ゴールデングラブ賞が発表されましたよ。

これしかソース見つからなかった。
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/today/tigerstoday.html

２げっと

http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20011108/ZZZVHSJKOTC.html
受賞者全員。

岩村って・・・糞低レベルだな

井口か。水口だと思ったけど。46票ということはかなり割れたんだな

野口29票って・・・

２９票なら、該当者無しでいいだろ。

まあこんなもんだね

あげー

セはキャッチャーとショート以外全部レベル低いな。

このスレは検証スレにしますか。
全体的にパのほうがレベルの高い争いだと思うのですが。
捕手は明らかにセのほうが良いとして。

記者って馬鹿だよな

パは人工芝だからうまく見える

投手の守備って評価し辛いよな

はぁ？
前田智と緒方が入ってないのは何故？

>>15
１００％広島ファンではない

>15
選考資格を満たしてないから

>>13
セも人工芝じゃないのは２球場だけだし。

何故松井が…

マジで「該当者なし」という投票も有効にしないと、
この賞の権威っていつまでたっても低いままだと思うんですよね。
選手の中にも「守備で評価されたい｣って声が少なくないだけに、
もうちょっとなんとかしないとなあ、と思う。
しかし、単純に考えるなら、ポジションごとにレギュラーがいるとして、
つまり、たった六人の中から「一番上手い人｣を選ぶわけで、
そうなれば「全員下手｣という可能性も大いにあるわけで（セのサードとか）
いっそ、両リーグをまとめて選ぶということにしたほうがいいかもしれない。

両リーグでまとめるのはキツイでしょ。
記者は担当してる球団のリーグのプレイしか
見る機会ないだろうし。

該当者なし導入には同意。

今年の選考をふまえての統一ゴールデングラブ賞
投手．松坂
捕手．古田
一塁．小笠原
二塁．仁志
三塁．中村
遊撃．宮本
外野．高橋
外野．田口
外野．柴原

宮本慎に入れなかった奴らと古田に入れなかった奴らは大体同じ人間だな。
つーか、二塁はドスターにしろｺﾞﾙｧ

何でセカンドが丼口なんだよ酒井だろうｺﾞﾙｧ

>24
３０ＨＲ＆盗塁王だからな。妥当だろ。

>>22
柴原には納得いかん。

この手のスレでは何度も書いてきたことだが、何故きっちり９人そろえる
必要があるのか。該当者なしのポジションも二人以上選考されるポジションも
あってかまわないと思うのだが。ベストナインじゃないんだし。

今年のセなんて古田、宮本以外はもらった本人も気恥ずかしいだろう。

>>25
打撃成績を評価するならベストナインがあるやん
守備の賞なのだから打撃成績は一切加味しないで欲しい
セカンド転向1年目の選手が簡単に取るなんて権威も何も無いよ

井口？？？
酒井か大島か金子だと思っていたんだが・・・。
わけわからんなあ。

投票の具体的な内訳も知りたいもんだな。
たしか公表されるんだよな。

>28
記者投票なんだから目立った選手が獲るのは当然だし、権威なんてハナからないよ。
井口が巧いというつもりはさらさらないが、酒井にしてもセカンドでレギュラー張ったのは今年が最初では？

酒井はフル出場してないしねぇ。

なんで岩村なんだよ
誰か吉野屋頼む

>33
優勝ご祝儀
打撃成績優秀
前年度受賞実績あり

問題ないのでは？

>34
暴投連発してたけど・・・

野口って守備上手いって印象ない。
沢村賞やベストナインなら分かるが。

>35
岩村はプロ入り以来暴投０です

岩村の受賞に異議あり

>>37
厄ヲタうぜぇ

>>34
打撃成績優秀で受賞は充分問題ありだろ。
ゴールデングラブ賞ってなんなんだよ。

>>35 >>39
アホ

>40
だからゴールデングラブはそういう賞なんだってば。
現状の記者投票形式を続けていく限りは。

>>42
だからそれで問題なしとか言ってるのがおかしいって事だよ

ゴールデングラブ賞は打撃もかなり関係してきます

>43
俺が言いたいのは現在の選考方式で岩村が選ばれることは問題ないよってことなので。
選考方式に問題ある？って聞かれたらあるって答えるよ（ｗ

>>40
同意するよ、まったく･･･。なんでこんなに守備の評価もステイタスも低いんだ？？
さっき、もう１つのスレのほうで見てきたけど、セの投手の次点、広島の黒田で
２票差だってさ。
それに、セのサードは「該当者なし」票が４７もあったんだってさ！！
(少しばかり、記者の良心を感じる･･･なんつって、こんなんでいいのか！？）

もうちょっと詳しく知りたいな。パのほうも。あれきり、情報が出ないみたい
なんだけど。

まあ、松井が選ばれるのなら岩村が選ばれてもしょうがない。
つーか、実力が上のライバルが居る時点で松井のほうが問題かと。
サードは他がさらにクソだし。

つまり、あんまりへたくそなヤツがとり過ぎると過去にだれもが納得して
受賞した選手の権威まで失墜させることになるから問題ありなんだろ？

小川ってそんなに下手か？

>>46
サード該当者無しが47つあったんだ。少しは良心を感じるね
純粋に守備のみで選ぶとしたら殆どが該当者無しになるだろうから
打撃も考慮する気持ちは分かるけど「打撃だけだろ！」という選考が
岩村と松井だなぁ。本当にもらって当然だろう、と思えるのは
宮本と古田と大目に見て高橋由、当然だろ、とまでいかないけど
該当者無しにするほどひどくないから。まあ、むしろ上手い方だと
思うし。真中がなぁ…高橋由相手で漏れたんなら仕方ない気もするけど
松井かよ…

小川ってそんなに上手いのか？
いや、まじで

>>49
逆に訊く。小川って、あの程度でうまいのか？　横浜のレベルってそんなもんか？

セの外野に激しく萎え。

2000年GB

セ・リーグ》　　　　　　　　　　　　　《パ・リーグ》
工藤　公康（巨）〈１〉　【投　手】　　　松坂　大輔（西）　〈２〉
古田　敦也（ヤ）〈８〉　【捕　手】　　　城島　健司（ダ）　〈２〉
ペタジーニ（ヤ）〈１〉　【一塁手】　　　小笠原　道大（日）〈２〉
仁志　敏久（巨）〈２〉　【二塁手】　　　大島　公一（オ）　〈３〉
岩村　明憲（ヤ）〈１〉　【三塁手】　　　中村　紀洋（近）　〈２〉
宮本　慎也（ヤ）〈３〉　【遊撃手】　　　小坂　誠（ロ）　　〈２〉
新庄　剛志（神）〈７〉　【外野手】　　　イチロー（オ）　　〈７〉
高橋　由伸（巨）〈３〉　　　〃　　　　　田口　壮（オ）　　〈４〉
松井　秀喜（巨）〈１〉　　　〃　　　　　柴原　洋（ダ）　　〈１〉

2001年GB
《セ・リーグ》　　　　　　　　《パ・リーグ》
上原　浩治（巨）〈１〉　【投　手】　　松坂　大輔（西）〈１〉
古田　敦也（ヤ）〈７〉　【捕　手】　　城島　健司（ダ）〈１〉
駒田　徳広（横）〈１０〉【一塁手】　　小笠原道大（日）〈１〉
仁志　敏久（巨）〈１〉　【二塁手】　　金子　誠　（日）〈２〉
進藤　達哉（横）〈３〉　【三塁手】　　中村　紀洋（近）〈１〉
宮本　慎也（ヤ）〈２〉　【遊撃手】　　小坂　誠　（ロ）〈１〉
高橋　由伸（巨）〈２〉　【外野手】　　イチロー　（オ）〈６〉
緒方　孝市（広）〈５〉　　　〃　　　　秋山　幸二（ダ）〈１１〉
新庄　剛志（神）〈６〉　　　〃　　　　大友　進　（西）〈２〉

