桑田真澄(-_-.)について語ろう

正直、来年も崖っぷちな存在になりそうだけど
今こそ桑田をもう一度見直そう！！
何を書いてもいいけど、アンチはやめてね

2ゲット！

「試練は人を磨く」がんばれ〜

http://giants.yomiuri.co.jp/kuwata/index011031.html

まあ、プロ入り2年目に虚珍のエースになったんだから
やっぱりスゴイよな、桑田真澄って

甲子園の決勝までいったピッチャーで息が長いのは桑田だけ。

age

桑田が出ていたナイキのCMに萌えた

そして中牧昭二は大仁田厚の秘書に･･･

桑田の友です

風俗、車、家、と、ＤＱＮな要求で
カドヤスポーツをつぶした真性ドキュソ。

今年の新人も
「桑田に憧れてた」「清原に憧れてた」
って言ってるね。
いつまで続くんだろう。

高校時代清原しか目がいってなかったから、こんなに活躍するとは思わんかった。
見る目が無いのかもしれんけど。

>>6
天下の平松政司がいるべし。

実力的にも、人間的にも、決して悪口を言われるような人じゃないんだけど。問題はやっぱ、最近金と成績が一致してないってことだろうな。桑田よ、今年は１億円ダウソを直訴しろ。

百円ageるから。

>13
甲子園で２０勝よ

>>12
当分その傾向は続くよ。
特に投手たちにとって桑田のスマートな投球に憧れがある。
論理的でスンスがあって、投手に似合わず打撃が良くて塁に出れば俊足ランナー。
それでいてガラス細工に似た脆さね。
やっぱり魅力的だもんよ。

頭のいい筋肉ってなんだろうsage
バンテリンでも浸かってろ。

桑田は野球界最後のスーパーヒーローさ(^^;

西本みたいに移籍したとたんに20勝しそう｡でも願わくばセカンドかショートあたり守らしてえよ｡ センターとか。怖い存在にはなると思う｡

王監督が野手にしてりゃなあ。。

>21
してたらあの名古屋最終決戦はマウンドに立ってなかったぜ

桑田も３４だろ。また来年ダメなようなら…微妙だな。

まだ頑張ってもらいたいが、ホント来年もダメだとヤバイな
仕方ない事かもしれんが、球威が目に見えて衰えてきてるもんなぁ

ケガ以降、普通のピッチャーになってしまった・・

>>11
なんか、桑田のたたずまいとか見てるとあんまりDQNて気はしないんだけどね。
あの本も今読めば多分に「？」なとこ多いし。
ところで桑田ってなんで今でもワールドペガサスのグラブ使ってるんだろう・・・
カドヤスポーツって潰れたんだよね？
流通のことなんかさっぱりわからんけど
どっかのスポーツメーカーが受け継いだかなんかしたの？
だけど桑田以外のプロ選手がワールドペガサス使ってるって聞いたことないけど。

戦力外通告されない＆手術から復帰したんでｺﾞﾐ中よりはましだと認めてあげようﾌﾟ

あのケガさえなければ…

>>26
広澤と稲葉が使ってるよ

>>25
んなこたあない。９７年１０勝、
９８年は１６勝＆最高勝率のタイトルとってるんだから。
芯を外して打たせてとろうとする姿が涙ぐましい
去年からフォームを一旦止めないように戻したんで、
このフォームで９４年の活躍を見せてくれ

広岡によると、桑田のフォームは理に適いすぎてるらしい。
きれいすぎて威圧感が無く、球の出所が丸見え。
桑田の場合は逆に一カ所欠点を作り出せばまだまだじゅうぶんローテでやれるらしい。
なんだか桑田らしい話だ。

>>31
同じ事を1001も言ってた

>>30
97年完投０
98年防御率4,08
全盛期の桑田と比べると物足りない・・・。

オリにいた佐藤義則みたいに続けてくれればいいんじゃない？

>>31
権藤も同じようなことを言っていたね。球筋がきれい過ぎるって。
全盛期みたいに140キロ台後半の直球を投げれるならまだしも、
140キロ出るか出ないかの直球じゃ打たれるのは仕方ないとも言っていた。

まだ借金あるの？

奴は東尾や加藤初タイプで晩年また輝くってタイプなのかもね

桑田ロード、健在

完璧なフォームじゃいけないのかよ。
投手って難しいなぁ・・・。

しかし、自ら欠点を作るというのは桑田の性格を考えれば無理だろうなぁ

欠点か、、

黒い噂以外はすべてにおいて野球漫画を地で逝っている桑田マンセー

肘の手術をやって一時的に球威が落ちたが復活した野茂や
佐々木のように復活して欲しいところだが、桑田の場合年
齢から来る衰えか。アンチ巨人だが甲子園の大スターだった
からもう一花咲かせて欲しいのだが。

>>43
>>31読め。

>>40
すぽると見なかったの？

a

きれいすぎるフォームかぁ。分かるなぁ。
ガキの頃、桑田が好きになった理由ってまさしくそれだったし。
いかにも練習に練習を重ねて作り上げたフォームってカンジ。

大野豊と桑田真澄のフォームは漫画でそのまま描けるような美しさがあった。

ナチュラルに「あった」って過去形を使ってるよ、折れ・・・。

８９年の、近鉄との日本シリーズ第６戦に先発した時、
例のスキャンダルの渦中にいたために、「負けたらクビ」という噂が流れていたな。

桑田は最高！！

漏れは桑田にあこがれてヘボだったが
高校にいってまで野球をやったようなものだ。
1年の時秋の大会の1回戦で負けて春の選抜の夢も
はかなくきえてとぼとぼ帰ってきたとき、電気屋の
テレビで桑田が清原と抱き合っていたのが印象的。
当時清原が巨人入りと大々的に報道されていたが
巨人ファンだった漏れは巨人にはぜひ桑田を採ってほしいと思っていた。
密約説だとかいろいろあったけど正直うれしかった。
しかしここ数年引退説が流れる桑田を見ていると
自分もそんな歳になったんだなと非常に悲しい。

俺って野球では桑田、サッカーではカズが好きなんだけど何か共通した
ものを感じる…

>>52 同意
何か桑田とカズってイメージがかぶるんだよな〜。
似た者同士だと思うよ。

>>53
俺はカズとトシがイメージかぶる。

age

>>30
98年の16勝は9回平均6.51点という12球団1の援護点の多さに支えられて
いただけのものだ。防御率4.08は規定投球回に達した19人の投手中18位。
被打率も同じく18位の.281。当時の桑田ほど援護点があれば、他のどの
投手でも16勝以上していただろう。

確かに９８年は終わってみたらなんでこんなに勝ってるんだ？
って感じだった気がする。
でもまだまだ終わってはない，と信じたい。

桑田でここまでちゃんと普通にスレが進むんだね。
なんかうれしい。

環境さえ整えてあげればまだまだイケルでしょ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1006492674/l50

>>53
さしずめ清原は中山かな？

http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlbb08.htm#h

”努力の人”ってイメージ。
才能ももちろんあるけど、努力もスゴイ人だよね。
しかも多趣味。それが悪い方に出てる場合もあるけど・・・。

もし桑田がもっと万人受けする顔だったら、すっごい人気者になれたのに。

桑田道

走りに走りこんで下半身作って日本シリーズで清原相手に１５３キロ
投げたのにはびびった。あの頃は凄かったな。

>>64
ってっか、あれは西武＆テレ朝のスピードガンが逝ってた。
桑田のフォークも１４５ｋｍ出てたし、いつから桑田は伊良部になったんだ？と思ってた。

　

　　

何だかんだでまだいけるんじゃないか？
原がちゃんと扱ってくれれば１０勝はいけるだろさ。
自分が現役だった頃に入ってきたんだから巧く使って欲しいもんだ。

といいつつ自信がないのでsage

原と桑田は仲いいの？

>>69
現役時代一緒にやってきたんだから生え抜きの選手のことは理解しててうまく使っていくと思うけどね。仲がいいといえばいいんじゃないの。

>>69
昔やってたプロ野球選手の隠し芸大会で、
桑田と原は妙な時代劇で競演してた。
そんときはふざけあってて楽しそうだったよ。
たぶん王時代の最後の年のオフだったはず。

桑田の今期後半の球威を見て、来期１５近く勝てると思った。
桑田自身、新たな技術的発見をしたみたいだし。
ところで、カズは以前桑田、貴乃花といったマスコミから嫌われている
ような選手が好きだと言っていた。随分、前だと思うけど。

二軍で走りこむ桑田が好き・・・

go in my way

ワルＧの桑田かこよすぎ。
現実はもはや用無しﾌﾟ

桑田って巨人の星の「星飛雄馬」と被る

ＡＧＥ

小さい体で頑張ってるよ。
200勝して欲しい。

>76
けど星一徹は桑田の親父みたいに裏金貰って息子売り飛ばしたりはせんかったぞ
赤んぼのころからのトレーニングは星一徹まんまだけど
息子が自分の予想を越えてすごい投手だったことで
欲の皮がつっぱるだけつっぱったんだろうなあ…

全盛期の桑田のストレートはテレビからでもキレが分かったもんな。
今はその頃と比べると寂しいが…
その代わり、未だにフィールディングと牽制のうまさは健在している。

桑田の親父って本出してたよね。読んだ人いる？

桑田がんばれ！

>81
読んだけど、いかにも胡散臭かったよ。
とにかく、桑田があんなに立派な投手になったのは
全て父である自分のおかげと言いたかったらしいが。
それ以外にも、ＰＬ野球部を影に日向に見守っていたのは俺、みたいな言い方も目立った。
一番胡散臭かったのは、片岡・立浪の同級生が変死した事件のこと。
池で溺死したっていうのは有名な話だけど、自殺か他殺か事故かは藪の中。
でもさー、それをいいことに、第一発見者の学生が怯えているのを救ったのは自分と
自慢たらしく書いてるのはどうよ。
清原にもすんごい恩売ったって書くし、別れた嫁さん（桑田の母親）のことはいまだに悪し様に書くし、
定価で買った自分がすごく鬱だったっす。

>83
暴露本なのか。
桑田はどう思ってるのかな。

崇拝
桑田信者

なんか余計読みたくなってきたな
古本屋で探すか

>>86
こないだブックオフで８００円だった。
１００円になったら買うつもり。

８００円かまだ高いな

うーむ、そんな本なのか
ドラフト本で巨人との密約はなかったが、アマ関係者とトラブったので
事が大きくなったとか告白してたが、親父がドキュソとなると、その内容の
信憑性もあやしいのかな

>>89
そういう事実関係は信じていいんじゃない？
信じちゃいけないのは、自分を美化してる部分でしょ。

桑田はいつ頃から、ダーティーなイメージが消えたんだ？
すっかり投手のお手本みたいな選手になってしまったな。

>>91
バブルが弾けて借金王になってから。

>>91
原信者になったから。

>>91
結婚してからのような気が

>>91
結果を残せなくなって、同情されるようになった。

>>91
MVPとったとき
「記者投票で決まるんで嫌われてるボクはもらえないと思ってました」
って言ってたな

要するにダーティとされた部分が
マスコミによって作られた虚像で（の部分も）あったことが認知されたんだろう。
甲子園の投手がことごとく桑田信者なのと軌を一にするな。

>>91
清原という新たな叩きキャラが出現したから

江川->桑田->清原と続くマスコミの大事なネタの１人

>98
マジレスしてもいいんだろうか、これ(w
叩く対象が変わったから、というだけなら98の言う通りなんだろうけど
桑田の場合はこれに付随して尊敬というか
まさしく91の言う「手本」のように思われてる現象がある
これがいつからで、どうしてだろうと。

将来、桑田監督を見たい。

川上以降の巨人監督は生え抜きのエースか４番打者でMVPホルダー。
原以後の候補としては、堀内・斉藤・桑田・松井あたり。
江川は準生え抜きだから微妙かな。

>>101
江川は選手からの信頼度が薄いからムリかと

>>100
うむ・・・

>>100
やってみたいとは言ってたよね

>>99
故障してカムバックしたあたりかと。

まあ、ナイキのＣＭ出た時には負のイメージは無くなってたな

移籍なければ松井は監督になりそうだな
長嶋・王・原・松井という流れで、つなぎとして
他の人が入りそう

同期の中山が事件を起こして以来、桑田程度では
悪と思われなくなったと思われる。

最近のﾌｧｿなんで、桑田のナイキCMって見たこと無いんですが
どんな感じだったんですか？

現在ピンサロ経営＆３流プロレスラ−の中牧昭二が変な本をだしていなければ（謹慎明け→17勝）
その年、20勝していたと思われる。

投手として通用しなくなったら、野手に転向だ！2番か7番で！

もっとも本人は引退しちゃいそうだが。

桑田ってよく努力の人とか言われるけど、元々センスの塊なんじゃないの。
フィールディングとか見てると。もちろん努力もしたんだろうけど

>109
真っ暗な球場、スポットライトが当てられたマウンドに立つ桑田はボールを見つめ、
ブツブツつぶやく。
桑田「僕は感謝する」
スローモーションで振りかぶる桑田。
桑田「ボールに、ありがとう」
スローモーションで投球動作に入る。
桑田「マウンドに、ありがとう」
渾身の力を込めボールを放つ桑田。
桑田「神様に、ありがとう」
桑田の放った球がうねりをあげ画面中央に。
「Just Do It」

たしかこんなんだった。セリフ棒読みがｶｺﾖｶﾀ

巨人はセカンドが弱いから
桑田をセカンドにしたらどうかね

>>109
確かあのＣＭは３年ぐらい前にやってたぞ

桑田いわく
『僕は投手としての素質はないが努力する素質はあります』

>>110
謹慎は'90年。その年は14勝止まり。

松井とか金城を見ると桑田がいかにすごいか実感する。
松井なんか結構投手に未練あるもんなあ。
ていうかほとんどの投手経験者があるよね、キヨですら。
宮本とかも草野球では投手をやりたがるらしいし。

努力だけでなく、投手としての才能にも恵まれてるんだろうな。
惜しむらくはスキャンダルに巻き込まれすぎたところか。

在校時からソープ狂いだったらしいからな

桑田とほぼ同世代の人間なんだけど
例のドラフトの時、世間の非難が桑田に集中しちゃったのは何故なんだろう？
勿論巨人にも非難はいったけど、あれは組織というか存在そのものだからおいとくとして。
たとえばさ、今回のテラモンテにしても去年の内海にしても高橋（眉）にしても
本人たちもアレだけど監督とか親がもっとアレということもあって
割と分散してるっつーか、良くも悪しくも防波堤になってるとこがあると思うんだけど。
桑田の場合、巨人との密約説があったにしても
なんかもーちょっとフォローのしようが・・・と当時厨房の自分は思ってた。
１７才の工房が、よく耐えられたよなーと。あのバッシングの嵐に。
マスコミに対して毅然とした態度＝ふてぶてしく不遜な態度を取ったのがきっかけ？

>120
清原の涙＋記者から「嘘をついたのか？」と質問された時に、
「そう思うなら、思ってもらって結構です」と答えたのが大きいと思う

>>120
そもそも何であれが「事件」なのかさっぱりわからん。
巨人は清原を１位指名するとは一度も明言していないし、桑田側にプロ入りの意思
がある事を掴んでいた球団は巨人、西武以外にも確実にあった。
桑田は早稲田を受験してもいないのに早稲田＆六大学側からも叩かれ続けたが、
専大、駒大にそれぞれ推薦入学が決定していた種田、城島なんかのケースが
よほど悪質だと思う。

>>120
>>121>>122に同意
あと、あの当時の巨人は、沈静化したとは言え
まだまだ江川事件を引きずってた。マスコミとしては
密約説を支持し「巨人がまたやりやがった！」みたいな
感情的な論に向かってしまった。

巨人だから叩くor叩かれたという面は少なからず
あるだろうな。

シャッキング桑田

>>122あのあとＰＬって早稲田への野球推薦枠失ったんだよね
桑田が受験もしていないとしたら筋違いも甚だしいね

まあ桑田は走り込みがまだまだ足りないんだろうな

俺はＰＬ時代から桑田好きだけれど、ドラフト当時、直前まで早稲田進学
の強い意志をマスコミに表明してプロ側との接触を断っていたのが、
くじ運に左右される清原を避けた巨人にドラフト一位指名された時は
正直密約があったんじゃないかなと思わずにいられなかった。
巨人に指名されされなかった清原の泣き顔会見もあっただけに、
よけいにショックが大きかった。

それだけに１０代で巨人のエースになったときは、巨人ファンではないが
本当に嬉しかった。

バブル期に、桑田のお姉さんの別れたダンナが、桑田に財テク投資を
勧めなければ、桑田の借金やスキャンダルもなく野球に打ち込め、
もう少し総合成績も良かったのかなと思うと、ちょっと残念。
１０数年前、２００勝は間違いなく出来ると思っていただけに･･･。

色々意見をありがとう
本来聞きたかったことと少しズレてきてるような気がするんで改めて強調したいんだけど
まあドラフト当時はああやって叩かれまくったわけだ
が、盾になって一緒に泥かぶる「人間」（組織じゃなくてね）が見当たらなかったのは
どういうわけなんだろうか、と、これが聞きたかったんだけど。
なんか、「自分らの思う理想の高校生のような反応をしなかった糞生意気な奴」というそれだけで叩かれたなら
あまりにも理不尽だという気がしたんで。＜「そう思ってくださって結構です」がいい例だけど。

>>129
一応、桑田の親父が泥かぶった形になったんだよ。
「ドキュソ親父が借金返済のために、息子を巨人に入れた」という形でね。

>>127
桑田の走り込みが足りないとすれば、
世界中に走り込みが足りている野球選手はいないと思われ。

>>113
細かく教えていただいて、ありがとうございます。
見たかったなぁ…。

>>115
放映されてたのは３年前ぐらいなのですか？
自分は野球好きになったのも最近で、
桑田のことすごいなと思うようになったのは
今年のヤクルト戦での頑張りを見てからなので
本当に、最近ﾌｧｿになったばかりなんです・・・ｽﾏｿ。

マジで復活してほしいなぁ。
最盛期の躍動感あふれるフォームとあのガッツポーズね。
桑田最高だ。復活してくれ！！

>132
エアーサロンパスのＣＭ見せたかったよ

>134
「頭にいい筋肉ってなんだろう？　ハハハハハ・・・・・・」
だったっけ。ありゃあファソながら笑った、何の抑揚もない真の棒読みだった。

桑田の親父の本、読んだよー。
近所のブックオフみたいな古本屋に置いてあって立ち読みした。
まー、なんつーか・・・・・・たしかに怪しい。
>>130の「親父に売られた」説、案外正しいかも。

最近の桑田本では、
「桑田真澄　ピッチャーズバイブル」（石田雄太著・集英社
が超お奨め。
全盛期を過ぎた今なお、桑田を目標とする球児が後をたたない理由がよくわかった。

投げるだけでなく、走・攻・守揃ったいい選手です。
そんな投手なかなかいないでしょ。

>>131
呼んだか？

下がりすぎ

ちくしょー昨日の出演見逃しちまった

>>138
呼んだ？

槙原は評価低いのぉ〜

俺的には桑田ファソで斎藤嫌いという人はそう居ないと思うし、
斎藤は非常に素晴しい投手だったと思うが槙原は…正直みんなどうなんだか？
良い投手だったと思うが、魅せられるものが無かったなあというのが感想。

槙原は良い時と悪い時の差が激しすぎるからな。
Ｓ６０虎のバックスクリーン３連発の例もあるし。

槙原といえばブロハードに打たれたホームランも印象深い

俺はあのメッタ打ち後→車イス退場のイメージが未だに抜けない…
あれですっかりお笑いキャラになってしまった。でも槙原は
それなりの実績を上げてもどこか笑えるという選手でいいと思う。
車イス退場だってこれが桑田や斎藤だったらマジで暗い気分に
なってたと思うし。

三本柱は好きだよ

こういう選手をちゃんとドラフトで取れるようなチームに戻ってくれれば
ココまで叩かれることもないだろうに・・・

なぜか駄目場面が目立つ長男槙原、真面目で良い子な次男斎藤、
我が道を行く三男桑田という感じで俺も三本柱は好きだった。

槙原と斉藤の通算勝利がさほど違わないことにチョット驚き
斉藤の方が倍くらい勝ってたような気が（Ｗ

槙原はＦＡでイメージ悪くなっちゃったね。
中日に行っとけば巨人ファンからもアンチ巨人ファンからも
「いいピッチャーだった」って記憶に残ったような気がする。

残留後の抑えはギャグでしかなかったしｗ

>>151
負け数の数がまったく違うからでは？斎藤の負け数二桁が凄すぎるだけだが。
あと一年槙原のが多くやってるし、斎藤はかなーり遅咲きなのにあの勝利数
というのが余計勝ち数多く感じるかも。斎藤は無理だったが桑田には200勝
してもらいたいね。斎藤と比べて200勝にちゃんとこだわっているとこに
期待したい。

斎藤には連続完封完投勝利の記録があった。
槙原には完全試合があった。
ここらで桑田にも何かやって欲しいのだが。

来年は先発一本だそうだから、復活に期待。
今シーズン後半に見せた140キロ半ばのストレートを出せれば、
2桁勝利だって・・・。

>>154
ついでに斎藤には最多勝5回という日本記録もあったっけ？
本当に記録王というか、タイトル王だったんだな。ただ斎藤本人が
あまり表に出たがらないというか、野球論等を述べない選手だった
から、記憶より記録タイプの選手だったね。反面、桑田は記録より
記憶に残るタイプの投手かな？

週ベの完投投手の美学特集みて驚いた
完投数は斎藤より桑田の方が多いんだね

桑田の完投数は驚異的。
しかも桑田は甲子園の優勝投手。
甲子園の優勝投手ってのは、投手としてはダメで野手転向か、
投手で通用しても短命というのがパターンなのに。
それを考えれば桑田は衰えが早いなんてのは間違い。
ものすごい長命だと思う。

桑田ほどの人間がなんで、先発先発とこだわるんだろう

>>154
桑田には前人未到の甲子園20勝という大記録がある。

>>159
桑田ほどの人間だからでは？
投手にとって一人で投げきる事は大きな意味があるんだろ
俺は投手をやったことがないからわからないけど

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

>>157
桑田の完投数は115で現役の中では3位だね。
斎藤雅は113で4位。
2位の西崎（117）が今季で引退という事で，来シーズンからは2位か。
ちなみに1位は星野伸で129。これも凄いな。

>>159
桑田は先発以外やったことのない投手だったから
抑えに回されたのはショックもあったと思うよ。
前にＴＶで槙原が自分さえ抑えとしてしっかりしてれば
桑田が抑えに回る事なんてなかったみたいな事を言ってた
たしか斎藤の復活のマウンドの時に抑えで出てきた桑田が
打たれて斎藤の勝ち星消しちゃった試合の事についての話
の時だったと思うが。

＞163
西崎もすごいピッチャーだったのにマスコミの扱いは・・・
いい時にやめるってのもそういう意味ではアリなのかなぁ

ﾎｸﾛ

桑田！ソープ行き過ぎだろ！！

フォーム改造してるんだってね。

>>165
マスコミの扱いよりボロボロになった姿は見たくないもんだね。
いい時に辞めるのは惜しいけど、斎藤雅のようにまだやれるのに、
という状態で辞めるのはアリかもしれない。
桑田にはボロボロでどうしようもなくなったから辞める、
という辞め方はしてほしくないなぁ・・・

性病になったらやめます。

アニータ

将来の首脳陣入りは間違いなし。

桑田には真っ白な灰になって欲しい。

>>172
他スレでも書いてあったね。原辞任後→堀内（この時斎藤雅がヘッドコーチ）
その後に斎藤雅監督（この時桑田が投手兼ヘッドコーチ）で斎藤雅の
後あたりに桑田が監督やりそうだ。

