2001年プロ野球ドラフト会議Part2

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1006121024
次は7巡目から

阪神　喜田　　剛 外野手 福岡大

3

日本ハム　山田　憲　東海大浦安　

西武は本当に５順目で終わったの？

西武ライオンズ
自由枠　細川亨（２１）　捕手　青森大　（右投げ右打ち）
２巡目　中村剛也（１８）　内野手　大阪桐蔭　（右投げ右打ち）
４巡目　栗山巧（１８）　外野手　育英（右投げ左打ち）
５巡目　竹内和也（１８）　投手　近江（右投げ右打ち）
　（終了）

千葉ロッテ　丸山泰嗣 ２２歳　内野手 武蔵大

第1回選択希望選手
東京国税局

野村佐知代　自称コロンビア大学聴講生

中日　都築　克幸 内野手 日大三高

ど、何処か近江のあと１人を指名してクレ！

オリックス　山本　拓司 投手 大阪産業大

>>8
オマエ寒いぞ。他の板でも同じこと書いてたな。

>>8
字が違う上にｸｿ面白くもない

都築は中日か
この選手のファンだからパリーグに入ってほしかったな

広島　山本　芳彦　内野手　和歌山工業高

ロッテ　７巡目　丸山泰嗣（２２）　内野手　武蔵大（右投げ左打ち）

武蔵大って去年も誰か指名されなかった？強いの？ココの野球部？

横浜　選択終了

福岡ダイエー　養父　　鉄 投手 元日産自動車

＞＞16去年はGの小野投手が指名されたよ。

>>18
誰？

読売　林　　昌範 投手 市立船橋高

横浜ベイスターズ
１ 投 秦　　裕二 18 右右　 智弁学園
３ 捕 小田島正邦 22 右右　 東　海　大
４ 投 岡本　直也 18 左左 岡山理大付
５ 投 田崎　昌広 27 右右 ＪＲ九州
６ 投 千葉　英貴 18 右右 日　大　三 　
　（終了）

広島　山本2人も取った
監督も山本　紛らわしすぎ

阪神って欠席？(藁
ttp://www.nikkansports.com/news2/baseball2/draft01/draft-main.html

>>19
thanks!

大阪近鉄　近藤　一樹　投手　日大三

原監督
「寺原君は残念でした。
　でもそれ以外は予定通り！真田君、鴨志君、二人共いい選手です！
　この結果にはすごく満足していますよ！」

…そういいつつ、顔は全然笑ってませんでした。
目の周りが真っ赤になり、引きつりまくっていました。

可哀想･･･原ちゃん･･･

ヤクルト　五十嵐　貴章　投手　ＪＲ東日本

日大三校4人か・・・
すごいな

オリックス　ドラフト7位　

　殿馬　（明訓高校・水島伸二）

福岡ダイエー満点ドラフトだな
１ 投 寺原　隼人 18 右右　 日南学園 　　　　高校No.1投手
３ 投 杉内　俊哉 21 左左 三菱重工長崎　　　　社会人No.1サウスポー
４ 投 神内　靖 18 左左　 延岡学園 　　　　　　寺原のライバル
５ 捕 北野　良栄 18 右左 星　　　稜　　　　　強打のキャッチャー、松井2世
６ 投 飯島　一彦 25 右右 新日鉄君津 　　　　
７ 投 養父　鉄 28 右右 前台湾・兄弟エレファンツ　　　台湾で今年１1勝、即戦力

ヤクルト　志田　宗大 外野手 青山学院大

日大三、まだ４人なんだ。
なんか５、６人指名されてる感じがしたよ。

ダイエーのドラフト７位って誰！？

なんか２巡目、３巡目とするより
２位Ａ、２位Ｂとかにしてくれた方がすっきりしたと思うよ。

>>32
何でそんなに早いんだ・・・

養父は日本人です！

今年の日大三はリアル明訓高校みたいなチームだったな

養父鉄（２８）　投手　台湾・兄弟エレファンツ

↑
何？

>>34
台湾でやってた日本人

養父選手は、元日産自動車で、
例のリストラの時に社会人野球を離れて台湾に渡ったらしいよ。

養父鉄が実は一番の即戦力かも・・・

元社会人だしなぁ。

ダイエーの隠し球はすごいね

大阪近鉄　長坂　健司　捕手　日本ＩＢＭ野洲

読売　選択終了

兄弟エレファンツでどのぐらいの成績残したの？

習志野のピッチャーは指名されないの？

養父鉄の今年の成績
　CPBL(中華連盟）のプロ野球台湾象（エレファンツ）で投手
　　31試合　 11勝 10敗 　　 1セーブ 　防御率 2.21 　　奪三振166

契約金ゼロゾーンには突入した？？

福岡ダイエー　井出　正太郎　外野手　日南学園

>>46
登板３１試合で１１勝１０敗１Ｓ、防御率２.２１、リーグトップの１６６奪三振
でゴールデングラブ賞も獲得、チームの優勝に貢献した。１８１センチ、８
３キロ。右投げ、右打ち。

お、井手もセットで獲ったね

おいっ！筒井が出てないんじゃない？

福岡ダイエー選択終了

一番得した球団はどこ？
ダイエー？ロッテ？

汚いぞダイエー

広島　筒井　正也 投手 ヤマハ

出たね、筒井。

>>53
広島が今獲ったね

>>55
ダイエーに決まってるだろ

>>55
ダイエー、読売、ロッテじゃないの。

>>57
小関がべた褒め・・・

オリックス
辻　竜太郎 外野手 ヤマハ

一番汚い球団はどこ？
ダイエー？ロッテ？

中日　高橋　聡文 投手 高岡第一高

>>56
なんでダイエー汚いの？
鉄とかいう人取ったから？

ダイエーがだんだん巨人みたいになってきてるな。

井出は指名されないのか

>>66
杉内が事実上の出来レースだったからだろ？

千葉ロッテ　選択終了

ロッテは三順目まではヨカタがそれ以降は･･･････
ダイエーはかなりいいね

ロッテの三味線ぶりは汚かった

阪神　梶原　和隆 投手 愛知工業大

>>48
ありがとう。

あとは林（菰野）、天谷（福井商）、石井（桐光）くらい？

＞75
竹麿が残ってる。

日本ハム　村西　辰彦　外野手　愛知学院大卒

佐々木大志はダメだったね

福井の天谷はまだ出ていないのでは？

日本ハム　選択終了

>76
竹麿ってネタじゃないの？

佐々木はハムという噂があったがハムが選択終了してしまった

阪神　東　　辰弥 捕手 早稲田大

中日　選択終了

高校生スラッガー中村はどうなった？

>>85
西武3順目

オリックス　本柳　和也 投手 日本通運

天谷はｶｰﾌﾟが行きそうな・・・

石井は？

>>87
サンクス。

西武か。。大島育てろよ。。

島村は？

日大三高の近藤指名されたか　しかも近鉄
うれしいYO

>>89
まぁ行くだろ。９９．９９％。

広島東洋　天谷宗一郎 外野手 福井商

>>92
阪神が９巡で東指名したから、恐らく指名漏れ

＞81
ネタじゃないよ・・・MAX147キロの高校生だぞ。

福岡ダイエー　選択終了

本当はファーム用（ｗの即戦力取ってほしいんだけどなぁ。広島には。

大阪近鉄　選択終了

　鯉も４位石原６位国木９位天谷か
影でなかなか良いドラフトしてるな

ヤクルト　選択終了

―――――ここからオリックススレになります――――――

オリックスくじ引き開始
当たればOK外れれば破り捨て
外れて破ってもくじはタダ（契約金0）なのでふところは痛みません

福井商業の天才外野手天谷宗一郎はどこに選ばれた。

高校生指名しすぎだ・・・。
絶対にまた２、３年でクビ切られるやつ出るな、ｶﾌﾟは。

福田(伊都)、楠木(加治木工)は指名無し？

広島　天野　浩一 投手 四国学院大

個人的に真田は投手として大竹と並ぶ評価をしてました。
しかし真田は打者としても逸材。
はたして彼は投手として斎藤雅樹ドラフトを再現できるか？
はたまた桑田斎藤と違う道、打者として勝負するのか？
高卒がほとんど育たない昨今の日本プロ野球の流れどおり
結局はうもれていくのか？

まだ広島が残ってるよ。

>>105
真上のログぐらい読めゴルァ。ってかネタか。

オリックス　後藤　光尊 内野手 川崎製鉄千葉

阪神もう終わり？

阪神　選択終了

>>113
島村逝くかも。

広島も人数的に終了でふ。まぁ悪くは無いが如何せん素材…。

終わった・・・・＜阪神

オリックス　牧田　勝吾 内野手 日本通運

広島　選択終了

オリだけになると一括なのね（ｗ

オリは契約金0でいっぱいとるのか？

おいおいオリ、島村が可哀想すぎるぞ・・・。

１１巡目 ？すごいな。この就職難の時代に

>>109
野手だと即戦力じゃないと巨人じゃ育たないというか、使ってもらえないんじゃないかな。

オリックスオナニー開始

日大三高から投手2人指名されてるけど､2人ともかなり実力あるの？
片方は控え投手かな？

あとダイエーの7位は誰？

ナゲ−。
オリとか、リスト渡せばいいんじゃないの？

カープの投手の高卒で２２ってどういうこと？

つか、ダイエーの一人勝ち
他はまぁまぁで巨人の一人負けﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>128
へ？誰。

３人指名か？

ダイエー7位
投 養父　鉄 28 右右 前台湾・兄弟エレファンツ

台湾野球で2桁勝利。入団テストに合格していたらしい。

>>130
ttp://www.nikkansports.com/news2/baseball2/draft01/draft-main.html
ここにいけばわかる

オリックスまだやってます

>>129
真田と鴨志田取ってるから負けとは言えんゾ

【ヤクルトスワローズ】
自由枠　石川雅規（２１）　投手　青学大　（左投げ左打ち）
２巡目　梶本勇介（１７）　投手　専大北上　（右投げ右打ち）
４巡目　内田一也（１７）　外野手　日大三（右投げ右打ち）
５巡目　福川将和（２４）　捕手　三菱自動車岡崎（右投げ右打ち）
６巡目　萩原多賀彦（２６）　投手　ＪＲ東日本（右投げ両打ち）
７巡目　五十嵐貴章（２４）　投手　ＪＲ東日本（右投げ右打ち）
８巡目　志田宗大（２２）　内野手　青学大（右投げ右打ち）

【読売ジャイアンツ】
１巡目　真田裕貴（１８）　投手　姫路工　（右投げ右打ち）
３巡目　鴨志田貴司（１８）　投手　水戸短大付　（右投げ右打ち）
４巡目　石川雅実（２０）　投手　ＪＲ東日本（左投げ左打ち）
５巡目　十川雄二（１８）　投手　池田（左投げ左打ち）
６巡目　大須賀允（２１）　内野手　東北福祉大（右投げ右打ち）
７巡目　林昌範（１８）　投手　市船橋（左投げ左打ち）

【横浜ベイスターズ】
１巡目　秦裕二（１８）　投手　智弁学園　（右投げ右打ち）
３巡目　小田嶋正邦（２２）　捕手　東海大　（右投げ右打ち）
４巡目　岡本直也（１８）　投手　岡山理大付（左投げ左打ち）
５巡目　田崎昌弘（２７）　投手　ＪＲ九州（右投げ右打ち）
６巡目　千葉英貴（１８）　投手　日大三（右投げ右打ち）

あと４人もいるから

>>129
ぶっちゃけ巨人は成功だろ？
真田と鴨志田獲ってんだもの。

何人指名するのｗ

７巡目　山本芳彦（２２）　投手　和歌山工（右投げ右打ち）

早うせい！金貸し！！

【広島東洋カープ】
１巡目　大竹寛（１８）　投手　浦和学院　（右投げ右打ち）
３巡目　大島崇行（１７）　投手　山梨学院大付　（左投げ左打ち）
４巡目　石原慶幸（２２）　捕手　東北福祉大（右投げ右打ち）
５巡目　山本翔（１７）　捕手　東筑（右投げ右打ち）
６巡目　国木剛太（１７）　投手　上宮（左投げ左打ち）
７巡目　山本芳彦（２２）　投手　和歌山工（右投げ右打ち）
８巡目　筒井正也（２５）　投手　ヤマハ（右投げ右打ち）
９巡目　天谷宗一郎（１８）　外野手　福井商（左投げ左打ち）
10巡目　天野浩一（２２）　投手　四国学院大（右投げ右打ち）

【中日ドラゴンズ】
１巡目　前田章宏（１８）　捕手　中京大中京　（右投げ右打ち）
３巡目　田上秀則（２１）　捕手　九州共立大　（右投げ右打ち）
４巡目　久本祐一（２２）　投手　河合楽器（左投げ左打ち）
５巡目　前田新悟（２１）　内野手　明大（右投げ右打ち）
６巡目　山井大介（２３）　投手　河合楽器（右投げ右打ち）
７巡目　都築克幸（１８）　内野手　日大三（右投げ右打ち）
８巡目　高橋聡文（１８）　投手　高岡一（左投げ左打ち）

【阪神タイガース】
自由枠　安藤優也（２３）　投手　トヨタ自動車　（右投げ右打ち）
自由枠　浅井良（２２）　捕手　法大　（右投げ右打ち）
４巡目　桜井広大（１８）　外野手　ＰＬ学園（右投げ右打ち）
５巡目　中林祐介（１８）　投手　金沢（左投げ左打ち）
６巡目　藤原通（２２）　内野手　立命大（右投げ右打ち）
７巡目　喜田剛（２２）　外野手　福岡大（右投げ左打ち）
８巡目　梶原和隆（２２）　投手　愛知工大（右投げ右打ち）
９巡目　東辰弥（２２）　捕手　早大（右投げ右打ち）