《セ・リーグ》　　　　　　　　《パ・リーグ》
桑田　真澄（巨）〈７〉　【投　手】　　西口　文也（西）〈２〉
谷繁　元信（横）〈１〉　【捕　手】　　伊東　　勤（西）〈１１〉
駒田　徳広（横）〈９〉　【一塁手】　　高木　大成（西）〈２〉
ロ　ー　ズ（横）〈１〉　【二塁手】　　金子　　誠（日）〈１〉
進藤　達哉（横）〈２〉　【三塁手】　　片岡　篤史（日）〈２〉
石井　琢朗（横）〈１〉　【遊撃手】　　松井稼頭央（西）〈２〉
高橋　由伸（巨）〈１〉　【外野手】　　イチロー　（オ）〈５〉
緒方　孝市（広）〈４〉　　　〃　　　　大村　直之（近）〈１〉
新庄　剛志（神）〈５〉　　　〃　　　　大友　　進（西）〈１〉

>54
ＧＢ・・・・

なんか年数がおかしくないか？

>>54
2001年・・・・

新庄、飯田、前田の外野ゴールデングラブは萌えた
みんなセンターだし（もちろんセンターが一番上手いわけではないけど

駒田現役かよ

おかしくなりだしたのは98年からか？
優勝御祝儀のタニシゲ・石井豚、飯田怪我でなぜか高橋。

>>54
上から、2000年、1999年、1998年、だね？
辛うじてなんとか格好がついているのは1999年までか(ため息

>60
パスボーラー若菜受賞からだよ

>>52
そない上手いとは思わん。でも岩村よりはマシに見える。

>>60
同意。特に、いくら優勝ご祝儀だからって、ショートの石井はない。
今年の宮本がベストナイン外れたのと同じ位おかしい。･･･って、自分、ヤクファン
じゃないよ。

>>63
それじゃあ受賞できなくても問題ない。
くりあがりで岩村でOKだろ。
実際、ここにいる奴は岩村の守備をちゃんと見てない奴が大半（暴投が多いとかトンマなこと言ってるし）

>>64
まあ、理由はなんとなくわかるけど。
脱税したからだろう、宮本が。

大体、プロの野手が暴投するわけないだろ。
アマの野手もしないけど（ｗ

>>67
プロの野手で暴投しますが何か？

一塁へ大暴投

>68
キミがしょっちゅうやってるのは悪送球。

>>65
どちらにしても決して上手くはない

暴投でも間違いなかろう

赤星ってのも意外な感じが・・・・

>>73
タコノリレベルの弱肩も新庄以上の守備範囲でカバー

岩村如きの守備で取れてしまう賞。これがすべてだろ。
来年即消えても構わない賞だな。

>>75
しょぼい名称に変更すればいい

９人揃えないといけない賞だから、該当者無しは変だろうしね。
できないだろうね。

ますます”打ちさえすれば守備はどうでもいい”　みたいな風潮に拍車がかかるんじゃ
ねーの？　マズいんじゃないかなぁ。全然おもしろくないよ。

小川は上手いよ。マイナーだから見てない人多いんだね・・・

>>79
審美眼の検査でもしたら(w

>>76
ゴールデソｸﾞﾙｧ(ﾌﾟ賞

シルバースラッガー賞を作ればマシになると思われ

>>79
審美眼なんかどーでもいいが、比較対象が進藤になっちゃうと、ねえ。
俺は中日ﾌｧｿだけどさ。

あれ？外野って左、中、右で分けるんじゃなかったっけ？

パのキャッチャーが城島っていうのどうにかしろよ。
試合の流れを見たり、審判の様子で変えてくるリードとかは捨てたもんじゃないと思うが。
ハム田口かオリ日高(今年はちょっと精彩を欠いたな)が受賞する事は無いのか？

>>78に同意

てか守備の賞のハズなのに打撃の成績が多分に
入っているような気がするのは気のせいですか？

いっそここで独自にゴールデングラブ賞作ってみない？

>>85
田口なんて論外だろ

レコ大みたいな物、という認識でいいっすか？

アホか宮本と古田に入れなかった奴はアホ丸出しと違うか？

っつうか何で松井＞赤星だよ。
真中＞稲葉＞赤星＝松井じゃないの？
これが権威を持つのはおかしいなぁ・・・。
２ちゃんねる式ゴールデングラブ作ろうぜ

正直、ホッとしました→パの遊撃手・小坂（Ｍ）
”失策王”だからヤバイと思ってた・・・。

セはあんまり見てないから知ったげに言うつもりはないんだけど
赤星って上手いの？
G松井は去年に続いて(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だけど
あと野口って本人がﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ苦手って言ってたような・・・？
あと谷より上手い外野は他にいると思われ

>>91
小坂が選ばれなかったら暴動起きたと思われ

>>92
さぁ？ある程度は上手いんじゃない？
肩は普通らしいけど。
真中は上手い稲葉は恐るべし強肩と守備。
納得できないなぁ・・・。

他に権威のある守備の賞を作ってくれ・・・。

>>90
俺は巨ファソだけど
真中＞稲葉＝赤星＞松井だと思うよ。
だから外野で考えれば　高橋、真中、稲葉か赤星というのが妥当だと
思ってたし、正直松井が獲れるとは思わなかった

柴原よりは大村直之のほうが。

>>95
だよなぁ・・・。
ワケワカラン・・・。
稲葉なぁ・・・。

>>96
そこらへんも含めておかしい。

まぁ良いか。俺たちの心の中ではあれだもんな。
怒っても仕方ないしね。

>>92
オリの谷よりうまい外野？　･･･そうだな、日ハムの井出あたりかな。
ヤクルトの外野手は、少なくとも標準以上のレベルいってるよ。･･･あ、>>94さんも
言ってる。

松井って高橋由と同じぐらい守備上手いのか（笑

正直ゴジラはセンター守ってるんで得してますな。
「センター守るぐらいだから上手い」とか思われてそう。

稲葉は二死たんを一塁で刺そうとしたのが
記者のお気にめさなかったと思われ。

>>100
それは元木では？

しまった。何でも二死たんに結び付けてしまう癖が…

>>99
個人的にはヨシノブだって”普通にうまい”くらいにしか思えない。足がせっかく
速いのに、打球判断とかクッションボールの処理とか、イマイチ。強肩だけでちやほや
されて喜んでんじゃないよ。まして松井は･･･(言葉もない)。

広島の緒方なんかが満足に出ていないので、助かってると思ったほうが妥当。

>>83
そりゃ進藤と比べたら下手かもしれないけど
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/2001/stats/lf_e_c.html
エラー数は少ない方だよ
２０試合連続無失策？の日本記録もチームで作った。
記録途切れさせたのは小川だけど。

つーか松井が可哀想。
いつか松井がほんとに守備が上手くなってからこの賞を受賞した方が良かったんじゃないの？

常連だった新庄の抜けた今年の外野、新庄以外は変化なし。
で、その代わりに★？新人王＆盗塁王だからご祝儀？
新庄が毎年「この賞だけは譲りたくない」とコメントしてたのが思い出される…

>>99
　思っていてもいいが、記者は実際自分の目で見て、自分の野球観で
誰がうまいか判断して投票してるはずだから、そんなふうに思う必要はない。
松井の守備を見て、うまいと思ったから、投票したはず・・・。

薬ヲタがもっと騒ぐかと思ったけど騒がないね。
ﾌｰﾝ（´_ゝ｀）
やっぱ優勝したしなぁ。

>>104
打球を追いかけなければ（能力がないのかやる気がないのか）、失策はつかないんだよ。
ほとんど外野に抜けてたし、余計な失点だってたくさんあったじゃないか。結果的に
打ち勝ってると目くらましできるんだろうけどな。意味なし！

