ニッポン放送がベイスターズを買収　その２

前スレ

ニッポン放送ベイスターズ誕生！！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1005792087/

関連
ニッポン放送がベイスターズを買収！
http://www.zakzak.co.jp/top/top1115_2_01.html
渡辺オーナーが横浜“買収”にクレーム
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N011116011.html

お疲れ。

>>1
オツカレ〜

＞コミッショナー事務局・長谷川事務局長「渡辺オーナーからお話はありました。さっそく、１７日の朝、コミッショナーに伝え、今後の対応を協議します」

明日にはまた動きがありそうだね。

白紙もありうる
http://www.sponichi.com/base/200111/17/base57930.html

ニッポン放送の横浜買収によって、フジがヤクルト株を手放すことになったら、
元も子もない、ってところか。

八百長まんせー！！！

うーん、このニュースが伝わってから当然抱いたた疑念をナベツネが
指摘したけど・・・

ナベツネには当然根回ししていたと思ったんだけどなぁ。

>>5

大阪スポニチの解釈

来季もヤクルト優勝決定的！フジサンケイグループ万歳！！！

＞＞１０
やくるとは存続の危機かもしれんのだよ。ナベツネの言動をよく見なさい。

マルハがTBSに持ちかけたら問題なかったのに・・・

ﾅﾍﾞﾂﾈはこのこと当然知っててやってるじゃないかな
横浜よりヤクルトのほうが巨人としては苦手なわけでして
ヤクルトを弱体化させたいしフジ攻撃の意味合いもある

まーるーはーの、ちーくーわ！

>>12
それが一番妥当だよね
けどＴＢＳ買うのかな

分かったことは、
１．ナベツネはじめ読売球団は、ヤクルトと横浜が合併することに大反対。１リーグ制なんてとんでもない。
２．フジテレビがヤクルト株を持ったまま、ニッポン放送が横浜の筆頭株主になることは許されない。
３．フジテレビはヤクルト株を放出するつもりは全くない。

つまり選択肢は、白紙しかないように見えるが、
ナベツネは、今までフジテレビがヤクルト株を持っていることを知らなかったので、
今までの状態が黙認されてきたが、知ってしまった以上、
フジテレビがヤクルト株を持ち、ニッポン放送が横浜株を過半数ではないにしろ持つ
という今までの状態を許しておくのだろうか。

今更買わないだろ。白紙撤回はないよ。
１３の方向で、コミッショナーが灰色の解決策を出すさ。

>>13
一応、ファン向けのポーズなんだろうか？

今後の展開がどうなるかが問題だな。

ナベツネがなんぼのもんじゃい！ヨミウリグループ潰れろ！フジまんせー！

＞＞１６
３のフジテレビはﾔｸﾙﾄ株を放出の可能性は一番大きいと思う。

>>12
元々株を15%持ってたTBSと30%持ってたニッポン放送だからね。
TBSに51%保有させたらマルハの株が20%以下まで落ち込んじゃう。
一応はまだ完全には手を引きたくないだろうし。
それにTBSとニッポン放送を比べたらどっちが商売が上手いか
明らかだろう。

>>16
疑問に思うのは、ナベツネが、
1 フジがヤクルト株持っていることを知らなかったこと。
2 実行委員会は球団の代表者からなるので、重要な案件は当然
オーナーには事前に報告がいくであろうから、ナベツネは買収の権も
知っていたはず。

前スレでも出ていたが、ナベツネはヤクルト株の２０％を、
テレビ朝日・ＪＲ東日本・東急の３社で分割購入することを根回ししたようだ。
あとは、フジの決断しだいというわけだが・・・

>>22
１については知らないはずは無いと思う。
不自然さを感じた。

　

>>22
ヤクルトファンでもないような一般の野球ファンでも、フジが
ヤクルト株を20%に増やしたのは知っていた。
まして同じ業界にいるメディア業のトップが知らないわけが
無いだろう。
今回のクレームは本気で批判してるんじゃなくて単なる牽制
なんじゃないのかな。

ナベツネが、フジがヤクルト株を持っているのも知らず、放送局が球団経営に乗り出すのがいいこと。なんてコメントするわけがない。
おそらく、今日各紙の報道で合併がことさら際立って報道されたこと。それも、多菊ヤクルト社長の合併を匂わせるようなコメントに
大して激怒したんじゃないか？
そう

最近、神宮球場の巨人戦以外のカードはテレ朝で放送されていたりすることが
今後の成り行きを匂わせていくな。

ただ、今回ばかりはナベツネの言うことが正論だからなぁ。

フジはヤクルトの株、売却するべきだと思うんだが・・・

ヤクルト株を東急が買うのは嫌だなあ。東急は日ハムに
力を貸していてもらいたいのに。
JR東日本が出資するとなるとますます千葉マリンが建った
ときにロッテより先にヤクルトを誘致してたが、そのまま
移転すべきだったように思えるな。
あっちにはジェフ市原もいることだし。

フジが横浜の企業に株を売却。
ヤクルトの２０％の選手がベイスターズ入り

>>23
前スレは、その3社ぐらいしか思いつかない・・・ってしかないんだけど、
根回ししたって、どこから出てきた話？

やはり報知では、フジが株を売るべきを強調していた。

とりあえず、ナベツネはうるさい。

それから、１リーグ制は反対。
「優勝」が１チームになるから、盛り上がりに欠ける。

８球団を４つずつ分けた２リーグ制とか、前期優勝、後期優勝の制度を復活とか、
とにかく「優勝」の美酒を増やすほうが盛り上がる。

>>29
それよりもあの朝（鮮）日（報）がヤクルトに関わるのが死ぬほど嫌。

>>33
１リーグになれば、前後期分けるだろうな。
けど、シーズンで散々対戦したチーム同志の日本一決定戦は、
盛り上がりにかけるな。

交流戦すれば、パもなんとかなるんじゃないのか？

>>34
ﾁｮソ寄りなのは喪家ベッタリのＴＢＳだと思うがな

はっきりしていることは、球団の監督やコーチ、全ての関係者が他球団の
株を買うことは許されない。ところが、ニッポン放送は、つまりフジは、会社
が違うといってもグループは一緒でヤクルトの株を20％持っている。2月に
数％だったのを20％に買い増している。別の球団の株の過半数を持つこと
は183条違反だ。

西武が怒っている。西武は、クラウンライターを買うときに大洋の株を持って
いたのを全部売っぱらったんだ。183条違反を避けるためにだ。自分のところ
はちゃんとやっているのに、今度は許すのか、と言われたら、論理的な矛盾が
起きる。だから僕だって言わざるを得ないんであって、それをきれいにしてから
どうぞ、ということ。

それを協約改正するとか、来年7月のオーナー会議までに対応するとかいうのは、
バカな話だ。今日、明日中に（コミッショナーに）言うよ。今日は事務長に言った。
異議申し立てしないと協約は守られない。

協約改正してやっていいというのなら、こちらもそれを致します。売却しなきゃいか
ん。ヤクルトの株は。

優勝したのに、なんでニッポン放送は見捨てるんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>38
ﾆﾎﾟ-ﾝ放送は元々ﾍﾞｲ寄り。
ﾆﾎﾟ-ﾝ放送≠ﾌｼﾞね。ＯＫ？

昔のショーアップナイターはヤクルツばかりだったのに・・・

>>39
ニッポン放送が元々ベイスターズよりって本当なの？。
対巨人戦ラジオ中継で言うと、神宮でのスワローズ戦がニッポン放送
独占なのに対して、横浜スタジアムのベイスターズ戦はニッポン放送
以外のラジオ局も放送していたから、ニッポン放送はヤクルトより
だとばかり思っていたんだけど・・・。

ベイが優勝した前後限定での話だろ。
＞ベイ寄り

>>37
西武はそんな怒ってない気がする。　ナベツネのうそつきーー　うわーん

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/11/16/01.html

＞▼西武・小野球団代表
うちがクラウンを買収した時は２つの球団を持ってはいけない
ということだった。今回のケースはあくまで比率の変更。
ニッポン放送はもともと（株を）持っていたわけだからうちのケースとは違う。

長嶋監督になって東京ドームの放送権を取ったあたりから、ニッポン放送はヤクルツに冷たくなってきたような・・・

>>43
「２つの球団」って，大洋は西武のものだったのか

最後のほうでとんでもないこと言ってますよ。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20011117/spon____baseball000.shtml

と思ったら、１で既出なのね。
しかし強硬手段・・・ってホントにやる気なのかね。

>>43
怒り具合の問題じゃないだろ。何か都合が悪いのか？

ベイスターズナイターのCMからマルハのは無くなるんだろうか？

>>42
大洋時代からファン感の司会をニッポン放送のアナウンサーが務めたりして
仲が良かったよ。月刊ホエールズにもLFの番組の広告が載ってた。
ヤクルトの方は詳しくは知らないが、ファン感の司会はLFじゃなくて
CXのアナがやってたんじゃないかな。

>>45
当時西武が保有してたホエールズ株が45%だったからね。ほとんど
共同経営状態。ハマスタも西武の計画で建てたようなものだし。

>>47
やらない，と思う

ナベツネが言いたいのは，日本テレビが阪神の株を買う事が許されるのかって話でしょ
問いかけてるんだよ

>>43
西武が怒っているというのは球団代表でなく、ナベツネと懇意の堤オーナー
じゃないかな。
堤オーナーにしてみれば、今回の別法人ならば他球団の株が持てるという
やり方が認められるのならば、２０数年前だって彼のグループ会社の別会社
で株をもてば良かったと、内心思っているかもしれないし。

>>45
今でも西武の影響がないわけでもない。
だいたいＴＢＳも株持ってるし、セゾンの吉牛はハマスタで弁当売ってる。
ハマスタ建てたのははコクドだったっけ？
後の西武球場の雛型になったらしいよ。

>>50
世間的にはＬＦがＣＸの子会社みたいに見えるからね。

>>52
つーか，クラウンライター買ったのって国土計画みたいよ
大洋の株持ってたのって西武鉄道でしょ

経営責任者が同じってのが問題視されてみたいなんだけど

>>53
セゾングループと鉄道グループ（コクド系）は別グループだよ。
むしろ仲はあまり良くない。

ごめん，大洋の株持ってたのも国土なんだね

いろいろ混乱してるようで。

西武グループですが、
鉄道系は、堤義明氏が継承。こちらが本体。
流通系は、義明氏の腹違いの兄である堤清二（辻井喬）氏が継承した。
しかし、清二氏の放漫経営で西武百貨店や西友といった店が左前（経営不振になること）に
なってしまい、清二氏がメインバンクなどによって経営から追放された。
義明氏と清二氏は昔から不仲だったため、グループ同士でも仲がしっくり行っていない。

それから、昔は神宮球場のヤクルト−巨人戦がＴＢＳで、
川崎球場＆横浜球場の大洋−巨人戦がテレビ朝日で放送されていた時代があったよ。
その頃は、テレビ朝日の中継で、『やじうまワイド』の吉澤一彦アナが実況中継やったりしていた。
むしろ、大洋はＴＢＳ、フジよりはテレビ朝日との関係が深かったのであるが、
1979年に西武グループが球団株をＴＢＳとフジサンケイグループに売った影響で、
テレビ朝日での大洋戦テレビ中継がなくなってしまった。
ヤクルトについても、ＴＢＳがテレビ中継からいつの間にか撤退してしまったし……

>>58
西武グループの創業者・堤康次郎は3人の妻に8人の子をもうけた。
グループを継いだのは正妻の子である清二じゃなく妾の子である義明。
流通系を清二が持ってるのはトラブルを嫌った義明が切り離したという
説もあるね。

>>５８
そういや確か、オイルショック後やバブル崩壊後のセゾン系の尻ぬぐいを
鉄道側が何回か肩代わりしていたはず。
元々鉄道側だった堤兄弟の一番下の弟が、一時セゾン系がホテル経営
をやっていたとき、セゾン系に移ったというのも本で見たことがある。

フジサンケイグループがこのまま株を持ちつづけたら、以下のような感じで
１リーグ制になっちゃうってことか。

１．巨人がどこかの球団を買収して吸収
（日ハム？）
２．フジサンケイグループも仕方なく、スワローズとベイを合併
３．１０球団１リーグ制へ

>>23
何故ＪＲ？
と、一瞬思ったが、昔は国鉄だったからか。

>>62
巨人が日ハムを買収した場合の予想オーダー
１（一）小笠原
２（遊）奈良原
３（三）松井秀
４（左）オバンドー
５（右）上田
６（中）井出
７（二）金子
８（捕）村田善
９（投）工藤

ナベツネよ、じゃー日テレがどこか買収しろよ！
緑なんか切ってさ。

>>63

>>23の話はまったく根拠なし
前スレの９２５参照せよ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1005792087/l50

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011117-03.html
ナベツネが言ったＭＬＢのケースの球団ってどこなんだろう？
最近はＦＡもあるからどっちも悲惨なケースにならないといいが
山崎のＦＡ移籍も急展開するかも

>>66
「根回し」は
>>23
の妄想なわけね

ナベツネは正論。

そうなんだよな、今回注目すべき点は
あのナベツネがめずらしく正論を言ってるとこ(笑)。

>>65
それこそ日公を

日テレは読売が放り出したおもちゃであるヴェルディと
ベレーザの世話で大変だ。

ナベツネの主張内容は昨日の朝日新聞朝刊の西村欣也編集委員の主張と
ほぼ同じ（藁）

ナベツネも他球団から有力選手分捕ってくのやめようね♪

20％の株を所有ってそんなに権限あるものなの？
ナベツネがいうように有力選手をみんな巨人に移籍させるなんて
こと日本テレビが他球団の株を20％買うだけでできるの？

いまさらナベツネはなにいってんだよ。
フジがヤクルト株を持ってることを知らないわけないじゃないか。

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011115-02.html
この記事の下のほうにでてる「もっと面白い話がでる」って
今回のことだと思ってたのに。話は聞いてたけど知らなかったのか。
ならそれはそれでナベツネのバカさ加減がわかるな。
さすがプロ野球ファン歴が浅いナベツネだけあるな。

漏れは素人だからよく分からんがルール違反うんぬんはニッポン放送は
ちゃんとその事をわきまえて手を打ってるんじゃないかな？
ナベツネのはあくまでけん制と考えるが。

しかし、ナベツネが騒ぎ出してからやっと問題の大きさに気づく
人たちもあれだな
前スレあたりで「八百長なんか起こらない」「株を一部持ってるだけ」
とか言って「問題ない」と言ってた人たち痛すぎ

八百長はさすがにやらないとは思うけど。
何となくスッキリしないものが残るよな。

確かにナベツネの言ってることは（珍しく）正しい。

問題ありだとしたら何も考えずに行動した
ニッポン放送、まるはの当事者も痛いってことになるよ。
ナベツネが痛かったら笑えるんだけど。

最近のナベツネはまともすぎてつまらない。もっと電波出せ。

　一連の報道から、ナベツネの真意を正すと、まずナベツネがフジテレビがヤクルトの株を持っていたことを知らなかった
というのは方便。一方で、その日の燦燦会では、うちに仲間のフジサンケイグループが球団経営に乗り出すことは喜ばしい
と歓迎している。ナベツネが怒っているのは、ヤクルトの多菊社長が横浜との連携もありえるなどという、悪く言えば、
八百長まで起こりかねないような発言をしたことを問題にしているのだと思う。だから、ナベツネの矛先はﾔｸﾙﾄの球団の株を売れ
簡単なことだ！ということになる。
ナベツネが最後に発言しているような暴挙に出ることはない。
また一方で、今回の株譲渡が白紙になった場合。最悪、マルハ本社の経営破綻を起こす可能性もあり、数千人規模の失業者や関連会社
の倒産を招く恐れもあるため、財界の重鎮でもあるナベツネが今回の事をスポニチの見解のように白紙撤回に持っていくことは考えにくい。
それより、ヤクルトの買うを売ってしまうほうが社会的問題は少ないだろうといういやみを言ったと取れる。
つまり、フジサンケイグループにヤクルト、横浜間に不正な人事の流出や八百長というような疑いがあることだけはやめろと警告したのだと思う。
問題だったのは、１２日の日刊スポーツ紙上でのヤクルト社長の舌禍にあったということだ。
白紙撤回させるつもりはない。単にプロ野球会の問題だけではなくなっていく問題だからだ。

ニッポン放送が不治の親会社なんだから
ニッポン放送が不治にヤクルツ株売却させればいいじゃん。

問題あるのはわかって承知でプロ野球関係全体の了解事項じゃなかったのか？
それともナベツネにハメられたのかな？サンケイグループが・・・
一度了解してから、反対してオーナー会議に持ち込んで・・・
これからまだまだなにかあるな。このはなし。

◆重要事項はオーナー会議の承認
渡辺オーナーの「異議申し立て」は今後、どう取り扱われるのだろうか。
野球協約では、組織運営上の審議事項は球団代表による実行委員会で
議決することになっており、今回の筆頭株主交代も１５日の実行委で承認された。
本来は、これで１２球団が認めた決定事項となる。
だが、実行委の審議事項を定めた協約第１７条の末尾には「重要な事項については、
オーナー会議の承認を得なければならない」とも明記されている。

オーナー会議は、議長（オリックス・宮内義彦オーナー）が必要と認めた場合か、
実行委の議長（小池唯夫パ・リーグ会長）が要請した場合に招集されるが、
通常は定期的に年２回（７月、１１月）開かれている。

フジ憎しのナヴェ常は、あからさまな敵が２つになるのが嫌なだけだよ。

　

ナベツネの言ってる事は正論だと思うけど、なんで承認した後に言い出すんだ？？
最初のコメントが「歓迎」でＣＸがヤクルト球団株持ってると気がついたら「反対」でしょ。
今までナベツネが如何に自分の球団しか見てなかったのかを如実に表している騒動だな。

ヤクルト球団としては今回の話は実は凄く痛いんじゃないのかな・・
金欠なだけにまたＣＸの増資をそのうち持ち出そうとしてただろうし。
今回の騒動で増資の望みは完全に切れたわけでしょ。

今回の買収劇で痛いのは・・
ヤクルト球団（増資望めず）と堤（自分の時はダメだったのに）であって
ナベツネが激しく噛み付く理由はない。
承認前にナベツネが183条を持ち出してＳＴＯＰかけたんだったら
ナベツネに拍手を送っている所だったが・・
承認後じゃねぇ・・

>>83
だから、筆頭株主だけどグループ内での力関係でいえば、同等。
フジは産経新聞を資金援助しているし、フジから出稿している広告料
で持っている。

フジサンケイグループはトップに議長を置いた一つの組織みたいな
もんだ。

阪神、中日、広島の株も
ポニーキャニオン、産経新聞、サンケイリビングに売却して
対読売包囲網作っちゃえ！！

サンケイスポーツは、横浜ネタ増えるかな。

>88
中日が買い取れるならば巨人も買えるんじゃないの？。

逆に巨人、中日が買い占めるに決まっているジャン

しかし、やはりいろいろ読み返すと、コミッショナー事務局よりナベツネのほうが偉そうに見える。というのが問題だな。
事実はそうなんだろうけど。

日テレが阪神、もしくは広島の株を買う前提だとか。
（ホークスが一番ありうるかな。

>>73
西村の発言も前スレでｶﾞｲｼｭﾂのものばかり。

>>90
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

つーかさ、コミッショナーはなんで協約解釈をしっかり詰めないんだろうね。
見切り発車でやるからオタオタする結果になるんだよ。
どうも事務局官僚ってのは事なかれ主義でどうにもならない。

フジサンケイが本格的に入ってくるのは歓迎するが、オーナー会議で
自分より大きな影響力を持つようになる可能性のある勢力の芽は
つんでおくということだな。
これでどっちにどうころんでも読売にとって好ましい状況ができた。

俺が期待するのは、サンケイがヤクルトでも横浜でもどちらでもいいから、
徹底的にメディアで優遇することで露出度を大きくして、
巨人に対抗出来る球団を作り上げること。
本当ならそういう球団がパにあったほうが良いんだけど、まあ次善としては可。

西武の堤義明オーナーは当時、大洋球団株の全体の４５％を保有していた。
しかし、その堤氏自身が国土計画（現コクド）によるクラウン買収後、
西武のオーナーに就任したため、野球協約に抵触することとなり、
大洋球団株を売却する必要が生じた。
今回のケースでフジテレビはヤクルト球団株を保有しているが、
横浜のオーナーに就任するのはニッポン放送の川内通康会長。
別会社であると同時に経営責任者も異なるため、西武の例には当てはまらない。

ナベツネも正論。サンケイも正論。
正論同士がぶつかるときは、荒れるぞ。

>>86
実行委員会にはオーナーは出席してなかったんでしょ

どう収まろうが一ついえることは、このことで昨日の多菊が言った様な
友好トレードに名を借りた選手の一極集中が出来なくなったことだけは確かだろう。
ナベツネの牽制は成功すると見た。

マスコミの帝王といわれた故鹿内信隆氏（フジサンケイグループ総帥）か、
故鹿内春雄氏（フジサンケイグループ議長）が生きていたら、どうだったろう？
鹿内信隆氏は故務臺光雄：讀賣新聞名誉会長も一目置いていた存在だったので
ナベツネは頭が上がらなかったはず……

しかし、鹿内父子が存命していたら、今回のようなケースは
もっと手際よくやっていただろうに……

やっぱり、ナベツネ逝ってよし。

>>100
実行委員会の構成委員が、各球団の代表だから、重要案件は
オーナーに報告しているはず・・・なんだけど。

＞＞１０４
問題は昨日の報道のあり方だと思う。特に、ヤクルト社長の。
放送会社がプロ野球の経営権を持つことには賛成していたのだから。
それで翌日、多菊が言ったようなことが出来なくなるような牽制をしているんだよ。
フジサンケイがナベツネ発言を受けて｢はいそうですか｣と、筆頭株主になるのを
白紙撤回したり、ヤク株を手放したりしないだろけど、表立って両球団間での連携
はできなくなるわけだから。
ナベツネの言葉をそのまま解釈すればの話ですがね。

最終的にはこじんまりと、多菊更迭あたりで手打ちかと。

ガタガタ騒ぐなよボケ

＞＞１０６
漏れもそう見ている、今回のナベツネ暴論の引き金は明らかに多菊の舌禍が原因だからね。
報知ソースだけを見ている限りだが。

ナベツネの理論はおかしいぞ。だって、ニッポン放送は今までだって株主だったんだから。
西武がニッポン放送とＴＢＳに株を売った時点で問題にするべきこと。何を今更言っているんだ。

>>109
今までそれが問題にならなかったのもおかしな話だが
フジテレビとニッポン放送共に少なかったのも影響してるんじゃないの？

でも，今回は５割と２割だからね．無視できないでしょ

個人的には多菊が問題発言したとも思わない
ニッカンが煽り過ぎただけの気はするよ

>>109
オーナーが他球団の株を持つのがダメなんじゃないの。
今までは、スワローズ、ベイスターズでも、オーナーじゃなかったから、
問題にならなかったと思う。

http://www.nihonjournal.com/keizai/special/toku155.html

１リーグ制マンセー！

１０球団制マンセー！

日本シリーズ廃止！！！！

韓国、中国、台湾、日本のリーグチャンピオンを集めて
アジアシリーズやろうぜ！！！

ヤクルト消滅、横浜に吸収合併

オリックス消滅、阪神に吸収合併

で、どうよ。

ロッテ（千葉マリン）
巨人（東京ドーム）
日ハム（神宮）
西武（西武ドーム）
横浜（横浜スタジアム）
中日（名古屋ドーム）
近鉄（大阪ドーム）
阪神（甲子園）
広島（広島市営）
福岡（福岡ドーム）

１リーグ10球団、これで行こう！

　　他のスレで書いたのをそのままコピーします。
※フジ・サンケイグループが、横浜とヤクルトを統合する。
※広島とオリックスが統合して、瀬戸内海地域（神戸以西の兵庫から山口まで。四国含む）全体をカバーする。
※阪神と近鉄が統合する。（近鉄は阪急と違って親阪神的？路線が競合してない。）
※ロッテと日ハムが統合して、千葉、仙台をはじめ、本州の東日本全体をカバーする。

　これで、4球団減って、8球団でやればどうでしょう。1リーグでいいって。狭い日本は。
　ちなみに札幌ドームは西武が主催試合の半数近く使うということで。

１リーグにしても、国内で完結する限りは人気は戻らなそう。

>>119

だからアジアシリーズやろうよ

セリーグ対パリーグなんてもう古い

国内完結じゃ面白くなーい

>>118

阪神と近鉄はどう考えてもないよー
オリックスが阪神に吸収されるほうが現実的だーよ

８球団制はチーム数少なすぎでないかい？

>>120
'93年くらいまでは日本シリーズは面白かった。
今やもう日本シリーズは死んでいる。
例え最初は成り立たなくてもアジアシリーズの方が見る価値がある。

>>121
阪神はオリックスとより近鉄との方がメリットが大きい。
何より堂々と大阪市内で試合が出来る。関西で圧倒的な力を持つ
近鉄本社の恩恵に授かれる。阪神西大阪線は近鉄難波に乗り入れる。
オリックスと合併してもあまりメリットを感じられない。
やはりオリックスは広島との方がしっくり来る。

一部リーグと二部リーグで入れ替え戦をやって欲しい。
阪神は嫌がるだろうが。

>122
阪神本社的には甲子園で試合した方が儲かると思うが。

>>122

オリックス＋広島はどうかなー
広島はスタジアム狭すぎでこれ以上観客増やせないよー
セリーグで一番の貧乏球団と合併したってメリットなさそーです

オリックスは阪神または近鉄に吸収されるのがいいんでないかい？

>>124 >>121
　阪神は大阪ドームの株持ってます。
　近鉄の球団社長が「阪神も一緒に大阪ドームを本拠地にしたらいい」と、
いう発言をしたことがあります。私も耳を疑いましたが、事実です。
　さっきも、書きましたが、阪神と近鉄との関係は、阪急との関係に比べ、
ずっと良好です。野球以外の本業の方では、近鉄は日本一に対して阪神は
最低に近いランクですから、喧嘩にならないんでしょう。

>>124
でも最近、大阪ドームの試合を増やしてるよね。

>>125
広島には新スタジアムの建設計画があります。
それに地域性はあるが資金力の無い広島、資金は充分だが
地域性の無いオリックス。見事に利害が一致する。
オリックスは阪神や近鉄相手じゃ合併にならない。
文字通り吸収されるだけ。
オリックス2軍の松山移転案があったくらいだし、西へ
移動することに抵抗は無いだろう。

折角の問題提起だからいっそのこと・・
１リーグ８チームにして

札幌フーズフーズ（仮称）（札幌ドーム・千葉マリン）日ハム＋ロッテ
読売巨人軍（東京ドーム）
サンケイアトムス（横浜ドーム[計画中]）ヤクルト＋横浜
西武ライオンズ（西武ドーム）
中日ドラゴンズ（名古屋ドーム）
大阪タイガース（大阪ドーム）阪神＋近鉄の親会社統合により・・
神戸カープ（グリーンスタジアム神戸・広島市民球場）広島＋オリックス
福岡ホークス（福岡ドーム）

神宮球場、甲子園球場は学生野球に完全開放

で、韓国、中国、台湾、日本の各リーグチャンピオンを集めてアジアシリーズ開催
で更にアジアシリーズ覇者とワールドシリーズ覇者で最強チーム決定戦。
こんな感じでどないだ！

スレ違いにつき。sage

>127
四国に1チームあってもいいかもな。
しかし阪神と近鉄が合併するとなったら、結構嫌がる人もいるんじゃないかとも思う。
阪神のあの体質を持ち込まれたら近鉄も嫌なんじゃないか？