ドラ8以降はサーパスが担当しています。

巨人は大須賀まで取ってるから、成功だろ
ベイスターズとドラゴンズがしょぼいんじゃないの

>140
それはニッカンの間違いと思われ。
18歳内野手だと思う

>>133
あ、いまオリに指名された人だな

ヤクルツほどドラフト前に全ての指名が読めた球団も無いな。

>>138
ここ１０年の巨人入団選手の中では最弱レベル（ｗ

オリックス
１２巡目　板倉　康弘 内野手 東農大生産学部
１３巡目　深谷　亮司　捕手　河合楽器
１４巡目　藤本　博史　捕手　元阿部企業
１５巡目　橋本　泰由　投手　箕島球友会
選択終了
2001年度ドラフトはこれを持って終了しました。

早うせい！マンション屋！！

やっと終わった

檻の乱獲終了？

【近鉄バファローズ】
１巡目　朝井秀樹（１８）　投手　ＰＬ学園　（右投げ右打ち）
３巡目　有銘兼久（２３）　投手　九州三菱自動車　（左投げ左打ち）
４巡目　谷口悦司（２２）　投手　日本生命（左投げ左打ち）
５巡目　三木仁（２２）　内野手　慶大（右投げ右打ち）
６巡目　佐藤和宏（２４）　投手　本田技研熊本（左投げ左打ち）
７巡目　近藤一樹（１８）　投手　日大三（右投げ右打ち）
８巡目　長坂健治（２４）　捕手　日本ＩＢＭ野洲（右投げ右打ち）

【福岡ダイエーホークス】
１巡目　寺原隼人（１８）　投手　日南学園　（右投げ右打ち）
３巡目　杉内俊哉（２１）　投手　三菱重工長崎　（左投げ左打ち）
４巡目　神内靖（１８）　投手　延岡学園（左投げ左打ち）
５巡目　北野良栄（１８）　捕手　星稜（右投げ左打ち）
６巡目　飯島一彦（２５）　投手　新日鉄君津（右投げ右打ち）
７巡目　養父鉄（２８）　投手　台湾・兄弟エレファンツ（右投げ右打ち）
８巡目　井出正太郎（１８）　内野手　日南学園（右投げ右打ち）

【西武ライオンズ】
自由枠　細川亨（２１）　捕手　青森大　（右投げ右打ち）
２巡目　中村剛也（１８）　内野手　大阪桐蔭　（右投げ右打ち）
４巡目　栗山巧（１８）　外野手　育英（右投げ左打ち）
５巡目　竹内和也（１８）　投手　近江（右投げ右打ち）

球友会って・・・

103 名前： 投稿日： 2001/05/13(日) 23:39

寺原はダイエー

>>147
志田の順位の時はミスで指名前に記入したが、その通りで助かった。

下手な鉄砲も数うちゃあたるっていうけどさ、檻の場合無駄な鉄砲のような気がするよ

檻は阪神のための培養所。

【オリックスブルーウェーブ】
自由枠　小川裕介（２２）　投手　立命大　（左投げ左打ち）
自由枠　平野恵一（２２）　内野手　東海大　（右投げ左打ち）
４巡目　島脇信也（１８）　投手　近江（左投げ左打ち）
５巡目　早川大輔（２６）　外野手　本田技研（右投げ両打ち）
６巡目　肥田高志（２２）　外野手　立命大（左投げ左打ち）
７巡目　山本拓司（２１）　投手　大産大（左投げ左打ち）
８巡目　辻竜太郎（２５）　外野手　ヤマハ（右投げ左打ち）
９巡目　本柳和也（２５）　投手　日本通運（右投げ右打ち）
10巡目　後藤光尊（２３）　内野手　川崎製鉄千葉（右投げ左打ち）
11巡目　牧田勝吾（２７）　内野手　日本通運（右投げ右打ち）
12巡目　板倉康弘（２１）　内野手　東農大生産学部（左投げ左打ち）
13巡目　深谷亮治（２７）　捕手　河合楽器（右投げ右打ち）
14巡目　藤本博史（２５）　捕手　米独立ザイオンパイオニアズ（右投げ左打ち）
14巡目　橋本泰由（２４）　投手　湯川中学教員（右投げ右打ち）

【千葉ロッテマリーンズ】
１巡目　喜多隆志（２２）　外野手　慶大　（左投げ左打ち）
３巡目　今江敏晃（１８）　内野手　ＰＬ学園　（右投げ右打ち）
４巡目　田中充（２６）　投手　ＮＴＴ東日本（左投げ左打ち）
５巡目　辻俊哉（２２）　捕手　国士大（右投げ右打ち）
６巡目　富永旭（１８）　内野手　春野（右投げ左打ち）
７巡目　丸山泰嗣（２２）　内野手　武蔵大（右投げ左打ち）

【日本ハムファイターズ】
自由枠　江尻慎太郎（２４）　投手　早大　（右投げ右打ち）
２巡目　山口弘佑（２４）　投手　リースキン広島　（左投げ左打ち）
４巡目　佐藤吉宏（１８）　外野手　鳥栖（右投げ左打ち）
５巡目　野中信吾（１８）　内野手　神埼（右投げ右打ち）
６巡目　富樫和大（２１）　投手　川崎製鉄千葉（右投げ右打ち）
７巡目　山田憲（１８）　内野手　東海大浦安（右投げ右打ち）
８巡目　村西辰彦（２３）　外野手　愛知学院大卒（右投げ両打ち）
選択終了　　　

今年のドラフトは失敗という程の
失敗はないと思う
全体的にハイレベル

オリの板倉って何故学部まで？　

オリはもし全員入団したら、そうとうクビ切らないと７０人枠に
おさまらないんじゃないの？

オリックス取りすぎ

檻ファンは名前覚えるのに大変だな（ｗ

ｵﾘﾜﾗﾀ。

>>162
すでに相当切ってる。

>>157
どんなにとっても工藤の1年分以下だからいいのよ

ＰＬ暴力学園多すぎ（ｗ

サッカーの母国で、川口の認知度が高まっていく。

ファインセーブの連続でマン・オブ・ザ・マッチを獲得した
１７日のマンＣ戦。一夜明けて、英国の新聞が一斉に川口のプレーを称賛する記事を掲載した。プレミアシップの下部組織である１部リーグの試合が詳細に報じられること自体、異例のことだ。

　破格の扱いをしたのが全国紙オブザーバー。
「ヨシのプレーがポーツマスの気持ちを高めた」と見出しを掲げ
「マンＣは何度もチャンスあったのに１点しか取れなかった。
カワグチは今季初めて満員になったスタンドから大きな拍手を受け
た」と報じた。

　ニュース・オブ・ザ・ワールド紙は、川口と、川口に押し出され
る形でプレミア・トットナムに移籍した４２歳のＧＫビーサント
に関して、読者による“論争”を掲載。「なぜ出したのか！」
「未来のある川口の方がいい！」など、さまざまな意見が飛び交っ
ており、川口の加入が“社会現象”になっていることを示したのだ

檻は新人だけで１チーム作れるな

東農大生産学部って、北海道じゃなかったかな
ま、東京近辺にはないから、学部まで入っているのでは

投手
１９ 橋本泰由

１．日高高校−大阪体育大学（選手権１回）
２．Ｓ５２．４．１３
３．Ａ型
４．１７９ｃｍ／７２ｋｇ
５．右投右打
６．２年目（Ｈ１２年入）
７．和歌山県
日高高校時代はエースとして活躍。大学時代は上原（巨人）の一年後輩で、２番手投手として活躍し
全日本大学選手権に出場。阪神リーグで敢闘賞を受賞。体型・投球フォームから西口（西武）投手を
彷彿する。箕島球友会で、ＭＡＸ１４３ｋｍの速球と高速スライダーで１年目から活躍。
Ｈ１１成績　 Ｈ１２成績　５試合　０勝 ３敗　防９．２１

>>160
どこがハイレベルなんだよ・・・超低レベルだよ

中学教員ってウケ狙い？

オリックスは元々選手が足りないから70人枠も大丈夫なんじゃない？

近大工学部みたいなやつか

http://www.nikkansports.co.jp/news2/baseball2/draft01/draft-main.html

>>161
学部によって所属するリーグが違うからでしょ

>>161
生産学部は北海道にあるから
本部の東農大と所属連盟が違うから。
近大と近大呉工学部の関係と同じ。

>>176
そういう事。
大学野球連盟にも単体で所属してる。
もしかしたら「別法人」なのかも。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1006156825/l50

>>153
×井出
○井手

被りまくりだ・・・。

>>179
近大の九州工学部は？

新垣は来年？

日大三　４人
ＰＬ学園　３人
日南学園、近江、東北福祉　２人

>>185
来年です

オリックスの ヤマハ 辻 は 使えるぜ！

>>185
（ё）＜ﾊｧ？

>>184
そこも単体で連盟に所属してる

国木って広島行くのかなぁ？
巨人と出来レースとばかり思ってた。

>>191
１２球団ＯＫらしいよ。やっぱり利き手骨折は敬遠されるよなあ。

>>173
本気で言ってんの？（恥

つまるところ一番駄目なのはどこっすか？
阪神は安藤と中林以外終わってそうなんですけど（泣

>>194
アマｎｏ．1捕手、浅井と
大砲候補桜井も取ってて、何が「泣きそう」だよ。
ﾁｭﾆﾁを見ろ。

>>194
安藤も危ない（ｗ

どうせなら島村も指名すればよかったのに。
ところで、どうして彼は今回敬遠されたの？

>>194
桜井がいるじゃないか。あいつはやってくれるよ。

>>194
本気で言ってんの？（恥

採点してよ誰か

オリックスすごいな
投げやりなところが好き

>>184
他にも
日大工学部・日大国際関係学部・東海大海洋学部とか。
単体で連盟に入ってるね。

北海道東海大・苫小牧駒沢大・石巻専修大・いわき明星大とかも
あるが、これは別法人かな。

オリックス１４人も指名して高校生１人。

近大工学部（広島六大学）もあるぞ

>>203
小関先生にしかられますな

広島とオリックスは同じ大量指名でも対照的だな。

>>196
安藤であぶなかったら指名された他の社会人投手みんなあぶない

>>199
お前に恥呼ばわりされたくねえな（ｗ
では誰がどのように活躍しそうか言ってもらおうか？できないならお前も恥（ｗ

>>188
辻が使えるというのは乱闘要員としてですよね？
あと顔もコワイので、相手選手への威嚇にも使えます

>>194
阪神はそれなりだと思うぞ。
桜井の性格位しか問題はない。
活躍しなかったらシーズン終わってから泣け

>>209
オリックスに足りない部分だよね。

何一人で自虐的になったり偉そうに煽ったりしてるんだ？
恥ずかしいからおとなしくしとけヴァカ厨

>>212は>>208ね

>>208
そういうことはファンスレでやってよ

>>209
あんときゃすごかったな。
スポーツ新聞１面だったね。

Ｓ　ダイエー、読売
Ａ　ロッテ、広島
Ｂ　中日
Ｃ　近鉄、日公、オリ、阪神
Ｄ　ヤクルト、西武
Ｅ　横浜

　超主観的なので反論はご容赦を（ｗｗ
中日は、河合楽器組を２人とも獲れたのは大きいし
公も山口、佐藤、野中と他球団の指名予定選手を強気に
指名したことを評価しました。

しかし近江２投手が指名されたみたい。
思えば夏この板で、決勝進出した時にいろいろ書かれてたけど、
２投手が指名されたってことは実力的には、まんざらでもなかった
ってことか。
この２投手は元々評価が高かったのか、それとも決勝まで行ったから
注目されるようになったのか、どっちだろ？

>>216
素人発見！！！

>202
後半はＦランク大の揃い踏みですな。

近江の先発・中継ぎがドラフトされたんだ…

>>217
竹内って、この前まで大学進学とか言ってたのにね。
最近まで、ドラフト候補にも挙がってなかったのに、いきなりだもんな。

檻は何人取ってるんだよ。
田口はもう放出決定なのか？

　　　　　 　 　 　 　　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（； ´Д｀）／/　　＜　先生！プロにいっても僕達のことを忘れないで下さい
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>222
１４人だよ、まだ取り足りないねぇ。
田口は放出決定ですよ。

ダイエーってドラフト時点ではいつも最高なんだけど、
数ヶ月すると首を捻るようなことがなんか多いような
気がする。やっぱり今年も？

216 名前：　 投稿日：01/11/19 17:30 ID:bb3dsuZ7
Ｓ　ダイエー、読売
Ａ　ロッテ、広島
Ｂ　中日
Ｃ　近鉄、日公、オリ、阪神
Ｄ　ヤクルト、西武
Ｅ　横浜

超主観的なので反論はご容赦を（ｗｗ
中日は、河合楽器組を２人とも獲れたのは大きいし
公も山口、佐藤、野中と他球団の指名予定選手を強気に
指名したことを評価しました。

必要な補強ポイントではなく獲得選手の名前で判断するとは・・・まさに厨房ここに極まりですな（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