>>174
堀内はもういい。篠塚あたりにつなぎやくをやってもらいたい。

篠塚もいいよー…あの走塁の勘の悪さに萎え萎え。
思いきって原→斎藤まで飛ばしたらどう？で、引退後、即桑田監督。

ほんとの阪神ファンです。
ぜひ、阪神に来て４番打ってほしいです＜桑田
エースで4番はあなたにしかできません。
代打遠山ならできますけど。。。

巨人ファンだけど、桑田が阪神にいくと面白そうだね！まずローテにはいりそう。このまま巨人にいても活躍は厳しそうだわ。まあ、四番打つなんてことはまずないけど、もともとＰＬ学園で関西出身だしね。清原も阪神にいけばいいものを。
たぶん、巨人の補欠の方が阪神打線よりすごそう。
１清水 ２川相 ３後藤 ４マルちゃん ５吉永 ６元木 ７川中 ８福井
どうだ！ちなみに清水は来年は外人を取るからレギュラーから一応はずしたんだけどね。

個人的にはもう限界かもしれないとも思うがボロボロになるまでやろうと
しているのは桑田らしいと思う。江川とは違った意味での美学を感じる。

>>177
騙るなカス

あんだけきっちり自己管理してるわりには、
考え方は刹那的な気がする。
マウンドの上で死にたいと夢でなく本気で思っていそうだ。
桑田ならではのロマンチシズムとダンディズムと言おうか。

>>178
マルちゃんはもういないよ

やはり、偉大な投手だなと思う。
評価の低いのは、巨人が求めるものが高すぎるのではないかと思われ。

>183
大豊しく同意。
Gのメインスレ見ててしみじみ思うが
上原や桑田への評価、というより憎悪と言った方が正しいんじゃないかと
そんなふうに思うくらい評価低いよね。
そんなにいらないんだったらうちにくれよ、大事にするから。

>>178
ども心地好い対応ありがとうございます。
とはいえ、さすがに来年の阪神でのローテ入りは難しいでしょう。
右のいいのもいっぱいいますし、隔年投手川尻がいますから(来シーズンは弾ける年)。

>>180
煽ってるのはあんただけ

>>184
どこのファンの方かわからへんけど、やっぱりそう思う？
阪神だとやっぱりローテ入りが難しいから、葛西・遠山・桑田辺りで内野を守れる
ピッチャーとして使う、或は現在穴のサードとして働いて頂きたいところです。

＃ペレスよりは守備上手いと思うし、、、

Ｇメインスレの人が上原を低く評価するのはまだ分かる。
一部、庇護派もいるみたいだけど、アンチ派の去年の契約更改でもう
アイツには何も期待しない、という感じの空気に飲まれてる感じ。
ただ桑田の評価の低さは…最近はそうでもないみたいだけど。
桑田はあれほどのエースだったのに自分でも合わない、と言っている
抑えを元エースのプライドを捨てて引き受けたのにこんなに叩かれるとは…
と当時思った。同じく怪我でまったく出れなかった斎藤には寛大なのにね。

HOKURO MANSEE

>188
非常にハイレベルなものを好まれるからではないですか(w＜Gメインスレでの評価の低さ
試合だけを見てる気がする
ファソならもう少し環境も見てやれよと思う

>>１６３
そうなんだ。斎藤は「ミスター完投」って言われてたくらいだから、
多いと思ったけど、桑田のほうが多いのか。やっぱすげえよ、桑田。

>>188
あと未だ桑田にダーティーなイメージを持ってるファソは低く評価してた
っぽいね。選手のファソというより球団ファソとかね。
あと斎藤に寛大なのは斎藤がクリーンすぎるから。俺は桑田好きだが
球団ファソにしてみれば、斎藤のが今までの貢献度が高いと思うのは
無理無いし。一回でもダーティーなイメージが付くと、後でコケたら
とことん叩く人もいる。だから巨人の良心と呼ばれる斎藤には
コケても「頑張れよ。」だが、ダーティーなイメージのある桑田は
「もう駄目だな。」になる。俺は桑田も斎藤も好きな選手だから
斎藤を暖かい目で見てやってくれてたように、もう少し桑田の事も
見守って欲しかったと思ったね。

>>191
斎藤は11連続完投という日本記録からそう呼ばれてたけど
完投数は桑田のがずっと多い（来季も含めて差は広がる）
遅咲きの斎藤にくらべ、桑田は最初からずっと活躍してたしね。

桑田も今から勝ち星はともかく完投数伸ばすのは厳しそう・・・

>>194
まあ、桑田は先発にはこだわるけどそこまで完投にはこだわってないと
思うから…
>>192
そうかもね…なんかＧスレの人は
斎藤＝善　桑田＝悪　槙原＝笑　って感じで見てる気が。

ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・　　（ﾎｸﾛ）

4月1日生まれの、甲子園登板濃厚な投手というのはもう生まれないんだろうか
前に甲子園関係のムック本を読んだら
「15才4ヶ月の甲子園優勝投手という記録は決して破られない」と書いてあったんで。

ドラフトの時のごたごたなどを見てると、本当に「らしからぬ」体育会系の学生だったんだろうなと思う
清原がどっかの本で、今年のPLの不祥事（＝先輩の後輩いじめ）に触れて
「僕らが２年の時の主将の清水さん（現PL監督。名前忘れた）が無茶苦茶怖かった」
と言っていたのに、当の清水は
「僕らは、練習きついとどこかで妥協するのに、一つ年下の桑田から
“このままじゃ負けますよ、もっとちゃんとしてください”と叱られた」
と言っていて、妙におかしかった。生意気盛りというか・・・。
ＫＫともに、らしいエピソードだなと思った。

おれ中日ファンだけど桑田好き。
人間的に好き。桑田よく言うよね「楽な道と苦労する道があったら、苦労する道を
選ぶ」って。そういうところが好き。おれって暗いかな？10・8生で見たけど忘れられ
なくらい感動した。来年は１０勝以上してくれ。がんばれ桑田！

２、３年目のゆったりしたフォームは綺麗だった。

そういう風通しの良かったPLがなぜあんななっちゃったんだろうな。
立浪や片岡、野村に橋本の時代はどうだったんだろうか・・・。

>200
桑田の同部屋は立浪だったとか。

ダイエー入団決定の寺原（日南学園）は、ドラフト前に「見習いたい」と
桑田の名前を挙げ、巨人の１巡目指名の真田（姫路工）、３巡目の
鴨志田（水戸短大付）もそろって「野球理論を学びたい」「投球術が
すごい」と弟子入り志願。そういえば、３歳年上の松坂（西武）も
プロ入り当初から、桑田を慕っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011207-00000029-ykf-spo

>>202
真田は本気で尊敬してるみたいだが、鴨志田は真田に対抗して
言ってるだけな感じ。

工藤が調子良いときは目標工藤なんてやつもいたんだが。
調子とか流行と関係無いのは桑田だけだな。

>203
あー。それは感じるな
「桑田さんの弟子は一人でいい」って、それじゃ岡島や三澤の立場は(w
そういや毎年恒例ケアンズ自主トレはどうするんだろう
いつも桑田と同行してるのが三澤、岡島、小田(w。
三澤は今年も同行するのかな。

>>203
てかこの鴨志田って報知では将来背番号11を付けてみたいとか言ってたぞ？
節操ねぇ〜。目標の投手は津田というし…真田はキッパリ11に興味無し
みたいなこと（背番号はこのままでいい）と言ってたが、鴨志田は本当に
真田が桑田信者なら、俺が先に認められてやる！みたいな気がする。

>>206
まあ，競争相手がいるのは良いことだ。
・・・それが上手く作用すればだけど。

鴨「俺は・・・お前を倒す為ならなんだってやってやるぜ！
　　見ろ，これが俺の新しい力だぁ！！」
真「やめろ！　お前は間違ってる！」

なんて事にならなきゃいいけどなぁ。（ｗ
ちなみに真田は背番号を永久欠番にしてみせるとか言ってたね。

>>207
ライバルがいるのはいいけどね、真田を意識しすぎてとんでもない
方向に進まなきゃいいけど＞鴨志田
真田も永久欠番とは大きく出たね（ｗ
寺原の400勝宣言にくらべれば、新人ならそれくらいの目標を持ってもいい、
というほほ笑ましい宣言だが。でも、欠番は今後難しいだろうなぁ…
正直、斎藤雅で欠番無理だったならそれ以上の記録と実績だもんなぁ…
でも、11番も桑田の18番も良い投手に引き継いで欲しいもんだね。

巨人の投手用背番号の序列は１８／１１／１７は別格として、
２１もかなり価値があるんだよな。
これをあほちょんに持っていかれているのが惜しい。

あほちょん呼ばわりは勘弁してくれー
あれでも昨年までは桑田塾門下生だ(w
つか、がいしゅつの「桑田真澄　ピッチャーズバイブル」で
尊敬する人に桑田の名前を挙げていたソンミンには正直嬉しかったっす

ところで桑田を知る本として
『投手　桑田真澄の青春』
『（タイトル忘れた。桑田の番記者が書いた本）』
『さらば桑田真澄　さらばプロ野球』
『試練が人を磨く』
『桑田真澄　ピッチャーズバイブル』
『こぼれ落ちた一球』
『野球バカ』
『すし屋のおやじと巨人軍』
上記以外で必読書があれば教えてくれ。部分的に触れてある本や、ムック本は除いてるけど…

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>209
11と18は別格なのは分かるが、17ってそうか？後継者高橋尚だし…

>>212
ま、三本柱のイメージがあるからねー。１１はもう角のイメージもってる人もすくなくなってきただろーし。

１７って槇原の前、誰つけてたっけ？

>>214
カムストック

数字は立派な投手なのかもしれないけど･･･＞桑田
なぜ、今の高校生が桑田を賛美するのか理解できない。
俺は王監督の頃からＰＬ時代からテレビで桑田を見てたけど、
いまいち、安定感がないような気がするし･･･

（.:‐_‐.:）/○＜俺のスレ消えちゃったよ・・。

>>213
もう11は斎藤のイメージかな？歴代の11番の中ではまあ凄い方だよね？＞斎藤
>>216
野球理論でしょ？桑田好きの俺が言うのもなんだけど、桑田は自分の野球論を
上手くアピールしてるから上手い具合のもてはやされるんだよね。
偉大な成績だが、自分をアピールしない選手と、偉大とまではいかず、
普通に立派な成績だが、持論をアピールする選手だったら後者の方が賛美
されるもんじゃないかな？桑田は後者の方だと思う。

>218
野球理論、というより
野球理論を子どもにもわかるように言う人だからではないだろうかと思ってみる。
そしてそれが本になっている（ピッチャーズバイブルのは素人でもわかりやすいです）。
子どもたちには手に取りやすい、わかりやすい。
そこで語られる「桑田ロード」の話や、生活すべてが野球の為という姿勢。
加えてフォームが子ども達のお手本にはもってこいのように美しい。
リトルとかポニーなんかでコーチをやってる人も「ピッチャーズ・・・」読んでそうだし
Ｇの少年野球教室行っても、去年あたりまでは桑田周辺で必死にメモとるコーチの姿も目立ったのね。
指導者がテキストにしてると、子ども達にも伝わりやすいかも。

そういや、桑田のとこのチビちゃん二人は野球が大好きみたいだね。
桑田の小さい時に比べるとなんという違いよ・・・

１７はけっこう名投手多いはず。ただし最近でなく昔。
スタルヒンとか藤本英雄とかエース級だね。
１１は別所。１８は桑田の前は堀内で、あと藤田に中尾。
２１は昔に川崎徳次。あと藤田と堀内がルーキー時代につけた。
出世番号ってところかも。で、高橋一三。移籍選手だけど加藤初も。
ついでに１９は小林繁が目立つ程度でなぜか外野手が多い。
西本の２６はむかし中村稔も。３０は江川くらい。に裏の２８はいま岡島。
エースという意味では城ノ内は１５。
それに２０は昔、大友・堀本とやっぱり主戦投手の番号。
最近の記憶では外人とサダだが・・・。

やっぱり巨人のエースナンバーは１８のようだ。

17は槙原でヘタレなイメージが付いて、高橋尚で決定的にさせてしまった。
11は昔世代なら別所、俺達世代なら斎藤かな。寺原の時に11を用意する発言で
ハクが付いた感じ。今のとこ斎藤で終わりなせいか良い投手の番号なイメージ
があるけど、今後誰が継ぐか次第でどうにでも転びそう。
18はやっぱり良い投手の数も多いし、18は誰が後継いでも暫くは桑田の番号
だという印象が強いんだろうなぁ。

21って宮本つけていなかったっけ？

>>221
11と17は斎藤と槙原という差と同時に大きく差がついちゃったね。
寺原入団か？の時に17でなく11を用意するというのが良い例だ。
18は別格でしょう？桑田の例を見ても18は最初から18番というのが
多いとこから。他ファソだが桑田には頑張って欲しいな。

>>223
藤田も堀内もルーキー時は２１。
最初から１８だった桑田は例外のほうだよ。

宮本は２１よりも１３の方がイメージ強いな。

桑田は別格
斉藤、槇原、木田とかドラ１でも高卒は普通大きな番号からスタート
あの水野でも３１番だからねえ

有名な選手のすぐあとの背番号を継ぐのは、プレッシャーかかるのかもしれないけで、結局は本人ががんばるしかないわけだし。上原って１９のまんまなのかね？１１継いでもいいんじゃなかと思うけど

つーか、水野はずっと３１。
木田はむしろ４７の頃が輝いてたような・・・。１９になってからヘコんだイメージが・・・。

巨人は背番号が足りないんで、ほかの球団と比べると
良い背番号を渡す基準が厳しい。
ふつう高卒でも１位なら主戦クラスの１０番台から３０番台だろうけど、
巨人では平気で４０番台や５０番台というケースが多い。
下位になると平気で９０番台だったりする。
そのなかの桑田の１８番というのは例外中の例外だよな。
よっぽど桑田はモノになるという確信があったのかも。

>>227
なんとなく上原は嫌だ。それこそ221のように11がヘタレ番号に
なりそうだし。

桑田が何故１８番であったのか、球団側の思惑はわからないけど
当時の桑田のことについていつだかの月刊Ｇに書いてあったよ
背番号は何番がいいか聞かれた桑田は
「できるだけ１８に近い番号を」と希望したそうだ
後日球団から届け物があり、箱の蓋をあけたら「１８　ＫＵＷＡＴＡ」のユニフォーム。
そりゃあ喜んだとか。
となると、球団側は最初から桑田に１８をやるつもりだったんだろうか。
当時あのバッシングの嵐の中だったから入団発表まで「桑田は１８」とは大っぴらに言ってなかったように記憶しているが。
清原のドラ１指名報道の中で「３番を用意して」というのはあった気がするんだけど。

上原の弁護をするわけじゃないけど嫌いな投手ではないのでいちおう言っておくと
上原が１１，１７，１８というのはないと見た
１９というのは彼のモチベーションを高めるのに必要な番号だからね。

俺も前は上原好きな方の選手だったけど、もう19番を付けての
モチベーションというものを忘れてしまっている気がする。
もう一度思いだして欲しいもんだね、なんで19番を選んだのかを。
どんな投手でも大抵は通る慢心という溝にはまったままな感じなんで
早く抜け出してほしい。

今の上原こそ、桑田を見習うべきだろう。
投手としての、プロ野球選手としての心構えや姿勢などをね。
今のままではジリ貧になっていくような気がする。

現役選手に妙に桑田信者が多いのがわからん。

上原も桑田信者を名乗るんなら良いとこを見習わないとな。
>>234
資質はあるが、体が小さいというハンデをカバーするのに日々努力してるから
では？桑田のような努力型の投手のが現役投手も尊敬しやすいんだよ。
恵まれた能力や体を計算せずにやみくもに使うタイプの投手よりね。
能力と体の両方に恵まれた投手って今やそういないから。

ふうむ・・・今のＧ投は若い番号順だと
１５（河原）
１７（高橋尚）
１８（桑田）
１９（歯茎）
２０（入来）
２１（ソンミン）
かあ・・・調子よければこの６人だけでローテ組めそうなのになとふと思ってみる。

桑田のカーブは一級品

桑田のソープは一級品

>>236
私もいます。
　　　　ｂｙ　小野仁（１３）

age

>>234
　なんか、その「努力している」って部分が、あまりよく分からないんですよ。
なんか、斎藤のほうがマウンドに執念を持っていたように思うし･･･

　やっぱり不安定な投手じゃないですか,桑田って。だからこそ「八百長」だ
なんて言われてしまう。プロの投手としては最高の屈辱なのでは？

　あまりひたむきさを感じないんですよ,桑田には。なんか淡々としているし･･･
燃えるものを感じない投手に,なぜみんなは憧れるんだろ？

　

>>241
斎藤は努力を見せつける事もなければ、あまりに恵まれた体を
もっていたせいか野球理論が無い投手。それにこの人って
あれだけの大投手なのに派閥作ったりとかしないとこから
あまり群れるの好きじゃないと思う。こういう投手に信者が
出来ることって無いんだよね。
一方、桑田はあの小さな体でここまで続けられたのが例として
かなりの努力はしてきたと思う。斎藤はマウンド上のアクション
が豊かだから燃える感じがするだろうけど、桑田は投手たるもの
マウンド上で感情を出すもんじゃない、という理論じゃないかな？
それに若い選手を色々と面倒みてやろう、という気は十分ある
じゃない？桑田塾とかさ。

>>241
ええ、そうですか！？
あんだけ努力っていうのが全面に出ている人はいないと思ってたので
その評価はびっくりです。
ひたむきさを感じないというのも・・・あれだけひたむき、というか、
執念を感じる人もいないと思っていたので。

桑田が不安定か・・・
手術後はまあそんな意見もありかもしれんが
あえて言うならｼｹﾞｵの起用法が不安定って気も。

三沢は今年も桑田と自主トレするらしい。

>>244
Ｇスレじゃあの桑田を起用したシゲヲはどうにかしている、みたいな事が
書かれてたが…本当、あそこの人達は桑田に冷たいな…このスレでも
チラリと出てるが斎藤にはあれだけ寛大なのになぁ…

誰か、僕のカーブを認めてください

桑田ってマジ守備うまいよね。斎藤雅も上手かったけど。

561 ：　 ：01/12/12 04:03 ID:Z1xAhwrg
どなたか今日の夕刊フジの元巨人橋本の連載読んだ方いませんか？
今日だけどうしても読めないのです。
簡単に内容を教えてくれませんか？
多分今日はＰＬ時代の桑田について語っているはずです。

↑これ読みたい。ＰＬ時代の桑田には逸話が数々あれど
後輩の口から語られる桑田にも興味がある。
今ＺＡＫＺＡＫ見たけど該当記事はないようだ。

>>247
だから、是非阪神のサードへ。
６番サードならほぼ間違いなくスタメン。

>>247
斎藤も上手かったけど、桑田相手じゃ話になんない。桑田の守備は別格。
あのタイトル王の斎藤がＧグラブだけはあまり縁が無かったのは
桑田がいたからだし。

桑田がうまいのは認める。
けど、西本の全盛期の守備も相当なもんだったよ。
いまの桑田と比べても劣らないと思う。

http://www.adultcross.com/toybox/

江川の守備はどんなん？

>>251
「野球小僧」で西本が言ってましたね
きちんとゲッツーが取れる投手はいまや桑田だけだと。

斎藤（雅）は、台頭してきたころはともかく
明らかに体重が・・・な状態になっても守備が疎かになることがなかったのが
すごいなと。本当に腰が柔らかかった。
桑田の場合、去年のＫＫ伝説特集でジャンプ投法が紹介されてたけど
清原相手に全力に投げていてすら、投げ終わった後にすでに「守備」についてる。
あれじゃどうしたって遠くに運ばなきゃならなくなる、打者は。
できればもう1回見たかった、桑田−古田のバッテリーによるイチロー封じ。

投手理論もそうだが、走・攻・守と揃った投手だから支持されるんでしょう。
桑田がバッターボックス立つと息抜けないもんな。

>>253
桑田、西本が誉められるのは守備に対する意識の高さでしょう。

江川はヘタ・・・と言うか、江川は打球が飛んでくるということ
が頭にない。別次元の投手。三振にとることが美学（Ｗ

桑田は何でもソツなくこなすのが支持されるんだろうね。
斎藤もそうだったけど、斎藤はやっぱり天性のもので
こなしてた気がする。桑田は投手もナインの一人だという理論から
頑張ってこなしてた感じだな。資質もあり、努力もする、桑田の
こういうところが受けるんだろう。

たとえば鍬玉墨が一つのプロ野球選手の完成形であるとして
「子どもをプロ野球選手に」と言ってる親に
桑田の父親が施した英才教育をそっくり真似できるならとアドバイスしたいところだ
１歳未満の時からおもちゃらしきものは全て野球の道具。子ども用の
プラスチックのバットとかボールとか。そんで小学校にあがるかあがらない位のころに
腕の振りを強化するためにタイヤをばんばんハンマーで叩くことを毎晩繰り返す。
星一徹も真っ青な環境固め＋家庭は貧乏でなくてはならない
（びんぼーだった桑田父は桑田に野球のグラブをねだられて
ソフトボール用のグラブしか買ってやれず
それでも喜ぶ息子を尻目にグラブからクッションを取ってしまい
翌日からそのクッション＝中綿のないグラブで守備練習。
きちんと捕球しないと突き指しそうになったり手のひらがむやみに
痛かったりするわけだ）

・・・アメリカ辺りで同じことをやったら近所の人から幼児虐待で
通報されそうだ

やっぱり堀内でしょう

桑田が投げるとマジで野球が面白い。今年のヤクルト戦で藤井と
投げ合ったときはマジでシビレタ。

アニータ　カストロ

　レスくれた方，どうもです。んん〜変な表現ですが，桑田は冷静すぎて
人間味が欠けるのかな〜って思います。勝手な言い方ですが。

　それと，桑田のバッティングってそれほど良いものなのですか？
全盛期の斎藤雅やガルベスやのような豪快なパワーがない以上，
普通のピッチャーの打撃と大差ないように思えるのですが･･･

　三拍子そろったピッチャー，総合力の人，それは大いに認めます。
でも，野球選手としては，あまりに個性がないように思います。

　唯一の個性がグラウンド外のダーティな部分のみ･･･ドラフトでの件，
スポーツ用品メーカーからの裏金，登板日漏洩疑惑に野球賭博疑惑，
そして不動産がらみの借金。

　それなのに，なぜ桑田は支持され続けられるのか･･･やっぱり不思議
です。たとえ，お手本になることが上手で，後輩思いだったとしても。

>桑田は冷静すぎて
>パワーがない
もしかして241さんは本やスポーツ新聞しか見てないんじゃ……
試合を見てたらこんな感想はでないと思う。

>>262
桑田の打撃はへんな本職野手以上だよ。
達川はどっかで、桑田に
「おまえは野手と一緒じゃけーのー、内側にもいかしてもらうけー」
と断りを入れて、普通の打者と同じ扱いだったらしい。
桑田のコンパクトに振り切った右中間を破る打撃は一見の価値あり。
いまから野手転向しても、２割８，９分の１０本くらいは打てると思う。
しかも守備はショートやセカンドがこなせるレベル。
走者としてもすばらしい。宮本（ヤ）が桑田がランナーだと気が抜けないと言ってた。
あと桑田が冷静というのは大間違い。
桑田はむしろ、熱くなりすぎて崩れるケースが多い。
あの美しいフォームとあいまって一種の芸術品とすら言える。
惜しむらくは、あの故障・・・。

>>262
新聞やマスコミの情報のみで判断してる野球シロート。
94年時は、マウンド上での安定感、技術、闘志、優勝貢献度が評価されて
あんだけ桑田を嫌ってたマスコミも唸らせてMVPも獲ったし。
個性がないって、ばかじゃねえの。
まあおそらくアンチ桑田でアンチ巨人なんだろうけどね。
たしか92か93年だったと思うけど、桑田は打率301打ったことあるんだよ。
投手で3割打てる奴なんてそんなにいると思うか。

>>265
狂的巨人ファソのあなたに
ちょっと早いけどクリスマスプレゼント

www41.tok2.com/home/pbbsaga/KUWATA.html

日頃何かと肩身の狭い巨人ファソで桑田ファンです。
もはやＧメインスレすらもＲＯＭ状態なんですが
なんとなく桑田が好き、桑田ファンは他球団のファンの方が多いような気がします
これこそ偏見かな・・・。

ゲームメーカーとしての桑田が好きです。
普段の物腰はすごい穏やかなんだけど
ゲーム始まったら>>241さんの言う如く物凄く冷静、というより傲慢にすら思える態度。
すべてを自分で受けとめる潔さというのかな。241さんはそれが気に食わないんだろうけど
私はそれがエースの特質ではないかと思える。
「桑田は神！！！」とか言っちゃえるような。