北海道にも1チーム作って欲しい

ナベツネは日テレと読売がべったりだから、
同じくニッポン放送とフジがべったりだと思い込んでるだけじゃないの？

そんなに関係が深いとは思えないけど。

フジニッポンベイスターズ

>>128、>>130
札幌に本拠地を置くのはどうかなー？
ちょっと危険だと思う。
一見客が入っていそうだけど、巨人戦だけだと思う。
西武や日ハム、ロッテが準本拠地として使えばいいんじゃないかな。

>>128
で、韓国、中国、台湾、日本の各リーグチャンピオンを集めてアジアシリーズ開催
で更にアジアシリーズ覇者とワールドシリーズ覇者で最強チーム決定戦。
こんな感じでどないだ！

おおっ、こりゃいい！
面白そうだ。
世界一球団決定戦マンセー！

渡辺オーナーは「メディアが球団を持つのはいいことで
歓迎していたが、まさかヤクルトの株を（フジテレビが）
持っているとは知らなかった。（株を）売却し、祝福さ
れて迎えられるようにしてもらいたい」と話した。〔共同〕

知らなかったわけないだろ。バカ。

１リーグ制は反対。衰退でしかない。

ただ、甲子園は建て替えの時期なので、大阪本拠の阪神は暫定であるかも。

大阪ﾀｲｶﾞｰｽきぼん

球場は梅田に

つーか、フジサンケイとのつながりは横浜の方がヤクルトより強いだろ（サンケイが球団を持っていた頃はともかく）。
実際問題、横浜大洋が横浜になるときのCI戦略にはフジサンケイの人間が深く関わっていたのを忘れている人間が多い。
球団名変更に関してのマルハ社長へのインタビューも最初はフジ・ニッポン放送が独占していた。

フジテレビ・産経新聞・ニッポン放送は別会社。
グループではあるにしても。
以前から横浜と仲がいいのはニッポン放送だったし、
フジは横浜よりもヤクルト寄りだった。

>>138
そうか？
サンスポのサイトにはヤクルトと阪神のコーナーはあるけど横浜のコーナーはないぞ
フジサンケイグループは
フジテレビグループ、産経新聞グループ、ニッポン放送グループ、
サンケイビルグループ、リビンググループ、ポニーキャニオングループ、
芸術・美術グループ
の七つに大別できるけど、横浜よりだったのはニッポン放送グループで、
フジテレビグループ、産経新聞グループ、ポニーキャニオングループはあきらかにヤクルトより。
若干、フジテレビグループが（優勝争いすると思われていた）横浜戦の放映権に色気を出してただけじゃん。
産経新聞グループ、ポニーキャニオングループは終始ヤクルトよりだよ。

>>131
>ナベツネは日テレと読売がべったりだから、
>同じくニッポン放送とフジがべったりだと思い込んでるだけじゃないの？
日テレと読売は今、険悪だぞ。
読売が日テレにヴェルディーとヴェレーザを押し付けた事と、
巨人主催ゲーム放映権１０試合分をＮＨＫに売りつけた事で・・・

皆様からの情報お待ちしております。
世間を震撼させた事件の犯人、クソガキ達を実名＆顔写真
入りで公開しております。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

>>139
日本テレビ・読売新聞･ラジオ日本は別会社。
グループではあるにしても。

って言ってるようなもんじゃねえの？
つーか、前スレで電波飛ばしていた人？

ヤクルトより、横浜より発言は不毛だからやめようよ。だからどうなるものでもない。
ナベツネ発言に関しては、産経が猛反発していくようだし、ナベツネが事務局に訴えているのは
フジサンケイがヤクルトの株を放出せよということらしい。
それに関しては、事務局側も「はいそうですか｣というわけにはいかないらしい。
むしろ来春までに規約改正していく形で納めようとしている。これにナベツネが反発するのは見えているが
どう対応するかはわからない。
はっきりしているのは、スポニチが解釈している株譲渡の白紙撤回だけは無い。それをやれば、マルﾊは経営破綻を起こす。
野球がどうのといっていられる問題ではなくなる社会問題になる。それはナベツネも、フジサンケイもわかっていることだと思う。
ナベツネの要求はあくまで、フジテレビの株売却譲渡だ。マルハ及びその関連水産業界を巻き込んでの大型倒産ではない。
マルハは早急に株を売らなくてはいけないほど経営が危ないのだ。
フジサンケイがヤクルトより番組が多いだの、横浜よりが多いだのと議論しているレベルではないということ。

何で横浜に[[吸収)〕なんだよ　[[合併))　ならまだしも
　　　　　　横浜ごときに吸収されるのがすごくむかつく。
　　　　　1ﾘｰｸﾞ制にしたりしたら　シリーズがなくて
ぜんぜん盛り上がらん。　ｱｼﾞｱﾁｬﾝﾋﾟｮﾝｼｯﾌﾟなんてできるわけないんだし


　　以上　ヤクファソの独り言でした
　

>>144
＞ヤクルトより、横浜より発言
これってただの煽りだと思うよ。面白いほど釣れるし。
この類の輩は今後は一切放置でいいんじゃないかな？

＞＞１４６
まあ、今回に関しては冷静だと思っていた日刊、スポニチまであおりデムパ飛ばしまくりになってしまったからね。
本当はドラフト予想でﾏﾀｰﾘ盛り上がりたかったところなのに。それに、１４５のようなヤクルトﾌｧｿ
富むようないさかいを煽られる形になったからね。
まあ、合併話もないし、八百長も、不正トレードも無いでしょう。
そういったことに楔を打ち込んだという点では、ナベツネ逆鱗は評価できると思うけど。

>>128
近鉄グループと阪神電鉄の財務状況みたら、あきらかに、近鉄＜阪神。

近鉄は百貨店、旅行会社、ホテル等々、不良子会社抱えすぎている。
阪神は不動産・ホテルとも堅調。

>>148
近鉄＜阪神だから>>128はタイガースなんじゃないの？
阪神タイガース（大阪ドーム）なら問題ないって意見でしょうか？

とジャブはよいとして・・
まあ多菊社長のコメントをうけてナベツネがあんなこと言ったんだと思うけど、
多菊のコメントにあそこまで深い意味はなかったと思うよ。
言ってる事はナベツネも正論、フジサンケイも正論。
それにしてもなんで堤じゃなくナベツネが噛み付くんだ？
ナベツネが発言すると、深い意味があるように捉える人が多いから
更にアンチ読売が増えるだけだと思うのだが・・
堤は下手につついて五島（東急）が首突っ込んでくるのを嫌がってるんじゃないか？

誰か言ってたけど多菊更迭でチャンチャンが実は一番いいのかもね

東急でいいよ＞ヤクの株主
もーマスコミはやだ。

>>149
フジサンケイは正論じゃなく、協約を都合のいい風に解釈してる
だけのように思えるが・・・

>>151
今回の件に関しては、ナベツネの言い分に利がある。
やっぱり株は放出せんとまずいわね。

つうか、マスコミが球団経営することそのものがよくない

結局、フジのヤクルトに優勝取られたの妬んでんだよ
しかし、「過去、大リーグで１人のオーナーが、複数の球団を所有した例を持ち出し「Ａ球団がＢ球団の有力選手をみんな取ったんだよ。Ｂがどうなったか。悲劇的な結末を遂げているわけだよ。そういうことが起きうるわけだ」
いやそれなら巨人から消さんと

東急は昭和24年までは野球チーム（東急フライヤーズ）を持っていた。
その後、当時は東急グループ傘下だった映画会社の東映に球団を譲ったはず。
フライヤーズの本拠地が駒沢公園野球場だったのは、
東急が球団を持っていた名残りなんだよな。

>>154
紛いなりにも法に基づいて選手を集めるのと、
恣意的に選手を集中させるのとは分けなければならない。
苛立ちもわかるがそこを分けられないのなら厨房同然だぞ。

ここ１０年間でセリーグ制覇５回、日本一４回。
この１０年間に限れば成績面でのセリーグの王者はヤクルトな訳。
（残り５回は４位Ｂクラスではあるが・・）
これがナベツネは気に入らないようで・・
言ってる事は正論だけど、うがった見方されちゃうよな。ナベツネの場合。
>>154の
>「Ａ球団〜略〜」
>いやそれなら巨人から消さんと
にも思わず同意したくなるくらい金で選手を採りまくった人が言うべき事じゃないよな。
ここ数年の野球の制度改悪だって選手会とナベツネのわがままが原因だし。
ナベツネじゃなくて他のオーナー、特に堤あたりが問題を投げかけてたら、
フジサンケイもそんなに反論せず（できず）にヤクルト株を売っぱらってたんじゃないの？
フジサンケイ側もナベツネ＝読売憎しの感情が少なからずあるからね。
今回のナベツネ発言は正論だけど、言うべき人が言わずに
言わなくて良い人が言っちゃったって事じゃないの？

>>157
でも経営者的な視点ではそれほど目障りではないのでは＞ヤクルト
報知の売上げに影響があるとは思えない。

敵チームのヤクルトが目障りであっても経営母体までまで目障りとは思わないと思う。

フジも名前がベイスターズに変わった頃は横浜びいきしてたね。
豊田が言ってた。
ニッポン放送はずっと。

横浜ドーム反対！
夜空の下で観戦したい！
血税を無駄に使うな！

ｺﾞﾗｯ

青空でも天然芝でもいいけど、冷房は効かせて欲しい。横浜の夏は夜でも猛暑。

>>157
前スレから、買収話が出てきた時点で、同じような疑問が出ていたぞ。
オーナー云々じゃなく、ファンの中に釈然としないものかあるのは事実。

それを無視して構わないのか？

一番鬱なのは，公然と疑問を抱き，反論したのがナベツネしかいないと言う事実
他のオーナーや代表（巨人も含む）の意識はこんなものなのかね

.純粋に考えると、日本放送がベイで、参詣グループがヤクルトってのは、
ダイエーがホークス、ローソンがライオンズを同時に持つようなもので、
正直八百長が心配

　ナベツネは、いったいプロ野球界をどうしたいのだろう？
　「新リーグを作るぞ」とすぐに脅すくせに、今回のように、ヤクルト、横浜が
『意欲的』な『ポジティブ』な改革をしようとすると、イチャモンをつける。
　「プロ野球チームを持つのにふさわしくない会社がある。（オリの事）」と発言
したかと思うと、フジ・サンケイグループのような『ふさわしい』ところにも
イチャモンをつける。
　ほんと、もう、巨人とベルディとで、1年中フットベースボールやったら？
と言いたくなる。

＞２１
前スレで既出だがＴＢＳの方が放映権でも不利。
＞３４
前からテレ朝はヤクルト戦放映してるのに何を今さら。
田口前社長は日刊スポーツ出身。
＞１１８〜
１リーグ制のシミュレートは別スレッドでやってくれ。
＞１５５
「はず」ではない、実際起きたこと。

今回ばかりは読売の言い分は正論。
産経は「球団間の提携」をしないと言い切れる限りはまた正論。

今回の件について中立的な立場で報道しているマスコミはほとんどない。
ＴＢＳもテレ朝もＮＨＫまでもが放映権に絡んでくるから
たいして突っ込まない。２ちゃんねるしかないのかよ…

放映権を確保するという条件で、ヤクの株をフジが売ったらいいじゃん。

それ以外にメリットないだろ？

ナベツネは、ニッポン放送が神宮と横浜の両方の試合を独占しているのが気に入らないんだよ。
とりあえずは、「ヤクルト×巨人」戦をＴＢＳやラジオ日本でも中継できるようにすれば、
さらに巨人戦ばかりが中継されるようになって満足じゃないのかな？

>>166
フジテレビですら下手に勘繰られないためにか、報道が少ないよね。
ニッポン放送とは別会社なんだってスタンスを見せたいんだろうけど。

あれ？
日テレってヨミウリの株買ってるんじゃないの（ｗ

>>168
1978年以前は、ラジオ放送権はフリーだった。
だから、ＴＢＳラジオもラジオ日本も、神宮、横浜でのヤクルト、横浜の主催試合を
放送できていた。
それが、巨人戦のラジオ放送権問題でもめたからややこしくなった。
詳しい話はもう覚えてないので、ご存知の方教えてたもれ。

>>168
あらためてコピペ。
マルハが譲渡先にＴＢＳではなくニッポン放送を選んだのもこの為か。

806 ： ：01/11/16 16:44 ID:k4OOewJD
ラジオ番組板「プロ野球中継徹底比較」より抜粋
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/984657765/l50
ニッポン放送とＴＢＳの力関係についてはこのスレッドは詳しい。

283 ：なる ：2001/05/20(日) 17:39 ID:zShwtKTQ
三十年程前だったかな？偉大なる東京読売巨人軍が巨人主催ゲームを
継続して中継させるかわりに各局のニュースを「読売新聞ニュース」
として放送せよと要求。もちろん、各局は反発・拒否。
一年程の間、RFしか後楽園（当時）のG戦を中継出来なかった事があった。

しかしTBSが抜け駆けしRFから中継権を貸与してもらうという形で中継
を再開。
それに怒ったLF・QRが報復のためにヤクルト・横浜（大洋）主催ゲーム
からTBSを追放したのである。
その後遺症のため、数年前までLF・QRは巨人主催ゲームを、TBSラジオは
ヤクルト・横浜主催ゲームを一切中継出来なかった・・・。
最近は雪解け気味なのか？

805 ： ：01/11/16 16:34 ID:k4OOewJD
ラジオ番組板「プロ野球中継徹底比較」より抜粋
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/984657765/l50

565 ：ラジオネーム名無しさん ：01/11/15 23:19 ID:Y730V9TG
来年からのベイスターズ戦は全部ＬＦ独占か？

566 ：ラジオネーム名無しさん ：01/11/15 23:27 ID:ONJ34xFg
>>565
それはない。巨人戦独占はかわらない。(土日ＮＲＮのＱＲへの販売あり)
ヤクルト主催も独占中継権を保有していて、
巨人戦と横浜主催が重なった場合、横浜主催をＴＢＳ(ＪＲＮ)やＲＦへ販売する。

567 ：566 ：01/11/15 23:36 ID:ONJ34xFg
同様に横浜×巨人戦とヤクルト主催が重なった場合、
ヤクルト主催をＴＢＳ(ＪＲＮ)やＲＦへ販売する。
ヤクルト主催ゲームのビジターチーム(広島ならＲＣＣ・中日ならＣＢＣ・ＧＢＳ)
向けにはネットしない条件になっている。

568 ：567 ：01/11/15 23:42 ID:ONJ34xFg
ビジターチームにあたる地元局はＬＦ(土日ナイターはＱＲの場合あり)
から地元局向けに制作する番組を購入するか、中継権を買って、横浜・神宮にのりこむ。

569 ：568 ：01/11/16 00:05 ID:gB7PND1w
といっても既出だが
ヤクルト主催の中日戦、名古屋では東海ラジオのみ中継で、
ＣＢＣ、ＧＢＳは中継できない。
横浜主催の中日戦、以前は名古屋では東海ラジオのみ中継だったが、
95年よりＣＢＣも中継。(当時の中日オーナーといろいろあった模様)
ほかにも例外は多い。

多くのファンに
「あの球団とこの球団は何か裏で汚い取引をするのでは？」
という疑念を抱かせるような状況を作っておいて正論も糞もないだろう。

ところで最初にサンケイも正論といった>>99氏のカキコは
珍しく正論を吐いたナベツネと産経新聞社発行の雑誌をかけた
ネタではないの？？

数年前まで、ニッポン放送は東京ドームの巨人戦を中継できなかった。
しかし、なんの事件だったかは忘れたが、ＴＢＳがナベツネ批判をしたため、ナベツネが怒って、
ＴＢＳに対する嫌がらせの一環として、それまでＴＢＳとラジオ日本で独占していた東京ドームの巨人戦を
ニッポン放送・文化放送でも中継できるようにしてしまったんだ。

>>67
こういうケースをさしているのだろう。(前スレからのコピペ）

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20011115_20.htm
メジャーでは
◆２球団同一オーナー
　大リーグがナ・リーグしかなかった１８９９年、
クリーブランド・スパイダースのオーナー、フランク・ロビンソン氏は
同一リーグ内のセントルイス・ブラウンズを買収した。
同オーナーはマーケットが大きく、
当時珍しかった日曜日に試合が許可されているセントルイスでの観客増を図るため、
開幕前にスパイダースの主力選手をごっそりブラウンズに移籍させた。
期待通り、リーグ３位の観客は集めたものの、順位は５位止まり。
悲惨だったのがスパイダースで、実績もない選手だけになり史上最悪の２０勝１３４敗。
シーズン後にはリーグの４球団削減案のうちの１チームとなり解散した。

この件で，日本テレビが他球団の株式握ってもいい事が明らかになったな
ナベツネと仲のいい広島の株でも買うんじゃないのか

日テレが球団を買ったら巨人は切り捨てるね。
意外と日テレと読売って仲が良くない部分がたまにある。

報知ソースより
｢渡辺オーナーは、１７日。川島コミッショナーに対してフジテレビはﾔｸﾙﾄの株を売却するようにと申し入れた。その上で
阪神、広島、中日のオーナーとも懇談し、実行委員会で認めても、オーナー会議が認めなければ駄目だ。と発言するも。
円満に解決する策はある｣と述べたという。
要するに、フジテレビの株をあくまで売却させるということが目的のゴネらしい。

一方川島コミッショナーは、緊急会議を開き、ヤクルトの持ち株についての調査に入った。
フジサンケイはどう出るかな？

118＝>>165って本当に厨房だね。

>>179
ヤクルト株を本当にCXが持ってるか調査するのか？
「調査の結果、株を所有していることが判明し・・・・」
結局、コミッショナーは、株を売却するように進言するんじゃないか？
・・・だだ、この場合協約上、コミッショナーの発言に強制力はないだろう。

＞＞１８１
だろうね、記事を読むとコミッショナーも｢わしも知らんかったんだよ。ナベツネさん。直ぐに調べる手しかるべき措置はとるから
まあ、まあ今日の所は｣という感じだろう。
ナベツネ側としては、｢円満に横浜の新しいオーナーを誕生させてくれればそれでいい｣
と、イ痛げなんだが、ヤクルトが株を売却するという確実性はあると思っているのかな。

そういや玉木が昔、本の最後で言ってたね。

「全球団がジャイアンツになれば不公平は生じない」て。

ジャイアンツのものはジャイアンツのもの
他の球団のものはジャイアンツのもの

なんかジャイアンツ憎しが先にたって
まともにものを見れない人がたくさんいるね。

とりあえず最近のナベツネは、これまでの彼にそぐわないほど
まともなことばかり言ってる気がするんだが。

>>186
もう死期が近いのでしょう
また本人もそれを悟っているのでしょう

株を売却すりゃいいって言うが、
ヤクルト球団の取締役には、フジテレビから出向してる者も入ってるんだよ。
そうとう、面倒だ。

虚人はなべつねの権力誇示の為の道具にされっちゃってるね。
虚人関係者に問いたい。もうじき逝っちゃうのが分かってる老人に
支配され続ける事になぜ不満を表明しない、反乱を起こさないんだ。
アンナ老害野郎を叩き潰すことができない虚人関係者は、自分の意見すら
構築できないヴァカ、或いは自分の意見を表明することの出来ない、
寄らば大樹的な発想しか出来ない糞チキン野郎だ。
結局虚人関係者なんて、そんな奴等ばっかりなんだろうな。
そんな怠慢サラリーマン的な奴等が関わってるスポーツなんか、誰も見ねーつんだよ。

あとどうでもいい話だが、ヤクルトの公式ページはフジテレビが製作している。

>>189
ナベツネは日本のキングメーカーでもある。
中○根なんかナベツネの口利きで総理になれたらしいよ。
（元々政治記者だし政界に顔は利く。取材してれば弱みも握れる）

老いたとは言え日本の裏ドンの一人だからな。
我が身が可愛かったら謀反なぞ起こせんだろう。

ナベツネは、提訴はしない。円満にやってくれ。
株さえ売れば問題ないんだ。といっているわけだが、
フジテレビとしてもそう簡単に行くわけもなく、かといって
今回のことを白紙に戻せば大きな社会問題になる。単に野球界
だけではすまない問題になっていく。
株を売れなかったマルハの経営破綻。関連会社の連鎖倒産。水産業会
を巻き込んでの大型倒産になってしまい危険すらある。
それよりはフジテレビさんはヤクルト株を売却して問題を速やかに解決しなさいということだろう。
フジサンケイのコミッショナーへの対応が注目される。

結局、フジはヤクルト株を手放すことになるだろう。
ナベツネは結局そこにしか目的はなさそうだ。１９１がいうような
のような存在ならやりかねない。

フジは手放さないよ。放送メディアにとって手持ちのコンテンツは財産だ。

>>194
しかし、このままではナベツネの言うように協約違反になる。
それは確かだ。

日テレよ！
広島を買ってくれ！

少し前に、フジテレビスワローズになるという噂」が流れてたことがあったら、
もしあれを実現しようとしてれば、やはり今回のような騒動になったのだろうな。

つまり、今年の２月までの持ち株のパーセントに戻せばすむはなしではないのか？
少ない持ち株でも、今までどおりのお付き合いは出来るが、ヤクルトに対しての権限は
弱くはなるが、ナベツネの言う円満解決になるのではないか。
問題なのは、八百長疑惑が起こるような関係になるなということだけだから。

>>198
ニッポン放送が横浜のオーナーになったから、それもなぁ。
どうせ、フロンにはトＣＸからの出向は残るんだろうし。

>>198
そのフジテレビが手放す株を誰が買うのかというのも疑問だ。
ヤクルト本社は無理。財政困難だからフジの参入を受け入れてたのだし。
しかし今更八百長疑惑を糾弾するなら、何故ヤクルト株20%と横浜株30%を
保有した時点で言わなかったのだろう。

いずれにしても今後の展開としては、川島コミッショナーからヤクルト球団
フジテレビに対して、フジテレビ株の売却を求める通達が出るだろう。
そのとき、フジテレビは拒否すると、第３の解決策があるかどうかなんだが。
ナベツネは円満解決できると自信を持っているような発言をしているから、
灰色の決着がつくんだろうな。最終的には建前論で解決すと思うけどね。

＞＞２００
株の売却先＝円満解決策であるかもしれないね。

>>201
日テレが買ったら、笑えるのにな。

やはり、ニッポン放送の神宮独占権がなくなる程度でいいんじゃないの。

>>201
そのときは、ペタも石井一もみんなキョジン入りか？
それはひどいな。

フジテレビとニッポン放送が、あくまで別会社であることを主張するには、
・フジテレビで横浜主催試合の中継はしない。
・ニッポン放送でヤクルト主催試合の中継はしない。

>>200
ＴＢＳがいたから。マルハが両天秤にかけることで双方からの
介入の抑制を期待できた。
今回も当初横浜球団はＴＢＳとの連携強化に動いていたらしいし。
買収劇で一番ワリを食いそうなＴＢＳのリアクションに期待。

八百長しなくても八百長疑惑は必ず出てくる

TBSとフジで球団の持ち株を交換ということは
あり得るかもしれない。

ナベツネシネ

八百長という言葉がメディアに載ってしまった以上、ヤクルト株をフジが手放すしかないという結論は出ている。
株を持ち続ける限りあらぬ疑いをかけられるぐらいだったら手放すしか選択肢がない。
久々に盛り上がるいい話がでたと思った矢先にこんなことになってしまったのは残念。
ヤクルト側の不用意な発言が引き金だから自業自得といえばそうだが、ヤクルトは悲惨このうえないな。
願わくばフジと同等程度の力のある会社に株を売却して欲しいものだ。
ホーナー獲得以前のヤクルトにいまさら戻られてもついていけそうにないよ・・・。

合併して球団減らせ

　ヤクルトでなくて、横浜の株を一般公開できないかな。Ｊリーグだって、そういう球団あるし。市民球団にふさわしいと思う。
　ただし、倒産の危険は大きくなるけど。

横浜FCみたいにうざい株主サポーターが増えると思われ。

今回の騒動、一理あると思うが、
それをナベツネに言われるのは不愉快千万！！

ジャイアンツを強くするために、
外国人枠を無理矢理変更させたり、ドラフトに逆指名制度を導入したり
試合数の消化の早いジャイアンツのために勝ち星で順位を付けてみたり

今更、正論を吐いてもチャンチャラ可笑しい！！

>>140
最新サンスポは呼んでないからようしらんが、
関東版（新聞）はヤクルト・横浜両方のコーナーがあった気がしたが。
あと>>138が言っているように横浜のチーム名変更時に産経がかなりかんでいたのは事実。
>>159のようなことになったのは当然の成り行き。
>>141
>巨人主催ゲーム放映権１０試合分をＮＨＫに売りつけた事で・・・
当の日テレの制作サイドはどっちかって言うと歓迎してるが（爆
（視聴率とっているドラマの放映時間とかの関係で）
>>147
日刊はかつて（１０年くらい前だったか）１リーグ制ネタを１面でぶちあげた張本人だから、
これ幸いとこじつけた感あり（ｗ

１行目の誤字がすごい（爆
○最近サンスポ読んでないからようしらんが

コミッショナーも問題視している舌禍多菊社長の辞任は避けられないだろう。
その上で、昨年までのような関係をある程度保ち続けながらも、株売却は避けられそうに無い。
だが、昨年までのようなパーセントで持ち続けるということは可能だろう。
フジとの関係は弱くはなるが保ちつつ、東急などに買ってもらうのが現状から見た最善の解決策だろうね。
しかし、ナベツネは年の割に行動が早い。嫌いな存在だが、やるべきことはやってしまうな。

日刊、デムパ飛ばしまくってるな

＞＞２００の言うように
いままで通りサンケイグループがヤクルト球団株と横浜球団株を５０％以下だったら問題ないのか？
八百長疑惑がかけられたら両チームの選手がかわいそうだよ

今月中にヤクルト株を売却する方向で片がつくよ。
八百長疑惑を回避し、協約を守るにはそれしかない。
今後の成り行きとしては、コミッショナーから株売却
を指示されるだろう。もし、フジサンケイがそれを拒否すれば
ナベツネ及び他球団はフジサンケイを提訴するだろう。
いや、提訴するぞと脅しているに等しい。
｢円満に解決してくれ｣というのは、脅し文句に等しい。

>>191
＞中○根なんかナベツネの口利きで総理になれたらしいよ。
当時のナベツネに角栄を動かすような力あるわけないだろ。

>>221
一転
ヤクルト→フジサンケイ
横浜→ＴＢＳ
ってことになりそうな気がしないでもない。

テレビ朝日（＝朝日新聞）にヤクルト買われるのは絶対イヤというのも
あるが、日韓のヒステリーぶりは朝日新聞が村八分されてるのが
原因に見えてしかたないんだよね

コミッショナーは、フジテレビにヤクルト株売却を提言することは確かだ。
それにどういう行動を起こすかだね。株譲渡差し戻しとなれば、経済界が
大揺れにゆれるからね。それは、ナベツネの本位ではないだろう。
筆頭株主になることがこういう問題になってしまうことを考えなかった
フジサンケイに一番問題があるのだろう。
コミッショナーが、フジテレビに株を売却されなかった場合、コミッショナーの存在
自体もとわれていくことにもなる。とりあえず、ナベツネはコミッショナーに、フジテレビの株を売却させるように
と、下駄を預けたわけだから。フジテレビが固持すればオーナー会議が招集され今後の問題が紛糾される。
今ごろフジサンケイはすでに大揺れに揺れているだろう。

＞横浜→ＴＢＳ

「東京」放送が横浜の球団てのもねえ。スタジオは川崎だけど。

現に横浜の第３株主だからね。テレビ朝日はヤクルトの３位だっけ？

神戸に地盤のあるダイエーが福岡で野球営業してんだ。
文句はつけられんだろうて。

東京スワローズ→ＴＢＳｏｒ朝日
横浜ベイスターズ→フジサンケイになるんでは？

スワローズとＴＢＳは関係なかったような・・。日韓がごねてるのは
ヤクルト株売れってアピールと受け取ることはできなくもないね。
ＴＢＳはＪリーグの放映権をＮＨＫと組んで独占したのだっけ？　横浜からも
手をひくつもりなのかな？