寺原の籤だけ見て今帰ってきたんだけど、
ひょっとしてオリックスはまだやってんの？

>>226
取り上げて頂いて光栄です。

今思うと原が2回も寺原の所に行ったり､投手コーチと話し合って160キロ育成プランも意味なし。
今思うと馬鹿だなぁと思う。

>>226
ダイエー・巨人はSだな。

228 名前：　 投稿日：01/11/19 18:01 ID:bb3dsuZ7
>>226
取り上げて頂いて光栄です。

>>225
数ヶ月すると首を捻り、
一年すると首をうな垂れ、
数年すると首を切られる。

誰かランク付けしてちょ

>>231
くどい

>>231
大変、目が肥えてるでいらっしゃろう
貴方様の御意見も是非、厨房の私に授けていただければ
嬉しいのですが？

東北福祉大の児玉は結局指名されなかったな。

ドラフトって5年くらいしないと評価できん。

正直
ID:L5Sh9hMZ
の評価が聞きたいw

いろいろパフォーマンスしといて本番であれじゃあ、グダグダ。
原はピエロだね。

>>235
ﾈﾝﾁｬｸクソはほっとけ

補強ポイントとしては各チーム下馬評通りの選手獲得してるんだからどこも満点に近いのでは？
今回は元々各チームバッティングしないように選手選んでる感じだし。

おれはぶただブー
だっこもちゅうもだいっきらいだもん（＞＿＜。）

http://waiwaich.omosiro.com/

近鉄：７０点
懸案の捕手は獲得のチャンスがあったにも
関わらず見送りで減点
投手主体の指名は○

ダイエー：１００点
文句無し

西武：７０点
本当はもっと高得点でよいが大島とイメージ
のかぶる中村指名に個人的に？

オリックス：８０点？
粒揃いだがスター候補皆無
チーム力は上がっても経営が心配

ロッテ：８５点
即戦力外野手は◎
出来れば内野も即戦力が欲しかったが
この指名なら上出来

日ハム：８５点
名より実をとった即戦力投手二人獲得は
チーム事情に合致

ヤクルト：７０点
内田獲得はいいが選手層の薄い内野は手付かず

巨人：９５点
文句無し…と言いたいところだが大須賀は
何処で使うの？

横浜：６０点
内外野の一軍レベルの選手層は厚いとは
思えないが手付かず

広島：９０点
頑張って育てて下さい

中日：９５点
ネームバリューでダイエー、巨人に劣るが
チーム事情に合致した文句無しの指名

阪神：９０点
大砲候補に左腕の逸材、自由枠の二人も及第点
東獲得に疑問は残るが良い指名

あくまで俺の主観

球団別スレ行くとどこもみんな、良かった、って言ってるね。

日南学園小川監督のジャビットのネクタイの
行方は今後どうなるのだろうか…。

公ファソの俺としてはやや内田に未練が・・・
だからそれ内田取ったヤクが公より下って評価はけっこう驚いたよ

巨人の１位の真田の彼なんて読むの？しんたって読むの？

それは消し忘れね。ｽﾏｿ。
まあ、>>243の言うように即戦力二人獲得ってのはよかったと思う。
でも内田も取れるチャンスもなかったわけじゃなかったからやっぱり悔しいかも。

さなだ？

>>247
ネタですか？

>>247
真田投手は裕貴とかいてユウキだけど？
誰かと勘違いしてる？

まだ

だよ

黒澤明かよ

阪神は、ID浅井を獲得した時点で○。

しんだ

でしょ

このスレも

しんだ

大須賀は入団拒否した方がいいと思うんだけどなぁ・・・
二岡が元気になれば、試合に出られない。

寺原の意中の球団って巨人？

ロッテとかが大須賀指名すればよかったのに

つうか大須賀ってプロでショートは無理でしょ？
サードやらしても江藤以下じゃない？

福祉大の児玉指名されず

オリックスが自由枠で２人の大学生を獲得する。まずは立命大の小川裕介投手。この日（５日）大阪市内で谷村チーフスカウトと会い、選手契約の内定通知書に署名。「サインをしてこれでプロに行けると実感がわいた」と小川は満面の笑顔を見せた。
　８日に入団内定が発表されるのが東海大の平野恵一内野手。打撃はそこそこだが、守備だけでカネが取れると評判の守りのスペシャリストだ。

指名されそうで指名されなかった人って誰?

>>L5Sh〜
正直、人にイチャモンつけるだけつけといて、恐くて自分の意見を言えずに逃げる奴が一番カッコワルイ。

>>263
日産自動車の吉浦選手。
高校なら進学とかあるんで分かるが
何故指名されなかったのか不思議だ。

>>246
同じ高校生外野手の佐藤も野球小僧では内田と同じ
◎評価だし悲観するには早いよ。でも新人より西浦がなあ…

>>259
激しく同意

>>265
吉浦の場合は今年の成績で指名されるくらいなら、
去年に指名されてると思うが

檻は１５人も指名したが何人入るのか激しく疑問。
去年の開田みたいなヘマはやらかさないでほしいよ。
選手のほうがかわいそう。

>>263
それもそうだ、納得。
>>268
大丈夫でしょ、去年の反省も踏まえて
あらかじめ説明した上で指名してるみたいだし。

>>268
もう説明＆承諾済みなんじゃないの？

森監督ドラフト敗北宣言｢最低なドラフトだった｣(スポナビ)

>>269-270
そりゃそうだよな。ｽﾏｿ

真田も結構マユ毛すごいねぇ・・・。

契約金無しは経営的には合理的だが、絶対あとで不満が噴き出してくるぞ。
契約金組とギスギスしそうだし。

>>271
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20011119/ZZZ49LPKYTC.html

これだな。これから入ってくる選手に対してなんて失礼なやつだ

森馬鹿
秦がかわいそうだ。まるで、戦力になってないいいぐさ。

失敗かどうかは数年後にしか分からないよ

森は最低だな
採ったばっかしの選手にそれはないだろう
こんなこと言ったら来年選手来なくなるぞ

俺は横浜ファソだが、最低だな、森。
やっぱり黄泉で育った人間だわ。

つーか、将来的には　秦＞＞＞寺原なﾖｶｰﾝがするんだが・・・。

どうしちゃったの森監督・・・。

ダイエーは、長年投手陣を支えてきた、若田部が三十二歳になり、先発投手陣の若返りが急務だった。寺原はボリューム感のあるストレートを軸に二桁は勝てる素材。さらに二巡目で社会人ナンバーワン左腕杉内を獲得し、満点といってもいい。
クジで寺原獲得に挑戦するなど、決して逃げ腰にならない姿勢に好感が持てる。
来年の新人王は寺原と杉内の争いになるかもしれない。

巨人投手陣は高校生がポイント。真田は投・打両方ともオーケーの逸材だが、仁志がベテランといえる年齢に差し掛かっており、後継者としてコンバートするのも面白い。

僕が今一番パリーグで将来性を感じる千葉ロッテは手薄な野手、特に外野の補強が急がれており、喜多指名はまさにポイントを抑えた補強だ。これだけでも評価したい。

阪神は自由枠で既に安藤・浅井を獲得しており、何の面白みもないドラフトとなった。他の指名候補を見ても補強ポイントがずれており、最下位脱出は当分遠のきそうだ。

最低なら、寺原獲得失敗した瞬間ドラフト会議に参加しなければ
良かったのに、森さんよ〜

福岡の島村！注目してたのに、、、。
絶対、いい選手だ。こいつに目をつけない球団は
最悪だ！！！！！！

>>284
こういうのがうざいドラフトヲタの典型ですね

屁たれだな！森
今頃そんな事言うなら、ハズレで杉内をとれば良かったジャン！

杉内はダイエ−以外入団する気ないから。
わざとです、森発言

秦と同じ学校の岡崎は指名されなかったね。

寺原外した読売・中日どっちもちゃんと後を立て直して、監督のコメントも無難に
まとめてるぞ。
単に自分等（森が指名順位決定にタッチしているかはしらんが）の無能さを
さらけだしただけだな。
大体、ドラフトの本当の正否なんて数年経たないとわからないはずだが。
来年負けた時のいいわけにでもしたいのか？

フジ：サンケイグループで攻めれば横浜にも
入団しただろう杉内は！

檻のドラフト、高校生が殆どいない挙句、２０代後半の選手が異常に多い。
凄いなあ。前代未聞のドラフトだったね、監督は来ないし。

原の涙目インタは思いっきり引いた

寺原の件は日南のドキュソ監督は何を思うかな

御殿場西　小野　弟　は？

>>282
うわ〜めっちゃ奴がいいそう(ｗ　特に最後の二行。
あいつは何か阪神に恨みがあるのか？去年もそうだった。

ひー

檻はこの調子で毎年たくさん指名しちゃあ一、二年でさくさく切っていったら
アマ球界に総スカン食らうだろうな。

小山高の飯原はどうなった？

寺原はセリーグ来て、テレビに写って投げてほしかった

オリは8球団になったら廃業するので
コストをかけたくないのです

つーか　阪神はだれがみても１００点のドラフトだろ
小関はキチガイ
どつきたおすぞ

オリックスのこといろいろ言われてるけど、
本人たちにとってはすごくうれしいんじゃないかなー？
社会人野球の選手ってどんくらいの給料貰ってんの？

>>301
フツーの社員と一緒

今年は平本みたいなオモシロ新人いないの？

養父鉄はなぜ台湾に渡ったのか、彼は語る
「周囲がプロに行くのもあって自分も行きたかった。それに僕は、
プロに行く実力があっても社会人のまま野球を終えて、普通の
サラリーマンになっていく人もたくさん見ているんです。
　僕はそうなりたくなかった」

よかったね

>>296
プロへの門戸開放という点ではいいんじゃない？
どうしてもプロに挑戦したい選手はかなりいると思う。

>>301
プロの下位と社会人はそんなに給料変わらない。
社会人のほうが数年でクビになったりはしないので安定しているとは言える。

森は｢編成はﾌﾛﾝﾄの仕事、現場は口を出さない｣という主義だと言っていたけど、
大うそつきだね。
まあ、端から負けたときに戦力差を言い訳にするためだけの理屈だったんだろうけど。

２ｃｈ的には西武の香川二世キャラに期待している。

中込２世の呼び声高い筒井にも期待します

>>294
小関のコメントではなく予想コメントなんですけど・・・・・

野間口　は　創価大？

新人獲得の方法が今年から自由獲得枠とドラフト制の併用による新方式となったが、思ったよりよくできている。

　昨年までの逆指名制では２位を大学生か社会人で固め、１位で高校生を抽選で獲得
しようとするケースが目立った。今回、ダイエーが寺原獲得のため、社会人の杉内指名を３巡目に
回した作戦が見事に決まった。だが、ダイエー以外にこの戦法を用いたチームはなく、
大学、社会人と高校生のトップ選手を「両取り」することはかなり難しくなった。このまま続ければ戦力が１チームに偏りにくい。

　しかし、このドラフトは米大リーグなど海外のチームとの新人獲得競争に備え、
最終的に自由獲得枠に高校生を加えることを目標としている。

>>296
藤本博史って･･･名前がﾜﾗ
背番号はもちろん１？加藤も出て行くし。

藤本博史って、確か、紳介の番組（人間マンダラだったっけな）の企画で
何人かの選手を取り上げて、あちこちの入団テストを受けてたうちの一人
だったような気がする。

今回の場合確率でいえば中日は４分の１、横浜は３分の１、ダイエーは２分の１、
だった。
ある程度の数の球団で抽選となった場合は、最初に引くもの確率からして
厳しいような。とはいえ最後の方は前が当たりくじ引いていたら、その時点でゲームオーバー。
つうことは真中あたりがいいのかな？過去を見ると一概には言えませんけどね。

>>313
数学の勉強しろ厨房

ツッコんでいいのやら、いけないのやら...

>>314
313は小学生だからそっとしてあげようよ。

ｹﾞｷﾜﾗﾀ

そもそもくじ引きにそんな理論を持ち込む必要なかと。

パチンコ屋で｢もう300回廻したからもうそろそろクルはず｣とかいっている
オヤジと一緒。

>>319
それは正しいんじゃない？

313＝反転石

おめでとう！寺原君！
巨人なんて入団していたら君の野球人生は
終わっていたよ！
打倒巨人でがんばれ！

>>313
名レスか？
バカウケタ。

数学を無視して考えると、
まず４分の１ってのは、経験的にまず当たらない。５％。
次の３分の１は、経験的に実質２０％。
次の２択は経験的に良く当たる。６０％。
最後のひとつは、残り物は残り物。経験的にたいして当たらない。１５％。

>>320
正しくない

ダイエーはいって
打倒巨人かい・・・

>>324
オレの経験では25％だが…

>>320
正しくないが、そう思いたくなるのもよく分かる

>>320
１回転目も３００回転目も当たる確率は一緒です。

>>313
つーか六角形じゃないだろ（藁

森が他所に獲られたっていう野手二名って誰のことだろう？

>>329
そういう意味じゃなくって、はずれが１００回続く確率と、３００回続く確率はどっちが高い？
その１回に限れば確率は全部一緒だけど、はずし続ける確率はやればやるほど低くなる。

>>331
ＰＬの桜井と神埼の野中。

>>314　>>316
確率は中３の最後に学習するのが一般的
今はまだ２学期の期末テストの時期で、教えていない中学も多い
>>313は三平方の定理で頭がｲﾊﾟｰｲと思われ(w

森監督があれだけ愚痴ってるって事は、
スカウトの「この選手はこの順位で取れる」という想定がことごとくハズレたからなんじゃないかな。
指名した選手がどうあれ、寺原のようなクジは仕方ないにしても、
採ろうとしてた選手がたびたび先どりされたんでは、怒りたくもなるだろう。
選手と言うより、他球団の動向が読めなかったスカウトへの怒りじゃないかな。

横浜の欲しかった野手二人って誰？

>>336
煽りか？３３３に書いてあるよ。

ごめんスレずっと読んでたから流れわかんなかった

オリ多いな・・・

>>335
そうだとしても、「最低」とか言っちゃう奴が最低

>>313に衝撃を受けた

313読んで吹き出した

>>319のオヤジはおかしくない。

>>313
こういう奴が未来の日本を背負って立つんだよ

>>313
こういうかんじのレス、一週間くらい前にどっかのスレで読んだな。
「当たりくじをひくためには何番目にひくのが一番いいんでしょうねぇ」
とかいってた厨房が思いっきり叩かれてたが。

思わぬ大反響で、ウケタみたいでちょっと感動しました。
明日クラスの賢い奴もしくは数学の先生に、聞いてみますよ。
でもいちばん最後って不利じゃないスか？（巨人ファンの負け惜しみ！）

