写真が載ったりしていた。
今度の沙知代騒動で知ったが当時この女史は選手チーム球
団のことにまではげしく口出ししていたのだそうだ。
選手が離反し球団もやむをえず解雇したら週間文春に、鶴
岡の陰謀で解雇された、と逆恨みの手記を連載するという
恥しらずぶりを発揮した。
今年助っ人外人が遠征に女を連れて行ったのを、選手とし
て人として間違っている行為だと批難してる談話をしてい
たがまさに本性丸出しの恥知らずぶりだ。
道徳無視でいながら道徳訓話を話すのが大好きという点が
共通している似たもの夫婦だから相性がピッタリなのだろ
う。

野村は就任時にヤクルト初年度よりも
戦力が上と、結構自信ありげだったんだがな・・・

>252
さらに藪、川尻、星野伸まで使いものにならなかったからね。

名監督なら使い物にしろよ。特に自分で獲得要請した給料泥棒星野伸は。

古めのレスだが76がノムの功績（息子は別）をよく表しているように思う。
チャンスを与えるべき奴の見極めは素直に認めたいし、矢野がノムと出会
ってなければ投手陣はもっと負けていたし防御率も高かったように思う。
ただ、その陰で今岡、坪井、山田は犠牲になったけどね。

矢野は最後のノムの弟子って事になるね・・・
星野じゃ育てらんなかったけどノムは正捕手のまでしたんだから感謝しなきゃだよ。

>>254
　残念だが、激同意。

>>258
山田で十分だった。

1990 25代 中村　勝広 52-78-0 .400 ６位 .252 4.58 135
1991 中村　勝広 48-82-0 .369 ６位 .237 4.37 111
1992 中村　勝広 67-63-2 .515 ２位 .250 2.90 86
1993 中村　勝広 63-67-2 .485 ４位 .253 3.88 86
1994 中村　勝広 62-68-0 .477 ４位 .256 3.43 92
1995 中村　勝広 46-84-0 .354 ６位 .244 3.83 88 球団ワースト84敗
代行 藤田　　平
1996 26代 藤田　　平 54-76-0 .415 ６位 .245 4.12 89
代行 柴田　　猛
1997 27代 吉田　義男 62-73-1 .459 ５位 .244 3.70 103
1998 吉田　義男 52-83-0 .385 ６位 .242 3.95 86
1999 28代 野村　克也 55-80-0 .407 ６位 .259 4.04 97 球団初２年連続80敗
2000 野村　克也 57-78-1 .422 ６位 .244 3.90 114 球団初３年連続最下位
2001 野村　克也 57-80-3 .416 ６位 .243 3.75 90 ４年連続最下位

３年前の就任時に比べれば若手も育ってきているし、
それなりに残していったモノも大きいだろう。

>>262
同意。
>>261
このデータで中村〜ノムで成績だけ問題にするのではなく
同じ成績でも、ノムの時が一番使える若手・中堅が多かったと思う。

去年はノムさんがドラフトほとんど自分でみてとったんでしょ。
そん中から赤星でができて新人王取っちゃった。
これだけでもビックリだよ。すごい人じゃない？

ほとんどではない。
伊達と赤星。でもさすがだ。

>>265
脳天気だなー
こんなレベルで満足してるなんて・・・
やっぱﾐｼﾞﾒ

赤星は野村のことなどなんとも思ってません
実は中日ファンで星野信者なのれす
彼は星野監督の下で野球をしたがっています

阪神は外国人に恵まれなかったというより酷すぎた。
もし、の話になってしまうがせめてオマリー並の活躍が期待できる
外国人がいたらAクラスはいっていただろうと思う

故事成語の好きな人だったな。
誰か今のノムさんに、たむけの故事成語を
捧げてやれや・・・・・・・。

野村が消えたのはいいが、カツノリが消える再来年こそ
阪神選手、ファンも一丸となってほんとに優勝を目指せるとき。

>>259
星野が就任したらまた外野とかやらされるんじゃないの？

とにかく野村もカツノリも早くこの世からも消えてくれ。

もちろんあの世に行っても鶴岡や杉浦が嫌がるだろうが...

ホント人類の厄介者。

犯罪者の肩持つなんてｵﾀもしょうがないね。

＿＠＿ もついでに消えてくれ。

人間としてどうかは置いといて語るのがこのスレでは？

>>273
犯罪者はサチヨで、監督は事件に巻き込まれた被害者となっている。

>>276
あなたの妄想？

被害者じゃなくて関係者だろ

サチヨの脱税を知らなかったわけないし

かつのりもな

カツノリの嫁もね！

全員逮捕期待。

ホームスチールが見たい
２ランスクイズが見たい

これらの奇策が今後正攻法の為の布石と聞いてビックリ

シゲヲのカズシゲ起用批判も、脱税選手批判も野球バカイチロー批判もすべて今となっては虚しい限りだね・・・

野村解任スレも最初はちゃんと議論していたんだけど，
そのうち粘着なアンチがスレを占領してアンチスレになってしまった．
ここも，そうなるのかね．

犯罪者を擁護しようというのが無理がある。

＿＠＿＝アナルなので皆様、お手を触れませぬように

南海の監督時代、サイン盗み本当にやってたのか？
スコアボードにスコアラー忍びこましたってやつ。

真偽は別にしてこのあたりのことをキチンとしゃべってから
逝ってくれないか

これだけの貢献したんだから何か残してあげたい
シゲヲのサンマリン球場に対抗して、
どっかに月見草球場作ってあげたい

咲かぬはず 根腐りしてた 月見草

>>288
「月見草」球場なので誰もその存在を知られることはないでしょう。
使うのは野村とカツノリだけ。

まさに月見草。

>>290
トイレットペーパーのカス付いてるよ

今年若手育った育ったって皆いうけど
そんなに育ったのか？
赤星、浜中くらいなら各監督時代にそれぞれいると思うけど。
村山時代の和田八木や
中村んときの亀山久慈
吉田時代の坪井今岡って感じで。
問題なのは前任者が育てた？若手を次の監督がなぜか
仕上げられないのが続いてる点で、それは野村も変わり
ないんじゃんないの？少なくとも阪神時代においては。

野村が消えて岩村が育ったね
来年の浜中に期待

岩村は野村が消えて育ったわけじゃない。
入団当初から将来を期待されていた若手だった。
知りもしない他球団のことまで引き合いにだすのはやめてくれ。

サイン盗みを絶対にしないのなら、サインを変える必要ない。

濱中・檜山・谷中など「野村に教えてもらったところが大きい」と言ってる
選手がいたのは驚いた。やっぱナインから見た野村像とマスコミを通した
イメージでしかないファンの野村像は違うと思った。
藪だってホントに残念そうだったぞ。なぜなんだ？こんな不祥事で社交辞令
なんていらないと思うし。ホントに嫌いならノーコメントにするだろうし・・

>>294
使ってもらえなくて野村を恨んでるよ。
よくそういうこと言ってるだろ？

>>296
じゃあ良く言われている反発してた選手達って
誰だろう？藪なんてその筆頭のようなイメージあったけどなあ

>>296
社交辞令に決まってるじゃん・・・
「残念です」しか言えないだろ。
「野村監督が消えてせいせいしました」なんて言えるわけない。
北川や塩谷なんか見て見りゃわかる・・・

＞296
ハゲﾄﾞｳ。
マスコミは世論をリードするってことだ。
漏り総理のときもそうだったな。

>>296
藪のコメントはTVで見たけど「残念といえば残念です」
って素っ気なかったよ

つーか、そのへんのコメントはテンプレがあって、
勝手に作るんだよ。言っても無いことを。

日常茶飯事だから選手もいちいち相手にしないだけ。

まあ、とりあえずノムさんおつかれさん・・・

>>１
是非これに変更を！
「無能な野球人であった野村克也氏を総括してみましょう。」

解説のくちもないだろうね。
これからの生活どうすんだろうね。

>>304
お前モテんだろう

>>306
基本的にアホは放置の方向で。

＞３０５
講演なんかそれこそもうきついだろうしなあ・・・。
よその家のことだがかえすがえすも何故あんなのと
結婚してたのか？？

>>305
億単位で脱税するくらいの稼ぎがあったのだからしばらく（死ぬまで？）は安心だと思われ

サチヨとの泥沼離婚劇を本にして売る。
サチヨは逮捕までの記録を本にして売るという噂がある。

>>309
ところがあまり財産のこってないらしい

>>311
無駄遣いか？

>>297
つかったさ。サパーリ打てずにまた二軍落ちよ。
岩村は二軍時代を含めてずーっと見てるが、理想的な育て方だと
思うぞ。　二軍でそこそこの成績＞一軍の試合で課題が分る＞二軍に戻ってダントツの成績
＞一軍でブレイク
岩村個人としては使われなかったことを恨んでいたとしても、育て方としては
絶対に間違っていない。別に好かれなくても選手が成長したらそれでいいだろう。
それとも選手の成長よりなかよしこよしで野球やったほうがいいのか？

>>313
烈しく同意

最後までひまわりと月見草だよ
引退は感動のセレモニーで晴れ晴れしく去ったひまわりと嫁の逮捕でファンの罵声で追放された月見草
死去の際も国民の全員が悲しみ国葬級扱いのひまわりと葬儀も古巣からは誰も尋問者なしなど寂しく去る月見草

闇で生きるのが野村克也には似合ってる
陽の当たる場所には向いてないな

パルマは２日のウディネーゼ戦に敗れ、パサレラ監督体制下で１勝１分け４敗。
順位も１５位に落ち、セリエＢ降格圏内に入った
事態を重くみたタンツィ会長らクラブ幹部が３日夜、
選手の起用法などについてパサレラ監督と約３時間にわたり会談した

＞野村監督解任おそすぎやしないか？（笑）３年連続最下位でしょ？
甘いよ　ぷろやきゅう

>>317
野村の解任は遅かったと思うが、それと比較はできんだろう。
サッカーは腐るほど監督候補がいるじゃないか。

サカ豚

普通にサッチーが氏んだ後に
鶴岡・杉浦が逝ったらやはり葬儀ぐらいは行ったと思う

>>313
阪神の場合は
二軍でそこそこの成績＞一軍の試合で課題が分る＞…もファンやマスコミが「救世主や」と持ち上げ一軍に残る
＞調子が落ちる＞一軍に適応するためにこじんまりとした選手になる、若しくは身体がついて行かず故障＞あぼーん
が通常だから。
濱中や井川も野村が何回も下に落としながら育てた訳だけど、ファンは落ちるたびに
「何で落とすんだ！」「野村は目先の事しか考えてない！」の連呼。
現実に育ってからも「ほら見ろ、野村が落とさなかったらもっと早く育ってた」だからねえ……
やりがいないだろうなあ。こんな球団。

>>313
カツノリもこーいうふうに育ててれば良かったのにね

>>313
野村への恨みが岩村を育てたのか。
いい育て方（ｗ

>>323
読解力が無に等しいな・・・
それともお前の見てる>>313とオレの見てる>>313は違うのか？

>>318
野球も腐るほどいると思うが、「今の阪神」となると非常に少ないね。
すんなり岡田を監督にできないというのが症状の重さを物語る。

ノムさん来年の税金どうやって払うんやろ？
重加算税の額も半端やないやろうに

脱税分は株とか預金に化けて野村家に残ってるらしいから
差し押さえを受けることはなさそうだが

なんか野球ファン、野球関係者の言葉を聞いていると、こいつら
レベル低いなー、と思うよね。そりゃ野球も衰退するしかないなと
思うよね。何故今若い世代の人間が、野球から離れていっているのか
全く分っていないんだろうね。一言で言えばそのスケールの小ささ、
話題のせこさなのにね。いくら競技の差があるとはいえ、サッカーの
場合どんな名プレーヤーだった人間でも、ダメなら２・３ヶ月で首を
切られる。かたや野球のほうは、３年間最下位でも更に監督を続けら
れるアホさ加減

そして話題のバリエーションがないために、どうで
もいいしょーもない話題をさも凄い最上級の話題のようにメディアが
吹聴する。そしてそれにのせられるあほどもが数多くいる。ひどいよ
ね、こんなあほどもが数多くいたらそりゃ日本の国も無茶苦茶になるわ。
ま、鎖国ひきこもりスポーツ野球だから仕方ないか。「わ、星野や、長嶋や
、野村や、仰木や」もう精神障害者たちの集まりにしか見えない。
別の所で言われてたけど、「今の日本の野球って、幕末の頃の鎖国をして
刀を振り回している、お山の大将の時代錯誤のサムライ」にしか見えないね。

こんなとこでしか主張できない奴が何を言うか。

阪神ファソは野村の失敗は嫁とカツノリを使った事では無く、
嫁と阪神の監督を引き受けてしまった事だと気付くべき。
野村が阪神に迷惑をかけたのではなく、
阪神が野村に迷惑をかけたの。

>>331
そうだに。だから阪神ともども波動砲で、こっぱみじんだ！！

スレ違いだが、岡田を監督にしないのならなぜオリックスから引き抜いたの？
岡田がいい監督かどうかぜんぜん知らないけど　星野人形とかで一儲けするつもり
なのか？

ケニーはこれからどうすんだろ？
今回の件で野球関係は続けられるの？

逆にサッチーと克也からしたら彼は完全な裏切り者だぞ。
特にサッチーにしてみればいくら実息でも自分を貶めた男だし許せないんじゃない？
逆恨みされて、マジで命の保証はないぞ

>>331
ヨメが犯罪者だったからノムが懐妊されて阪神がだめーじを負っただけなのに
なんで阪神がノムに迷惑をかけたことになるんだ？

アメリカに居る限り無事だろ。コロムビア大学に
サチヨが留学していたなら、追いかける力は有る
かも知れんがな。

左知代が無茶苦茶にした。
無期懲役にして、牢屋で死ね、佐智代！

ヤクルト若手
野村にケナされる→見返そうと努力する→大成してｳﾏｰ

阪神若手
野村にケナされる→逆恨みしてﾌﾛﾝﾄ・ﾏｽｺﾐにちくる→ますます腐ってﾏｽﾞｰ

のむさんもう一年やってほしかった。
確かに、婦人の逮捕は悪いし、マスコミと拒絶したのも悪いけど
そう言う身辺調査しないフロントはもっと悪い、やっぱりフロントの不手際としか思えない。
もうあのフロント総辞職してほしい、特に久万、公務員みたいな社長も辞めさせろ。
阪珍解散してくれ、星野さんって言う噂あるけどあの人こういう手のことは、
いろいろ知ってるから監督にはならない、そう言う新聞の人間が勝手に監督を決めるところに、
このチームの不可解さがある。結局新聞屋と球団は、このスキャンダル利用して儲けたいとしか、思ってない。
関西マスコミと球団が、持ちつ持たれつの関係やってるから、いつまでたっても強くならない。
野村さん辞める辞めないよりも、それ利用して儲けたいだけの考えしかない、球団。
だから、いつまでたっても強くならない。もう解散してほしい反珍。

でも佐智代も、フロントも心の中では、注目されてマスコミ殺到だし
ほくそ笑んでるんじゃないの。
のむさんも哀れだねー。
采配は本当にすばらしかったと思う。ほめるー＞けなすー＞無視ー＞はい上がらせる
これで今年も、浜中とか桧山とか出てきたわけだし。
新庄だって、そう言う感じだったはず、来年なら勝負できた。
後、のむさんの野球の中心は、キャッチャーと４番打てる外人。
よくかつのり使うのは親子だからと言われたけど、じゃ矢野とか山田がもう少しとまともだったら、どうだっただろうか？
何試合も見たけど、矢野も山田もだらしなかったよ、それを親子問題とすり替えるのは情けないよ。
克則が悪い訳じゃない、そう言う問題起きるくらいにここのフロントや選手、関西の気質、関西マスコミ
問題山住すぎて、野村さんでは解決できないくらいの状況なんだよ阪珍は
ヤクルトみたいに、何も描かれてないキャンバスに絵を書く状態じゃないんだよ。続く。

阪珍の場合、本当に汚れた黒板を拭いて吹いて、まだゴミがとれず白くなれない状態なんだよ阪珍。
のむさんもう少しやってほしかった、少しずつフロント変わりつつあったから、また戻ってしまうのがつらい。
克則と持ちつ持たれつと言うけど、矢野や山田がしっかりしてりゃ
言われない。そう言う球団なんだよ阪珍は。監督を潰し選手を猫かわいがりし
マスコミと持ちつ持たれつの蜜月関係、こういう体質なら一生優勝なんて無理だよ。
ほこりだらけだね阪珍。

>>340
＞来年なら勝負できた。

できねえよ。

野村は長島のいろんな記録をさらに上回る記録を持ってるにもかかわらず、世間から
それほどちやほやされずにいることに内心すごい憤りを持っているみたいだったね。

さらに、阪神監督就任時あたりテレビのインタビューである会合で長島と出会ったと
き彼に挨拶しかけた瞬間長島がわざと無視するような態度を取られ挨拶できなかった
ことを相当根に持ってるともいっていた。

つまり、かなり心の中で渦巻く諸々の確執と葛藤しながら残念ながらかなりゆがんだ
精神状態で生活しなければいけなかったようだ。さらに自分で把握してた今回のこと
が公になってしまいさらに心に余裕が無くなってしまった。気の毒というか自業自得
というか・・・・・