もうやめたけど、高木内野守備走塁コーチさまの現役時代、知らない？　そうやって、
「守備率の記録を作ったのに、何故自分がゴールデングラブに選ばれてないんだ」
とゴネまくったんだよ。それだって”打球を追いかけずに作った記録”だ。

メジャーみたいに、監督とコーチが投票するシステムにしる！

>>109
　そんとき選ばれたの誰？
　高木よりその選ばれた人がうまいっていう決まりみたくなってたから、
そっちに投票した人が多かったとかではなく、記者がしっかり見て、
そう判断したのなら、そんときの記者は評価できるな。

>>108
廃オタの分際で煽ろうとでも思ったのか？
「歯茎が見たい」とかいうキモイ避難所から出てくるな。

>>108
>薬ヲタがもっと騒ぐかと思ったけど

・・・と思ったからには、「僅差」と思ってくれたわけですか？

稲葉は礼儀正しいのにな。

>>112-113
ちがうちがう俺自体薬ヲタだし（ｗ
それに真中＞稲葉＞赤星＞松井だと思うし。
俺は納得行かないけどヤクルトﾌｧｿの方々は騒がないんでやはり紳士的なんだなぁと。

赤星は意外な気もするけど、松井・高橋が当然のように取ってるなら
違和感ないなあ

>>115
狭い神宮だと守備が並より少し上でも
上手く見えるものです。

>>115
ヤクルトファンは紳士的だよね。１１２を見るとよく分かる。

　（　ﾟдﾟ）ｺﾉｽﾚﾏﾀｰﾘｼﾃﾃｲｲﾈ

>>117
・・・・（ﾟДﾟ）

>>116　赤星先生はうまいよ。打球判断がめちゃくちゃはやい。
　　　　でも新庄の残像が記者にあるから、選ばれないと思ってた。

セカンドはドスターやと思うけどな…。芸術的だったよ。
パのノリはやや過大評価かとおもわれ。

>>118
ん？阪神ﾌｧｿでしょ？

>>117
ｵﾓﾛｲ(w

二塁ドスターに同意。

>>109
高木ってセカンド、ショートじゃないの？知らないけど
三塁手はセカンドショートに比べれば守備範囲狭いよ。

阪神ファンとして赤星の受賞は嬉しい。
資格があるかどうかは別としてね・・・

　　
高橋＞真中＞赤星＞稲葉＞松井
が正解。

大昔、その年にはほとんどエラーをしていなかった鳥越に
全く票が入らなかった。って事があった。

>>128　そんな守備のうまい時期が鳥越にもあったのか・・・。
　　　　いまでは今岡と区別がつかんが。

>>127
でも稲葉の強肩も捨てがたいＹＯ

先に発表されたベストナインと受賞者がみょーに分かれてる、

ってのは穿ち過ぎか？

真中なんてレフトの分までよく守っていたのに・・・

守備時のレフト・ラミレスのいけてる構えは充分ＧＢ級。

>133
ＧＢ・・・・

>>133
ｽﾏｿ不覚にもﾜﾗﾀ

あいーん。

>>132
そこがマイナスだったりして

谷って何だよ・・
ネタだろ？ネタって言ってくれよ
オリの試合実際に見たらあの守備は笑えるぞ

>>137
それはありますよね。
センターに飯田を入れるのは、要は古田−宮本−飯田の鉄壁センターラインづくりだものね。

赤星が凄いのは守備範囲の広さ。セ・ナンバーワンと言ってもいい。
外野飛球に対しての守備範囲のみならず、ランナー二塁での
中前安打に対してのチャージ→バックホームが凄かった。
ただし、肩がタコノリ級のポンコツなのが泣けてくるんだな・・・。
犠飛のバックホームはもはやお手上げ。

稲葉は肩・守備ともにトップクラスだね。
なんで選ばれなかったのかな。
真中は巧いんだけど、それ以上に飯田の方が巧いでしょ？
その辺りが評価し辛かったところなんじゃないかな。
飯田が条件満たしていたら文句なしなんだろうけどねぇ。

松井？ウチの桧山とええ勝負でしょ。むしろ桧山の方が巧いかも。
某テレビ局に「名手」と紹介されたぐらいだしね（ｗ

>>138
松井・岩村もネタだと言ってくれ

＞１３８
そこまで酷評するほどひどくないだろ

今テレビで見たんだけど岩村ってマジか
ネタ？？

実は過去に、同時受賞が２回だけある。
７３年セントラル・三塁手＝長嶋(巨)、ボイヤー(洋)
９３年セントラル・投手＝今中(中)、桑田(巨)
長嶋・ボイヤーの同時受賞はわかるが、今中・桑田は判断基準が不明
やっぱ記者投票じゃなあ
実際、現場にほとんど出てない記者も投票してるっつう噂だし

>>140　阪神では赤星先生の次に、槍投げ曽我部がいますねー。
　　　　あの肩はありえん。

>>145
曽我部は１軍に上がってこないねー（　ﾟдﾟ）
２軍ではホームランも量産してるけど打率低いからねー・・・

>>144
長嶋もおかしいよ
そのころはもう衰えまくってたって
セでも下のほうだったらしい

>>115
納得いかないけど、あれはゴールドクラブとは違って守備(だけ)で
選ぶ賞ではないので。嘆きはするけど騒ぐ気にはならんなあ……

発表を見たあと、稲葉のために泣いたよ。

＞実は過去に、同時受賞が２回だけある。
７３年セントラル・三塁手＝長嶋(巨)、ボイヤー(洋)
９３年セントラル・投手＝今中(中)、桑田(巨)

両方とも巨人の選手が絡んでるね

ディアスは・・・・

記者投票なんてやめて
選手に投票させろ

記者投票が公平なわけがない
東京中日なんとかってとこは中日に入れるに決まってるし、
新聞のヒイキの球団の選手に入れるに決まってる

てことは新聞と関係が深い球団が有利か

選手投票にしたらファーストが清原になるだろ

そういえば新人王もどこどこのチームの選手は有利
という話はよく聞く。（高橋、川上、坪井、小林の年によく聞いた

選手投票にしたら仁志が選ばれないだろ

>>153
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

豊田がペタの守備は上手いと言ってたぞ

アホの井口に入れた記者は逝って良し！！

GG賞じゃないが選手が選ぶ去年のベストナインならここにあるよ。
http://www.jpbpa.net/jpbpa_f.htm?special/index.htm
今年もやるのかな？

>>158
激しく同意！！
個人的には、セカンドは酒井だと俺は思う。
けど、選ばれないのは初めから分かっていた。
だって・・・知名度がないもん。
「酒井？誰それ？」っていう記者とか絶対いそうだもん。
その点、Ｗ杯等で顔や名前が知れ渡っている井口は
どう考えても有利だわな。

俺はセカンドは「酒井」「大島」「金子」「水口」なら
誰がなってもおかしくないと思うが、
どうせ井口になるんだろうな、と初めから思ってたよ。
悔しいけど・・・。

いっそのこと記者投票を廃し
守備率だけで決めたらどうか？

>>149
そう言われて見直してみると、賞が制定された７２年から今年までで、
巨人の投手が選ばれなかったのは今年を含めて３回しかない！
しかもうち１回は元巨人の西本だし。
すっげえいいかげんな賞だな、改めて。