>>313
どの球団も４分の１ですよん

巨人ファンは頭が弱いということがまた証明されてしまった…

北尾立目太郎（新潟　東京農林学院佐渡島　投手）
サウスポー下手投げでMAX160ｋｍのカラーボール球界の30年に一人の逸材
別名　日本海のランディ　チョンソン　将来が非常に楽しみだぜー

>>332
間違ってると思うよ。パチンコ詳しくないから自信はないけど。

チンコは何回に1回当たりって設定だから
>>319のオヤジは間違いではない

>>351
ハァ？

>>350
オヤジは回した総回数の事をさしていっているので、間違いではない。

森はどうせ来年のオフにはいなくなってるから言いたい放題。

>>351の言ってることが本当なら、オヤジは正しい。
>>332も好意的に解釈すれば正しいかも。ｽﾏｿ

結局332は313と同じことを言ってる

例えれば、300玉入った箱に当たりがひとつは入ってて、外れ玉を
引けば玉は戻さないから、次の当たりの確率が上がるってこと

ルーレットの当たりとは違うってこと

>>356
はあ？何言ってるの？
>>319のオヤジが最初の１回より、３００回目のほうがでやすいはずだという意味で言ってるなら間違いだよ。
３００回まわしたから、確率的に出なければおかしいという意味で言ってるなら正しいんだよ。
全然分かってないねえ。

森が取り損なった二人って、
大須賀と桜井じゃないの？

やっぱり313と理論は同じにきこえるが。
とりあえず319のことについては一言も言ってない。
まあいいや。怒ったのなら謝る。ごめん。

森、くじはきらい。当たったら絶対いわないセリフ

１回目と３００回目なら１回目の方が当たる確率は高いよ。
今までのパチンコ全てのTOTAL確率でね。

あれだけ乱獲したんだから
新宿なんたらはちゃんと檻に指名されたんだよな？

>>360
１回目と３００回目を比べたら出る確率は同じ。
オヤジの言葉がその３００回目の１回をさして言うのか、３００回まわしたことに対して言うのかで違うんだよ。
単にあなたが理解できないだけじゃん。
自分の意見を通したまま謝っても意味ないよ。

>>346
本気で思ってたんだ。

>>313の
>>でもいちばん最後って不利じゃないスか？（巨人ファンの負け惜しみ！）

あんたの理屈なら、最後の巨人が当てる確率は
100%じゃないのか？

>>364
ｽﾏｿ、漏れも理解できないんだけど、それはパチンコが
3000枚のくじの中から当たりくじを引くのと同じってのを踏まえての考え？
それともパチンコがルーレットと同じで常に等確率で当たりが出ると
考えても、そういう結論になると言いたいの？

313 ：　 ：01/11/19 21:46 ID:2dYd/Wxq
今回の場合確率でいえば中日は４分の１、横浜は３分の１、ダイエーは２分の１、
だった。
ある程度の数の球団で抽選となった場合は、最初に引くもの確率からして
厳しいような。とはいえ最後の方は前が当たりくじ引いていたら、その時点でゲームオーバー。
つうことは真中あたりがいいのかな？過去を見ると一概には言えませんけどね。
--------------------------------
>>313=2dYd/Wxqは高度なネタ職人。
この時期になると必ず出てくる、確率厨の機先を制したんだよ。
>>313はよほどの上級者と見た。

>>366
等確率でもそうだよ。
１回だけ引いて当る確率と、３００回引いて１回は当る確率では３００回のほうが大きいでしょう。
オヤジの発言を、「３００回引いて１回も当ってない事がおかしい」と解釈すれば問題ない。

制服変えたね。

朝井ってﾄﾞｷｭｿっぽい

もうこれ最後ね。結局313も332も、はずせばはずすほど確率があがるっていう理論でしょ？
そういう意味で同じって言ったんだよ。理論が正しいか間違ってるかどうかは別としてね。
でも煽ったことによって、ドラフトとは話がそれてしまったので謝っただけ。もうこの話はやめよう。

>>371
自分が理解できなかっただけなのに偉そうにするなよ。

>>368
ルーレットみたいな等確率として。
300回引く前、つまり300回引くつもりの時点ならその通りなんだけど、
300回引いて全部外れた後なら、
301回目に当たる確率と1回目に当たる確率は同じでしょ。
オヤジが300回引く前に「300回引けば1回は当たるだろ」と言えば正しかったんだけど、
300回引いた後に「300回引いたんだからそろそろ当たるだろ」と言うのは正しくない。

>>371に従って漏れも最後にするよ。

373が正解

だから>>313はネタに決まってるだろ。
理論が正しいとか間違ってるとかで議論する事自体が問題。
このスレはドキュソしかいないのか？ｗ

>>373
もうそこまでいったら言葉の解釈の違いだね。
どっちも間違いではない。

バカかお前ら？
クジってのは当たる確率が一様に等しいから採用されてるんだよ。

一様な確率ってのはね、この世には存在しないんだよ

オリックスに指名された中学校の先生って、
教諭？講師？日刊スポーツのサイトだと
教諭だけど、教諭の座を捨ててプロ野球へ
行くのかなあ。何十倍の倍率をくぐり抜けて
教諭になれたのに。それなら、すごいけど。

もし、２，３年でお払い箱になったら、
どっかの私立高校あたりで元プロとして
やとってくれるかな。

>>378
下らん揚げ足取りはやめれ

つかドラフトの話するべ？

君達、要するに>>332が間違っているという事に気付きなさい

>>313がバカってことでいいんでない？

>>382
>>332自体は間違ってないんじゃない？

>>384
もういいよ

確率がよく勘違いされるのは
当日２タコの３割バッターが出てきたとき、解説者が
「さあー、今日は２回凡退したのでそろそろ打つでしょう」
とか言うことで分かる。
実際には２タコの後の打席でも打てる確率が３割なのは言うまでも無い。

pakapakkasi!

まず中日が２５％、横浜は３３％に中日が当たる可能性を考えると
同じく２５％、ダイエーは５０％に中日、横浜の当たる可能性を考えると
同じく２５％、巨人は１００％に中日、横浜、ダイエーの当たる可能性を
考えると同じく２５％、以上

ごめん。もう一回だけ。
>>386　そう！そういうことが言いたかった。結局俺が言いたかったのは、
そういう確率の話はナンセンスだということが言いたかったのに自分が確率の話をしてしまっていた。
申し訳ない。

パチンコのリーチが確率通りに行かないというのは感覚的な問題だと思う
くじでも後から引くのは損した気分になるってことだろう。
そういう意味では>>313は正しい。

>>388
中日･･･1/4
横浜･･･3/4×1/3＝1/4
ダイ･･･3/4×2/3×1/2＝1/4
巨人･･･3/4×2/3×1/2＝1/4

>>386
打率三割のバッターが三打席連続で凡退する可能性は
0.7*0.7*0.7=0.346じゃないか？

あながち間違いとも言い切れないと思うけど

３割バッターは３割打つバッターじゃなくて
３割打ったバッターでなん

感覚的なものと数学的なものを一緒にするバカばっかですね、野球ヲタって（ｗ

>>392
だからそれは
「打率三割のバッターが『初めての打席に入る前の』三打席連続で凡退する可能性」
なんだって。

脱線するにも程がある（ｗ

おいおい、ここは確率計算のスレか(ｗ

>>392
打率というのはその場その場で考えるものなので
その計算は正しくない。
仮に３割で固定されてるとすると、100回連続凡退しようが
打てる確率は常に３割。

なんでこんなにバカが
多いんだ。

400

どうしても納得いかないんならプロがいる数学板で聞くとヨロシ

しかし３割打者は３打席も回ってきたら相手の投手がわかってきてる
というのがあるし、凡退が続いたらタコはいやだからヒットを狙いにいくというのもある。

ただ調子が悪い日という可能性もあるから､
逆にその打席では２割打者になってるかも知れない．

打率に関して同じ議論を持ち出すのはナンセンス。
その日の調子や相手投手との相性によって全然変わって来るから。

>>402
そりゃまあそうやね。確率の話じゃなくなるけど。

確率についてのスレじゃないしｗ

蒸し返すのも何だが、>>313はどうやら阪神公式掲示板からのコピペらしい・・・
同じ黄猫ﾌｧｿとして恥恥恥

せめてsageでやれｳﾞｫｹ

ドラフト前に確率を教えるように通達を出さなければ…。

やっぱ阪神だわ
観客にもＩＤと数学から教えた方がええ

ヤクルトの入団発表の席上で決意表明を求められ、
｢優勝して若松監督を宙返りさせたい！｣と言う奴が現れるに一票

>>409
白川英樹は阪神ファンですが、何か？

なんのスレなんだ、一体

>例えれば、300玉入った箱に当たりがひとつは入ってて、外れ玉を
>引けば玉は戻さないから、次の当たりの確率が上がるってこと

ここが間違ってるんだＹＯ！
玉を戻しているとして考えるんだＹＯ。

>ルーレットの当たりとは違うってこと

違わない。一緒。

ハイエナとか無意味。ハイエナして当たった時だけを
よく覚えているから効果があるのと勘違いしてる。

巨人の真田は打者だろ！

>>412
バカに確率の概念を教えるスレ

やっぱり確立の話は既出だったか
あの順序ってやっぱ考えないといけないよなぁ
王は引くべくして引いたって感じ

>>416
またバカが出てきた

頼むから数学の本、見直せ
２ＣＨてこんなレベル？
ちょっと覚えてないが
確率・統計て高校で必須じゃなかったか

１番目　１/４
２番目　３/４×１/３＝１/４
３番目　１/２×１/２＝１/４
４番目　１/４

惚れた
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N011119018.html

>>418
必須じゃないです

>>417
バカはおめーだよ

>>419
おまえ馬鹿だろ？ここでの大事なことは王の前に２人引こうが１０人引こうが
王が引く時点でくじがのこり２まいでうち１まいが当たりということだ。だか
ら王が引く時点で２分の１だろ

>>421
よっぽど底辺校じゃない限りやるだろ

同様に確からしい…

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□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>418
最近は文系･理系で分けてる学校が多いから教えないところも多い。
文系大学の受験には確率･統計（と言うかそもそも数学が）必要ないからね。

>>423
結果論ならそうだが、確率ってのはそおいうんじゃないの

>>427
それは旧課程の話。現行では必須になった。
旧課程でも名の通った大学の文系で出ないのは東大だけだった記憶が

野球オタは、馬鹿ばっか。（藁

頼むからネタだといってくれ・・・

最近はこんなのが我が東京大学にもいるから問題なんだよね。
ちなみに現行の高等学校の数学課程でいうと、
確率の基礎は数学１、統計の基礎は数学Ｂで行われているため、
純文系だと辛うじて基礎をやっているだけに過ぎない。
（数学Ｂを文系でやるのは上位進学校）
それでもくじの順番にかかわらず当たる確率は一緒だということぐらいは、
数学１の範囲で十分にわかると思うのだが、まったく嘆かわしい。

>>418
世界の100万以上アクセスサイトの標本調査で
２ｃｈは圧倒的に世界最低の大卒率だったらしいとどこかに掲載されてたな。

>>431
じゃあ中日と横浜が外していて王が引く時点で箱の中はくじ２枚で
内１枚が当たりくじのあの状態の時王が当たりを引く確立はいくら
だよ？

>>428
お前も馬鹿か？確率論云々の前に現実ではそうなったんだよ

お前ら数学板に逝け

>>433
お前、速報板でも「馬鹿馬鹿」言ってたな
ストレスがたまってるのは同情するが、あんまり負け犬が女々しい真似するなよ、カスが

ネタで言ってると信じたい・・・

なんかバカを惜しげもなく晒してるやつが一人いるな
見ていて恥ずかしいからおやめなさい（；；

>>433
１番目　１（１順目に当たりくじが存在する確立）×１/４（４つのくじから当たりを引く確立）＝１/４
２番目　３/４（２順目まで当たりくじが残っている確立）×１/３（残った３つのくじから当たりを引く確立）＝１/４
３番目　１/２（３順目まで当たりくじが残っている確立）×１/２（残った２つのくじから当たりを引く確立）＝１/４
４番目　１/４（４順目まで当たりくじが残っている確立）×１（残った１つのくじから当たりを引く確立）＝１/４

はい。もう確立の話は終了。これならネタも振れまい。

じゃあお前のいう「あの状態」でどうやって
中日と横浜が外れてることが分かるんだ？

王がはずしていて原が引き当ててたら
原は100%のくじをひいただけだろ？
というのだろうか･･･.
ネタと信じたい・・・。

なるほど今はいろいろ状況がちがうのか・・・
でも数１でやるなら、普通だれでも知ってると思うが・・・
それにこのテのヤツって
高卒でも就職試験（SPIだっけ？）に出るんじゃないか

まあ、オレもこのへんで打ち止め

すまんすまん。確率の間違いな。

確率なんて四則演算だけで出切るんだから
授業で習ってなくても一般常識があればある程度は分かるもの。
ところが実際にはそうでないやつが結構存在する。

>>441
状況は変化してる、現場の人間から言わせれば悪化してるねぇ。
習ったことを確実にできるなら誰でも東大受かる。
（もし習ったことができるというのなら、九九ができないコギャルやヤンキーも
確率統計から三角比から漸化式まで知っていることになってしまう）
明治レベルでも高校でやった主要科目の４〜５割理解できてれば受かる。
就職試験でも確率統計できる高卒なら相当な有望株だろう。