人格者の長嶋さんと人格卑劣で人でなし野村克也。

世間がどっちを応援したくなるかは言うまでもない。

むしろよっさんがもう１年やっていればこのような事態にはならなかった。
２年目は育成に軸足を移して坪井・今岡にチャンスをやった。
９９年は広島がどん底の時だったし２年連続最下位はなかったはず。

言うのはあくまで野球限定にすりゃよかった。
人間性がどうのとか言ったりするから、「お前がいうなよ」って陰で選手に思われる。
野球だけで考えりゃ、みんなひれ伏す実績残したのだしね。

　／　　　　　　 ┬ヽ
/　　　　　　 　├|┤|
|＿＿＿＿＿＿_＿_|＿
|　　　 )＿ ＝ ー＝┐
|　ヘノ　　i　= .人.=.ﾉ　　　＿＿＿＿＿＿
i. し　　　 　￣/､__> .|　　／
ヽ人　　ー　（ __i_ ）ﾉ　＜　私は縦じまでしたが、妻は横じまになりました。
／＼＼　ヽ、´　ノ /　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼ー---ノ

>>347
無能な野村よ、早くあの世に去ってくれその顔見苦しい。
というか気持ち悪い。
吐きそう．．．

>>348
なぜそんなに野村のことを憎むのか判らん。ほっとけよ。
同じ？巨人ファンとしてキミの行為はみっともない。
個人的な恨みでもあるのか？

>>347 うまい！

川柳を一句
”某婦人、囚人服は横じまか”

山田はともかく、矢野はノム就任後にいつしっかりしてなかったのか教えて欲しい。
投壊を矢野のせいにしないで欲しい。ノムを非難するなら投壊を非難するこった。
といっても、遠山、谷中、井川とくれば非難もそうできんわな。

>>349
あの、阪神ファンですけど。
長嶋さんは別ですが。

>>349
そうそう、野村は全国民に憎まれて恨まれている国賊だということをお忘れなく。

>>＿＠＿

自分は日本在住だが野村のことを憎んだりしてないが・・・。
というか気にもしてない。

＿＠＿は数日前から野村を貶すカキコをあちこちにしている
粘着電波の阪神ファンを騙った巨人ファン。相手にしないように。

何で私が阪神ファンを騙わなければならないのだろうか．．．？

>>353
くだらん。なんで野村程度が国賊なんだ。
国賊ってのは宮沢喜一　河野傭兵あたりの事だろ。

ま、普通「野村でも無理だった」と表面上だけ見て言う人がいるけど、
星野はちゃんと野村がなんで失敗したかわかってるから、
前向きな強気なコメントができるんだね。
ま、素人でもわかるけどね、親ばか球団私物化野球やって失敗したということは。

今年の7連勝から一転、後半戦いきなりこけたのがなぁ。
あとやっぱ御子息でしょ。使う事自体はまぁ勝手なんだけど、
あきらかに他の選手に対するコメントと違ってたし、そこをマスコミに煽られた。

阪神は野村を監督したのが裏目に出た。
チーム再建どころか逆にブチ壊してしまった。

＞359
でもカツノリと井川って相性よかったし、
別に使っても変ではなかったと思うが。

３年前はすでに嫁の脱税知りながら、招聘したんだろ？

ブチ壊すというほど壊していないけどね．
先発は若返って速球派が増えている．
打撃もセンター中心に打ちかえすというバッティングが浸透しつつある．
でも，守備はまだダメだなあ．

野村が一番ブチ壊したのはベテランだろう．潰滅状態だもんな（藁

克典と井川が相性いいというか井川なら
誰が受けてもいけるだろうに。
克則がプロのレベルに達したキャッチャーだと
本気で思ってるのか？？
少なくとも矢野を差し置いてスタメンででるタマじゃあ
ないだろう。

スタメンマスクかぶった試合の勝敗

山田　１９勝２１敗　.475
矢野　３４勝４９敗１分　.405
カツノリ　４勝９敗２分　.267

井川と組んだ試合は２勝５敗で勝率.286。相性以前に勝てねーよカツノリじゃ。

>>364
井川が組んだ３人の中じゃ歴然とした差で一番防御率良かったと思うが？
データは提示できんが、阪神ファンなら覚えてるだろ？

>>365
データどうも。山田悪くないな。
つーか一枝が山田に目ー付けて育ててやっと
良くなってきてたのに克則のせいで出場機会さえ
奪われるんだもんな。
克則出場まで正当化してる奴は信者といわれても
しかたないぞ。

>>365
これ見りゃ歴然だな。
勝ててないが防御率はダントツで良い。
しかもこれによると、井川以外の投手をリードしてさらに防御率を良くしてる。
これでもカツノリは使えないと？

>>368
横の数字は勝率・・・

>>365を見る限りでは相性いいとはいえんな…
井川の成績が９勝１３敗だし

＞３６８
克則が出て防御率が２．６７
な訳ないだろう。正気か？

368
ああ、送信してから気付いたよ。やはり突っ込まれたか・・・
まあカツノリが使えないとかいう妄言と相殺ってことで許せ

>>370
井川自身の勝敗じゃなく、そのときのチームの勝敗ね。
ちなみに山田が井川と組んだ試合では１０勝９敗
矢野は０勝２敗
カツノリ２勝５敗
合わせて先発数２８

ちなみに実質的な井川の勝敗は
山田　７勝８敗
矢野　０勝２敗
カツノリ　２勝３敗

別によくないわな相性・・・
正捕手差し置いて使われるからにはそれ相応の数字がないと納得できないが・・・
って今更な話だが。

>364
矢野，山田，カツノリのうち一番試合数もイニング数もすくないのは
カツノリなんだよ．それで，なんでカツノリが矢野をさしおいてつか
われていることになってしまうんだ？なんか，ここだけ見ていると
去年，カツノリが一番つかわれていたかのように思えてくるよ．

ようするに，カツノリは試合数とかの数字を見れば実力相応の
使われ方しかされていないということです．

>>373
矢野とは相性悪そう…
やっぱ速球派山田、技巧派矢野って使い方が一番なのかな

>>365
何気にそのデータ、9敗中2敗はカツノリ降板後に
矢野が打たれて負けたものだったりする

>>373
なんで勝敗出してきても防御率は出さんのだ？
出せない理由があるの？

http://www.bb.wakwak.com/~saki/tiger/catcher/catcher2001.html

あ、これお馴染みだけど便利だよ。

>>377
データがないから。
ちなみにカツノリの捕逸率（捕逸数÷先発数）１２球団No.1

カツノリの試合数が少ないとかいうけど
カツノリの実力からしたら一軍で数試合
かぶるだけでおかしいんじゃねーか？
代打は別にして。
信者スレじゃ納得されないかもしれんけど。
去年なんか開幕３戦目でかぶってたじゃねーか
ハンセルの時。明らかにおかしいじゃん

>>379
データなら>>378にあるじゃん。
失点率
カツノリ（．３６６）＞山田（．４２３）＞矢野（．４５１）
盗塁阻止率
矢野（．４０９)カツノリ（．２８６）＞山田（．２７０）

カツノリが使われることに何か疑問でも？

もう話題にするなよ。反吐が出る。克則も来年いなくなるんだからさ。
やっとスタートがきれるよ阪神は。ほんと暗黒の３年間だったね。
井川とかかわいそう。

>>381
それはほとんど井川と組んでるから。
矢野なんか星野、藪、川尻ばっかり。あと中継ぎもほとんど一手に。
カツノリは先発とともに降板したりして、矢野に尻ぬぐいみたいなことさせたり・・・
まぁ井川はキャッチャーが誰だろうといいときはいい、悪いときは悪いという
イメージなんだけど、井川のいいときでさえカツノリでは勝ててないから・・・

>>383
その意見はちと苦しいな。矢野がカツノリに付けた2敗は
勝利投手規定に準ずるもの、つまりカツノリがランナーを置いて
降板してその後打たれたっつーわけでは無いし、
井川が良い時でも負けるのは2勝3敗、7勝8敗の数字を
見る限り山田も一緒だしな。

まあでも防御率については同意だし、別に他に良い捕手が
いるなら使う理由もない成績だし、良い捕手が取れるまでの
間までは置いといて、誰か伸びてきたら即クビって感じで
いいんでないの？

>>384
まぁ根本的な捕手の頭数は足りないのはその通りだと思うけどね。
捕手の補強するどころか逆に削っていってたから・・・

>>385
ん？削られたってのは北川の話か？

俺が2chで去年「北川・カツノリは大差無し」って言ったら
「アンチ野村のあまり目がおかしくなってる」とか
どこでもボロクソ言われたもんだが、世の中変わるものよ。

矢野は野村信者のいう通り駄目捕手だな。
故に野村の育成手腕もたかが知れてる。

今年のドラフトは、捕手の大豊作の年だといっても、浅井はいいけど、
他にたいして使えそうもない捕手も２人獲ったからなぁ。
野村の口ももう利かなくなってきてたんだな。

カツノリ使ってたのは正当化できそうに無いな。
まあ、どうがんばっても阪神最下位は変わらなかっただろうが。

>>399
どこをどう読むとそういう結論に達するのか小一時間問い詰めたい

レス番間違い
×>>399→○>>389

399に期待

>>364
〜
>>391
何か投手の勝ち負けは全て捕手のせいってことになってないか？
投手が勝てないのは必ずしも捕手のせいでもノムのせいでもないぞ。
ただし、381と389の意見は重要で、ノムはそこんとこ誤ったのは間
違いないと思われ。

山田はのむに嫌われてたのか？あの選手不器用そうだし。
肩もいいし、そこそこ打つし、もっと使えばよかったのに。
でものむ容疑者も、阪珍に来て浮かれてたことは確かだね。
あれだけ持ち上げられては、さすがに月見草もひまわりみたいに感じるのも無理はない。
あそこは、マスコミとファンが変わらない限りこのまま。

>>394
ハァ？山田の肩がいい？相当な弱肩だぞ。捕球も全然ダメだし。たいして
野球見てない奴が偉そうに語るな。

仕事に家庭を持ち込まない、という感覚は野村にはない。
南海時代からそうだ。女房が神田うのを殴った時も普通の亭主なら
平謝りするだろ。女房が職場にしゃしゃりでてくるのが平気な
人間。仕事と家庭のけじめがないんだよ。

>>396
さちよがしゃしゃり出ていたのは野村克也の南海時代。
当時はさちよとは不倫関係。
愛人を職場に出入りさせていた、という方が正しい。

今年はそうでもないらしいが、昔の山田の話を聞くと、
「肩は駄目」「リードは単調」「打撃は論外」
という印象しか持たないのだが。

矢野の防御率が悪いって当たり前。今年は中継ぎ陣が悪かったから。
去年観てた人なら分かるはず。球に全然切れないし、高いし。
今年はピッチの仕上がりが全体的にもう一つ。福原も去年の方がよかった。
唯一飛びぬけた井川とあまり組んでいないのだから、防御率が悪いのは当たり前。
まだ潰れたというには早すぎる。来年になればそこそこ結果は出すと思うよ。

カツノリに関しては、解説者で誉めてる人がほとんどいなかったというのが問題。
ようするに捕手としてのアピールポイントがないんだと思う。
やっぱり井川（エースピッチャー）と組ませるのにも、時期尚早だったと思うよ。
キャッチングは素人目にもひどかったし、バッティングは変化球あたらないし。

400

カツノリがスタメンで出てきても解説者も
「まぁがんばってるからね」くらいしか言えない・・・

今年の山田は「肩が弱い」「リードは強気」「打撃は左キラー」

山田の肩を弱いと言っちゃったらカツノリなんかどうしようもないぞ。

＞333
阪神が岡田を監督にしないのは今の戦力では碌な成績を上げられないからだろう。

つまり、星野や野村には表向き三顧の礼で迎えても、
腹の中では
「チームの建て直しが出来てきたら首にして岡田を監督に据え実を取らす、
　出来なかったらファンの矢面に立たして解任、また別の外様を連れてきたら良いわ」
位にしか思っていない。

岡田は間違いなく監督候補だけど、
阪神がＡクラス争える戦力が整ったり当たり外人拾ってからでないと監督にしないでしょ。
お得意の猫かわいがりだよ。
下手したら岡田の寿命の方が先に尽きるかモナー（ｗ

>>404
今が時期だと思うけどね＞岡田
今のままだとＧの堀内みたいに、岡田とばして次の世代にいっちゃうかも

ﾔﾏｰﾀﾞ
http://www.sanspo.com/baseball/tigers/tigers0112/image/1208yamada_b.jpg

岡田と原、
口が常に半開きどうしの夢の対決も
ある意味見てみたい。

どんでんでんねん　ＶＳ　ファンケル

ﾔﾏｰﾀﾞかﾔﾉｰﾝか？どちっも行かないで〜！（カツノリは無条件で差し上げます。）

http://www.sponichi.com/base/200112/09/base60097.html

山田は吉田時代でバッティングはかなり向上したぞ。
肩や捕球、クロスプレーに難はあったがカツノリより
捕手として数段上。去年なんかカツノリのせいで
一軍にさえ上がれなかったりしたんだよ。

岡田が将来の監督候補というのならさっさと一軍コーチやらせろ。
そして二軍監督は育成が岡田よりはマシな奴を連れてこい。

岡田ヘッドは当然考えるでしょ。星野がそれを飲むかどうか。

今年ﾔﾏｰﾀﾞの捕逸決勝点の試合が２〜３回なかったか？全部ｲｶﾞｰで。
ｶﾂﾉﾘもﾎﾟﾛﾎﾟﾛやってたが、幸運にもあまり失点に結びつかなかった。

結論　矢野が一番

山田、「あちゃー」って試合多かった気がするよ。
カツノリも「あちゃー」っての多かったが、山田と井川コンビよりは
カツノリと井川コンビの方が見てて楽しめた。
という阪神ファン、他にいないっすか？

なんかみんな野村の陰気な発言ばっか印象に残ってるから悪い印象しか
ないんだろうけど、野村だって誉める時あるよ。
シーズン中散々ボロクソに言ってた古田を、優勝決定後、「今年の優勝
は古田のおかげ」と180度変えた発言が一番印象に残ってる。
鈴木平にしても、ノムはよく他のチームに行ったらお前は活躍できると
言ってたよ。（ヤクルトを相手にすればって意味だったかな）

ヤクルト時の稲葉、阪神の赤星と自分で頼んで獲った選手は結果だして
んだから星野監督のもとでGMとして選手獲得面とかで協力できればいい
と思うだが。

稲葉はヤクルトをはじめとしてどの球団のスカウトも
上位でマークしてなかったが、野村は六大学野球を
見て、是非取ってくれとフロントに掛け合ったらしいね

他にも副島がノムによって取った選手。
あと渡会もそうかもしれない。
両方ともポジションがちょっとだけど打撃は結構いい選手なんだよね。
阪神では藤本、伊達もそうでしょ。
阪神のフロントが獲得した上位選手はここ数年。。。
ノムをスカウトで使ったら？
たまに配球教室でも開かせて。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/dec/o20011208_35.htm

>>417
度会は全然違うよ
副島はコネだし

ノム・・・スカウトの方が向いてるんじゃ・・・。

コネでも活躍すればいいのだ

活躍してないだろ。渡会、副島は。実力はあるかも知れんが。

でも副島はアマ実績十分だからね。
あのくらいだと他球団が敬遠したのもうなずける。
まあ五位ならいい方か

江藤は５位だった

無能な野村は今日も晒しage

>>415
つか、広岡と比べたら野村のは選手褒めちぎりと思われ。

タイトル
首位打者：1回（1965年）
最多安打：1回（1965年）
本塁打王：9回（1957年、1961年〜1968年）
打点王：7回（1962年〜1967年、1972年）

表彰
最優秀選手：5回（1961年、1963年、1965年、1966年、1973年）
ベストナイン：19回（1956年〜1968年、1970年〜1973年、1975年、1976年）
ゴールデングラブ賞：1回（1973年）
正力賞：1回（1993年）
殿堂入り：1989年

記録
三冠王：1965年
本塁打王9回獲得（パリーグ記録）
打点王7回獲得（パリーグ記録）
最優秀選手5回受賞（パリーグ記録）
ベストナイン（捕手）19回受賞（日本記録）（パリーグ記録）
最多実動年数：26年（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多試合出場：3017試合（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多打席：11970打席（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多打数：10472打数（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多安打：2901安打（パリーグ記録）
通算最多本塁打：657本（パリーグ記録）
シーズン最多本塁打：52（1963年）（パリーグ記録）
通算最多満塁本塁打：12本（パリーグ記録）
通算最多サヨナラ本塁打：11本（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多塁打：5315本（パリーグ記録）
通算最多打点：1988点（パリーグ記録）

正直、このままいなくなってほしくないねぇ
アタマはしっかりしているようだから
もう一度リベンジする気力があるならぜひやればいい

>>427
おつかれさん。
俺は監督成績をまとめてみた。

年 所属T 勝 負 分 勝率 順位
70 南海(選手兼任) 69 57 4 .548 2
71 61 65 4 .484 4
72 65 61 4 .516 3
73 68 58 4 .540 1
74 59 55 16 .518 3
75 57 65 8 .467 5
76 71 56 3 .559 2
77 62 54 12 .534 2
90 ヤクルト 58 72 0 .446 5
91 67 63 2 .515 3
92 69 61 1 .531 1
93 80 50 2 .615 1 日本シリーズ優勝
94 62 68 0 .477 4
95 82 48 0 .631 1 日本シリーズ優勝
96 61 69 0 .469 4
97 83 52 2 .615 1 日本シリーズ優勝
98 66 69 0 .489 4
99 阪神タイガース 55 80 0 .407 6
00 57 78 1 .422 6
01 57 80 3 .416 6