清水哲氏が書いてたんだけど、
ある日の試合で桑田が投げてて、清原がエラーこいてランナーが出ちゃった時のこと。
タイムとってマウンドに向かう清原、という画像が出て、実況・解説の面々が
「ここは“ドンマイ”なんて声かけてるんでしょうねえ、桑田」と言っていたんだが
清水哲氏曰く、んなこたあない、というわけ。
ああいう時、桑田なら「打って返してや」と言うはずだと。
真偽はわからないままだけど清水哲氏て桑田とは中学以来の仲ではあるし
清水氏の言葉を信用するとなると
やっぱり桑田て凄いと思うわけです
自分に対する自信と相手への打撃の信頼（守備に対する信頼は置いとこう）があるのだなと。
もちろんそれなしに投手はできないんだろうけど
野球がチームプレーであること、でも核を担うのは投手だということを
きちんと知っている人なんだろうと思う。

意外なとこで、二死タンが桑田のこと尊敬してるみたいね。これは面白いと思った。

高木豊によると、桑田や野村などのPL出身者に共通するのは、
必ず守備を完了してその野手に拍手してからベンチに向かうということらしい。
けっこう内野に転がっただけでもうベンチに走る投手が少ないなかで、
野手への尊敬があってすばらしいと言ってた。
でも最初のころは、野村がいちいち普通の内野ゴロに「ナイスプレー！」と
声をかけるんで、「こいつ俺を馬鹿にしてるのかな？」と思ったらしい。
でもそれが本心だとわかったあとは、野村は一番かわいい後輩になったそうだ。

>>262
バッティングに関してはガルベスは外人だし、斎藤雅は本当に遊撃にコンバート
されそうになったほどのレベル。この二人の打撃と比べちゃパワー不足に
見えるかもしれないが、センスはピカ一だよ。見ていても投手とは思えない
上手い打撃すると思うけど…。斎藤と桑田はもし打者だったら2000本安打で
名球会入り出来たに違いないと言われる程なんだよ。
冷静すぎて、というのはマウンドで大きなアクションしないから思うのでは？
野球選手として個性が無いと思うのは、成績でしか見てないのでは？
確かに三本柱の中では唯一記録も無いし、斎藤雅のタイトル王ぶりに比べれば
物足りなく見えるかもしれない。でも記録というのは偶然に生まれる場合が
多いもんだし（斎藤の11連続完投は違うかな）タイトルだって斎藤が異常に
獲りすぎなだけで、桑田だってかなりのもんだよ。だから成績や記録では
見えない個性というのも見て欲しいね。あと個性無い選手はどんな名選手でも
若手に支持されたりしないよ。
>>265
俺も桑田ファソだし、桑田の良さが分からない人にがっかりするのもわかるが、
自分の好きな選手に、自分とは違う意見を言われたからってばか呼ばわりは
どうかと思うけど。

どろどろした噂もあったが、クワタの投手としてのひたむきな
態度には好感がもてるし、佐々木なんかより頭のイイピッチング
してるとおもうけどな

高校時代、特に甲子園で名を挙げてからはあまり打撃練習をさせてもらえなかった桑田。
当然不満だったらしいが当時のコーチ曰く
「桑田にバッティングの面白さを教えてしまうとピッチングがおろそかになってしまう。
素材としては清原をも凌ぐものを持ってるんだから」との由。
現に高校時代はクリーンナップを打ち、適時打は清原より桑田の方が多かった。

確か清原より先に試合でホームランを打ってるんじゃなかったっけ。
もちろん桑田がなんだけど。

↑あっ、高校時代の話ね。スマソ

>272
そのとおり。その初ホームランの時に例の甲子園の名実況が。

「背番号１の水野が、背番号１１の桑田に打たれました！」

なんだかんだで甲子園の本塁打記録、勿論清原が１位なんだけど
２位は元木と並んで桑田だったりする。

>>269
別に265をかばうわけではないが、野球ファンとして
あまりにもマスコミ鵜呑みの情報で野球を語る262の様な奴は
はっきり言って腹が立つ。
こうゆう知ったかぶりの奴って、選手の名前は知ってるけど、技術的な事とか
戦略的なことはほとんど知らないんだよな。

262はバカ。

まあ265の言い方というのもあったかもしれんが、262はあまりに
マスコミのイメージに捕らわれすぎ。
野球選手としての桑田はダーティーな事はやってないぞ。
262は斎藤とよく比較してるが、確かに斎藤は記録も実績も偉大
だし、まったく黒い噂の無かったクリーンな大エースだった。
正直、斎藤と比較されちゃ近年の投手は誰も敵わないだろう。
けど桑田の魅力ってのは記録や実績だけじゃないんだよ。
俺は桑田も斎藤も好きだから262だけじゃなく他スレでもチラホラ
見かける斎藤＝模範生エース　桑田＝汚いエース　みたいな
イメージは悲しいな。

俺は桑田も斉藤も好きだな。
つーか藤田政権時のＧは良かったな。
FA連発のｼｹﾞｵ政権って・・・・・

巨人が１点負けてる終盤の回、先頭打者にしたいバッターは誰か？
って考えると、、、　実はヨシノブでも松井でもなく桑田だったりするんだよな（Ｗ
なんか出塁してくれそうな雰囲気があるんだよね。

>>277
登板日漏洩は十分ダーティーでは・・
確実にやってろうし。

>>279
二死タンよりはよほど出塁率よさそうだ(w

>>277
斎藤と比べるのは反則技だよな。確かに勝てんよ。
斎藤は非のうちどころが無い、それは立派でもあるがつまらない
もんだよ。あれだけの実績でイマイチ目立たなかったのはそういう
とこだと思うしね。桑田は信念を持ちつつ黒い面もある、そういう
危ういとこが良い意味でも悪い意味でも目立つんだよ。

斎藤って謙虚で真面目というイメージなんだろうが意外と尊大な面もあるよ。
鹿取が前にコーチやってた時は同じサイドでも俺の方が格上だと言わんばかり
にまったくアドバイス聞く様子無かったし、槙原も桑田も渋々抑えをやった
のに斎藤だけは頑としてやらなかったでしょ？群れるのも大嫌いで、有望な
若手に何の教えもしなかった大投手ってのも珍しいし、悪く言えば自分の事
だけ考えてやってきたと思う。あの成績でこれほど若手信者が居ないのも
そこが理由なんじゃないか？気位の高さは桑田の比じゃないと思うよ。

川口が書いた「投手論」読んでると
いわゆる外様から見た巨人選手のことがわかって面白い
野手同士は結構ドロドロしたものがあるらしいが(w
投手同士は仲が良いそうだ
三本柱については、
槙原は文句無しに（・∀・）ｲｲ!! 人、斎藤は大人しい人、
桑田は典型的な一匹狼だがとにかく勉強熱心だと。
前のレスにもあったけど
槙原＝お調子者の長男
斎藤＝大人しい次男
桑田＝我が道を行く三男
こういうタイプだったのかなーと。

入団後、ショートに転向していたら今でもバリバリで、
年棒３億は行ってたかもよ。
川相は、とっくに引退してたんじゃ。
今からでも野手転向したら？どう。

投手論、じゃなくて投球論、だったかも。講談社新書のやつ。
ウロオボエスマソ。

http://www.ura2ch.net/http://www.ura2ch.net/

http://www.ura2ch.net/

>>283
あれだけの大エースでまったく天狗にならなかったんだからさ。
人間出来てなきゃ天狗になっちゃうよ。鹿取のアドバイスは、十分実績
造ったベテランが今更真剣に聞くもんじゃないと思うし、抑えは上が
斎藤にやれと言わなかっただけでは？最後に中継ぎやったような人なんだから
言われりゃやったよ。若手にアドバイスしなかったのは自分のことだけ、
というより自分のアドバイスのせいでおかしくなったら責任感じるからでは？
気の弱い人だからね。コーチ就任のインタビュー聞けば分かる。
気位の高さは認める。あんだけの余力残しての引退はそういう事だろう。
>>284
俺も思った。お調子者の長男とゴーイングマイウェイの三男の板挟みになる
大人しい次男って感じだ（Ｗ　次男坊って上と下の板挟みになる人
多いしね。

肘の手術から復活し16勝を挙げた年のオフ、
桑田は江川と共にロマネコンティを飲んだのだろうか。

桑田は今も球団に借金してるんでしょうか？
この話題もイメージ優先で語られたのでしょうか、この３年位はこの話題が浮かびませんね。

>>290
まだ借金残ってる
ナベツネ曰くあと１０億（マジかよ！）
今年、引退か現役続行かの話題が出た時にベラベラベラベラ・・・

始めに桑田のメジャー行きが、将来の夢とかじゃなく現実味を帯びて語られたのは
確か９６年オフだったと思うんだけど。手術明け。
FA権取得と絡んで、ホワイトソックスと交渉が進んでたのに
ナベツネが「この恩知らず！借金返せ！」と喚いておじゃん。
この時、強引にメジャーに行ってたらどうなってたんだろうとしみじみ思う。
借金だって、米国にいながらでも返せたと思うんだけどそうもいかなかったんだろうか。
今年の朝日のコラムに、「ああやって米国で活躍しまくるイチローを、桑田はどんな
思いで見ているんだろう」みたいな記事が載ってて泣けましたぜ。
特にここ２年の無茶苦茶な使われ方見てると特に。
あんな使われ方をする投手じゃないと思う。力が衰えたというなら、あの恐ろしいまでの
各球団の選手のデータの蓄積を自チームのほかの投手に教えてやる機会を与えるとか、
使いようはいくらでもあると思うのに。阿部を育てるというならこれ以上はない教師だと
思うし、それすらも許さなかった巨人てどういう球団なんだと思うね。

斎藤はもちろんすごいと思うが、
俺は桑田が好きだ。巨人ファンじゃないよ。

なんかね、桑田のピッチングには目が離せなくなる。
こんな魅力は斎藤にはあまり感じなかった。

>>292
俺は桑田は魅せるピッチング、斎藤は迫力あるピッチングだった。
お互いタイプ違うけど、どっちも魅力あったな。
全盛期の斎藤は巨ファソながら鬼神のようだった。
桑田は本当に綺麗なフォームで魅せられた。

よく、桑田は野手でもある程度成功するという声があるが、
桑田自身は野手をする気はあまりないんだろうなって気がする。
今の桑田を支えてるのは良くも悪くもプライドだけだろう。
投手、特に先発にこだわりをみせる桑田は生涯一投手としてプロ野球人生をまっとうするだろう。
俺はその生き様を最後まで見届けようと思う。

桑田と斎藤の二遊間ってのは見てみたかった。

>>295
正直、俺もちょっと見てみたかった。セカンド桑田、ショート斎藤。
俺はこの二人は好きだよ。桑田も自分の長男の名前を斎藤から頂いちゃう
くらい（次男は藤田監督からもらったんだっけ。）投手同士というだけで
ない絆があったんだと思うし。いい関係なんじゃないかな？

レスくれた方，どうもです。私なりにお返事書かせて下さい。

>>263
　全試合，球場で見ているわけじゃないですが，けっこう
野球観戦には時間を使っているほうです。私の書き方が
悪かったのですが，「パワーがない」ってことではなくて
「（ホームランを打つような）豪快なパワーがない」と
いうことを言いたかったんです。まあ、そもそも打撃で
豪快なパワーがある投手ってのが極めて例外なんでしょう
けど。

>>264
私はなんだかマウンド上で淡々としている桑田の表情が
印象に残っているので････「桑田が冷静というのは大間違い」
と思う人もいるんですね。

>>265
　「野球シロート」であるのは事実ですし，「ばか」というのも
ご自由にどうぞ。「個性がない」というのは，たとえばフォーム
などの点で，あまりに教科書的すぎて･･･と私が感じたからです。
打率の件は知りませんでした。ただ，私は斎藤やガルベスが
ホームランを放った印象があまりに強かったので･･･

>>267
　「物凄く冷静」というのは私が感じるとおりですね。
「というより傲慢にすら思える態度。」とまでは感じませんが。
好き嫌いが分かれる点はそこなのでしょうね。

>>268
確かに私が比較した対象が悪かったのかも。「冷静すぎて、
というのはマウンドで大きなアクションしないから思うのでは？」
「野球選手として個性が無いと思うのは、成績でしか見てない
のでは？」というのはそのとおりです。その点でも，どうしても
斎藤と比較してしまっていました。

>>275
気分を害したのであれば失礼しました。「選手の名前は知ってる
けど、技術的な事とか戦略的なことはほとんど知らない」というのも
その通りです。

>>276
そう思いたいなら，そう思ってくださって結構です（笑）

>>277
>>280
　「野球選手としての桑田はダーティーな事はやってないぞ。」
「登板日漏洩は十分ダーティーでは・・」どうなんでしょうね？
私は>>280の前提で書き込みしたんですが。

>>282
「斎藤と比べるのは反則技だよな」やっぱり，そうなんですかね。

ということで，長文失礼しました。

やっぱり桑田のガッツポーズが一番カッコイイ！
三振とってガッツポーズして走ってベンチに戻る姿は
やっぱ桑田が一番サマになる

一点だけ補足･･･私はＧファンですし，アンチ桑田でもありません。
ただ，疑問があったので書き込みをしました。いろいろ教えてくださった
皆さん，心より感謝です。

>>297
前レスにもあったけどね、斎藤は平成を代表するエース。
今のとこ近代の投手じゃ誰も敵わないんだよ。
良い意味での比較…293みたいに迫力の斎藤と魅せる桑田、みたいなもの
だったら面白いけど、斎藤と比べてここが駄目だ、とかいう比較じゃ
はいそうですね、で話が終っちゃうんだよ。それにこれは俺の個人的な
想像だけど桑田も斎藤も好き、という人もいると思うし
（俺がそうなだけかもしれないけど）悪い意味で比較されちゃ鬱になる。

>>300
　確かに･･･比較の仕方，悪かったですかね。

投げられなくなったら阪神で３番セカンド。

ここでの書き込みは初めてですが、今>>302が良いこと言った！
実際、得点圏にランナーがいてこんなに嫌なバッターもいない。
強振も、短く持って右狙いも自由自在。
その辺の野手よりよっぽど怖い。
塁に出よう、ランナーを帰そうといった気迫が伝わってきます。
得点圏打率が４割を超えた年も有りましたね。

桑田ガンバレ！ＡＧＥ

桑田は雑魚。

桑田の魅力は不安定性にある、と書いていたのは石川好だったか。
アンビバレンツそのものだと。
一方で現役選手は勿論たっちゃんや１００１、広岡や金田といった退
役組、更には厨房・工房の尊敬の的になり、一方では暴露本や多額の
借金といった蔑みの対象になる。
敢えて斎藤と比較するなら、斎藤にあるのは「安定」の魅力、桑田に
あるのは「不安定」の魅力では。この二人が時を同じくして同じチー
ムにいたのは面白い。

ところで、女子マネとエッチスレ見て「へー」と思ったんだけど
斎藤て水瓶座のＡＢ型だったのね。桑田は牡羊座のＡＢ型。
今さら血液型占いもないけど大成する血液型とかあるんだろうか。
しかしあのスレで神になった斎藤て・・・。

中牧事件って何？

桑田にダーティーなイメージがあるのは、チンピラタニマチと六本木あたりを
よく飲み歩いていたからでしょ。あの辺で遊んでいる人なら桑田のこと知って
るはずだよ。

>>306
おれもあのスレ見て色々驚いたよ（ｗ
斎藤って中身は平凡な人だと思ってたのにとんでもない非凡ぶりだった。
桑田がABなのは知ってたけど、斎藤もそうだとは思わなかった。
ABは大成する血液型なのかな？たしかＣ前田もABだったっけ？
…前田が大成したのかどうかは難しいとこだが。

中牧が東京ドームで蝶野と対峙した時は感動したヨ。

中牧事件？　暴露本の内容は、桑田がいかに人非人で金の亡者で・・・
ということなんだがだらだら書いたらキリがないので箇条書き、中牧視点で。

・中牧が勤務していたカドヤスポーツが扱ってるブランド「ワールドペガサス」を
桑田に使ってもらおうと、ＰＬ学園へ。が、中村監督のガードが固く桑田どころか
有名どころの選手には近づけない。うちみたいな中小のメーカーにとっては、
有名どころに使ってもらってナンボなのに。
・ドラフトちょい前に桑田と接触成功。上京時に「どこにでも好きなところに
連れていってやる。どこがいい？　ＴＤＬ（当時）とか」と尋ねたら「ソープに
連れてけ」。中牧持ちで高級ソープに連れていく。
・どうやら初体験については清原にコンプレックスがあるらしい。清原はもう
遠征先で済ませてたのか。愛い奴だ。
・それからソープやら女の斡旋、飲み食いなど、「ワールドペガサス」を使って
ほしい一心で何十万、百万を超えようが資産投下して桑田を接待するもなかなか
使ってもらえない。まだかまだか。
・その間の桑田の夜遊び＋女漁りの凄まじかったこと。が、ソープに行くと
母親のような年齢の女ばかり指名。キモッ！
・ある時などお姉ちゃんとやろうとしてコンドームがないと大騒ぎしやがった！
近所に自販機もないし、あっちこっち走り回って必死でゴム調達したのに礼も
言わねえ。池山とか広澤はソープに連れて行ってやるたびすんごい喜んでくれるのに！
・でもなんとか「ワールドペガサス」使ってくれた。金の力は偉大だ。ほっ。
・けどさー、ほんとに歯止めきかんのよ桑田。俺から出した金でいろんな女を
吊りまくって、遊びまくって結局ボロ雑巾みたいにして捨てやがった。かわいそーにな、
スッチーの美紀ちゃん。そうそう、ソープ行って抜きまくったその足で
宮沢りえに会いに行き、グラブをプレゼントしてたっけ。ひどい男だ。りえちゃんは
あんなに喜んでいるのに、お前はソープ帰りかよ。
・それにしてもむかつくよなー、俺知ってんのよ、前に８９３に登板日教えてただろー。
この日に登板しますってメモ書いて。
・やべっ、桑田に金をつぎ込みすぎてカドヤスポーツの経営がひどいことに！
責任取らされて辞めさせられそう！　ってのになんだ、「もし辞めさせられたら
僕の事務所でやとってあげるよ」って！！　ムキーッ！！！　ばらしてやる、全部
ばらしてやるううううう！！！！！　告発だーー！

↑こうして中牧により物されたのが「さらば桑田真澄、さらばプロ野球」という暴露本。
（うろ覚えで書いてるんで誰か補足できたら補足して）

・・・ってことなんだが桑田がアホで金の亡者でババ専の女好きってことだとしても
営業としてはどうしようもなく使えねえ奴としか思えん。
「８９３に登板日教えていた」というのは、歴代の巨人の選手が馴染みにしている
寿司屋の親父がえらく桑田贔屓で、桑田に自分の知り合いを運転手として斡旋して
やっていたのだが、その運ちゃんが元８９３だった由。寿司屋の親父の知り合いなんで
こいつも桑田ファンだったらしい、それで桑田も教えたんだな。その場に中牧もいた
らしい。

で、これが引き金になったのか、はたまた中牧の言うとおり全てが桑田への資産投下の
せいで内情が相当苦しかったためか、カドヤスポーツは潰れてしまう。桑田は８９３に
登板日を教えた罰として開幕から１ヶ月（３ヶ月だったっけ？）謹慎。しかし謹慎空け
のシーズン初登板、見事に完封劇を演じ、翌日のテレ朝のニュース番組（サンプロ）で
スポーツコーナー担当の東尾に「俺ですら謹慎空けはノックアウト負けだったのに」と
ショックを与え番組を急遽欠席させる快挙（？）を成す。

さて、今もって桑田はワールドペガサスのグラブを使っている（Ｇ公式サイトにも
堂々と写真が載ってるし、桑田が「ワールドペガサス」使ってるんだ、と話題にして
いる）。そして他スレで見た記憶があるが、広澤も使ってるそうだ。どこか別の大手の
スポーツ用品メーカーがこのラインを買い取ったのか？
にしても、そんないわくつきのメーカーのものを今でも使っているというのはどういう
ことなのか。桑田だけじゃなくて広澤もだし。
物そのものがよかったんなら爆弾投入も必要なかったんじゃ・・・。

つーか、あの本での中牧のﾄﾞｷｭｿっぷりは呆れるね。
裏金だしといて、桑田が人の道に外れてるなんてアホだとしか思えん。
桑田をつけあがらせた原因の一つは自分のせいだろ
津野みたいに自分の都合のいい人間を人として最高などと持ち上げるのもどうかと

一番まずいのは自分が無能で矛盾を持っている人間だと気づいてないところじゃないの？

俺はアンチＧだけど桑田は好きだな。こういうダーティーな暴露本を出され
たら普通ならただでさえ巨投手というのもあり、嫌なイメージが上回る
もんなんだけどね。むしろこのダーティーなイメージを一番真に受けちゃって
るのって巨ファソな感じもする。Ｇスレ見てるかぎりはね。あれだけの功労者
に随分と冷たい。桑田がコーチやって斎藤が現役続行だったらすべて上手く
いってたのに、なんて双方に失礼な記事に同意してる人結構いたし…
すっかり要らない人扱いで来季駄目ならもういいや、だもんな。
まあＧスレの人が巨ファソの全てじゃないけど。

良スレage

あげ

>>314
うーん・・・俺も他ファソだけど一理あるかも。Ｇスレの人は妙に潔癖と
いうか。上原は正直好きじゃないし、桑田の足下にも及ばないと思うが
上原が酷く言われるのも少しでも腹黒いとこ見せたらもうアウト、
っつーところなのかな？同じ一年間まるで使えなかった斉藤には
もう一花咲かせてくれ、と言うとこからね。斉藤のように潔癖でしかも
能力もある貢献者しかエースとして認めないかんじだな。
人間も出来ていて、誘惑にも負けた事のないエースなんてそういないのに。
斉藤は極めて珍しい例なだけでさ。叩いても埃が出ないような人しか
受け入れてないふしがあるね。

上原に関してはある記者が書いてたね。こいつは良くも悪しくも素直すぎる、
まっすぐすぎると。Ｇメインスレの住人には信じられんだろうけど。
記者曰く、新聞記事、特にスポーツ紙や雑誌の記事なんて、推測に過ぎないことを事実のように書く
…要は嘘八百なんだが、慣れてる人間はそれに対して「大人の対応」、流すということができる。
ここらへんの駆け引きが一番上手いのがＧ松井だが、上原だと
「僕はあんなこと言ってないのに、どうしてあんなこと書くんですか？」とか言っちゃうわけよ、
流すべきところでも。だから記者連中に、「あいつは扱いにくい」とか言われて、
記者がぶらさがりでいろいろ聞いてきても練習で疲れてて無言で通りすぎる、
というシーンがあった場合、
「上原は記者の質問にも答えず記者を振り切るようにして無愛想に立ち去った」と書かれる。
で、読者はそれを信じて「上原、偉そう」となるわけだ。

実は、桑田も若い頃はこんな調子だった。今でこそマスコミの対応にも慣れて、
わけのわかんないイタリア語やらスペイン語やらを言って記者をケムに巻くことも
できるようになったけど、ドラフト時から「（密約があったのか、と聞かれて）
そう思いたければ思ってくださって結構です」とか答えちゃって。可愛くないじゃん、
こんなガキ。総じて消防のガキというのはなまじ知恵がついて可愛くないが、
そんな感じなんだな。確か「巨人軍の最高機密」とかいう本で、巨人の元広報が
ほとほと桑田には手を焼いたと書いていた。早く大人になってくれと。

俺は桑田も上原も好きだな。すごく似てると思う、あれだけの投手でありながら
無理無理で使われて（去年の桑田の、１軍にいながら３週間一切登板なしっていうのは
狂気の沙汰だと思った。今年も前日まで２軍で翌日遠征先に来させてＫＯされたら
翌日にまた２軍に（・∀・）ｶｴﾚ!! だし。上原も、シーズン中の肉離れの際に
治りきってないのに「６月まで長引くようならお前はずっと２軍だ」と言って焦らせて
無理に１軍に復帰させた宮田はアホだと思うぞ。挙げ句シーズン終わったら２ヶ月ランニング禁止・・・）、
そしてＧファンに「あいつはもう力が無いからダメ。期待する奴はｳﾞｧｶ。
それより新たな若い力に期待しようぜ！」と言われてしまうという。
そう言われると余計期待したくなる(w