すでに川島コミッショナーは、ドラフト前会議にてヤクルトオーナーに７０年に産経から
ヤクルトに売却された頃よりの事情を聞いた。さらにその上で｢ヤクルトの株を譲渡してもらう？そういうことに成ると思います｣
と、発言した上で｢昨日のヤクルト多菊社長の球団同士の提携もありとコメントしたことが誤解を招いた｣
と、不快感を露にした。
以上はトーチュウのソースより。
ヤクルトは何らかの弁明をしなくてはいけなくなるだろう。
尚ナベツネは、明日にでもヤクルト、横浜の両球団首脳と会談を持つ模様。

結局、まとめますと、
なべつねは馬鹿だった。
厨房でも知っていることを知らなかった
ドキュソにちかい。

>>231
ナベツネより多菊の方が更にバカだった。
あんな発言したら八百長疑惑がでてもおかしくないだろ。

>>191
それは大げさ。
もともとナベツネは政治部記者時代、中曽根番だった。
それで意気投合して中曽根の外部ブレーンだったわけ。
自民党に発言力があるのは確かだけど、キングメーカーってのは言い過ぎよ。

問題の本質は違うところにあるぞ。ナベツネが知っているかどうかというような問題じゃない。

最悪の事態。
フジがヤクルトの株を手放さず固持し、オーナー委員会が株譲渡を認めなかった場合。
フジサンケイの球団経営への道は閉ざされ、マルハは経営困難。関連企業も含めて
水産業会１の大倒産劇と発展。
すべては多菊の一言からとなればポアもやむなしだね。

＞マルハは経営困難。関連企業も含めて
＞水産業会１の大倒産劇と発展。

そんなにすぐ倒産するかよ。株いくらで売るんだよ。

プロ野球をだめにしたのは、ナベツネ。
オリンピックのときは選手出さなかったのに、今回日テレ中継だから選手派遣した。
今回は、プロ野球発展のために黙っていて欲しい。

>>236
いくらで売るかは一々公表しないでしょ。目先の資金がほしいの
だろうし、球団株の時価評価−αでニッポン放送の方が丸儲け
じゃないの？　潰れはしないにしても、マルハが相当にヤヴァい
のは事実かもしらん。

>>227
大阪に本社のある日本ハムという例もあるな。

>>236
マルハの経営事情は並たいていものではない。この株譲渡が失敗すれば
速倒産とは行かなくとも、かなりの数のリストラと関連子会社を縮小していくことになる。
株が譲渡されても、それらのリストラは進むわけだからもし譲渡されなかった場合は、経営そのものに
影響を及ぼすのは必至。今水産業会こ戸にマルハのような水産加工業界は窮地に立たされている。

フジ所有のヤクルト株を、議決権無しの優先株に振り替えて
玉虫色の決着って手は無理かな？
そのくらいで十分だと思うけど。

巨人ファンとしては、敵同士が手を組むのは嫌だけど
今回の件はセーフだと思う。怪しいけれどルール上セーフ。
しかし30億の加入金は払うべきでは？
どうも筋が通ってるんだか通ってないんだか、良くわからん。

>>241
今回の件で加入金そのものが無くなるんじゃないか？
オリックスに対する牽制以上の意味はないし、今となっては
他チームのオーナー連もＢＷの身売りを望んでいると思う（ｗ

>>241
が書くような玉虫色の決着がつくとは思う。ただ、それをナベツネが納得するかだな。
コミッショナーは玉虫色解決大歓迎だろうな。
しかし、逆に今回のことでコミッショナーの権限と存在感をアピールして欲しいのだが。
単にナベツネにケツかかれて動くというだけではない存在感を

ちょっと、各球団の持ち株についてまとめてみない？
下のやつ修正してくれる？
もっと、メディア系で細かく株持ってそうな気がするんだけど。


各球団持ち株表　ver.1.0
-------------------------
巨人　　　　読売新聞100%？
中日　　　　中日新聞100%？
ヤクルト　　ヤクルト？%　フジテレビ20%　テレ朝も持ってるの？
横浜　　　　マルハ55%　ニッポン放送30%　ＴＢＳ15%
広島　　　　不明　マツダとか中国新聞持ってる？
阪神　　　　阪神電鉄100%？

西武　　　　コクド100%？グループで複雑に持ち合ってそう
ダイエー 　ダイエーグループとか中内の資産管理会社とかで100%
日ハム　 　日本ハム100%？
ロッテ　　　ロッテ100%？
近鉄　　　　近畿日本鉄道100%？　マードック参加はどうなった？
オリックス　オリックス100%？

-------------------------
参考
フジテレビ　ニッポン放送34.1%

あのお、ところでベイ＋燕で合併したら一軍には誰が
残れるんでしょう？

合併ネタは専用スレでやってくれ
合併なんてしばらく無いよ。

合併になったら消滅するのはやくるとだろーね

近鉄の大株主は朝日放送(ABC)

横浜スワローズとか、

記憶違いでなければ・・
>>244
ヤクルト球団株はヤクルト80%フジテレビ20%で、
テレ朝は放映権を持ってるだけだった気がするけど。
あと、優勝セール権が東急で、グッズ販売権がヤクルト商事株式会社。
ちなみにヤクルトスワローズの公式サイトのリンク集は
・株式会社ヤクルト本社
・ヤクルト商事株式会社
・社団法人日本野球機構
・日本プロ野球名球会
・フジテレビホームページ
・ニッポン放送ホームページ
・サンケイスポーツ・ホームページ

読売巨人球団代表他、セ・リーグ各球団オーナや社長たちも次々とコメント。
｢ニッポン放送さんが、球団経営に乗り出して新しい球団運営をしていくことは我々は大歓迎なのですから、
株の問題に決着をつけて早急な解決を望みたい｣(西村巨人球団代表)
要するに、フジサンケイグループで神宮、横浜スタジアムでの巨人戦の主催試合を独占すると日テレに次ぐ
ジャイアンツ戦のソフトを持つことになり、そのことが如いてはフジサンケイグループが読売グループに次ぐ巨大組織
になってしまうことを、読売だけでは泣くほかの球団経営者たちも剣呑に思い出したということだ。
ヤクルト株売却に対する包囲網は固まってきた。

ナベツネが言っている事は正論だと思うけど
ナベツネが言ったって事に腹が立つ。
フジサンケイはルールの抜け道を使ったって事だけど、
ルールの抜け道を使うのは読売のお家芸じゃん。
今までルールの抜け道を悪用して球団の強化に勤めてきた
金満読売のオーナーにフジサンケイがそんなに批判されるのはおかしいだろ。
他のオーナーや球団社長が批判発言してから、
同調してナベツネが小さく手を挙げるんだったら納得いくけど。

それから多菊発言についてだけど、そんなに深い意味はないように感じる。
ただ、球団を預かる人が言うべき事ではないし、皆に批判されるのは当然。
議員版で叩かれてた原陽子（社民党議員）のバカ日記と同レベル。
多菊の更迭はすべし。

いっそのこと、フジサンケイは巨人戦の放映権を全て破棄すべし。
最近では、日本シリーズとかオールスターとか除けば、
たとえ巨人戦でも視聴率は落ち込んでいるんだから、
横浜−巨人の放映権をＴＢＳに、
ヤクルト−巨人の放映権をテレ朝に全て低価格で売却すりゃいいじゃん。
で、野球中継は時々、ヤクルト−横浜をメインに放送する。
フジの場合、ドラマとかバラエティーとか他のソフトの方が数字稼げるんだから。

ヤクルト球団、多菊更迭。
フジサンケイ、対巨人戦放映権放棄。
で玉虫色の決着つけるって言うのはどうよ？？

>>252
陳腐なご高言、お疲れさま。
そんなレベルのナベツネ批判はやりつくして、その上でいろいろ
その発言の意図やその内容の意味を吟味するスレッドなんだけどね、ここ。

＞ヤクルト−巨人の放映権をテレ朝に全て低価格で売却すりゃいいじゃん。

この辺りがアホ極まりない。
説明はせんよ今更。

>>252
アンチ巨人はわかるが、巨人戦のソフトが欲しくて球団を買収しているようなもんで、ヤクルト対横浜戦
ばかり中継しても一ケタ台の視聴率しか取れずスポンサーもつかないよ。
前に書いたけど、読売グループにとってこの巨人戦の放送カードが２球場分産経に持っていかれるのが嫌な
なだけなんだから、真意は。
それより、もしナベツネに対抗するとしたら八百長疑惑を払拭して読売グループと対抗するフジサンケイの手腕
が見たかったのだが、ヤクルト社長の失言が読売グループをつっこませるいい口実を作ってしまった。
これまでのやり取りを見た限りでは、多菊の更迭を早めにやって、まず筋を通し、その後対決姿勢を新たにしていけばよいのではないか？
と思う。

フジテレビの取締役には、
東宝の松岡功社長、新日本製鉄の齎藤英四郎名誉会長、
鹿島建設の石川六郎相談役が名をつらねていることを考えれば、
最悪の場合、新日鉄や鹿島建設に、ヤクルト球団の株を買ってもらうという
こともあり得るね、

>>256
頭おかしいのか？ゼネコンにそんな余裕があるわけないだろボケ。

＞＞２５７
｢千と千尋｣で死ぬほど儲けた当方が持つというのもいいかも知れない。
映画会社が親会社というのは、東映フライヤーズが手を引いて以来だろう。

＞巨人戦の放送カードが２球場分産経に持っていかれるのが嫌

嫌ってこともないと思うが。もともと、読売に権利があるわけでなし。
やっぱり、裏で対Ｇ対策されたりしないかっていう疑問でしょう。
自己中心的な発想でもあるが、他のセ球団は同じ疑惑は持ちうる。

フジテレビ所有のヤクルト株のうち11％とＴＢＳ所有のベイスターズ株
のうち10％を交換。

ヤクルツ：ＴＢＳ11％フジ9％
ベイスターズ：フジ10％ＴＢＳ5％

フジサンケイ側はヤクルツに影響力を残しつつ、第三位の少数株主
だから問題なしという理屈で突破する。
ＴＢＳ側は70％以上をフジサンケイに握られてベイスターズ株の
価値が減少したものの、すべて手放すのは嬉しくない。
でフジとＴＢＳの株比率が２：１であることを根拠にとりあえず
今年と同じように来年の放映権は確保する。
カネをあまりかけずこれで変化を最小限に保って当座をしのぎ、
その後のことは１年かけて討議だの謀略だのして決める。
という落しどころはどうか。

基本的なことをいうと、ヤクルトってのはかなりフジサンケイと親密なんで、株の移動が出来るかさえ疑問。

ヤクルトは身売りして仙台にでも逝ってくれ

>>260
それプラス多菊の更迭。神宮球場の巨人戦放送権を一部TBSがもつというのであれば納得するかな？
難しいかな？

>>261
いや、タイムリミットが迫っているので。
すべてがぽしゃるよりマシかと。

地元の人間として、神宮から逝かれるのは悔しい
願わくばフジと蜜月の関係を保ち、神宮に残って欲しい

＞＞２６１
今回は親密とかそういうレベルではなくなってきているんだよ。
４球団のオーナーも、川島コミッショナーも巻き込んでヤクルト株の売却
を求めているんだから。
ヤクルトの株をフジテレビが売却しても、球界にはさほどの影響は無いが
ニッポン放送が横浜の株を買わないと、セ･リーグの球団が１球団オーナーを失うことになるのだから。
あくまでﾔｸﾙﾄの親会社は、ヤクルト本社なわけだから、それがわかっているから川島コミッショナーも
フジテレビに株の売却をさせることで円満解決を図ろうとしていると思うのだが。

だから、それをフジサンケイグループが飲むか疑問といってるのだが？

＞＞２６５
合併なんてありえないからそれは大丈夫でしょう。
神宮にヤクルトは絶対に残るよ。合併ネタを振りまいてしまったのは
ヤクルトの球団社長ではあるが・・・モチ論そんなつもりで言ったのではないのだろうけど。
野球ファン全体に八百長疑惑が出てしまうことを危惧させる発言だったことも確か。
そこが一番の問題の出発点なんだと思う。

ヤクルトの経営状況はマルハと比べていいとは思えない。

横浜（ニッポン放送）ベイスターズと
東京（フジテレビ）スワローズにすることでしょう。

飲まなければいけないように仕向けているから、コミッショナーから何らかの解決策は出ると思うけど。
逆にそれを飲ませられない場合は、コミッショナーの存在価値が問われる。
円満解決がどこに向かうのか。結論を先延ばしにすると
フジがリーグを脱退するか！とかまた始まってしまうぞ。

今後のありそうな展開

日本テレビが日本ハムの株式の半分を握る
↓
氏家がファイターズ球団社長就任
↓
本拠地球場移転

＞フジがリーグを脱退するか！とかまた始まってしまうぞ。

>>272
無いよタコ。市ね

>eKIBn+xS

お前邪魔。

つまり、野球協約に違反しても株を売らないんだったらうちはうちでまた好きにやらせてもらうぞ！
とか、脅してくるということ。大阪読売が阪神を買収するとか、アフォなことを口走ったレベルだけどね。

まあ、それはどうでもいいこと。例えばなし。
漏れはヤクルトﾌｧｿでも、横浜ﾌｧｿでも無くどちらに有利かとかではなく
今回のことで、大勢を睨むとフジテレビがヤクルト株を売ることが、球界
に波乱を起こさないことかなと思うだけ。セ･リーグ各球団のオーナーたちも同じこと
を思っているからコミッショナーを会して株売却を求めているのだろう。
ことここに到って、フジがﾔｸﾙﾄ株を売却しないというのは企業のエゴでしかないからね。

ヤクルト株の購入先はどこになるんだべか？

キーンやセリグ級のコミッショナーがいればな。

わからないけど、ガイシュツではテレビ朝日、東急、などが上げられている。
横浜の株を１０パーセント所有しているTBSとの株の交換とかもあったけど、実際それは
リアリティが無いと思う。
テレビ朝日では神宮球場の試合を放送したりしているから今までも関係はあるのではないかと思うが。
問題なのは、神宮球場、横浜スタジアムでの対巨人戦ソフトをフジサンケイグループが、読売グループ
に次いで独占してしまうことだから、これを分散させていく形でなんらか解決されると思うけど。
モチ論、フジテレビのﾔｸﾙﾄへの関与も残しつつ。
そういった灰色解決かなと思うが。これは憶測。

>>258
　東宝は阪急の子会社。親の阪急が球団売ったのに、子会社が別の球団買うのは、絶対
ありえない。まぁ、君も冗談で書いたのだろうけど。
　ちなみに、東映は親の東急から球団引き継いだので問題なかった。

放映権を手放したくないフジ、
せっかくきたチャンスを離したくないニッポン放送
面白くない読売その他、
名前は残りそうでホッとする横浜ファン、
横浜との合併が不安なヤクルトファン、
これを機に、ヤが出てってくれると嬉しい神宮球場、
ゴタゴタが響いて買い叩かれたらたまらないマルハ、
扱いが小さくなっちゃったFAの選手たち、
・・・

これからまだ一悶着ありそうだし。大変だね。

ID:enk/rxd1 君良いこと言うね。オレは君に同意してるが、アンチ巨人がポコポコと
出てきて、ナベツネの言うことなどは全否定するような奴等がいて困る。今回、一番
まともに対応してるのは、他ならぬナベツネオーナーだよ。

>.283
ありがとう。あとはフジサンケイの出方を見守るのみ。て、言うか結論は株売却しかないと出ているのだが･･･。

フジは放映権欲しさにスワローズ株を保有してるわけで、球団経営には興味なく
放送コンテンツを手放したくないだけのことだろう。
それでもやはり放出せざるを得なくなるとしたら、少なくともTBSやテレビ朝日に
譲渡することだけは無いはず。
今春に保有株を増やしたのもテレ朝から神宮の放映権を奪いたいためでしょ。

今回の件の問題点
１．フジサンケイはいったい何を考えていたのか，問題となるとは思わなかったのか
２．こんなのをあっさり承認してしまう実行委員会も実行委員会だ．もうちょっと慎重に議論しろよ
３．なんでナベツネ一人しか問題にしないのだ．他のオーナーは自分の意見と言うものを持っていないのか
４．コミッショナーの存在感のなさはどうにかならんのか

>フジテレビが保有している２０％のヤクルト球団株を手放せば、
>問題が解決すると持論を展開した。すでに根回しも終えていた。
>川島コミッショナーに連絡を入れ、ヤクルト球団への調査の必要
>性を訴えた。阪神、中日、広島のオーナーにも連絡し、自身と同
>じ考えを持っていることを確認しあった

しかしおっかねえ爺さんだ．やる事が手早いわ．
政治家以上に政治家なんだよね，本当に

>>285
＞今春に保有株を増やしたのもテレ朝から神宮の放映権を奪いたいためでしょ。
ちゃうちゃう。経営不振のヤクルト本社が元の株主のフジサンケイ泣きついただけ。
フジがヤクルト株手放す事はないと思うぞ。元々自分の所の球団だったんだから・・

>>283
今回の件は完全にナベツネの意見に同意だけど、今までのやり方の件があるから
アンチ巨人とかアンチ読売グループとかアンチナベツネの意見がポコポコ出て来るのは
当然の事なんじゃないの？
そもそも巨人戦しか視聴率取れないような大勢を作り上げてきたのは読売グループだし
フジサンケイが今回のような暴挙に出たのはやっぱりどっか読売グループ憎しの思いがあるからじゃないの？

最終的にマジで出るところまで出るってほどの大問題に発展するんじゃない？
法的、ルール的抜け道が存在する限りフジサンケイはヤクルト株売却しないと思うぞ。

それから・・・
八百長試合うんぬん言ってる他のマスコミ＆オーナー達。
それは・・選手、現場スタッフに対する冒涜以外のなにものでもないぞ。
自分達の利益的意図しか感じない。（フジサンケイもだけど）
もっと選手や現場スタッフ達を信じろよ。

現実的には，フジテレビのヤクルト株と，TBSの横浜株の交換かな
それでフジが納得するとも思えないけど

まあナベツネが純粋な善意で言ってるとも思えんのだが
言ってる事には説得力があるから今の段階ではなんとも言えない

ひょっとしたら放映権にまで踏み込むのかも．それはないか

>>287
さらにその裏にいるのがどうやら堤らしい。
本人は表立った意見は言ってないけど・・
ナベツネと堤はツーカーだからな・・

＞八百長試合うんぬん言ってる他のマスコミ＆オーナー達。
＞それは・・選手、現場スタッフに対する冒涜以外のなにものでもないぞ。
＞自分達の利益的意図しか感じない。（フジサンケイもだけど）
＞もっと選手や現場スタッフ達を信じろよ。

これは無理。ロマン主義。敗退行為の予防規定がなぜあるのか？
ルールに甘い日本人的感性だよそれは。

いずれにしても１１月３０日までには何らかの解決策を見出すと思う。
コミッショナー事務局とオーナー会議がね。そこに逆らってまで、フジテレビがﾔｸﾙﾄの株を保有したままにあるとは思えない。
かつての会社とかそういう問題ではない。これからの問題だ。と、言うか今そこにある危機だ。
フジサンケイは、いま横浜をのぞく全球団とコミッショナー事務局に株の売却を迫られているのだという現実を
受け止めなくてはいけない。
＞＞２８８の意見のままでは、平行線で何の解決策も誰も探らないということになる。

ところで・・・
マスコミ以外にヤクルト球団株を買いそうな元気な会社ってあるの？
今回の件だってマルハがニッポン放送に泣きついたのが発端でしょ・・
ヤクルト本社の方がマルハより先に音を上げてたら
フジテレビがヤクルト球団買ってたんじゃない？
この不景気の中、新たに球団を持とうとか球団株を欲しがろうとするところなんて・・
自分の所に利権が転がり込むような会社な上に元気な会社だけでしょ。
見当たらないんだけど・・

今報道ではっきりしてきたことは、ナベツネ及びﾁｭﾆﾁ、阪神、広島のオーナー
コミッショナー事務局は、ニッポン放送による横浜の買収そのものは歓迎したいが
フジテレビがﾔｸﾙﾄの株を３０パーセントも保有していたことが問題であると。
よって、その株を始末して速やかに円満に買収劇を成立させよと迫っているということだ。
だから結論は一つしか導き出せない。ただし、なんらか玉虫色の解決策があるかどうか
ここで議論してきただけのこと。

まぁ漏れがサンケイの頭だったらヤクルトの株から手を離さなければならなくなった時点で
日本の野球をコンテンツとして役に立たない方向に持っていこうとするけどね。
読売、日テレに損させれば同業者としては得することが多いだろうし。

まあ、どうなってもフジはヤクルト株をてばなさなきゃならなくなるってことか・
そうしたら・・
フジテレビはヤクルト株を手放す条件として、
ヤクルトの放送権を全て手に入れるってのは？
そうすればフジは納得するでしょ。
読売と朝日は怒るだろうけど、八百長とか選手移籍とかの問題がなくなるから
攻めどころ失うでしょ。

＞日本の野球をコンテンツとして役に立たない方向に持っていこうとするけどね

どうやって？サカにチカラ入れるか？でも、ＴＢＳがいるぞ。

株を買うとこが納得しないでしょうに。

＞＞２９５
世の中そこまでドキュソではない。むしろ、相手が損をし過ぎない程度に
損をさせて、得もさせるというのが経済というものだ。そのあたりはナベツネは
強欲ではあるが、元マルクス主義者で社会主義の洗礼を学生時代に受けた上で財界人
になっているから抜け目ないと思う。

>>298
そりゃそうだ。

>>298
マスコミ以外なら関係ないんじゃない？放映権。
買い手企業のＣＭを通常より安価で流せば良いんだし。

いっその事、ヤクルトと横浜の全株手放して野球中継を一切止めちゃえばいい。
どうせもうたいした視聴率じゃないのだから。
あとはプロ野球用の枠を放映、紙面から少し筒削っていく。
フジの野球枠がなくなるのはかなり影響でかいと思う。
その代わりに大リーグのほうに力入れたりとかすればいい。
バレーやＦ１を一時盛り上げたように。
最終的に日本で一球団持つようになれば凄いのだけど。

そんな甘い会社があるのかね？

テレ朝、テレ東ががんばるでしょ。

この問題揉めると、ホントに、合併→１リーグになりかねない爆弾だよ。

一見無関係のソニーにヤクルト株を譲渡。
ソニーは、自分のとこが株保有しているスカパーに、地上波も含めて放映権を渡す。
んで、スカパーは、自分とこの出資者であるとこのフジテレビに地上波放映権を渡す。
ってのはどうよ？

・・・まわりくどいよなぁ。

＞＞２９６
ナベツネの本音で一番問題にしたいのはそこなのだ。
つまり、フジサンケイがジャイアンツ戦の２カード
神宮球場と横浜スタジアムの対ジャイアンツ戦のソフトを
読売グループに次いで所有していることが、問題にしたいのだと思う。
自分のところが来年から東京ドームのジャイアンツ戦を、１商品として
日テレ以外の局に売り出し始めたところだったわけだからね。
フジテレビは、ﾔｸﾙﾄの経営などには興味がない。
欲しいのはまずこの放映権。それが理由でﾔｸﾙﾄの株をフジが買ったのをナベツネは知っていて
今回の株売却を強調しているんだと思う。
ナベツネは一言も今回の横浜買収劇を批判していない。実は。報道紙面をよく読むとわかる。
フジの株の所有売却を強調しているのだ。

ヤクルト本社が読売グループのどこかの会社に20％株を売却ってどうよ？（Ｗ

あるかもな。でも、スクエアにカネ出したからばっかだからどうかな？

そうかなあ？問題にしてどうするの？神宮の放映も日テレでやるわけ？

ろっぽんぞー

＞＞３１０
今までの流れを全部読んでから書き込んでね。

>>307
だからナベツネにも批判が出てたんじゃないの？アンチ読売から

>>iypaMeOu
一言批判ばかりしてるけど自分の意見はどういう意見なのよ？

全部読んでるが明確な回答は見出せないが？

＜フジサンケイグループが巨人戦２８試合の放映権を持つことに読売グループが反対し、阻止するメリット

フジサンケイはヤクルトを買収すべし。
横浜は別の相手を探すか、公開して市民球団になれ。

＞＞３１３
今そこを巡っての水面下の対立が始まろうとしている。
フジサンケイはフジサンケイで、ナベツネ読売１党独裁に対抗
しえる勢力となろうとしていた。そのためのコンテンツ事業なのだから。
一方ナベツネもそれに気がついたから噛み付いている。ただ、フジサンケイが
失敗したのは、１６日のある紙面でﾔｸﾙﾄの社長が横浜との業務提供もあると安易に発言してしまったことだ。
これを八百長の可能性にまで拡大解釈をして、ナベツネは攻撃してきた。つまり、多菊のほんのちょっとした隙に
ナベツネはつけこんで来た訳だ。
俺が思う、一つの解決の道の一つにまずこの多菊の首切りがあると思う。問題の本質ではないが、筋は通る。
それから、株を今年の２月までの持ち株に限りなく減らしながらも、ﾔｸﾙﾄとの関係はつかず離れずを強調して、
放映権の一部をテレ朝やＴＢＳと分かち合っていく。
つまり今までそう変わらないことだが、これしか解決の道は無いと思う。
こういうゴシップ的にはつまらない大人の解決を見ることになると思うよ。

＞＞３１６はあまりに非現実的な考え。
タイムリミットは１１月３０日。
１１月３０日までに新しい買収先をマルハが見つけられるわけも無く、
見つけられない場合はマルハが経営破綻を起こす。これだけは社会的に避けなければならない道だ。
フジの株の売却は避けられない。

＞３１６
・ヤクルトに対し、フジのさらなる増資と
　フジが筆頭株主になるのを同意させるために交渉
・ニッポン放送が持ってた株、マルハが譲渡するつもりの株
　両方の受け入れ先探し
両方を同時展開できるかよ？

ニッポン放送のベイスターズ株増資断念→マルハ株価暴落→水産業界大混乱
→日本経済に新たな波乱要素→マルハ経営破たん→日本経済大恐慌
という形になったらどうなるんだろ……

ヤクルと株買う相手が横浜株買うだけだが。

>>320
マルハそこまでやばくないと思うが・・・
ちょっと前に週間ダイヤモンドで倒産ランキングやってたけど、
マルハはランクインしてたっけ？

３１９＞３２１
株の総数と値段わからんので一概に言えないが
ヤクルト株２０％と横浜株３０％＋２０％以上じゃ
後者のほうが大きいだろう。当たり前。

>>322
マルハは本当にやばくなる前に先手打ってリストラ進めてる状態。
ここではやばい企業扱いになってるが、マルハが倒れるような事態になる前に他が先に倒れるよ（ｗ
その手のサイト等で勉強すると良い。

つーか、これを承認した実行委員会の責任はどうなるんだ？
サンケイとしては実行委員会が承認したから横浜株買ったわけで、
結果的にヤクルト株手放すことになったら、実行委員会は責任とるべきだろう。

この手の話は、金額や％はお手盛りだろ。

いずれにしても現状は、ﾔｸﾙﾄ株売却をコミッショナー事務局と非公式ながらセ･リーグオーナー会議
が求めている段階。フジサンケイがどう出るか、でまた新しい動きとなるが、いまのところは、フジサンケイ
に折れてもらうようナベツネは工作したつもり。
＞＞３２５
その話しを出しやすくするためにも、多菊の首は斬っておいたほうがよい。八百長疑惑のはなしを突っ込まれたのが今回の騒動の発端
になってしまったわけだから。事実がそうではないが、多菊発言を問題にしていこうというのはコミッショナー発言を見てもわかる。