原は一枚だから選びようが無い
運も糞もあったもんじゃないだろ　他力本願でしかない
原じゃなくてもナベツネでも徳光でも結果は同じ

>>444
くじなんて誰が引いても同じなのは当たり前だ。
これだけ確立の話をしてるスレで君は一体何を言い出すのだ。

あ、俺も誤植だ。

数字バカはこれだよ

神は賽を振らない

とうに既出かもしれないけど
この時点で寺原がアメリカの球団と
マイナー契約を結ぶことは可能？

占いのほうがはるかに当たってるぞ。
俺も少しは見直そう！

とうに既出かもしれないけど
この時点で寺原がアメリカの球団と
マイナー契約を結ぶことは可能？

とりあえず、巨人はくじで不利だったと文句を言うやつはバカ。
いくら文句を言っても、事実は変わらない。
これだから読売ヲタは・・・

ネタだと言ってくれ、などと言っている人もいるようですが
実際にはネタである可能性を全く排除してしまっている人が多いのでは？
ものすごく分かりやすい厨房ネタを餌に、
釣りを楽しんでいるクサレが本当にいるのかも？
と考えることの出来た御仁はとても良い発想力があります。
悦に浸っているあなた。今、虚をつかれたなら注意が必要です。
もしかしたらあなたがネタに対して行っている攻撃、優越感は
ネタを作った人物があなたに対して持つ優越感そのものかもしれないからです。

野球って確率のスポーツでもあるよ。
数学が全然わからない人は楽しさもちょっと減るかも。
野球は数字で評価されるからねぇ。

西武たった４人！

＞449
メジャー側は日本のプロ側に優先権があるとしてるから、
寺原が正式にダイエーに入団拒否を伝えて、ダイエーが交渉断念しない限り、
メジャーが寺原と交渉するとは思えない。

>>456
ということはメジャー球団が寺原と入団交渉できるかどうかは
ダイエーの出方次第ということ？

残りものには野茂が有る。

＞457
まあ、そういうこと。
ダイエーが易々と獲得を諦めるはずないから、
寺原が入団拒否するなら、選択肢としては進学、就職か、
以前の元木のように浪人するかしか、事実上道は無い。

>>459
大リーグがお金払えばってことか・・・（´･ω･` ) ｼｮﾝﾎﾞﾘ

確立って書く奴は、こくごもできないのかよ。

>>461
たぶん，以外と意外をしょっちゅう間違えているのではないかと。

>>391
あーあ、解説しちゃった

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　

確卒

確率

去年は五位の開田からゼロだったよね。五位指名予定の選手を他所が指名したから
開田を指名して、五位以下は契約金ゼロとしてたから、事前に聞いてなかった開田
もゼロになってしまい結局入団拒否だったような。今年、開田が指名されたら良かっ
たけども話しが無かったみたいだね。結果的には去年入団すれば良かった事になる
訳だ。目先の契約金に拘るか、プロ野球選手になる事を優先するかだね。

智弁和歌山の武内って打者は指名されなかったね。
今夏は県予選で一回戦敗退だったけど
昨夏優勝したときは結構打ってたな。

>>467
オリックスはしばらく優勝できないね、それじゃあ

＞468
武内は進学希望の為、指名凍結選手に成ってたので指名は無理。

＞470
そうか、知らなかった。ありがとう。

契約金なんて退職金の前払いみたいなもんでしょ。
ゼロはやっぱりきびしすぎ。せめて５００万くらいは出してあげないと。

＞472
契約金ゼロと言うか、出来高払いじゃなかったっけ？
去年の契約金ゼロ選手に、一軍試合数で契約金ゲットとかTVでやってたし。
まあ、それでも安い事は確かだが。

>>439
俺は現実の結果を見て話してんだよ。中日・横浜の確率は考慮する必要
ないんだよ。王が引く時点で中日・横浜が外すしてんのは確定した事実
なんだから

長谷部純　成田高校の指名はなしかよっ。

>>474
そーゆーのは確率とはいわないよ

＞474
おいおい、王が引く時点でどうして中日、横浜が外してたとわかるんだよ。
それは王が当たった、と言う結果を見て初めてわかる「前提」でしょ。
君、言ってる事が無茶苦茶だよ。

契約金ゼロでもプロに入りたいという人もいるだろうし、いいんじゃないの。
嫌なら入らなければいいんだし。

>>474
じゃあ原は引けなかったんだから、寺原が巨人に行く「確率」は
最初から0%だったんだな。

野球板のレベルを下げようとして、ワザと書いているに違いない。

>>476
そうか？中日が引く前なら４球団平等に４分の１の確率
横浜が引く前は中日が外した結果から３分の１の確率
福岡が引く前は横浜が外した結果から２分の１の確率
巨人が引く前は福岡が当てた結果から確率０
簡単じゃん

>>480
いやいや、もっと簡単に考えてみようよ。
結果的にダイエーが当たったんだから、
ダイエーの確率は100％だよ。納得した？

で実際今年のドラフトが成功したかどうかは数年後にしか解らないけど、
あえて指名選手の前評判やチームの補強ポイントを考えると、一番成功したのはどこかな。
やっぱりダイエーなんだろうけど。
巨人も鴨志田が３巡目で取れた事から９割方ＯＫかな。
意外と中日が贅沢な補強だったような気が。１，３巡で捕手の上河合楽器の久本、山井が４，６巡目で
獲得できたのは旨すぎ。意外と山井ってプロスカウトの目では評価低かったんだなと思った。
前田という明治の遊撃手も取れたし隠れ大成功のような気がする。

>>477
え？だってみんな３１３の

今回の場合確率でいえば中日は４分の１、横浜は３分の１、ダイエーは２分の１、
だった。
ある程度の数の球団で抽選となった場合は、最初に引くもの確率からして
厳しいような。とはいえ最後の方は前が当たりくじ引いていたら、その時点でゲームオーバー。
つうことは真中あたりがいいのかな？過去を見ると一概には言えませんけどね

ッてレスから始まってるんでしょ。これって全てが終わって結果的
に今振り返ってみるとていうことでしょ

>>478
それは順番が逆なんじゃない？　檻が保有枠拡大に同意すれば
他の球団も契約金０か支度金程度で選手を獲得するようになるよ。

>>480
ダイエーが引き終わった後なら結果から考えて１００％
ダイエーが引く前ならダイエーの結果は出てないので５０％

>>483
ダ・カ・ラ
最初に山田監督がひく確率も1/4
最後まで原のところにアタリが残ってる確率も1/4

山田が引いて抽選を終了したとしても、アタリが原まで残ってる
確率は1/4なんですが

>>485
で、アンタは>>313が正しいと思ってるのか？

>>485
でも、どっちみち結果的にはダイエーが引くんだから
他は全部０％

>ある程度の数の球団で抽選となった場合は、最初に引くもの確率からして
当たり前
４つあったら真中２つがひくのが２分１
最初は四分一

本格的に学校を出てない厨房がいるな、、、。

ドラフト会議スレかと思ったら数学を勉強するスレなのかよ…

中日
４分の１＝２５％
横浜
（中日のはずす確率４分の３）×３分の１＝２５％
ダイエー
（中日・横浜のはずす確率４分の２）×２分の１＝２５％
読売
中日・横浜・ダイエーのはずす確率４分の３＝２５％

まあ各球団が引くたびに袋を開封して中身を確認するなら
今叩かれてる彼の言っていることは当たっていないともいえない

>>473
一軍登録10日でもらえる

数年前マンガの遊戯王で同じような確率の間違いしていて、話題になったな。
古くは梨本小鉄･･･

そろそろサカヲタが現れて、
「やっぱり野球ファンは低脳揃いだな」
とか言い出しそうだ。

>>496
しかし、この惨状では反論できない・・・

やっぱり野球ファンは低脳揃いだな

はずれっぱなしの人生さ！

遊戯王より、対戦相手の御伽の心の声
４枚のエースと１枚のジョーカーを場に伏せておき、２人のプレイヤーがその５枚のカードを交互に引いて、
先にジョーカーを引いたほうが負けというゲームにおいて。

　先攻の遊戯がＪＯＫＥＲを引く確立は1/5…！
　次にオレがＪＯＫＥＲを引く確立は1/4！
　さらに遊戯は1/3！
　オレは1/2！
　これを計算すると約2/3の確率でボクが負ける!!

編集も気付かなかったのかな。

ここで不確定性原理とか、シュレディンガーの猫とか言い出したら、
さらに場が混乱しますか？

いや、確率をきちんと理解している人たちは、混乱しないでしょうけど

>>492
正解。

自分で引いて外したのと、
自分が何もできないまま終わったのでは心理的に違う。
自分で引いて外してたら原も泣かなかっただろう。

>>500
『確立』も誤植？

>>501
正直、両方知らん。

>>500
逆に御伽が5分の3の確率で勝つから、御伽有利。
でよろしいか。

>>501
ワイゼンベルク方程式持ちだすほどのことでもないだろうが。

馬鹿は結果を知った上で確率の話なんてするから悪いのよ。
ドラフト前に考えれば何処も等確率だと思うだろ

まだ確率論をしていたのか・・・。

ホークスワッショイ！！
　　　　　＼＼　 寺原ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　杉内ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／FDH＼／FDH＼／FDH＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>500
それ読んだことないけど、その御伽っての負けたんでしょ？
そんな考えだから負けたっていう話では……ないか。

クジ引いた人から順に公開していってもイイと思うんだなぁ俺は。
今回の場合だと「さぁー王監督、どちらのクジを選ぶか！　確率は2分の1です！」
みたいな実況も入れることができて盛り上がると思うのだが。
別にこれでも、クジ引く順番によって不公平が出るわけじゃないよ。
>>313 とか m っていう人に分かるかなー？

>>448
アインシュタインですな。

>>505
確か、最後の１枚まで残ったらやり直しのルールだったから、五分五分のはず。

全部が４分の一ってのは誰もくじひかない状況でじゃないのか？
結果に合わせて話すなら４分の一、３分の一となるんじゃないのか？
はずれくじは戻さないんだし。
結果の話しならダイエーの時点で２分の一は合ってるだろ。

なんか完全に数学スレになってるなー（ｗ
でもそれ以外で需要は無いみたいだからもまあそれもよしか。

＞514
だから・・・結果は全員が引いて、クジを開けるまで誰にもわからんでしょ。
ダイエーが引く前に、横浜、中日がクジを開いてハズレを確認してたなら、
貴方の論理もわからなくは無いですけどね。

>>514
つうか冷静に計算してみ。ちゃんと全部1/4になるよ。
それ以前に君は確率ってものをちょっと勘違いしてると思う。

>>514
そんなことは皆わかってるよ
>>313がバカなのはくじを引く順番がどーのこーのと言っている点

>>487
俺は３１３正しいと思うよ。だって｢今回の場合は」って書いてあんじゃん
確かに中日も横浜も巨人も引く確率はやる前はあったよ
でも今回は中日ダメで横浜ダメで王が引く時点で残り２枚で当たり１枚
なんだから２分の１だろ

>>519
ダイエーの時点では２分の１だけど、それは横浜と中日がはずしたという結果に基づくものだから、
ダイエーが横浜、中日より当り易いというわけではない。
>>313は最初に引くのは厳しいとか言ってるじゃん。

だからさ、紙に書いて冷静に計算しろって。
何人いようが、何番目だろうが１つの当たりくじを引く確率は等しいの！

>>516
だからさあの時は４分の１に思えても全てわかって結果的に
今振り返るとあの時王は２分の１の確率であたりを引けたじ
ゃん

http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugaku1/kakuri2/keisan2/keisan2.htm
ここ読め。これで納得できなかったらただの馬鹿。

http://club.pep.ne.jp/~asuzui/page19.htm
こっちも確率について解説してる

>>522
そういう話をすることにどんな意味があるのか分からん。
結果的に王が当たりくじを引いたからといって
誰が有利だったとか得したとかいうわけじゃないんだから。

たしかに、王が微笑むまで、中日と横浜にもダイエーと同等の分はあった。
結果的にハズレしかないものを引いた巨人にも他の３球団と同等の分はあった。
だから、等しい。

確率と条件付き確率の区別も出来んのか。

>>522
それは勘違い。
「２つのクジのうち１つの当たりくじを引く確率」の問題になる。
４人いたという初期状態を無視してしまっている。

>>522
王が引くときは結果的に二分の一の確立だったが、その前に中日、横浜が当たりくじを引いてしまう
可能性の二分の一を経過している事をお忘れなく。結局何処の球団もみな確率は同じ。

確率計算４分の１は誰も引かない時点の話だろ？
中日・横浜が確認しなくても現実に手元は外れくじなんだし。
ダイエーは２分の１じゃないのか？

これは正しいで良いですか？おれこれについていってたんですけど

今回の場合確率でいえば中日は４分の１、横浜は３分の１、ダイエーは２分の１、
だった。

>>522
だからなんなの？ってのがみんな思ってることだと思うが。
それは、中日と横浜がハズレを引いたという条件があるから。
「条件付き確率」なんだよ。
ダイエーがクジを引いた時点での確率なんて
3番目という順番の優位性を示す数字にはなってない。
つまり、真ん中のほうがいいって言っている313の言ってることはおかしい。
それを支持している君も頭がおかしい。以上。

駄目だな・・・。
どんなに噛み砕いて教えても理解できないやつっているもんだな・・・。

＞531
だから・・・前提から間違ってる。
＞313は誰もクジを引く前の時点で「最後に引く巨人は不利」だと言ってるんだよ？

＞５２８
今回はその状態の話をしてるんじゃないの？
結果で話すというのはそういうことなんじゃないのか？
本当にただの数学の話をしてるから噛み合ってないんだろ。

数学の出来不出来以前に、文章読解力が欠けてる人間がいますね。

>>528
>>527
中日と横浜を考慮する必要はないだろ。だって王が引く時点で
この２つがはずれを引いているのはあの時は判らなくても結果
からみて明らかだろ

>>535
ダイエーが引く時点では確率が２分の１だから、ダイエーが当り易いって言ってるのが間違いなんだよ。

>>536がいいこといった！

>>535
君も確率というものを根本的に勘違いしてる。
いいたいことは分かるんだが・・・。

>>537
はぁ・・・。
俺はもう説得を放棄する。
みんな、がんばってくれ。

>>531
それぞれの数字が、まったく異なる条件での確率を示す数字だから
比較できないんだよ。でも君は数字を比較してるだろ？
１／２ ＞１／３ ＞１／４ 。
だから今回はダイエーが有利だった。とか思ってるんだろ？馬鹿じゃん。
「今回は」なんて言葉つけてもつけなくても根本的に考え方がおかしいっつーの。
数字を全部足して１にならないことになんの疑問を持たないのか？