桑田完全復活願いＡＧＥ

>>318
正直、桑田は好きだが上原はどうも…似てると言われるのは桑田に
失礼な気が…。素直かどうか知らないけどあまりに幼すぎるし
幼いとこを純真と取ることは出来ないしなぁ…
あと無愛想というなら斎藤雅も一緒だよ。だからこの人もけっこう
マスコミに酷い言われ方をされてたけど、Ｇファソはまるで我らがエース
扱いでしょ？上原が嫌われるのは一概にマスコミの嘘八百をうのみにして
嫌われてるわけでもないってこと。桑田も若いときは可愛くないとこ満載
だったけどもっと悠然としてた。それにガッツだって上原とは雲泥の差。
マウンド上の態度だって敬遠命令されて泣いたりする阿呆さもない。
どっちにせよ上原は今回の契約更改で完全にＧスレの人には見放された。
あれが素直さのなせる技とは俺も思えないし。

こうなるとと誰それを自分は好きか嫌いか表明合戦になって収集つかない。
誰かを好きor嫌いな理由を延々と述べて好きor嫌いな人を翻意させようとしても
無理な話だから「誰それを好きだが（嫌いだが）」で話進めるのはあまり
議論としてよろしくないと思われ。単なる感想発表会になる。
俺は投手にあこがれてたから投手で嫌いな奴なんていないけど。
桑田と上原の違いは、まさしく320の言う純真と幼稚の違いでは。
高校時代からエースになるべくエースの道を歩んで来た人間と
ある日突然エースの称号つけてしまって周囲の期待と本人の能力が噛みあわない
野球好きのガキを並べて論じるのも無理がある。

「嫌い」な選手をあげつらうのはやめようよ。
特に性格を根拠にして判断するのは。
江川の昔からマスコミが自分たちに都合のいい情報しか流さないのは
分かり切ったことだし。
せっかくの良スレがあれるよ。

いろんな意見が出るのは面白いと思うけど、他スレ批判はやめませんか？

上原を誉める言葉が出ると大抵、どのスレでも荒れるんだよね…
俺は上原を好きでも嫌いでもないけど、そういうとこから誉める言葉が
でると気が沈む…他スレ批判をやめるのは大賛成。
Ｇスレの住人を、桑田ファソがよく思わないのは分かるけどね。
まあ、個人選手応援スレが荒れるのは覚悟の上だけどさ、今まで大して
荒れなかったスレって村田兆と斎藤雅スレくらいなもんだよ。

それじゃしきりなおし。
何故か松井スレにあった、一服の清涼剤のような話。


56 ：代走名無し ：01/12/17 09:44 ID:9YrVVXGq
よみうりランドに練習場ができる前のことだが、
多摩川グラウンドで、イナゴがルーキー桑田真澄に質問

イナゴ「くわたくん。おっかけギャルをどう思う？」
桑田　「親の顔が見たいです」



58 ：代打名無し ：01/12/17 09:51 ID:TGOeEvDH
>>56
しかもその後
桑田「（記者の）皆さんも自分の娘がああいうことをしてたらどう思いますか？」
と続くんじゃなかったっけ。
松井と関係ないんでsage

追っかけギャルって、桑田がプロ入りしてからもいたの？

>>326
「投手　桑田真澄の青春」（石川好著、社会思想社）文庫本
を読むべし。
追っかけだけじゃなくて常に周囲から見られる存在だった１８才の桑田のことが
よくわかる本。
ただし、石川好の桑田観はちょっとヤバい気もする(w
桜の花と少女、君はヘルマン・ヘッセの「デミアン」そのものだ（・・・）

>>327
おお、ありがとう。確かにヤバそうだね(ｗ
本屋で探してみます

俺はアンチＧでヤクルトファンだけど桑田だけは好きだ。

９４年と９５年は桑田が投げると勝てる気がしなかった。
特に復帰した試合怪我した時と同じ様なバントに
ためらいなく飛び込もうとしたときはビビッたよ。
投球フォーム＆フィールディングは芸術の域だと思う。

無安打を続けてていきなりＨＲ打たれて降板したり
頭に死球で退場になったりとか、印象に残ったり。
投げ合いになった時にこんなにしびれるピッチャーはそういない。

個人的にはオールスターで西武松井が古田から
盗塁しまくったときに他のピッチャーがランナーを気にせず投げる中で
桑田だけが古田＆桑田ＶＳ松井稼の真剣勝負をしてくれたのが
すごいおもしろかった。牽制で見せられるピッチャーなんか他にいないよね。

俺もヤクファソだけど怖い＆勝てる気がしないが斎藤雅で
憎たらしい程魅せる投球するのが桑田だった。
前レスにもあるけど迫力の斎藤、魅せる桑田だったよね。
この二人が同時期に存在していたのは凄いことだったね。
斎藤は残念ながら引退しちゃったけど桑田にはまだまだ頑張って欲しい。
他ファソが言うのもなんだけど、巨人にしがみつかないで可能性がある限り、
限界まで続けて欲しいな・・・

Ｇオフィシャルサイトの桑田のコーナー『Life is Art』が更新されていた。
ttp://giants.yomiuri.co.jp/kuwata/kuwata030.html

誰か嵯峨菊の作り方、教えてやれー(w
ひょっとして桑田は、京都初めてだったのか？

たびたびスマソ
ヤクファソには辛かろうが、同じくLife is Artで
9月9日の対ヤクルト戦、7回の無死２，３塁をどう防いだのか
細かく書いてあるよ。

>>331
歌舞伎の動きも野球に生かそうとする桑田・・・。
京都は初めてじゃないかな。私服が地味でよかった(ｗ

私服はすごい。あれに対抗できるのはチョンミンテのアンドレ・キムの服ぐらいだろう。
去年南原がナビゲーターやってた「スポコン！」でＫＫ伝説と銘打った特集があって、
あの時録画したビデオは本当に自分にとっては家宝クラスなんだが
せっかくすごくいい話をしてるのに桑田のしめてるネクタイがまるで罰ゲームのようなんだよなー。
息子二人は父親である桑田の血を是非とも受け継いでほしいが
あのファッションセンスだけは受け継がないでほしいっす。

334です
「私服はすごい」というのはふだん露出するときの私服がすごいという意味で
Life〜の私服は珍しくマトモです。
・・・何フォローに回ってんだ俺。

俺も桑田の私服にはどうコメントしていいのやら…
『Life is Art』の服装はマトモかと思えば中国拳法写真
のように写真自体がマトモじゃないのもあるし…
女子マネスレにあったけど、斎藤の今までの歴史のキッカケといい
桑田の私服といい、エースってやっぱり実力、中身だけじゃなく
変さも一般選手とは違うんだなと思った。

歌舞伎の動きも参考に・・・か。
どう参考にするのか想像もつかんが
何事にも勉強熱心な態度には毎度
頭が下がる

桑田はPL入学当時体が小さいせいで、投手として評価低かったんだよね。
それを努力で勝ち取り、夏には実質エース。
「PLの一年に凄いピッチャーとバッターがいるらしい」と噂をきき、当時消防
だった俺は日生球場に大阪大会決勝を見に行った。たしか桑田は投げて
なかったと思う。（楽勝ゆえ）
当時最強だった池田相手に完封するわ、ホームランうつわでTVで興奮しまくったん
覚えてる・・あれから１８年。来年も応援してます、がんばれ！
関係ないのでサゲ。

怪我してなかったら今頃２００勝はゆうにしていたんじゃなかろうか。

それにしても年棒はあんまり下がらなかったね。チトもらい過ぎか。

チョンミンテは逮捕暦あり

＞それにしても年棒はあんまり下がらなかったね。チトもらい過ぎか。
読売が借金の肩代わりしてるし、下げるに下げれない｡
しかし、ナベツネもよくお金の面倒見たな｡

>>341
モチベーションをあげとかないとねー
マジ桑田が出てくると観客がスゲー喜ぶんだよ
斎藤とのリレーの時もものすごい声援だった

イケてる画像スレ向きだとは思うけど、
これが記事冒頭の「落ち着いた表情は人生を達観した僧侶」には見えんぞ(w

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/18/20011218011149.jpg

>>342
実際、カリスマ性に依るんだろうね、あのものすごい歓声は。
思えばあれが、最後の夢のリレーだったのか・・・。
去年の日本シリーズの時、「戻ってきた客の群れ」見て泣けた。
これは中日の今中にも通じるものがあったと思うのだけど。

斎藤も引退したし、桑田はあの時代の最後の一人なんだよ。
ファソながら今の桑田はまだやれるか？限界かの瀬戸際なのは分かる。
斎藤はボロボロになった姿で終りたくないと、まだ十分余力を残して
引退する道を選んだけど、桑田にはあがくだけあがいて、余力を使い切って
終えてほしいな。どうも斎藤には過保護な気分になるというか、本人が
これ以上老いた姿を晒したくないなら凄く残念だが仕方ない、と思えるのに
桑田は老いた姿を晒しまくってもあがけ！と強気になってしまう（ｗ。
実際、あがいてもカリスマ性がある選手だからそう思うんだろうけど。

プロ入りして以来、満塁本塁打を打たれた事がまだ１回も無いという希有な投手。
確かこれはプロ野球記録を更新中だったような。
それだけコントロールには定評があるって事なんでしょう。

なあ、Gスレってそんなに桑田の悪口言ってるか？

>>346
悪口というか・・・評価が低いってことが疑問なんでしょ

巨人ファンてのは巨人が勝つことが至上の目的の人がおおいから。
だから結果が全て。勝てばﾏﾝｾｰだし、結果が出なければ
「使えない」と速攻切ろうとする。全てのファンがそうとは言わないけれど
選手を巨人のための駒のような感覚で言う人は少なくない。
Ｇファンの作ってるＢＢＳとか行くとよく分かるよ。そういう意味では
２ちゃんにいるＧファンはけっこうまとも。（＝大人しい）

>>346
俺もたまに書き込んだり、覗いたりするけどＧファソの中じゃ大人しい方。
ただ潔癖すぎる人が多いかもね。前レスにもあったけどクリーンな選手には
寛大だよ。確かに斎藤雅なんか良い例だね。最後は丸二年怪我に泣いたけど
「使えない」でなく「復活待つ」だった。同じく活躍してた桑田に冷たいのは
ダーティーなイメージが払拭されてないんじゃないかな？上原への評価聞いて
思った。俺も上原をそこまで期待できる投手と思ってないけど
上原＝汚い奴＝だから駄目の方式が成り立ってる気がする。

「１７歳のドラフトのときから、僕は忍者ですから」
契約更改の会見でまた桑田節を炸裂させた桑田。
それにしても何で報知だけ1億9000万で、他は1億4400万
なんだ？

＞３４９
斎藤に対しての評価が「使えない」でなく「復活待つ」だったのは、
２軍落ちの主な原因が故障だったからじゃない？
打たれたイメージが少ないから「投げる事ができればまだ活躍できる。」って感じで。実際今年の終盤も抑えていたし。
桑田は打たれて２軍落ちしたこともあるし、その辺の差だと思う。

いつも、悪く言われて、それでも小憎らしいくらい冷静で
ここぞと言うときに柱になって活躍するのが桑田というイメージがあるけどね。
少しくらいヒールのイメージがあった方が人気出るから。

>>351
斎藤はファソに絶対的な信用をされてる投手で、桑田は良くも悪くも
ファソもアンチもどんな状態でも注目してしまう投手。でもそれでいいと
思う。生意気で黒い部分もあるけどつい気になってしまう、という斎藤も
嫌だし、謙虚で大人しい潔癖な桑田ってのも嫌だ。

>>353
野球に関しては誠実で潔癖だと思います。
いわゆる「練習は嘘をつかない」タイプ。
桑田を見るたびに、昔東尾が言った言葉を思い出す。

「この世界、力があるうちは何をやっても許される。そういう世界が俺は好きだ」

桑田２００勝age

>>354
「すべては野球で表現する」(スキャンダル中)と、桑田が言ってたのを
思い出した。

ここの桑田スレみんな大人でイイね。

来期以降は先発と抑えどっちをやるんだろう？

桑田ファンとしては
先発オンリーで２００勝を目指して頑張って欲しいのもあるし、
抑えでチームに貢献していけば世間に良いイメージを持ってもらえそうだし、
・・・うーん・・・
本人は先発を希望しているけど、
チーム事情を考えると抑えでなかなかの結果もだしている。

このスレの住人はどっちをやってもらいたい？

>>357
来年は先発一本。
先発で無理な場合は2軍でもかまわない。
…と，ちゃんと原監督と約束したそうな。

ちなみに俺はやっぱり先発の桑田が見たいよ。
1年間通して投げられれば，少なくともゴールデングラブはいただきだな。（ｗ

ずっと先発できてたわけだし当然誇りを持っているだろうしね。
今更良いイメージなんて桑田に必要ないよ。己を通して先発でいってほしい。
あと、抑えやってた時に良い思いなんてロクにしたことなかったんじゃ
ないかな？嫌な思いばかりしてたと思う。

>>358-359
同意
出来れば完投が見たいんだけど、贅沢かな。

先発が見たい。
本人も言ってたようだけど、桑田がゲームを作るところが見たい。
桑田が求心力になって、野手と一つになってチームとしてまとまったゲームをするところがみたい。
その中にあってなお目を離せないほど小憎らしいピッチングをする桑田を見たい。

完投に拘りはあるみたいだけど、完封にはそれほどこだわってないみたいだよね。
失点の許容範囲は３〜４点まで。この中でどうやって試合を作っていくか、という考え方をする人。
ということは、自軍の打撃陣を「それ以上点を取れるはずだ」と信頼していることにもなるよね。
一見冷静でまったく自分ひとりで試合作ってるみたいだけど、
実は野手陣をノせるのもうまいんじゃないだろうか。

>>359
同意。抑えやらされてた頃は桑田にとっては野球人生最悪の時だっただろう。
いきなり抑え転向させられたというのに打たれれば逝ってよし扱いだわ
斎藤の勝ち星潰してしまうわで本当に嫌な思いばかりしてたように見えた。
先発としての桑田を要らないというなら、抑えに転向させた時に初めての
事なんだし今年の阿部じゃないけど、決死の覚悟で使い続けるべきだったし
打たれても文句は言うべきじゃなかったのに岡島と併用したりと不安定な
立場に追い込んだ。桑田が二軍でもいいから先発をと思うのは無理ない。

ＡＧＥ

でもシーズン終盤でのリリーフでのピッチングはかなりﾖｶｯﾀよね。斎藤とともに安定していた。
あれくらいの投球ができれば抑え専門でもいいと思う。

>>364
終盤は良かったけど、シーズン通して抑えとなるとどうだろう。
>>359と>>362に同意なんだけど、桑田は勿論、巨人にしても「その場しのぎ」
という感じで、お世辞にも成功したとは言えないと思うな。
気持ちが占める割合が大きいピッチャーなだけに、抑えは危なっかしい(ｗ

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

桑田はやはり高１の夏とプロ入り２年目が一番よかったわな。
しかし、球威はまだおとろえてへんわけやしまだまだ１５くらいは勝てる
思うねんけどな

桑田ももう抑えは嫌だろう。先発へのこだわりとは別にして。
槙原が駄目だったから桑田にお鉢が回ってきたという感じだった。
岡島とＷストッパー扱いというのもどうだったか。信用する気無しという
感じで。これじゃ成功できるわけないよ。あくまで桑田一人を守護神にして、
打たれようがお前を信じるという態度を示せば凄い守護神になったかも
しれない。本当に気持ちでどうにでもなる人だから、先発を捨てたとしても
抑えに誇りを持つ事が出来たら随分と違ってたんじゃないかな。
誇り持って堂々と投げる姿を見られるなら俺はどちらでも構わない。

桑田のピッチングを見ているときのファンの心理は、まさしく
「固唾を飲んで見守る」という表現がピッタリ当てはまるよね。

ファンもさ、桑田の球質が軽いのをよく知っているから、少しで
もコースを間違えれば簡単に持っていかれることを、いままでの経験
上わかっているからね。だから桑田はそれをさせまいとして、それこそ
ありとあらゆるテクニックや智謀の限りを尽くして強敵に立ち向かう。
桑田のその姿はとても凛々しくて痺れる。
ほかでは、メジャーで投げている日本人投手に多少似た感情を持つな。

みんな書いてるけど、桑田の投球は一球も見逃せないし、すべてに
意味がある。そう思わせるピッチャーは滅多にいない。
おれは桑田を見ていると「ああ、これがプロの投手なんだ」と思う。

>>357
どちらかを選べと言われれば先発を選ぶ。
でも本音では、先発でも、抑えでも、中継ぎでも（これは出来れば勘弁して欲しいが）
たとえ他球団へ行っても、マウンドで桑田が投げる姿が見たい！
たとえボロボロになっても、クールに、時にガッツをむき出しにする桑田の生き様が見たい！

色々事情はあるのだが、2001年は先発で打たれ、押さえにも失敗し終盤戦
1イニングの押さえで成功していた。2000年よりそのスタンスが短かった
様だからＶ奪還というチーム事情からすれば何度も先発のチャンスは無いだろう。
色々批判されていた時は援護が少なくても勝てたのに好意的な意見が多くなり
大量援護がある頃には勝てなくなるというのが皮肉なものだ。
江川投手の様な解説者の道はあるのだろうか？アメリカでコーチというのも
合いそうだが金銭的問題がありそう。

俺は中継でもいい。そりゃあ先発が一番だけどさ、最後の斎藤の
中継連投を見て思った。本物の投手はどんなポジションでも凄みがある。
とにかく桑田には引き際が肝心と勇退するよりも、どうしようもなくなるまで
現役にこだわり、燃え尽きてほしい。

正直もうそろそろ限界が近いと思うんだけど、
もう一回、完投してマウンドで吠える桑田が見たい。

どうしてアニータがよかったのかわからん

>>374　ﾊｹﾞ同（ｗ

>>374
その当時、清原もモデルと付き合ってたから
桑田もモデルと付き合いたかったらしい。

「アニータと５回」「昨日と同じ服」事件(w
懐かしい。
ただでも桑田はおとなしい印象があったんで
「桑田もやっぱり男だったんだなあ」と知らしめた出来事だった。
あとは“ディスコ”トゥーリアのシャンデリア落下事件の時に
「なんでお前がそこにいる桑田！」とか。

投げるたんびに帽子がぱふんぱふんと飛んでたのも懐かしい思い出で・・・（以下年寄りの話は長いので割愛）

ＡＧＥ

おいら今年の激励会行ったんだ。
そしたらさー上原はおもいっきりかったるそうにしてた。
高橋由はどっかに消える。柏田、條辺、三浦には誰も見向きもしない。
中畑は菊川怜とからみづらそうに盛り上げる。
ちなみに村田真、南はとってもいいひとだった。
でも一番インパクトあったのは桑田だな。
サインしてもらいたいひと一列に並ばせるんだよ。立食形式なのに。
あんなことしてんの桑田だけだった。桑たらしさ満々だったね。

>>379
想像できるな＞一列に並ばせる
桑田は意外(？)にも女のファンには愛想悪いけど、子供にサイン頼まれる
と、わざわざグローブ取りに行ってあげたりしてるらしい(神宮)

女性には愛想悪いの？
彼氏と一緒に球場行った時に笑顔付きでサインもらった私はとてもラッキーだったんでしょうか(w
どこかのサイトで、桑田にあった感激のあまり泣き出した、旦那さんと一緒に来ていた女性に
すごく優しく接してたって書いてあったんですが、
いかにも「追っかけです」オーラが漂ってない人には普通に接してくれるのかも。
それから、若き日の桑田の「追っかけ観」。二岡スレよりコピペ。もともとは松井のスレにあったらしい。
あまりにも、らしすぎる。


56 ：代走名無し ：01/12/17 09:44 ID:9YrVVXGq
よみうりランドに練習場ができる前のことだが、
多摩川グラウンドで、イナゴがルーキー桑田真澄に質問

イナゴ「くわたくん。おっかけギャルをどう思う？」
桑田　「親の顔が見たいです」


58 ：代打名無し ：01/12/17 09:51 ID:TGOeEvDH
>>56
しかもその後
桑田「（記者の）皆さんも自分の娘がああいうことをしてたらどう思いますか？」
と続くんじゃなかったっけ。
松井と関係ないんでsage

男、子供に比べると、あまり愛想は良くないらしい。という意味です
聞いた話なんでスマソ。

桑田の投球とは関係ないですけど、清原がどん底の時にずーーっと
「キヨは最高の打者ですから」「彼はかならず復活します」と言い続けた桑田が印象的です。
さらっと無視されていたようなかんじでしたが。
あの時期そんなこといってたのは桑田と毒光(笑)さんくらいなのでは(ファンを除いて)。
そして清原奇跡の復活→手のひら返しのマンセー。桑田発言は話題にならず(私が知らないだけかも)。
特にどこの球団のファンでもなく野球観戦も素人で、宗教がかった発言する人とか嫌いな私ですけど
桑田のことは気になる。打者をうちとってポーンとマウンドで跳ねる桑田にワクワクしてしまう。
その理由がこのスレ読んでチョトわかりました。

>>383
俺もその話しﾁｮｯﾄ知ってる。
巨人の４番を打つ清原が不振で世間から一斉に叩かれててて
清原を４番から外せということになっていた。
それでも桑田は清原を４番に、とずっと言っていた。
あるアナウンサーの桑田への質問

アナ「（清原がどんなに不振続きでも）清原選手が巨人の４番だということですね？」
桑田「だって彼の他に４番打てる人いないじゃないですか。他にいますか？」

松井とかもいるわけだけど、平然と言ってのけてた。
チョット感動した。現実には今では清原は５番を打つことが多いわけだけど、
桑田の中ではいつも清原が打つ打順が４番だと考えて野球をやっているらしい。

>>384
スポルトで「清原は自分の中では世界最高の打者だ。」と
言ってたね。アイアムニンジャ発言の後だったから余計に
カッコよかった（ｗ

桑田が清原に言及してるのはよく耳にするんだけど。
高校時代からずっと、世界最高の打者である清原をいかに打ち取るかということに
心血注いでいた、とまで言ってた。
しかし、清原の側が桑田について語ってるのは見たことない。
清原は桑田のことどう思ってるんだろう。

>>386
桑田にはよく清原をどう思うか等の質問はされるが、清原は聞かれないよね。
この選手をどう思うかとかの質問が嫌いな選手もいるみたいだし
（斎藤はこの質問が一番困るとまで言っていた気が…）
清原もその一人なのかな？桑田以前に他選手をどう思うかとかもあんまり
言わないな。＞清原

※※　角　三男　ってどうだったのよ　※※
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009043014/l50

>>387
藪については語るよ。
あのボケ今度やったらしばいたるわ！とか・・・(藁

今から野手やっても豚郎くらいにはなれるだ郎

大仁田厚議員　大ヒンシュクのパキスタン難民視察（ゲンダイネット）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0712902&ud9=-7&sec=entame&sv=SN&svx=300504


こんな奴の秘書やってるのか、中牧。

>>387
なんとなく俺も覚えある・・・確か得意だった打者のワニ男はどうか？
みたいな質問にそういう質問はちょっと・・・と困ってなかった？斎藤。
清原もあの気性だから苦手な投手はもちろん得意な投手をどう思うかと
聞かれても困る性格なのかもね。意外と気を使うというか。
桑田の事は今でも複雑な思いはあるかも。だからあえて言わないかも。
>>389
シバく発言は別（ｗ

さがりすぎ

ＡＧＥ

桑田は好きだが桑田ファンは大嫌いだ。
ファンサイトに行くと分かるが宗教状態で意見交換できない奴多し。
特に女がその傾向強い。「桑田君」とか平気で言ってやがって気持ち悪い

斎藤、槙原、桑田、今年の高額年俸取巨人のお荷物３人衆。

桑田って女にファンが多いんだよな
俺の周りにもいたがどうしてもそのメンタリティが
俺には理解できなかった
「桑田君はみんなに悪くいわれてるから私が応援しなきゃいけない」
だって。