>>230
マルハがたかだか数十億資金調達出来なかったからって、今すぐ経営
破綻するとはとても思えない。
仮にも関連企業２００社以上抱える巨大企業だよ。たかだか数十億円
で経営破綻する訳がない。
ちなみに調べてみたけど２００１．３月期の決算は単独・連結ともに
黒字だよ。
経営破綻するって言ってる奴は何を根拠に言ってるの。
危ないって心配するなら、マルハよりむしろダイエーの方でしょ。

あんまり無責任なこと書き込むと”風説の流布”で訴えられるよ。

↑　”＞＞２３０”ていうのは間違い　

コミッショナーが今回の騒動をどういう形で落ち着かせていくのか、その手腕を見るのにはいい機会だと思う。
今週中には決着がつくだろう。まずは、明日ナベツネがﾔｸﾙﾄ、横浜両球団首脳と会談して他のオーナーの意向を伝える模様。
ナベツネが言う円満解決へ向けて動き始めているよ。すでに。

>>328
フォロー（ってわけでも無いと思うが）ありがとさん。

ところで、
http://www.jorf.co.jp/timetable/weekend.html
読売系で番組持ってるコミッショナーには八百長疑惑は持たれないのか？（ｗ

ラジオ日本なんか誰も聞いてないからじゃないか？
チューナーの端っこだぜ。ラジオ日本てあのゴリラみたいな女のいるところだよね。

＞＞３３１
ラジオ日本の番組って３０年前みたいな番組ばかりだな。
「演歌でポン｣は最高。

>>332
そう暁美ちゃんのいるところ（ｗ
そしてラジオ日本が本当は横浜・神奈川の局だと知らない人間はかなり多い。

>>332
http://tv.2ch.net/test/read.cgi?bbs=am&key=998501083
ラジオ板にスレがあった。
３０年前っぽいのにも経緯があったようでなかなか興味深いよ。

ラジオ日本は昔、ラジオ関東だった。
改名した時、ニッポン放送がイチャモンつけていた。

×>>332
○>>333

ナベツネって、フジサンケイは嫌いだけど、ヤクルトは好きなんじゃないの？
「桑原オーナーはいい人だ」とか言ってたぞ。

ラジオ日本はちょっと前まで「ラジオ関東」だった。

ラジ関って言った。どんどんスレが横にそれていくがこの話も面白い。

中日の親会社の中日新聞は、ＣＢＣの親会社でもあり、東海テレビの筆頭株主でもある。

聖教新聞や赤旗が買ったらいやだよな
・選手が題目を唱えながら投げる・打つ・捕る
・敵の選手を××する
・絶対に自分の都合の悪いことは認めない
・ユニホームは三色または真っ赤ちん（今でもカープは赤いが）

今回だけはナベツネに賛同する

ニッポン放送は、フジテレビの株を34.1％しか持ってないから、
フジテレビは、ニッポン放送の子会社ではない。
よって、他球団の株式をもってもよい。という考え方もある。

統一教会が買ってもやだね。

＊合同ファン感謝デー
＊ゲストがちょーよんぴる
＊多宝塔型ホッシー貯金箱
＊球場売店で珍味
＊豚老がメッコールのCMに登場

>>344
34.1%は多い方だと思うんだけどなー
殆ど経営をコントロール出来るんじゃないか

筆頭株主だし

ヤクルトがなかなか点が取れず優勝できなくって困っている時に
横浜が１軍でほとんど投げていないようなヤツを登板させて
四球に暴投で決勝点をくれてやるなんてコトが起きんとも限らんぞ……
って今年のことじゃねぇーか。
これからは思いっきり疑われるからスッキリした方がいいね。

八百長は疑われるも何も今まで各球団で行われてることじゃん。
特に巨人は何を他人事みたいに言ってるの？

>>348
制度自体が八百長容認になるということだ。これが読売だった
らいっせいに批判される。しかしコミッショナーってなんにも
しないな。

>>342
その時は中村隼人と野間口が入団するね。

前スレでグループ会社は別企業と言い張ってたのはどこいったんだ。
まとめて、逃げたか。その2になってからよくなったなあ。
（俺がいないからかな。では、本当にさようなら）

韓国ではプロ野球創立の時、とある宗教団体が球団を持つ寸前まで行ったらしい。

>>346
3分の1持ってれば株主総会で重要な案件の拒否権を持てた筈。
34.1というのはそれを意識した配分なんだろうな。

広島球団は経営悪化のためオリックスブルーウェーブと球団合併することを検討している
これは広島球場もＧＳ神戸もスタンドの閑古鳥を避けるために
またおなじ瀬戸内海地域として瀬戸内海のネットワークを広げるため
広島球場とＧＳ神戸をメインに松山坊ちゃんスタジアム・高松オリーブ・倉敷マスカットもサブとして視野に挙げる

>>354
いくら何でも神戸と広島は強引な気がするな・・

>341

ついでに名古屋テレビも中京テレビの株を持っている。
中部圏のマスコミは完全掌握している。

もし、子会社で球団をもてる事になれば何をやりだすか、わかったもんじゃない。

>>354
　それ、私がもう書きましたが、私は「週刊プレイボーイ」の記事を読んで、成る程と
思ったんだけど、君のニュースソースはどこから？
　ひょっとして、本当にそれ「検討」されてるの？

今回の騒動は「空白の一日事件」と同様にルールの盲点を突いた騒動。
「空白の一日事件」の時は、契約は無効。江川は小林と入団直後にトレードという
決着がついたが読売新聞不買運動なんかも起こったよね。

今回の場合は、やっぱりフジサンケイがヤクルト球団株を売り払わなければならなくなるだろうけど
フジサンケイにも何らかのメリットがなければ収まらないだろう。
そうすると、やっぱりフジテレビの放映権の優先取得じゃないの？
結果、
1.ナベツネの本意であるフジサンケイの放映権拡大阻止はできない。
2.ルールは守られる。ルールの盲点である部分の改正。
3.産経新聞、サンスポの不買運動が巨人ファンの中で広まる（が元々読売報知主義なので意味なし）

書き忘れ
4.ヤクルト球団多菊社長解任

広島とオリックスの合併はありえないだろが理論としては面白い。
オリックスはビジネス的見地からマーケティングリサーチして西宮を出ることに
決めたのだが、そのときの候補地として神戸の他に千葉、大宮、札幌なども
候補に上がってたというから必ずしも神戸にこだわりは無いと思う。

>>336
いちゃモンつけたのはＮＨＫ
ＮＨＫの海外向けがラジオ日本

>>358
それではヤクルト球団のメリットがない。
今後のサポートが不確かになるフジテレビに易々と最大の商品を
売り渡すのは下策。
もちろん新株主にとってもね。

ヤクルトスワローズ：ヤクルト80%、フジテレビ20%（ＴＶ放送権はフジテレビ、テレビ朝日）

横浜ベイスターズ　：マルハ55%、ニッポン放送30%、ＴＢＳ15%
↓マルハがニッポン放送に25%売却。
横浜ベイスターズ　：ニッポン放送55%、マルハ30%、ＴＢＳ15%になるのかな？
本当はＴＢＳに株を売却していた方が問題にならなかったと思うけど、
ＴＢＳに株を売ろうとすると、いずれも50%超えなくなるって問題があったのかな？

>>363
東京新聞によると横浜は１年ほど前はＴＢＳと関係強化に
むけて協議していたらしい。
それを察知したニッポン放送が猛烈に巻き返して逆転したとか。

フジはいずれ野球を切り離すだろうから、意外とあっさり売り渡すかも。
スポーツニュースでの野球の扱いがだんだん減ってきてるし、今年の
好・珍プレーもキワモノバラエティーだった。

騒いでるのは読売関係者だけだろ？

フジテレビから完全にニッポン放送から手を引いて
親会社小会社関係を全く無くした後、両社間で横浜のゲームを
フジテレビで放映できる業務提携を結ぶ

>>366
フジサンケイの分離分割？？

>>366
そこまでして野球中継するメリット無し。
１５％じゃ駄目コンテンツ。

>>361
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ニッポン放送はラジオ日本相手に裁判起こしたんだよ。
さらしあげ。

今日は動きなしか・・・。

>>354
広島は現状でも倉敷、松山は最低年１回は行くんだが。
>>357
週プレなんか信用するなよ・・・
>>366
ラジオとテレビが同一グループを解体することのメリットは何？

３６１はネタだと思うのだが。３６９は無知なやつ？

>>372
>>336であってるよ。

>>335　の
ラジオ日本スレッド読めばわかる話じゃないか。

球団は黒字なのにね

>>375
マルハも一応今のところは黒字なんだけど･･･。

>>373-374
361はこれ↓をネタにして言ってるんだろ？
http://www.nhk.or.jp/nhkworld/index-j.html

みんなこれの存在知らないの？

>>337
ＮＨＫのラジオ日本は知ってるよ、随分昔からあるよ。
３６１はそれでネタにしたんでしょ？
３３６が正解。詳細は　>>335

何でこんな本題から離れた話続けてんだ。
産経も読売も今日は話が進展しますように。もう寝る。

これで、フジテレビとニッポン放送は横浜主催試合を全試合中継するんだろ。

（株）ヤクルト球団への出資比率変更について
http://www.fujitv.co.jp/jp/fujitv/press/rel13_2_22.html

株主優待情報
http://kworld.miller.co.jp/beginner/kaiwa_yutai_20010627.html

渡辺オーナー、羽間フジサンケイグループ代表と会談。羽間代表もフジテレビがﾔｸﾙﾄの球団株を売却することで了承したと発表した。
しかし、ﾔｸﾙﾄ多菊社長はこれを否定。読売対フジサンケイの全面戦争が繰り広げられようとしている。と、日刊、スポニチ両誌にあったが、
フジサンケイのグループの代表が、川島コミッショナー、ナベツネとの根回しの中で了承した事項で、多菊がいくら言ってもトップの判断
は揺るがないのではないか。
もともとはこの多菊社長の日刊での発言がナベツネを動かしてしまったのだから、自業自得というほかはない。
尚、多菊は自分の発言のことで謝罪するつもりもないとしている。
ヤクルトとしては、多菊を更迭して少しでも有利な形で株売却を進めるべきだろう。そうでなければ、球界とフジサンケイとの間にはさまれて
ヤクルトはかなり窮地に立たされることになっていしまうだろう。

>>36-368 >>371
ヤクルト対虚塵　横浜対虚塵
の中継 計 28 試合の独占中継権
これがナンボの利益になるのか知らんけど
他のチームとの試合でどこまでスポンサーがとれるのかは疑問ではある

>383
土日の昼間か平日深夜枠が精一杯。
オールナイトニッポンでやるんじゃない？

>>384
そうとも言えないんだよ。
ニッポン放送が力を入れていたのは「長嶋巨人」であって「ジャイアンツ」じゃないから。
ラジオ日本の顔黒おばさんに対抗して女子アナの長嶋番つけていたくらいだった。
それに元々ドームのＧ戦放送権を持つ前の「ショーアップナイター」は
>>383とたいして変わらない状態だった。

つっこまれる前に訂正しておこう（爆
「ショーアップナイター」→「ショウアップナイター」

>385
あの時は東京ドームの放送権がなかったから、放送できなかっただけ！
もし、その時代に満足行くスポンサー料が取れてたら、無理してドームの放送権を
取ったりしていないよ。
結局、これじゃダメダという事で（ドーム放送が可能になったので）巨人戦中心に
戻したのさ。

実は、協約違反でヤクルトと横浜をセリーグから追放し、西武とダイエーを入れるらしいよ。

試しに列挙してみようか。
セ・リーグ（←親・読売）
西武、巨人、中日、阪神、広島、福岡ダイエー
パ・リーグ（産経に利用される？）
千葉ロッテ、日本ハム、ヤクルト、横浜、大阪近鉄、オリックス

西武とダイエーは１リーグ推進派、というか巨人と試合したい。
パ・リーグ的には産経はありがたくないです。八百長はいやです。

読売も産経も右寄りという点では同じ。

そか、横浜かヤクルトのどちらかパリーグの球団と交換すれば
ペナント中の八百長疑惑は回避できるってわけだ。
トレード問題の解決にはならないけど。
ネタとしてはおもろい。

＞＞３８８．３９１
あのなあ、東スポのコラムでテリー伊藤が書いただけの事を鵜呑みにするなよ。

数年後に、今度はフジテレビに買収されそう。

ヤクルト球団株を買う余裕のある企業などなく、
（そもそも２０％だけ持っていてもメリットがなにもない）
結局ほとんど無償で譲渡するような形になりそうなのだそうだ。

>>394
譲られる会社はどこなのか？
意外とTBSだったりして。

候補として、東急、ＪＲ東日本があったが、
ここにきて、ＳＯＮＹの名前も上がってきた。

マードックは近鉄株売っぱらって、ヤクルト株持つべきだよ。

別の企業も株主に加わるなら、球団名も変わりそう。
普通に考えると、「東京スワローズ」になるのかな。
なんかいろいろなことが起きるな。

フジサンケイグループ代表ってどういう立場の人なんだろう..どのくらいの権力があんの？
日枝（だっけ？）をねじ伏せるくらい出来るひとなのかな？

横浜ファンとしてはそろそろ落ち着いてほしいよ

ヤクルトファンとしても落ち着いてほしい…。

今度は日枝フジテレビ会長はヤクルト株売却を全面否定したね。
なんか日枝とか多菊の発言見てると、
「今回の件はニッポン放送が突っ走っちゃって、横浜のオーナーになる事を決めてしまったから、
ヤクルト＆フジは批判されるいわれはないし、むしろ被害者だって意識」があるように感じられるね。
後はやっぱりナベツネに言われたって事で態度を硬くしている可能性もあるよね。
ナベツネの場合、利害関係が見え隠れするじゃない。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/11/21/06.html

＜【解説】
＜ニッポン放送が大洋球団（現横浜）の株式を取得したのは78年。
＜同球団株の約45％を所有していた国土計画（現コクド）の堤義明社長から
＜30.76％を譲渡された。
＜堤社長はクラウンライター（現西武）を買収。野球協約が複数球団の株式所有を
＜禁じていることから大洋球団株を手放さざるを得なかったわけで、
＜残り15.39％は東京放送（ＴＢＳ）に譲渡した。

＜こうした経緯から今回フジサンケイグループが２球団の株式を所有することに
＜まず異を唱えたのは西武・堤オーナー。その意を受けて巨人・渡辺オーナーが
＜異議を申し立てたという図式だ。
＜だが、この問題の根は深い。ヤクルトが産経から球団を買収した68年、
＜産経は全株を売却しておらず、6.7％を手元に残し、その後フジテレビに譲渡した。
＜つまりニッポン放送が大洋株を所有した78年から現在まで同グループは複数球団に
＜資本参加していたことになる。この“既成事実”はフジテレビが今年２月に
＜ヤクルトの持ち株比率を6.7％から20％に高めた時も指摘されることなく
＜黙認されてきた。今回、ニッポン放送が横浜球団株を“買い増し”する形で
＜オーナー企業となることから、初めて問題化したのである。

＜同グループの２球団株式所有を球界全体が長年うやむやにしてきたツケが一気に
＜噴出した形の今回の問題。 フジテレビとすればヤクルト球団株を手放せば
＜神宮球場の放送権に直接影響する。かといって仮にニッポン放送が横浜株の
＜“買い増し”を白紙撤回しても、従来から30％は所有しているのだから、
＜やはり野球協約に抵触する。ともに引けない状況だけに、落としどころが難しい。

既出ですが・・サンスポより無断転載

>西武の堤義明オーナーは当時、大洋球団株の全体の４５％を保有していた。
>しかし、その堤氏自身が国土計画（現コクド）によるクラウン買収後、
>西武のオーナーに就任したため、野球協約に抵触することとなり、
>大洋球団株を売却する必要が生じた。
>今回のケースでフジテレビはヤクルト球団株を保有しているが、
>横浜のオーナーに就任するのはニッポン放送の川内通康会長。
>別会社であると同時に経営責任者も異なるため、西武の例には当てはまらない。

>>402
こうなると、フジも引くに引けまい。

結局コミッショナーが今回も何もしてないということだな。
根回しくらいしろよ、どっちにでもいいから。
しかし、まったく予想の出来ない展開。

横浜は今日の納会で、中部元オーナーが株主変更は既定どおり進んでいると報告。
渡辺オーナーには事前にお知らせして了承してあったはずです。
選手監督には、私が代わるだけで他は何も代わりません。と説明。
誰も折れようとしない。

２１日、川島コミッショナーは羽佐間フジサンケイグループ代表と会談。フジテレビ株を売却して円満解決を図るよう
進言した。羽佐間代表は｢放送権の問題もあり、簡単には行かないが、フジテレビ、ニッポン放送両社長と話しをして
決める｣と株売却に前向きの姿勢を示した。一方、パリーグ小池会長は｢円満解決(株売却)で進む方向でしょう。オーナー会議
を召集するまでもない｣と発言した。
ようやく動き始めた。

フジテレビがニッポン放送から自社株を買い取って独立（形的に。）ってのが裏わざとしてあるかも。
ニッポン放送がフジテレビ株を誰かに売ってもいいんだけど。

>>396
ソニーにはとってはウマい話かもしれない。

他の板で羽佐間代表と日枝社長は仲が悪いと書いてあったけど、本当なのか。

横浜の中部オーナーは、事前にナベツネにも根回ししていたことを発言。
と、いうことは本来この問題に関しては、みなが見て見ぬふりを決め込もうとした。
そこに、多菊の日刊スポーツ紙面での、横浜とﾔｸﾙﾄの協力を匂わせる発言。八百長を疑われる。
ナベツネこれを知って激怒！
コミッショナーに、フジテレビの株を売却しろ！それしか早期解決の手立てはない。と要請。
だが、無能な川島コミッショナーは子供使い状態。ナベツネに言われれば、「はいはい｣と動き
フジサンケイが態度を硬化させるとあちらさんにも事情があるということで。と、役立たずな発言。
挙句の果てが、ナベツネのの提訴発言。
コミッショナーさんよ、あんたの裁定で何とかしないと日本のプロ野球界にはコミッショナーなんか要らない。
ナベツネがいればいい。ということにもなりかねぬのだよ。

>>412
つーかフジサンケイの動きが正直分からん
なんのためのグループなんだ？

ことの経緯を見てるとナベツネの狙いは始めからフジの
ヤクルト株売却が本当の狙いだったんだろう
みすみす巨人戦フジに独占させる結果になるのは
マルハ→ニッポン放送への株の譲渡でわかりきっていたことだし
フジも馬鹿だよ因縁つけられのがわかっていて
グループとして買収したのは

>>413
そういえばナベツネはヤクルト・フジ側を批判しているけど、
筆頭株主になったニッポン放送及び横浜の方はあまり批判していないね。
マルハの中部とツーカーだからか？

>>416
isizeによれば３０億を持ち出してるみたいだけど
いよいよ横浜ヤクルト連合との全面対決か

まあ，加盟金払わんでいいのは確かにおかしいよな
協約がおかしいとは思うが，協約は協約だし

渡辺恒雄オーナー(75)が、フジサンケイグループの２球団株所有問題で、連盟に提訴する意向を示した。
川島コミッショナーらと会談。遅々として進まぬ対応に「提訴する」と声を荒げた。
「(複数球団の保有を禁止した)１８３条だけの問題じゃなくなる。30億円の問題が出てくる。提訴する。準備している」。
ついにニッポン放送が横浜を“買収”したことに関しても、問題視しはじめた。
発端となったニッポン放送の横浜“買収”は、もともと横浜球団の株を持っていたニッポン放送が筆頭株主になったことで“身売り”とは別と判断された。
野球協約36条の６には、譲り受け球団が加盟料として30億円を支払うことを規定しているが、これも発生しなかった。
しかし、渡辺オーナーは「名義いかんにかかわらず、実質的な保有者が変われば30億円かかるんだ」と反論した。

３０億円はどこに行くの？
五等分するの？
事務局に入るの？

マネージャー！
私は何曜日のオールナイトに決まったの？
もちろん１部でしょうね！

ナベツネ激怒
「円満に解決しようとしている。それがだな『渡辺オーナーは関係ない』と暴言を吐くから頭に来る」

ただのガキだな。そこまでいうなら貴様がコミッショナーやれ。

＞＞４１８
多菊はこうなることを読んで、両チームの合併を示唆するような発言をしたんじゃないか？
つまり、球界が見て見ぬふりをしようとしていた横浜買収劇を失敗させるために。
ただ、火の粉は思わぬ形でヤクルトを覆ってしまうことになってしまった。
この発言はコミッショナーに対する苛立ちもありそうだ。
｢なんで早くﾔｸﾙﾄの株を売却させられんのだ｣とね。
この発言の前に、多菊が自分を批難したことをあげてそれに対する反論として４１８が出てきたということになっている。

ナベツネは怒って当然じゃねえかな。オーナーは全員当事者だろ。
多菊がアフォ。

>419
11等分する

＿_
　　　（〃＿＿＿ノ
　　○（っ´∀｀）○
　／ ＼　ﾌVﾌ／　＼
　|三浦|⌒I、 | 大輔 |
　|＿__（＿） ノ＿＿__.|

俺は俺の道を行くのみ

ナベツネは大嫌いだが今回のことを認めるとなにかある度蒸し返すぞ。
フジサンケイはなに考えてんのか・・・・

企業は、生き残りのために合併、併合してるんだから
それに球団持ってるのが弊害になるってなりかねん
グループ企業なら、一定比率以下は問題なし、と考えないと
そのうち、近畿の私鉄、阪神・近鉄の合併
日公・ロッテの持ち株グループ化、てのがあるかもしれない
その時に、球団もってるのが足かせになるとしたら、本末転倒
フジは５０％以上有していないんだから、ニッポン放送は別と考えるべき

>>427
とりあえず、フジとニッポンが逆なのでは。

俺は逆に企業論理のために、１８３条を緩く解釈するのは同条の趣旨から問題だと
思うぞ。むしろこっちの方が本末転倒じゃないか。
今回のことを認めるとプロ野球機構の制度そのものが、”不公正の温床”となってしまう
ぞ。これは公正を旨とするプロ野球にとってはまさに死活問題だ。
だからこそ、今までも八百長等の不公正に対して厳しい態度をとって来たんだよ。
ニッポン放送がフジの株３０数パーセントしか保有していないからと言っても、グループ
企業であることには変わりがない。”ニッポン放送とフジは別企業だから不公正はあり得ない”
って君は言い切れるの。
君の意見は企業論理を優先し、プロ野球の何たるかをあまりに軽視するものだ。
”黒い霧事件”によって、当時九州の人気球団だった西鉄がボロボロになって
最終的に身売りせざるを得なくなったことを思い起こせば、今回のケースをいかに
収めるべきかは自ずから決すると思うが。

>>424
割り切れん

株式の所有は関係ないんじゃないの？
ここで問題になるのはグループ企業というものの考え方。ニッポン放送は実際ヤク戦のインターネット中継を
やるなど、どう考えてもいままでヤクルトと友好的。
オーナーが変わったときに、ヤク社長が連携してなどと言い出したら危惧するのは当然。
ＬＦが他球団のオーナーになるならグループとしてヤクルトをはっきりと切り捨てる必要がある。
そもそもグループでも別企業だから関係ないということを最初に否定したのは他ならぬヤク社長なのだから。

>>430
ヤク社長の「発言」が火に油を注いでるのは間違いないだろ。
中部はナベツネには「事前に伝えていて全部知ってるはずなのに信じられない」と発言しているし。
（同時に横浜の独立採算性を強調し球団をいまだに宣伝媒体にしている球団を批判もした）
だんだんジジイどもの意地の張り合いになってきた感じでうんざり。

>>429
じゃ、24億を11球団＋事務局で12等分して、残りは俺が貰う。

ヤクルトの球団社長はなんでああもフジとの関係を強調したがるのか
怪しいと思っちゃうじゃないか．

ニッポン放送出身の役員がヤクルトの役員として送り込まれる可能性も無きにしも非ず

あーもー、めんどくせえなあ。
横浜も身売りすんなよな。迷惑。

IDがスパイ…　こんなスレで（ｗ

ヤクルトが読売の言うことに異をとなえるなんて
時代がかわったなあ

まあ、企業名を冠した球団に、フジサンケイがこれだけ協力的なのも元オーナーだからというのが
あるからなわけで、ヤクルト球団としてはこれ以上の株主は存在しないわけよ。
そこで、ＬＦが横浜を買った時にフジに対しての牽制の意味を含めての発言だったんじゃないの。
ところが、それが引き金でフジが撤退なんてことになりそうになってきたから、
今は、横浜買収が中止になるようにわざと泥沼化させているようにも感じるよ。

結局、西武ライオンズ誕生時にクリアしておくべき問題がクリアになってなかったから、
こじれたんだよな。

>>427のような事態が起こらんともかぎらんし。

>>427
ヤクルトに役員送り込んでるくらいだから，別物とは言えんだろ．

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N011121008.html
中部慶次郎オーナー(68)は、球団納会の行われた横浜市内のホテルで、
巨人・渡辺恒雄オーナーの一連の言動を問題視。「信じられない。渡辺さんに
は事前に話した。フジさんが(２球団の株を)持っていることも知っていたのに
…」と語った。　マルハからニッポン放送への筆頭株主変更に、横浜側は慎重
を期して来た。事前にコミッショナー事務局で打ち合せをし、渡辺オーナーに
も確認を取った。それだけに「社内手続きを詰めていく段階。白紙撤回はあり
えない」と語気を強めた。(ISIZE 11/21 21:27)

これだとナベツネの主張と全く逆だな。
横浜オーナーの話が事実だとしたら、ナベツネはやくざ同然だな。

西武が、大洋球団株を第183条にのっとって、売却した相手が、
ニッポン放送（とTBS）ってのが問題だったんだよな。
そん時もサンケイは、ヤクルト株をまだ持ってたわけだし。
規約を守るために西武は売って、買ったフジサンケイグループが違反した。
TBSが大洋株を西武から全部かっとけば良かったんだ。

前スレも読んだが、別企業だから容認と言い張ってた厨房イジメの連中は、おそらくフジサンケイ
関係者。

TVKが買っとけば問題なかったんだがw

横浜の会社が共同でとかも良いのになー
市民に一部の株売ったりも。

とにかくサンケイグループ　ｻｲｱｸ

横浜が心底嫌いになったよ

AGE

漏れは、ナベツネより多菊というドキュソが嫌いになった。
あいつに微塵も正統性はない。

>>442
TVKにそんな金はないでしょ。

それにしても、やっぱりナベツネは人間のクズだな。

>>441
八百長疑惑を懸念するような行為を認める訳には逝かない
とか言う輩もおるが、この不景気な時代で自ら球団株を買ってくれるような
お大尽な企業はそうはないし、なにより買ってくれないと
大洋水産もベイスターズも困ったことになる、という現実があり
なんとかして、この売買が成立させたい、ってのが根底にある

それに高い金を注ぎ込んで株を拾得する訳で、八百長なんて
決行してプロ野球が壊滅したら、一番損をするのは買ったニッポン放送
プロ野球を叩き潰すことを目的として買収したとか逝うなら話は別だが

だから、という訳ではないつもりだが、同一グループでも別企業なら問題ないだろう
フジテレビとニッポン放送のフジサンケイだから許されるという面もある
これが読売新聞と日本テレビの読売グループだったら絶対許されない
現実として球界の盟主の立場にあるとされる読売なれば