>>160
気持ちはわかるが、守備だけで食っている久慈が1度も受賞していないんだから
しかたがない（新人王獲っても獲れないってどういうことよ）

井口の守備ってひどいの？

>>161
どうせまた、横浜の野手みたいな”手抜き守備”が増えるだけだよ。やめれ。
自分のチーム以外の選手の中から、監督・コーチ投票か、選手投票は？

>>161
それもどうかと思うぞ
小早川とか守備率10割だった年あるし（難しい球はとりにいかない）

>>161
守備率は参考にはなるけど
高木豊みたいに微妙な打球を追わないで
守備率維持する選手もいるからね
難しい打球に飛びついてエラーがつく名手もいるし

>>163
え？そうなんだ・・・意外だね。
仕方ないのかな、やっぱり。

>>165
それはなかなか名案だと思うが、
あいつは上手いが嫌いだから入れないみたいなケースが出てこないかな
そんな奴はめったにいないとは思うけど。

結局、守備率には守備範囲が反映されないから
守備機会、刺殺数、補殺数
総合的に考えなきゃならないよね。
守備率のみは危険すぎる

松坂の沢村賞なんてどうでもよくなるね

だいたい１リーグに６チームしか無いんだから
１つのポジションに必ず名手がいるとは限らない
おさまりが良くないけど
「該当者なし」があってもいいはず

守備のみ、で決めるのは難しいから打撃も含む気持ちはわかるけど
それならせめてその打撃が評価できる選手の中から、守備が良いのを
選ぶようにすればいいのに…該当者がなかったら該当者無しとハッキリ
させて。どうも打撃重視すぎる

巨人の松井に、人気があるという理由だけでゴールデングラブ賞を
あげるのは止めてくれ他にふさわしい奴が沢山いるのに・・・

>>172
では、これでどうだ。

セリーグ

投手　　該当者無し
捕手　　古田
一塁手　該当者無し
二塁手　該当者無し
三塁手　該当者無し
遊撃手　宮本
外野手　高橋
外野手　該当者無し
外野手　該当者無し

パリーグ

投手　　松坂
捕手　　該当者無し
一塁手　該当者無し
二塁手　酒井
三塁手　該当者無し
遊撃手　小坂
外野手　田口
外野手　井出
外野手　小関

松井は結構汚いことしてる
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_11/s2000110805.html

>>164
井口はうまいと思うよ。
ショートからセカンドへのコンバートで一番問題となる、併殺の時動きが逆になる点もうまくこなせたし。
もともとセカンドのほうが向いてたんじゃないかな。

ゴールデングラブ賞　いちろー
ゴールデンバット賞　ノリ
ゴールデンボール賞　居口

何故、高橋が。

>>174
正直、松井の他にふさわしいと思う外野手は稲葉と真中しか
思いつかないけど（飯田は別。ある程度試合に出て、打ってる
選手の中からということで）金本も松井といい勝負程度だし
鈴木尚は松井以下。そういう意味では松井は下手というほど
でもないんだが、やはり真中と稲葉を差し置いての受賞は
おかしいよなぁ…

>>176
きれいごとばっか、並べてやがら･･･。

井口は今年、好守連発しまくってたぞ
とっても問題ないだろ

>>175
すげー…殆ど該当者無しだ
>>179
何故高橋が？と思うのかな。あえて該当者無しにするほど
悪くないと思うけど。高橋だって宮本には及ばないけど、
受賞するくらいのレベルではあるよ。

>>183
ガイシュツかもしれんが。自分も高橋由伸は”普通に上手い”の域を出てないと思う。
肩がいいのはわかる。けどそれだけじゃ外野手はダメ。一番肝心なのは打球判断と
スタート。高橋は足が速いはずなんだが、あのスタートの悪さではその足も宝の
持ち腐れ。加えて結構ブキッチョ。クッションボールの判断・処理などはまだまだ。
あのレベルが、セ・リーグで一番上手い外野手、ってのか？(得票数から判断すれば)
恥ずかしいぞ、はっきりいって。

なあ、岩村がもらっていいのか？名手がもらう賞じゃないのか？

>>180
正直、赤星の守備範囲の広さは
弱肩含めても稲葉より守備で上に来るだけの物がある。

高橋と松井は
「怪我しないようにプレーしろ」
って言われてると思う。
全試合出る義務があるみたいだし。

言われてみれば、高橋>=稲葉ぐらいかも。
いずれにしろ、３人選ぶのに、真中が選ばれないのは
いくら何でもおかしい。
ノムのように新聞記者と断絶したりして(笑)

>>185
岩村の得票は５９だったが、「該当者なし」票が４７もあったそうだ。意味あんのかな？
ちなみに有効投票数１５０な。

>>187
ただでさえ、東京ドームが本拠地で”怪我してください”といわんばかりの環境
なのにね。かわいそうに。
･･･じゃ、仕方がないかもしれないけど、やっぱり手抜きじゃん。それで守備の賞を
もらおうっての？　ムシよすぎ！！

>>184
別にそこまで高橋を庇い立てする義理もないけど
恥ずかしいっつーほどのもんでもないよ。受賞に異議あり、と
いうほど酷くないし。そんなに高橋がひどいなら真中も稲葉も
最悪になっちゃうし。まあ、高橋なんかよりもっと受賞が疑問な
選手はたくさんいるけどね。

これさぁ・・・もしもだよ。
もしも該当者無しが１００ぐらい出て・・・三塁今岡だったら今岡なの？

>>177
>>182
ありがとう。
実際に見ていないと後で数字を見比べても
わかるものではないので助かります。

>>191
大丈夫だ！今岡になる前に岩村も江豚もいるぞ！
…三塁って一体。

満票はセ＝１５０
野口茂樹（中）　２９票
これより少なかったことって今までにあるの？

>>194
記者も野口が下手なことぐらい知ってるのかな？

松井はエラー少なかったし、守備機会も多かったしね。
１４０試合フルに出たってのもプラス要員。

松井は守備範囲が狭いのか打球の見極めが悪いのか、
上手い選手なら楽に捕る打球をヒットにしたり、
ファインプレーに見せたりすることが多い。

Ｊリーグって選手がＭＶＰとか新人王とか選ぶんだよね？
やっぱ選手の方が数字に表れなくても上手い選手ってのは
身にしみてわかってると思うから、そういういい所はマネして欲しい

>>198
そうだよな。
自分に入れる奴とか脅して入れさせる奴がいなければね。

仁志…どういう基準???あんな下手な奴が???
相変わらず虚塵に甘いよね…

>>197
でも巨人もレフトが酷いからなぁ

＞脅して入れさせる
１軍選手？が３０人としてリーグで１８０人？
大丈夫でしょ（ｗ

松井はメジャーに行くにあたって足りないのは守備。どうしても
その守備の賞であるＧグラブが欲しかったんじゃないかと去年に
どっかで見た気がするが…
イチローでも新庄でも守備は良いでしょ？向こうは守備が悪い選手を
いくら打撃がよくても、そこまで歓迎しないしね。だから松井も
記者に売り込んでまで受賞したいんだろうな

>>198
同意！　さっきどっかで見たけど、自分んちの選手以外に投票する、っていうの、
いいんじゃないかな。コイツにはヒットをいくつも損させられてる！　とかさ。
まぁ、それを謙虚に投票するかどうかが問題だけどな。必ずしも性格のいいヤツ
ばかりじゃないから(苦藁

>>200
こっちにも同意するよ。せめて檻の大島くらいの守備力なら、納得もするがね。

>>203
別にゴールデングラブ受賞したからってメジャーのスカウトの
評価は変わらないだろ。
スカウトならホントに上手いかどうか見れば分かる

松井は新聞記者に好かれているからな…
松井は悪くない。私情で選ぶ記者が悪い！

単に野球をまともに見てない記者が多いだけ。

記者が選ぶんだと野球好きな一般人が選ぶのも
変らなかったりするかもだけど、
選手が選んだとなると地味な選手でも「やっぱすごいのかー」って
再認識させられたりして良さそうなんだけどねぇ