>>425 名前：＿＠＿ ：01/12/09 23:33 ID:h2XUzciG

おい、腐れアナル野郎。
>>427、429を見て勉強した上で、阪神スレで今後一切発言するなよ。

選手成績．．．八百長なので意味無し。
監督成績．．．野村は優勝に何も貢献してない・選手も育ててないので意味無し。

>>431
てめぇは一切発言するな、このアナル野郎。

>>360
「どこが再生工場や、これやったら野村解体工場と言うたほうがいい」
の言葉通りでしたな。

＞429
どう見たってボンクラなのは野村じゃなくて阪神って分かる成績。
数字は素直に受け止めようぜ阪神ファソ。
特にアナル。

>>413
矢野は成績がｱﾁｬｰだった。
>>414
それは好き嫌いの問題では？

とりあえず、アナル君みたいな確信犯かつ愉快犯的なアンチも、
ark君みたいな天然系かつ野球音痴の野村信者も、
ともに逝ってよしってことでいいですか？
だめだったらレスください。

結論の出ない話を延々と続けているのが面白いのです

信者は人間野村と野球人野村を分けろ、っていうことを
言うし、阪神での成績の悪さを選手やフロントに必要以上に
転嫁する。でも野村ほどプライベートをグラウンドに持ち込んだ
監督はいないんだよね。特に阪神時代は完全にサッチー騒動が
監督としてのリーダーシップに悪い影響を与えていたと思う。

ずばり、野村のヤクルト時代と阪神時代との差は
サッチー騒動前と後のリーダーシップの差、ってことだと思う。
野村個人は変わってないけど、まわりからの信頼度が大きく
変わったということ。服役前と服役後みたいなもん。
不倫前のクリントンと不倫後のクリントン、逮捕前の田代まさしと
逮捕後の田代まさし、みたいな差。

>>434
野村はボンクラなチームは強くできないんだから監督しては一流じゃないな。
長嶋レベル。長嶋も優勝している。

ヤクルトも盆暗だっただろ

ヤクルトはドラフトでいいの当てまくってたじゃん

優勝しないときは4位のチームはボンクラじゃない、と

ここ10年の新人王

ヤクルト＝１人
阪神＝３人

野村ヤクルトと野村阪神の差は外人の差。

>>441
ヤクルトはドラフト下手という印象しかないんだが？
北川、三木、伊藤、三上、石堂、野口、平本・・・
小関が「野村監督の即戦力思考を撥ね退ける意欲的な指名」とほめてることからも
ダメさ加減が伺えると思うが。

>>438
大筋禿げどう。
南海時代も信じがたい公私混同で追放されたし。
ヤクルト時代も、選手の好き嫌いが激しく、とましのや栗山みたいに
いびり出された人間も多し。

>>438
あんたのタイムリーぶりに敬服

>>446

24 ：　 ：01/11/24 01:20 ID:4YoYTTm2
>>23
そいえば日本人のセカンドってほとんど定着してないな
いやトマピョンをノムが使っていれば・・・・

26 ：　 ：01/11/24 01:26 ID:2CVQcn6x
>>24
苫篠については、９０年キャンプ時に「ホームランを打てる１番になりたい」
と言ってるのを見て、勘違いしてるなと思った。
野村にもそう指摘されていたが。
それでも最初は使ってくれたんだが、不振に陥る。
その後、飯田・柳田の１、２番コンビがうまく機能したので、控えになっちゃいました。
野村の意地悪と捉える人もいるだろうけど、俺には自業自得としか思えない。
彼が大振りしても、ホームラン何本打てる？
それより出塁して引っ掻き回すほうが役どころだろ？

こういう話今まで何回も出て来ては消えしてるんだが、わざと見ないようにしてるのか？

＞４４８
アンチはそこしか叩く術がないからです

＞逮捕前の田代まさしと逮捕後の田代まさし、みたいな差。
田代、また逮捕されたんだって。今度はのぞき（ｗ

>450
女のスカートの中の盗撮に続き、今度は男の入浴をのぞき。（ｗ

まあ人格の信頼がなくなれば、能力が変わらなくても
チームとしては機能しないわな。野村も田代もね。
ヤクルトの選手もスタッフも、サチヨの悪行がこれほど言われる前
だったからまとまったし、野村の吐く正論にも耳を傾けたって
ことだろう。それがわからない野村信者は管理職には向かないね。

つーことは、阪神時代の結果のみを見てヤクルト時代のノムさんをも否定するアンチも、
管理職には向きませんな。

鶴岡監督は入団テストに来た野村を見て「何とドン臭い選手が来た」と思いました。
野村がレギュラーになった頃、藤山寛美に似ていると云われました。私も同感でした。
渋谷天外と寛美、鶴岡と野村、見事に照応しているではありませんか。
パ・リーグの連続ホームラン王になっても、野村はモッサリして居り、インタヴューでも
ボソボソ話し、記者泣かせと云われました。あほ、とは云わぬ迄も、頭脳派、ＩＤのイメージは
ありませんでした。
打席の打者への「ささやき」は当時から有名でしたが、漫才のぼけのように思われていました。
南海の監督になってから、シンキング・ベースボールなどと言い出し、頭脳派監督兼捕手という
事になりました。然し、阪急に勝てませんでした。南海にも居たジプシー後藤が、西本阪急の
堅い野球に勝つには、ジャンケンに喩えれば、グーに対し野村南海のようにチョキ（チー）では
なく、大沢監督下のロッテのようにパーでなきゃならん、と云っていました。
昭和四八年には優勝しましたが、あのオバハンのため、既に選手の信望は失っていました。
南海監督解任時、一方的解任に同情が集まるべきところ、鶴岡の影響云々を言ったばかりに
却って評判を落としました。
ヤクルト監督時代が、幸せだったのではないでしょうか。何故、阪神監督など引受けたのでしょう。
今回、辞任記者会見で、薄い白髪頭の野村を見て、何とも言えない情け無い気分です。

「なんだかんだ言っても星野に比べりゃ、まだ野村の方がマシだったで」

>>454
あんたには愛がある

今回の事件はノムラファミリーの問題だが
阪神が弱いってのは阪神球団自体の問題フロント、ＯＢ、ファン含めて
川藤や鎌田、仲田なんてテレビ番組の中であからさまに批判してたからな
それを真に受けるファン・・・つくづく痛い球団だな

山田が嫌いで克則を使ってると言う人がちょくちょくいるんだが、
ノムさん「山田のあの負けん気の強い性格は良い！」って言ってたぞ。

野村がスパイの元祖のように言う人がいるが、
むかし関西ローカルのテレビで福本豊がこう言った。

「あ、スパイ？昔はあんなんみんなやっとったよ。
　球種教えてもろたら逆に打てんようなってまうから
　僕はあんまり見んかったけどね。
　なんか逆に固くなってまうんやね。」

ダイエーのスパイ事件が問題になっていたため話題を振られたのだが、
楽しそう〜に、話していた。

そりゃあカツノリ使いたいから山田は冷遇します
なんていう馬鹿いないだろう
山田の好き嫌い自体よりカツノリ使いたいから
山田は干されてたんだよ去年なんか二軍暮らしまでしたんだぞ
いい加減信者も盲目的肯定は止めろ

>>460
まあしかし、どっちに対する証拠も無いからなあ。
である以上、俺はノムの汚いとこも大好きなので、好意的解釈をついしてしまうな。

ま、結果を残せなかった以上、阪神時代のノムが批判されるのはしゃーないが。

福本の言うことはいつだって正しい。んでオモロイ。最強。

>>461
そういう大人な信者には全然文句いうつもりないしむしろ
自分も以前は信者だったし野村の著書も多くもってるし。
ただカツノリ来てからはﾊｧ？と思うようになってしまった。
去年なんか開幕３戦目にカツノリ使ったりして。
おまけにこのサッチー騒動で完全にね・・・。

１年目の期待度が高かった阪神ファンほど２年目→３年目とスカイフォーク並の落差で不信感が増しているんだろうなあ。

でも、だからといってその余勢をかって『ヤクルト時代の野村も糞』とかいうアンチは勘弁して欲しいよ。

ヤクルトが優勝したのも野村がいたからと言うより古田がいたからだな。

>>465
その話はだいたい済んでいます。
>>64
>>73
あたりから読んでチョ。

管理職が「息子をえこひいきしてる」「その人生訓は女房に言え。
ダブルスタンダードかよ」
って部下にちょっとでも思われたら終わりだな。だから昔から
縁故者には人一倍厳しく接するもんって決まってる。将棋や碁みたいに
駒を動かすんじゃなくて人を動かすんだからな。どあほだ。

野村が古田育てなんて野村信者の妄想だろ。
二流捕手矢野は野村が来たことによってカツノリとポジション争うレベルの三流捕手になったじゃん。

>>467
原辰のオヤジさんは立派だったらしいな。
『お前と同等の力を持つ選手が居たら、俺はお前を使わん』
と宣告していたらしい。
だからこそ人一倍努力してああなったのだな。

部員を殴る時はまずタツノリから
殴ったらしい（ｗ
タとカが違うだけでこんなにも違うもんか

>>470
タツノリが全く悪くなくても、部員が何かしでかしたら
タツノリを殴ったらしいな。で、他の部員は殴らん。

さすがにここまで来ると徒の乱暴者のようにも思えるが（ｗ
お前、ただ息子を殴りたかっただけちゃうんか、と。

>>463
つか、そもそもカツノリ取る予定はなかったんだよね。ヤクも。
それをノムさんがフロントに頼みこんで取った(これはノムさんが自ら認めてた)

あのとき「麒麟も老いては駄馬に劣る」「カズシゲにあれだけ当っといてそれかい」
「公私混同は身を滅ぼすと南海時代に学んだん違うんか」
と激しく萎えたもんだが、
いまそれ以上(以下？)のものを見るはめになろうとは。噫。

身内を部下に持ったらそれくらいしないと
信頼されないものなんだよ。野村にはそういう常識が
なかった。最低上司と言えるな。

とりあえず>>438はプレ預言者

>>474
田代は芸能界追放かな？
野村が野球界から消えるのはちょっと寂しいね。

色々と問題はある人だが，ともかく監督の言うことに素直に耳をかたむけて
課題にとりくんだ若手はある程度の成績ものこしチームの勝利にも貢献し
中にはタイトルまで取るものもでてきた．

一方，
> 「息子をえこひいきしてる」
> 「その人生訓は女房に言え。ダブルスタンダードかよ」
とか思って監督の言うことに耳をかたむけずボイコットした選手は成績も
あがらずチームの勝利にも貢献できず，解雇されるわ，トレードされるわ．

そんなチームの勝利より自分の感情を優先する選手を「お前は正しい」と
もちあげるファン．そんなファンに迎合するマスコミ．そして，そういう
ファンやマスコミに囲まれて選手時代をすごしたOB．

チームの勝利よりも選手が気持ちよく野球をやれることを優先するチームは
今やセントラルでは阪神だけではないのか？まあ，かつての太洋やヤクルトは
そんなチームでしたけどね．

>>476
同意。
「楽しくやって勝てたら苦労はしない」って言ってた監督誰だっけかな。
性格に問題があろうがアル中だろうが、数々の実績を残した指導者の言葉を「嫌いだから」聞かないなんてプロ失格。

野村信者って
「マスコミが作った野村の悪印象に毒されてるアホが多い」
と言っておきながら
マスコミが作った野村のいいところばかりを
クローズアップして
やっぱり、野村は素晴らしい、とか言うよなあ。

阪神の公式サイトでも同じ。
今は「マスコミは汚い」とか散々なじってるけど
そのマスコミによって散々楽しく躍らされてるのは阪神ファン。
自分にとって都合悪いところだけ取り上げて増幅して騒ぎたてる。

>>478
麗を挙げろよ
そんな漠然とした話じゃなくてさ

>>478 は１を見て１０を語る典型な奴だな。(笑

>>478
＞マスコミによって散々楽しく躍らされてるのは阪神ファン

さすがは巨人ファン。自分のとこがそうだからって他のチームのファンも
そうだと思うなよ。

>>78
仰木ないしオリックスフロントが見出しただけ。
その仰木も平塚を使いこなせなかった。

>>476
おまえなぁ、監督がそんな私的なことでチームに余計なプレッシャー持ち込んで選手を追い込んでどうするんだよ・・・
それに影響される選手が悪いとかって・・・
カツノリ縁故入団に関しては正当化はできないよ。
チームにどんな影響与えるかもわからず、自分で「親ばか」って言いながら獲ってきたんだから・・・

>>154
��2と二流の区別がつかないやつ発見。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>457
鎌田は総論賛成、各論反対って解説だから、川藤はもちろん、中村
・安藤なんかよりリベラルだった。
俺は鎌田信者だが・・・

で、リベラル阪神ファンからすると、シーズン当初の矢野の成績じゃ、
(打撃不振も守りの影響もあったろうけど)山田を使わざるを得なかったし、
リードの特性から、速球派・・・山田、技巧派・・・矢野っていう起用も
うなづける。

井川の時、それが強気ということなのか、ツーナシッシングから、
ストレートを続けてファールで球数増やすというパターンが、山田には
多かったからね。
井川の時、カツノリを起用して結果を出したし、続けての起用も納得
できた。

もちろん、他の采配等で疑問が残るものはあったけどね。
歴代の監督と比べれば、遥かに少なかったと思う。

>>487
ツーナッシングから→追い込んでから

>>476
arkくんは無理矢理だな。リーダー論の話してんだろ？
選手に責任転嫁することばっかり。
どれだけ選手やスタッフに共感され、信頼されるか.....つまり
言葉の重みはリーダーとしてとても重要なんだよ。碁や
将棋じゃなくて人間がやることだからさ。縁故採用の部下に
人一倍厳しくしたり、女房を職場に出しゃばらせない、なんて
当たり前も当たり前。社会を知らなすぎるよ。

>>489
根本的に間違えてるようだが、リーダーと監督は違うぞ。

>>487
シーズン当初の成績っていうか、当初から良い投手は山田に組ませて
藪とか川尻、星野などには矢野を組ませてた。開幕戦のたった一戦で
矢野を見限ったの？

野村さんがボロボロになるまでやりたかったのは偽らざる心だと思います。
チームを強くする意思があるのかと思うような親会社の下で、赤星を一人前にしたりして、３年かかってようやく野村イズムを発揮する土台作りが終わって、
さあこれからだというのに、やめなければならないのですから。正直、現役選手達が残念とのコメントを言ってくれているのにはホッとしました
阪神での３年連続最下位を責める人もいるけど、それは仕方無いと思います。弱いチームを常勝チームにするのは、どれだけの年月がかかるか、ホークスファンならよくわかることですものね。
今度の監督さんには（星野？）、うまく野村遺産を活用してほしいですね。
まあでも本音は、南海の劇的勝利より、阪神の二軍選手の婚約の方がスポーツ紙の一面にくるような、
正に大阪の巨人のタイガースがどうなろうと知ったこっちゃないですけどね。

俺は現場にいなかったから誰が言うこと聞いてたのか知らないけど、
野村が来てから駄目になった選手といえば藪と矢野、あとは他所から連れてきた星野だよなあ。
信者はなんで藪、矢野、星野あたりが言うこと聞かなかったなんて言い切れるの？
現場にいたの？

　ノムは偉大な監督。もともと素質のなかった
カツノリを、あそこまで育てた。どんな優秀な
バッテリーコーチでも、真似することはできな
い。

＞494（ｗ
赤星も野村監督で開花できた。
惜しむらくは、関係ないところでしか盗塁できなかったが。

全部野村信者の勘違い

>>493
あとの2人はともかく、矢野が出てくるのがよく分からん。

矢野は野村の元で開花した、と思ったんだけどなぁ。
今年の４月の使われ方は疑問だった。それだけ山田が速球派との
相性がいいと見込んでいたのか。そのわりにはあっさりと見放したけど。

カツノリと争うレベルになった捕手を以前より成長したなんて言えるか？
吉田時代は北川なんか比べもんにならないくらいのレベルだったぞ。

500

>>493
藪・矢野・星野が言うこと聞かなかったって言う奴いる？

あまり言いたくないんだけど、盗塁王や防御率2位を擁しておきながら
チーム成績は全く変わってないってことは、一部のキラリと光る選手以外は
実はむしろ下がってるんじゃないのか。
他チームとの相対で考えれば。

アンチ以外の生物を全員「信者」だと信じて疑わないけどさあ、
アンチ全員が馬鹿の一つ覚えで口を揃えて使うところの方が
よっぽど宗教っぽくて気持ち悪いと思うのオレだけ？

オレは、「阪神の監督」だから応援してたけどそんなオレも「信者」
なのか？

>>502
タラスコ・新庄・大豊の長打力の穴埋めができなかったのかな。

まぁ、濱中・上坂は育成モードだったから、多少成績が悪いのは
我慢してたし・・・

カツノリ今度キャッチャー3人入ってくるから
2軍でも出番ないね

別に信者じゃないけど、
外国人打者に１人でも「アタリ」がいればね
大分ちがったよな

星野になったら、カツノリに出番は増える？減る？努力次第？成績次第？

過去の監督が責任とって辞めた最下位チームだって、何もかも
ダメだったわけじゃないんだよね。必ずいいところ、活躍した
選手はいた。信者はそれがわかってないよ。いい部分が
悪い部分より大きければ上位に入る。それがだめだったから
最下位続けたわけ。