球界における両者の立場は歴然とした差がある訳で

これからの展開はまったく予想がつかない。
もし、横浜の株譲渡白紙撤回となれば、ニッポン放送は今までの所有していた株も当然売却しなけらばならない。
マルハは現実的にそれらの株をすべて買うことは難しく。１１月３０日までに横浜の株を５１パーセント買い上げる企業
など存在するわけがない。
一方、ヤクルトとしても３０年来のフジテレビとの関係を、切りたくはない。フジテレビとしても｢巨人戦｣の放送権は手放したくない。
八方塞だと思うのだけどね。
大人の解決ということで言えば、比較的売りやすいﾔｸﾙﾄの株を売れというのが確かに一般論的解決であるのだが。
あとは感情的なしこりは当然残ると思うが。
やはりヤクルト株売却が、リアルな選択かなあ。
だからコミッショナーもそう要請したんだもんな。

>>447
八百長をするかしないかじゃなくて
八百長してると疑われちゃいけないんです。

サンケイがよくて読売がいけない理由はないよ。
都合のいいときだけ盟主に祭り上げちゃダメですよ。

ニッポン放送とフジテレビの関係が希薄ならまだしも
ニッポン放送はフジテレビの筆頭株主なんだから
グループだけど別企業というレベルではない。

>>449
理想論として、承っておきましょう
じゃあ現実としてどうする
ニッポン放送にベイスターズ株買収をストップさせるのか
そんなコトしたらマルハとベイスターズが氏んでしまう
だから無茶を承知で盟主として崇めたのだが…
かといってフジテレビにヤクルト株を売れというのも、フジテレビが
一方的にバカを見るだけで、スッキリしない話
可能であればニッポン放送以外の企業にベイ株を買って頂くのがイイと思うのだが…

ヤクルト株をフジテレビから手放させるのが目的で、今回の騒動を引き起こした(妄想)
としたら、ナベツネの手腕は神の域だ

感情論を抑えれば、やはりフジテレビはﾔｸﾙﾄの株売却しか解決の道を見つけ出せないだろう。
横浜の株を５１パーセントも買い上げてくれる企業は４４８が言うようにない。
英断を待つだけだが、多菊はなんと言う馬鹿な発言をしてしまったものだろうか。

しかし、そのヤクルトの株を買い取る企業すら見つかるかどうかわからない。
企業側が買おうとしても従業員や取引銀行等が許すのだろうか？
結局はこのまま灰色の決着になりそうな感じがするが・・・

>>447
フジサンケイグループだけ許して，読売グループだけ許さないってのも筋にあわない
現実論をとおすのなら，読売グループに他球団の株を取得させてもいいんじゃないか

>>453
そうなっちゃうよね。
ナベツネならやるぞきっと（ｗ

>>451の言うとおりフジテレビがヤクルト球団の株を売るのが最善策でしょう。

そりゃ横浜株は、新参入の企業には買えないでしょう。TBSに金があればいいが。
加盟料30億が別途かかりますしね。
ヤの株なら、株式だけですから。

結論は、大人げないナベツネ。

そう思う．しかしなぜナベツネが反対してるか疑問．このまま静観して，
自分の所でも同じ事やった方がナベツネ的にはいいはずなんだけどね．

パワーバランスを考えると，フジサンケイに株を握らせた方がいい．ニッ
ポン放送なら読売グループより監視しやすいしなんてたわけた事を言って
る人もいるようなんだけどさ，パワーゲーム，マネーゲームに道を開く事
になっちゃうんだよね．読売グループが全力で挑んできたときに対処出来
るのかと問いたい，問いつめたい．小一時間問いつめたい．

>>447
あの人が人殺しなんてするわけない。
うちの子に限って・・・・、
まさか、何の得もないアイツが、

球団を2つもつことでできる不正は八百長だけじゃないだろう。
そういうレベルの話をする人って、サンケイの人？

>>456-457
ナベツネってそういうバカではないと思うぞ。

マルハに買い戻す力がないから認めろいうのはナンセンス。
企業としてなりたたないならばいっそ横浜は解散するべき。

そのうえで新チームを結成するしかないだろう。

それが日本のどこにフランチャイズを置くことになるか、選手はどうするかは
新球団次第だが、自分で巻いた種なんだから仕方なかろう。

ヤクルトと横浜はセリーグから出て逝け。
そうすれば1リーグ構想も現実味を帯びてくる。

任天堂、ニッポン放送の横浜株買ってくれよ。
でマリーナーズと業務提携して佐々木やイチローが
顔見世に来てくれるようにさ。
横浜とシアトルは姉妹都市だしカネには困ってないだろー。
ついでに新球場もつくっておくれよ、名前は「任天堂フィールド」
でいいからさ。

と100回ぐらい書かれたネタをもう一回書いてみました。

>> 462
そういえば、任天堂って莫大な金を海外においてって聞いたことあるな。
よっしーとほっしーでマスコットというのもいい（ｗ

>>453-454
ナベツネ様と読売様は球界の盟主ですので、そんなことをなさってはいけません（ｗ
>>458
２つの球団を恣意的に動かせると仮定して、他に何のメリットがあるのか思い付かない
>>460
それが筋として正しいのは認めるが
フリューゲルスに続きベイスターズもか
横浜って土地はとことんプロスポーツと相性が悪いらしい

>>460
今回は別に横浜の赤字に耐え切れなくなったからマルハが
手放したわけじゃないよ。
わかってて言ってんならごめん。

前スレでＴＢＳ所有のベイスターズ株（１５％）と
フジ所有のスワローズ株（２０％）の交換が挙がってたけど
逆だよ、ニッポン放送のベイスターズ株（計５０％以上へ）と
ヤクルト所有のスワローズ株（８０％）を交換すればいいんだよ。
東京産経スワローズと横浜ベイスターズ（筆頭株主：ヤクルト）。

駄目だ・・・

でも、ひとつのマスコミがひとつの球団を持って、片寄った報道をするよりも、（読売みたいに）
複数の球団の株を持って、平等な報道をするほうがいいかも。

＞４６７
サンケイの報道は基本的に強い奴マンセー。
ヤクルト、横浜、あるいは巨人、その時々の優勢なチームを応援する。
最下位なら横浜戦の放送は増やさないってニッポン放送社長も発言しているし。

まあ、つまりは横浜が邪魔なんだよな。
さっさと潰せよ。

>>465
横浜球団もマルハも現状黒字。
もっともマルハはトラブル続きでリストラに迫られていて、
横浜球団が黒字のうちに球団を譲渡しておこうというのが考えだろうが。

＞４６２
横浜とシアトルって姉妹都市なの？
神戸とシアトルって姉妹都市だった気が・・・

>470
だったらマルハが買い戻して、他に買い手を捜せばいいだけの事だよ。
それですべて丸くおさまるさ。

黒字って言ったっていろいろな黒字があるんだよ。
資産を売却して赤字を埋め決算上黒字を装う事もできるし、
逆に巨大な利益を節税対策で、無意味な出費で赤字を作ったり。

週間ダイヤモンド見てもしっかり黒字です

なんで買収なんですか
筆頭株主が変わっただけで
球団「横浜ベイスターズ」はあくまで「横浜ベイスターズ」のままなのに

親会社なんてものは存在しないことにして出資会社という表現に変えるべし。

>>470
マルハはタコとマグロの脱税で、今年の末に巨額の追徴金を取られます

ニッポン放送がフジテレビ株を手放せば問題なし。
どうせ有楽町に戻るんだし

>>471
ツッコミありがと。神戸でした。定期航路就航ネタとごっちゃになってた。

みんなよく「株を手放せ」とか「株を買い戻せ」とか平気で言うな。
個人投資家じゃないんだ、株だって安いものじゃ無い。
会社として予算計上が通らないんじゃないのかね。

>>479
所詮ファンは無力だからｵﾀｵﾀとうろたえる事しかできん。

いやあ、球団自体の赤字黒字じゃなくてその背後にある
球場老朽化問題でしょ。横浜ドーム話は無関係じゃないはず。
球団株を適正価格で売買するだけなら手を上げるところは
あるかもしれないけど３０億の加盟費+５００億の建設費はナカナカね。
売名行為目的の球団売買防止が目的なら加盟費じゃなくて
チーム名登録費にすればいいのに。

>>478
横浜の西海岸姉妹都市はヴァンクーヴァーとサンディエゴ。
氷川丸と混同したようだね。

これって単なるナベツネと多菊の口げんかだろ

＞４８１
球場老朽化なら神宮の方が深刻です。
チーム名を変更しなければ発生しないでしょう＜チーム名登録費

１８３条が厳密に適用されるものとして。
ニッポン放送がベイスターズから離れても、
ＴＢＳは美味しいところ＝対巨人戦だけ持っていき
残りのカードはＴＶＫに卸した上でスカパーで全国放映…だろうが、
フジがスワローズから離れてしまうと
テレビ朝日が巨人戦全てを独占して、他カードは時たま８時から５４分だけ放送したら
残りは関東の地上波で流れない可能性がある。
テレビ東京がテレビ愛知（中日）やテレビ大阪（阪神）向けに送っているらしいけど
テレビ東京で流すことはほとんどない。
ＭＸテレビは東京新聞＝中日系。テレビ埼玉は日本ハム。千葉テレビはロッテ。
ヤクルトにすれば商売下手なテレ朝だけとくっつくわけには行かず
フジとは縁は切れない。

>>485
昔はヤクルト戦もTVKでやってたんじゃないの？

日本国内の球団がＭＬＢに参加するって事は可能なの？
たとえばＹＢ・ＹＳ日本リーグ追放→２球団が合併→ＭＬＢ加盟チームへ（日本在籍のまま）
なんて事が、もしも可能ならナベツネざまーみろです！

フジサンケイはどっちも欲しいんでしょ。
欲張りといえば欲張り。
堤さんなんかセリーグ球団45％も持っていて手放したんだから、
それにならうしかない。

公共性の必要なメディアがプロスポーツチームの
資本に手を入れてる時点でおかしいだろ？
読売もサンケイも全ての株を手放すべき。

八百長云々もそれに近いレベルはすでにやってるだろ？
公然とプロ野球監督が審判は巨人の味方しているって言うくらいだもんな。
普通だったら発言した奴は処分だろ。
じゃないと程度はあれ存在を認めることになる。
実際にあると思ってる人多いし。

球界全体はすでに、ヤクルト株をフジテレビが手放すよう要請している。
すでに１企業だけの問題ではなくなっている。公共性が問われているのだ。
ナベツネは、提訴してでもヤクルトに株を手放すよう仕向けるつもり。
これはフジサンケイのエゴから始まったのであって、ヤクルトも横浜も
そういった意味は両者ともに被害者であろう。
煽りを続けた多菊がナベツネよりガンな存在。球団の利益に反した発言だったわけだから。

横浜の株は、２０％はＴＢＳが持っているんだろう
で、ＴＢＳの株は読売新聞が持っている
ＴＢＳは毎日系と言われるが、読売資本もかなり入っているぞ

これだって、問題にならないのがおかしいんじゃないか
それとも、わざと出さないようにしてる？

>>492
結局、根回ししてあった（ﾅﾍﾞﾂﾈの同意も取れていた）のに
多義句が迂闊に口滑らして揉めてるってのが真相なのでは？

フジテレビがヤクルト株を売却すると、
１．球団名が変わる。
２．ラジオ中継がニッポン放送の独占でなくなる。
３．テレビ中継でフジテレビの割合が減る。

４８５＞４８６
ＴＶＫは神宮でのスワローズ×ベイスターズ戦も放映。
おそらくフジから卸して貰っているんだろうが。
フジが引いたらＴＶＫは株を持たない朝日と交渉することになるだろう。

＞＞４９４
球団名は変わらないだろ？
ヤクルトなんだから。あくまでヤクルトはフジサンケイが親会社なのではなくて、乳酸菌飲料のヤクルトが親会社なんだぜ。

＞４９２
そう、ＴＢＳの筆頭株主は、もともと読売新聞。
最近、毎日新聞も入ってきたようだが。

おそらくﾅﾍﾞﾂﾈの意図しない合併話など出されたから激怒したのだろう。
裏では長期的展望での合併はオーナー間での合意事項だったのかも知れないけど
表に出していい話題ではないのは確か。

後、ＴＢＳの東海地区の系列はＣＢＣ、これも株の持ち合いをしている
でもＣＢＣの筆頭株主は中日新聞　（東海テレビも）
これだっておかしいということになる
マスコミの資本はかなり入り乱れているから、話としてでるのがおかしいと思うが

結論。
多菊更迭＝円満解決。

かなりうろ覚えなのでフォロー宜しく。
元々ラジオ東京（ＴＢＳ）は共同通信＝電通を中心に
朝日、毎日、読売の３新聞社と共同で設立された。
日本テレビ設立の後、毎日新聞の日本テレビ株と読売新聞のＴＢＳ株を交換したが
わずかに読売はＴＢＳ株を所有している。
「腸捻転解消」で朝日新聞のＴＢＳ株と毎日新聞のＮＥＴ（→テレビ朝日）株を交換。
毎日は昭和５０年代、経営がヤバくなかった時期に
大部分のＴＢＳ株を売却。（でも読売所有分よりは多く残している）
現在のＴＢＳ筆頭株主は電通。

●株式の状況 （平成12年3月31日現在）

会社が発行する株式の総数 400,000,000株
発行済株式総数 174,911,607株
（注）当期中に、転換社債の株式への転換により40,560株が増加しました。
株主数 7,575名
大株主
持株数（千株） 出資比率（％）
株式会社さくら銀行 8,263 4.72
日本生命保険相互会社 8,133 4.65
三菱信託銀行株式会社(信託口) 6,253 3.57
中央信託銀行株式会社(信託口) 5,686 3.25
株式会社　電　　通 4,505 2.57
株式会社毎日放送 4,200 2.40
住友信託銀行株式会社(信託口) 4,059 2.32
第一生命保険相互会社 4,006 2.29
株式会社第一勧業銀行 3,493 1.99
株式会社東京三菱銀行 3,347 1.91
（注）当期末の外国人等の議決権に占める割合は19.99％であります。

銀行を忘れていました。
フォロー感謝＆スマソsage

なかった→なりかけた
たびたびすみませんsage

　　　　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　,　　　＼　　|　""　 ~~~~~フ
　 　　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　 　 　 　 ／　　　　＼／
　　　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ　　 ／　　　　　／ ＼
　　　　　 　／￣￣￣￣＼
　　　　　／　　　　 ●　　●､
　　　　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 　　　 ,-v-、
　　　　　| |　　 |　 　 　 　 　 ▼|　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　| ＼／　　　　　　＿人|　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　|　　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　＼　　　　　　　　／ 　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i,　＼＿＿＿＿（　　　　　　　　"　　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

放送局の株って思ってたより複雑なんだな。
腸捻転の話とかもいまだに不思議に思えるし。
どこかそのへんの話に詳しいサイトって無いですかね。
いい機会だから学んでおきたい。

＞５０６
googleで「マスコミ系列一覧表」で検索してみ。
元のページはなくなっているが、キャッシュが見られるよ。

>500
いや円満解決はLFがフジと縁切ることでしょ。
どうせお台場から移転するんだし。

そもそも、ラジオ局とテレビ局が対応してないんじゃないの。
ＴＢＳラジオは朝日放送系だし、ニッポン放送は毎日放送系。
日本テレビ系のラジオ日本は、地方のローカル局にすぎないし、
テレビ朝日に対応するラジオ局は存在しない。

ＡＢＣだって、阪神と近鉄の両方に出資してるんじゃないのか？

＞５０８
あくまで別会社であると主張し通すみたいだからね。
・フジは横浜戦を中継しない。
・ニッポン放送はヤクルト戦を中継しない。
これなら、ナベツネも文句言わないんじゃない？

>>509
ネットは
東京放送−毎日放送、朝日放送
文化放送−朝日放送、大阪放送
ニッポン放送−大阪放送、毎日放送

ラジオ日本は読売の資本は入ってないが日テレからの出向者あり。
文化放送とテレビ朝日は旺文社が共通の大株主だったが
どちらも今は関係は薄い。

>>508
フジとニッポン放送の関係強すぎるよ

今ＴＢＳで美人が・・・

http://www.sponichi.com/base/200111/23/base58514.html
>一連の騒動の余波でこの日行われた「２００１　日本一ヤクルトスワローズ感謝の
>つどい」に出席予定だったフジサンケイグループ代表の羽佐間重彰氏、ニッポン
>放送の川内通康代表取締役会長、亀渕昭信社長が相次いで直前キャンセル。

出席予定だったとは。やはり関係は強そうだ。

>>515
横浜のオーナーになろうという人間がヤクルト優勝の感謝のつどいに
出席するのはいくらなんでもマズイと考えたのか？
たんに忙しかっただけなのか？
マスコミからを避けたかったのは間違いないだろうが。

＞（昭和）３１年に私がヤクルトの総務課長をしてたときから持ってた株
国鉄スワローズじゃなかったのか

>>501
>>502で分かるように、TBSには新聞資本入ってないよ。
読売新聞とは ナベツネの土地疑惑をＴＢＳが報道したり、
対立関係にある。

ちなみに、毎日新聞がＴＢＳの株を売却したのが、毎日放送。

>>510
近鉄本社がＡＢＣの株主。

阪神タイガースは電鉄の１００％子会社。

おい誰かなべつねに野球のルール教えてやって
判定はくつがえらないんだよ

＞（昭和）３１年に私がヤクルトの総務課長をしてたときから持ってた株
フジは今年株買い増したんじゃないの。

何故ＴＢＳは東京エレクトロンの筆頭株主なの？
住所も同じだし。

>>522
TBSが出資して作った会社だよ。
当初はVTRやカーラジオも扱っていたから、その関係かな？

日本テレビ創業時の話を。
日本テレビが設立されたときは、讀賣、朝日、毎日の3社が共同経営という
形を取っていた。
だから、昭和28年の日本テレビ創業から10年くらいは
日本テレビで『朝日新聞ニュース』『毎日ニュース』『讀賣新聞ニュース』
というのを放送していた。
讀賣色が強くなったのは、東京五輪の後から。
正力松太郎氏が亡くなり、務臺光雄氏が讀賣の天皇として
君臨するようになってからだな。
今のように朝日＝テレビ朝日（ＮＥＴ）、毎日＝ＴＢＳになったのは
1975年の東京＝大阪ネット局チェンジを行ってからです。

ちなみに、1974年までの東京＝大阪ネット局は
ＴＢＳ＝ＡＢＣ（朝日放送）
テレ朝（ＮＥＴ）＝ＭＢＳ（毎日放送）
だった。

TBSの資本には読売新聞が入っているよ
毎日新聞と出資比率はほとんど同じ、上位に出てこないだけ
四季報に出てるのが全株主と思ってるのが大間違い

>>525
なんで読売叩きしてたんだ？

コミッショナーなにやってんだ？

これをきにヤクルトをパリーグに移動すればいいじゃん。
それだ日ハムを札幌に移転させて、ロッテあたりをセリーグに入れればいい。

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ　　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）


どうやら祭りになりそう。。。

>>525
上位に出てこなくったって502を見れば
出資比率は1.91％未満ということくらいは分かる。
こんなもんグループでもなんでもないじゃん。

＞528
ロッテはいらん
あんなゴキブリのような黒い集団がハマスタのレフとスタンドでぴょんぴょんはねられても横浜の景観を損ねるだけ。

>>506
テレビ板にこんなスレがあるから、たどっていくとそれっぽい話が出てくる。
｢帰ってきた地方のテレビネット変遷史」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/998062789/l50
「もしABCがTBS系、毎日放送がテレ朝系だったら」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/1002010460/l50

>>530
まぁ、そういうのは資本が入ってるとは言わないよな。

>>528
どうしてもと言うならダイエーをセにやる。
ヤクルトはパに来るなら北海道に移転しろ。若松監督だし丁度いいだろ。

比率の問題なら、フジの２０％も筆頭株主じゃないから、役員派遣もしていないから問題なし
読売はＴＢＳの株を持っている、そのＴＢＳが横浜の株を持ているのと
何ら変わらない

報知新聞や日テレが巨人以外の球団の株を取得したら大騒ぎになると思うが？
こういう前例ができたわけだから、当然許されるんだよね？

>>536
つーか、ナベツネはうるさいこと言うくらいなら
本当にやればいい。
まあ日テレは協力してくれないだろうけど。
氏家だってそんなに短絡的な人じゃ無い。

どのみち事態はそっちの方に行く可能性は低そう。
ナベツネがさっさと他球団を固めちゃったし。
コミッショナーとっとと決断せい。

>>535
派遣してるから問題なんだよ

>>537
放映権の確保と言う意味では大いに意味があると思うが

二球団がパリーグ移籍を宣言すれば愉快なのに

>540
パリーグが拒否するだろうな。
すでに西武、ダイエー、日本ハムが渡辺に同調している。
のこりの３球団も時間の問題だろう。

すでに四面楚歌だよ。

ナベツネのごり押しでもなんでもないよ、こんなの。
別法人っていったって、ＴＢＳテレビとＴＢＳラジオの関係と
大差ないだろう？ニッポン放送もフジの新社屋に入ってるんじゃなかった？

讀賣といえど4チームでのリーグ戦で客がくるわけはないし
パリーグ一致で受け入れる姿勢を見せたらナベツネは打つ手が
なくなったと思うんだけど。
コミッショナーが認めないか。
>>542
それで除名だ何だと言ってしまうのがナベツネの変なところなわけで

>543
パ球団がサンケイＧ側につくわけないじゃん。
彼らにしたら死活問題だよ。

それこそ、読売、中日の草刈場にされるよ。
セリーグより強行に反対するはず。

>>543
４チームになったら、２つの議席巡って
パの６球団が死にものぐるいで売り込みに入ると思われ。

＞パリーグ一致で受け入れる姿勢を見せたらナベツネは打つ手が
なくなったと思うんだけど。

受け入れるほうがおかしいよ。ほとんど八百長だよこんなの。

ナベツネの10球団囲い込みは八百長的としか評しようがないな

まあフジがヤクルトの株売れば済むことだが

>>547
ここらが「問題はない」とばかりお題目を唱え続けているフジサンケイグループとの違いだな
経営者としての能力が段違い．

周りが問題があるといってるわけで、当事者が問題がないといった
ところでどうしようもない。

選択肢は３つ

１、フジがヤクルト株を売却する。
２、ニッポン放送が横浜株を売却する。
３、横浜、ヤクルトを除く１０球団が日本プロ野球機構を脱退し新リーグ結成。

４、世界のローカルスポーツ、野球廃止。

複数球団の株保有を認めるって選択肢もある。
グループ内でもちゃんと独立した別会社が、経営権を握れるほど
では無い程度の株保有くらい認めちゃえばいい。
ナベツネだって他球団の株を買えばいい。

>553
渡辺の本心かこれかも知れない。
しかし、今度は読売、中日以外は総反対するだろう。

日本アイスホッケーリーグのコクドと西武鉄道の間で八百長が疑われたことは無い。
Jリーグの清水エスパルスとコンサドーレ札幌はどちらもユニフォームスポンサーに
JALが付いてる。しかしここも八百長疑惑は無い。
たかがフジが持つ20%だけの株をめぐって八百長とは変な話だ。
これは言ってるナベツネ本人もわかってて言ってること。
彼は他メディアが力をつけることが嫌なだけ。本気で八百長を疑ったりはしてない。

はっきり言って、時期が悪すぎるって。
かたや大リーグでイチローがMVP取ったって盛り上がっているのに、
日本のプロ野球は株問題でナベツネと産経グループが対立かよ。
こういうゴタゴタした黒い部分をあんまり見せんでくれよな〜。
イメージ悪いよ。

なんでフジはヤクルトの株売らないんだよ。
売ってしまえばいいじゃねえじゃ。

>>555
まさかとは思うが，スポンサーと出資企業の区別が付いていないのか

>>557
個人投資家じゃ無いんだから。株を買いました、売りました、
と簡単に出来るものじゃ無い。
会社の経営上必要だから買ったもの。大事な放送コンテンツを
簡単には手放せないでしょう。

>558
多分、錯乱して正常な判断力がなくなっているんだと思われ

>>556
アメリカだって二球団削減問題で揺れてるでしょ
共存共栄がいかに言葉だけのものかってのが分かるよね

アメリカも日本もどこかに黒い部分は絶対にあるんだよ
それから目をそむけては行けない

>>558
もうちょっと「出資企業」の意味について学んでおいてね。(w

>>562
役員送り込んでる時点でフジとヤクルトの関係は親密だと思うんだけど
つーか事ある毎にヤクルトの球団社長がフジとの関係が親密だと強調してるのが気になるぞ

阪神の株主に大阪読売の名があることをみんな知ってるのか！？

558も、ヒマケイならもうちょっと勉強しなきゃナ

>563
だって、昨日のヤクルトの祝賀会でもニッポン放送の社長は鏡割りをする予定だったんでしょう。
それで、別会社で関係ないと言うのも・・・。

>>563
そらヤクルトとしたらフジに株売ってほしくないからそう言うだろ｡

＞ヤクルトの祝賀会でもニッポン放送の社長は鏡割りをする

こりゃ八百長するぞ。１年おきにヤクルトと横浜で優勝する。

ttp://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011123-06.html
セリーグからの締め出しではない、ＮＰＢからの追放か。
パリーグだってサンケイはお断りだ。

>>568
八百長で優勝できりゃ苦労しないな。
巨人だってあれだけ八百長してもらってるのになかなか優勝できないでしょ。

巨人がいつ八百長しただと？
証拠アンのか、ｺﾞﾙｱ

どっちかが優勝かかっていて、もう一つの球団との試合で行方が決まる、
とかいう場合、出来レース・片八百長とかになる可能性は否定できんな。
コクドと西武鉄道の例なんて出されても、野球とアイスホッケーじゃ
国民の注目度がまるで違い、それはある意味そのスポーツの公共性の差をも
意味する。野球以外はそもそもドラフト制だってないし、選手の移籍だって
相当自由でアバウト。同じ土俵では語れない。

>569
逆だね。オーナー会議でＮＰＢから追放はできない。
今の状況は横浜、ヤクルトを除いた１０球団で新リーグの結成。

いくらナベツネといえども2球団を除いて
新リーグ結成なんぞ出来るのか？
今のじょうたいでの1リーグ制はプロ野球界の自殺行為だと思うが。

ヤクルトって、本社の業績は堅調だから、フジが株手放しても
球団経営は困らないよね。
でも、人気とかイメージの面では、かなりフジに負う部分が大きいから
それで難色示してるんだろうな。

いつものナベツネ流の脅しだろ＞リーグ追放
ホントにやったらそれこそ自殺行為

＞ヤクルトって、本社の業績は堅調だから、

それほど堅調でもないんじゃない？一時は財テク失敗で上場廃止
寸前までいったし。（去年か一昨年）

＞５７６
今週の「週刊新潮」に書いてあった。
「深く考えずに物言ってるだけ」と。

アタクシ横浜ファンですが・・・
今回の騒動は日本球界のマイナスイメージにしか
ならないのでしょうか・・・
それでなくてもメジャーリーグに客とられてるのにさ。
選手はイッタイこの騒動をどうどう思ってるのかな

フジサンケイグループがヤクルト株を持っているのを知らなかった
とナベツネが言ってること自体が胡散臭い。
それからヤクルトはデリバティブの失敗で巨額の損失を
抱えたけど上場廃止寸前までやばくはなってないと思う。

>>580
実際マルハの中部は「渡辺さんには発表前に伝えた。フジテレビがヤクルトの株を持っていることも知っていた」
と言ってるわけだからね。
今回の件では産経サイドは支持できないけど、ナベツネも胡散臭いので同様に支持できない。

>>580
そうは言ってない

>>580
管理ポストか整理ポストに移行されたか移行される直前になったはず。

ナベツネは、今年になって20％に買い増ししたことを知らなかったと言っている。
それでも、以前からフジがヤクルト株を持っていたことは知ってた
わけだから、たしかに協約違反云々の言い分はインチキ臭い。
ただ、フジがヤクルト株を手放すべきだという主張はまったく正しい。
是々非々で論じよう。