ヤクルトの岩村が受賞？？
馬鹿じゃねぇの？？
クソグラブ賞だな

>>208
去年の選手が選ぶベストナイン
セカンド
１位　仁志
２位　ローズ

そんなもんです

>>159のリンク先みてくれればわかるけど、
ベストナインは記者投票とさして変わりない。
ゴールデングラブだとどうなるのかは興味あるね。

＞210
んあー。でもベストナインだし、ローズ引退決まってたからってことは？
無理なのかなー？

>>209
ﾊｧ?（゜Дﾟ）
幻覚だよなそうだと言ってくれ。
しばらく野球板に来てなかったけどこんな奴いると思えん。
くるしい練習。たえまない努力。その為ファインプレーが多い。
どこから見ても岩村しかいないだろ今のセには。
うるさい奴は確かに岩村はｴﾗｰ数が多いとか言ってるよ。
いいかよく聞け。
岩村のエラーは確かに多いよそれは俺も認める。
むかつくかもしれない。岩村が取ってむかついてるのはわかる。
らっきーだなとか思ってるんだろ？
恥だと思ってるだろ？だけど岩村のエラーはそれだけ。
自分がエラーした時落ち込みそして悩みだけど岩村は戦う。
だから俺は岩村にゴールデングラブを上げたい。この功績をたたえて・・・。

>>210
それはベストナインじゃなくて
ゴールデングラブの間違いだろ

>>214
http://www.jpbpa.net/special/spl00003.htm
結構いい加減に投票してる人いる。

選手が選ぶとショートは宮本になるんだよな。
石井と２票差だけど。

外野キムタクだめかな
かぷで唯一守備がまともなんだけど

>>216
横浜ﾌｧｿだが、正直、守備はタクローより宮本の方が一段上。
打撃を考慮したベストナインならタクローの方が上と思う。

>>217
　票がセカンドと割れてしまう・内野のエラーが外野でもと思われるという欠点があります
から、記者投票だと厳しい。

まあ、外野でもときどき鮮烈なチョンボやるし無理か。

ちょと聞きたいんだけどここの住人は身体能力＋技術が守備能力で査定してるのかな？
例えば・・・
宮本と石井琢で身体能力が石井の方が上で技術は宮本の方が上。
（松井と小坂でも良し）
↑これはたぶんあってると思うんだが・・・

　　　　身体能力　　技術　　守備能力
石井琢　　１０　 ＋　７　＝　１７
宮本　　　７　　 ＋　１０＝　１７　　（数字は適当）

こうやって見た場合でも宮本の圧勝なのか？って事を聞いてみたい
外野手には肩の強さ、足の速さが加味されているみたいだけど内野手もそうなんかな？

>>221
ちょっと待ってよ（ｗ
それだったら宮本の技術２０はあるＹＯ

>>221
>石井琢　　１０　 ＋　７　＝　１７
>宮本　　　７　　 ＋　１０＝　１７　　（数字は適当）

これ自体、無理矢理じゃん。
宮本は肩は普通だと思うが、いかにアウトにするかということに関しての
テクニックが凄い。
豚朗ももちろん、素晴らしいショートだけど、
相手が宮本ではいかんせん気の毒。

>>221
身体能力(肩はともかく・・・)が高くても守備に生かせてないケースも
ある(石井がそうだとは言わないが)

守備範囲の広さはスタートによるところが大きい(位置取りも影響
するだろうけど)
また、ポカをしにくいっていう安定感もいるだろうし。

岩村は考える暇のない速い打球は処理できるが、
普通に取れるはずの球は逆にミスってる節がある。。。

仁志が「あんなに下手な奴」と言われる程下手とは思わないのだが

二死は見極めが上手いと思う。

ところで質問．ゴールデングラブ賞って，守備の絶対的なうまさを評価するの？
それとも，守備でどれくらいチームに貢献したかを評価するの？

前者じゃないの

岩村なっとくいかねぇよ！

井出…金子…(；´Д｀)

野口て！　ありえへんて、そんなん！

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200111/bt2001110911.html
【セ・リーグ】

◆中日・野口　「非常に光栄。選んでいただいた方に感謝したいと思います。この賞を励みに来年も頑張りたい」

◆ヤクルト・古田　「今季はけがもあった。捕手というポジションで守りを評価していただける賞なので本当にうれしい」

◆ヤクルト・ペタジーニ　「リーグのＭＶＰ、日本一に続き、この賞を頂けて、とてもハッピーだ。神に感謝したい」

◆巨人・仁志　「ユニホームを着ている間は毎年ほしい賞。絶対とりたいと思っていたので、ほっとした気持ちもある」

◆ヤクルト・岩村　「２年連続の受賞で大変光栄。来年以降も受賞できるように努力する」

◆ヤクルト・宮本　「ずっと取り続けたいと思っている賞。来年も期待にこたえられる守りをしたい」

◆巨人・松井　「野球には打、走、守のプレーがある。そのすべてをお客さんに見せることが大事なので受賞はとてもうれしい」


【パ・リーグ】


◆西武・松坂　「１年目から続けてとることができてうれしい。来年もフィールディングに磨きをかけて頑張りたい」

◆ダイエー・城島　「今まで捕手として取り組んできたことがこういう結果として表れ、大きな励みになる」

◆日本ハム・小笠原　「守りで貢献できるのは、打つことと違った大きな喜び。これをいい励みに全試合、フルイニング出場を目指す」

◆近鉄・中村　「目標にしていたので、頑張ってきたかいがあった。ゴールデングラブは特に思い入れがあるし、いつまでもこだわっていきたい」

◆ロッテ・小坂　「大変うれしく思う。投手に迷惑をかけたところを修正し、信頼されるように練習していきたい」

◆オリックス・田口　「何回頂いても本当にうれしい賞。今後もさらなる努力を重ね、守備にますます磨きをかけたい」

◆ダイエー・柴原　「昨年は初めてで漠然とうれしかったけど、今年は補殺という大きな部分があり、違った意味でうれしい」

◆オリックス・谷　「すごくびっくりしている。今回の受賞を機に、守備面でもさらに上のレベルを目指して頑張っていきたい」

本人もビックリ！！

松井逝け！！
ってわけじゃないけどなぁ・・・。
心底ＧＧ賞が欲しかったんだろうなぁ・・・。

谷ｲｲ!!

>>224
結論は内野は外野ほど身体能力が影響しないっつ〜ことで。
なんとなく納得してきた。篠塚とかも足遅かったしな・・・

>233
谷ってもらってなかったのか…。同僚が同僚だから
バランス的にどうしても切り捨てられてたんだろうなあ…。

岩村はありえない。絶対にありえない

＞238
ﾜﾗﾀﾖ

高津キラーだもんな（ｗ

ＭＬＢじゃあ自チームの選手にＧグラブ獲らせる為にプロモビデオ作って他チームの監督宛に送りつけるらしいからな。
他人に頼らず自分で営業する松井はある意味男らしいと言えよう（ｗ

>>213
君こそ幻覚じゃないか？エラーしても、反省し、戦うからＧグラブを
あげたいって…同じヤクファソとして恥ずかしい事言うなよ。
たとえば巨ファソが江豚に対して同じ事言ったらウザイ巨ヲタだと
思うのと同じだよ。ヤクファソはウザイと思われる発言は止めてくれ
確かに岩村はこれからの選手だよ、でも現時点では受賞できる守備では
ないでしょ？