>>502そのとうりです。まず今年も外人ハズレ。坪井不調、怪我。矢野がヘタレに。
藪、川尻、星野は先発で使い物にならず、平下も開幕でいきなり怪我もどってこず。
八木、和田はまだ計算のうちとしてもこれだけ主力の選手がダメじゃあ・・・普通なら１００
敗しててもおかしくないでしょう。
でも野村は赤星・上坂・濱中・井川・カーライル・藤本・沖原というほぼルーキーと
いうような選手たちを起用し、うまく育てたことでなんとか勝って来た。
桧山・広澤の復活も大きい。

だれかがダメでもそれを補えるようになったのはすごい事かもしれません。

>>508
順位なんてのは相対的なもの。
阪神の戦力で最下位になるのは当然。

信者から言わせてもらうと、野村の最初の懸念が２つとも当たって
いたんじゃないかなあ。
１つは外人。外人との契約に立ち会わせて欲しいと言ったが拒否された。
２つ目は、岡田。２軍を聖域にされた。
１年目は、もろに、この２つに足下を掬われた。

まあ、２年目、３年目に、求心力を回復できなかったのは
野村の限界でもあったのは認めるが。

今でも惜しいと思うのは、１年目の上記２点ですわ。

>>486
確かに鎌田はまだリベラルな方だな。ヨっさんは大人だった。ｗ
安藤とかひどかったな。川藤なんてトラトラで批判してノムと
やりあっちまうし、外様を受け入れられない球団体質・・
星野も最初の１，２年は持ち上げられるかもしれんが・・どうだか

>>511
岡田に関して野村はなんて言ってたの？

>>512
野村は今までの阪神を否定するような発言を繰り返したからだよ
全ての面に対してね
まあマスコミがそういう発言を誘導したっていうのもあるが

もうちっとOB達を味方につければよかったのにね

南海の劇的勝利より、
阪神の二軍選手の婚約の方がスポーツ紙の一面にくるような、
正に大阪の巨人のタイガース

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>508
誰？

>>514
鎌田は、他球団ではあたり前になっているフォーメシーョンや、
サインプレーが今までできてなくて、野村が導入したことなどを
解説していた。
こういう具体例を出し阪神の非をあげられるのは、監督やコーチ経験が
ないだからこそだろう。

それを聞くと、今までの首脳陣の無力ぶりが分かるし、まず否定から
始まるのも仕方ないと思ったけどね。

>>513
岡田が後継者ということについて「外から一度野球を見た方が良い」と。
それで、阪神サイドが警戒して、２軍に関しては岡田に任せると、
これが唯一の契約時の条件になったわけです。野村が記者相手にいらんことを
言ってしまったばかりに、岡田の警戒心を強めて、逆効果に。岡田にとっても
初めての２軍監督、不手際もあったが（野村が期待していた片瀬らをほとんど
使ってなかったことなど）、それを野村も不審がるし、それを聞いた岡田も
またまた警戒心を強めるといった悪循環に。

外人のことについては、年内は契約期間外ということで、メイ、ブロワーズ、
ジョンソンらの契約に立ち会えませんでした。それが、後々の大事に
なっていくわけです。

512=519です。

>>519
＞（野村が期待していた片瀬らをほとんど使ってなかったことなど）、

広島時代も通して、片瀬が今ひとつ大成できなかった理由って何？
やっぱ怪我？
第二の紀藤になると思って期待してたけど。

>>521
うーん、おれも期待していたんだが、よく知らないです。

>>519
なるほどね。

野村は常々４番打者に関して持論があるみたいだから
助っ人外人に関する部分に深く関与できなかったのは
悔しいだろうな。

>>519
なるほど。
だから聖域に成ってしまった二軍を管理しようとヘッドコーチを二軍と兼任させたり、
長島二軍打撃コーチをねじこんだりしたんだね。
星野が監督就任の条件に二軍監督を連れてくるのも、
二軍との連携がうまくいかなかった野村の失敗を見越してのことだろうね。

野村は阪神OBがキャンプ時に若手を色々いじりすぎるのを
嫌って、「この球団は・・・」という客観的な物言いになっていたけど、
（そのおかげで新庄が開花したわけで・・・）それだけ阪神OBがガンであることが
分かるよ。そのOBへの防波堤として星野は田淵を呼ぼうとしているんだろうし。

素直に評価すべき点
�@赤星、浜中、井川らを開花しかかるところまでにした。（赤星は野村が要望しなければ
ドラフト指名すら考えてなかった選手であり、浜中、井川については岡田の指導力のおか
げなどと言う者もいるがこれはやはり3年間の段階を踏んでの一軍での経験の成果とおも
われる。
�A中継ぎ以下のやりくり。遠山、葛西らの生かし方。

擁護すれば野村が原因ではないというべき点
�@藪。（毎年春先しか勝てないのを野村や貧打線のせいにして真のエ−スとして脱皮できず。自業自得。
�A坪井。（表面上成績はそこそこでも好投手やチャンスには打てない。マスコミが持ち上げすぎで
野村に干されているという考えは正当ではない。今岡も同様。）

どう擁護しようともしきれない点
�@親ばかカツノリ偏重起用。
�Aあれだけ持ち上げておきながら星野へのあまりの態度の豹変。
�B正論であるにせよ、少ない戦力をやりくりするのが自分の真骨頂と最初にいいながら
勝てなくなると戦力が違いすぎると弁明するところ
�Cサチヨ

ここの監督だ！
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5696/

まあ、もともと社交的じゃない人なのはわかってるし
そのこと自体が悪いとは言わないけど、
OB会に一度も出席しなかったはどうかと。
（鶴岡・杉浦の葬儀にも出なかったことはこの際おいといて）
阪神OBとこんなに険悪になってしまったきっかけのひとつには、
OB会への不参加があったと思う。

ウザい奴らだな、と思いながらでも出席して、
「ワシも縦じまのユニフォーム着たからにはタイガースOBや！
　田宮はん、よろしゅうバックアップしてや」
と口先だけでも言っとけばいいのに、
へんなところで大人になりきれてなかったなあ。

もう無能な野村に雇われてるバイト辞めたら？＞信者の方

川上は巨人が勝っている頃も名監督とは言われなかったよ。
よく飲み屋で「みんな、ONがいるから、ONのおかげだ、っていいやがって」
とくだを巻いていたらしいし。
名監督の定義のひとつとしてよく言われるのは２チーム以上を優勝させること。
野村は一応当てはまる。

>>529
鶴岡・古葉・森・藤田・上田も当てはまらない？

>>530
だから、あくまで定義のひとつ。
その４人も川上さんも実際には名監督だと思うよ。

>>527
去年のOB会は出たんじゃないか？

あと、南海の方は合わせる顔がなかったということだろう。
鶴岡元老にぶっ飛ばされた、は野村の被害妄想だった訳だし。

まあ、３球団優勝させた三原、西本は凄いが、日本一になったと言う点で三原のほうが一枚上かな。

カツノリ偏重はよくないよ。
ヤクルト時代の９７年、ナンバー２の野口を２軍において
(古田のいる１軍より、２軍で実戦積ませるとか言い訳)
カツノリを１軍に。
古田を途中で引っ込めてカツノリを起用するなど、誰の目から見ても
おかしなことをやり始める。
そうなるとチームの士気は低下で連敗。
古田からの途中交代をやめると、チーム復調。
それ２回繰り返して、カツノリ起用は諦めました。
優勝して、日本一になったんですが、日本シリーズで野口を黒潮リーグに
派遣して、カツノリをまたもベンチ入り。
もし古田が怪我したら、どうするつもりだったんでしょう。

名監督とは思いますよ。

無能な野村はチーム優勝のために何もしてない。
ただ縁起を担いでいた無能なオッサン。

>>535
根暗
粘着
無能

>>534
カツノリは日本シリーズ登録はしてたが、ベンチ入りはしてないのでは？

まぁ野村は罪滅ぼしに阪神のスカウト活動でもこっそり手伝え。
ＴＶで高校野球とか見て黒田、松井等に進言すればよし。

>>538
無能なので無理ですよ。

カツノリ偏重はよくないよ。
カツノリ阪神入団の初年度、ナンバー２の山田を２軍において
(矢野のいる１軍より、２軍で実戦積ませるとか言い訳)
カツノリを１軍に。
矢野を途中で引っ込めてカツノリを起用するなど、誰の目から見ても
おかしなことをやり始める。
そうなるとチームの士気は低下で連敗。
矢野からの途中交代をやめると、チーム復調。
それ２回繰り返して、カツノリは井川専用になりました。
３年連続最下位になっても、続投表明したんですが、マスコミ、OBを敵に回し、嫁が
脱税して、ブタ箱入り。
もし自分も告発されたら、どうするつもりだったんでしょう。

名監督とは思いますよ。

でも今思うと、サチヨのブルドックに散々言われてたのかもしれないな。
カツノリ使え、カツノリ使えと。
ホテルまで電話してきそうだしな、あいつ。

まあこれは完全な想像だから責めも擁護もできないが。

>>539
馬鹿の一つ覚えって言葉知ってるか？

野村克也は南海の大スターであり、浪速のヒーローであった。
それだけは否定できない。
嗚呼、南海ホークス！

>>519

> 岡田が後継者ということについて「外から一度野球を見た方が良い」と。

漏れ岡田ファン歴25年（w だけど、これに関しては野村に同意。
「後継監督の最有力候補」が2軍にいたら、選手たちは
気になって気になってしょうがないんじゃないかと思った。
外様の野村に1軍で可愛がられるよりも、2軍の方が居心地がいい、
とか思っちゃったりするんじゃないか、ってね。

阪神の選手たちが純粋に野球だけに打ち込む素朴な連中ばかりで、
今までの阪神の歴史の中で、派閥も政権交替時の粛清も存在しな
かったんなら、こんな心配いらないんだけどさ・・・・・・

だから岡田が2軍にいることについては、ずーーーっと疑問だったよ。
それが原因で最下位だったわけじゃないけど、少なくとも
戦う集団にふさわしい人事じゃないと思った。漏れには理解不能。
野村はやりづらかっただろうと思うよ。野村には1軍も2軍も完全に
掌握できる体制でやってもらいたかった。

「既定路線」通りに岡田が「内部昇格」したら、選手たちは「ああやっぱり」
って思うだろうな。そうなると今後の影響もデカい。だから岡田の監督就任
には絶対反対。岡田ファンなのに（泣）。もうその可能性はなさそうだけど。
現場から1回離れろ > 岡田

>544
あんたほんまのファンだよ（涙

>>1-545の総括をすると
野村は田代まさしの仲間だということだ

野村監督を敬愛してやまないものだが、やっぱり敗戦の責任は指揮官が取るべきものだと思うよ。
いくら選手がｱﾎで役立たずだったとしても、彼を指導し、起用するのは監督の責任だろう。

サッチーという猛獣を放し飼いにした管理責任も大きい。

http://www.sanspo.com/geino/g_top/fr_g_top10.html

野村は部下の岡田を操縦できなかった。

野村克也がプロ野球史上最も無能な監督であることは皆分かっている。
今更何を言ってもその事実は何も変わらない。

もちろん選手としてもプロ野球史上最も無能であり、
人間としても人類史上最も人格卑劣であることは誰がどのような弁護・擁護をしようが一向に変わらない。

選手に責任転嫁、フロントに責任転嫁、コーチに責任転嫁、マスコミに責任転嫁、OBに責任転嫁、岡田に責任転嫁。

＞５５０
＞５５１
結局、阪神の低迷をすべて野村のせいにする阪神ファンが一番無能。

ファンに責任転嫁

ark
>一方，
>> 「息子をえこひいきしてる」
> 「その人生訓は女房に言え。ダブルスタンダードかよ」
>>とか思って監督の言うことに耳をかたむけずボイコットした選手は成績も
>>あがらずチームの勝利にも貢献できず，解雇されるわ，トレードされるわ．

坪井、今岡に関しては野村の指導方針が合わなかったと思うんだけど。
９９年辺りは、坪井、今岡に対して野村監督の言う事を聞きすぎていると鎌田が批判してたぞ。
いいところは聞けばいいが、とも言っていたが。大豊だって二本足にしたじゃないか。
決して言う事を聞いていないわけじゃないだろう。

まあどっちでもいいんだけど、野村よりも、そうやって選手を簡単にバカにできる
信者の方が嫌だな。見たのか、arkは。選手が言う事を聞いていないところ。

>>554
坪井がバッティングを崩したのは怪我の影響が大きかったと思うよ。

今岡に関しては鎌田が指摘していたように、足を上げるのをやめよう
としてタイミング取りにくくなったのかな？

>>554
「選手が野村の言うことを信用してない、反発してる」ってのはアンチの常套句だろ？
支持派が「言うことを聞かない奴が〜」なんて馬鹿げたレスをしないといけないのは
アンチに答えてあげないといけないから。
選手を子供扱いして馬鹿にしてるのはアンチの方だよ。
＞見たのか、arkは。選手が言う事を聞いていないところ。
なんてことはアンチに言ってやりな。

江本はねえ、スポーツ記者が野村を智将扱い始めた頃、南海
でいかに無能だったかを訴えていたんだけど、あるとき「僕
と野村さんは仲がいい」と言ったと思ったらそれ以後野村万
歳の輪の中に入ってお金稼ぎに専念しはじめて野村の実態を
知らすのを止めちゃった。大勢に逆らっては世の中渡れない
と悟ったんだね。
この十何年「野村さんは智将」とマスコミが注入しつづけて
きたから三十代から下の層は野村の実態報道に抵抗感がある
んだろうな。

野村が無能なら、この世に有能な人が何人いることになる？

>>559
シゲヲ世代の年寄りに偉そうに吠えられてもなあ。

鶴岡や杉浦の葬式にも行かず、江夏や江本にも見捨てられ・・・

>>552
問題の先送りしてるだけだよね。

　アホだね、お前ら。野村はなあ、素人同然の
素質しか持たないカツノリをあそこまで育てあ
げたんだぞ。
　素晴らしい育成能力ではないか。他にいるか、
カツノリレベルの素材をあそこまで育てられる
奴は。

エノキ＝＿＠＿

野村ファミリー＆田代ファミリー合同心中

>>556
じゃ、おまえはマーシーに道徳を説かれて素直に聞けるのか？？
たとえ正しい言葉でも言う人間の信用が落ちれば人は動かなくなるんだよ。

>>557
もっと具体的に言ったら面白かったのに。

ヤクルトのオーナーは一度目の優勝のあと野村をクビにしよう
としたらマスコミが批判したものだから諦めたが、
「優勝させる能力はあっても人間的に卑しく尊敬できない人間
に監督をまかせるのは耐えがたい」
と語ったという記事がでていた。
落合は『あの人のしたことは、長島さんを引き合いにだすこと
で自分がマスコミに注目される、ということだけでしょ』と語
った。
阿部牧夫は、滑りこんでくるランナーに必ず、怪我をしたら元
も子もないという意識丸出しで腰を引いてタッチする野村のﾌﾟ
レーなど生気のない彼のプレイを金を出して見てきた客として
月見草発言について、野村は勘違いしている、と諌める文を書
いた。

４年前のハワイの野村夫妻が「脱税するやつはアホ」みたいなテープを今見ても
笑いがこみあげてくるだけだもんな・・・

>「後継監督の最有力候補」が2軍にいたら、選手たちは
> 気になって気になってしょうがないんじゃないかと思った。

ながらく野村監督・若松二軍監督でしたが、何か？
結局、うまくいってるときには気にならないし、うまくいってなければ
なにもかも気になるのよ。

>>565
レスする相手間違えてるぞ。
>>554だろ。

>>567
阿部牧夫って誰だよ？阿部牧郎のこと？あんた、エロ小説のファン
なんだな。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ヤクルトは古田がいなかったら一度も優勝してないと思うね。野村のおかげというより古田のおかげ。
そして阪神は野村が言う通り捕手が駄目。三年連続最下位の捕手がいいわけがないって言ってたな。
それは俺もそう思う。矢野を一つも成長させることができなかったどころかカツノリと争うレベルにしたことが
野村の失敗の原因だな。このことで古田は野村が育てたんじゃなくて元から凄かったことも明らかになった。

>>573
つーか矢野って中日でもレギュラーとれなかったじゃん

>>574
カツノリは他球団なら万年2軍に決まってるから矛盾してない。

野村っていまいくらぐらい金あるのかな？
サッチーにほとんど取られていたみたいだけど。

>>573
カツノリと争うレベルって・・・
すべて親バカ野村の愚息贔屓のゆえんだろうが・・・何言ってんの？
野村のカツノリ起用の矛盾から話せよ。

>>577
矢野が全然成長してないのは確かだよ。
年々成績が落ちてるじゃないか。

>阿部牧夫って誰だよ？阿部牧郎のこと？
そう、阿部牧郎。
エロ小説であてる前は野球コラムで自身の眼で見た論説
を展開していたのだよ。

いやー俺は野村の三年連続最下位の捕手がいいわけないっていう発言には同意なんでね。
カツノリ起用は親バカの疑いがあるが真相はわからないので野村がカツノリを
矢野と同等に見てると好意的に解釈した。

野村信者ってほんとに信者だな
カツノリ親ばか起用を疑いもしないなんて・・・

矢野ダメ論者に三言。
　　☆の優勝の年に「谷繁は古田に並んだ」ということになったそうだが何か？
　　虚は阿部でも２位ですが何か？
　　ドラは優勝時も５位の時も1001＆中村だったが何か？

>>573でも古田が阪神に来ても強くならないんだろうね。

>>583
福原の防御率だけは良くなるだろう。他は何ともいえん。

>>580
こういうことは真相がどうだかなんて関係ない。
疑われただけでチームの志気が落ちるんだよ。客観的に見て
同じくらいの力なら息子を使っちゃいけないんだ。

>>585
>>客観的に見て同じくらいの力なら息子を使っちゃいけないんだ。
同意。俺もそう思うわ。カツノリの実力は言われる程悪くなかったけど、
矢野の方が数段上だったからねえ。

>>557
ネタか？
江本は引退直後に出した自分の自伝（オレ、紆球曲球）では
「オレはこの人のためなら・・・」
「普通の人では考えつかないものの見方をしている、頭がいい」
などという言葉でいっぱいだったぞ。

名著「プロ野球を１０倍楽しむ方法」では
「野村監督は監督として成功者とは言えない」
と書いてある。

ていうか、そんなにカツノリは駄目なのか？
野村の息子だということで駄目扱いされているだけであって
少なくとも北川よりは上だと思うが。（近鉄での活躍は何ともいえんが）

>>589
リードのことは素人の俺にはよく分からんが、
キャッチングはとってもあぶなっかしいし、
伊藤敦や遠山などのベテラン投手には、あんまり信頼されてない模様。

北川と比べてどうか、と言われても、
北川、阪神じゃチャンスもろくに与えられてなかったからなあ。
捕手としての印象は薄い。

信者がまだ性懲りもなく阪神スレにうごめいてるみたいだが、早く消えろよ？

星野新監督の最初の仕事は、カツノリをやめさせることだ！

>>592
激しく同意！！
それプラスプロ野球機構に野村克也の永久追放の根回しを！！

＞５８９
だめ。
＞５９１
バカの一つ覚えで「無能だ」と書き続けてるだけのアンチ野村はもっとうざい。

＿＠＿はサッチーヲタなので野村克也にやきもちを焼いている。

野村に任命された星野がカツノリを干すはずない。

>>595
ｵﾓﾛｲ!!ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ!