すみません
前に中牧のこと延々と書いたの私ですが、女です・・・。

別に桑田ファンの女性全員がそうだといってるわけじゃないと思うが…

批判精神旺盛な人がいるけど、
雰囲気悪くならない程度にしてもらいたいね。

>>397
激しく同意。
桑田に「親の顔が見たい」といわれるのもよく分かるよ。
>>398&399
俺も全員がそうだと言ってるわけじゃない。
狂的なヤツがファンサイトには居るってことを言いたい。
ココ最近の桑田の不調を他の誰かになすりつけようとして
うざかったし、監督、コーチ、捕手のリードetc・・・
「桑田君はちっとも悪くないのよ！！」みたいな。
同じファンでもいろんな応援の仕方がある。批判したいときは
批判するさ。まぁファンサイトにはそのファンサイトのルールがある。
もちろん、そういったファンサイトで批判的なことは言わないが
ROMるだけとか、２ちゃんで言うのは別にいいだろ？

球団・選手問わず、対象物を絶対神・教祖様扱いするファソ＝信者は腐るほどいる。
そして、男女問わず。
（「女」と限定するのがいかに危険かは「野球ファンの女の子スレ」を参考に。
「ここの女は違うけど」などというぬるい議論は禁物だぞ）
また、「俺こそは誉める時には誉め、批判する時には批判できる“真の桑田ファンだ”」
というのも、一種の思い上がりだということに気づいたほうがいい。
本当にそれは“桑田に対する”批判なのか。
単に褒めちぎる信者がウザくて八つ当たりをしているだけなのではないかと
考えることもまた必要なのだよ。

ま、宗教はアヘンなりと言ったじーさんの理論も宗教になった感があるし
ミイラ取りがミイラになるようなことにはならんようにな。

あんなほくろ顔どこがいいの？
あのうつろな目
とにかくきもい。

>>395
それを言うならファンサイトで桑田に君付けの男もいるよ。
その人の年齢にもよるのかな。
比べるのもあれだが、二岡スレ見ると「桑田君」なんてまだ可愛げがある（ｗ
好きな選手に変なアダ名つけられてみろよ、泣くぞ。

「師匠」と呼んでる人もいる。
岡島。
今年もケアンズ自主トレに同行するもよう。

ところで岡島はいつ桑田の門下生になったのか知ってたら誰か教えて。
あの、すべての野球少年のお手本のような美しいフォームで投げる桑田に
どうしようもなく個性的なフォームの岡島がくっついてるのが妙に笑える。

別に呼び方なんかどーでもいい。
野球に詳しい人間、詳しくない人間、教祖扱いする人間を問わず
引き付けるのが☆

松井も某所で「師匠」と呼ばれていて神のように扱われているよね（藁
まぁ、あれは許容範囲でしょ（ｗ

ＡＧＥ

>>384-387
なるほど〜ありがとうございました。ｱｲｱﾑﾆﾝｼﾞｬテ･･･(笑)。
自主トレでは調理もして「まごにやさしい」が大事＝豆胡麻煮野菜椎茸（？）って
話してたのを見たことあります。
偏食でも活躍している選手（新庄とか中田とか）は、桑田の年齢になったらやはり
なんらかの差がついてくるのかなぁ。関係ないかもしれないけど。報道されることが
全部ではないから、他のことでカヴァーしているのでしょうか。
名前忘れたけどタレントが「俺、桑田と身長体重が同じなんだけどこれだよー」って
驚いてました。ぜんっぜんちがーう。桑田のは全身野球用筋肉なのか･･･。

>409
名前にツッコミ入れてもいいのだろうか？（ｗ

>>409
ハッキリ言って桑田は体は恵まれた方ではないからね。恵まれた人よりも
何倍も気を使わなきゃいけないのは確か。でも、素質はあるけど体がね…
という理由で駄目になった投手が多い中、ここまで持っているのはさすが。
あと偏食は年齢がいったら苦労するんじゃないかな？どっかのスレで
見たけど、高橋由は殆ど好き嫌いが無い上、子供の時から家族とは
別メニューの食事+プロテイン入りジュースを毎日飲まされていたらしい。
そう考えると、彼は風邪もひかないし、丈夫な方だなと思う。ただ若いのに
少々太り過ぎだと思うが（ｗ

>>408,409
二死タン、桑田が投げてる時、タイムとって野手がマウンドに集まる時なんか、
必ず桑田に声かけてんのね。「守りますから」と多分言ってるんでは、という
映像もＴＶで見ました。阿部の言うこと聞かないで鼻で笑ってた奴と同じ人物
とは思えなかったよ、二死タン。

>>411
「桑田は体格に恵まれていない。なればこそ努力するのだ」と言った人もいましたね。
パラドックスだけどなるほどと思った。
ところで、実際に球場で桑田を見たこともあり、ＴＶ見ても思うんだけど、
身長が交渉１７４ｃｍっつーのはどう考えても無理があるような。
仁志より若干高いぐらいだと思う。
二死タンの実際の身長が１６８ｃｍだそうだから、桑田も１７０そこそこでしょうか。

>410　ｽｲﾏｾﾝ(笑)。ネタスレと小説スレとﾁｮｺっと書き込むほとんどロム専の野球素人で
ただ桑田のフィールディングとかに何故か魅せられて、このスレは落ち着いて語り合ってるのでついそのままに〜。
仁志オタ巨人オタじゃないです。二死たんがオモロイので。いい選手だと思いますし。
というかほとんどの選手は尊敬してる･･･させてほしい(願望)。
>411　そうでした。桑田が「僕はこの身体ですから〜」と話すのもきいたことありました。
高橋は顔から肉がつくから目立つのか。
ふと･･･村田兆治さんがマスターリーグで話題になりましたけど･･･10年後･･･
桑田登板→絶妙のコントロールで快投→１部の絶賛を浴びるも、数字(139kmとか)にあらわれぬ
野球の醍醐味なのでマスコミにはそれほど話題にならず→けど桑田本人＆ファンは満足→ｳﾏ〜。失礼しました。

>412
桑田の174ｃｍも水増しぽいのですか〜！
背広と罰ゲーム(笑)のネクタイ姿の時は、顔がしまっているからか普通人に見えます。
ユニフォームとの差にビクーリします。下肢がとくに安定しているのでしょうか？
肘が･･･惜しいですねェ。桑田は「神様に与えられた試練」とかいいそう。
無宗教の者は「全部あたえたらいいのに。ケチ」と思う。

>>405
確かに（ｗ
若手に慕われるものいいけど、復活して欲しいよ。

>>411
高橋由って子供時代毎日、所有する竹林の中で3ｍの竹を素振りさせられたり、
5000円分、バッティングセンターで使ったりしたみたいだね。
なんか桑田が「巨人の星」なら高橋は金持ち版巨人の星みたいだ（ｗ
>>413-414
俺も桑田は体に恵まれてないと思う。反対に恵まれすぎてたのが斎藤かな？
あの頑丈さと下半身の強さはマジで天性のもんだろうし。その上、素質まで
恵まれたんだからまさに「全部与えられた者」だと思う。反対に桑田は
全部与えられなかったから、欠けた部分を必死で補ってる姿が魅力の方に
繋がっているんだと思う。
全部与えられた桑田というのもなんかピンとこないな…

あげ

桑田の身長はたしか１７２弱のはず。
誰だったか、仲の良いスポーツライターってやつがどっかに買書いてた。

平松が中日移籍（前田の人的補償により）か・・・。
桑田は平松のことをジェームスと呼んでいたらしい(w
ジェームス・ディーンに似ているからというそれだけの理由で。
もっとも「そう呼んでいるのは桑田さんだけ」（元木談）
桑田のグラブ貰って「だれにも触らせないっすよ！」と狂気していた平松が懐かしい。

今年巨人から近鉄に三澤とともにトレードに出された玉峰、
監督以下スタッフへの挨拶に東京ドームに行き車を駐車場に止める際、
いつも桑田が止めるスペースに車を止めたそうだ。「憧れの桑田さんが止めてるところ」というんで。
その頃、桑田は二軍にいてドームに車を止めようがなかったからこそできたささやかな心願成就というか・・・
なんかちょっとせつなくなった。

>419
平松のグラブの話は初耳。
ちょっと切ないね。

＞４１９
狂気しちゃまずいだろ（ｗ

失礼、「狂喜」の間違いです。

いや、「狂気」でもタイムリーで面白いよ

>416　おっしゃるとおりですネ。それぞれの魅力、ナトークしました。
>419　ｾﾂﾅｲ

ぶつぶつぶつぶつぶつぶつ

がんばれクワタくん

age

がんがれ

>>426
あの悪魔みたいなやつね

スカイＡで今桑田のＰＬ時代放送中だね

>>426
「かっとばせキヨハラくん」世代だった俺は子供ん時は桑田のイメージって
これだった（ｗ　悪魔のホクロ。斎藤を見れば日本シリーズで桑田が
相手チームに「斎藤さんはだらしなく口を開いてる時はフォークです。」
と教えたりしたのを思い出しておかしくなったり、清原を見れば毎回桑田に
騙されてばっかりの姿を思い出しておかしくなったりしたもんだった。
本人は子供に嫌なイメージを持たれるのだけは嫌だと、あのマンガを
否定してたけど、主役の清原より存在感あったっけな。

>430
見れない・・・。悔しいなぁ。

桑田が最後にホームランを打ったのはいつ？

2002！

俺は桑田の野球に対する姿勢にほれた。小学校時代にテレビで高校野球を見て、
さらにあのフォームにもべたぼれした。一時期メジャーに行くとの話があったが
もしもメジャーに行っていたら、俺はジャイアンツファンをやめてたやろう。

200勝できるかな？

>>436
正直、難しいところ。あと50勝だからね…だけど斎藤が引退した今、
桑田が一番可能性のある投手だと思うよ。

すべては来年だろうね。来年15勝てればかなり可能性は高くなる。
俺は40過ぎても２ケタいける投手だと思ってるけどね。まあ、それ
も監督、コーチしだいだな

２００勝か。あの怪我さえしてなけりゃな。

＞相手チームに「斎藤さんはだらしなく口を開いてる時はフォークです。」

↑ﾜﾗﾀ

全盛期にメジャーに逝ってればどうなってただろう。

>>440
借金なんかあっという間に返せたと思う（泣
ホワイトソックス入団の話があったよね、９６年。

９４年の日本シリ−ズでの清原との真っ向勝負！
あの凄さは今だに目に焼き付いている。まさに巨人の星に出てきそうな場面だった。

>>442
あれって打たれたんだっけ？

>>442
世間的には桑田は男になったが、
マスコミの一部は、勝手なスタンドプレイだという意見もあったよ。
サンケイだったかスポニチだったか。

恐ろしいことに、あの試合での西武の得点はすべて清原の打点による。
桑田は１回に打者二人を出し、清原が犠打で西武が先制するも、
１回以降、西武は桑田に清原意外は完璧に抑えられ、巨人は緒方の満塁アーチなどで逆転、試合を決める。
この時のようすは、一昨年のスポコン！に詳しい。痺れました。
当時の「彼（＝清原）と僕だけで勝負させてもらいました」は、賛否両論あるけど
たまにはこんなマンガみたいな決闘もいいじゃないか、と自分は肯定派。
少なくとも日本プロ野球公式戦の最高の舞台でこんなことをしでかすのは
やはりこの二人しかあるまい。
また、桑田も決して余興で投げたのではなく渾身の投球だったのであり
清原もそれに応えた見事なアーチ２本だった。
清原に打たれた後に微笑を浮かべる桑田が小憎たらしくもあり、微笑ましくもあった。

その対戦で清原が桑田からホ−ムランを打った直後、外野の松井が驚いて口をあけて呆然となっていたな（ｗ

＞清原意外
清原以外、です。スマソ。

>>446
２本目のﾎﾑﾗﾝの時だね。
原や川相が腕組みして首ひねってて、
松井が打球を見送ってまさしく( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだっんでﾜﾛﾀ

http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?CID=BKS503&pcd=06642295&introd_id=Xmo46Wk9o36m989oi81GiiX96GG83k6m&pg_from=u&shelf_id=03&location_id=02
この本を見るんだ

>>448
>>311-312で大豊しくがいしゅつ、しかも詳しい内容解説付きなので定価で買うのもあほらしい

つーかあまりに低レベルで買う気すらおこらん

４番サード原が大嫌い、でもお勧めできないだろ。

>>448
中牧はピンサロ経営していたが最近？潰れたらしいぞ。
現在は大仁田厚の秘書？

独占サンデーでデビューしたころの桑田の投球映像出てたけど
ストレートがめちゃくちゃ走ってた！あれじゃあ当たっても
ファールにしかならないだろーな

>>453
え、そうだったの！？鬱打・・・あの番組、一茂が出てるというそれだけで見る気がしないから。
見なくて損した。

去年、二軍に落とされてた頃にファームで調整している選手たちへの取材に
一茂とスマップの中居がやってきたんだけど
その時に「真澄〜！」と相も変らぬ脳天気声で桑田に声をかける一茂に
中居が無茶苦茶怒ってたっけ。

age

桑田が清原を三振に仕留めたことはないの？

>>453
桑田のストレートの素晴らしさを忘れてたよ
バースが完全に振り遅れてたもんね

>>456
９４年の日本シリーズでは
第一打席は本塁打
第二打席は三振でした。

ﾎｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

見たり見なかったりの「独占サンデー」なのに、偶然
“デヴュー二年目で沢村賞を獲得した桑田のピッチング映像”を見られてラッキー。
「４人の選手でいちばん年棒アップ率が高かったのは誰？」というクイズでしたね。
早っ。ていうか、若っ（けど老けない顔ですよね桑田って）。
投球後に、帽子がｶｺﾖｸかしいデタ。漫画みたい（ヘンな例え）。ﾜ!･･･愛梨ﾀﾝﾊｹｰﾝ!

>>460
以前、本屋である野球の本を立ち読みしたんだけど、（たしか科学的にピッ
チングを分析してる難しい本だったような）それには、桑田の帽子が傾くの
は科学的に理想だというようなことが書かれていた。うまく説明できない
が、投球のときの体のねじりの話で、その証明として桑田の帽子の例が使わ
れてたような・・・
そして最後に、最近はその帽子の傾きが見られないが・・・って書かれて
たような気がする

ま、それにしても昔の桑田のストレートはホントにきれいな直線に見える。
江川のストレートにも負けてなかった

桑田、開幕投手の可能性があるって？＞＞夕刊フジより

例え、打たれるとしても猛烈に見たいぞ。

夕刊フジとはいえ、桑田に開幕投手の可能性あり！？
うーん、確かに見たいけどな。
実現するとしたら、いつ以来になるんだろう。

>>462
うーん、夕刊フジにとって桑田はいいネタだからねー
今回の記事のタイトルも、

「巨人開幕投手に桑田が急浮上！本命・上原辞退で“大穴”」

さらに記事の始まりが、

「ええっ、まさか！？　今年の巨人開幕投手に、桑田真澄投手（３３）＝写真右＝が浮上している。」

だからねー（ｗ　それから、１５０勝して復活したときも、まずタイトルが

「桑田、復活の裏に長嶋の“陰謀”負けていれば、“戦犯確定−強制引退”」

さらに、その記事の始まりは、

「桑田が生命力の強さを見せつけた。」

だったし。書いてる記者の顔を見てみたい（ｗ

夕刊フジは、自分にとってはすでに「オフシーズンにお笑いネタを提供してくれる
心温まる新聞」なんですがどうでしょうか。
３年前は桑田の手記をまとめてのっけてたのに。あれは結構面白かった。
なんにせよ、いじりやすいキャラクターなんじゃないかと思いますよ、桑田って。
確かに開幕戦が桑田だと嬉しすぎるし、入来v.s.上原が洒落にならん状態だから
折衷案としては面白いと思うけど、現実的にはどうなんだろう。
フジの桑田ネタで笑えたのは工藤の巨人入団時の仁義無きタバコ戦争でした。

>>461
あの「帽子すぽんすぽん」は、単にサイズが合ってないんだと思ってました、当時。
女性週刊誌でも「あれが可愛らしい」などという取り上げ方をされていたんですが
往時を知る人は少なくなりましたねえ・・・。

帽子がずれるのは若いときはいいけど
今やったらちょっとキモいかもｗ

gfgg

ﾎｼｭｯﾎｼｭｯ

Web報知のジャイアンツページで
野球を楽しんで完投にこだわるって事
書いてました。
頑張って欲しいです。

>>469
やっぱり先発してゲームが終わるまでマウンドでいてほしい・・・
桑田ってそう思わせてくれる数少ないピッチャーの１人だよね

ところで去年のヤクルト戦は日テレのカメラがよかったなー
ピンチになると桑田の顔のアップとか、ボールに話しかける
所とか写して、さらにアナウンサーが盛り上げて、スゴク
雰囲気がでてた。それに比べて某テレビ局はホントダメ。
ピッチャーが投げてるとき平気で終わった回の打者の話ばっか
するし、カメラの工夫もないし、解説も毒ばっか吐くし・・・
なんで視聴率が悪いのかわかってんのか？

ピンチの時とかテレビで桑田の
顔アップが写るんだけど、帽子の影で目のあたりが暗くなってて

あと三振にとってマウンドを降りるときのガッツポーズとかね。

>>470
やべっ最後の３行はオカシイですね・・・
まーいいやそういう細かいところも撮って欲しいってこと
ハズカシーーーー

“桑田限定での中継の良し悪し”かあ。
去年、１軍復帰第一戦目の阪神戦はテレ朝だったけど、
あれはどう解釈してよいのやら。
中継開始から「これに負けたら即引退です」モード全開。
しかし巨人入団時からの懐かしい映像てんこもり、
阪神攻撃時は前もって聞いていたらしい阪神選手の桑田に対する印象なんかを
実況アナが語っていく
試合の実況としてはいかがなものかと首を傾げざるをえないんだが
録画しといてよかったとは思う。
濱中おさむが「（桑田は）僕のアイドルです！」と熱く語っていたそうだ。ちょっと意外。

意外な人の桑田へのこだわりといえばもう一人、達川。
桑田が二軍落ちしてる間中、とにかく巨人・相手チーム関わらず誰が投げてようが
「これがもし桑田だったら・・・」とやたらと桑田を引き合いに出してた印象がある。

ノムさんも阪神の監督に決まってすぐアッコにおまかせか何かで
一人だけ取ってくるなら誰か、って質問で「桑田」っていってた。
すぐに横でサチヨが「好きなのよね」と言ったので
夫婦で語り合うほどほんとに認めているのか…サンキューノムさんと思った…
理由は「彼はほんとにプロなので他の選手にもいい影響がありそうだから」
というような感じだった。

ルーキーイヤー、
都内某ホテルで、当時解説者だった野村がロビーにいて、それに気づいた桑田が挨拶すると
「焦るんやない。焦るなよ、桑田」と野村が言っていたそうだ。
巨人の選手が贔屓にしてる寿司屋の親父が桑田に同行してて、その親父の思い出話。

アンチ桑田です。
｢昔から理由もなくキライ｣なので、今後も好きにはなれない。

でも、投げている姿は一番絵になるプロの投手だと思う。
達川・野村・古田などキャッチャーの評価が高いのには、それなりの
理由があるんだろうな。

「あいつ、ヤな奴だけど・・・スゲエよな」
という無茶苦茶臭いがアンチヒーローにとって最大級の誉め言葉が一番似合う人間かもしらん。

身体のケアは日本で一番してるんじゃないか？
だが悲しかなもともと身体が小さい上にもうボロボロ。
先発へのこだわりももはや哀れ。
他の選手は桑田の言う通りやれば。

かっとばせキヨハラくんの中のクワタくんは好き。

たしか野村って一番欲しい選手聞かれて桑田って答えたんでしょ？
桑田って頭脳で野球をする雰囲気あるからかなー

>>479
１番欲しい選手というか、巨人の中で誰が欲しいか？と聞かれ、
桑田と答えていたように思うが。
いずれにしろ高く評価してることは間違いないな。
２，３年前の話だけど。

>>475の指摘で、捕手に評価されてるのに気づいた。捕手以外にも評価はされてるけど。
いっぺん、『野球ってナンだ！？』に出て古田と熱く語ってほしくはある。

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今年は直球とカーブで勝負らしい

野村は桑田が欲しい理由を
「だって彼は真のプロフェッショナルだから。
　あの人の体のどこを切ってもプロ野球選手だからですよ。」
と桑田を評価していた。

>481
捕手では谷繁も一目置いてた。
清原はなめられてたけど。

｢この人まっすぐしか待ってねーや。｣（さんまのまんまにて）

桑田は語れば語るほど味が出るな。
こういう選手ばかりだと野球もおもしろいのに。

最近松坂がメジャーに行きたい！行きたい！って言ってるけどさ、
もう投手（野手もだが）の価値観って完全に変わっちゃったよね
どんな活躍をしようが往年の選手の記録は絶対抜けないわけだしね
まだ野手はホームランその他破れる記録はあるわけで、今年のローズ
やカブレラが毎日話題になったみたいに、記録って重要だと思うんだ。
それから名球界もすでにどうでもいい存在なんだろうね。桑田は
入団当初から２００勝を目指してきたわけだけど、桑田の入団当初とは
プロ野球の存在があまりに変わりすぎてしまったし、これからも
その変化は止まりそうにない・・・３年後がまったく読めない時代
になってしまった。

いしいひさいちの桑田もできれば語ってほしい。無理か。
ヤフーで桑田が巨人のエースだ、斎藤はサイドだからエースじゃないと
無茶なこだわりを言ってたやつがいた（冗談入ってるんだろうけど）

サイドだからエースじゃないって…冗談なようでマジだなそりゃ。
桑田ファソはたまーにイタイの居るからね…
実績と記録じゃ斎藤に敵わないし、エースだったのはどうしても
斎藤だったのを納得出来ない桑田ファソは結構いる。
桑田は実績とか記録とかエースとかいう肩書きを要する投手じゃ
ないのにな…

>桑田は実績とか記録とかエースとかいう肩書きを要する投手じゃ
>ないのにな…
それはいいすぎだろ。桑田レベルで実績、記録、エースの肩書きを
要することができないなら上原、入来はどうなっちゃうのん（ｗ
大きい流れで見れば斎藤がエースだったろうが、桑田がエースの時
期も当然ある。それに斎藤と比べると昔の３本柱の頃をイメージ
しちゃうけど桑田はまだ現役なんだからさ。

>490
Ｇファンにとっては、エースは斎藤。
それ以外にとっては、エースは桑田。

実際は斎藤なんだけど。
イメージでは桑田なんだよね。
（実際、落合もＧに行くまでエースは桑田と思ってたらしい）

まあ、日本人のかなりの数がＧファンですが。

>>490
いや、言い方悪かったのかな？エースのレベルじゃないと言う意味でなく
そういう肩書きが必要無いという意味で要さないと言ったんだけど。
エースじゃなくても、記録が無くても桑田はそういうもので語る投手
じゃなく、いかにその姿に魅了されたか語る投手だと思うという
意味なんです。誤解させてスマソ。

桑田ファソだが、斎藤も好きだしハッキリ言えば素質は互角、身体能力、
頑丈さは斎藤が上と思う。ただ、大人しい人だから他ファソが華のある
桑田をエースと思う人もいるだろう。でも斎藤はあの人柄からほんまもんの
エースだと思う他ファソも結構いるよ。どちらもアンチにも好かれてる
投手だし。斎藤は他ファソも認めさせ、桑田は他ファソも魅了する投手
という感じかな。良い意味で対極的な二人だね。

>>444
桑田も負けていれば清原との勝負は避けたというか、
討ち取ることだけ考えたでしょうね。

あの試合は、桑田は完投しているわけだし、清原ぐらいしか打たれてないし、
第三戦に長嶋監督がわざわざKK対決の為にリリーフ登板させた伏線もあるし、

桑田は清原のときだけ投球後に飛び跳ねてるんだよね。

あのシリーズは面白かった。あの槙原が大舞台で活躍したし(笑)

ヽ(´ー｀)ノ

ヽ(｀Д´)ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

捕手で桑田を評価してないどころか毛虫のように嫌っていた奴が一人いたな。
デーブ大久保とかいう(藁
とにかくこいつは、年下の桑田が「生意気にも」自分のサインに首を振るのが
相当気に食わなかったらしい。
山倉にすら自分でサイン出してた桑田が、デブ如きの言いなりになるとは
とても思えんのだが。