>241
まあ守備には問題あるかもしれないけど、優勝チームの選手だし、打撃成績も優秀だし、去年の受賞実績もある。
Ｇグラブ受賞の条件は揃ってるわな。

>>242
守備に問題ある時点でＧグラブに選ばれるべきでないと思う。

>243
理想はそうなんだろうけど、現実のＧグラブはああいう賞なんだし。
別に岩村がＧグラブにふさわしいって言ってるわけじゃないよ。

ややこしいから、シルバースラッガー賞作れ。
長嶋賞なんか作ってる場合じゃない。

外野も分けろ(レフト、センター、ライト）

>>244
選ばれてしまった以上”ふさわしい”と認めたも同然。記者連中の視点を疑う。
「該当者なし」票が結構あったのがせめてもの救いだけど。
得票数からしても、宮本、古田に次いで”上手い野手”　が松井と高橋、って
ことになってしまう。１００歩譲って高橋はともかく、松井が！？
･･･いいのかよ、こんなので。

>>237
というか、ながらく秋山の指定席があったからね。
こうして世代交替は進んでいくんだね……

谷は一年目はあぶなしかった(深さというか、前後があやしかった)が
二年目からほぼ守備位置で取れるようになっていて感心した覚えがある。
芝でイレギュラーもあるところでつねに一定の守備率を保っているのは
もっと評価すべきだとかねがね思ってた。
(元)同僚と比べられて損をしてきた部分はあると思うな。

>247
１００歩も譲らなきゃいかん程のもんかな？（ｗ　まあそれはおいといて。
明確な数字が出ないものを投票で選ぶんだから、必ずしも万人が満足する結果は出るとは限らないでしょ。
こんなのでいいのか？と言われたら良くない、とは思うけど。

>>247
外野は３人連記だろ。オールスターとかでもそうだけど、有名な外野手は
総体的に票数が多いんだよ。

セパそれぞれ分けるんじゃなく、
全球団から選んだほうがいい。
ベストナインと違ってリーグ関係なかろう。

岩村だの野口だのミンケイビッチだのはいらん。

外野手でも実質的な１位票が１０票と３位票が１０票では価値が違う。

　確かに岩村は、旨いとは思うけど・・何か納得行かない・・。
　高津の時にエラーが結構多いしね。

　宮本と古田は文句無いけど・・。

　

>>253
岩村は上手くない。

投手　　野口　２９
　　　　黒田　２７
　　　　藤井　２０
　　　石井一　１５
　　　小宮山　１１
　　　入来　　　８
　・・該当者なし　１７
捕手　古田　　１３１
　　　谷繁　　　１８
　　　西山　　　　１
一塁　ペタ　　　８７
　　　清原　　　４７
　　　ロペス　　　２
二塁　仁志　　　９８
　　　ディアス　２４
　　　土橋　　　１９
　　　ドスター　　８
三塁　岩村　　　５９
　　該当者なし　４７
　　　小川　　　２２
　　　野村　　　１３
　　　江藤　　　　８
　　　今岡　　　　１
遊撃　宮本　　　１３２
　　　井端　　　　９
　　　石井琢　　　６
　　　藤本　　　　２
　　　東出　　　　１
外野　高橋由　　１０９
　　　松井　　　１０１
　　　赤星　　　　７４
　　　稲葉　　　　５２
　　　金城　　　　２６
　　　木村拓　　　２５
　　　真中　　　　２０
　　　飯田　　　　２０
　　　金本　　　　１９
　　該当者なし　　　２
　　　大西　　　　　１
　　　桧山　　　　　１

岩村は上手いと粗いが混在してる。名付けて玉石混交守備。

>>241-243
たとえ何といわれようと
てまえを帰る義理は無い。
かなしいよ俺は。
ラソーダでもマンセーしてろよ。
よちよち歩きで山登りしてろよ
めかにずむ的に岩村のＧＧは確実

>>255
情報サンキュ。ソースどこか教えてもらえたら嬉しい。
パ・リーグのも知りたいんだ。

http://www.pacific.npb.or.jp/pacific/infor2002_1.html
パリーグ

今岡おしかった

さんざん捕手的山を押してる奴がいたが、０票だったね。

>>255
東出と今岡がロペスに負けるとは・・・。鬱だ氏のう

落ち込んで悩んで戦うのが選考理由なら福留も受賞は確実

>>259
葛城に入れる奴がいるとは・・・

>261
まあ出場試合数が少ないからそうなるだろ。

>>259
ありがと！

吉岡の4票というのもちょっと可哀想かも。優勝決定試合の二失策の
印象は悪すぎるが。

今岡だの東出だのに入れたのは誰だよ（ﾜﾗ

テレビで見てても守備位置とかスタートとかのよさがわかりません。

進藤が３票？

どういう基準で葛城に入れてるんだろう・・・

>>269
日本球界もメディアも、いかにそういうことを重要視していないか、がわかろうって
もんだ。やたら倒れこめば”ファインプレー！”　って絶叫したりな･･･。
参考程度だけど、メジャーの中継とか可能ならみてみれば。いくらかそういう面を
考慮したカメラアングルがあるよ。もっとも、メジャーリーガーは体格がいいから、
いい野手はスタートがいいのに加えて大股で”すっ”と動く。日本人がそのまま真似
することは難しいかもしれんけど。

>>270
もうちょっと評価してもいい気がするなぁ･･･結構オリの進藤には、いい守備でやられ
てるぜー。記者連中、知らんのかな。

セの外野は、記者連中に阪神ファンと巨人ファンが圧倒的に多い
ことを如実にあらわしとるな。

>>272

進藤は、アリアス（３Ｂ）塩崎（ＳＳ）大島（２Ｂ）出場との
兼ね合いで、便利屋としてポジションが固定されなかったのが
影響したと思われ。

立浪０票なのか。守備はいいと思うんだけどなぁ。

岩村は正面をはじきつつ、好守を見せる。
なんか宇野みたいな感じで好感は持てるな。

>>274
レスどうも。うん、それはわかってる。仰木さんだったからな。
けどなぁ･･･巧いヤツはもっと正当に評価されてもいいんじゃないかと思ったんよ。
自分、オリファンじゃないけど、進藤はいい野手だと思ってる。

ゴールデンカレー賞

記者のは投票と同時に何故選んだかコメントも入れてほしいよ。

>>231
気持ちはわかるけど、印象度がなぁ…

真中の得票低すぎない?

葛城育郎に票が入ってるのはﾈﾀですか？

>>281
それを言うなら東（以下自粛

>>280
真中と稲葉はいけると思ったんだけど。

セの全ポジション広島の選手に入れてる奴がいるな

捕手　古田　　１３１
　　　谷繁　　　１８
　　　西山　　　　１

西山？
アヴェじゃなくて？

消去法で選ぶと岩村になるんだろうな。

昔の週ベのインタビューで、今は亡き大杉さんが東映時代、
一度だけ選ばれた事があり、本人は大変恐縮して
バッティングの印象で選ばれたんでしょうって語ってたのを
思い出した。
ちなみにﾔｸﾙﾂ時代しか見てないけど、大杉さんの守備は
いまの岩村なんてもんじゃなかったよ。

>>283
高橋、真中、稲葉の三人でイケると思ったんだけどな…松井に負けるとは
つーか岩村がＧグラブ獲れて、なんで真中と稲葉が…
岩村も運がいいな、ライバルが江豚だからね。

セの外野に松井？(ﾟДﾟ)?
ゴールデングラブは打撃＞＞＞＞守備のようですな

ゴールドグラブ？ゴールデングラブ？

巨人ファンでも松井のＧグラブは疑問と言う声
は結構いる。

>>289
メジャーはゴールドで日本はゴールデン、かな。

青木勇人に、何で１票も入ってないんだ！？数票でもいいからいれて欲しかった。

西山・東出・今岡に票が入ってるのはネタ？

>>292
漏れも又聞きだからよく知らないけど、ノミネートの規定回数に
１イニングだか足りなかったとか....