ナベツネという評判の悪い人物が関わっているから話がおかしく
なっているわけで、実質的にほぼ同じ会社ともいっていい
２社が２球団の株を持っているということ自体看過していい問題ではない。

>>576
>いつものナベツネ流の脅しだろ＞リーグ追放
>ホントにやったらそれこそ自殺行為

いや、相手を挑発して、そこへ持っていくのが狙いかも。
実際問題、ヤクルトと横浜は、巨人から見れば無くても困らない球団だし、
この際、フジサンケイグループの影響力を排除しておきたいという
思惑があるんじゃないか。

フジが株を手放すなら読売関係も他球団の資本に入ってる企業の株を全て手放さないとね。
それ以前に公共性の必要なメディアがプロスポーツのチームに出資して影響力を行使しているのがおかしい。
フジも株を売ればいいが、読売もジャイアンツの株を売れば万事解決。

>>583
確か損失隠しの粉飾決算だったと思う。
管理ポストに置かれてた。
あの時買ってりゃ、ボロ儲けだったんだよなあ。
オレは怖くて買えなかったよ。

>>583
管理ポストに移行されていたみたい。ｽﾏｿ

極めて近しい同一グループ内の会社が2つの球団を持つのは悪いと思うし
本来ならフジがヤクルト株を売ってしかるべきだと思うが
ナベツネが強行に反対しているのはフジサンケイグループの影響力を排除したいだけ
のような気がしてならない。
完全な感情論になるが今まで巨人に有利に規則を改正してきたナベツネが言えた義理かとも思う。

で、阪神電鉄株を持っている読売新聞
ダイエー株を持っている日公、まるは
は問題にならないのか

＞５８７
毎日の次は、産経を排除か。
全くキタネエよな黄泉って。

>>588
寄り付かずだったでしょ？
連続ストップ安で。
俺もいろいろ調べて上場廃止にならないことがほぼ確実だという
情報を得たのだが、その日のうちに東証が管理ポスト解除しちゃった。
翌日からはストップ高で・・・。
儲けそこなった。

>>592
比例配分もされなかったの？
まあ、スレの趣旨に反するからこの辺で。

連休明けまで動きはなさそうですね。
何れにしろ、川島コミッショナーの裁定で決するでしょう。
強権発動による、フジテレビヤクルト株売却の方向で。
それを拒否するとまじで、ヤクルトは来年開幕できなくなる。

（プロ野球２００１）
これで給料上がるかも　球団内から横浜“身売り”歓迎の声
マルハのケチぶりに不満爆発状態

38 ： ：01/11/23 23:47 ID:KcgwB3kW
巨人渡辺オーナー“除名”ほのめかす

　巨人渡辺恒雄オーナーが、あらためて徹底抗戦を明言した。
２２日、都内のホテルで取材に応じ、
フジテレビ日枝会長がヤクルト株の売却を拒否したことについて
「そういうならば提訴して、（セ・リーグ）会長のところで処理できないならば
コミッショナーに上訴する。淡々と手続きするだけだ」
と、あくまで売却を求める考えを強調。
さらに「１２球団のうち１０球団が同調している。
やっていけんだろうな。２球団は」と、球界からの締め出しを示唆した。


39 ： ：01/11/24 00:05 ID:6UdwJZAR
横浜ヤクルト渡辺追放 [new!] 2001年11月23日（金曜日）
フジ日枝会長のヤクルト株売却拒否に激怒
横浜ヤクルト渡辺オーナー“追放”　１０球団で新リーグだ
コミッショナー上訴も　「最終手段」はオーナー会議招集
阪神も同調
http://tospo.ktplan.ne.jp/

>>589
協約を改定すれば問題なかったでしょ
既存の協約の中であれこれやろうとするから問題が生じてくる

>>596
その「除名」記事、スポニチかデイリーにも載ってたよ。

貧乏なんだったら無理してまで野球するなよ。＞ヤク、横

つーか今回の事が認められたらマネーゲームになっちゃうよ
日本テレビが他球団の株を買いまくって，影響力を強化しないとも限らない

これが認められなかったらマネーゲームに一応の歯止めはかかると思うけど

逆じゃないかなあ。
ニッポン放送がベイスターズ株を取得したから
こうなったんで、フジは被害者だと思うが。
手放すなら、ニッポン放送が手放すべきでしょ。

いや、ナベツネはじめ産経以外のメディアは、東京の球団の放映権が欲しいんだよ。

最近すぽると、みるとマジしらけるね。
古田とか石井とかばかり画面にうつるのみると
社内放送みたいな感じだ

もともとフジサンケイグループで、筆頭株主であるないに関わらずニッポン放送とフジテレビがそれぞれ球団の株を持っていたことが問題になってくる。
日本プロ野球機構としては、フジがヤクルトと緊密な関係にあるかどうかは会社の勝ってな言い分。お家の事情という奴。
それよりもニッポン放送が新しい球団経営に乗り出すことを、ナベツネも含めて支持し根回しまでしたのだから、覆せないということだろう。
フジテレビの事情より、野球界全体のことを考えてほしいという大人の解決方法を求めている。
ふじがヤクルトと緊密な関係にあろうがなかろうが、協約違反なんだから売れ！
というのが、コミッショナー以下１０球団のいい分。

もし、横浜と心中してヤクルトが除名処分を受けるようなことになればフジテレビは
大きな損害を蒙ることになる。ここでどういう決着を見るのか。誰がまとめるの皆目検討がつかない。
結局、フジサンケイの２球団に影響力をもつということは絶望となった。

>>601
それ、おいらも思ったよ。なんでサンケイ＆ヤクルト叩かれるかなぁ。
ま多菊発言はアレだけどさ。

横浜Ｓベイスターズにしろ！！

そもそも、ヤクルト本社も、今では、球団経営にはそれほど乗り気じゃない。
フジテレビがくっついているから運営しているという面もある。

＞＞６０８
そうか、それで松園オーナーの｢今回の件はコミッショナーにお任せします。裁定が出てから対応します｣
というような引き気味の発言態度なのだな。情けない。

合併して１０チーム・１リーグ制がイイ！

社長の、横浜との将来の合併を匂わすような発言も、そこから出てきたと思われ。

つーか、個人的にはフジもニッポン放送もなんだかなぁ、と思うけど、これに文句を言っているナベツネの方が「お前他人のこと言えるのか？」と思うんだよね。

ヤクルトは横浜のトバッチリ受けてんだから
横浜の批判したいところなんだろうけど、
そうするとニッポン放送、フジサンケイＧ批判になってしまうので
ナベツネに突っかかっていくしかないんだろうな。
でもそれが事態をさらに悪化させてんだよな。

買収が野球界の腐敗に繋がったらﾔｳﾞｧｲ！

＞＞６１３
それは違う。ヤクルトも横浜も、フジサンケイのトバッチリを受けているのだ。

へたに横浜というかマルハに文句言うと下手したら一企業の
存続にかかわってくるので言いたくても言えないというのが
本心じゃないのか。
マルハは今すぐ横浜ベイスターズ株を売却しなければならない
というところにまで追い詰められているわけではないだろうけど
負担を軽くするために売っておきたいんだろう。
ナベツネの発言で今の景気にさらに不安材料を出すようなことに
なればナベツネが非難されるのは避けられまい。
つーかナベツネだってフジサンケイグループと五十歩百歩なんじゃないのか。

ホントに除名とか脱退とかしそうな勢いだな。
フジサンケイが、ヤクルトと横浜を引っさげて、新リーグっていうのはどう？
フジテレビとニッポン放送が毎日中継するとして。
文化放送はつきあってくれるかな。

ヤクルト
横浜
湘南しーレックス
たけし軍団。
マスターズの優勝チーム。
で新リーグ結成。

日本テレビがもし球団買収したら、まず間違いなくサンケイグループは異議申し立てするよな。
それとまったく同じ問題だと思うんだが。
とりあえずコミッショナーは主体性を示せ。

>>618
そのリーグ構成じゃ、湘南は横浜に勝利禁止だろ（ｗ

ニッポン放送がベイ球団を買収したことに異議異議申し立てするなら
理解できるが、フジサンケイにヤクルト株を売れというのは理解できん。

>>621
それはホレ、ベイスターズはオーナーになるって話である一方、
ヤクルトは株を所有しているだけなわけでしょ。
優先度の話だよ。

横浜のニッポン放送所有株とヤクルト本社のフジサンケイ所有株を交換して、

横浜ベイスターズ＝マルハ・ヤクルト本社（・TBSなど）の共同経営
東京スワローズ＝フジサンケイグループの単独経営

にすることで解決できないかな？

フジサンケイでなく、ヤクルト本社がスワローズの株を売却する。

＞＞６２１
そのほうが、野球界をひっくり返さなくてもいいからだろう。
つまり、今回の買収分の株をマルハに戻すだけでなく、７８年以来
ニッポン放送が持っていた株も含めて戻すなり売却するなりしなくてはいけなくなり
現実的にはそれが難しいことだからだろう。あと１週間しかない。
ならば、ヤクルトの株を売ったほうが問題が少ない(フジサンケイ的には多いがプロ野球機構にとっては少ない)
そこが、爺いたちの言う｢大人の解決でやってくれ｣というところだ。
しょせんどちらにも正統性はない。２球団の株を持って、セ・リーグ
の中で読売に対抗し得る権力になろうとしたのだからな。
目的は、神宮、横浜の対巨人戦ソフトの独占。
ヤクルトも横浜もそれに利用されただけ。それぞれのチームのオーナー
がフジサンケイに頼らなくてもよい経営状態ならこういう問題はおきなかったろうがね。
利権がらみの醜いつばぜり合いなんだよ。

>>623
それだとマルハがベイスターズ株を売れないんで意味がない。
やるならTBSが持っているベイスターズ株とフジサンケイが持っている
スワローズ株の交換のほうがねじれを解消できると思う。

＞＞６２３
それはギャグだね。

今回のフジサンケイのやりかたはいただけないが
個人的には読売に対抗できる勢力は作るべきじゃないのかと思う。
このままでは一層読売のいいなりになるしかない。
無理を承知でいうなら歴代コミッショナーが下田さんばりに
しっかりしておいてくれれば読売の暴走を抑えることができるんだろうが・・・。

強権発動してでも、フジサンケイのヤクルト株を売却させ問題を沈静化させられない
コミッショナーの弱腰が問題を長引かせているだけだ。どうしようもない。

一番の円満解決はナベツネが氏ぬ

＞６２８
だからね、「ヤクルト株を売却させ」っていうのが不可能だろ。
誰が買うっていうんだ。
「ニッポン放送の横浜株買収を阻止」だったら、可能だった。

優先度の問題だろうね結局フジがヤクルトを２０％の持ち株
比率にした時にオフに買収と決定事項になっても
結局横浜の株をニッポン放送は売却命令が出たと思う

現状はニッポン放送の横浜株差し戻しが不可能になりつつある。
理由は６２４で述べた通り。
確かに６３０の意見は正論だ。だから｢大人の解決｣と年寄りが口を揃えていっているのだ。
現状は正論が通らない事態に進展している。

武フジはどうよ売却先
同じフジだし
けどグループ企業じゃない

本当にナベツネ憎し、巨人憎しで
まともに考えられなくなってる人が多いなあ

今回の問題はたまたまナベツネの声がでかいだけだろ

間違いなく横浜のオーナーたるニッポン放送が
筆頭株主になっているフジテレビがヤクルト球団の
経営に参画しているのは協約違反でしょう

フジサンケイが持っているスワローズ株を一旦
買い上げる資金がヤクルトにはないのかね？
もし金があればヤクルトが買えばいいけどないなら
どこかに売るしかないな。
マスコミ関係で買うところはないのか。

まったく別の話だが、さいきんのナベツネは正論ばかりだ。
放映権のHNK売却もそうだし。
あいつどうしたの？？

＞＞６３４
の意見が正しい。フジサンケイとヤクルトの絆が深いなどということは
協約違反を覆す理屈にはならない。外から見ればどうでもいいことだ。

けどこれが今の社会状況からパリーグ球団へのフジサンケイ
グループの買収ならそれほど問題にならなかったかも
ﾅﾍﾞﾂﾈが問題死してるのは八百長問題もあるけど
放送コンテンツを巨人にぶらさがってるのにヤクルトと
横浜を使って読売より優勢になるもんね

で何で協約違反は明らかなのに
ニッポン放送は横浜のオーナーになれたんだ？

>>638
フジサンケイだってパリーグの球団買おうとは思わないってば

>>636
病気なのかも？

西武　テレビ朝日、ＴＢＳ
日本ハム　テレビ朝日、テレビ東京
ロッテ　ＴＢＳ、テレビ東京

>>639
優先度の問題だと思う
オーナー株主になる企業を優先するのは当然だと思う

>>639
別に協約違反は明らかではない。
協約には1会社が2球団以上持ってはいけないと書いてはあるが
1企業グループが2球団以上持ってはいけないとは書いてない。
今回の件は良いか悪いかは別にしてそこの隙間をすり抜けたもの。
>>638
ナベツネにしてみれば八百長云々は建前にすぎない。
やはり放映権がらみが本心だろう。

>>625
だから、フジサンケイGにスワローズの株を売却したヤクルト本社が、
ベイスターズの株をマルハから買い取るの。

スワローズ株：ヤクルト本社→ニッポン放送＝フジサンケイG（ヤクルト本社の所有株全部）
ベイスターズ株：マルハ→ヤクルト本社（ニッポン放送への売却予定分）
　　　　　　　　　　 ニッポン放送→ヤクルト本社（ニッポン放送の所有株全部）

>>640
そうでしょやっぱりフジサンケイはパリーグの球団は買収する
気はないと思うでしょ
フジサンケイは横浜とるかヤクルトとるかの選択を迫られてる
ってことだと思う
これで２球団ともアﾎﾟｰﾝされたら本末転倒

>>644
それを許すと日テレが球団持てちゃう。

＞＞６４５
つまり横浜のオーナーが、マルハからヤクルトになってヤクルトベイスターズの誕生というわけだ。
あるわけないだろ！！
何が悲しくてヤクルトが横浜のオーナーに突然なるんだ！

今まで
ヤクルト×巨人　フジテレビ：テレビ朝日＝２：１
横浜×巨人　フジテレビ：ＴＢＳ＝２：１
中日×巨人　ＣＢＣ：東海テレビ＝１：１（ＮＨＫ総合１試合）
阪神×巨人　ＡＢＣがやや多く、あとは、ＭＢＳ＝読売＝関西（ＮＨＫ１試合）
広島×巨人　ＲＣＣ＝広島テレビ＝テレビ新広島＝広島ホーム（ＮＨＫ１試合）

>>645
それは共同経営というよりニッポン放送が今度親会社になったように
ヤクルトがベイスターズの親会社になるということかな。
無理でしょう。

プロ野球機構側は横浜のオーナー変更を認めた
訳だから、問題なしっていう判断なんでしょ？

>>645の続き

仮に出資比率を

新ベイスターズ　ヤクルト本社55％、マルハ30％、TBS15％
新スワローズ　　ニッポン放送70％、フジテレビ30％

にすると考える。

ヤクルト本社は旧スワローズの出資比率が80％だったので、
影響力低下になるがその代わりにスワローズ株売却とベイスターズ株購入の差額が
利益になる。

その分はフジサンケイGが持ち出すことになるが、これは授業料ということで仕方ないだろう。

＞＞６４５
ついでに言っておくが、ヤクルト本社はヤクルトスワローズの正式な親会社なんだぞ今のところは。

けど横浜・ヤクルトの選手・ファンにしてみればいい迷惑
だよなフジの行為は

つまりＬＦが癌ということですね。

>>647
だからそこのところが問題視されている。

＞＞６５２
アフォ

もう問題化してしまったからには
フジサンケイがヤクルト・横浜のどちらかから
手を引く以外に解決法はないよ。

>>652の続き
ヤクルト本社とニッポン放送は所有する球団が変更になるわけだから供託金が発生するが、
今回に限り事態収拾のための緊急措置ということでそれは請求しないことにする。

そして比較的容易にできそうなのが
フジテレビのスワローズからの撤退

>>658
どっち？ベイはマルハとしてはもう体力無いらしい。
ヤクルトは既得権がある。
この二つの立場が対立してるんだよ。
ちょっと身動きとれない感じ。

もういっそのこと地上波の放映権はコミッショナーが一元管理して
12球団に平等に割り振れ。
そうすればこういうゴタゴタもなくなる。
で、フジサンケイはあらぬ疑いを掛けられる前にスワローズ株を売るべし。

あともう一つ。
新規参入しようとするとき、まず株を持って少しづつ持ち株比率を増やすと、
加盟金無しでオーナーになれるという前例だよね、これ。
どうすんでしょ。

そもそも供託金制度って球団の身売りが激しいパリーグ
球団の抑止力としてバブル全盛期にてきた制度
じゃなかった？オリックス・ダイエーができたとき
今の状況では３０億は無茶１０億・５億が妥当かと
一億の経常利益出すのも大変なこの時期だと

アフォはおいて置いて
＞＞６５８
コミッショナー裁定がどう判断していくか？
今週解決法を出させようとしたが、多菊の発言でナベツネ
が激怒して感情的なもつれも含んでしまったので、やはりコミッショナー
がきちんとした裁定を下し、各球団、オーナー会社はそれに従うのが一番。

新規参入が60億、身売りの際が30億。
どうかんがえても供託金制度は時代遅れ。辞めるべき。

新しくプロ野球球団経営に参画したい企業があればいいんだけどね。
とくに、スワローズの経営に参画したい企業なんてあるか？
巨人とか阪神なら話は別だろうが。
そうなると、ＴＢＳの横浜株とフジのヤクルト株の交換が現実味を帯びてくる。

>>625=>>645=>>652=>>659は荒唐無稽な話だったかもしれない。
すると、最上の策はやはりフジテレビがスワローズ株を売却するということになるのだろう。

では誰がフジテレビが売却したスワローズ株を購入するのか。
ここでベイスターズの株主であるTBSが浮上してくる。
つまりTBSが保有するベイスターズ株全部と、フジテレビが保有するスワローズ株全部を
交換するのである。
もちろん出資比率の関係からフジテレビの持ち出しということになるが、
事態を円満に収めるにはこれしかないと思う。

放映権については別に考えればよい。

球界の利益のためにスジを曲げるってのはもう止めて
ほしいんだけどね。
江川事件の時、小林に拒否してほしかったと本当に
今でも思ってる。

>>665
そうだけど、コミッショナーにその能力は無い。
オーナー会議の決定を追認するのが役目みたいなもんだからな。
コミッショナーの下に見識者によるパネルでも設置して、
諮問させるとかって感じかな。

日本プロ野球界ではコミッショナーが象徴みたいなもので、
施政権は各球団のオーナーだからなぁ。

供託金制度の廃止するなら一度買収した企業は
最低５−８年間は球団は所持するようにして
もし違反して売却する場合は違約金として
２０億とか支払うようにしたらいいんじゃないかな

＞＞６７０
結局今回の問題の大元もそこにあるのだろうな。
ニッポン放送の買収をコミッショナーも発表してしまったのだから。

>>665
そうだね
コミッショナーがしっかりすべきなんだけどね

>>666
身売り時はなくていいけど
新規参入は額は別として供託金が必要だと思うよ
でもオーナー交代のときは５億くらいはとってもいいような気がする

>>673
そこだ。
コミッショナーが何も考えないで、事務処理のルーチンのなかで
買収を認めちゃったのがまずかった。

すじから言ったら、買収差し戻しだろうけど
もう無理だよね。

なぜかナベツネの味方の立場なのが微妙に鬱。

>>676
買収差し戻しだけではダメ。
問題が表面化してしまったからには
フジサンケイがヤクルト・横浜のどちらかを
選ばざるを得ない。

>>677
やつの術中どおりなのだが正論だからな

＞＞６７６
無理だね。球界の一致した見解になりつつある。川島コミッショナーもその方向で動き始めているがうまくいっていないだけ。
ナベツネも「ゴルア！はやくまとめんかい！｣という叱咤もあって、２球団除名とかコミッショナーの寿命が縮まる事を言い出しているのだ。
筋を通せば、マルハが潰れるとは思えないが、社会的影響もあると見ているのではないか？
ヤクルトとフジテレビの関係だけ犠牲になってくれということだろう。
野球界にとってはそのほうが激震にならないということだ。

けど１１／３０までに決着つけないといけなのに
マルハに差し戻ししたら売却先なんてそう簡単
に見つからない
来年マルハが売却先を探してる時にマルハがｱﾎﾟｰﾝ
になったら恐い

なんかこうなると、多菊はただで済まないだろうな。
あれだけアフォな発言を繰り返したら、事が終わった後、即解任だろ。

もしのっとり集団が株買い占めて今回と
同じ事態になったら機構側はどうするかな？

>>683
乗っ取り集団なら既存ののオーナーと関係無いじゃんか。
同じ事態になりようがない。

＞＞６８１
６７８が言うように、株の差し戻しだけではなくニッポン放送の今までの横浜の持ち株
も売却しろということになる。それは現実的にはかなり無理がある。
だから筋が通らなくても、ヤクルト株の売却を球界(セ・パ、会長。１０球団オーナー、コミッショナー事務局)は進めているのだ。

落としどころとしては、加盟金は目をつぶるから
ヤクルトから手を引けって感じかな。

落としどころは、放映権。これが既得権益の第一だからね。
神宮の対巨人戦の放映権を一部フジに認めさせた上で株売却。
フジとしては、HPなどの製作については今まで通りの協力関係
をヤクルト球団と結ぶ。が、本質的な関係は弱くなる。
これかなあ。

けどフジがヤクルトから撤退のめないのもわかる気もする
今までプッシュしてヤクルトの選手を売り出してきた
それが横浜ではちょっと選手のキャラクターが多少
劣るもんな

>>686
大人の解決だね

っていうか端からみればもうそれ以外ないと思うんだけどね

今更マルハに対してベイスターズ株差し戻しは出来ない。
国内の経済状態に影響する事は極力避けなければならない。

＞＞６８８
ヤクルトの選手もキャラクターは弱いよ。全国区は古田だけだろ。
それより放映権だよ。こだわっているのは。選手のキャラだけならとっくに手放しているだろ。
これだけ包囲網を敷かれては。包囲網にも抵抗してまで、守りたい既得権益それはスポンサー
が喜ぶ対巨人戦のソフトなんだ。
フジテレビも、はっきり言ってヤクルト対広島だのヤクルト対中日なんてどうでもいいと思っている。
スポンサーに強い対巨人戦の放映権。これだけさ。ヤクルト球団のことなんてどうでもいいんだよ。

>>685
結局問題自体は以前からあったのが今回表面化しただけなんだけど、
他球団のオーナーが既得権を無視した主張をやっているのでどうしようもない。

やはり放映権はコミッショナーが管理するべきだと思うが。
放映権のいびつさが今回の問題を引き起こしたとしか考えられない。

メンツもあるんだよ。国鉄末期から事実上、サンケイが支えてきたわけだ。
ヤクルト以降もサンケイがコミットしてきたからこそってことがある。
愛着の問題として、横浜は他人でヤクルトは身内。
サンケイグループの心理はこうだよ。

結局富士山系グループはなにやってんだよ！
こんな問題になるのはわかっていたはずなのに！
てっきり、そういうことは裏でもう解決事項だと思ってたのに！

>>693
その正論は実現不能。
読売が任意に放映権をコミッショナーに渡す日が来るとは思えない。
実際、オーナー会議もマスコミ関連に首根っこ押さえられているところも多い。
中日、読売、今回のサンケイを始めね。

ニッポン放送が所有する横浜株を全てTBSが買い取る。

＞＞６９４
ビジネスはもっとドライなはずだよ。特に相手はフジサンケイグループ。
既得権益の問題だけ。ヤクルトに愛着があるように見せているのは、対マスコミ
向けだろ。面子の問題だけなら、とっくに横浜なんか斬っている。

>>693
放映権はあんまり関係ないと思う。

問題は「同一のグループが複数球団の株を所有するとき、
どのくらいの出資比率まで認められるか」ということ。

同一のグループが2球団の株を持っていても球団の経営権に関与しない範囲なら
構わない（今まではそうだった）が、一方の球団でも経営権に関与してしまうと
まずいということだと思う。

だからこの問題の解消には
「今までどおり、両方の球団の経営権に関与しない（程度の出資比率を保つ）」か
「一方の球団の経営権に関与する代わり、他方の球団から完全に撤退する」しかない。

前者はマルハの問題があるから、後者を選べということになっているのだと思う。

>>698
ビジネスだけで考えると本質を見誤る。
とくに日本の企業風土はこれが左右する場合がある。
放映権もむろん大事だろうが、メンツもあるんだよ。

中部日本放送（CBC、名古屋市中区)は、
温泉リゾート施設「クア・アルプ」（岐阜県高山市）
の閉鎖を含む関係会社の再編を決め、九月中間連結
決算で再編に伴う百五十四億円の特別損失を計上、
税引き後利益は初の七十二億円の赤字になったと発表した。

　ホテルアソシア高山リゾート（同）を運営する関
連会社を来月末で解散、ホテル事業は営業譲渡する。
ホテルに隣接して九三年開業したクア・アルプは、運営
子会社を来月末で解散し、施設も取り壊す。

　赤字の責任から、今期分の役員賞与は返上するほか、
十二月から三か月間、会長、社長、副社長の月額報酬
を３０％カットする。

＞＞７００
そんな面子だけなら、早く捨ててコミッショナー裁定を仰がないと
とんでもないことになってしまうとナベツネは脅しているんだよ。

>>696
それはわかっているがそれを認めないなら今回のナベツネの
正論だって認められなくても仕方ない。
ナベツネならどんな無理も通るが他のオーナーなら駄目だ
というのはおかしすぎる。
フジサンケイにヤクルトから強制的に手を引かせる代わりに
放映権はコミッショナーが管理するべき。

>>702
だから「だけ」とは一つも言ってないんだよ。
両面あるっての。

ところでマルハとヤクルトとフジのメインバンクってどこ？

>>703
それはちょっと違う。マスコミ球団の味方をするわけじゃないが、
協約違反と放映権を返上しないことはレベルがちがう。

横浜をパリーグに所属替えして、パリーグから1球団代わりに持ってくれば
問題なし。

個人が寄付をしないことを責めるのはおかしいだろ？
同時に税金を払わないことを責められるわけだ。
放映権は、おちらえず現状ではこの「寄付」にあたるんだよ。

>>707
既出だけどフジサンケイはパリーグなんか興味はない

いずれにしても、月曜には何らかの形でコミッショナー裁定は出ると思う。
タイムリミットは３０日金曜だからね。ということでおやすみなさい。

>>707
意味なし。そうなればニッポン放送は横浜を放り出す。
そしてセ・リーグにやってきた球団に尻尾を振るに違いない。

>>711
まあ、フジテレビには不服だろうが
スワローズの株を手放すのが一番丸く収まるのは間違いない

フジテレビも、スワローズからベイスターズに乗り換えても罰はあたらないだろう。
両球団の人気の差など、全国的に見れば同じようなものだし。

＞＞７１３
本当にその通り。

フジが手を引けば、TV東京やMXTVはヤクルト戦中継をやってくれるかな？

個人的には筋を通してほしいが。

関係ないけど、これから夕刊フジがベイに関して
どんな記事を書くのかが楽しみ。

>>706
フジサンケイの味方をするわけではないしフジはスワローズ株を
売るべきだと思っているが、フジサンケイグループが協定違反ギリギリ
なのに球団を2つ持とうとしたのは厳密に言えばそれが協定違反ではなかったから。
フジの言い分（球団を2つもつ）もナベツネの言い分（放映権を渡さない）も
ただのワガママにしか思えないんだが。