>>496
桑田は阿部を庇う時も投手というものは自分で決めてサイン出す
ものなんだから、打たれたらすべて投手の責任だと言ってたん
だから、自分で決めて投げる主義なのにね。
べつに捕手をなめているというんじゃなくてさ。
そういうのをデブは分かってないんだな。村田真とあまり相性が
良くなかったのも自分でサイン出す主義だったからだろうね。
実は村田真も嫌ってはないだろうが、そこまで桑田を評価して
なかった気がする。

桑田の捕手の評価基準はキャッチング＆肩。
リードが問題外の吉原をなぜか好んだのも、
吉原がキャッチングがうまくて低めの構えが出来るタイプだったから。
村田もキャッチングがうまいが弱肩と、あとリード面で自己主張が強い。
大久保は低めに構えられないしキャッチングが下手だから問題外。
なぜか小田を桑田がかわいがるのは、小田が低めに構えられる捕手だからだそうだ。

村田はキャッチングだけが取り柄の捕手だったと思う。
リードも主張するわりにはあれ？ってのが多かったし。
コンビ組んだ斎藤が大成したから釣られて正捕手になった
感じがするんだよね。

>>498
阿部もいつも低めに構えてるが、相性どうよ?
ただ阿部はバカのひとつ覚えのごとく低め一辺倒だから逆に打たれている気もするが。

アンチGだけど、最後にもう一花咲かせて欲しい気がしております。
個人的にはまた清原との勝負が見たいんだけど・・

>>500
恐らく去年の桑田のベストゲームは藤井と投げあったヤクルト戦だと思うんだが
あの時には阿部をほめまくってたよね。詳しい様子はこっち↓

http://giants.yomiuri.co.jp/kuwata/kuwata028.html

キャッチングについては触れられていないけど、リードについては絶賛。
ただどうだろう、本当に“阿部の”リードであったのかどうかは大いに疑問。
阿部はすぐ動揺する性格らしく、シーズン中は困ったら元木に必死こいて
目で訴えてたらしい（萎）
変な言い方だけど、巨人としては阿部の魅力は肩にあるわけで、だとしたら
桑田にとってはあんまりクレバーとは言い難い捕手なら、こっちの好きなよう
に躾のしがいがある、都合の良い相手なのではないだろうか。小田にも同じ
ことが言えると思うけど。ちょっと言い過ぎか。

顔はクレバーだよ、ウフフ。

いまさらだけど、桑田の完投数がやたらと多いのは打撃力の賜物だよな。
チャンス時に村田善や吉原に代打送って桑田はそのまま打席へなんてザラ。
今でも川相なんか代打出すよかよっぽど期待出来る。ってのは言い過ぎか（ｗ

いや、ランナーセカンドなら川相より桑田のほうがおもしろいよ。
９４年だったかな。あのシーズンの桑田の打撃は鬼のようだった。
東スポで千葉茂が
「桑田の打撃センスは本物。あがりの日でもベンチに入れて代打起用しろ」
と吠えていた。

それと村田は守備面ではキャッチングだけしか取り柄が無いのは同感。
逆にいうとキャッチングさえうまければ捕手としてはそれで何とかなるってことだよな。
ほれ、近鉄の古久保なんかもそのタイプ。
苦しい場面で安定した捕球が出来る捕手がいるのはなんだかんだ強い。

>>504
王さんの頃は確かに他の投手と比較したら
投手交代は特別な扱いだったよね。
もちろん投球の安定があってこそだろうけど

とりあえずデブは問題外
現在はプロゴルファ−になったらしいが
これも問題外

たしかに、あの豚は桑田を嫌っているよな。
西武時代にファ−ム暮らしで、一軍に上がれないのは自分に実力がなかっただけなのに
当時の西武の森監督の悪口を散々、テレビで一方的にしゃべっている卑怯極まりない豚
しかもトレ−ドで巨人にやってきて、打撃が少しばかりいいので一軍定着
でも結局は村田真一の控え、所詮三流キャッチャ−
現在→野球崩れのバカタレント→お笑いプロゴルファ−

大久保は腹が邪魔したのと膝の故障で、桑田ｇ一番拘ってる低めに構えられなかった。
低めに投げるとミットをかぶせるように捕球するんで後逸も多かったらしい。
これに桑田はかなり辟易して、大久保を忌避した。
大久保のほうはその欠点をどう考えてたか知らないけれど、
自分の長打力に自信があるんで打撃でカバー出来るんだからつべこべ言うなというかたち。
外人は捕手に緻密さよりコミニュケーション能力を求めるんで大久保は重宝された。

歴代巨人捕手の能力査定をすると、
まず捕球は
村田＞吉原＞＞＞＞小田＞村田善＞杉山＞＞阿部＞＞＞＞＞大久保
打撃
大久保＞＞＞＞＞＞村田＞阿部＞＞村田善＞＞＞＞杉山＞吉原＞＞小田
肩
吉原＞阿部＞＞＞＞＞村田善＞小田＞＞＞＞＞＞杉山＞＞大久保＞＞＞村田
こんなところ？

桑田があと何年で引退するかはわからないが、それまでにしっかり阿部をしつけて欲しいな。
今の巨人でそれができるのは桑田か工藤しかいないし。

>>499
＞コンビ組んだ斎藤が大成したから釣られて正捕手になった
別にそれは村田本人が一番分かってることでしょ？あの斎藤マンセーぶりは。
平成1のエースである斎藤の球を受けられたという事が幸せとまで言い切ってた
んだし。桑田を評価してないってんじゃなく、村田は投手の中でも斎藤は別格
レベルと思ってただけ。リードを見てもね。まあ桑田のような理論的な投手に
困惑くらいはしてたかも。村田と相性良くなかったのは、桑田にとって不運
だったという意見をどっかのスレで見たけど、俺はむしろ村田じゃなかったら
斎藤はもっと勝数あったと思う。晩年なんてまさにそう。全盛期の状態を信じ
すぎていたリードが目立ってた。これが親密すぎるバッテリーの落とし穴だと
思ったよ。その点で桑田の捕手はあくまで自分の球を受ける相手という姿勢は
正解だと思う。

そういえばストライクゾーンが約２０センチ上に広がるらしいけど
一応投手には有利なのかな？

ヤクルトの投手が投げたボ−ルが大久保の手首に直撃、大久保激怒

その後、ビ−トたけしと古田の対談で

古田「打ちにきたから当たっただけで、普通に立ってたらボ−ルになるのに
知らんがな、て思いました。まあ巨人だから世論が向こうに味方して
こっちが悪いとなってしまうんですけど･････（笑）

村田は３年くらい前チームで誰が一番がんばったか（「偉いか」だったかも）
と聞かれて「マスミ」と答えてた。

中込伸（粗大ごみとも言う）

村田と桑田はそんな仲悪くないって。ただ投手と捕手としての
相性はよくなかったけど、ちゃんと村田も桑田を評価してたよ。
村田が斎藤ヲタだったのは確かだったけど（ｗ
でも他投手もきちんと評価できるくらいの良識はあったよ。

>>510
あの豚ってそんなに打撃良かったの？奴の現役時代知らないから驚いた。

俺は阪神不安だけど桑田大好きだよ。野球に対する姿勢が素晴らしい。上原とかは彼を
見習えっつーの。

>>518
上原は桑田信者なはずなんだけどね…信者とは思えん言動ばかり。
桑田に共鳴できるのなら、あの数々の問題発言など言えないと思うが。

たしか松坂も入団してから、「尊敬する投手は？」の質問に「桑田さんです。」と答えてた。
彼も桑田張りにバッティング良いよね。（体格・素質にはかなり恵まれてるけど。）
もし巨人入団してたらどんな師弟関係になってたんだか。

それにしても度々入団時にルーキー達に尊敬する投手として名を挙げられるのは凄い事だ。

上原の場合、桑田とは野球選手として育ってきた立場も環境も、そんで性格も
違うから、一概に「こいつｳﾞｧｶ！こんじょなし！」と言えない部分のもあるよ。
桑田に限んないけど、だいたいがプロに入ろう、プロの選手になろうという選手は
早ければ小学校の高学年から、だいたい中学あたりからまず高校のスカウトが
目をつけ、それがプロのスカウトへ・・・と、そうやって先行投資やら囲い込み
やらが始まる、野球エリートなわけでしょ。上原の場合、高校入って初めて硬球
握って、しかも控えで外野やってたぐらいだから当然目をつけるスカウトなど
おらず、大学１年の時に初めて近鉄が「ふーん、あんなのがいるんだ」程度に
意識したという。
イギリス貴族でもないけどさ、やっぱ早くから目をつけられてるような子は、それ
なりに周囲の目というのを気にすると思う（たまにそうじゃないのもいるが。周囲
が一緒になって舞い上がっちゃってる場合などがそうだけど）。
けど上原って貴族でもなんでもないとこからいきなり王宮＝巨人に呼ばれちゃった
成り上がりみたいなもんだから、あっちこっちでボロが出る。おまけにあの年になって
体に見合ったトレーニング法まで確立できていない。言葉、行動、言動どっちも極めて
アンバランスなわけだ。

上原の言う「桑田さんは凄い」というのは、リトルやらポニーのお子様の言うそれと
感覚として同じなんじゃないかと思う。人間、自分には持ち得ないものに憧れると
言うしね。あと、「正直に言うこと」＝「正しいこと」と思っている。んで、「なんで
俺は正直に話してるのに叩かれるんだ」と思ってる。その辺に言及してた記者のサイト
はこれ。↓よければ一読を。
ttp://bird.zero.ad.jp/~zas69112/010215.html

そりゃ本来は正直は美徳だが、たとえば、お太りになっている方に「ブタ」、頭髪の
少ない方に「ハゲ」と言ってるような不快感はあるわな。

ただ、こういう短所が無くなった上原は、もはや上原じゃなくなると思うが。
桑田の話しじゃなくて、しかも長文でスマソ。よってsage。

何度もうざくてスマソ。桑田が上原に言及してた言葉を思い出したよ。
２０勝した上原について、
「なにがなんだかわからない中で２０勝して、本当に大変だったと思う」。
この、なにがなんだかわからない、という言葉が上原を象徴してると自分は思う。

>>510
>大久保は腹が邪魔したのと膝の故障で、桑田ｇ一番拘ってる低めに構えられ
>なかった

膝の故障はともかく腹が邪魔したって・・・ほんとにプロなのか？
腹といえば江夏が３６歳でメジャー挑戦したときの腹も凄かった。
明らかにピッチングの邪魔をしたろうに

このスレは良いな。
桑田とその周辺についての冷静な討議。

みんなデーブのことキライなの・・・・
オレも桑田マンセーでデーブキライだけど、ＣＳの番組とかで
あいつの話聞くと巨人というチーム、桑田側にも問題あるかな
と思うんだけど・・・・・エイキョーうけやすいとかつっこま
れればそれまでだけど・・・

桑田ファソのサイトを見てたら、富士通のＦＭＶユーザー向けのコーナーに
桑田のパソコンライフみたいなインタビューがあるのをﾊｹｰﾝ。
すごいな。2年ぐらい前は、文章打つのが精一杯だった印象があるけど
今はバリバリに使いこなしてるんだな。Life is Artの写真も自分で取り込んでるとは
知らなかった。

桑田のパソコン利用法について
ttp://www.fmworld.net/bookmark/01winter_vol06_2.html

桑田のお気に入りのページについて
ttp://www.fmworld.net/bookmark/01winter_vol06_1.html

>>525
具体的には？詳細きぼん。

>>521
正直に言う事がなぜ悪い？を素直で愛すべき短所ととるか、言いたいこと
垂れ流しの我慢の出来ない子供ととるかは人それぞれだろう。俺は後者の方。
でも前者の人を悪く思う気も言う気もないよ。別に上原は嫌いじゃないし。
ただいい年した子供にはあまり魅力を感じないだけで。
俺は桑田のクレバーで自己に厳しい投手ながらも、それが空回りしてしまう
事もあるというせつない感じの投手や、斎藤雅や大野豊のように誰もが
認める心技体に完璧な投手に魅力を感じるタチなんで。

なんにせよ桑田は好きだった投手がどんどん引退してしまうなかで
ごく僅かに残る現役投手の一人。どこまでいけるか、やれるかは
分からないけど悔いがないように進んで欲しい。

>>526
「すごいな」「バリバリ」って（ｗ
大した事してねえじゃん。

あんた桑田か？

桑田じゃないけど(w
頭に「現役プロ野球選手としては」とつけておくのを忘れた。
それと、すげーと思ったのは、サポセン勤めなんかしてると
「両手で文章打ってます」「パソコン使ってスケジュール管理
してます」ってだけで感動するんだ。本当に。
想像を絶する世界だから。パソコン使えない人というのは。
携帯でメールを打てても、パソコンのキーボードは抵抗ある人も
多いし、意外と若い人間でもどうしても慣れない人はいるもの
なんで。気に障ったんならごめん。

>>528
桑田のように遅い年齢でパソコン使うようになってから
普通の社会人とは違い、一年の半分は試合という状況の中で
二年で使えるようになったのは凄いほうだよ。

…ただLife is Artのあの拳法着の写真とかも自分で取り込んでいると
なるとなんとも言い難い気分にはなる（ｗ

スレ違いでｽﾏｿが吉原があんな風に球団を転々とする選手になるなんて思いもよらなかった
初打席初ホームランの選手は大成しないジンクスはやはり有効なんだな

>>531
逆に言うと、クビにはならない程度の使い勝手の良さがあるということかもね。

皆知ってそうなことだが誰も書かないので書く
あの１０・８で中日の打者が一番嫌がったのが桑田らしい

中日といえば引退した今中がベーマガで、一番印象に残ってる投手として
桑田を挙げてた。今中によると、相性が悪くて、いっしょに投げあって
勝った記憶が無いらしい。それから、一度バッターボックスに立ったとき、
桑田がすべての球種投げてきて、これはあたらねーって思ったらしい。

>>俺は桑田のクレバーで自己に厳しい投手ながらも、それが空回りしてしまう
>>事もあるというせつない感じの投手
>>527
わかるわかる！俺が桑田好きなのもそういう所があるからなんだよね。桑田は斉藤よりも
人間くささがあってすごい親近感がわく。

斉藤の方がくさい
古田は生意気

桑田いままで嫌いだったけど今年なんか熱いね　いい感じ！
ダレた巨人を変えてくれ。
仁志んはしゃべんな

「投手だって走りたい」桑田直訴へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/19/01.html

巨人桑田、丸刈りで豪州自主トレに出発
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020119-03.html

>>533
あの日はカーブがメッチャクッチャキレてたな。
年に４回くらいそういう日がある。
ああいう日はなかなか打てない。

>>535
俺は桑田も斎藤も好きよ。どちらも良い投手で人間味があると思う。
桑田は527のいうようにクレバーだけどどこか脆いとこがあるとこや
斎藤のマウンド上のリアクションは、本当に投げるのが好きなんだと
思えるし、お互い人柄が現れてると思う。
>>538
あの日はまさに好調の波がピークに達してたからね。桑田は波が激しい
投手だけど、好調な時の凄さはとんでもなかった。

桑田のスプレーヒッターが見たい（ﾎﾞｿ
しかも斎藤のパスで。

>>540
見たい！反対に桑田のパスで斎藤が投げるも見たいね。
どっちもパス上手そうだし。打てそうだし。

ファンには申し訳ないが、俺は桑田が引退後どうするか気になる。

ヤツの解説は楽しみだ。

打者転向を真剣に考えて欲しい
野球を面白くするし、夢もある
守備もうまいし、バッティングセンスは清原よりはるか上

>>543
第二の関根潤三だな。
ただ３年早ければ・・・って感じもする。

デーブは人より練習して１５勝する投手より
付き合いよくて朝まで酒飲んで１０勝する投手のほうが好きだし評価するしかっこいいと思ってる

>>545
んじゃあ三本柱では槙原しか評価できんということですか？

>>545
あの糞ブタにはムカツクエピソードが目白押しですなあ。

>>546
桑田も斎藤もデブに好かれたり、評価されても嬉しくもないだろうから
いいんじゃない？（ｗ　槙原は見事にデブに好かれそうだな。
斎藤が12連続完投勝利を目指す前夜に飲みに連れ出してしまったから
次の日に12連続完投勝利ならず、になってしまい自分のせいだと反省
していた槙原を思い出してしまった。

同じ「付き合いよくて酒飲み」でも、槙原とデーブじゃ
えらく飲み方が違う気がするのは自分だけだろうか。
槙原て、付き合いはいいかもしれないけど、例えば愚痴ったりしても、
人の悪口を言ったり、なんてことはしなさそうだ。自虐的なことを
面白おかしく話したりして盛り上げそう。
けどさ、デブはシラフのインタビューを読んでいてさえ、
何かしら誰かの悪口を交えてるから、酒なんか飲むと「あいつ気にくわねー」の
オンパレードで、楽しい酒は飲めそうにないな。

斎藤は速攻で家に帰るマイホームパパ型だと、前に女子マネスレで読んだ。
桑田は、しずかーに飲んでそうだと今年オフに入ってからすっぱ抜かれてた
フライデー見て思ったよ。

＞今年オフ
去年だった。間違い恥ずかしいsage。

>>550
上原と一緒にいたやつだっけ？
桑田はウンチク語りそうだね。

「かっとばせキヨハラくん」ではいつもヒールだったねえ。

なんとなく斎藤って酒に弱そうな気がする。でも酒の席で
白けた態度とかは取らず、酔った相手の話を静かに聞いてそう。
桑田は酔うほど飲まないというか、うまく調節する飲み方を
しそうだね。で、切々と野球論を語りだしそう。
>>552
あれ、桑田本人はかなり嫌がってたけど面白かったよ。
清原や斎藤へのいじめっぷりはすごかった（ｗ

もう筋肉番付には出てこないのだろうか。
上原のでかい態度を戒めてやって欲しいのだが。

筋肉番付・・・二死タンへの女ばっかりの声援に引きまくった巨人編は
置いといて、日公の金村と岩本がやってたゴルフで、なんであの場に
坂口厚生労働大臣がいたんだ(w　英語しゃべれるて初めて知った。発音
綺麗だね、首相より。

>>553
桑田も、浴びるほど飲んじゃうことがあったみたいだよ。
どっかで見つけた夕刊フジの桑田の手記より。９９年に書かれたもの。

６月の横浜戦終了後、上原と二岡を連れて横浜の料理店へ行った。そこ
でワインをかなり飲んだのだけれど、聞けば近所の別の店に、僕の探し求めていたワイン
があるという。思わずハシゴ。その結果、僕はトイレで新人２人に背中をさすってもらい
ながら、生涯であれほどひどい状態はなかったというくらい、吐くことになったんだ。

>>554
筋力番付でなら別にでかい態度取ってもいいけどさ＞上原
一回ビシリと叱咤してほしい。原も鹿取も今んとここれといった
エースが居ないから容認しちゃってるぶん、叱れる人がいない
んだよね。桑田も調子に乗った時期に藤田に叱咤された事で
目が覚めたというしね。目を覚ませば上原もそこそこやれる。
だけど目が覚めないまま、自分の保身ばっか考える言動ばかり
してるようじゃ時期に消える。桑田だって調子ついたまま
進んでたら今頃どうなってたか分からないんだしさ。

>>555
この板とは関係無いんでなんなんだけど、一応、
坂口大臣は元々医者ですから。英語はできるんじゃないですか。

あのじいさん
坂口大臣だったのか…
ＴＶでそんなこと全然触れなくなかった？

あ、そうなのか。ご教示感謝。
発音がお手本みたいに綺麗だったからびっくりした。
番組中では「謎の老人」扱いだったけど。

話を強引に英語つながりで桑田に戻すと、昔マルティネスと英語で
ごく普通に話してたのを見て、えらく感心したもんだ。
で、去年ちらっと見た番組（宮本がレポーターやってるやつ）で、
マルちゃんが息子連れて練習に来てたんだけど、マルちゃんが宮本に
捕まってしまったために、マルちゃんの息子が桑田にぴったりくっついて
歩いてて、「やっぱ言葉の通じる人のところに行くんかな」と微笑ましく
おもたよ。父親同様、すごくシャイな子だったな＞マルティネスの子ども。

マルティネスの子供、可愛かった。由伸とチャンバラやったりして。
桑田の息子も球場に来てた時に、お揃いの18番のユニフォーム着てて
可愛かったな。顔は見えなかったけど。

＞マルティネスの子供、可愛かった。由伸とチャンバラやったりして。

高橋もいい奴だな。

>>561
由伸は子供大好きみたいだからね。お父さんのマルちゃんとも
仲よかったし。

ここではずいぶん槙原の評価が低いが王さんが監督の頃の有田が強気なリードで
スライダー4連投の様な不思議な組立でびゅんびゅん三振をとってたときはまじで凄かったよ
。槙原の不幸はのりのりにしてくれるキャッチャーに先立たれ、後添えが村田真一だったこと。
晩年はともかくそのころの村田のリードはおおはずしもなくの大当たりもない感じ
阿倍は桑田が現役を続ける間に野球に必要なグルーブ感を見につけてくれ。
基本も応用も出来て始めて大勝負が任せられる正捕手さ。

村田真てのはかなり評価が低いけど、まず打撃はそれなりに良かったよね。
とくに対左が良かったし、長打力も意外性もあった。
キャッチングがうまかったのが長くやれた主な要員。
リードは安全策第一。斉藤は中尾の強気のリードに育てられ、
村田真の慎重なリードで安定性を手に入れた。
欠点は肩。若いころぶっこわしてどうにもならなかった。

イチロー
落合博満
王 貞治
長嶋 茂雄
R.バース
ブーマー,W
張本 勲
野村 克也
川上 哲治

この9人と3巡対戦して完全試合したら（27アウト）
凄いなんてものじゃないねぇ。完封でも凄い。

江夏 豊と古田 敦也コンビでのチャレンジが見たい。　　

ガリクソンの息子か・・・
きっと腐るほど既出だろうが

今年槙原は登板機会あるのだろうか・・・？

>>567
・・・。引退しただろーがっ！！

先発Ｏｎｌｙ＆中６日＆１００球限定を１年間通せば２ケタ勝利で防御率３点台はクリア出来ると思うんだけど。

>>569
いや、実は桑田は中５日が好きなんだよ。
６日はあきすぎて難しいらしい。
勝った後はその勢いで登板したいし、
負けた後はそのイメージをはやく振り切りたいんだって。
こういう桑田の働き者なところも実は好き。
しかも夏場以降の大事な場面では、
連騰でも緊急リリーフでもなんでもやるというのが桑田のスタンス。
それがエースなんだって。

>>564
甲子園でやたらと打ってた印象があるけど＜村田真。
この世にストレートというボールしかなければ、松井や清原以上に飛ばすだろうと
村田真を評したのは落合だった。

>>570
そう。真のエースと呼ばれる投手はみんなそう。働き者で、それでも
ちゃんと結果出すのがエースなんだよ。怠け者はエースと呼ばれる資格は無い。
>>564
俺はそんなに村田の評価は低くないよ。凄い良い捕手だったとは言えないが。
まあ、槙原と桑田はあんまり相性よくなかったのは惜しむべきとこだけど。
しかしこう見ると斎藤ってどんな捕手でも上手く適応できるんだね。
村田以外の捕手とも結構問題無くやっていた気がする。

村田は名捕手ではないけど、たしかに良捕手ではあったかも。

村田は甲子園では鬼。同じ阪神戦でもドムだとサッパリ。

>>571
それは村田がストーレートに強いってことを強調するために
そういう言い方したんだと思う
ストレートしかなくても、どう考えたって松井、清原の方が飛ばすだろう
まあ、当たり前だけど