遊撃部門
１位　宮本　　132票　125試合　 9失策
２位　井端　　　 9票　140試合　 4失策
３位　石井琢　　6票　140試合　12失策

なんか話題が出てないが岩村や松井以上にショート宮本の方がおかしくないか？
まあ、宮本も下手とは言わないが成績を見れば全試合出場かつ失策が一番少ない
井端の方がよっぽどＧＧ賞に相応しいだろ？

>>292
ああ、そういえば。内野安打性の当たりを巧くアウトにされたの憶えてるよ。
･･･ただ、規定は満たしてるの？

あ、時間差。スマソ。

投手は規定投球回数以上投球していること、又はチーム試合数の１／３以上登板していること

西武１４０試合、青木勇４６試合登板。

>>283
賞が取れるかどうかより、数字がちょっと低すぎるのが気になる。
出場試合数考えても飯田と同点は納得いかんし、
稲葉に比べても1/3ちょっと、ってこたあ無かろうに。

もしかして異様に記者受けが悪いのか? > 真中

なんだパの全ポジションに渡る該当者無しは？
同じ奴だろ、しらねえなら投票するな

>>295
ドラファンとしての気持ちはお察しするが、見た目の失策の少なさだけを強調している
時点でダメ。宮本じゃない方がおかしい。自分、ヤクファソじゃないけどね。

桧山の1票はどう見てもMVPにいれた奴と同じ馬鹿

398 名前：　 投稿日：01/11/09 12:33 ID:hJetbECV
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011109-09.html
＞実はチーム内では守備ＮＯ・１投手は、２年目の青木勇だとだれもが口をそろえる。
＞規定試合数（４７）に１試合不足のため投票対象にならなかったが、
＞松坂も「青木さん、うまいっすからね」と、一目置くほど。
勇人の守備ホント上手いからな〜、もし中継ぎ投手が取ったら史上初かな？
来年期待

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるんだけどさ。
昨日ゴールデングラブ賞の受賞者が発表されたんですよ 。ゴールデングラブ賞。
そしたら外野で松井が選ばれてるんですよ。松井
で、票の数が高橋、松井、赤星と・・。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、記者が投票して松井が外野２位どういうことだよ
記者だよ、記者。
なんか親子で松井守備うまいって言ってるし。一家４人で松井ヲタか。おめでてーな。
「よーしパパは松井に投票するぞ〜」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、記者やめてもう１回野球勉強しろと。
記者投票ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
投票箱の前でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと分かったと思ったら、隣の奴が、ゴールデングラブは松井だな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、松井なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、松井、だ。
お前は本当に松井が守備うまいと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、投票したいだけじゃないのかと。
野球通の俺から言わせてもらえば今、ゴールデングラブはやっぱり、飯田、高橋、赤星
これだね。
これが通の選び方。
でれも打球反応よくて、送球も正確。これ。
で、真中のところは稲葉でもいい。これ最強。
しかし飯田は試合数少ないから批判浴びる諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、真中、稲葉、赤星でも選んどけってこった。

ゴールデングラブ受賞回数
１　福本豊　１２回
２　秋山幸二　１１回
２　伊東勤　　１１回
４　山本浩二　１０回
４　駒田徳広　１０回
４　石毛宏典　１０回（遊・三）

>>255
ちょい待て！
なんでドスターが８票しか入ってないんだ？？
顔か？そうか！顔が弱そうだからか？
ちょい待て！
なんで真中が金城より下なんだ？

>>292
青木は野手でもやっていけそうな上手さだね。

あと、加藤伸一はバント処理も打球反応もかなりいい。
小野晋吾は牽制も上手いしフィールディングもいい。
・・・松坂はともかく妥当なところに票は入ってるかなーという気が。

>>306
本当だ、気づかなかったが金城に２６票も（ﾜﾗ

>>295
うまい人は、普通の人が諦める難しい当たりも取ろうとするので
結果的に失策が増えることがあります。
実際にプレイを見ていないのに、数字だけで判断することはできません。
ゴールデングラブで、担当地区にフランチャイズのない球団への投票が
できないのもそれを(一応)考慮してのことと思われます。

というわけで数字だけじゃ判断できないの。

>>292
その、青木に限らないけどさ。出場試合数の多い・少ないって必ずしも守備の巧さに
関係ないんじゃないかな、って思う。少ししか出ていない選手でも、ここ！　っていう
ところでチームのピンチを救う守備ができる選手なら、評価してもいいんじゃない？
表彰者選考の作業だけ考えれば、煩雑になるかもしれないけどさ。どうせならとことん
巧いヤツをつきつめて選べばいいのに。
辻発彦も言ってたよ。

>>306
･･･あの、恐ろしく悪い打球判断。くるくる独楽みたいに廻る捕球姿勢(w　＞金城
ハマの番記者にそそのかされたか？　ハマファンはよく”肩がイイ”と連呼してるが。
そりゃ、真中もチトかわいそう。

>>310
いや、まぁ、そこまで言うつもりはなかったんだが（ｗ
プロの外野手一年生なわけだしね＞金城。

土橋にもっと入れてくれ！
安定感でいえばセで一番だと思うんだけど・・・・

ぞんなこといったら白猫の先生もだよ。
肩は除く。

リードだけなら古田に負けないよ。

>>310
一応、肩が(・∀・)　ｲｲ！！とは言ってるかもしれんが
守備に関しては・・・。
ただ、「やってるうちに名手になるかも」ぐらいの妄想は持ってる（ﾜﾗ

結局岩村のＧＧは
誰選んでもまずいけど一番マシっぽいのを選んだ、でファイナルアンサー？

>>315
そういうことだと思う
去年受賞＆優勝御祝儀

>>312
守備範囲に打球が行けば堅実だが守備範囲が狭い
３年前位の土橋だったらその意見にも同意したが今年の土橋では同意できない

まぁ今季の岩村のエラー数１５に対し、一部で絶賛されてる海苔豚の
エラー数も１３だからね。岩村の難しい打球に対する反応は三塁手では
トップレベルとも言われるし、守備面は海苔豚と大差無いだろ？

>>317
どっちも名手だよ。

ああ、そうか、ゴールデングラブって、バッティンググラブも含むんだね

中村＞小久保＞＝片岡＞＞岩村

海苔豚＝岩村だろ。イメージを除いた現実は。

中村＞小久保＞＝片岡＞＞岩村＞＞＞＞初芝

紀と岩村の差って何？ホームラン数？

粗いさん＞＞＞＞＞中村＞小久保＞＝片岡＞＞岩村＞＞＞＞初芝

初芝まんせー

何を根拠にランク付けしてるのか分からないがサードはどれも大差無いよ。
紀と岩村も13vs15で失策数は紀の方が優ってるが、天然芝1のパと土2のセ
だからほぼ互角だろう。守備範囲も紀が岩村を圧倒してるとは到底思えない。
レベルは低いが両リーグともそれなりに妥当だろうね。これが駄目なら共に
該当者無ししかないと思う。

よくわかんないんだけど、
ゴールドグラブ＝守備が上手い人
ゴールデングラブ＝守備が上手いかもしれない人
なんでしょうか？

>>327
ゴールデングラブは記者がレギュラーの中で最も上手いと思った人。

>>317>>326
数はあまり関係ないと思うけど。だったら小坂はどうなるのかなと？
岩村はよく知らないけど、中村の肩はいい。強肩だし、
投げるまでの速さ、コントロールもいいからその辺はトップではないかとは思う。