>>718
何で放映権がわがままなんだ？
協約もないがそんな方針すらないぞ。
そう改革したいと願ってる人はいるだろうけどね。

>>705
若干古い資料でメインバンクというわけではないが取引先では
ヤクルト・・第一勧銀、大和、富士、三和
マルハ・・・興銀、農中、一勧、三菱信託、山口
フジ・・・・富士、東京三菱、住友、第一勧銀

＞７１５
ＭＸＴＶは、自作能力（体力）がないので無理と思われる。
スカパ−Ｊスカイスポーツでの中継も無くなる可能性あり。
テレビ東京は、やると思う。

>>720
ありがとう

>>719
方針がないのはセのオーナー達が頑強に反対するのがわかりきって
いるからだろう。
ほぼ独占状態の放映権によって野球＝読売巨人軍との構図を
作ってきているわけでそれを失いたくないというのは身勝手だと思う。

ヤクルトと横浜が合併すればいいだけ。
関東フジスワロスターズで決定。

フジテレビは、ヤクルト戦の中継を続けられると思う。
ただ、少し数が少なくなって、ＴＢＳ・ＮＨＫ・テレビ東京が参入してくる。
ニッポン放送の、神宮独占中継権は、無くなる。

巨人・渡辺オーナーの”除名発言”ヤクルトナインも困惑

◆　フジテレビの球団株売却問題で　◆
　突然降ってわいたフジテレビのヤクルト株売却問題に、
日本一のツバメ・ナインも困惑気味だ。
２３日、神宮球場で行われたファン感謝デーに参加した選手は前日、
巨人・渡辺オーナーが行ったヤクルト、横浜の除名を示唆する発言に
敏感に反応した。

　「気になります。どうなっちゃうんだろうってクラブハウスでも
新聞を見ながら皆で話してます」。
藤井が不安げな表情を見せれば、５年契約で日本残留を決めた石井一は
「野球ができる環境になることを望んでいます」
と騒動の早期収拾を訴えた。

　この日の感謝デーには日本一効果も手伝って昨年の１万９０００人を
大きく上回る３万４４１人の観客が詰めかけた。
同イベントはここ２０年近くフジテレビの事業局の仕切りで行われており、
球団とフジテレビとの”蜜月関係”を改めて浮き彫りにした。
しかし、問題が長引けば長引くほど、
連覇を狙うチームにとっては大きな障害になりかねないのは紛れもない事実だ。

ttp://www.sponichi.com/base/200111/24/base58573.html

ヤクが潰れりゃ円満解決ぢゃねーの？

>>723
それが身勝手だと思うのもあなたの勝手
放映権なんて議論の土俵にも上がってないの

今回の件とは全然レベルが違います。

ナベツネが氏ねば円満解決ぢゃねーの？

>>729
この件に関して言えばそれはない

最近のナベツネは野球人気を取り戻すことに
必死で頑張ってるよ。
過去はやばかったけど・・・

ヤクｖｓベイは来年から好奇の目で注目されること確定だな。

ナベツネが放映権絡みで文句言ってる・・・って考えがイマイチ分からん。

ビジターの放映権はもともと巨人には入らないんだし、親会社がどこに
なろうと読売には関係ないことだろ。

ナベツネだけがピエロで終わるのに期待する

ま、野球ファンの総意としてはヤク潰れろってこったな（ｹﾞﾗ

ナベツネは巨人以外に影響力を持つ球団を作りたくないだけだよ。
今まではみんなが巨人戦をやりたくて巨人の言いなりになって来た。
それをフジサンケイにも力を付けられたら面白くないわけだ。
グループの別会社が他チームの株を持ってても八百長とか起こるはずも
ないことはわかっててやってるはず。
大阪読売が阪神株を持ってるんだしダイエー株もマルハと日ハムが
持ってるし。

＞グループの別会社が他チームの株を持ってても八百長とか起こるはずも
ないことはわかっててやってるはず。

されない保証はない

＞大阪読売が阪神株を持ってるんだしダイエー株もマルハと日ハムが
持ってるし。

球団そのものの株とは違う。

１０％以下に制限するとか条項変更となるのでは。

でもねえ。親会社（ニッポン放送）の社長が他球団（スワローズ）の優勝祝賀会に呼ばれるような環境がいいのかホント？

>>736
お前、頭悪すぎる。議論に加わるな。

>>739
>>736の意見ってフジサンケイの理論と一緒だと思うぞ。
確かに今回の件はフジサンケイの方が理は無いけど、
>>736は資本関係だけ見ればニッポン放送とフジテレビの関係が
＞大阪読売が阪神株を持ってるんだしダイエー株もマルハと日ハムが持ってるし。
と大差ないって言いたいわけでしょ。
実質的なトップが同じグループ企業って言うのが問題な訳であって・・
だから、>>736が言ってる事は問題提起としてはあっても良い発言だと思うのだが・・

>>736はオメガ

放映権について・・
フジサンケイが横浜のオーナー、ヤクルト球団株所有になっても
横浜、ヤクルトの対巨人戦の放映権を全部取れる訳じゃないって事に
気がつかずに論戦に参加している人がいるね。
比率は増えるだろうけど・・
１.横浜株はＴＢＳも持ってるからＴＢＳも放映権はとれる
２.神宮球場に朝日資本が入ってるからテレ朝も放映権はとれる

>>725
＞ただ、少し数が少なくなって、ＴＢＳ・ＮＨＫ・テレビ東京が参入してくる。
ＴＢＳは参入しない。テレ朝（比率変わらず）、ＮＨＫ、テレ東、フジ（少し減る）で分割だと思う。

>>739
お前程度が低すぎる。議論に参加するな。
相手の意見が間違ってると思うなら、どう間違ってるかを指摘するのが議論だ。

>>737
八百長されない保証は無いと言うなら、する確証も無いはず。
阪神株やダイエー株が球団そのものの株じゃないからOkとするならば、
ニッポン放送が持ってるのはフジテレビ株であってヤクルト株を
直接持ってないからOKってことにならないか。

巨人が全日程終了していて首位、２位のヤクが残り試合１で
勝てば優勝、負ければ２位という時に相手がベイだったら
ベイは絶対ヤクに勝たせると思う

>>744
昭和48年、ナゴヤ球場で阪神が勝てば優勝のとき中日の星野は
阪神に勝たせるつもりで投げてたというけどね。
でも阪神は勝てなかったね。八百長なんて成立しないもんなんだよ。

>>740、743
確かに関連企業が他球団の株を一株でも持っていれば理論的には同じ
ことになるかもしれないが、問題は現実に株の支配によって球団運営に
影響力を持っていることが、今回の場合問題視されているんじゃない？。


個人的にはこの問題の落としどころは、
・３０億円の加盟金なしでニッポン放送が横浜の過半数の株を持つの
　を認める
・フジテレビは、これまで通りヤクルトのテレビ放映権の優先権をもつ
　ことを確認したうえで、今年買い増した分のヤクルト球団の株券を売却
・今回のような事態が二度とおきないよう、こまかい持ち株ルールを定める
　よう野球協約を改正する
というようなところじゃないかな。

>>736
大阪読売が阪神株を持ってるんだしダイエー株もマルハと日ハムが

何パーセント？

阪神電気鉄道
日本生命保険 1,790 (5.2)
三井住友銀行 1,716 (4.9)
住友信託銀行 1,134 (3.3)
住友生命保険 674 (1.9)
三和銀行 593 (1.7)
富士銀行 488 (1.4)
チェース(ロンドン) 417 (1.2)
大林組 333 (0.9)
安田信託銀行 330 (0.9)
新生銀行 301 (0.8)

ダイエー
【株主】 [単]68158名<01.2> 万株
福岡ドーム 3,500 (4.9)
マルナカ興産 3,214 (4.5)
中内インターナショナル 3,000 (4.2)
マルエツ 2,886 (4.0)
丸紅フーズインベストメント 2,141 (3.0)
第一生命保険 1,761 (2.4)
東海銀行 1,756 (2.4)
三和銀行 1,756 (2.4)
三井住友銀行 1,756 (2.4)
富士銀行 1,756 (2.4)

フジの「すぽると」ウゼー！！！！
報道機関は中立は鉄則だろ！
あんなもん自社のコマーシャルじゃねーか。
読売の「うるぐす」も含め
あんなもんゴミだ！！
みるな。
偏向報道、プロバガンダ、ネガティブキャンペーン、自画自賛
内輪話、身内の自慢話の連続。
スポーツ報道は中立を守れ！！

>>747
TBS株を読売新聞が持ってるっていう奴も、ソースを提示してくれ。
業界ではTBSは新聞資本から自立した・・・っていうのは常識なんだ
けど。

今までだまされていた。
すぽるとは
ヤクルトを人気球団にし、
他の球団を不人気球団にするための番組だったんだ。
視聴者は毎日すりこまれているんだ。
「行け行け！つばめ軍団」とか「ジャイアンツニュース」に
番組名を変えろ！
みててマジでしらける。怒るべきだ。

ニッポン放送は来季横浜戦中心にやるのか？
というか、やって当然だと思うが。

>>745
本気で八百長やる気なら成立するはず。
ただし、問題は実際に八百長が行われるかどうかより、
八百長の可能性を疑われる事による球界へのマイナスイメージが問題。

残り５試合でヤクルトと虚塵が優勝争いをしてる中、
横浜戦が３試合残ってる状況で、ヤが勝ち越せば
皆、八百長の可能性を疑うだろうし、また、
横浜が３タテしても来年行われない保証は無い。
他企業である読売にリーグ制覇による利権を取られるぐらいなら、
同系列会社に取らせようと思うのは企業として当然の論理だからな。
その他、ドラフトの連携、トレード等、八百長以外の連携も可能だ。

こう言うのはどう？
フジテレビとヤクルト本社が
ヤクルト球団株とヤクルト本社株同額分とをトレード。
そうすれば、フジサンケイが２球団の株式を保有しない状態でかつ、
フジテレビがヤクルトに対し影響力を持つ。

>>744のようなケースでヤクルトが勝つと、東スポやゲンダイあたりは
「八百長」と煽るだろうね。それが世論になってしまえばNPBの終焉。
ヤクルトと横浜は、対戦するたびに「八百長を疑われる」立場になってしまうね。

>>751
ドラフト当日ラジオつけたら、「巨人がどーの」みたいなことしか言ってなかった＜ニッポン放送
したがって来年も巨人中心、聴取率の取れない横浜戦をわざわざ優先する可能性は低いと思う。

>>753
本社株と球団株では重みが全然違うと思われ

『そんなにガタガタ抜かすなら両球団株共売りだ！後は適当にやってくれ。』
と言い出したらどうするんかな。

>>756
今既にそうなっているんじゃないか？

>757
ＮＰＢ縮小か。
売り場面積減らして、専門店化する訳だな。

そういえばフジサンケイの映画「ヒーローインタビュー」で対戦してたのは
いつもヤクルトと横浜だったな（ｗ

うむ確かに・・
ファンだがなんでこんな弱小球団を映画に出してくれるんだ？
と不思議がった
まぁあくまでヤクルト主体だったけどね

正論正論でやってるのに、
サンケイがどっちの株を売るかというと大人の解決
というのが納得いかない。最後まで正論でやれ。

マルハがどうなろうと関係無い。

＞＞７６１
いつも正論でなんて誰もやっていないだろ。ナベツネなんてジャイアンツのいいように協約改正してきたんだから。
今週中にも、フジのヤク株売却が発表されるだろう。コミッショナーの裁定で。

今日のデイリー（関西版）の四コマでもネタにされてたよ。
次のプロ野球ゲームでは、横浜のチーム力設定を「巨人にしぶとく、ヤクルトに弱く」しろって。

どこが泥を被れば丸く収まるんだ？

>>764
フジがヤクルト株を売却が一番影響が小さい。

>>765

多分そうだろう。ナベツネも、両リーグ会長も、１０球団オーナーも、川島コミッショナー
もニッポン放送の横浜買収を差し戻すのが正論だと知っていながら、回りに及ぼす影響の大きさを考えて
フジサンケイの会社の問題だけで済むヤクルト株売却で手を打とうとしているのだろう。
だから｢大人の解決｣とか言っているのだ。

>>764
あえて言うならヤクルトが泥を被れば世間的には丸く収まる。
まあ、ファンには可哀想だがヤクルトにはここは黙って泥を株って貰うしか解決策はなさそうだね。

ところでこれに関してはよく調べもしないで買収の許可を下したコミッショナー側に対する何らかの処分とかはないの？

>>767
読売系ＲＦラジオ日本で川島コミッショナーが持っている番組を強制終了ということでどうか？（ｗ
http://www.jorf.co.jp

>>767
とりあえず様子見だだろうな。
こじれるようなら、任期切れで延長せず引退となるかも。
うまく納めれば、プラスマイナスゼロか。

フジのヤク株売却のあと。
多菊更迭。川島コミッショナー辞任。横浜大堀社長辞任。で肩をつけろ。
ついでに横浜はﾔｸﾙﾄに１軍レギュラークラスの人的保障をすればいい。
石井琢、鈴木尚、三浦クラスを
それなら納得するだろう。

つーか、同じ話を何回続けるつもりだ？

>>770
ついでにでしゃばりナベツネの鋼鉄もきぼーん。
正論もあるが半ばヤクルト憎しも混ざってるしこのさい一緒に消し去るべし。

>>770
大堀はあまり関係ないだろ。
(そもそもマルハから出向だからオーナーかわれば自然と辞めるだろうし)。
それに人的保証ってあんたヤクファンか？

>>772
ヤクルト憎しが９０％以上でしょ、どう考えても。
ヤクと横浜優勝がＧにとって美味しくない訳だし。
中日や阪神強ければあっちで読売＆放置売れるしね。

>>763
実際に八百長が行われることは仮にないとしても、疑われること自体
がそもそも問題。たぶんこうやってあちこちでネタにされると思う。
そうなったらプロ野球にとっては死活問題。ただでさえ人気低迷が問題
になっている時にこんなことになったらもう最期。
”大人の解決”とか言ってる人ははっきり言って認識が甘いと思う。
同じようにフジも認識甘すぎ。事の重大性に全然気付いていない。
よって”大人の解決”はあり得ない。

一番いいのは、ニッポン放送の横浜買収を白紙に戻してTBSが買収すること。

>>775
どう甘いのか、君の文章を読んでもちっともピンと来ない。
具体論がまったく無いので理解不能。

で、
ニッポン放送への横浜株譲渡白紙撤回も、フジのヤクルト株売却も、
どちらも出来ずに１２月になっちゃったらどうなるの？
このままズルズル行くと
マジで横浜の筆頭株主にニッポン放送を承認
＆フジのヤクルト株所有お目こぼしになりそうで・・・

>>777
いまごろ水面下で調整やってるよ。
メインバンクも介入してるだろうし、時間切れでなし崩しにはならんでしょ。

終えは７７５じゃないが最後に具体論出してるのにそれは、あんたが自分はばかって行ってるに等しい。

>>779
全然違う。どう具体的に問題なのかがわからないと言ってる。
なぜ政治的判断としてのCXのヤクルト株の他企業への譲渡が「球界の最期」に繋がるのか、
その具体論が無く単なる気分の話でしか無いと言ってる。
おわかりか？

まぁ「李下に冠を正さず」って事でしょ。

あんたの愚鈍さのほうが俺にはわからない

>>775
ＴＢＳが譲渡先に選ばれなかったことについては
推測は前スレで既出。
マルハ５５％＋ニッポン放送３０％＋ＴＢＳ１５％が、
・→マルハ３５％未満＋ニッポン放送５０％以上＋ＴＢＳ１５％だと
　　マルハは将来的には持ち株を少しづつ切り売りするのだろうが
　　これならまだ影響力は残せる。
・→マルハ２０％未満＋ニッポン放送３０％＋ＴＢＳ５０％以上では
　　これだと一気に第３株主に降格、
　　ニッポン放送が上に立つことになる。

>>780
煽りに反応するな。荒れたらもったいない。

>>780
君は八百長の嫌疑のかかっているチーム応援する気になる？
そんなチームの試合観る気になる？球場に行く気になる？

昔”黒い霧事件”で九州の人気球団だった西鉄がボロボロになってしまって、
最終的に身売りせざるを得なくなってしまったことを思い出せばわかるでしょ。
事の重大さが。

落しどころはフジがヤクルト球団株を売却と大阪読売が阪神球団株を売却で痛み分け。

「黒い霧事件」の背景にも読売の保身があったんだよねぇ（ｗ
前、どっかのスレにもかかれていたけど。

フジがヤクルト株売却するにしても
売り先を見つけなければいけない訳で。
こちらは２０％だから１１月末日のリミットはないけど
既存の球団株主と利害関係が絡まない、フジが貸し借りをつくりたくない相手。
できれば在京マスコミ以外で。
１８３条によるとコミッショナーや事務局が
株を一時的に預かることも許されないそうだ。
>>742
テレビ東京の神宮への本格参入はむつかしいよ。
地上波の全国ネットが不完全。
対巨人戦はＢＳジャパンで全国中継なんてスワローズが許すのか？

まあ落としどころはヤクルト株をフジが手羽明日ってところだよな。
マルハが買い戻すなんてことはちょっとあり得ない。

>>780

ナベツネや他の球団オーナー、コミッショナーが言っているようにフジのヤクルト株売却で
八百長問題は片がつくではないか？あとはフジテレビが納得する形を作ってあげればよい。
それは放送権の問題をクリアするしかない。
ヤクルトはあきらめるしかない。覚悟は出来てるよ。

>>790
>>780はきみと同じことを主張していると思われ。

＞＞７８０は間違いｽﾏｿ
＞＞７８５のヤクルトﾌｧｿらしきキティにレスだった。

>>790
多分だれも八尾があるとは思わない、株所有率になんて興味無い、に
一億アフガニー。

読売の今までの悪行の方がよっぽど八尾だと思ってる、に
さらに一億アフガニ-。

>>793
あー、このスレはそういうナベツネ憎しの次元はもう脱してる。
意味のない感情論は控えてね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ここでボケて！ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　 　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

正直、どうでもいいよ。(ボケじゃないよ)

やっぱり放送権の問題が一番大きいのではないかな。ナベツネは、巨人戦の放送を日テレだけではなく、
NHKに売り、さらに民放各社にも売ろうとしているところだったから、もしフジサンケイＧＰがこのスポンサー
獲得に絶大な力を発揮する商品を日テレに次いで所有しているということは、商売敵登場ということになって
しまうからな。

お前らが結論出す問題じゃねえだろ。
議論する必要もなし。

どうでもいい話じゃない。
そりゃね、ファンがあーだこーだ言ってるだけで
このスレ何の力もないんだけどさ、
現況はもう泥沼に両足突っ込んでて
ラウンド１とか水着のねーちゃんが看板持ってまわってるんですよ。

>>798
それをいったら２ｃｈがなりたたんだろ（ｗ

まあ、遅かれ早かれヤクルト株をフジが手放す事で決着つくだろうけど
ヤクルトの面々も横浜が身売りしたから、とんだとばっちりだな。
このままゴネ続けても周りには味方いないしね。
本当に2球団とも除名されるのが落ち。

ヤクルトファンとしては、とにかく舌禍の多菊を更迭して欲しい。

>>802
たぶん期待通りになるよ。

つか、コミッショナー共がやらかしたんだから、
ヤクルト株の売却先を斡旋した上で手放させるのが筋なんじゃねーの？
もちろんコミッショナーはどういう結果になったにせよ辞任。

>>803
スパイ、工藤問題等々、ダイエーの暗黒面を象徴したような高塚が
未だ球団代表という例もあるからな。
もし更迭されたら、フジはダイエーよりは正常な企業だという事。

>>804
そういう筋をあの無能コミッショナー共に期待しても無駄っしょ。
おそらくヤクルト側にだけ全責任を負わせて自分たちは一切責任を取らないだろうね。

株２０％を持ってるだけでオーナーにはなれないんじゃ
宣伝目的＝看板が欲しい一般企業にとって得にならない。
「○○スワローズ」でなく「ヤクルトスワローズ」のままでしょう？
ニッポン放送に習って将来の株買い増し、球団買収を狙ってるとしたら
ヤクルト本社が敬遠する。

それより大阪読売が阪神株持ってるって本当なの？

フジテレビに今さら宣伝なんて意味ないでしょ
放送コンテンツの確保が目的だと思うけど

>>801
マルハが横浜株持ち続ければ解決するんだよ。
それでてめえで売却先探せや。
もしヤクルト株売却になったら、横浜はヤクルトファンの敵性球団となるぞ。

つまらないテレ朝に中継されるのは嫌だよ。
フジがいい(ＣＭ多いけど)

＞８０８
ナベツネの発言が元でしょう？
あれはものの例えとして「やってもいいよね？」って問うただけで
実際は違う。

放映権をもってながら、スワローズ戦を全然中継しないフジテレビが
株を手放してくれたほうが、野球ファンとしてはありがたい。

８０７＞８０９
ごめん、フジテレビが売却先探しても
実際買い手がつくのかどうかってこと。
まさか同業他者には売らないでしょう。

コミッショナーが読売マンセーラジオ局で番組持ってる時点で
プロ野球に公正さは期待できません（爆

プロ野球球団を持ちたいという漠然とした願望を持っている企業家は多いが、
いざ持つとなると、巨人の対抗勢力を応援しているということによるマイナスイメージ、
巨人ファンの反発、不買運動の恐れ、
日本テレビ・読売新聞というメディア最大手を敵に回すことの意味
などを鑑み、２の足を踏んでいるのが現状。

>>810
マルハが横浜株を売却できなかった時に起こるかも知れない
経済への悪影響を考えたらフジがヤクルト株を売るしかない。
たかだか球団売買で日本経済にこれ以上不安材料を与える
ことは出来ないんだよ。
おそらくフジはただでヤクルトを手放すのは納得しないはずなんで
ヤクルト株を売却する代わりに放送権は維持させろとコミッショナーに
迫っていると思う。
もともとフジにヤクルト株を売れというのが筋違いの上に
今度の事はコミッショナーの不手際なのでコミッショナーは
フジの要求を飲まざるを得ないだろう。

つかさ、万が一売却しろって決定されたのに売却先が見つからなかったらどうなるんだ？
まあ、そのときになってもコミッショナー側は我関せずを通しそうだけどさ

>>816
放映権はCXとヤクルト間の問題だよ。

ヤクルトは戦略上手。
アンチ巨人は巨人無しに成立しないのを心得ている。
日刊ゲンダイのスポーツ面に広告出したり、
ニュースステーションのスポーツの時間のスポンサーしたり。
反発は計算の内。

>>818
その通り、>>816は単なるバカ

>>816
あと一年くらいマルハが持ちこたえてくれ。
そして来年のオフまでに売却先を決めれば？

ヤクルトと、前オーナーのフジサンケイとの密な関係を絶って欲しくない。

>>816
君の言う”起こるかも知れない経済への悪影響”って具体的にどういう
こと？
説明して！

放映権はコミッショナーとはまったく無関係。
そんなことはヤクルトとのあいだでフジが業務提携すれば良いんであって、
株式を持っているかどうかとは直結しないだろ。

>>816
そんなに影響無いって＞日本経済
困るのはナベツネだけで、ここまでごねていったん認めてフジに貸しを作るって落ちもある。

牛肉売れん時勢だしマルハふんばれそうなんだけどな。

西武の放映権は、テレビ朝日とＴＢＳで独占しているが、
これは、単にＴＶ局と西武との関係の問題。
ＴＶ局と西武との間に資本関係はないし、
ましてやコミッショナーなんて無関係。

＞８２５
マルハは魚介専門ではない、
捕鯨を止めて以来野菜や肉にも手を出し始めた。
マルハの牛丼・中華丼とか。

>>818
フジがヤクルトを手放したら普通に考えてフジは放映権も
失うことになる。
ヤクルト株売却先の相手がマスコミでなければ相手との交渉で
なんとか出来るだろうが、マスコミだった場合には間に
コミッショナーを入れて話し合うのは考えられる。

>>828
いや、考えられない。
新しい株主（テレビ朝日？ＴＢＳ？）を含めたヤクルト球団とフジサンケイが話し合えばいいだけの話。

フジがマスコミに株売るのか？
商売敵に放送権持っていかれるのを見止める訳がない。

>>822
今現在のマルハの経営環境がそこまでまずいとは思わないが
今の時点で横浜株を売るということは経営が楽ではないとの証拠。
売却予定の株が売れずに負担が増えると会社の人員削減などに走る
可能性は否定できない。

マルハはまだ持ちこたえるよ（ｗ
本体・球団共に黒字の内に手を打っておきたいだけ。
ここは経済問題に疎い人が多いな。

>>827
おっしゃるとおり。

×見止める
○認める
失礼。

例の加盟供託金３０億もあるんだよな。
あれに目をつぶるから、黙ってヤクルトから手を引けって話だよ。
このままだと横浜の話が空中分解する。

持ちこたえられるなら、持ちこたえろよ。
ヤクルトに迷惑かけんな。
もしヤクルト株売却になったら、マルハの食品はどんなに安くても買わない。

こういうのはどうだろう。
ヤクルトがフジの株引き取ると同時にヤクルトが社債発行してフジが
引き受ける。
ヤクルトとフジの業務提携は今後も継続。
反則っぽいけど。

>>834
３０億の損失を出すのは、ニッポン放送であって、フジテレビではない。
ニッポン放送がフジテレビに、１５億出す代わりにヤクルト経営から降りてくれという話なら、
説得力があるが。

>>835
球団ヲタ的意見は別のところでやってほしいのだが。
どうせ論ずるならもっと大所高所の視点からやらないとつまらない。
それこそヤフーになっちまうよ（ｗ

>>837
ニッポン放送はCXの株主でしょ。筆頭株主かな？
それほどお互い無関心ではなかろうよ。

>>838
ヤフー化は困る(藁)
しかし、結局はヤクルト株売却の結論を出す人が多くて、何とかその流れを
変えたいのよ。

横浜がニッポン放送に売る株を、オーナーが変わらない程度にとどめ、
来期以降新オーナーを模索。
その間、３０億の加盟料を撤廃、もしくは１−２億程度にだいぶ減額させる
改革をする。
これでどうだ？

>>830
フジ側は絶対にマスコミには売りたくないだろうが
ヤクルト株の買い手がなかなかつかない場合にTBSが持つ横浜株
との交換（差額は金銭）は考えられると思うが。

今回の買収劇で一番損害を受けたのがニッポン放送。
「ヤクルト×巨人」戦のラジオ独占中継権を失うことになりそう。

フジテレビの「ヤクルト×巨人」戦の数は、
ヤクルト株譲渡先がマスコミにならない限り大して変わらないと思う。

マルハの持ち株が譲渡されずにそのまま筆頭株主続行になったら
今度はニッポン放送の持ち株をどうするかの問題が残る。

どっちにしろ横浜かヤクルトかフジサンケイは決めなきゃいけないんだよ。
なのにフジサンケイは読売や中日みたいにグループ挙げてマンセーはしたくない、
できることなら両天秤を続けたい、放映権所有は多ければ多いほど良い、
マルハが退くならうちがオーナー、権利増大かつ現状維持でまるもうけ・・・

ふざけてますね。譲渡白紙撤回がスジだ。

>>840
ここで一時的に話の流れを変えても一体なんになるんだ。
普通に考えてフジの株売却が一番可能性が高いし、おそらくそうなるだろう。

俺はヤクファソだけど別にフジが株持ってなくても構わんとおもってる。
ファソとしてそれほどメリット感じてないし。
つか、シーズン終えて疲れてるだろうに株主特権でＴＶに
出させられるのは正直うんざり。
きちんと納得できるところに落ち着くなら手放して欲しいとさえ思う。