私は主犯が野村克也だと思ってるだけです。

>>597
その＠からはうんこしか出ないの？ビームとかは出ないんか？

悲しいことにカツノリは阪神の中では長打力があるほうゆえ、
一か八か出さなきゃいかんときもある。

ハイ、600。

長打力だけならクルーズ・エバンスがいますよ。

http://www.sponichi.com/base/base_column.html

AGE

このスレの総括希望

>>597
＞私は主犯が野村克也だと思ってるだけです。

やっぱ＿＠＿はサッチーヲタだな。サッチーは野村克也の被害者って訳だね。

ここからこのスレのタイトルは、■■ノムカツ・荘勝雄■■に変わりました

月見草とかいうのも、月見草に失礼だから、世界で最も醜悪で巨悪な花、ラフレシアこそ野村にふさわしい。いや、サチヨにふさわしい。野村はラフレシアにたかるハエ。

早期の復帰を期待する。
選手時代の晩年のように死ぬまでグラウンドを這いずり回る姿は現代の無気力な
若者に多大な影響を与えてくれる。

これ以上は単なる老害。
それより、サッチーが現代のオバタリアンに
多大な影響を与え続けるのは世の中の大迷惑。

んじゃ>>607は有名なラフレシアに憧れて、声の届かないとこで陰口を叩くしかない名も無き雑草だな。

最後の恐竜。
これを野村克也に送ろう。
監督とは、チームをまとめる手腕が問われる。
技術的なことは、コーチで補完可能だ。
だが、恐竜時代の監督は違った。
何から何まで出来なければならなかった。
投手コーチとしても打撃コーチとしても
スカウトとしても、、、

人材豊富になった現在、恐竜はむしろ疎んじられる
時代になった。しかも、野村克也には、まとめる能力は
さほどでもなかった。むしろ、個々の能力を「勝利によって」
まとめるという、恐竜であった。だから、敗戦は、
最大の危機をもたらした。

最後の恐竜、野村克也。
どこかでもう一度みるときには、人間・野村克也で
あって欲しいと私は思う。

なんか俺のこと信者って言ってる奴いるみたいだが、俺が言いたいのは野村が名将ではないってことだぞ。
それが言いたいからあえてカツノリ起用を好意的に解釈しただけ。
カツノリ起用が親ばか起用なら名将じゃないどころか愚将だ。

>>611
政策通でも人望薄い橋龍が×で政策無能でも人柄がよいorマスコミ受けする
オブチやコイズミがウケているのと同じか（藁

おいおい、監督時代だけで
選手野村は全然語られてない

総括と聞いて戦慄をおぼえたあなたは４０�決ﾈ上。

総括あげ

野村は阪神の監督なったのが裏目に出た。
チーム再建どころか逆にブチ壊してしまった。

正直、阪神は１度ブチ壊れた方が良い

ノムを拾う男気のあるマスコミは？

これ（星野監督）で２１世紀は繁栄するとみた。

コーチ陣に全責任を押しつけて醜態晒した上に、結局自分もあんな大恥かいて解任なんだからお笑い。

>>615
永田洋子ﾊｹｰﾝ

江夏も書いていたことあるけど
好き嫌いで選手使うようになって野村は終わった。
３年連続最下位で名監督のはずがない。
プロは結果が全て。
ヤクルトでの成功は古田をドラフトで取れたことにつきるでしょう
ヤクルトは野村去っても結果出してるし（選手再生も含めて）

>>623
江夏とかノムマンセーの人が最近の野村をどう評価してるか
知ってる人、教えて！

ヤク監督就任前から野村と仲良しだった江本は手のひら返したな

別に好き嫌いはいいと思うんだけどね。（親バカは除く）
突出した実力を持つ人以外は仕方ないことだよ。
自分の見込んだ選手を徹底的に我慢して使う方が俺はいいと思う。
その辺、中途半端な感じがする。
まあどうしようが結果出せば文句言えない。
阪神では結果出してない。選手が悪くないとは言わない。
しかし選手が悪いことの責任の一端は監督にはあるはずだ。

　阪神の先発投手陣は、井川、ハンセルを軸として、カーライル、
谷本、福原をまわすことができる。新人だが安藤も期待できそう。
抑えは成本。投手陣はそれほど劣っているとは思えない。ただ
打線が弱い。主軸3-5が安定しないのだ。中心打者に問題がある。
片岡をとり、アリアス、マルチネスをとれば、問題は解消する。
野村監督が失敗したのは、４番打者の獲得、育成ということだけ
だと思う。獲得失敗はフロントの方に重大な責任があると思う。
新庄はああいう性格だから仕方がない。
　野村監督の最大の失敗は、ジョンソンを解雇してまで大豊を残
したのにもかかわらず、広沢と大豊の四番併用という愚策をとっ
たことだと思う。日替わり四番は全くだめだった。
　今年浅井をとったのは、克則と矢野に見切りをつけたからだろう。
サヨナラヒットは二本打っており、代打としてはいいが、捕手
としては、問題がありすぎるということだ。この見切りをもっと
早くつけるべきだった。これも失敗だったと思う。矢野が古田
にはなれないことももっと早く気づくべきだった。

　四年目の今年で、成果が問われることになったろう。十分、
やれたと私は思う。

何で無名の出から成り上がった人間って、晩節を汚しがちになるんだろうか？

>>624
高畠の「あの人は変わってしまった」
この一言につきる。

日本人は成り上がりを嫌うからな。
一部のエリートのみを神格化して、苦労人がそれに踏み込もうとするのを拒む。
どんなに才能があっても体制に組み込まれなければ認められない。
それに失望した時、人は変わってしまう。

他はともかく野村のどこらへんを見て「好き嫌いで選手を使う」
と言っているのかだけは未だに理解できん。

カツノリだろう

>>631
それ以外で

好き嫌いというか自分が掘り出したり色を付けた
選手を好む感じがするよな。
吉田時代顔になりつつあった今岡を軽視したのは
その現われだろう。今岡は幹になり得た選手だったんじゃないのか？？

今岡は結構使おうとしてたけどな。
ただ３番打てるほどの安定性も無ければ
５番打てるほどの長打力も無い。
１番打てるほど足が速いわけじゃないし、
２番打てるほどの器用さも無かった。
坪井も同じ感じ。
で、ノム的にはだめだったんだろうな。
創意工夫や成長が見えないし。

>>611
ｱｲﾀﾀﾀﾀ…

野村はバッテリーコーチや2軍監督が最適だった。
1軍監督は野村を抑えられる力量が必要だが。

今岡は自分の持ち味をわかってなかった。
使いようが無い。
せめてバントが普通に出来て、守備でボールを追う姿勢を見せてれば野村も使いつづけたはずだ。

まあ、使い方ってもんがあるわけで。。。
今岡ってのはノムの好む野球にはなかなか使いづらかった。
しかしノムタイプの野球以外では使い道もあるだろうって
ことでいいんじゃないの？
俺自身は、名監督と言われる人なんだから、
波長がちがっても今岡をうまく使いこなしてほしかったなあ。

野村にとっては、今岡よりも的場が誤算でしょ。
ショートを一旦外せば、再度ショートに戻ることは難しい。
だから、的場指名の時、しつこいほど、スカウトに
的場は使えるのかと問うた。今岡ショートには
不満があったが、ショートで使う限り、今岡の打撃にも
目をつぶって上昇を待つことができたはず。

的場の失敗。これが、ほんと痛かった。

今岡が話題に成ってるが、帯に短したすきに長し、って感じで
使いにくいのは誰でも変わらないんじゃないか？
野村はまだ我慢して使ったほどだと思うが…
阪神では数少ない規定打席を超えた野手な理由だし。

>>639
今岡を帯くらいに成長させればいいだけの話。

だいたい今岡のどこが干されていたのやら
今年は規定打席いったし、
去年はあの成績（113打数.212、打点2、併殺打9）で
バントヘタ、守備下手じゃ干すもクソも無いし

浜中・桧山・今岡で最下位じゃなかったら何下位になるんだよ！！！

今岡をセカンドに使ったノムはすごいと思うが（藁

>>643
ヨッサンが「イマオカは性格的にショートには向いていない。守備が消極的だから。
でも肩がいいからセカンドにつかう」とイマオカ入団時に早くも言っていた。
当時セカンド和田の肩が衰えてゲッツーをなかなか取れなくなっていた
というのがあったからな。（ヨッサン「ゲッツーをとれない二塁手は
いりまへん」と和田をさして）

ＡＧＥ

>>645

あんた、別板で有名な人？
もしそうだったとしても、またまったくの人違いだとしても、
ともかくHNは変えた方がいいと思うが。。。。。

サッチ−の少年野球チームが解散。当然だと思う。

>>647
そして、その野球部員が将来プロ入りしたら
犯罪者のチームにいた選手のプロ入りを許すなと叫ぶ

92・93年連覇の頃までは素直にマンセーだったんだけどなあ。
やっぱり、ヤクルトが変われたのは、古田じゃなくて、野村のお陰だよ。

で、その後、94年頃からサッチーがテレビに出てきてから変になったんだよ。
95年、97年……と優勝しても何か釈然としないモノも残った。

たぶん、94年に森監督引退で西武王国が崩壊したことで、
いろんな意味でプッツリ来たんだろうね。

晩年を汚した。三原・水原モナー。

野村のいた阪神の３年間は、戦力不足＋愚将の３年間ということでよろしいですか？

カツノリが入ってから、おかしくなった。

捕手せっかく入れたのにノムがいないのはなあ・・・

だったらもっと早くいれとけよ。
カツノリ正捕手計画なんてやってるから。

>>651
よろしい

最下位になるべくしてなったと。

おお，まだがんばってるのお．

>>554
トレードは成績不振というよりもチーム事情でやってるのがほとんどでした．
これは私の勘違い．

それは，それとして，やらかすスレとかでも時々でてくる鎌田さんの話を
総合すると鎌田さんは「選手が成績不振になるのは選手が野村監督の言うことを
聞きすぎたからだ」と言っているように思えるんですが，逆の話はないんですか．
たとえば大豊が一本足をやめたのにしても，やめてからボール打ちがへって
打率がよくなって，連続試合安打の球団記録もつくったはずですけど．
そういうのはどう評価しているんでしょうか．

ええ，なぜこんなことを聞くかともうしますと，鎌田さんから
「成績がよくなったのは選手が努力したおかげで成績不振なのは
監督の言うことを聞きすぎるからだ」という話しかでてこないとしたら，
鎌田さんの思考パターンがそういったものでかたまっているという
可能性もあると思うからです．そして，それが阪神OBである鎌田さんの
口から出るということは阪神の選手は伝統的に監督，コーチあるいは
球団首脳に対して不信感を持っているということも考えられるなあ，
と思いまして．で，質問してみました．

とにもかくにも監督４年目やりたかったのは、年俸２億が欲しかっただけ。
最下位でも�潟mムラには勝手にガッポガッポ！
こんなうまい話はおまへん。
あいつらタイガースのことなんか、
就任したときからこれっぽっちも考えとらん。

結果がｱﾚじゃあ658のように思われてもしゃあないな。。。
意欲は感じられたように思ったんだけど。。。

ノムラは選手の信頼を失うようなことを家族ぐるみで積極的に
やったんだよ。指導の内容を考えてもしょうがない。

ノムにも当然問題はあったけど。。。
それ以上に阪神がねぇ。。。
しかも直視できない阪神ファン多いし。
いつまでも他人のせいにして最下位に行っとけ。
監督変わって選手に金かけそうだけどだったらもっと早く使えよ。
総額30億ってたいした選手じゃないのばかりにばかげてる。
一昨年くらいに10億くらいの大物外国人捕まえてたらいい結果出たんじゃないか？
成績とかもそうだけど興業的にとか。
Ａクラスの上位狙えるような状態であれば新庄も残っただろうし。
一番赤星で檜山、大物外国人、新庄だったらけっこういけるだろ？
それができなかったのはやはりフロントがおかしいよな。
30億使ったって今の時期じゃあまり効果が無い。
金をどぶに捨てるようなもんだ。
しかもヘッドコーチ二人？
合わせて5億とか何とか。。。
ノムより遥か酷いだろう。
阪神はやっぱ全てを含め馬鹿だよ。

5億って星野＋田淵＋島野ね。

まあ所詮古田のおかげで名将になれた人だな。

無能者は何しても無駄。

>>664
自分のことを言わなくてよい。

>>657
鎌田氏が指摘したのは、今岡のケース。
他の選手のことで、監督の指導が云々という話はあまり聞いたことが
ない。

以前は足を上げてタイミングを取っていたけど、それを修正しようと
してから、タイミングの取り方が悪くなった・・・というような事を言って
いた。

鎌田氏は野村が監督してから、やっと導入できたサインプレーのことや、
プォーメーションのことを言って功績もきちんと解説していた。

球団フロントには不満というか、本社の規模からくる限界のことは述
べていた。

>>665
自分のことを書き込むなんてスレ違いなことはしませんから御心配なく。

＞663
南海時代のこと忘れてんで！

＿＠＿ キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！

成績不振の責任をとって、すんなり辞任していれば
星野タイガースはあり得なかった。
来年、タイガースが注目の中で躍進し、プロ野球が盛り上がった
ら、それは野村さんの置き土産。

>>667
何でアンタここまでしつこいの？

>>671
こいつにとっての「野村」という字はネタだからね
毎日これでオナってるのよ（ｗ

　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　|　 　/　　　　　　　　　|
　　　|　 ／ 　｀　　 　　　´　|
　　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　　 (6　　　　　　つ．　　　|
　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|　＜　も〜　しょうがないなあｱﾅﾙは
　　　｜　　 　　　 ＿＿＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　|　　　　　 |ﾟ ＿＿　:::|　｜
　　|　　|　　　　　 |ﾟ|ｶﾂﾉﾘ|:::|　｜
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　　|＿__|　　　　　|ﾟ　　　　 　|＿|　　　　　　　　　　　　　　　お、おいしいのです＼（＾〇＾）／
　　（　）|＿＿＿/',　＿＿＿（　）
　　　　|',',',',',',　/~ヽ ',',',',',',' |　*　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜 うれしいのです＼（＾〇＾）／
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　*　　　　　川|川　／　　　　＼|〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　*　　　　川川　　◎---◎｜〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川　　U　　3　Uヽ〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川:　　∴）　O/（∴ﾍﾞﾛﾘﾝﾁｮ
　　　　|',',',',',',　|　　|／＿＠＿＼　　　*＿川川:::　　　　　　(;;;;;) 〜
　　　　|',',',',',',　|　／　　　　　　　＼ ／　**川川:::　　 　　　(;;;;;;;;;) 〜
　　　　|',',',',',',　/　　　　　　　　　　/　　　川川********(;;;;;;;;;;;;;;)＼〜
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　／:　　 　　　　　/::::::::::::::::::ヽ〜￣＼
　　　　　　　/　　　　人　　　　　（　　　（　　　◎　人＿（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)〜っ）））
　　　　　⌒~　　　　/ω（　　　　　＼　　＼　　　／　　/::::::::::::::::::::ヽ〜
　　　　　　　　　　／　　　（　 　　　　＼　　ヽつ　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜プゥ〜ﾝ
　　　　　＿＿／　　　　　　＼＿＿＿ノ＼つ）））