>>532
>>534
これは正しいで良いですか？おれこれについていってたんですけど
なんか誤解させてスイマセン

今回の場合確率でいえば中日は４分の１、横浜は３分の１、ダイエーは２分の１、
だった。

＞ｍ
つーかさ、俺が貼ったリンク先読んでくれた？
あそこで不可解な点を指摘してくれればそれに応じて
解説するのは可能かもしれん。

数学の先生って大変だな

（´-`）.｡oO （中日、横浜が引いた後、ダイエーが引く時の確率？
　　　　　　　　そんな数秒にも満たない上に、結果がわからないと成り立たない
　　　　　　　　仮定の計算をして、何の意味があるのだろうか・・・）

中日が当たる確率：１／４
横浜が当たる確率：
３／４（中日がハズレの確率）×１／３（残りクジで当たる確率）＝３／１２＝１／４
ダイエーが当たる確率：
３／４（中日ハズレ）×２／３（横浜ハズレ）×１／２（ダイエー当たり）＝６／２４＝１／４
巨人が当たる確率：
３／４（中日ハズレ）×２／３（横浜ハズレ）×１／２（ダイエーハズレ）＝６／２４＝１／４

あ、何だかだんだん王が有利な状況でくじ引きを進めたように思えて来た
疲れてるのかな

疲れてます

>>547
それじゃあ納得してくれんと思うぞ。
敵は手ごわい・・・。

>>548
疲れてます。
健康のため１時間ごとに１５分間の休憩をおとりください。

確率の大前提は、『すべての確率を足すと１になる』だ。
中学でやるからこれぐらい覚えておけ。
(1/4)＋(1/3)＋(1/2)＝13/12　になる段階で明らかに間違ってる。

封を開けるまでは、それは当たりでも外れでもない。
故に、「中日と横浜が既に外れを引いた後」という状況は
存在しない。

ってことでいいんだよな？

自分は誰が有利不利を言いたいわけではなくあの日のドラフト会議では
結果として
今回の場合確率でいえば中日は４分の１、横浜は３分の１、ダイエーは２分の１、
だった。
と言うことを言いたいのです

>>548
今あなたは宗教勧誘に狙われています

>>554
つーことは「あれはダイエーが有利だった！」とか言う気は無い？

＞554
＞552をよーく読みなさい。
そして、552の意見に疑問を感じるなら、学校の先生に聞いてみなさい。

>>554
その考え方自体がおかしい

そういう事をいうと確率とはいわないでしょ。

>>554
横浜がくじを引く直前での当る確率は３分の１、ダイエーがくじを引く直前での当る確率は２分の１。
こういう条件がついた上での確率だから、これは比較する意味がない数字なんだけど。
分かるかな？
その書き方では同じ条件下での確率になってしまう。

４人が同時に手を突っ込んでクジをひいて、一人一人はさみを入れてもらうのと、
一人一人順番にひいていくのとはどちらも当たる確率は同じではないかい？

＞５５２
1/2+1/2=1じゃないのか？
くじが進んで当りが残ってる時点ではこうならないのか？
そういう話してるんじゃないの？

>>543
ダメ。
君の文章からはそれぞれが異なる条件での数字だということが読み取れない。
だから単純に比較してしまってるんだろ？

>>554
「結果として」なんて言葉をつけてもダメ。
その結果がそれぞれ別の時点での結果なんだから一緒に言えないんだよ。

４通の封筒は同じもので、中に入った「当たり」の紙も「ハズレ」の紙も同質で同形状。
さらに、「当たり」が入った封筒“だけ”を「これがそうですよ」と
くじ引きをする人たちに触らせもしなければ、事前に提示もしなけかったんだから
何処が有利なんてないよ

あぁ、ｍの言いたいことがだんだん分かってきたよ・・・。

ジャン拳で決めればよかったのに・・・

>>561
まさにそこがポイント
>>554
条件つけると混乱するので、今回の場合は
「順番に」と「同時」には同じ確率
そこを勘違いしてるのでは？

ｍはくじ引きの確率論を言ってるんじゃないんだよ、たぶん。
ただ単に今回の結果「のみ」から分析すると
確かに「その場で各々の」当たりくじを取れた可能性は
その通りだ。

ただしもちろんそれは有利か不利かの確率論とは全然関係ない。

>>558
どうおかしいですか？
(この後一人で考えて判らなかったらまた明日きます。もし来なかったら納得し
　たと思ってください）
ところで秦ってどうですか？　

誰だよ、数学板にスレ立てた奴は・・・

568
その通り

ところで石井正浩は？

>>568
その通りです。自分は別に確率論や有利不利をいいたいのでなく
ただ単にあの時に限りああなるといいたいのです

寺腹クンを指名した球団は４球団。４つのくじの中に１つだけ当たりがあります。
つまり外れくじは３枚あるということになります。

先ず最初に中日がくじを引きました
中日が当たりくじを引く確率は、４つのくじの中から１つの当たりくじを引く確率
ですから、１／４になります。これは理解できますね？

次に横浜がくじを引きました
横浜が当たりくじを引く確率は、先にくじを引いた中日が当たりくじを引いていない状態で
残りの３つのくじから１つの当たりくじを引く確率になります。
中日がくじを当たりくじを引かない確率は、４つのくじの中から３つある外れくじを引く
確率になりますから、３／４です。
その上で、横浜が当たりくじを引く確率は、既に中日が外れくじを１枚引いていますから、
残り３枚のくじの中から１枚の当たりくじを引く確率、つまり１／３です。
ここで注意しなければ逝けないのは、先程も言いました通り、中日が当たりくじを引いて
しまっていたら、絶対に横浜は当たりくじを引くことがないということです。
だから、横浜が当たりくじを引く確率は、先程の１／３に中日が外れくじを引く確率３／４
をかけ算した数になります。つまり、１／３ × ３／４ ＝ １／４ です。理解できましたか？
また、ここで中日が外れくじを引いて、なおかつ横浜が外れくじを引く確率は、中日が外れ
くじを引いてた上で、残りの３枚のくじの中で２枚の外れくじを引く確率ですから、２／（４ー１）
つまり２／３になることを押さえておきましょう。

３番目にくじを引いたのはダイエーです。
ダイエーが当たりくじを引く確率は、中日が４枚あるくじの中から３枚ある外れくじを引いて
さらに、残り３枚のくじ(中日が１枚引いているので３枚です)のなかから、横浜が２枚(中日
が外れくじを１枚引いているので２枚です)引いて、２枚のくじ(最初４枚あったくじを
中日と横浜が１枚ずつくじを引きました)の中から、１枚の当たりくじ(最初３枚あった外れ
くじをの中から、既に中日と横浜が１枚ずつ外れくじを引きました)を引き当てる確率です。
確かにダイエーが残り２枚のくじの中から１枚の当たりくじを引く確率は１／２ですが、
中日と横浜が両方外れくじを引いてくれなければ、ダイエーは絶対に当たりくじを引くこと
が出来ませんので、ダイエーが当たりくじを引く確率は、中日と横浜が外れる確率を掛け合
わせた数値になります。
先程の通り、中日が外れる確率が３／４、中日が外れて横浜が外れる確率が２／３です。
そしてダイエーが残り２枚のくじの中から１枚の当たりくじを引く確率は１／２ですから、
ダイエーが当たりくじを引く確率は、１／４になります。

>>569
スレを読み返してくれ
>>568
の言うとおりだったとしたら結局何がいいたかったの？

また混乱するかもしれんが、確かに王監督は当たりくじの入った
封筒とハズレクジの入った封筒を引くかの１／２の確率だった。
しかし全体でみると1/4の確率にあたったわけだよ。

数学板から来た。興味深いが、大丈夫、ふつうの厨房ならまず引っかかるので313はじめとする納得できないものは世の中の半分くらいということだ。数学板はこういう輩の対処は慣れておるぞよ(w
もっとひどいのもいたしな。まあ、スレ違い議論がずっと続くようなら数学板に送ったれ

>>574
労作だな。
また勘違い君が出てきたときはこれをコピペするか。

>>566
君に同意。後は、アミダくじ、ダーツ、めんこなども候補。

＞数学板住人殿
わざわざご足労をかけてスマヌ。

中日が当たりクジを引く確率は「よ〜し！当たりを引くぞ！」と気負って時点で０％
横浜が当たりクジを引く確率は「もしかして当たりは無いかも」と弱気になった時点で０％
ダイエーが当たりクジを引く確率は「もうそろそろ出る頃だろう」とリラックスした時点で１００％
巨人が当たりクジを引く確率は「ボ〜」としてたので０％

もうわかりやすく漫画でも描いてあげなければダメだって

幸運の女神様を呼び込む為にはリラックスが大事ということだな（ｗ

ところで石井正浩は？

中日は「神様が１００％外れにしました」
横浜も「神様が１００％外れにしました」
ダイエーは「２分の１でチャレンジさせてくれました」
当ったダイエー！！
という話をしてたんじゃないの？

箱の中に入ってた小人が王監督に手渡しただけの話じゃないか。

>>573

313は、それぞれを比較して「真ん中のほうが有利」とか言ってる。
その文章から、313は、あの時に限りああなるってことを言っているだけの発言じゃないんだから。
君は313に反論する書き込みに反論したり、313が正しいと言っているのはおかしいだろ？
今更>>573みたいなことを言っても言い訳にしか聞こえないよ。

３１３のレスはおかしい。
でも、ｍの言いたいことは分かる。

結果からみて、
最後の2個にあたりが残っていたという点に注目すれば
「中日０、横浜０、ダイエー1/2、巨人1/2」
最後の1個が外れだったという点に注目すれば
「中日1/3、横浜1/3、ダイエー1/3、巨人０」
王に超能力があって、当たりがあれば必ず引けるものとすれば
「中日1/4、横浜1/4、ダイエー1/2、巨人０」
王が当たりを引いたという点に注目すれば
「中日０、横浜０、ダイエー１、巨人０」

結局いろんな条件の確率を勝手に抜き出してるから
合計が１にならない確率になってるんじゃないのか。

>>586
俺もその辺の流れについて問いつめたい。
今、ほとんど同じような文章作ったところ
あやうくｹｺｰﾝしそうになったよ(w

◆当たり
◇はずれ

最初の状態
◆ ◇ ◇ ◇
中日：４枚ある。その内、当たりは１枚。当たる確率は１／４、外れる確率は３／４だな。
　　　よし引くぞ。（外れ）

◆ ◇ ◇
横浜：３枚ある。その内、当たりは１枚。当たる確率は１／３だな。外れる確率は２／３だな。
　　　あれ？　中日が当たり引いてたら、絶対当たらんぞ。ってことはウチが当たりを引く確率は、
　　　中日が外れを引いてからの話だから、３／４ × １／３ で、結局 １／４か。
　　　よし引くぞ。（外れ）

◆ ◇
ダイ：２枚ある。その内、当たりは１枚。当たる確率も外れる確率も１／２だな。
エー　あれ？　中日か横浜が当たり引いてたら、絶対当たらんぞ。ってことはウチが当たりを引く
　　　確率は、中日が外れを引いて更に横浜が外れを引いての… それからの話になるから、
　　　３／４ × ２／３ × １／２ で…　何だ、結局 １／４か。よし引くぞ。（当たり）

◇
巨人：１枚しかねーよ。当たるモナにも…
　　　これが当たりである確率は、中日が外れて横浜が外れてダイエーが外れるってことだよな。
　　　すると…
　　　３／４ × ２／３ × １／２ で…　何だ、結局 １／４か。さて、どーなりますか…（外れ）

確率論の話にこういうレスだもんな

423 名前：m 投稿日：01/11/20 07:04 ID:HFL5C519
>>419
おまえ馬鹿だろ？ここでの大事なことは王の前に２人引こうが１０人引こうが
王が引く時点でくじがのこり２まいでうち１まいが当たりということだ。だか
ら王が引く時点で２分の１だろ

ｍも>>313も馬鹿ってことで終了
不毛だ

山田監督がクジを開いてハズレと言ったら残りは1/3。
横浜関係者がクジを開けてダメと言ったら残りは1/2。
だから、王さんが寺原を獲る確率は1/2だね。
でも、オネェさんが封を切っても、放送で開けちゃダメと言ったから成り立たないよ。

>>573
mよ
>>586を読め

>>589
同じく問い詰めたい。
>>313を否定しつつ>>568に書いてあるようなことが言いたいのなら
それはそれで構わないんだよ。それを確率と言うのか？という問題はあるけど
でも>>313を「正しい」って言っちゃあなぁ・・・

>>588
＞王が当たりを引いたという点に注目すれば
＞「中日０、横浜０、ダイエー1/2、巨人1/2」

個人的にはこの話だと思ってたんだが。

>>595
俺もそう思ってたよ
が、くじを引く順番について有利不利とか書いてある
>>313を「正しい」って思ってるのがヴァカ

>>423
>>433
>>474
>>480
>>483
>>519　←問題のレス
>>522
>>531
>>537
>>543
>>554
>>569
>>573

確率的には公平といえるかもしれんが、
最初のほうで引く人は自分の意志で当たり外れを決められるけど、
最後のほうの人は当たりを引くチャンスさえ与えられない場合もある。
引く順番をクジで決めてから引くのが本当に公平。