>>816
君さあ、”マルハ”の事分かって話してる？
仮にも関連会社２００社も抱える巨大企業だよ。おまけに２００１．３
月期は単独も連結も黒字。
横浜への株の売却益なんてどう多く見積もったって２、３０億だろ。
たいした影響ないよ。
こんなんで危なくなるんだったら、ダイエーなんてとっくに潰れてる。

コミッショナーサイドが読売の顔色をうかがいながら行動してるのが一番いかんけどね。
今回に限ったことじゃないけど。
もっと結局的に折衷案出すなり行動しろよ、川島の爺さん。

>>840
それなら横浜を批判するのは筋違いでは？
ナベツネには事前に説明していたようだし。
横浜ファンも望んでこんな自体になったわけではないはずだし、
「敵性球団」的な発言は慎むべき。

＞横浜がニッポン放送に売る株を、オーナーが変わらない程度にとどめ、
＞来期以降新オーナーを模索。
新オーナー見つかればありがたいんだけど
同時にフジサンケイにも抜け穴探させる期間を与えてしまうことになる。
かといってニッポン放送の株を買い上げる金はないし。
＞その間、３０億の加盟料を撤廃、もしくは１−２億程度にだいぶ減額させる
＞改革をする。 これでどうだ？
これはやらざるをえないでしょう。

まあ、横浜が身売りしなきゃ平穏だったんだけどな。

>>845
ヤクルトが今後も持ちこたえられるかどうか。
これまでにも身売りの噂が絶えなかったよ。
そのとき、フジサンケイに買い戻させるなら、納得できるから。

これまで名前の挙がったことがある、佐川急便やサントリーなんて嫌だよ。
まさかのときのために、フジに株を持っていて欲しい。

>>849
内部に潜む、協約違反に誰も気づかないままね。

西武が大洋の株を束為したときの引き取り手ってどこだったのかな？

>>851
ナベツネは知っていたそうだが＞by中部マルハオーナー

>>853
気づかないんじゃなく、見ぬふりしてたってことかな。

>>850
ヤクルト本社が株売って球団が関東から出て行くなら
いっしょにフジも売るよ、そして横浜に特化するよ。

>>846
>仮にも関連会社２００社も抱える巨大企業だよ。おまけに２００１．３
>月期は単独も連結も黒字。
それは知ってますよ。だから今すぐやばいということはないと書いたんです。
しかし最悪の状態を想定することは必要だと思うのですがね。

>>850
そう、ヤクルトが持ちこたえられない可能性大。
買い取る企業は、横浜と同じで、巨人戦目当てのメディアしかありえない。

>>852
西武が売却した先はニッポン放送とＴＢＳ。
この時点で協約違反（ｗ

>855
恐らくそうなるだろうね。
フジが球団をもう一度買うとは思えん。

おそらく名ｍわしを含めて、落としどころがそろそろ固まりつつあるんじゃないかな。
グループトップの裁定で決まり、と。
まあおそらくフジがヤクルト株を手放して、放映権は業務提携というかたちで
新たにヤクルトとフジのあいだで契約ってところでしょ。

>>858
なるほどね。大本は西武か（ｗ

>>858
堤が一番悪い。
その堤がナベツネをせかして混乱。
これだからあそこのグループは･･･。

とりあえずちゃんと税金払えや（ｗ＞堤

サンケイ自体が危ないんじゃないの？

>>863
そういえば新聞は売れないから夕刊無くすみたいだね。
中身もある意味危ないが(逆の意味で朝日にも言えるが)。

>>857
ＴＢＳ・・・◎
横浜株を所有する限りはヤクルト株持てない。交換はいい案だと思う。
テレビ朝日・・・○
神宮球場スコアボード上に広告。
しょぼい野球中継、8：00〜8：54とかやりかねない。
テレビ東京・・・△
野球中継めったにやらない。ノウハウないのか？
不完全なネットワークが不利。関東ローカルでの放送に限定？
メトロポリタン・・・×
中日資本。サンテレビの阪神戦流してる。
　　　　　　　　　　　

>>864
夕刊廃止はサンケイだけの話じゃないよ。
毎日も数年前から研究グループ作って検討してたんだってさ。
サンケイが踏み切ったことで、おそらくどこも追随するよ。

＞８６３
ニッポン放送、フジテレビ、
サンスポと夕刊フジはそこそこ競争はできてる、
やばいとか言われてるのは産経新聞本紙だけ。

>>861-862
西武が保有してた45%のホエールズ株をニッポン放送に30%、TBSに15%
売ったのはもう23年前のこと。
当時既にスワローズ株も持ってたんだよね。フジテレビが持ってたか
産経新聞が持ってたか知らないが、サンケイが国鉄と共同経営してた
頃から引き続き保有しっぱなし。
グループ内でスワローズ株とホエールズ株を保有していることは、
番組にその2チームを多く扱ってることから業界外の一般視聴者も
容易に理解できることだった。
そんな状態で23年来てるのに今さらナベツネは何を言ってるのか。
業界内の人間が知らないわけも無いだろうに。

>>866
ま、パソコンやケータイで随時情報とれる時代だし、
１日２回とる意味はすでにないよね。＞新聞
毎日はいっそのこと差別化するために夕刊専門紙になったらどうだろう。
(もちろん今あるような夕刊紙ではなく諸外国の一般夕刊紙のように)
関係ないのでsage（爆

>>868
だから黙認してたんだよ。
違法状態だったのは事実。
それが筆頭株主になってオーナー化するとなると、
さすがに黙認も出来ないだろ。

でだ、
フジとしてはなるべくならマスコミに株は売りたくない、
しかも　>>815　が言うように
敢えて「アンチ巨人」のレッテルを貼られることを恐れない、
逆に利用してやるくらいの勢いのある企業は実際あるんだろうか？
　

ヤクルト株売却先って、結局関連企業になりそうな気がするが、
どこまでなら許されるのか。
スカパー！はＯＫか？
ポニーキャニオンはＯＫか？
ソニーはＯＫだろ。

>>870
ならなんで中部に伝えられた時点で問題化しないて、
会議の末発表した後で文句を言うのか。
だからナベツネは胡散臭がられる。

ナベツネはフジサンケイがヤクルト株の保有を引き上げたことを
問題視しているようだ。
でもそうなると保有株が少なければいいのかということになり
矛盾が生じる。

たかだか20%程度の株持ったくらいでそこまで大きく出る企業はないだろ。

まあ確かに、サントリーが何度かあったらしい球団買収のチャンスに
なぜか土壇場で腰砕けになる原因は、球団を持つことで
巨人ファンのサントリー場慣れが起こることを恐れてるって話は聞くな。
ただ流通なら問題無いだろ。
イトーヨーカドーなんてどうだろうな（ｗ

>>840　の案をもっと検討してくれよ。
南海のように、どうしても身売りしなくちゃいけな理由が無いんだから。
少なくとも今年は。

スカパーはフジテレビの資本が入っているから×
ポニーキャニオンも×

>>873
タイミングについてはわからんよ。
しかし好意的に考えれば、当然ヤクルトが協約違反を解消すると思いこんでいた。
という考え方もあるな。

巨人ファンって実際そこまで影響力持ってるのかね？
金食い虫を抱え込みたくなくて二の足を踏んでいるだけのような
気もする。

>>870
協約には、オーナーが他球団の株をもつことが違法と書いてあるので、
筆頭でなければ、両球団の株式所有は問題無いのでは？

>>877
だから、逆に期間を置くことで
フジサンケイがさらに策を練って巻き返しするかもしれないよ？
工作の結果
最悪ヤクルトも横浜も２つとも完全に所有するかもしれないよ？

>>880
だからさ、虚像におびえてるんだよ。
最大４千万人って説があるけど、あれは
あえて言えば　とか　強いて言えば　レベルの野球なんか知らないやつがしてｔる球団の
名前を挙げただけって話なわけだよな。
いわゆるファンというのは、１千万だっていやしないだろ。
そのへんを企業家的な数字だけを見る感覚だと、読めないんだろうな。

マルハが社名変更をして、球団名から社名を外したのも、
巨人ファン対策という説があるからね。

>>881
「オーナー」をどう解釈するかってこともあるんだよ。
株主をすべてオーバーグループと考えることも出来る。
アメリカメジャーなんかはそうだろ？
あっちでは共同でオーナーになるの当たり前だからな。
要するに協約があいまいなんだよ。

>>882
それは、なんとか規約改正して
横浜がニッポン放送、ヤクルトがフジテレビとそれぞれ所有すると言うこと？
そりゃ無いでしょう。
ニッポン放送とフジが、お互いに持ち合ってる株を無しにする手もあるけど、
そこまでするかな。

一企業が二つの球団を持つことを許してないだけで
一グループ内で二つの球団を持つことは禁止していない。
だからオーナー達も最初は黙認したんだろう。
そう考えれば突然ナベツネが文句をつけているのは胡散臭い
といえば胡散臭い。

８１９＞８８３
でも、実際ヤクルトは
「アンチ巨人」サイドに立ってるような広告戦略をしてる。

>>884
おいおい･･･｡
マルハが企業名外したのは大洋漁業がマルハにかわるときの会社のCIの一環でしかないよ。
あんたの説も中山事件でのイメージ云々も全然違う。
市民球団的イメージを植え付ける意味はあったけどね。

>>887
だからそれは解釈なんだってば。
胡散臭くなんかないんだよ。そういう解釈と、そうじゃない解釈があるだけ。
そして今回はナベツネの解釈が多数派の筋を受けてる。
このスレのなかでもね。

>>883
ヤクルトや大洋が優勝すると、巨人ファンからの売上げが減るという
事実は過去にあったのだろうか？

故・松園尚己オーナーの「うちは２位でいい」発言も、巨人ファン対策
と言う見方があった。
考えてみれば、中日はライバル紙、阪神電鉄は巨人ファンを恐れる必要ない企業、
広島のマツダ、横浜のマルハは名前を出さず引いている。
ヤクルトだけじゃないか、巨人ファンの影響ありそうな企業は。
巨人ファンの知り合いは、ヤクルトの商品は買わないと言ってたな。
その利益が回りまわってヤクルト強化につながるのが嫌だとか(笑)

>>890
>>887が言ってるのは文句を付けた時期への胡散臭さだと思われる。
文句を言うんだったらマルハ側から伝えられたときに堂々と言えば良かったわけだし。
タイミングがずれてるから(堤云々を含めて)政治的なやり方だとか言われるわけ。

パリーグの某球団は、現状での１リーグ制は嫌だと言ってるな。
セは巨人中心で、結局はTVで「讀賣の引き立て役、讀賣の敵役」として
扱われてしまうからだそうだ。

フジがヤクルト株売却しなくてもいい、って言ってる人は
もしこの問題が起こらず、ある日、日テレがどこかの球団を
買収したとしても是認するのかね？
そうでなければダブスタもいいとこだが？

>巨人ファンの知り合いは、ヤクルトの商品は買わないと言ってたな。
ふーん。そんなことを言う巨人ファンがやはりいるのか。
第三者から見ると馬鹿馬鹿しいな。

>>893
タイミングがずれてるって、堤には事前に伝えられなかったのでは？

球界に大激震が走っても、筋を通してニッポン放送の
横浜株買収を差し戻してほしいね。

>>893
先に言っておくがナベツネなんか俺は嫌いだからね。

タイミングについては確かに疑念はある。
だからそこは好意的に考えて、
ニッポン放送が筆頭株主になるにあたっては、いよいよ当然
ヤクルトからCXが手を引くと判断したって考え方はあるだろう。
筆頭株主になればになれば解釈の差なんか無く、
完全に協約違反になるわけなんだから。

８８２＞８８６
もちろん、あなたの方法が一番筋が通っているよ。
でもリミットはあと１週間しかない。
先延ばしを許さないのが当事者の共通の意識と思われ。

漏れも妄想をいえば株は売買留保の上
コミッショナー預かりがいいとは思ってたけど
１８３条で禁止されてるのな。

>>896
読売新聞は読まない、日テレはできるかぎり見ない、という
アンチだっていくらでもいるだろう？

>>897
堤は後の政治的〜の部分にかかってる。
ずれてるってのはナベツネ個人が文句を言った時節のこと。
堤が文句あるんだったら本人が堂々とコミッショナーに言えばいい。

現実的なのは羽佐間裁定によるフジテレビのヤクルトからの撤退だよ。
あとは業務提携で資金を入れて、放映権を確保するってところ。

>>895
このスレでは誰も認めてないって。
産経は横浜かヤクルトか、どっちか選べって言ってるの。

>>903
そうしたら今度は
オーナーなら横浜に愛着はないのかとか攻撃される。
ま、無視すりゃいいだけの話なんだけど

そろそろ新しいスレッド建てますか？

>>900
おかげで少し救われたよ。

今回、議論してて鬱なのは、理屈を進めていくとなぜかナベツネの味方になってしまうこと。
どうなってんだろうな。

>>906
そうですね。誰か立てられる人よろしく。

＞９０８
そうだね。
ナベツネがなんか文句言えば、それがそのまま通るという前例にもなる。

結局、今回はサンケイグループがナベツネ以上のDQNなのが悪い。
あとコミッショナーがへたれ。今回の件が終わったらコミッショナーは辞任しる。

>>910
＞ナベツネがなんか文句言えば、それがそのまま通るという前例にもなる。
すでにそうなっていると思われ。

その気になれば、フジは日テレと肩並べられる力あるから
ジャイアンツの真似事は出来る。
でも球界の盟主とか常勝軍団とかチームのあり方、
あるいは報知みたいにグループ挙げてのマンセーとか
真似したくない部分もある訳で。（悪い例：中日）
でその結果がヤクルト・横浜二方向展開。
産経がこれからどっちに転ぶかわかんないから読売は牽制するよ。

>>913
真似したくないってことは無い。
真似出来るものならしたいよ。
したいけど、そのためには時間がかかる。
全試合中継を何年も続けて、資本を投下して、
我慢が必要になる。
その我慢はイヤだけど美味しい思いをしたいからこそ、
巨人戦権益に寄りかかっての横浜・ヤクルトの放映権確保策。

ﾁｭﾆﾁﾌｧｿの漏れにしたら球界の為にもヤクルトがどうなろうが強引にでも早く藤に売却させるべきだと思われ。

>>915
そうなるよ。

>>915
君には怒らないよ。
なにせいいお得意さんだったからね。
来年もその調子で、白星稼がせてオクレ。

我慢を途中で打っ棄ったじゃないですか。
オーナーさんが病気して球団をヤクルトに譲ったそうですが。

ここが巻き返しのチャンスとしてるのでしょう。

>>911
辞任はまずあり得ない。
それどころか今回の件でそもそもコミッショナー側は責任を感じてるのかすら疑問。

つうか、ヤクルトはどうもならんと思うが。
困るのは、フジテレビとニッポン放送だけだろ。

>>919
あり得ないのはわかってるよ。
あくまで願望。

>>920
フジが売却するとしてその相手が見つからなかったら？
もし売却先が見つからないとなると球団経営にかなり影響するんじゃない？

球団経営を放棄した、毎日新聞が最大の問題

地上波で地元中継してないのは、セリーグではスワローズだけ。
中継せず、放映権を死蔵させているフジテレビには離れてもらったほうが、
野球ファンとしては助かる。

>>923
あれは球団発足のときの失敗がな。
阪神から強引に引き抜いたのが祟って、
当初の事実上のフランチャイズだった
関西での人気がまったく盛り上がらなかった。
毎日が軌道に乗っていれば、巨人に対抗出来るチームになれたのになぁ。

>>922
売却先が見つからないなら、フジが持っているだけの話。
それでも売れっていうなら、無償みたいな形で譲渡するしかない。
そうなると、フジが損するだけ。

株を手放せって簡単に言うけど、個人投資家じゃ無いんだから
簡単に購入したものじゃないわけだしタダで手放すわけには
行かない。
企業なんだから何なかの利益でも無いことには。
株売却益にプラスして何らかの利益が無いと株は手放せないだろう。

ナベツネが土下座して頼めば円満解決なのに(w
あの氏に損ない、それぐらいの演技は出来ないのか？
「この老いぼれを最期に漢にしてくれ。。。ｹﾞﾌｯ(血糊で吐血)」
誰も嫌とは言わんだろ(w

>>927
協約違反だから仕方がない。
あとはグループ内で判断するでしょ。

ヤクルトが解散すればいいんだよ。
あんなファンの少ない不人気球団はいらないだろ。

>>924
もしフジがヤクルトから離れるなら、
テレビ朝日の8:00〜8:54の中継がかな〜り増えると思われ。

>>931
ああ、あの日本シリーズ中継権確保のために実績作りの、
中途半端なやってもやらなくても同じような中継ね（ｗ

>>930
ヤクルトの方が人気があるみたいだが・・・
http://www.crs.or.jp/52424.htm

>>930
おまえが言うなー。

>>926
相手が見つからなくても手放さない限りナベツネは噛み付きそうだな。
というかどう考えても本来売却した先のことまで考えるべきコミッショナーサイドまで
「とにかく手放せ。あとはどうなろうが知らん」ってナベツネと同レベルで考えなのが一番問題だと思うが

>>930
それじゃ乗れないな。
これから最低でも数年は人生経験積んで、どうすれば人を嵌められるのか、
相手はどういう心理なのかというのを勉強して、出直したまえ。

>>930
これが横浜ファンの本音なのか？

>>930
どっかのアンケート横浜が人気セ最下位だったぞ。
ヤクルツは今にわかファンが急増してるからな(w

>>933
見たら鬱になったよ・・・

横浜がやったことでなんでヤクルトがとばっちりうけるの？
横浜がなんとかするのが筋なのに。

>>929
一旦は承認を得たということを理由に協約違反では無いことを
主張し続けると思う。
放送コンテンツ欲しさに2球団の株を以前から保有してたような
グループだ。公共性よりも企業エゴを前面に出して来るはず。
あのグループは良識じゃ動かない。金じゃないと動かない。
株放出に見合う何らかの利益でも交換条件にしない限りは株を
手放すことは無いんじゃないかと予測する。

好きなプロ野球チーム
１．巨人　４３．２％
２．阪神　９．１
３．中日　７．３
４．ダイエー　４．５
５．広島　３．０
６．西武　２．４
７．ヤクルト　２．２
８．横浜　２．０
９．ロッテ　０．６
１０．オリックス　０．５
１１．近鉄　０．４
１２．日本ハム　０．１
（２００１年）

>>929
ｶﾞｲｼｭﾂだけどさ。
協約違反を持ち出すなら、やっぱりLFが売る方が筋なんだよな。。。
フジからすればもともと持ってたのは自分の所な訳だし。
同じグループだからと言って資本も違うLFのために、自分達だけが煮え湯を飲まされるのは気に入らないだろ。
コミッショナーも「協約違反を持ち出すならフジじゃなくてLFだよな〜」とか思って、困ってるんじゃないの(w

>>941
>>943
だから羽佐間裁定になるわけよ。
だってこれしか出口無いんだから。
日本社会の良いところでもあるし悪いところでもあるけど、
大人の解決ってことになるんだよ、結局ね。

コミッショナーが横浜のニッポン放送への売却を認めた時点で、
ニッポン放送が合法で、フジがヤクルト株を持ってるのが違法なんだよ。
だいたい筆頭株主と一部保有じゃどっちが重要かなんて、子供にでも判るだろ。
フジがヤクルト株を手放さないなら、協定違反でヤクルトを
プロ野球から追放すべき。
だいたいヤクルトが優勝する度に日本の景気が悪くなってるんだから、
日本の為にもそれが一番いいな。

>>945
最後の２行以外は同意。

>>945
コミッショナーが認めた時点で両方とも合法。
理屈で間違ってても、コミッショナーがOKと言っちゃったんだから。
これで話し合いの結果やっぱりどっちかが株を手放さなきゃならないと
なるとしたらコミッショナーは責任問題。責任を取って辞任すべし。

>>945
正論。まったくもって正論。
ただし、現実はそういう解決法にはならない。
残念なことではあるけどね。

どちらが合法非合法という判断はされないよ。
それが大人の判断というやつ。
何度も言うけど、ことがコミッショナー裁定なんてことになる前に、
グループ内でケリをつけることになる。

フジテレビは今年になってスワローズ株を
10%以上買い増してるんだよね

>>945
＞コミッショナーが横浜のニッポン放送への売却を認めた時点で、
＞ニッポン放送が合法で、フジがヤクルト株を持ってるのが違法なんだよ。

おい、低脳。
違法って、何の法律に違反してるの？
教えてくれよ。
お前が自分の発言を恥ずかしくて取り消さないのなら、出てきてくれ。
君の法律論議を聞きたい。

ＬＦが産経Ｇから離脱すれば万事解決？

>>945
俺は最後の4行以外は同意。

ふほう 【不法】
（1）ある行為が法律や規則に違反する・こと（さま）。⇔合法「―占拠」「―な行為」→違法

>>951
協約違反も違法みたいなもんだろ
揚げ足取りｶｺﾜﾙｲ

>>952
いや、順序としては
産経新聞
ニッポン放送
フジテレビ
という形で株を持ち合ってるはず。（ただし単純化すれば）
だからニッポン放送が離脱してもフジテレビとの関係は変わらないよ。
たぶん。

>>951
おいおい、お前こそヘン。
945は「法律」なんて言ってないぞ。

法＝守るべき決まり事
法律＝国家の法

コミッショナーは、１１月３０日の球団保有以降の期限については
｢(ニッポン放送の横浜買収の件について)既に実行委員会で承認されている。オーナー会議の召集の必要はない。期限は関係ない｣
と、した。
ニッポン放送への筆頭株主の移行に関しては、既に承認済みなので覆ることがないことを示唆した。
やはり週明けにもヤクルト株の売却を、コミッショナー裁定としてフジサンケイに迫るつもりだろう。
もし、コミッショナー裁定に対してフジテレビが固持した場合、どういった事態が起こるか？
を、今日のこのｽﾚの中心にしたいと思うが。
ヤクﾌｧｿ、横浜ﾌｧｿの感情的な煽りは止めようね。

また同じ話の繰り返しー

だいたい、フジがヤクルト株買い増ししたのだって、ＬＦが横浜株を買うことが決まっていたからって可能性もあるのでは。
ＬＦ、マルハの間での株の移動は突然出た話ではなく将来的にはということで、少なくとも結構前から既定路線だったきがする。
フジがわざわざ買い増しまでして、グループでの影響力強化を狙ったのにそれを手放せといわれて、了承できるわけがない。
もともと、ＬＦの横浜株の比率のほうが、フジのヤクルト株より多かったんだから、協約違反だというのならフジの買い増しの時点で指摘せねばならなかった。
土壇場で今更なにいわれてもフジは納得できないでしょ。何のために買い増ししたと思ってるんだゴラァって感じ？

>>947
コミッショナーのついでにナベツネも辞めて欲しいね。

>>961
渡邉恒雄氏は、2002年6月の讀賣新聞役員改選で
社長を退任して相談役に就任する予定。
新社長には内山齎讀賣新聞副社長が就任するというのが有力。
同時に内山氏が巨人軍オーナーにも就任することになるだろう。

>>933
目くそ鼻くそだな・・・（ｗ

>>962
院政になるだけじゃねぇか（ｗ

>>962
どうせ氏家＞萩原と同じでしょ
操り人形

関東・京浜

巨人　　４９．１％
横浜　　　５．２％
ヤクルト　４．３％

ナベツネの目的は読売以外に影響力のあるグループを作らないこと。
これで横浜やヤクルトを圧迫することに成功すれば巨人の一極集中時代は
まだまだ続く。
その現状を打破するためにも横浜とヤクルト、そしてサンケイグループには
頑張っていただきたい。
それによって八百長嫌疑が起こってもいいよ。どうせセ・リーグなんて元々
八百長リーグでしょ。今やってる野球と大して変わることは無いよ。

>>966
今年のヤクルトの優勝で、変わってると思うよ。
そのアンケートによると、横浜はファンは98年以降増えたから。

ニッポン放送のオーナーは、チーム愛とか野球への情熱ではなくて、コンテンツを手に入れたということだけのオーナーだから、碌なモンじゃないと思うね。

>>895
遅レスだが、別にいいんじゃないの？
セは事実上Ｇ・読売丸抱えリーグなんだし。
いっそのこと全チームに利益配分として、同率の株式を公平に所有するとか。

夜中の議論はレベルが高かったのに、
朝になったら急に煽りみたいなのばっかりになったな。

そろそろ3か・・・・・

８１０＝Jkl2PuDjが一人でレベル下げてるけどな。>>971

さて、Ｘデーはいつかな

>>973
高レベル君よ、お前も好きな球団がわけ分からんトラブルに巻き込まれて、
球団にとって強力なスポンサー(フジ)が手を引けば事態が解決するんだ、などと好き勝手に
言われてみろよ。
冷静でドライな話ができるかね？

>>968
だから目くそ鼻くそ（ｗ

>>975
まあ、気持ちはそうだよな。
ヤクルトが問題を起こしたんじゃなく、横浜が震源地なのに
なぜかヤクルトに被害が出たようなもんだし。
まあ産経グループ全体を恨むしかないって感じかな。

買収はヤクルトの代表者も出席した実行委員会で
承認されたこと。当然ヤクルトも責任を負わなきゃならない。
ついでに言うとヤクルド側にも話が事前に入ってないわけない。

やっぱりヤクルトが泥を被る事になるのかい？

980

長島引退を優勝で飾れなかったナベ常のウサ晴らし以外、理由が
思いつかんのだが＞今回の言い掛かり。

さあいこう982！

結局、２球団の株を持っていることよりも、２球団の株を同時期に買い増ししていることがまずいんとちゃう？
これを認めたら、フジがヤクルト球団株を次に半分以上買い増ししてオーナーになることも可能になってしまう。
実際、ベイをニッポン放送が買ってからヤクルト球団株の買い増しをフジがやったら不自然だろ。
以前から所有していた分については、フジにヤクルト球団株の所有を認めるが、最近買い増しした分については
近いうちに売却させるというのが妥協ラインだと思うよ。

984

>>981
そういう次元の話ではないんだよ。
ログを読み直してみてね。

986！

讀賣も２球団持てば全てが丸く収まるんじゃないの？

阪神の株持ってる

ナベツネだけではなくプロ野球機構その物への不信感を
ファンは抱かざるおえない。

そろそろ新スレッド立てたいんだけど
１に貼り付けるリンク先テンプレートは以下でよろし？
追加あれば宜しく。


ニッポン放送ベイスターズ誕生！！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1005792087/
ニッポン放送がベイスターズを買収　その２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1005934658/

関連
ニッポン放送がベイスターズを買収！
http://www.zakzak.co.jp/top/top1115_2_01.html
渡辺オーナーが横浜“買収”にクレーム
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N011116011.html

・それぞれの言い分
サンケイスポーツ
http://www.sanspo.com/
スポーツ報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

・中立
日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/
スポーツニッポン
http://www.sponichi.co.jp/

>>985
ヤオ疑惑＝世間的には無関心。よっぽどマスコミが煽らなければ疑惑にもならん。
条項違反＝読売が主張する事自体、片腹痛い。こっそり阪神株や広島株買ったとしても、
　　　　　　　表沙汰にしなければ誰も文句を言わないはず。

＞世間的には無関心

これは問題ではない。当事球団のファンが問題にするかどうかが問題だろうに。

ここに横浜ファンはほとんど参加してないだろ

>>992
球団の判断がﾌｧﾝの声で左右された事が未だかつてあったか？

あるでしょ。選手の移籍問題とか。

>>993
いちおう参加はしてるけど正直な所どうでもいいと思ってる。
まあ、ニッポン放送の買収が白紙になるのはさすがに困るけど現実的にそれはありえないし
ここまでくると困るのはヤクルト側であってこっちにはさほど影響なさそうだしさ。

1000ゲット終了！！！

>>995
移籍は最終的には本人の判断でしょ。
経営にまでﾌｧﾝの声が反映するとでも思ってたら、ド素人。

ついでに１０００

tuduku

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。