>>671、672
野村が無能で人格卑劣だという事実を書き込んでるだけですよ。

よく考えたらこれまで野村は守銭奴だというのを書くのを忘れてました。
スマソ。

>>674
お前虎ファンなんだろ。
だったら過去のことはもういいから前向きな意見書けや！

追記

お前はどのスレでも野村のことばっかり書いてるぞ。
星野とか来期について興味ないんか？

突然おじゃまします。
シーズン終了と同時にノムさん辞めてたら塩谷の移籍はなかったんじゃあ。
塩谷の移籍はもったいないでしょ。

追記

＿＠＿は「野村は無能」しか書いてないな。
余りにも異常だから実は虚塵ﾌｧｿかもな。

>>677
んなこたあない

問題
＿＠＿の正体は？

１．栗山
２．苫篠
３．一茂
４．大豊
５．メイ

＞＞６７９
そうかなあ。
潜在能力では浜中よりも上だと思うけどな

１．栗山
２．苫篠
３．一茂
４．大豊
５．メイ
６．内藤
７．西村
８．川尻
９．坪井
１０．山田
１１．藪
　　・
　　・
　　・
他にも野村を恨んでる人間はたくさんいます。

＿＠＿ このバカの意見はまったく説得力なし！

あげ

>>682
お前、意味ワカッテルかい？野村はもう過去の人なんだよ。
なのに何度も野村ネタで遊んでるからｳｻﾞがられてるんだろが。
しかも内容も同じのばっか。アンタ無能って言葉好きだよね？
そーいえば前に、無能って野村を叩いてるシゲヲ信者がいて
総スカンくらってたね。それあんただろ？（ｗ
だから、ムキになってオナってるみたいに見えるんだよ（ｗ

>>680
俺は2かな？なんとなくだが・・・

＿＠＿ = 夕刊フジの江尻

＿＠＿ ＝ 実は熱狂的野村ファン。キチガイなアンチを演じることで、逆にアンチ
　　　　　の方がキチガイであると誘導しているつもりの「無能者」。

>>685、687
ﾜﾗﾀ

ケツの穴にさわらん方がええよ。>ALL
うんこつくだけやし。

あげ

上げておく！

一茂と内藤が恨んでいると書いている時点でアホだな。

これからはカツノリ専属コーチにでもなるのかな？
まぁ無駄だろうけど。

星野伸も野村を恨んでいる。

杉浦の葬式行ってないと知ってそこまでの男かと思った｡
この人、優秀な部類の人だけど､人間としては愛されない・
信用されない人｡カツノリ使って一茂いびりする、所詮そ底の見えた人｡

>695
時期が時期だし葬式行ってたら、故人そっちのけの騒ぎになってたろうからねえ
後日あらためて焼香に行ってないんだったらそれこそ逝ってよしだけど

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ノムさんマンセー

sage

野村はまだまだやれると思います。
140�`の直球は健在だし、縦に大きく割れるカーブも効果的で、
今季の８勝11敗という成績だってウチの先発の中じゃ三番目に勝ち星あげてる訳だし。

誰か700に突っ込みをいれてあげて。お願い（ｗ。

無能な野村の死に場所＝ゴミ捨て場

>>700
その野村は未だ左のエース（ｗの別人だよ。
ホンモノは名選手でありメジャーからも評価された漢だよ。

>>700
野村って本名は弘樹なの弘なの？

ソラ生はどうした？

＞＿＠＿
君のＨＮ、何て読むの？。チンカス君。

>>705
空生君は大リーグに挑戦するようです。
（某夕刊紙に載ってた）

>>702
またしても私の偽者ですか．．．

野村は早く自供してお縄になれ！！
恥さらし野村を晒しage

俺は阪神は好きだが、90年代の阪神はまったく嫌いである。
日本全体をみず、関西だけの人気者という状態に満足し
セリーグの進化についていけず、弱体化の一途をたどった。
指導力、練習方法、補強、あらゆる点で最低レベルに落ち込んだ。
その頃にファンだった奴、ファンになった奴は
そんな阪神が変わることを良しとせず、
ダメ虎の伝統にしがみつこうとしている。
ダメ虎の張本人である、一部の古参、中堅選手達は
なにわの春団次こと川藤を崇拝し、
阪神の改革を拒否しつづけている。
今こそ、それを断ち切って
他球団に追い付き、追いこすために。
阪神は変わらなければならない。

1054 Re. １０年前に脱税が発覚していれば・・・ 生まれたときからミスターファン 2001/12/07 22:45 fla1aab105.gif.mesh.ad.jp
一茂くんも大成していたかもしれないですね。
いやきっと大成していたでしょう。落合が一茂のことについて、
「吉岡クラスとは物が違う」
といっていました。ほんと腹が煮えくりかえりますね。

1053 Re. ミスターがいなかったら暗黒の１０年 生まれたときからミスターファン 2001/12/07 22:41 fla1aab105.gif.mesh.ad.jp
野村野球が幅をきかしたこの１０年は暗黒の１０年だったと思いますね。だいたい土橋、広沢、田畑クラスが優勝チームの主力なんてのがおかしかった。
どう考えてもｂクラスの面々だった。野球もバントやらでせこかった。一番嫌いなのが松井に対する遠山のワンポイント。あれはほんとつまらない野球だった。
そんなに松井を抑えたいのなら工藤、松阪クラスのピッチャーをぶつけてほしいと思うが、まあ、野村にはそんな金を動かせるだけの人望がないからあんないんちきくさいピッチャーをぶつけてきたのだろうが。
ミスターには野村のような監督がいないリーグでやらせてあげたかったですね。もう５年早く野村がやめていたらよかったのにと思います。
　でも、野村がやめても森がいますねえ。ほんと野球を愛してない連中にはとっととやめてほしいですね。

http://bbs4.otd.co.jp/nagashima/bbs_plain

以前「倶楽部伸介」というテレビ番組に門田博光さんがでて
語ったこと
『当時の監督はサインを盗み、打者の尻に受信機をしこんで
　尻に刺激を与えて球種を知らせていた。
　私はそれが嫌で使わなかったので、監督に睨まれたが、打
　者として成長するには使わなかったのが良かったと思う。
　その装置で打っていた選手は大成しなかった。』
これが放送されたのになんの話題にもならず、野村=名監督
とマスコミが定着させてしまった。
横浜にいた佐々木が、あの監督はサインを盗んでいるとヤクル
トの選手から聞いた、と喋ってマスコミに出てしまい訂正する
羽目になった。
ヤクルトベンチへ「野村、まだサインを盗んでいるのか」と野
次が飛んだという記事があった。
金田が週刊ポストの鼎談で「野村はまだサインを盗んでいるの
かね」と語った。

これらからすると球界の中では野村の破廉恥さは常識になって
いるのだろう。
パリーグが人気がないので得をしたのは野村だ。
南海時代の不行跡も知らない人が多い。

>>711
↑某掲示板での書き込み

>>710

　なかなか香ばしい掲示板ですね

>>710
ああ、そこの掲示板たまんないよ。シゲヲもシゲヲならファンも相当なエンターティナーだな。


1055 Re. 阪神オーナーとマスコミの監督観は違っている。 生まれたときからミスターファン 2001/12/09 07:44
fla1aab113.gif.mesh.ad.jp
阪神再建を星野に託したようだが、阪神再建をもっとも成功させうるのはミスターだと思う。
それを星野だオウギだとさわぐマスコミの監督観は歪んでいる。
監督の仕事はバントがどうのとか、投手交代がどうのとか、選手を育てるとか、そういうセコイことではない。
いかにシーズン開幕前にいい選手を取ってくるか、そのための制度作りをするかだ。
　この点でミスターは渡辺オーナーとともに球界改革にとりくみ、ドラフトやＦＡを改革し、
毎年工藤、江藤、高橋といった大物を取ってきた。いまや巨人は史上最強と呼ばれるほどだ。
　阪神のオーナーもマスコミも目の付け所が悪い。監督の仕事が、いい選手を集めることだということは、
リトルリーグ関係者でも知っている。

＞７１０
＞７１１
かなりの粘着ぶりだが、＿＠＿とは別人だろうな。
＿＠＿の能力ではこういう書き込みはできないし。

ipまでさらす人の神経も相当病んでると思うが

野村はヤクルトの監督で止めておくべきだった。

星野も心配

711の書き込み元は
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi
だと
「224 ：代打名無し ：01/12/08 01:54」に出ているぞ。



224 ：代打名無し ：01/12/08 01:54 ID:ResDrqUm
コピペ
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi

>>716
>>710の掲示板のコピペのことかい？
元が強制表示なんだから仕方ないんじゃない？コピペすりゃついてくる。

スパイまでやってたのか･･････

野村が「尻に受信機」の組織盗みをやってた時のコーチが
古葉なんだよね。
古葉カープの全盛期にサイン盗みの疑惑が他チームから度々
言い立てられて記事になってたが、南海時代に習得したんだな。

野村の誤算は、阪神に張り付く記者の多さと記事になる確率の高
さだったんだよ。
碌に記事にならず注目されない球団と違って組織がらみのサイン
盗みをやろうものならすぐ漏れて特だねだものな。
盗みをやらなかったときの力量がこの三年間の成績ということ。

>>710
バントの数なら、ミスターも多いYO。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　

早く人間も辞任しろ！！

＞７２６
肛門逝ってよし！。

>>454>>519>>525>>544>>626

あたりが客観的な野村評と思えた。
一言でまとめると「野球人としては一流だったが人格に難あり」になってしまうのかな。
奥さんがあそこまでひどくなければこうも惨めな結末にはならなかったと思うが。
テレビ復帰は無理としても野球理論（だけ）を伝える本を出してほしい。是非読みたい。

阪神の最下位脱出＝巨人の優勝

>>728
「客観的」って言葉の意味を全く知らない野村信者ﾊｹｰﾝ☆

２chの野球スレなんて…、と思ってたのですがここのスレはなかなかまともだね。
＞＞７２８ 野球理論（だけ）という箇所私も同じ
＞＞５２５ 今岡、薮は同感だが坪井は違うと思う。自由に打たせてたら絶対結果残してたと思う。
あとこの３年で痛感したのは野村の下では長距離砲が育ちにくいということ。自分勝手に打たすの絶対認めないからね。ヤクルトの時は狭い神宮だったし外人当たったし。広沢、池山は関根監督が自由にやらせてたから頭を使うのが苦手な彼らが才能を伸ばせられたのだと思う。

関根なんてクズ監督だ

＞＞７３２ 私も昔関根氏好きじゃなかったです。一軍の将と
しては失格ですよね。「１勝２敗の野球学」なんて本出したり。
昔ヤクルトで無死満塁で広沢、パリッシュ、池山が三者連続三振
したときなんと「自分のスイングしての三振だから別にいい」と
ベンチで笑顔だったとか。当時はアホかと思ったが今、思えば彼
らがある程度の選手になるまでには一番の指導法だったのでは。
勝利至上主義の野村には絶対真似できない芸当だろうね。選手の
個々の特性を伸ばしてあげたいという愛情がなければこうはでき
ないでしょう。

サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから騙りは来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
　　　>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッ○ー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ｣

片岡阪神入り正式決定ＡＧＥ！

>>734
面白いのに、脈絡がつながってないのが残念。

おお，まだがんばってるのお．

>>666
そうですか．以前，野球板のスレでジョンソン，坪井が悪くなったのは
野村監督が指導したためだと鎌田さんが言っていたという書き込みを
読んだような記憶があったんだけど，かんちがいだったのかな．

しかし，野村監督になってからやっと導入されたサインプレーとか
フォーメーションとかって，うーん，本当かいな．なんか，にわかには
信じがたい話ですねえ．じゃあ，それ以前の阪神はどういう野球を
していたんでしょう．というか，うーん，そりゃ最下位になるわな．

>>737
固定HNならもうちょっと気の利いたこと言えよ、ってのがここ数年間で俺が君に抱く印象

野村辞任バンザイＡＧＥ！
（坪井・今岡・星野伸等多数）

＞７３９
お前も＿＠＿と同様にうざいな、この低脳粘着が。

>>737
おまえコテハン辞めたんじゃないのか。あいかわらずウザがられてるな (w

サインプレーも、フォーメーションも野村以前からあったが、野村がより複雑なものを
導入したということだろ。
野村のこういった細かい野球技術は、財産として残してほしいね。

＞７４１
そんなモン、残さないんだよ、野村は。
なぜなら、世界を憎んでいるから。

鶴岡にいじめられ、嫌われまくった野村は、
監督になって同じことを選手にしていた。
虐待されて育った子が、親になって虐待を繰り返すのと同じ。

サッチーと野村に共通するのは、自分以外の全てに対する憎悪の度合である。
世界の中心で憎しみを叫んだけだものたち、であるのだ。

監督という権力の座は愛していたが、タイガースを愛してはいなかった。
二度と顔も見たくない。

>>742
残すかどうかは星野が決める事だと思うが？

遅レス。鎌田の話だと、他球団が当然やっていた基本的なサインプレー
だったというから、星野も当然残すと思うよ。

いわゆるシンキング・ベースボールをはじめたのは
よくも悪くも野村一人でもってたころの南海。
当時、南海のコーチだった古庭がそのセオリーを
広島に持ち帰って、セリーグにもサインプレー等々が広まった。
よっさんが監督をしているとき（第一期政権かな？）
「こういう野球があるからやってみたら？」と提案されたが
そんな真似はワシにはできんと一蹴されたそうな。
まあ、よく言われるけど、昔の野球ってかなり露骨にスパイ行為やってたりも
したから、よっさんの反応もわからんことではない。
いい部分だけ受け入れるって方向で進んだら良かったんだけどね。

>>745
野村の片腕、ブレイザーが監督だったんだけどなぁ・・・

野村克也は選手を再生するのはうまかったが
選手をつぶすのもうまかった。

＞７４７
ＨＮ微妙に変えても正体バレバレなんだよ、腐れ粘着が！。

age久万

野村が鶴岡さんを恨んだのは、本人が書いたものに
よると、三冠王を獲った年の納会で鶴岡さんが
「三冠王か、そんなもんなんでもない、南海に尽く
したのは杉浦や」
といったそうで、野村はこれを根に持ったんだそう
だ。
鶴岡さんもこのひとことで
『南海を追い出されたのは鶴岡の陰謀だ』
と三十年言い続けられるとは思わなかったろう。
テレビで嫁の講演の模様を見せてた時
『鶴岡の陰謀で亭主が大阪を追われて云々』
と話してた。
嫁も本人も南海時代の所業を完璧に悪いことをした
と思っていないんだものな。
どこかが狂ってる夫婦としか思えないやね。
野村を名監督と言い出したのはテレビだよ。
野球界の人たちじゃないよ。

うえ〜ん、のむらを追い出したまではよかったけど
南海自体もなくなっちゃったからシャレにならないよ〜。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´∀⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

　野村が選手として残した成績は超一流である。監督としても実績を
残している。名選手であり、名監督であるのは間違いない。最後の、
三年連続最下位はいただけないもののーー。
　人間関係の問題については、はたではわからないことが多くある。
噂をもとにしていろいろいっても仕方ないだろう。野村という人は、
解説者としてやっていたときには、最初、人気がなかったと記憶
している。不機嫌そうな顔でいつもいる。華がないという感じだっ
た。だんだん顔がよくなってきた。野村という人には強いコンプレッ
クスがあるのが感じられる。鶴岡は、それが嫌いだったのではないか
と思う。杉浦と常に比較される。円満な性格の杉浦。みんなから
好かれるのは杉浦。私にも非常に強いコンプレックスがあるので、
どちらかという野村に同情する。不器用な人というべきかもしれな
い。

コンプレックスといえば、阪神コンプレックス。
扇なんかとも共通するけど、人気球団に対する妬みがすごい。
パ・リーグ独特のひがみ。同じ関西にいて、差がつきすぎだったから。
野村は、阪神に復讐していたのだ。
つぶしてのっとることに、嗜虐的な快感を覚えていたのである。

>噂をもとにしていろいろいっても仕方ないだろう
>不器用な人というべきかもしれない

この間南海時代の同瞭大沢さんが
『人でなしですよ』
といってたな。

野村克也の女性経験何人ですか？

こんな人物がよく球界に長いこと居られたなぁ・・

>>756
野村克也の人間性は別にして現役時代の成績は華々しい。
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/player/register/great/01540508.html

サチヨと出会うまでは、いい選手、いい人だったのにね。
明日出獄。

5000万で保釈age

駄目亭主

駄目亭主ってことは駄目人間？

日本野球にスパイ、謀略をもちこんだ張本人。
まあ、別にどんなに卑劣で卑怯でもばれなければいいのかもしれんが
南海時代の野村はいろんな証言でバレバレ
こいつは、そんなひがみ根性丸だしの陰険、陰湿の癖に
「一野球人のまえに立派な社会人たれ。明るく正義感をもって行動しろ」
なんてえらそうなことを抜かすのが許せない。

信者もよくこんな人間を信奉できるね

誰もが望む、最も死んで欲しい日本人がこいつだろうね

一族でタイガースにたかっていたんだ（今もひとり残ってる）。
タイガースは野村一族に食い物にされかかっていた。

低能粘着アンチうぜーなー。毎回同じこと書いてやがる。
野村が性格悪くてダメ亭主だってことは同意するけどよー。
そんなこと前からわかりきってるんだし、
いまさら書いても面白くねえだろうが。
＞７６２
お前こそ正義ヅラしてえらそうなことぬかすな。
＞７６４
お前、＿＠＿か？。お前こそ死ね！。