ちなみに廃車復活クジならどうよ？
外れた３人でクジを引いて当たった人が王と一騎討ち！
2分の1の確率で当たりを決める。

>>598
＞最初のほうで引く人は自分の意志で当たり外れを決められる

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新手か・・・？
いつになったらドラフトの話題が・・・ﾓｳﾑﾘｶ

×最初のほうで引く人は自分の意志で当たり外れを決められる
○最初のほうで引く人は自分の意志で当たりクジを選べる確率が高い

＞最初のほうで引く人は自分の意志で当たり外れを決められる

すごいなー。
すると中日、横浜はワザとハズレを選んだんだね（藁

＞５９８
キリないだろ。

>>601
ハズレ引く確率の方が高いだろう、どう考えても･･･
当たりは誰かが引かない限り1枚しかないが、
ハズレくじは最初の方になればなるほど多いのだから

>>598
そのクジを引く順番を決めるクジの公平性は？

俺は残り物には福がある派なんだがな

まあ讀売ファンと阪神ファンは数が多い分だけドキュソも多いのよ……

＞605
弱い者順。
ドラフトの「戦力均等化」の主旨からすれば、実に正しい順番だと思うが？

m氏は結果からの逆算
313氏はふつうの中高生考え
ほかの人の半数以上はいわゆる確率
ってことじゃないかのう。
ただね、m氏理論は結果のみが重要なわけで、中日の瞬間に中日が1/4でひいてはいないのよ。
m氏理論は、「ダイエーが引く」ことが大前提だから、
（↓にも「中日・横浜の結果考慮する必要なし」などとおっしゃってるし）
>474 ：ｍ ：01/11/20 11:02 ID:NNmPaMaP
>>439
＞俺は現実の結果を見て話してんだよ。中日・横浜の確率は考慮する必要
＞ないんだよ。王が引く時点で中日・横浜が外すしてんのは確定した事実
＞なんだから

という発言からみるに、
中日が引いちゃったり横浜が引いちゃったりする確率があったら困る、
だって1/4や1/3でダイエーがあたれなくなっちゃうからのう。
結果的に言ったらm氏理論風に確率を表現すると

中日0横浜0ダイエー1巨人0

ってことだとわしゃ思うがのぅ。
>>481は煽りのつもりだったかもしれないが的を得ていると思われ。

>>601 >>604
なんか超次元な会話がなされていて付いていけない

>>604
最初のほう程当たりが残ってる確率が高いし、
最後のほう程当たりが無くなってる確率が高いということだよ。

志田さんと石川さんと握手してサイン貰って写真撮っちゃったー。
プロ入り直後ですから。
一番乗り〜♪
ヤクルトスカウトマン、さり気にいい男風。

>>611
お前は>>547を100回読んで来い

>>598
昔、フジコフジオのマンガで
「普通にサイコロふるのと、１に褒美があると条件をつけて
ふるとのでは後者のほうが１が出る確率が高いことを統計的に
証明した数学者がいる」って言うのがあったけど、ホントにいるのか？

>>611
う、そうか
当たりが残っているかいないかは最初の確率からクジが引かれる度に減ってくだけだし
ってオイ

>>605
当たり外れを決めるわけじゃなく、
すべての紙に数字が書いてあるわけだから公平と言える。

ここで問題なのは実質上クジに参加すらできない人（この場合は原）
がいるのは不公平ということです。

>>610
我ながら>>604もアホな文章だと思ったが、
相手のレベルを察するに、こういう話がいいかなと思ったんだが
無駄だったらしい

ダイエーは1/2の確率でアタリを引いた。
しかし、その前にすでに、「中日、横浜がともにハズレを引く」という
もう一つのアタリくじも、1/2の確率で引き当てていた。

巨人は「中日、横浜、ダイエーがともにハズレを引く」という1/4のアタリくじを外した。

中日は単純に1/4のアタリをはずしただけ。
横浜は「中日がハズレをひく」という3/4のアタリくじを引き当てたが、
1/3のアタリくじは当てられなかった。

これが今回の結果。

>>616
４枚のクジを作った時点で参加してるってば

>>616
それを不公平と思うかは個人の考え方しだい

完全ウェーバーにしろ。

>>616
選べるからといって有利なわけじゃないでしょ

気持ちの問題といえば、まあそうだけど

こんなことになるなら、
クジなんて使わずにダーツで決めれば良かったんだ

ドラフトの話に戻りてぇ

他力本願は嫌だ！ワシ今つきまくっとんねん！
いう人は最初に引きたいだろう。
確率は同じだが。

マジレス

野球板の現実を知って驚愕した

>>614
数学者は統計的に証明、なんてしない

つーかフジコフジオ？エスパー魔美かなんかか？
ネタを真に受けてると人から呆れられるぜ（藁

本当にツキのある奴は、最後の自分の番まで当たりが残ってるもんさ

>>616
１〜100までの数字が書いてある紙を100枚用意するってか
>>617
お疲れ様です…
>>618
＞その前にすでに、「中日、横浜がともにハズレを引く」という
＞もう一つのアタリくじも、1/2の確率で引き当てていた。
この１／２の計算を書かないと

>>598
敗者復活だろうが何だろうが全員同じ立場で引く以上みんな1/4だよ。
一応順序立てて計算すると
敗者復活前の当たりくじを引く確率はみんな1/4
その1/4を引いたときに最後の当たりくじを引く確率は1/4x1/2で1/8
一方、最初のくじが外れる確率は3/4
その中で敗者復活で選ばれる可能性は3/4x1/3で1/4
さらに最後の当たりくじを引く確率は3/4x1/3x1/2で1/8
両方の可能性を足して1/8+1/8=1/4となる。

というかぶっちゃけ、4人の中から最後のくじ引く2人選ぶと選ばれる確率1/2
その2人から1人選ぶから1/2x1/2で1/4となる。

>>608その意見が通るなら、最初から弱い順にくじ引けばいいじゃん。

確率統計的にはどの順番であろうと当たりをひくのは１/4だよ。
もっともプロ野球の監督にまで上り詰める人たちは
凡人を凌駕する強運があるだろうがな（トンビとか）。
王は今まで３回ほどハズれてんだからそろそろ当たり引いてもいい頃。でなきゃ八百長。

結論。

このスレには救いようの無い馬鹿がいる確率＞100％

じゃあこういう説明ならどうだ、ID:qbZGaf+b

最初に引く方はクジの選択の幅が広い分、ハズレクジが多い
これで不公平じゃないだろ

じゃんけんで決めりゃ良かったってことで（嘘

ふと電波少年の地球防衛軍ブラックを思い出した

やれやれ（笑）
ネット利用はライセンス制にしようぜ。学力試験を課せばいい。
英語、国語、数学、常識の４科目で中３までの履修範囲で６割合格でいいからさ。
そうすりゃ極端な馬鹿も少なくなるからコピペ荒らしや極端な中傷も激減する。
もちろん２ｃｈは利用者いなくなるから閉鎖だな。

えっ、まだ確率の話してんの？

完全ウェーバーでFA取得期間を短くしたらいいのに。
弱いチームもすぐ強化出来る、金無いチームは消滅。

>>637
それは困る･･･（鬱
貧乏なんて嫌いだー

>>616
「運」というものの存在を認めるなら不公平だろうね。
だからこそウェーバー制にしてるんだろうし。
でも「運」なんて所詮結果論だよ。結局は公平。

>>621
この議論の結論はこれだと思う。

＞６３８
青波か？鯉か？

クジに疑問を持ってる奴の考え方

中日が当てれば１番目が有利
横浜、ダイエーが当てれば１，４番目は不利
巨人が当てれば八百長

正直、ここまで低レベルだと引いたよ。
ちゃんと数学勉強しろよ。
アフォなレスしてるのは大方、巨人ファンだろうけど。

>>641
赤い方です


・・・・・・もっと給料上げてやって（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ･･･

>>635
確率って中学でやったっけ。
確からしさとか訳分らんのは覚えがうっすらとあるんだが

>>637
完全ウェーバーじゃないけど
阪神は毎年有利なのになあー
強くならんね

>>643
東京大学ですが、巨人ファンです。
数学の出来如何とどこのファンかは関係ないでしょう・・・。

普通、313やｍのようなドキュソをここまで親切に相手する板は無いと思われ。
ここまでに300も引っ張った、野球板自体もドキュソの宝庫となる。
漏れも含めてな。

この中でカイジ読んでるのはどれくらいいるよ？

>>647
公平なクジ引きを未だに愚痴言ってるのは誰？

>>645
簡単なものはやる。
「ジョーカー無しの５２枚のトランプからクラブを２回連続で引く確率は？」とか。

＞６４６
阪神は、限りなく２位に近い３位で４位に近い選手を獲る。
逆指名は１人だったら大分違った気がするんだが。

中日が引く時点で当たりがある確率は１００％
横浜が引く時点で当たりがある確率は７５％
ダイエーが引く時点で当たりがある確率は５０％
巨人が引く時点で当たりがある確率は２５％

当たりがあってこそクジといえる。
当たりを引き当てる確率は同じだけど、クジに参加できる確率は違ってくる。
・・・という事を言いいたかったんだよ。
だから最下位順にクジを引くのかなぁ。
でも、もういいや、ちょっと出かけます。

>>650
愚痴ってるのではなく頭が悪いだけだと思われ

>>651
…試験導入ハンターイ
その分数計算をちゃんとやれる自信はない

最初に引く人は１／４の確率で当たる。
次の人が当たるためには最初の人が３／４で外した場合の１／３だから、
掛けて１／４。
以下同様に全員当たる確率は１／４。

>>647
まぁ、ファンの絶対数が多ければそれだけDQN含有数も多い
ということで聞き流しておけばよろしいかと

>>653
まあ、わかるよ。気分的な問題だよね。

つーか現実で自分がクジを引く場面でも、こういった不満を出すのかねえ・・・
ｲﾀﾀﾀ

>>653
本当にヴァカだね。ひょっとして小卒？
中日が当たり引く確率は２５％
他のどの球団も一緒。
当たりがない時点で不公平だと？
クジに参加してる時点で確率はどこも同じ。

俺は気合で１００％当りくじひけるから
どこの球団でもいい、雇ってくれ。

>>653
例えば、くじ運がイイからくじ引き担当の為だけに球団に雇われている社員がいたとしたら
なるべく最後に引きたいってのが本音なのかも知れない

>>653
つまり言いたいのは。
あたりは四個ある。
四個あるうちの一つを中日が獲った。
三個あるうちの一つを中日が獲った。
二個あるうちの一つをダイエーが獲った。
一個あるうちの一つを巨人が取った。
つまり四個あるうちの一つを中日が獲ったらダメジャンって事？
いやいや確立は変わらんよ。
つまり>>653は皆でいっせいにクジを引けと？
いっせいにクジを引こうと順番に引こうと関係無し。
図で表せば

[●○○○］　
中日　ダイエー　横浜　巨人
[●　　○　　　　　○　　　○］

あたりが引き当てる確立とクジに参加つまり当たりくじがある確立が川ローと問題はない。
問題はあたりをひきあてる事が重要。
別に参加できようができまいが当たりをひきあてればよし。

まぁよーするに俺は電波ってこった。

気分的な問題だろ
俺ならなんとなく２，３番目がいいなあ

２ちゃんねらーってホント確率弱いよなー。

ちゃんとかけや…

相手しなきゃよかった・・・・
激しく後悔

>>662
水島新司の「光の小次郎」でそういう話あったな（Ｗ

＞６６３
６５３は他力本願では悔いが残るっつー話だろ。

もう、確率で1000逝っちゃえ〜

俺はやっぱり最初に引きたいな。当たろうがはずれようが
完全に自分の責任だし。
（もちろん、何番目に引こうが当たる確率同じなのはわかってるよ）

名スレ

気分的に嫌なら、くじの箱をでかくして、全員で一斉に引いて一斉に開封！
これで満足だろ>>653

迷スレ

>671
俺も気合で当り引くから最初がいい。
天中殺の年は最後でいい。

あたり１つ、はずれ１つ有る中から当たりを引く確率は２分の１。
これは判るよな。でもなんで２分の１なんだ？
ピンとこない奴は、「起こりうる未来」をイメージしてみろ。
おまえはヘマをしてヤクザに囲まれている。
弾のこめてある銃と、空の銃が有って、どちらかで自分を撃たなければならない。
おまえは震える指で引き金を引いた。ここでおまえに起こりうる未来は？
生き残ってヤクザから拍手を受けるおまえと、真っ赤な華を咲かせるおまえをイメージできるだろ。
起こりうる未来は２つ。その内生き残る未来はひとつ。だから生き残る確率は２分の１。
これと同じだよ。

４人の監督が一斉に封筒を開けた。見えるだろう。
人目をはばからず喜ぶ原監督が。
ニヒルな笑いを浮かべる森監督が。
当然のような顔をする王監督や、
喜びに打ち震える中日の監督が。