桑田って不動産王なの？

自分でサインを出していた槙原がキャッチャーとの相性なんてあるの？

桑田好きの解説者って多いよね。。。
掛布なんかも顕著だし。

落合も辛辣だけれどそうかな。

>578
去年はとにかく「先発なら先発で固定してやれ」というのを桑田について
連発してたような気がする。
すごく印象に残ってるのがねー、去年４月に桑田が肉離れ起こして降板したときの試合。
１日で２軍行き、より前の方ね。あの時、ずーっと桑田が阿部にサイン出してたんだわ。
そしたら「阿部はすごい勉強させてもらってますよ」ってなことを言ってたわけよ。
ところが桑田が降板してから、阿部がもう目に見えてオロオロしてしまってて、落合が
「だめですよ、あーんな構え方じゃ。もっと内側に構えてやらなきゃ投手が同様する！」
て、なんか悲痛な声あげてた。あんな逼迫した、焦りまくった落合の声ってはじめて
聞いたよ。どっちかというと阿部に対する解説の印象だけど(^_^;

うわーん「同様する」じゃなくて「動揺する」です
あんぎゃー

　ひと足早く復活した清原に対して、桑田はまだ試行錯誤を繰り返している。
４月で３４歳。今までつくってきた財産でこれからやっていかなきゃいけないと
いう時期に、まだ“これ”というフォームができてない。今ごろ何やってんだ。

運動生理学から栄養学まで勉強している理論家。松坂に「桑田の話を聞いてみろ」
と勧めたこともある。その手本となるべき投手がこの３年間は、８、５，４勝…。
いろんなフォームで投げてきたけど、結果が出せない。“講釈太り”じゃないか
と言いたくなる。

今の桑田に欠けているもの。それは“体のねじり”だ。右投手の場合は、左足を
上げ、体重移動して打者に向かっていくときに左肩を中に少し入れる。この“ね
じり”によって球離れを遅くし、打者に球の出どころを見づらくするんだ。

左肩を入れると、投げるとき逆に早く開くと考える人がいる。桑田もその一人か
もしれない。恵まれた体で１５０キロの速球を投げ、球威で勝負できる投手なら
それでいい。でも、私（１７７ｃｍ）や桑田（１７４ｃｍ）のようにプロとして
は小さく、しかも１４０キロ出るかどうかの投手は、それでは勝てない。左肩を
入れて、なおかつ開かない投げ方が不可欠。左肩をいれ、力を内側に絞って、出
ていく−。柔軟性のある強い下半身があればできる。桑田なら意識すればできる
はずだ。

桑田は９５年に右ひじのじん帯を断裂して手術を受けている。そのひじの負担を
考えて“ねじり”が使えないのかもしれないけど、そうならもうユニホームを脱
ぐことを考えた方がいい。

力が衰えてくると、首脳陣の評価と自己評価のギャップが生まれる。私はそのギ
ャップを感じて引退を決意した。８８年、中日との日本シリーズ第１戦。４−１
でリードしていた８回、先発の渡辺久信が無視１，２塁のピンチをつくり、打席
に彦野を迎えたところで私の出番がきた。

私は最後まで投げ切るつもりだった。それが自己評価だった。ところが、森監督
（現横浜）からは「このバッターだけ抑えてくれ」と言われた。これが首脳陣の
評価だ。この瞬間、引退を決めた。でも、ピンチは抑えなきゃいけない。彦野は
初球、シュートで計算通りの三ゴロ併殺打。続く立浪は３球三振。たった４球で
ピンチを切り抜けた。

桑田もすでにそのギャップを感じているはずだ。今年、ギャップを縮めることが
できるか、それとも…。それは“体のねじり”がカギを握っている。

http://www.higashio.com/1_press/main.html

>>581-582
騙りトンビうぜえ。
自分のやり方で成功を目指すのが桑田の美学。
おまえは理子タンの心配でもしてろ。

マッキーとサイトーと引退し照ればよかった。

確かに研究熱心すぎてフォームが出来ていないのは
桑田らしいといえばらしい。色々と考えてしまうから
中々定まらずにここまできたのはあるかもしれん。
だけどトンビに言われたくねぇ…

手塚のアドバイスで修正できたんじゃなかったのかYo!
>投球フォーム
あの話じたい９９年の話だが・・・

桑田スレで聞くのが妥当かどうかわからないんだけど
他に適当なスレも見当たらないので知ってる人いたら教えてくれ。
斎藤（雅）って、一度ＦＡ権行使してるんだよね。
ただこの時がちょうど桑田が手術を決めた頃で、
斎藤（雅）の動向について取材しにきていた記者から桑田が手術すると聞かされた斎藤は
「真澄が手術するなら待っててやらんといかん」と言って巨人残留を決めたと
以前斎藤（雅）スレで読んだ。
で、斎藤って、ＦＡ権を行使したってことは、槙原みたいに中日とか別の球団に行く道も
探ってたのかな。それとも巨人残留前提でのＦＡ権行使だったんだろうか。

シゲヲのええかっこしい采配で、好投の斉藤→桑田にスイッチした直後に
桑田が絵に描いた様なスリーラン（ツーラン？）打たれた時あったよね。
あの時桑田が斉藤の隣でヘコんでて見てられなかったよ。

しかしその場面は恐ろしい程絵になってた・・・。

>>587
どうだったんだろう。
桑田が手術することで残留を決めたのなら、
別の球団に行くことも考えてたんじゃないかな。

中牧が出した本が本当なら桑田はやばい

>>590
15年前からタイムスリップしてやってきた人ですか？

>>587
いや、斎藤は宣言しなかったんでは？しようかな…というかんじで。
まあ斎藤は巨人から出る気無かったんじゃないかな？だってかなり
大事にされてたと思うしさ。ただ年俸の為とか、他球団の評価が
どんなもんか知る為に宣言しようとしたんでは？
で、結局桑田の手術の事があったから宣言しなかったんじゃないかな？
>>588
あれは忘れられない。あんなヘコんだ桑田初めて見たよ…
あれはシゲヲが悪い。岡島が好調だったんだから任せればよかった
んだし、桑田だってつい力入っちゃうよ。うなだれる桑田に直ぐに
声かけた斎藤にも泣けた。

「性格が良くて礼儀正しい選手は? Part3」スレより
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1002097143/611

泣ける

>>593
ええ話や…。
桑田はクールだし、昔から年相応より大人びていたけど
この話のように斎藤や槙原相手（あ、槙原はどうかな？）だと
年相応に戻るというか（もういい年だが）素が出る気がする。

>>594
そうかもしれない。しかしもうそういう相手も居ないんだなぁと思うと
寂しいもんです。桑田一人だけになっちゃったからね。
その桑田も今年が背水の陣と言われてるし、是非とも結果残してほしい。

良スレ　age

今週の週刊少年サンデー、勝手に改造でネタにされてたｗ
でもがんばれage

桑田とキャッチボールしたい

桑田は今年こそ勝負？
今年こそなんてことないですよねえ。去年だって勝負だったはず。

>>600
桑田に限らずどの選手も勝負じゃない年なんてないんですよ。ｽﾞｽﾞｰ｡
と、お茶を濁してみる。
去年は怪我以外の理由で２軍云々よか
“あの”桑田が肉離れを起こしたのが自分としてはショックでした。ｽﾞｽﾞｰ｡

桑田は今年盗塁します。

新聞で言ってたＹＯ

>>601
>>537の記事のことだね。
桑田ならヘタな野手より走れるだろうしね。

桑田君の引退後はＴＢＳが面倒みます。

1998　YOKOHAMA　×　1985　P　　　　　　L
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1011947567/

LIFE〜更新
http://giants.yomiuri.co.jp/kuwata/index020129.html

「不思議」連発してます

桑田がファームにいる間、その走り込み量からグランドの芝生がはげ、「けもの道」
ならぬ「桑田道」ができるらしい（朝日新聞より）

靭帯のときね

あげ

去年の七月の復帰した阪神戦で二軍に
落とされた五月と違う素人の自分でも
わかる位球威のある球を投げた時、
感動した。

age

桑田、応援してるYO！

やっぱり去年のベストゲームは
ＹＳ藤井と投げ合った試合だと思うage

身長１７５センチそこそこで、あんなに
勝ち星を上げられるピッチャーもほんとに
少ないよ。入来だって、良かったのここ最近だけだし。
食事とかそういう面も含めて野球道に邁進してるのって、
ほんとに桑田だけだと思うよ。

あの怪我だって・・・桑田じゃなきゃあんな
クソファール取れそうにならなかったんだから。
ほんとに皮肉な運命だ。でも、本当に頑張ってほしい。
斎藤が達成できなかった２００勝をなんとしても達成
してほしいよ。頑張れ桑田！！！！！

今年は先発で期待！ＡＧＥ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<''''ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　(⌒''ゞ⌒ヾ(⌒_)_　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　　　γ　　◯　α　　_）　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「　　　　　　(　　○　　　　￣）　　　　　　'ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　￣（_______)ヾ'''''　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（--------------''''''''''''''''''---------------＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────────────────　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒|　　　　／'⌒　>　　　　　／⌒　>　　　　　　|⌒ゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　　　　⌒　　　　　　　　⌒　　　　　　　　＼6）
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ＼　　　＜￣．￣フ　　　　＜￣．￣フ　　　　／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　￣　￣　　　　　　　￣￣　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　γヾ''''へ　　　　　　　　　　 　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　ゞ───）　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　ヽ''　''ゞ''　●　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　-　-　-丶-　-　----　-　

>>615
目つきはいいけど、ちょっと太りすぎ。
エラ張り具合が再現されてないな。
４０点。

昨日のフリー打撃の時に「ストライクゾーンが高くなった」ではなく
「ストライクゾーンがルールどおりになった」とコメントしていたあたり、
http://giants.yomiuri.co.jp/kuwata/index020129.html
に書かれているこだわりを感じた。

桑田がんばれ！

昔は良い投手だったよね。昨年はヤクルト専門投手。ヤクルトのお陰で
現役を一年延長出来たけど、多分今年が見納めだね。
まぁ通算投球回では斎藤雅も超えてるし、よくここまで頑張ったよ。

今年初めて久々に桑田の投球フォーム見たけどまたずいぶん変わったなぁって。
毎年微妙に変えてるんだけど、今年は大幅に変えてるみたい。
うーんどうなんだろう。いつも綺麗な投げ方してたけど
今回のはけっこう汚めというか変則的なフォームにしてるね。
タイミング取り安いって話だったから意図的にそうしてるのかな。

>>620
フォームを汚くしろってのは広岡もそうしろって言ってた。
きれいすぎて球の出所が見えすぎて怖くないんだってさ。

>>621
金村義明がスポーツ新聞に記事書いていたんだが
今回のフォームは余計に出所が見やすいそうだ。

２年目みたいな綺麗なフォームがみたい。。。

　 ＿／￣￣￣￣＼ 　　 　　２年目のカルビー野球カード
　�煤Q　　　　∪　ﾟДﾟ） 　　　持ってる・・・
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1012295431

奥さんがバレンタインのチョコを届けに宮崎までやってきててうらやましいage

今年桑田は歌舞伎投法を目指すらしい。
いつリリースしたか打者がきずかない投法。
運動力学、すなわち支点力点作用点を超越した投法。
忍者が腕を振らずに早く走るみたいに体を使うらしい。
狂ったか桑田。どうなんでしょう。

２年目って捻転きかして投げてたよね？あれがよかったなあ
いつのまにかラジオ体操みたいなフォームになったけど
このフォーム
桑田みたいな小さい投手はあんま向かないと思うんだよね

なんか今回のフォーム桑田の守備の良さに影響しそうな気がするんだけど。
投球動作後に体が流れるよね。その辺どうなんだろ？

17日にスカイＡで桑田のプロ入り初先発の試合が放送されます。
興味のある方はどうぞ。

桑田は入学直後から素晴らしいピッチャーだったわけではない。
桑田と同期入団で注目されたのは清原は当然だが、田口という大柄の投手がいた。
入学当初は田口の方が断然上だった。
桑田は練習試合で登板するもメッタ打ちに遭いKOばかり。
それからは試合直前の練習では球渡し、ブルペン捕手、弁当運び。
試合ではバット引きがほどんど。
ただ打撃や肩・守備のセンスは買われていて外野の代打要員という感じだったらしい。
桑田自身、野球部を辞めたいと思って母親に相談もしたそうだ。
だが、母は「せっかく野球部に入ったのだから3年間補欠でも頑張りなさい」と言って励ました。
1年夏の大阪予選1回戦、2回戦が乱打戦でPLは大苦戦。勝利を収めたものの投手不足に。
3回戦の先発メンバー発表。中村監督から「桑田、おまえ先発してみろ」と指名。
この時、PL選手一同は「えーー」と声を上げたらしい。
桑田はこの試合で完封勝利。ここから桑田の快進撃がはじまる･･。

入団じゃなくて入学ね

田口って結局どうなったんだろうね

>>627
歌舞伎投法の是非はオレにはわからないけど
理論派のように思われてる桑田は、
実は電波なものにとてもとらわれやすい
かつての勉強ができるのにオウムにはまっちゃったみたいなタイプ
まあ、なんつーか、プラトニックなんだろうね

理数系を学問的に極めると、なぜか神秘性の高い側に傾く傾向があるらしい。
究極までいくと一回転して反対側までたどり着いてしまうからだそうな。
桑田にもそういうところがあるのかも。
理論で組み立てて組み立てて、
あとはそれを文系的な素養で傾けてみるという手法なのではなかろうか。

>>630
あれーこの試合覚えてない
桑田の初先発って後楽園での阪神戦、完投（？）勝利
だとオモテタ

>>635
というか、本当は極めることなんかできないわけで
だけど、限りなく究極に近づいていこうとする中で、
ある種の神秘的な理論が抗いがたく魅力的なものに見えちゃうことがあるんだと思うよ
特に、桑田のようなプラトニックなタイプには。

順調な調整ぶりの裏には、原新体制のベテラン右腕への精神面のサポートも大きい。原監督はこの日「桑田は状態がよければ必ず使う。
競争は考えてない。まだまだ上がってくる」と改めて開幕先発ローテーション入りを明言。オフから
「どういう調整をしても、開幕に合わせてくれれば先発で使う。心配するな」
と声をかけてきた。桑田は充実した自主トレを経てキャンプに臨めた。


原まんせー！！

　

精神的にこれだけ強い投手って他にあまり見ない。
努力の人だよな桑田って。あの怪我さえなければ…

そういえば92年と93年の桑田ってあんまり成績よくなかったよな。何でだろう？

連勝ストッパーと揶揄されていた時期だっけ？

>641
そうそう。決まって連勝しているときに登板して負けていた。
92年の時だっけ「連勝ストッパー」と呼ばれていたのは。
そんときは薬に決まって打たれていた記憶が…。

>>641
評論家たちはリフティングのやり過ぎで
おかしな筋肉をつけたからだと言って叩いてたな。

あの頃の桑田は150キロ近くのストレートを投げていたなあ。
今じゃ140キロをかろうじて超えるだけだし、
>>640
ところで93年に桑田は15敗ぐらいしたよな。
あの時の打線が酷いとは言えども、負けすぎだよな。
92年、93年はホントに「桑田よ、どうしたんだ！」と思ったよ。

>>644
146からせいぜい147だけどね。＜全盛期の球速

全盛期と言えば９４年に
１５０キロ投げた記憶あるな。

日本シリーズで１５２投げた
ただこの日のスピードガンは全体的に普段より速く表示されてたらしい

>>645
それはない。148ぐらいは普通に出していた。まあ、常時ってわけでもないけど。

９２と９３は肩の調子がいまいちだったからだと思います。

９２、９３の桑田は太ってなかった？
もちろん筋肉だろうけど、パンパンだった記憶がある

'92'93当時筋肉の付けすぎで体のバランスがくずれて
良い球が放れなくなったっていう人も居たぐらいだしね。
桑田自身も言ってたかな。

桑田のいい頃は速球でも144キロと136キロくらいの2種類を使い分けていた
気がする。

≫652
そうそう。内角にぬいた球なげてカウントかせいだり、
外角いっぱいに140kの球なげたりしてたね。
よくどろんと落ちる緩いカーブと抜いたようなストレートを投げるのをみてて
タイミングさえあえばホームラン打たれそうな球だと思ってたよ。

もう終わった選手の話題は虚しいだけ
やめようよ

今年引退するかもとか本人言ってるけど、ツネ爺の借金どうすんだろ…

>>654
下手だな。

>>655
功労金を読売から出して、預金口座を経由して戻せば済む話。

200勝はヤッパ無理なのかねぇ（現在１５２勝）

>>658
残り４８勝、１年１２勝のペースでも４年。

桑田本人は「プロ入り後最初の１０年間は４０歳になっても
投げる事が出来るための体作りのための期間だった。」と主張していた。
しかしプロ入り後のその１０年目に例の飛び込みで肘の手術。
かっての桑田の主張が現在どうなってるのかは分からない。
この状態で２００勝出来たらすごいけどね。

今年はフォームチェンジしたけど、吉と出るのか凶と出るのか？

↑本人曰く去年の後半かららしい。
あの感じで行けるなら期待できる気がするが。

去年はヤク相手に頑張ったし、桑田の方が高橋尚に比べたらマシ。

桑田たん、がんがって〜(泣)。

桑田投手は群よう子に似てる。

正直今年は良くて５勝くらいのような気がする。

「連負ストッパー」でもあったような・・・

ようやく全レス読み終えました。本当に良スレですね。
ところで、この前BOOK OFFで「ミスターを超えた男」とかいう
清原の本を読んでちょっと面食らいました。
何を話してても、桑田のことばっか。しかもコンプレックスの固まり。
巨人に対しては一生恨み続けると書いてあったけど
桑田については恨みとか憎しみとか、そんな言葉ではすまされないような
いろんな思いがあるのだろうと感じました。
この前のＺＯＮＥでも、少しそのコンプレックスが垣間見えた気がしました。
高校１年の時、決勝戦でＨＲ打ったけど、それまで凡打を繰り返し
「桑田はもう２本打ってましたからね・・・」って言ってました。

>>668
桑田と清原はどうも妙にお互いを過大評価しているきらいがある。

PL入学直後の話　桑田がどこかで話してた内容。

自分（桑田）は170ｃｍちょい
対して清原、田口は190はあろうかという巨体。
試合でも清原は主砲、田口はエース。
自分は強肩とバッティングを買われて外野の代打や打撃投手、弁当運びにボール捕り。
清原の打った池に落ちた打球をずぶぬれになって捕っていた。
いつも兎に角走り回っていて、清原曰く「馬のように走る」。
野球部をやめようかと母に相談したこともあった。
ある試合で（いつの事だか失念）乱打線になったために投手がいなくなり、たまたま
桑田が登板。周りは反対。しかしシャットアウトで勝利し、その後大活躍。

こんなこと言ってた気がする

桑田は桑田で清原に劣等感みたいなモンはあると思うよ。
清原は直情家だから、ハッキリ公言してるだけで。
俺もこの二人はあえてお互いを過大評価しあっているように思える。
いや、本当にお互いを良い選手だと認めあってはいると思うんだけどね。

過大評価もそうだけど、実際二人の全盛期はすごかったから
敢えてそのころのままのお互いの姿を目標というか
「打倒桑田！（清原！）」として据えてるのかも。
清原にしてみれば、ただの球拾いでそのまま終わるはずだった桑田が
あっさり「エースで４番」候補だった自分を追い越してエースになり、
それだけならまだしも小さい頃から憧れていた巨人に土壇場で指名されたというのは
屈辱以外のなにものでもなかったろうし
桑田にしてみれば、そういう何もないところから這い上がってきて
おのれの技量と努力（・・・と、数多囁かれる疑惑）で掴み取ったエースの意地があるだろうし
そんな二人が今は高校時代と同じく、チームメイトとして共闘してるわけで
すごく不健全な切磋琢磨の仕方をしてる気がする。
敢えて言うなら、宿命というやつなのか。
↑不健全、というのは、うまい言葉が見つからんかったんで。サワヤカでない、とか
そういう意味じゃないよ。

清原はそこまで桑田に劣等感を感じてないと思う。
本当に根深く渦巻いてる劣等感があるなら絶対に口にできない
だろうし。公言できる程度の劣等感なら大したモンじゃない。
純粋に桑田を良い１選手として認めているだけじゃないかな。

>>672
そうだねー。やっぱ清原にとっては、巨人が桑田を指名したってことが桑田に対するコンプレックスを決定的にしたのは間違いないと思う
それまではいろいろ思うところはあったろうけど、少なくとも素質的には清原は間違いなく１０年に一人の打者だし、打者と投手の違いがあるとはいえ、オレの方が上だっていうプライドは絶対あったと思うから。
プロに入ってからの清原を見ると、巨人に入れなかったこと、というか指名されなかったことは不幸に作用したと思うんだけど、桑田にとってはどうだったんだろうか？
ただ、最近清原はホントいい顔するようになってきたと思うけど

と、書いたけど>>673も正しいと思う

>>674
実力でナベツネをねじ伏せてやったってのが自信になってるんじゃないかな？
俺のカンだけど、去年みたいな活躍でチームを日本一にしてFAするつもりじゃないだろうか。
そう考えるとFA未行使で残留の理由が見える気がする。

>>676
いや、やっぱり清原は悲しいくらい巨人が好きなんだと思うよ
見てて可哀想になってくるほどに

清原は誰に憧れてたの？スレ違いだけど、知ってる人がいたら教えて。

>>678
王だよ。
だからこそ可愛さ余って憎さ百倍だったわけ。
清原は記者経由で手に入れた王の色紙を宝物にしてたからね。
指名されなかったあと、その色紙はどうしたんだろう・・・。

>679
ありがとう。
色紙はまだ持ってるのかな。

清原の桑田に対するモンは劣等感というより、やっぱり裏切られた
という気持ちだったと思う。本当に良い意味でも悪い意味でも純粋
だと思うから俺よりも桑田が選ばれた、と劣等感抱くんじゃなくて
単純にこれだけ好きな球団と、仲間に裏切られてしまったという
悲しさと悔しさだけだったんじゃないかな。
劣等感を解消するために巨人入りしたんじゃなく、やっぱりそれでも
好きな球団で、もう一度一緒に桑田と戦おうと思ったのでは。

いずれにせよ清原なしには桑田は存在し得なかったし
桑田なしには清原も存在し得なかったのでは。
最大公約数的意見だけどね。
友であり、ライバルであり、そして敵である。
友でありライバル、という組み合わせはよく聞くけど
それに加えて恨みや憎しみを伴った関係、
しかもそんな二人が何かにつけ注目されるスター選手で
チームメイトであるというのは、稀有だと思う。

今朝のエクスプレスで川口ﾀﾝが松坂にｲﾝﾀﾋﾞｭ。
川　寺原君が「どうしたら勝てるのか教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ」と言っていたけど？
松　尊敬する桑田さんに言われたのは、一年目はｶﾞﾑｼｬﾗにやれと。
　　無我夢中で･･･。
　　本当の意味で勝てるﾋﾟｯﾁﾝｸﾞを考えるようになったのは、一年目が終わってからですね。

ﾃﾗﾊﾘもｼｬﾅﾀﾞもいらんから、桑田ﾀﾝをやれよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!
いや･･･静かに復活てのも、(･∀･)いいですね。

>>683
あー、確か「なるようにしかならない」でしょ？

>>684
同じことを、１年目の高橋（尚）も言われたそうだ
ぽんぽんぽんと調子よく５連勝した後に１ヶ月ほど勝ち星に見放され
どうしたらいいんでしょうかと聞きにいったら
やっぱり「なるようにしかならない」と。
桑田さんほどのキャリアも実力も技術もある人が、最後は運、みたいなことを言うなんてと
驚いたそうだ。
ところでここ、sage進行っすか？下がりすぎなんでアゲとく。

またEXPで桑田の話題が。
･･･松坂が15の負けｹﾞｰﾑから得たもの、それはﾋﾟｯﾁﾝｸﾞに幅を持たせる、ｽﾛｰｶｰﾌﾞへの挑戦。
目指すのは、尊敬する巨人の桑田が投げる、縦に割れる大きいｶｰﾌﾞの切れ味。

そのｶｰﾌﾞで見逃し三振に打ち取る、桑田の映像も。
お馴染みの球に想いを込める仕草の後、綺麗なﾌｫｰﾑから投げ込まれた球は打者の顔の高さから
大きく切れ込んで、完璧なｽﾄﾗｲｸでﾐｯﾄにおさまった。
打者はﾋﾟｸｯと反応して、自信を持って見送ったんだけど、ありゃ打てないっす(笑)。
帽子をとって、汗を拭う桑田。