>>766
ありゃま、どしたの？？

人は痛いところを突かれると怒りを覚える
人は核心を突かれると逆上する

ｷﾁｶﾞｲの嫁さんには触れず野村克也のことばっかり。
低能粘着アンチは嫁さんの味方な訳だね。

要するに性格が悪かったら何を成そうが評価するに値しないということだね

話題になるのが仕事の野球人としては超はつかないまでも、一流。
純粋に野球の事のみの評価でいくと、現役以降はどの分野を見ても二流。
人間偏差値４５ってトコか。

>>762
最初にやったのは三原。
現在はともかく、南海時代はスパイは禁止されてない。

>>768
基地外同士で似たもの夫婦
ガキも基地外で基地外家族

＞７６７
バカかお前は。野村のスパイ疑惑については、このスレでは
さんざん語りつくされてることだろ。
いまさら書くことでもないし、お前みたいな粘着アンチが
正義ヅラするのがむかつくからレスしたんだ。
お前はアンチ野村だからオレのことを野村信者だと
思ってるんだろうが、オレだって阪神に移ってからの野村は
嫌いなんだよ。でも、オレはそれ以上に書くネタもないのに
しつこく野村関連のスレを
立て続ける粘着アンチがもっと嫌いなんだ。うっとうしいんだよ。
わかった？。さっきも徳光の悪口スレ立てたやつがいたけど、
同じ悪口繰り返すのならアンチ板でやってくれよ。

野村は野球人の前に、人間が腐ってる。

>>773
おまえ、この年の瀬にこんな長文書くことにエネルギー使うなよ。
おまえ＝典型的粘着じゃねえか。情けない

というわけで俺は君みたいな引きこもりと違って今から
渋谷で忘年会です。じゃあね。ヴサイクヲタク君

総括と聞くと、連合赤軍が思い出されて…。

>>775

＞762 ：　　 ：01/12/27 16:57 ID:HkN0Rt55
＞日本野球にスパイ、謀略をもちこんだ張本人。
＞まあ、別にどんなに卑劣で卑怯でもばれなければいいのかもしれんが
＞南海時代の野村はいろんな証言でバレバレ
＞こいつは、そんなひがみ根性丸だしの陰険、陰湿の癖に
＞「一野球人のまえに立派な社会人たれ。明るく正義感をもって行動しろ」
＞なんてえらそうなことを抜かすのが許せない。


２ちゃんでは３行以上の文は長文と見なされますが何か？

＞７７５
なに言ってるんだよ。そういうあんただってさっき池永のスレで
熱くなって長文書きまくったくせにさ。

野村信者の９割までが自分を条件付けするよね。何故だろう？

しかしHkN0Rt55もEmPKR7Chも似てるな。厨房同士は憎みあうと言うが。
馬鹿だの糞だのと相手を罵らんと議論もできんのか・・・

>>780
と、俯瞰してるつもりで馬鹿を晒す
無自覚厨房のJbphH+Aaであった。

どっとはらい。

>>現役時代の成績は華々しい

成績表をみて驚いて、次に義憤に駆られる。昔も今も。
現役の頃をみていないから。
どんな選手だったかというと
「野村には偉大な記録がある。でもバッター・ボックス
　にに濡れ雑巾みたいにたっているだけだ。見てると眠
　気を催すくらいだ。スリリングなものはなにもない。
　野村のプレーを見るためじゃ十円だって払わないよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　（スペンサー）
パリーグの試合を金を払って見た人は極めて少ない。
それが野村に幸いしているな。

その昔パリーグの試合は新聞の結果でしか知るしかなかった。
プロ野球ニュースも勿論まだなかった。
NHKのパリーグ中継は貴重で、そのナイターを見ていた時のこ
と、野村がバッター・ボックスへバットをズルズル引き摺りな
がら入っていった。全国で見てるのになあなどと思っていると
初級がきたとたん、いきなり振りぬいてこれがホームラン。
引き摺っているときから無言だった解説者とアナウンサーは

解説者:　野村に騙されましたねぇ
アナ　: 無言　（苦笑）

今物書きしている人はこの中継見てなかったのかな。

>>781
ワンパターン突っ込みｶｺﾜﾙ
何を晒してるのか言ってみれ。

>>784
お前に厨房扱いされた
HkN0Rt55とEmPKR7Chが可哀想。

野村信者＝オウム信者

>>779
全肯定してる信者はオウム信者みたいなもんだから。
普通はカツノリの起用法とか、ケニーの連れてきた害人とかは否定する。

全否定してる奴は電波かキチガイ。

>>787
それは支持派でもほとんど全部が認めてると思うが？
アンチの全否定がうざいんだよ。同じ事何回も繰り返すし。
>>762が頑張って色々書きこんでたようだけどさ、
スパイ野球を持ちこんだのは野村じゃない事、あの時代はスパイは合法だったことなんて
文字通りうんざりするほど言われてきたことだろが。
知ってるくせにほとぼりが冷めた頃また書きこんでる厨房か、狂牛病なのか知らないけどな。

まぁ陰気くさい野村が消えて球界が明るくなるのは確かだろうね

ある意味ONを超えた記憶に残る選手になった訳ね。本人も本望であろう。

>>788
全否定しているやつがキチガイなわけないだろ
どうせ調子に叩いてるだけだから無視すればいいんだよ
別にサチヨがどうなろうとノムラのやった記録が変わるわけではない

>>792
変わるんじゃない？正統に記録した訳ではなさそうだし・・

>>789
>>あの時代はスパイは合法だった

ナチスのユダヤ人狩りも当時は合法だったんだ。

>>794
ﾊｧ?

たいたい1が諦め悪く、辞めた後に野村のスレなんか立てるから、
こんなに荒れまくるんだ。
もう野村なんか早く忘れて、明るいタイガースを作ろう!
総括なんか各人でやれや。

>>796
ここは阪神のスレじゃなくて野村スレだろが。
阪神ファンって何でそう自己中心的なんだ？

広岡スレのようにはいかないみたいね。
時節柄仕方ないのかな。

1が叩かれるのはそもそも総括するような人物でもないのに「■■総括・野村克也■■」
とスレを立てたからでしょうね

夢の800号!

終わりよければすべて良し。の真逆をいく人生でしたね。

>>801
終わりよくないからますます叩かれる、か・・・。

阪神での野村の過ちは、自分に対する間違った権威づけをしてしまったことではないの。
その結果、選手やコーチとの距離を置かざるおえないようになり、コミュニケーションが
なくなった。結果チームはひとつにまとまらず、ただでさえ少ない力を出し切れなかった。

人間、謙虚さを忘れたらだめだよね。
まぁ、そういう意味では、反面教師として、野村の周辺の者は、よく学ばせてもらったんじゃない。

おらっ！

野村と長嶋がセリーグを、日本の野球を魅力ないものにしたんだと思うよ。
陰険で小難しい野村と、アホで金持ちの長嶋という構図。どんどん
「スポーツ」から遠ざかってしまった。

結果を残した長嶋と残せなかった野村の差だね。

カツノリのお正月
age

シゲヲは最下位１回だけだしノムラよりはマシだろうね

監督時代の話ばっかり・・・・・・・・・・

サイコとらスレあげ

人間最後にモノを言うのは人柄。と、人生終わりかけになってやっと気づいたことだろう。

なんでみんな野村が好きか？
これほど話題になる奴も珍しい。
もう球界には関わらないだろうし忘れればいいじゃん。
スレが多くてうざいよ。
阪神のスレもだけど。

>>807
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011228181537.html
事故を起こしました

>>812
そうだね。
この人の話題は早く消えてほしいよ。

これで家族揃って犯罪者。

>>812
みんな野村が嫌いだから晒し上げてるのだよ。

ちなみに野村が嫌いな有名人。

川藤幸三
角淳一
ピーコ
キダ・タロー
中村鋭一

これらの人物はテレビ・ラジオではっきりと嫌いと公言している。
潜在的にはもっといる、ただ言わないだけで・・

嫌われても痛くも痒くもない連中ばっかだな・・・

嫌われて痛い痒い人物とはどんな人？

>>817
良識人

晒している奴もそうだけど未だにうだうだ言っている奴は
世の中にいてもいなくても同じような奴らばっかり。

同僚の江夏、江本にも見捨てられ・・・
阪神で目立って持ち前の人柄の悪さが世間に知られてきて・・・
清原にラブコールも電光石火で蹴られて・・・

>>815
有名人なのに知らん奴が２人いる。関西地区限定有名人？

>>820
＞清原にラブコールも電光石火で蹴られて・・・
それは吉田義男監督の時だろ。

>>822
今年のことでしょ？
交渉にすらたどり着けなかった野村と交渉できた吉田を比べるなんて吉田が不憫だよ。

>>823
良く分からんが現実の世界に生きろ

サッチーでてきたってな

サッチーできてたってな

今日のスポニチの４コマ漫画はオモシロカタ

中尾は当初は「捕手のイメージを変えた」とマスコミ
が礼賛してくれたけれど、身体を張って本塁を守るス
タイルが災いして怪我が重なって最盛期が短かった。
捕手の話題で名がでることもあまりない。
走者が突っ込んでくれば安全第一に腰を引いていた男
は名捕手だと皆が推奨する。
客も碌にいない球場で全力プレーする馬鹿がいるか。
金は残した数字で稼ぐもんだ。
人生の師範となる生き方だなあ。

野村家は今年も門松かざるのかな？年賀状には
なんて書いたんだろうか。

>>827
おもろかった

鶴岡の怨念で酷い目に遭いました、、、、だと思うな。

>>828
皮肉のつもりか知らんが、全力プレーで怪我したら無意味。
今年の古田のようにベテランになってからなら別だが、若い内に怪我で衰えるのはニ流だよ。
無事これ名馬。

今何してるのかな？

テレビ見てる

>>スパイは合法

これの根拠の規則を教えてください。

それと何年から違法になったんですか。

スパイは合法でも野村は違法

>>835
自分で調べろ。すぐ分かるだろうに。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/9901/kyukai/kyukai.html
＞スパイ行為（サイン盗）」は一九八四年、コミッショナー指令で禁止された。

｢気体｣の｢液化｣は誤りである
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>837の記事より
＞選手の脱税事件が発覚した一昨年三月。
＞「スポーツ問題研究会」（大阪市）の代表を務める辻口信義弁護士の事務所を訪ねてきた若手選手は真顔で質問した。
＞「先生、僕らも税金払わなあかんのですか」

脱税は球界の常識

>>一九八四年、コミッショナー指令で禁止された

見たけどこれがどうして
「これ以前は合法」
になるのか

>>839
何十年も球界から収入を得ている野村は若手より罪深い

>>840
だいじょーぶかー？
禁止されてない＝違法ではない＝合法ではない
こう考えるのが普通。自主規制でも求めるか？

ｱﾋｬ、間違えた
＞禁止されてない＝違法ではない＝合法

>>841
嫁さんが脱税をはじめたのは監督就任後からだろう。
それまでは嫁さんタレントじゃなかったし。

法で規制していなくても社会共通の暗黙の
規制があるのが常識だろう。
1984年以前サイン盗みを噂されたチームで
合法行為だ、と言った例があるんだろうか。

禁止になるような行為をしていたのに処分されないのは何故？
永久追放モノの行為だと思うが・・＞スパイ

>>845
暗黙の規制？ないよそんなもの。
メジャーでもサイン盗みはあった。勝負の世界で、禁止されてないことをやらない手はない。
第一サイン盗みをウワサされたチームも何も、そんな噂出てこなかったもの。合法行為をいちいちとがめる奴もいまい。

そんなこといわなくても
サイン盗みが野球の試合を運営する上で
不当な行為であるとすればよい。
民事の法規範は一般の法律より細部の規範が優先する。

刑法で合法か不法かなんて不毛な議論だ。
窃盗罪の構成要件論とかでてきて収拾つかんくなるぞ
刑法好きは基地害のような綿密な議論がすきだから　

つーかサイン盗み自体が当時MLBから持ちこまれた
最新技術だったわけで。
セではMLBドジャース戦法を学んだ巨人がやったのが最初。
パではその第一人者として有名なのが、野村の三冠がらみの
話で知られるスペンサー。
彼が阪急に仕込んでからパでも広まった。

>>846
ロッキングモーションをしていた尾崎は永久追放にすべきか？

バレンタインは梅田香子に「メジャーにはスパイ行為なんてないですよねっ！」と
訊かれて、「もっとメジャーの歴史の勉強してきなさい」とふてくされて答えたそうです。
梅田はバレンタインが敵ベンチが覗ける位置にカメラを設置してた疑惑事件のことを
まったく知らずに、んな質問しちゃったんだそうな。

バレンタインは変装までしたしなあ

がんばるなあ，このスレ・・・

>741
なんつーのか，イタイところをつかれると相手の意見じゃなくて
コテハンがどうこうとか言いだすところはあいもかわらずですねえ．

arkはコテハンだからうざがられていると言う事にまだ気付かないのか

今からでも遅くないんじゃないの？＞処分

ブックオフの１００円コーナーで
「野球は頭でするもんだ！」を買ってきた。
なかなかいいこと書いてある。

生涯打率０．２７７の２流選手でしょ？
何でこんなスレ立つの？

>>856

野村克也　3017試合　10472打数　2901安打　657本塁打　1988打点　117盗塁　打率.277
王貞治 　　2831試合　　9250打数　2786安打　868本塁打　2170打点　 84盗塁　打率.301
長嶋茂雄　2186試合　　8094打数　2471安打　444本塁打　1522打点　190盗塁　打率.305

虚塵ｦﾀはパ・リーグに一切興味なし。他球団の選手を知らないド素人決定。

こうして３人を比較すると野村の一人負けですな。
打率で勝負あり。

>>858
お前様にとって史上最高の打者は張本ですか？

王と長嶋は引き際がよかったからなぁ。
野村はポンコツになるまでにやってた。
まぁ打率はある程度はしょうがないんじゃない？

>>859
あくまで>>857の３人の比較でのことですが、何か？

>>861
いやだから>>857をどう見たら野村の一人負けになるんだよ・・・
打率だけでよ。

つーか都合の良いトコしか見ないのが可笑しいね。
出場試合数が９００も違うじゃん＞長嶋、野村

正直、シゲヲの一人負け

>>862
他の二人と明らかに差がついてますけど＞打率
長嶋の本塁打・打点は打席数が少ないので元々少なくて当然。
王より打席数が多いのに本塁打・打点とも下回っている。

野村克也　3017試合　10472打数　2901安打　657本塁打　1988打点　117盗塁　打率.277
王貞治 　　2831試合　　9250打数　2786安打　868本塁打　2170打点　 84盗塁　打率.301
長嶋茂雄　2186試合　　8094打数　2471安打　444本塁打　1522打点　190盗塁　打率.305
若松勉 　　2062試合　　6808打数　2173安打　220本塁打　 884打点　155盗塁　打率.319

>>865
ポジションの事を少しは考慮しろよ虚ヲタ

>>865
ネタかよ。
もう分かったから寝ろ。

>>866
これくらい？
王＝長嶋＞＞若松＞野村

人間性ではかなりの差がついてるけど。

落合が最強。

>>長嶋の本塁打・打点は打席数が少ないので元々少なくて当然。

こんな発想するのお前ぐらい。
出場試合数をまったく評価せず、むしろマイナス材料で扱ってるのがやば過ぎ。

>>871
ヽ(｀Д´)ﾉ ｵﾚﾊﾄﾞｳｲ!!