起こりうる未来は４つで、それぞれの監督が１つずつ。
だからどの監督も当たりの確率は４分の１ってことだ。文句あるか！

なんとなく
ヨッシャーとかは１番に引きたがりそう
そんなヨッシャーを見て森監督がニヤニヤ笑ってそう

>>677
トンビもなー

Ｇファンだが、頼むからタツノリもシゲオもナベツネも
「逆から引けるようにすべきだ！」とかイワンでクレ！

監督どうしで殴り合いして勝ち残った奴が一番最初。

>>660
＞中日が当たりを引く確率は２５％
「中日が引く時点で当たりがある確率は１００％」と書いたんだよ。
ちゃんと読んでね。

>>669,>>667
うん、それが言いたかったんだよ。

今度こそホントに出かけます。んじゃ！

>679
ナベツネは自由競争したいだろ。

なんとなく野球板って>>676を見て初めて納得する人が多そうな気がする

ビーチフラッグスで決める。古館が実況で生中継。
若いスカウトとか無しで監督か社長が強制参加。

昨日ドラフトされた選手で、新人王か即戦力になりそうなのは誰？
Ｓ石川、Ｔ安藤、Ｃ筒井・・・穴は、ＹＢ田崎かな？＞セ

東京大学の教員さんは、研究室から繋いでるのですか？
やめた方がいいかと・・・

ネットワーク利用ライセンス試験
数学仮案。６割合格。

１） -7+8を計算せよ
２） 1/2+1/3を計算せよ
３） (1,3)(-2,-3)を通る直線の式をy=ax+bの形式で答えよ
４） 4x+2=-x+17 xの値を求めよ
５） (x+6)(x-6)を展開せよ
６） １から９までのカードから１枚を抜くとき、奇数である確率を求めよ
７） １辺の長さが２ｃｍの正三角形の面積を求めよ
８） (x+4)^2=7 の二次方程式の解を求めよ （＾は乗数。5^2は５の２乗だから25）
９） 次のうち「４辺の長さが等しい三角形」は？ ア・ひし形 イ・長方形 ウ・平行四辺形
10） √8-√18を計算せよ

先生９）がおかしいです！

あ、ちょっと間違えた。
>>667じゃなくて>>671

訂正
９） 三角形→四角形

>683
確率1/4が間違ってるという話で延々続いたんじゃなくて
話が噛み合わなかっただけではないだろうか。
３１３がいたらすぐ終わってたんじゃないかな。

>>686ギャグかい（ｗ

改正
出題としては問題ないが、
「８） (x+4)^2=9 の二次方程式の解を求めよ （＾は乗数。5^2は５の２乗だから25）」
に改正。これなら解の公式要らない。

＞６８６
ここは野球板のドラフトスレだよ。
荒らしか？

>>693
俺に言う前に313他に言え。

問題解いた奴は、荒らしにマジレスと思われ。

＞６９４
いや、おまえに言うよ。
>>686
どうしたいのこれ？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

つまり、全員、同じ条件で（今回なら当たり一枚、外れ三枚）の箱を４個用意し全員、一人一顧の箱から
くじを引く。（これを一巡とする）
全員、外れなら誰かが当たりを引くまでこれを繰り返す。
当たりを引いた者が同一巡で複数出た場合は、外れを引いた者を除外し、例えば三人なら当たり一枚
外れ二枚の箱を三個用意しそれぞれ引き同様に当たりを引くまで繰り返す。
それで、最後まで当たりを引き続けた者の勝利ってすれば、確率論的にはともかく不公平感は、
無くなるんじゃないかな。

だーかーら、俺は確率もわからない奴はレスすんなということを言いたいのであって、
誰も問題解けだなんて言ってない。解答速報も出す気はない。答えは近くの大卒に聞け。
まさかクジ引きの確率問題が出てくるとは思わなかった。さすが世界一低学歴のウェブだ。

>>1-1000
板違い氏ね

>>698
時間かかるし面倒だからダーツで決めろ

大学教員ってガッコの先生ですか？

>>699
じゃあ問題出すなよ
さすが「問題」でしか物事を判断できない東大だな

＞６９９
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

せっかく俺は寺原は外したが巨人はいいドラフトだったという
蘊蓄をたれにきたのに、そこにあったレスは、
「巨人は確率的に不利だった！」という想像を絶するレスを見て驚いただけ。

>>698
相撲の巴戦に似てる？

＞７０１
俺に引かせろ、一発でキメてやる。
１分で終わりだ。

プレミアリーグをOBチーム毎に改編して
その順位でウェーバー制のドラフト指名を実行

それぞれ球団名を書いた紙を作って箱に入れて、本人に引かせれば良いんだよ。
孫六であったけど。
これなら自分で引いたわけだし、納得できる。

>>708
納得はできるが運営が大変そうだね

その箱の中の紙が全部巨人と書かれてないことを保証せにゃならん

>>709
１位指名だけ前日に伝えておく。
２位以下はウェーバーだから、それで用が足りるはず。

>>710
色付の球とかにすればいいんじゃない？
みんなの目の前で箱に入れる。

これで来年新垣が福岡行ったら鬱だよ

ストラックアウトで決める。各球団一人ずつ投手用意
巨人　上原
ダイエー　若田部
横浜　三浦
中日　野口
盛り上がること間違いなし！

新垣の来年度の自由枠獲得は決定事項。
新垣がダイエ−拒否したら寺原以上に訳わかんなくなる。

３１３が家に帰ってきた時は、ここ見て驚くだろうね。(W
つうか３１３に書き込んで欲しい。ここまで大きくした責任（？）
もあるし。

>>708
透明な箱にすればいい。引く時には何かで隠す。

ダイエーは来年あたり野手が欲しいでしょうに・・・・

>>712
それで箱を透明なモノにすると
客席からの反応で状況が選手にわかるシステム

>718
「箱の中身はなんでしょね？」　みたいだな。

>>717
吉武＋佐久本＋田中総⇔緒方（広）あるいは清水（巨）あるいは佐伯（横）

野球板が分離してから最低のスレだな。
アホコテハンと故意的なネタフリを相手にしてるにしても
ここまでは・・・

>>718
バレてしまうでぇ。客席からの反応で。
志望球団じゃない色引いたら、首振って合図とか・・・・
ていうか客席があること自体おかしいが・・・・

寺原、後ろ後ろ！

m ってのはここのコテハンなの？

まだやってたのか・・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011120-00000025-sks-spo
↑の一部
＞「やっぱり、巨人というイメージが強すぎたんじゃないの。
＞もともとは、ダイエーが希望だったけど」と小川監督。

お前が強烈に虚人をプッシュしたんちゃうんか！コラ

客席「あっ！(驚愕)　あああっ！(悲鳴)　あ〜あ〜(嘆息)」

アナウンス「寺原隼人、横浜ベイスターズとの交渉権が確定しました」

>>727
ﾜﾗﾀ

>>727
近鉄が阿波野、ロッテが小池を引き当てた時に
まわりにいた亜細亜大の連中の「あーあ」という
声は失礼だった・・・

オレが近鉄、ロッテの人事担当なら絶対とらねえ（Ｗ

>>729
小池のときの　亜大の連中の「え〜〜〜〜〜？」っていう声
が忘れられない（ｗ

>>729
球団を強くするのが仕事なんだから、おまえクビだな（ｗ
ワンマン会社の社長がいうならわかるが。
おまえ社会人じゃないだろ？

>>700
自分も含まれてることは分かっているのか・・・

>>731
理屈ではそうだが、人間を一番強く動かすのは感情だよ・・・

こんな連中ばっかだと選手の成績とかもどうでもよくなるね。
打率とか見せても「いや、平塚は実際は打ってるんだよ。数字
だけだとわかりにくいけど」とか意味わからんこと言ってそう。
（得点圏打率とか点差別の成績とかも考慮したうえでね）

ドラフト運営委員に、ミスターマリックみたいな奴がいて、
そいつがダイエーファンだったとしたら・・・・
絶対ばれないんだろーなー

>>735
その手があったか！

野茂や小池の時に２ｃｈが無くてよかったよ
４球団くじ引きでこんなになるんだから

野間口だけど 「ドラフト１位」って言ったじゃないか？大人は嫌いだ。

一番クジに強い球団ってどこなんだろうねえ
ヤクルトのイメージが強いが・・・

>>737
確かに４球団くじ引きでこれだけ盛り上がったんだから、８球団だったら・・・
理論で言えば４球団だろうが、８球団だろうが確率は一緒だろ？
でもさすがに８球団くじ引きで最後に引くのは、気持ち的に嫌だわ。
何か当たりくじ残ってる気がしないし。

みんな何言ってんの？
当たるか外れるかだから、みんな１／２だよ。

>>739
黄金の右手
とにかく当たりを引きまくってたな

>740
確率の事を言ったのではなく、このスレの異常な盛り上がりについて語った
つもりですが・・・

＞739
どっかの球団も黄金の左手ってひとがいたな
相馬さんだったか

>>729
漏れは小池の年のドラフトをビデオに録ってるが
よく聞いてみると「あーあ」とか「えーっ！」とかいう声に混じって
「ワハハハハ！」っていう笑い声も混じっているんだよ
当時から小池って嫌われてたんだなって思ったＹＯ！

まあビデオにドラフト録画してる漏れが一番のﾄﾞｷｭｿなんだろうけど

>>740
残りものには野茂が有る。
残り二つになって、オリックスはハズレてパンチ佐藤指名。

>>745
あの「アハハハ」は別に小池が嫌われてるからじゃなくて、
ロッテ？何それ？知らねーよ、笑っちゃうね、ってな感じだった

つまりロッテに対して笑ったものだと思ふ

しかし

1/4で希望球団に入れなかった寺原より（巨人志望だったとして）

1/8の絶対行きたくない球団に当たってしまった小池の運の悪さ・・・

他に人がいなかったから競合したのに、一流即戦力みたいに扱われて。
小池事件で、マスコミのよる情報操作の恐ろしさを思い知ったよ・・
本人も勘違いしちゃったんだろーね。

＞749
大学時代の小池は本当に凄い投手だったって。
社会人に行って故障して球威が格段に落ちちゃった。
素直にロッテに入ってればね・・・

ネットスカウト　蔵＆怪男児の商売を見守るスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1006262361/

しかし今振り返ると面白いな。８球団のクジでいちばん行きたくないところへ当たる
んだから。小池は。
仮定の話してもしゃ〜ないけど、あの時代千葉ロッテだったら断ってただろうか？
小池と逆に相思相愛になった選手もいるが、そういう選手は他の球団でも行ってた
んだろうかね？（岡田とか）

もし、あの時ロッテに小池が入っていたらエースになっただろうね。
そして、小宮山みたいにFAでどこかへ移ったかもね。

キューバを完封したのは小池だったかな？小野だったか？

小池だよ

北野ってなんであんなに指名順位が後だったの？

俺のID良くない？

>>705
＞せっかく俺は寺原は外したが巨人はいいドラフトだったという
＞蘊蓄をたれにきたのに

そういうのは、蘊蓄とは言わない。

＞752
今のロッテなら行ったかもね。
バレンタインの頃なら尚更。

ただ、ロッテも小池の一件のキッカケに、イメージアップを図った背景があるだけに、
あの入団拒否も、ロッテにとってはプラスだったと思うけどね。

巨人3巡目の鴨志田が「目標は津田投手（故人、広島カープ）」と言ってたのには
泣けたなあ。俺はアンチ巨人だけど、応援したいね。
というか、津田の現役時代をよく知ってるな、と思う。

しかし中村（大阪桐蔭）が指名されてふと思ったけど、
ちょっと前、今井っていうドカベンがいたけど、何で指名されなかったのだろう？
この２人の違いは何？

＞761
今井は進学を希望してたからだろ。

>>759
カネダだからさ

まさかあの時は亜大に小池より高津という大器がいたとは・・・

高津は１２球団でこでOKだったんだよ
あのときはこれほどの投手になるとは思わなかったな

高津は高校時代も全然目立たない控え投手だったのに、よく球界を
代表するような投手になれたな

＞764
先週の週ベでヤクルトのスカウトの話が出てたけど、
小池が注目を浴びる中、高津をマークしてたけど、
他球団にバレないように、高津とは一切、話しをしてなかったんだそうだ。
初めて話したのは、ドラフト指名後だったので、高津もビックリしてたらしい（ｗ

近江の２投手指名には驚き！決勝進出時はあれほどの言われようだったのに、
プロ選手輩出するくらいだから、何だかんだいって実力はあったんだな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011121-00020631-jij-spo

６００円じゃうまい棒も満足に買えねーｙｏ！

６００円÷１０ヶ月÷３０日＝２円

１日2円かよっ！！！

>>761
マジレスすると今井は極端なドアスイング。
甲子園で外の変化球を引っかけて反対方向に力のないゴロ（ファウル）
を打ったのを見て、520％プロ入りはないと確信した。
対して剛也のヘッドの走るバッティングはとても高校生のそれとは思えない。
ウッドバッドに持ち替えても問題なく、順調にいけば２〜３年以内にでてくる可能性大。

＞年俸６００円で仮契約を結んだ。

ﾜﾗﾀ

>>760
是非とも巨人の「炎のストッパー」となって欲しいよ・・・
炎上マシーンにはならないでね・・・。
期待してるよ。
巨人に待望のストッパー誕生なるか!?

>>769
一瞬、オリックスなら有り得ると思われるのが儚い。

>>749
>>750
ま、阿波野みたいなもんでしょ。
阿波野は。亜大からそのまま近鉄入りしたのに対して、
小池は松下電器の入社したので3年分のロスがある、
怪我と、全盛時をアマで過ごしたか？プロか？この違いでは？

＞775
まあそういう事だね。
顕著に表れたの例は古くは江川かな？
高校時代はスピードガンの無い時代だったとは言え、
160キロ近い球を投げてたといわれてたしね・・・

　　　

>>775
そうだな　ノンプロに入ったのは失敗だったと思う
ロッテに入っていたら園川ばりに息の長い活躍ができてただろう
近鉄では最多勝はとったが目立った活躍をした印象はないな

じゃあ新垣もヤヴァイのか？

>>779
新垣は滅茶苦茶完成度が低い高校生だったからプロに入っても同じだろう。

>>779
新垣は是非はともかく「あの」事件で
ダーティなイメージがついてしまったが、
江川のような精神的タフさに欠ける、というより
精神的に弱そうなんですぐにツブれると思う

>>781
同意。
ダイエーに逝けなかったくらいで
泣く姿をみるとね……

　

見綿スカウトも自分もさんざんゴネてプロ入りしたのにな。死ぬとは・・

ドラフト権のトレードを可能にすればあんな事件も起きなかっただろうに

でも可哀想だよ｡
死んじゃ､どっちも報われないわけだし…｡

泣く奴も死ぬ奴も馬鹿

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