あの番組逐一ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙつけるもんで、桑田にも1968年4月1日(33)AB型PL学園高とありました。
174cm80kg←松坂は180cm78�s？？？　そーかァ、桑田ﾀﾝは超合金製なんだ！
（痩せてりゃいいってもんじゃなし。野口とかいるし）

けど「手が出ないほどのｽﾄﾚｰﾄが最高」という松坂と、ここぞというところでｹﾞｯﾂｰに仕留めたり
（ﾁｰﾑﾒｲﾄとﾀｯﾁ）華麗なﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞで自らｱｳﾄをとったりという印象（私的っす）の桑田とは
本質的には違うﾀｲﾌﾟですよね？
つーかﾋﾟﾁﾋﾟﾁの松坂が、なんなく桑田のｶｰﾌﾞまで使いこなされたら、ﾁｮﾄ口惜しい←心が狭い。。。

良ｽﾚ保全ｱｹﾞ

借金返せよ

がいしゅつかもしれんが89年のVでは桑田はひとりでビール掛け
やってたんだよな。それをクロマティが輪に引き込んでやった
とか。
やはり若いときはGナインの中でも浮いていたんだろうか？
（今は若手投手がついて桑田組ができているけど）

>>689
そうだったっけ？なんて悲しい話だ……。

でも、あの頃と今、内外における視線がまるで違うのはたしか。

>>690
やくみつる（当時ははた山ハッチ）の単行本「パロ野球ニュース」の
表紙にさえなってる

松坂さんも、私みたいに体を絞るべ！

＞６８９
先輩とうまくやるタイプじゃないよな。
自分の世界があるから。
逆に後輩はそこに惹かれる。

>>693
そんで橋本からは「エンジェル」と呼ばれる。

>>694
確か、橋本がPL時代に先輩から理不尽なことされたとき、桑田がそれを止め
てくれるんだっけ？やった方も桑田に言われりゃ言う事聞くわな（ｗ
まあ、そのくらいの余裕がなきゃエースも務まらんか

>>689
まあ、浮いてるというより上手く乗れないタイプだったんでは？
うまく輪に入れないというか、はしゃぎ下手というか…
斎藤なんかもそうだった気が。村田真にベッタリで、それでくっつくように
輪の中に入ってた気がする。これは若い頃だけの話じゃなく。
本当に選手の中で浮いた存在だったらクロマティも輪の中に呼ばないと
思うしね。

斎藤は本当に村田にベッタリだった。最後まで。自主トレまで一緒だったもんな。
野球面でよりもコミニュケーションの面で依存しきっていた。
そういう意味では最後まで成長しなかったね。これくらいの大投手なんだから
桑田のように若手を指導することを現役時代からやるべきだったのに。
そこが記録上でのエースという感じかな。桑田は成績では斎藤に敵わないが、
選手の精神面、若手を育てようという意志は本当のエースとして相応しい。
成績さえ良きゃエースというのは違うから。

>>697
そうは言うけど、桑田と斎藤、どちらがエース？と言われれば、
間違いなく過半数以上は斎藤と答えると思うが。

>>697-698
話が終わらなくなるよ

http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0059.html

悲しいのは桑田と斎藤どちらがエースかという議論はあっても、
そこに槙原の名前があがることは無いという現実。

>>699
まあな。

>>701
まあな。

俺は桑田も斎藤も同じくらい好きだけど近代に巨人のエースといえば？
と聞かれたらやっぱり斎藤と答えるなぁ。
斎藤はのんびり進んでいる間に気がついたら大投手になってましたと
いう感じで、桑田は既に敷かれていた大投手の道をがむしゃらに進んで
きたといった感じ。タイプが違う投手達だけど同時期にこの二人の投手を
見る事ができたというのは幸運な事だと思う。
>>701
槙原はそれでこそ槙原なんだよ。

一応，150勝投手なんだけどなぁ。（ｗ　＜槙原

槙原ね、うん。

槙原は時々、斎藤、桑田すらかすんでしまうほど、ものすごいピッチングをしていたけどね。

94年の中日との最終試合での優勝決定戦で槙原が先発して予想通りに早々とKOされ、
そのあと斎藤と桑田がガッチリ抑えて優勝したけど、その槙原が今度は日本シリーズで
2試合に好投してMVPを獲得…。槙原って意外性がある投手のように見える。

'94日本シリーズは槇原が居なかったら優勝出来なかっただろうね。

斎藤＝安定性抜群　槙原＝意外性抜群　だな。桑田はその中間。
斎藤は安定した投球だったが、槙原は物凄く素晴しい時とヘタレな時の落差が
すごかった。あとイマイチ実績のわりに評価してもらえないのは晩年の抑え
槙原のせいだろうなぁ。桑田もあと一年長く抑えやらされてたらすごい
過小評価されていただろうな…

槇原はツボにはまれば恐ろしいピッチングをするがしかし
外れの時は目もあてられない。
９０年の対西武４連敗も槇原がきっかけだが９４年の日本一も
槇原のおかげ。

つまり槙原はキャンセルゼロということですか？

今日ブクオフで「さらば桑田真澄〜」を立ち読みしてたら
なんと文中で鈴木ムネヲが出てきた。
ムネヲはなんとか良くも悪しくも注目を浴びている巨人の若きエース
桑田の後援会にもぐりこもうとしていたのだが
桑田曰く「鈴木ムネヲ？誰それ。聞いたことないよ。小者でしょ。知らないよ、そんなやつ」
とにべもなくつっぱねたそうだ。
この後文章は例によって「政治家すらも一蹴する傲岸不遜な桑田」ってな調子で進むのだが
今となっては桑田に先見の明があったことを示すエピソードになってしまったな。

>713
うわァ〜。。。よかったね、よかったね。

>713
あの頃は桑田が悪役でムネオは頑張ってる政治家って
構図だったからね〜。先入観は恐ろしい。

今年はオープン戦ではいつ投げるのかな。あの微妙なフォーム。。。

＞716
今日投げたよ。２回１安打１失点。

ていうかこの前のダイエー戦でも３イニング投げてるし

危なかったなぁ。
たしかに当時とは桑田とムネオの評価は逆転しちゃってるしな。
つーかムネオは北海道だろ？なぜ大阪出身の桑田なんだよ・・・。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

桑田さん日曜日に投げてますが
今週の日曜日、甲子園で投げるかな？
地方から甲子園に見に行くんで、是非とも
生で見てみたい！

>>719
讀賣は毎年北海道で主催ゲームやってるし、北海道でも人気高いからじゃ
ないのかな。
桑田の出身地は関係なく。

桑田、最近ああまりニュースで取り上げられないので
オープン戦の結果とかわからないよ！

age

桑田といえば、怪我からの復帰戦。
清原のＦＡ加入の年だね。
その１戦みたさに上京したよ
バントの飛球取りにダイビングした時は、悲鳴がすごかった・・
投げるだけでなく、守備や走塁に見せる彼のポロフェッショナル
ぶりは凄いの一言
当時はおもいっきりアンチ清原で、「清原西部に帰れー！
原出せ原！」
等とヤジってたのも、今は昔・・。

早く引退しろ、巨人軍の恥がﾌﾟ

>>728
あの、肘いわしたときのダイブとまったく同じだったんだよね＞復帰戦の飛球処理
「ピッチャーズバイブル」によると、悲鳴をあげたのはファンだけじゃなく
村田真も「真澄、やめろ！」と叫んでいたそうだ。

>>729
ここにもいたか反転石！
巨人軍の恥だと！貴様は許さん！
プ板に来い！俺がたたきのめしてやる！

>>731

だってクズじゃん。何回ボカスカ打たれれば気が済むんだ。
たまに抑えて、野球初心者達がまだイケルと勘違いしてるだけ。
さっさと引退して欲しいね、１巨人軍ﾌｧｿとしてﾌﾟ

ところでプ板ってなんだ？

>>732
何回打たれれば気が済むんだってか？
そんなもん好きで打たれるマゾがどこの世界にいるんだよ！ボケ！
お前の考えってのは勝てば何をやってもいい！
ファンの感情なんて無視なシゲヲヲタ的巨人史上主義な考え方だろ！
上原だってこれから悪くなって使い物にならなくなったら！
貴様みたいなヤツは「もういらん」「氏ね」とか言い出すんだろうな。
だいたい俺は巨人のブランド事体が好きなわけじゃねーしな。
俺は桑田とか清原とか選手が好きで巨人を応援しているわけだしな。
お前とはどうも考え方が違うようだな。

＞ところでプ板ってなんだ？
プロレス板に決まっているだろが！ボケ！

>>733

おお見事なプロファイリングですね。朕は長嶋茂雄至上主義ですよ。

上原は少々知的障害者だし、勝ち星が先行している間は許してやる。
しかし糞田なんか１６勝した時だって防御率は悲惨なものだったじゃないですか。
もう選手としてのピークが過ぎて何年経ってるんだか。
いいかげんくたばってくれませんかね、この巨人軍の面汚しﾌﾟ

ついでにプロレスは中1の頃に冷めた。

ついでに至上主義な


しかし史上主義ってのも、なんかいいな。

反転石は三本柱で誰ファソだったわけよ？

＞上原は少々知的障害者だし、勝ち星が先行している間は許してやる。
知的障害者はｷｻﾏ
＞糞田なんか１６勝した時だって
糞田って誰？そんな人？野球界にいたっけ？
＞ついでにプロレスは中1の頃に冷めた。
目を覚まして下さい。

後ﾖﾛﾁｭｸ

>>736

全盛期斎藤
それだけに晩年の斎藤は見てて腹立ってきた

しかしウチのスカウトも桑田タイプが好きだよなぁ。
前評判に反してまとまってるピッチャーばっか・・・

おーい糞田ｧ。これ見てたらさっさと引退してくれ。
お前もｺﾞﾐ中みたいにみじめな醜態さらしたいの？ﾌﾟ
はっきりいって、借金がなければとっくの昔に戦力外ﾌﾟ

桑田は最近は良く知らないけど、一人相撲が好きだよね。
自分でピンチ作って自分で泥沼作って美学がどうこうって。
でも「同じネクタイは2度しない」ってのはアホで好き。

>>741

四球で自滅の王者だからな。
そういえば斎藤の復帰勝利を台無しにしたあの広島戦でもやつは四球を出して・・・ﾌﾟ

相互リンク

ま、大半の固定は洋楽板に見切りをつけたわけだが。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1013957542/l50

そんなに嫌いならアンチ板に言ったら？
まあドキュソに言っても無駄だろうけど

>>744

無駄だとわかったら諦めてくださいねﾌﾟ

風呂入ってくる

>>739
禿同。
そこそこのスピードにそこそこのコントロール。
伝統的に筋トレを馬鹿にしてる球団だから
３０を過ぎると皆、一気に衰える。

3元中継　プロレス板

プロレスリングＮＯＡＨ非公式掲示板ＰＡＲＴ５０
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1016117002/l50

選抜開幕。
岩倉・山口、PL１安打完封、伊野商・渡辺、清原から３奪三振。
夏の甲子園、斎藤ショージ（農大二監督→立教大監督）から
PLに勝って優勝するんだと言われた。俺、背番１２。
宇部商に勝てたら優勝できた。
俺らのチームが全国制覇した桐生第一より戦力があったのは確かだ。

>>749

どうでもいいよ、そんな田舎のｻﾞｺの事なんてﾌﾟ

しかしNOAHって・・・・ﾌﾟ



朕が好きだったのは三沢と川田がﾀｯｸﾞくんでたころ。
越中が平成維新軍とかわけのわからん事やってた頃。

SPWFの谷津には頑張ってもらいたい。

ﾁﾝが好きならしっかり洗ってくるべし・・・

>>752

古いんだよ、カスﾌﾟ

風呂たまったかな

ちゃんと洗ってこいよ＞ﾁﾝ

んじゃーよ、反転
長島健吾ってどうや
シャドーやってるとき、ラモーンズとストーンズの初期ベスト
流しながら汗流してるぜよ

長嶋茂雄は神

反転石はゴミ

谷津が維新軍に居た頃は輝いていたっけ、、、

塀際の魔術師、高田こそ神！

ミスターの引き際を見習ってさっさと引退しろ＞ﾁﾝ

立教時代のミスターと"かえでや"で語り合った俺に比べりゃ、
反転石なんざミスターの家の庭の敷石みたいなもんよ（ｗ

>63
んだな。

>>757

洋楽初心者が好みそうなセレクトだなﾌﾟ
ﾐｯｼｪﾙｶﾞﾝｴﾚﾌｧﾝﾄといい、雑魚ほどｽﾄｰﾝｽﾞを好むﾌﾟ

>>760

あのヂヂイ、この前ﾊﾞﾘﾄｩﾄﾞに出てなかったか？

>>761

奴はもはやお笑い神の域だな

>>762

ミスター珍が亡くなったのはいつだったけな・・・

>>763

典型的野球豚ヂヂイですね。汗臭いから近寄らないでﾌﾟ

「ん〜いわゆる〜ひとつの〜典型的野球豚ヂヂイですね〜？」

谷津のｻｲｿと２ｼｮﾄ写真持ってるぜよ
NY、MSGの武勇伝話は良かったぜ　ﾌﾟ
ﾔﾊﾟ、ロックはMSGだな

ところでラッシャー木村はNOAH所属か？全日か？

スレが荒れてきたから誰か対処してくれ！！

「あっ、私のことなんですか？ん〜なるほど！ん〜ナイスですね〜？」

>>773

いいじゃん、こんな厚顔無恥なヘタレ投手のｽﾚなんてどうなろうとﾌﾟ

村西とーるのせがれはKO幼稚舎らしいな

桑田は今年15勝して引退します

桑田ってホクロ多いよね。

>>777

１５敗していいからさっさと引退して欲しいﾌﾟ

＞７７７
８勝が妥当だろ

>>778

不細工だよなﾌﾟ

>>763
かえでや・・・今もあるあの大衆食堂のことだろうか？

タバコ吸えよ、糞田よ
トンビちゃんもカネヤンも吸ってたぜよ

その前に借金返済しろよ、ダメ人間がﾌﾟ

反転石＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桑田＞今中



エントリーシート書く

糞田はもうダメか。負け原は死んだし。村田も死んだし。
オッサン共どんどん押し出されていくのが笑えるなw

>>786

確かに笑えるﾌﾟ

ゴロ職人川相はまだいるのかw
覇気の無いジジー共はさっさと引導渡せよ。
あと江藤もいらんわ。カープに返してやれ。

反転石はチョソプッ
完済人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞反転石プ
＞７８１
鏡、見てから言えよプ

>>788
吉永はどーする？

>>790
反転石にやれ。
あのキチガイもデブに抱かれたならさぞご満悦だろう。
少しはおとなしくなるかもなw

がちんこ大リーグの渡辺久信の腹の逞しさについつい胸キュンです。反転石。

ナベQ＝DQN
これ定説。解説できるのか心配だ。

完済人は関東人の奴隷になるために生まれてきたのです

セミナーあるんで寝ます

現状での桑田の武器って何？やっぱり大きく割れるカーブ？

>>796

清原のコネだろﾌﾟ

ﾁｮｿ、糞田、西山は解雇、もしくは自殺して巨人軍ﾌｧｿに詫びるべし

>>796
カーブだとだと思うけど、かつてのような球威がないから
バッターにタイミングを合わせられたり、今のフォームだと球の出所が
見えやすいからどうなのかな？という意見もある。

>>799

そんなこと誰でも知ってるから。
夜分ご苦労さん。寝てよいよﾌﾟ

チェンジアップを覚えたとか記事で見たけど、どうなったの？

>>801

焼け石に水というやつですﾌﾟ

日経エレクトロニクスのHPに隠しリンク発見!!
1 ：名無しさん? ：02/03/19 02:58 ID:???
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/cebit2002/articles/main1.html
誰がやったんだよ?!!

右上の画像クリックしてみろ

今中はホモ

>>801
そういえば俺も新聞で見たけど、オープン戦で使っているのかね。
仕事が忙しくて、こないだも日曜出勤で見てないから分からん

>>805

がんばれ、ワーキング。
朕はちゃんと土日休めるとこに就職しますﾌﾟ

では低所得ワーキング野球豚諸君、朕は説明会があるんでこれで。
盛り上げるならいまのうち♪ﾌﾟ

「りえちゃんは、処女かな」
「もうできるかな」
そんなことばかり喋っていた。

>>801、805
ｷﾁｶﾞｴ&引きこもり君が居るから、しばらく書かないほうがいいよ。
他のスレにも登場しているけど、このスレに居座っているみたいだし。

>>809
禿同。保全はこのｷﾁｶﾞｴ君がやってくれるよ。暇人だから。

あげ。

小田とバッテリーで話題を！！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016380386/l50

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　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

age

シュートがかなりいい。技巧派転向が成功する可能性大。

　　　　　　　　__　　__　　　　　　　　　　　　　　　__　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　__
　　　__　　__　ヽ_ヽヽ_ヽ　_　　_　　　　　__　　_　ヽ_ヽヽ_ヽ　_　　_　　　─────　　　　　__　　__　ヽ_ヽヽ_ヽ　__　　__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　ｌ三　|;;;;;;;;;;|　　　ヽヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ノ　　　　　／／／　　　　　　|　|　　　|　|　ヽヽ
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　　　　　　　　　　　　　//　ヽ＼＿ヽ　　　　　　／／／⌒|　　　　　　丿丿　　丿丿丿丿
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ／ヽヽ《|￣ヽ二二二／／》二/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＝＝ヽ彡ヽ───￣ヽ─)＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　＼──＼ｌ　　　　　　　ヽ＿／

横の揺さぶりを使えれば十分まだやれるはず。
コントロールはいいのだから。むしろ、しんちゃんのリードが心配…
桑田は去年までは4月以内にある程度の結果を出さないと危なかったが、
今年は先発入り確定だから少なくとも4月、5月の二ヶ月でそこそこの成績を出せばいいし。

>>815

まぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟまぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟまぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟ
まぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟまぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟまぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟ
まぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟまぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟまぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟ
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まぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟまぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟまぢで言ってるの？野球初心者？ﾌﾟ

>>817

なんでこう巨人軍ﾌｧｿってこうヴァカなんでしょうね。
斎藤もまだ現役でいけたとか妄想ほざいてる奴いるし。

全く、ﾌｧｿのレベルの低さは珍球団並だなﾌﾟ

反転籍って、たしか黄泉瓜邪異暗頭のファソだったはずじゃ？

>>820

そうだけど？

＞８１７＞８１９
結果のわからない時期は
期待する者いれば、
否定する者あり。

>>822

何年も前から結果らしい結果出してねぇだろうがﾌﾟ

>>817俺は別に初心者じゃないよ。
オープン戦、見た限りではシュートはかなり切れてたと思うんだけど…。

反転石は桑田、嫌いなの？

>>817あ〜反転石のレス見たらなんか具合悪くなってきた。

＞８２３
今年の状態の話だからな。
去年の後半見てないだろ。
これだから初心者はW

俺も桑田を評価する人がまだいるのが信じられない。
出りゃ打たれるし、契約更改のときには「現状維持だと思った。」
はっきりいって過去の人。それなのに桑田にこだわる奴は糞。
反転石はよく言った。反転石＝神。

ハンセン・ブロディ最強！！！

＞８２７
別にこだわっていいんじゃない？
まっ君みたいに元々桑田嫌いなヤツは
何か言ったり何かする度にむかつくんだろうね。

俺のパワプロでは桑田は勝率10割です。はい。

障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞反転石

＞829
だったら、このスレに書かなければよろしい！

確かに桑田は後半戦は結構よかったぞ。
今年は先発に専念できるから、そこそこの成績なら残せるかもしれん。
あと、桑田が嫌いならアンチ板に行くなり、他にスレでも立てたら？

>>829
827に対して言った。誤爆です、ｽﾏｿ。

>>828

ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

おい、反転石！てめぇマジでキモイよ！！
引きこもりはオナニーして寝てろ！！

童貞反転石哀れ

桑田最高

ソープクワタ

反転石は全日派それとも新日派？

>>840

昔の全日派だ。
最近はプロレス自体つまんないけど

今の全日はわけのわからんのに荒らされてるからね。
俺も昔の全日は好きだったよ。ハンセン・ブロディ組の頃とか

障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞反転石＆842

>>842

朕は三沢がタイガーマスクの頃だな

反転石？変な名前　ﾌﾟ

三沢タイガーは初代より好きだけど全日は三沢タイガーのあつかいが
中途半端だった感じがする。

反転石？変な名前　ﾌﾟ

反転石をばかにする奴は俺が許さねえ！！！

>>848
プロレスは嫌いじゃないが、よそで反転石と話してくれ。

８４９

は

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　反転石は馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

おい、８５２俺の名前を語るな！

反転石ラヴリー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　（二二）　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ＿＿＿＿＿＿ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ;;;;;;;ノ　ヽ;;;;;;;ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ｌ（__・__）　(__・　）ｌ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ｌ　∪　/　　∪　ｌ∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　ｌ__　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿_____　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｌ│___|　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─⌒ヽヽ　　　//＿──　
　　　　　　　　　　　　　　　／＼＼　　　ヽヽ　//　　　　／／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　──ｌ￣ミ￣￣￣￣￣￣￣彡ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＝　めぐまれない　＝＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　主人公に　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　愛の手を！　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ───────ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ｌ　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿__|＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　│　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──　￣│￣　──
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二二二二ｌ　ｌ二二二二）

巨人で先発が難しいようなら他球団じゃ無理。
だから今年、先発で駄目なようなら原と話し合う、というのは
本気で引退を考えているのかもしれないね。

桑田

>>856
原と話し合いって言うのは嘘で
清原を使って原暗殺を考えていると言うのは本当ですか？

そろそろ出番なんじゃないかな？３連敗して状況は整ってるぞ。

先発age

桑田＝シューマッハ
斉藤＝ハッキネン
ってとこか

槙原は・・・・

>>861
槙原＝マンセル

…別に体形でそう言ってるわけじゃないんだが。なんとなく。

桑田じゃないsageﾅｴｰ

桑田たん…。今静かに燃えているはず。
こういう状況で力を発揮する気がする。ｓａｇｅつつ、期待してるもん。

初先発age

>>856
巨人…というか東京Dは被弾しやすいから、投手にとっては厳しい球団だと思うが。

初先発→６回３失点、自責点１

2軍決定？

なにげに、(-_-.)　が（･∀･）ｲｲ!!

>>868
単なる調整＋明日から三日間ほどの１軍の人数合わせの為の二軍行きでは。
今日の内容で即「力不足だから２軍行き」を告げるのはシゲヲくらいなものでしょう。

全盛期と比べると酷だが衰えは明らか。が、
年齢やキャリアを考えると自責点１は立派。
一発浴びた外人さんも、その次からの打席ではしっかり抑えたし
“打者”桑田も堪能できたし。そこそこ満足。

ボールがミットに吸い込まれる前に、
一塁側のベンチに駆け出す桑田が見たい。

「桑田逝つてよし（平成拾四年四月六日　讀賣新聞）」

容疑者桑田、横浜―巨人壱回戦（横浜スタヂウム）なる野球試合にて古今未曾有のくそ登板をせり。
桑田は女房役の注文も聞かず毎試合（まひしあひ）／＼上登板にてくだらぬ投球をつゞけ、周囲の観衆の嘲笑（てふせふ）を買ふもあきたらず、
つひに敗因と成れり。しかし桑田では役不足、結局（けつきよく）序盤で参点を与へ「降板」させらるるが、その直前に情けなくも自分で自分を励ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「暴投」と呼ばる邪球を用ゐる。

又、桑田には不敬罪、ドウピングなどの容疑（やうぎ）も掛けられ宮内庁、日本野球連盟からの追求もさるる見込み。
原監督は「先発の不始末を悲しく思ふも桑田は奢りを捨つべし」と話せり。

社説：今回（こんかひ）の桑田のやうなばかやらうを人は「見世物」と云つてばかにせり。
このやうなことに陥ればもはや試合に出る価値はなし。もはや草野球との比較にもならず。
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　( ﾟДﾟ) [|]　　　＿
　　　　　　　　<　y~|⊃　　 .|解|
　　　　　　/旦￣￣￣￣＼|説|
　　　　　 ,|￣￣￣￣￣￣ ||擬|
　　　　　 .|　　　　　　　　　 ||古|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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