>>869
とりあえず>>427を見ろ

>>867
ポジションの事を考慮して名球会入会基準が緩和されてますか？
ポジションは全く関係ないでしょう。

>>872
ただ単に試合に出ることなら誰でも、俺にでも出来る。
出場試合数は評価に値せず。

>>875
お前ｱﾅﾙ君だったのか
久しぶり

>>875
ベンチに入れなきゃ試合に出れないよ。
その前にお前はプロ野球選手になれない。

つーかネタに反応するのはこれで止めるわ。

仰天！！！！！！！！！！
>>875は試合に「当然」出ることができるそうです！一流選手が遂にこの野球板に来ました！
とりあえず来年の試合に全出場してください。成績は気にしませんので。
期待してますよ。それはそうと、どこの球団所属ですか？

>>876
？？？？

>>874
タイトル獲得回数のバランスが悪いね。
王・長嶋はどれも複数回獲得してるはず。
しかも長嶋・王というライバルがいながらね。

>>ただ単に試合に出ることなら誰でも、俺にでも出来る。
出場試合数は評価に値せず。

じゃあ、偉大な広島カープの鉄人も評価しないんだ・・・
試合数900も違ったら選手時代が7年も違うじゃねーか。
ちなみに出来るんだったら、7年もプロで活躍してみて下さい（ｗ

たしか野村の捕手としての出場試合数はぶっちぎりで
世界一じゃなかったか？

>>879
ベストナイン19回と三冠王を獲ってるだけでもシゲオよりは上だと思われ

勝手にネタと判断されて反応しないというのなら俺も止めるよ。

ここの住人達は野村＞＞王＝長嶋でなきゃ納得しないようだし。

>>883
無茶苦茶反応されてるじゃん。
試合に簡単に出られるってのを実例でも出して説明してくれよ。

いやいや、俺は人格的に野村がヤバイのがわかってて好きになれないんだが、
成績に関したら巨ヲタ以外ならほとんどが 野村＞長嶋 になるよ。
王とは優劣付け難くワカランがね・・・

＞＞ここの住人達は野村＞＞王＝長嶋でなきゃ納得しないようだし。

お前には逆が言えるだろ（ｗ

長嶋も王も野村の凄さは理解している。
解からないのは、ここでいちゃもんつけているお宅だけ。

犯罪者だろうが何だろうが名選手は名選手

＞８７５＝＿＠＿（アナル）
こいつ、コテハンやめた時点で負けてるよね。
「負け犬の集まり」の２ｃｈで負け犬になるなんて、
まさに「負け犬の中の負け犬」。
肛門逝ってよし！。

俺は野村の田舎もん丸出し負け犬根性が好きだ

嫉妬ってカッコ悪いと思う。

だよなかっこ悪いよな・・・
でもなんか好きだ

http://drop4.virtualave.net/img1/afronom.gif

ﾌﾞﾗｸﾗ

昔、大阪のラジオで聞いた話。
野村が講演で、昭和34年の日本シリーズでの苦心のリード
を持ちネタにしているので杉浦さんに聞いてみたところ
「(野村が)そんな話しているのぉ。あの頃は野村はまだ
一人前じゃなくて僕が組み立てていたんだよ。」
と笑いながら語ってくれた、と。

引きこもりが記録の数字表をためすがめすながめて
野村を崇めている様がこの板によくでてるな。

＞８９４
２ｃｈなんかで野村叩きやってるお前も負け犬。
引きこもりと同レベルの役立たずだろうが。

>>894
言うだけなら文字通り猿でもできるんだがな。目上の者が目下を指して言うなら特に。
んで、野村の「苦心のリードだった」という話よりも
その第三者が人づての形で言った「実は杉浦が組みたててた」という話を信じる気になったポイントは何？
まさか人物の好き嫌いじゃないよな（ｗ

894を信じたくないので即反応。

>>「(野村が)そんな話しているのぉ。あの頃は野村はまだ
一人前じゃなくて僕が組み立てていたんだよ。」

コレのどこがノムラの成績数字に影響するのか、小１時間問い詰めたい・・・

>>記録の数字表をためすがめすながめて野村を崇めている様がこの板によくでてるな

当時、昔の選手が活躍してる頃を知らない若い世代が、数字で評価するのは当然。
数字を見れば分かるのに、的外れの引用してる方が無理にノムラを叩いてるのが良く出てる。
あと>>897みたいな揚げ足取りはもっとイヤだね（ｗ
ちなみに俺はノムラは嫌いだよ、けどシゲヲはもっと嫌いだけどね。

＞ちなみに俺はノムラは嫌いだよ、けどシゲヲはもっと嫌いだけどね。

気休めみたいに言うなや
そこがムカツクねん

>>気休めみたいに言うなや

どこが気休めなんだ？ちなみに900げっと！

野村が好きって人、見たことも聞いたことないねぇ・・周りでもテレビでも・・

>>901
まあ昔から愚痴ってばっかだし、その上犯罪者をヨメにしてるからね。
人気なら長嶋＞＞＞野村だな、明らかに。実際の人格的な中身もそうだろうけどね。
ただ成績に関したら違うだろーけどな。

くたばるまでグラウンドを這いずりまわる姿は
ある意味野球選手の理想といえると思う

本当に野球の好きな人間しかできねえよ。

>>ALL
まだ野球＠2chやってんの?
シーズンオフだぜ？
書くことないでしょ？！
しかも野村叩き？？
おどろき・・・

>>904
君だって、読んで書きこんでるじゃねえか。

正直、週刊ポストの野村バッシングは見てて気分のいいものじゃなかった。
阪神監督就任当初はあれだけ持ち上げてたのに
成績低迷と「愛人発覚スクープ」以降、
一転してバッシング論調になったもん。
あれも野村を狂わせた一因になろうよ。

叩かれてもスレが立つ野村が幸せなのか、
辞めても総括スレが立たない長嶋が幸せなのか、
どっちだろう？

>>906
収監歩酢戸って、何でもやるな。
星野もやられてるし、以前は大相撲がやられてた。
ワイドショーの文字版だな。

今日も野球特番で解任会見放送。
しつこいね。

「外部の人間でも監督になれる（少々のダメージ食らってても）」という前例を作った
という功績は残る。

ブレイザー等は過去の人だから・・・。

>>910
そんなことが功績？
大金払って？

>>911
大きな進歩だぞ。
読売が星野を監督にしたようなもんだ。

プロとして、勝つためなら何でもやるのは当然のことですけど何か?　もちろんルール内で。
「サイン盗みは道義的に云々」言ってる奴はバカ。禁止されていないんだもん。
それならやるでしょ普通。それがプロなんだし。もちろん、ルールを定めるのもプロ。

日本人最強バッターの結果は残ったけど、それを誰も見ていない。
テレビやラジオは長島ばっかり。そりゃひねくれるよなぁやっぱり。

で、この人は、自分自身がプロであることにこだわりすぎて、
後進の見本になろうとしなかったのは残念。一代限りの選手（監督時代ではなく）。

「野村選手に憧れて野球を始めました」と言う子供も、まぁいないでしょう。
そういうのは王や長島の方が圧倒的に多いし。

オレはこういう泥臭い選手が好きだ。プロの極み。
才能や身体能力、努力だけで飯が食えるほどプロの世界は甘くない、ってことだろう。

でも晩節を汚すのもこの人らしくて。

子供に憧れられない野球選手なんてクズだよ。

>>914
読売以外の選手はほとんどクズですか？

すげ〜
もうすぐ1000いきそ〜だねｗ
ある意味人気あるな〜ｗ

俺的には結果が全て。
野球人野村は評価される数字を残しましたと。
それに才能ある人間は性格が個性的である事が多いのさ。
長嶋しかり、落合しかり。
個性がマイナスかプラスかだけの差やねｗ
野球だけで言えば選手としても監督としても野村はすごいよ
俺の上司には絶対したくないけどｗ

＞916
三年連続最下位という結果は如何にお考えで？

>>916
南海、ヤクルトでの実績は如何にお考えで？

と、
>>917
のまちがいな。

そもそも監督替わればチームは
強くなるんか？

まあ西武は根本さんから広岡さんに
替わって常勝球団になったけど

いいキャラしてるよ、このじっちゃん。
もう一回やってくんねーかなー。
星野も藁かしてくれそうだけど、ちょっちカッコつけすぎなんだよね。

監督としては長嶋と同じくらいだろう。

>>922
９７．６％くらい同意

選手実績・監督実績・性格・人気、全てに於いて長嶋より下回るのが世間の常識。
信者ってイタイね。

>>924
そうそう、日本一の野球選手、監督はシゲヲ。
野球ファンは全員読売の発展を願ってて、
いつも満員の東京ドームの観客は全員読売の勝利を見に来てるのは世間の常識。
どうぞ世間の常識に流されて生きてください。

>>913
サインを盗んでそれを無線で知らせるのはルール内に入るのか？

俺ルールというやつだろう。

>>924
生ける屍の野村を叩いて憂さ晴らししてるシゲヲ信者は哀れでイタイね。
生きてても楽しくないだろ？。
２ｃｈの負け犬はとっとと自殺しな。

的中率8割・ノムラスコープ

>>926
入る。
メジャーから導入された技術だよ。

>>917
成績いいってのは全部よくなくちゃ言えないって
事はないんぢゃない？ｗ
それゆったら打率10割打者以外は全部駄目な打者ぢゃんｗ
阪神の成績は悪かったとしても監督トータルの成績は優良と
ゆ〜ことよ〜ん

潔く野球殿堂を辞退せよ！

総括まだ〜？

ただ罵倒したいだけの糞ｱﾝﾁが多くて荘勝どころじゃないな。

>>932ことアナル君
おまえも２ｃｈから撤退しろよ。

ノムは行方不明らしいが・・・

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm
どうなってんだろう。

総括あげ

>>950がこのスレ 総括してくれるYO

iacanjanicn

総括

通算打率２割７分７厘で併殺打日本記録、三振多数→名選手ではない。

３年連続最下位で通算勝率悪い→名監督ではない。

潰した選手数知れず→名コーチ(コーチング)ではない。

マスコミ・選手・コーチ・ＯＢとの確執と悪質な発言の数々→人格最低。

脱税→犯罪者でかつ野球界・阪神に泥を塗った。

スパイ野球・不正行為で３冠王獲得→野球機構からの処分モノの行為。

((((((((((((((((((((((((((((　電波　)))))))))))))))))))))))))

つーか、アンチでまともに総括する奴は出ないな
誰か客観的に総括できる奴きぼーん

りろーど

■■総括■■

カス

>>945
全くその通り。

>>945-946
見事にお前らの人格が総括されてるな。
自分が見えてるのは良い事だぞ。

>>941
に同意

やっぱり野村の総括なんて、今
やるべきことじゃないな。
後五年くらい必要。

何やってもダメな奴だね

追徴課税５億円だそうです。

阪神球団に金返せ！

次のスレどうしようか？

■■総括・野村克也■■
監督解任後も野村克也を徹底的に叩くスレ
野村監督は続投すべきか解任すべきかＰart�]

これらのスレを統一しろよ。もう内容いっしょになってるぞ(w

確かにこんなカスに３スレももったいないな

悔しかったら捕手でホームラン650本打ってみろ。バーカ！

とりあえず■■総括・野村克也・その2■■ をたてて
監督解任後も野村克也を徹底的に叩くスレ
野村監督は続投すべきか解任すべきかＰart�]
の人を誘導してみては？

>>949
5年かけて総括しようか

荒れないように、ローカルルルー作ったら?

３スレも立つぐらい愚かでダメな奴ってことだよ。
この板には王・長嶋嫌いも多いがアンチスレは立たないことが証明している。

>>959
君みたいに一人で３スレともに意味のないレスをつける粘着アンチがいるからだよ。
アンチシゲヲ、王スレも何回も立ってるが客層が違う。

監督解任後も野村克也を徹底的に叩くスレより
＞227 ：代打名無し ：02/01/18 16:33 ID:b2e29jgW
＞犯罪者野村を擁護するダメ連中のいるスレ？

野村監督は続投すべきか解任すべきかＰart�]より
＞171 ：代打名無し ：02/01/18 16:37 ID:b2e29jgW
＞>>170
＞バカ丸出しのコメントやね。
＞６０代半ばの年齢にして厨房だね（ｗ

>>284
預言者

>>961
ﾜﾗﾀ

業の深い野村晒しあげ

野村の薄汚い正体は周知だったのにマスコミが、ノムさんノムさん
と持ち上げて、世間の目を眩ませたからこれだけのさばった。
一年もして解説に野村を使い始めたらまた元通り名士で世間を渡っ
ていくんだろうな。

野村には脱税工作の解説きぼん。

万年2位の男

>>966
ﾅﾆｶﾞ？

監督解任後も〜スレより
＞229 ：代打名無し ：02/01/19 23:15 ID:B+G2GM/z
＞野村は２ちゃんねらー以下の存在。
＞まだ２ちゃんねるで荒らしてる奴の方がまし。
このスレより
＞965 ：代打名無し ：02/01/19 23:16 ID:B+G2GM/z
＞野村には脱税工作の解説きぼん。
伊原スレより
＞188 ：どちらにせよ ：02/01/19 23:27 ID:B+G2GM/z
＞野村克也よりは遥かに名将だろうね
川藤スレより
＞89 ：代打名無し ：02/01/19 23:38 ID:B+G2GM/z
＞野村よりは遥かに偉大

本日のオウムたん情報。何が彼を駆り立てるのか？
しかし分かりやすいとこに現れるなあ。

行動に常に疑問符がつきまとうプロ野球人の第一人者。

毀誉褒貶という言葉が彼ほど似合う人物はいない。

>>957
この状態ではヤパリ無理だろう?
新スレ立てても、糞になるだけ・・・・

[通算打撃成績]
右打 実働26シーズン ポジション : 捕手
3017試合 10472打数 1509得点 2901安打 397二塁打 23三塁打 657本塁打
5315塁打 1988打点 117盗塁 64盗塁死 11犠打 113犠飛 378併殺打
1252四球(189敬遠四球) 122死球 1478三振 打率.277
出塁率.357 長打率0.508 盗塁成功率64.6% 本塁打率15.9

[チーム]
1954-1977:南海,1978-1978:ロッテ,1979-1980:西武
[背番号]
1954-1955:[60],1956-1980:[19]

タイトル
首位打者：1回（1965年）
最多安打：1回（1965年）
本塁打王：9回（1957年、1961年〜1968年）
打点王：7回（1962年〜1967年、1972年）

表彰
最優秀選手：5回（1961年、1963年、1965年、1966年、1973年）
ベストナイン：19回（1956年〜1968年、1970年〜1973年、1975年、1976年）
ゴールデングラブ賞：1回（1973年）
正力賞：1回（1993年）
殿堂入り：1989年

記録
三冠王：1965年
本塁打王9回獲得（パリーグ記録）
打点王7回獲得（パリーグ記録）
最優秀選手5回受賞（パリーグ記録）
ベストナイン（捕手）19回受賞（日本記録）（パリーグ記録）
最多実動年数：26年（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多試合出場：3017試合（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多打席：11970打席（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多打数：10472打数（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多安打：2901安打（パリーグ記録）
通算最多本塁打：657本（パリーグ記録）
通算最多満塁本塁打：12本（パリーグ記録）
通算最多サヨナラ本塁打：11本（日本記録）（パリーグ記録）
通算最多塁打：5315本（パリーグ記録）
通算最多打点：1988点（パリーグ記録）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

終了

378併殺打 64盗塁死 1478三振 打率.277

>>974
なんつーか
この成績見てそういうことを書けるのは野球には興味がないからなんだなと、心底思う。

なんというのか、この成績を帳消しにして余りある
゛雑巾゛の如きプレーぶりだったという証言を無視
できる能力に驚くね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

完

総喝！野村克也でした。

>>976
捏造までして叩いて楽しいか？

980

>>979
本当に捏造かな？いや俺はアンチ野村だが、選手・監督としての能力は
凄いと思っている。ただ守備では肩が弱い、インサイドワークやリード
についても評価できるレベルになったのは後年になってからと聞いた
こともある。知ってる人よろしく・・・あと１９だが。

＞この成績を帳消しにして余りある
そもそも「この成績を。。」というほどの成績を残してない。
ただの゛雑巾゛プレーのカス選手だったというのが世間の常識・球界の定説。

ここ、渡部直巳でも来てるのかよ（ｗ

>>981
肩が弱かったことは自分でも言ってた。
だから、福本がイヤデイヤデしょうがなかったとも。
機動力野球が好きだったのも、そのせいかも。

監督としての能力はどうかな?
少なくとも今の阪神タイガースにはあわなかったね。
ある程度、戦力が整ったチームでなら、監督としての能力を発揮できる人だと思うが。
星野が先に監督やって、根性と戦力が整った段階で監督やってれば、
リーグ連覇くらいやってたかもしれんが・・・・・空想ですね。

だから日ハムいってればよかったんさ

このスレ良いですね。
たまにｳｻﾞｲのが混じるが
戦後から去年まで野球界に影響を与えた人物を語る事は野球を語るようで面白い
ｼｹﾞｵじゃ野球の話出来ない

＞＞９８６
シゲオじゃ野球の話できないという部分に激しく同意。
王、長嶋、広岡、森ではこれほど多くのカキコを集めれなかっただろう。２chでこれほど長いスレになるの野村に対抗できるといったら桑田ぐらいかも。まあ野村の場合は愚妻のカキコもあるから桑田じゃやはり足元にも及ばないか。

>>985
ロッテじゃなかった？

阪神の監督としては歴代最低なのは間違いないね

>>987
野村の場合、
アンチがどう足掻いても否定し得ない、
選手時代の実績、ヤクルトでの監督実績、優れた野球理論というものと、
信者がどう足掻いても肯定し得ない、
陰険な性格、カツノリやケニー外人のえこひいき起用、自分の都合のいいような物言い、
という両面を持つからな。

1000

>>990
深いですねえ

悪口じゃなくて、野村って、なんか暗い影を引きずってるよな。
あれだけの成績・実績を上げながら、なんかコンプレックスが強い。
人生のいろんな失敗は、サチヨのせいかもしれないけど、根っこにサチヨのような女
を寄せ付けるもんがあるんだよな。
本当に優しい面を持ってる男なのに、あんなふうに終わるとはな・・・・・。

まぁ死んだわけじゃないし、ほとぼり冷めたら、ロッテでも、日ハムでも、監督に就任すれば
いいのにね。

あの人間関係では、マスターズリーグにも入れてもらえないだろうし。
大阪ロマンズなんて・・・・・・・。

実績ない人間が何を言っても笑われるだけ。＞野村

野村は悪くない。
悪いのは、タイガースだ。
タイガースで監督を続けなければ、
サッチーのサッチー騒動も
その余波である税務調査もなかった。
燦然と輝く名監督の誉れのもと、
ＮＨＫ解説者として、解説・講演・執筆等で
稼ぎたい放題だったはず。
サッチーだって、
名監督の育ての妻として
金儲けのタネ＆話題に事欠かなかったはず。
タイガースと関わりあったことで
そのインケツの魔にとりこまれ、
確かに手にしていたはずの多くを失ってしまった。
タイガースは魔窟である。
関わりあったが最後、誰も無傷ではいられないのだ。

９９６　

こいつは、晩年好き嫌いで選手使ったからなー。南海時代のサッチー口出しがあったんじゃないの。和田と桧山の使い方がおかしかったもの。

次スレ立てれ!

コマネチ

１０００

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