失策数で比べても仕方ないだろ。
小久保なんか失策数５だぞ。

小久保＞＞＞初芝＝粗いさん＞＞＞うどん人＞＞岩村

岩村は肩は良いがコントロールが悪い
三塁線ギリギリの打球をキャッチする能力は見事だが
ボテボテのサードゴロをエラーする能力もまた見事

結論：岩村は迷手

失策数と守備範囲の広さ以外で何を基準をすれば良いのか教えて頂きたいが。

豚は豚の割に動きがいいだけ

>>333
肩の強さ、判断力。
これらは失策数にそう現れないな。

まだ中村の守備にいちゃもんつけるあほがいるな
まあろくに見た事無いんでしょ

判断力の中には、ランナーがいる時どの塁に投げるか、中継プレーの入り方、侠殺プレー、タッチプレーなど、
いくらでも要素は含まれてくる。

知ってるからいちゃもんつけるのでは･･･(w

じゃあ、紀と岩の差は判断力だけなのか？判断力って経験だと思うが。

>>339
守備範囲も違うんじゃない？
フットワークだけじゃないからな。
打者ごとに守備位置変えないといけないし。
身体能力だけで判断できるわけないじゃん。

本当に守備だけで評価するなら、レギュラーの入れ替わりがない限り
メンツが毎年コロコロ替わるのはおかしいと思う
守備なんて１年でそんなに急激に上手くなったり下手になったり
するもんでもないし。

松井事前運動実って初受賞？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_11/s2000110805.html

>>338
知ってる奴も妙に過小評価するのも多い。
度を越した高望みなにも見える

>>340
両方とも観たけど守備範囲に大きな差があるとは思えないよ。むしろ、
どちらかと言えば岩村の方が多少広いかも。ただ、ヤクルトの場合は
ショートが抜群に良いから宮本に任せるケースが多いかもね。

新庄も一番守備が上手かった時期に一度ＧＧ逃してるからなあ。

松井がゴールデングラブだってよ
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973587042.html
ゴールデングラブって人気投票？
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973675307.html

>>345
９５年だろ？９５年の新庄は脚の故障で長期欠場したので
逃したんだよ？

>>344
小久保が失策数が断然少ないのに、何で取れないのか分かる？
肩も小久保は強いのに。
その他グラブ捌きや守備範囲などで、中村が水準高いからかなわないんだよ。
普通にイメージだけで考えたら、小久保のほうがすらりとしていて足も速いからうまそうに見えるんだけどね。

両選手の守備をきちんと見てる人は少ないと思う＜岩村、中村

ま、そんな事言ったら議論にならんが（ｗ

岩村の守備に救われたことも多いんだが。

どっかに去年のデータ無いかなあ。
ベースボールマガジン社のレコードブックでもいい。
パリーグのセカンドを見て欲しいんだけど、武藤（Bu）に入ってるの。
記憶違いかもしれないけど、水口と票が割れてるの。
もちろん、武藤はショートのレギュラー。
これを見たときに、記者に選考させてちゃ権威もへったくれも無いと思ったよ。

スポーツ記者なんて例えば巨人番・ドラ番てわかれてるから、
必ずしもすべてのチームをちゃんと知ってるわけじゃない。
それこそ解説者のお歴々が出身チームしか知らないような感じで。

MVPなんかも記者選考だったと思うけど、
そろそろ選考方法を変えたほうがいいんじゃないかな。

>>351
変えたほうがいい！　同意！

>>352
別にこのままでいいじゃないか。
何が不満なんだ。

＞352
ということで >>198 へ議論はループ？（Ｊリーグ式）
他に面白いアイデアあるかなー？

王（９回）（７２−８０年）
桑田（８回）（８７・８８、９１−９４，９７，９８）
中畑（７回）（８２−８８）
西本（７回）（７９，８５）・・中日時代の８９年にも受賞
堀内（７回）（７２−７８）
川相（６回）（８９−９１、９３・９４・９６）
高田（６回）（７２−７５（外野）、７６・７７（三塁））
柴田（５回）（７２−７４，７６・７７）
篠塚（４回）（８１・８２，８４，８６）
高橋由（４回）（９８−０１）

>>333
逆に本当にそれだけで判断するのか？って思ってしまうけど。
それだったら松井稼頭央がGGとらなきゃおかしいよ。
でもほとんど小坂の受賞に反対する人はいないでしょう？

桑田と高田と柴田(全部”田”がつくけど偶然です）は納得するけど･･･。

土橋と真中と飯田の評価が低すぎるのに納得いかんのだが
岩村からとりあげて真中あたりにやって欲しいんだが

http://www.dairy.co.jp/baseball/bb20011109018985.shtml

リンクし直し
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20011109018985.shtml

>>358
飯田は「今年は」フル出場してないので何もいわん。
岩村の分をお召しあげして土橋か真中にやってほしいというのは禿同。

いまさら無理だと思うが、
「僕の守備はこの賞に値しない」とかいって返上してくれたら岩村もほんに
男なんだがな……
(あらためてイチローはすごいとおもいましたまる)

まあ記者どもの投票で決まるような賞だから貰えなかったのはしょうがないとして
あまりにも得票数が少ないのにがっかり

足し蟹。

ってゆうか
「三井」ゴールデングラブ賞ってなによ？

青木勇人が来年８０試合投げて１０勝しても、Ｇグラブは松坂だろうな（ｗ

>364
Ｇグラブ賞の冠スポンサー。
三井広報委員会が提供。
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/05/picup_20010531_15.htm

>>361,362
うん、真中と飯田の両方をってのも無理があると思う。
が、二人足しても稲葉の得票に及ばないのはおかしすぎ。

高橋より稲葉だったな

松井がGG賞を取った理由
�@打撃がいいから
�A巨人だから
�Bとある試合で三重殺にからんだから

>>365
この
記事見た奴が入れる。
なにせ小坂がGG取り出したのは週ベで松井よりうまいって
さかんに宣伝し始めてだからね。

ゴールデングラブ賞を取る条件
�@実際の総合的な守備力　２０％
�Aバッティング　２０％
�B人気　２０％
�C守備が強そうというイメージ　４０％
今年のＧＧ賞はセ・パ両方あわせて納得できないことはある。
守備の判断なんて難しいだろうから、記者なんぞにやらせるのでなく
野球の玄人が判断すべき物ではないのだろうか

野球の玄人ってなに？（ｗ
選手が選べばってことだよね？？

江藤に8票とか記者って野球見る力ないのか？

＞371

>>198　から読んでみてネ♪

>373
受賞経験のある選手だし、．２８５　３０ＨＲってことで選ばれてもおかしくはない成績ではある。

>>368
それを言うなら松井より稲葉だよ！高橋の受賞は別にいいよ。
他球団選手だったとしても今のセ外野陣のレベルからすれば受賞してたろうし
媚売ってまで獲った松井の方が問題だ。

>376
でもなあ。去年の受賞者だし首位打者だし３６ＨＲだし記者の印象も良いし・・・
選ばれない要素を探す方が難しいのでは。

>>377
松井が守備まで良いと思う記者がおかしいよ…
高橋＝まあ、受賞するだろうな。
赤星＝意外だけど守備範囲広いし、新人王+盗塁王獲った御祝儀かな
松井＝？？？え？
という感じだ

何でもメジャーがｲｲ！とは言わないが、やっぱりここに出てきた選手による投票
方式で実際にGグラブを選んでいるメジャーは偉いと思う。

ＭＬＢって選手じゃなくて監督＆コーチじゃなかったっけ？

確かに谷は足も速いし
イチロー・田口と一緒に守ってたから
上手いという印象を持ってしまう人がいるかも
知れないような気がしないでもない

でも上手くない

やっぱ谷柴原なんかより小関だよな

谷は自己最高の打率残したし、シーズン二塁打記録更新したから外せないだろ。

柴原は補殺、刺殺ともダントツだから文句無し
この二つでトップになるやつは意外といない。
年々うまくなってる。
谷も松井よりは上だが、井出、小関の方がうまい気がする。
送球駄目だが大村もいる。

昔、ダイヤモンドグラブって名前じゃなかった？

>385
８５年までダイヤモンドグラブ、翌年からゴールデングラブ。

>386
何故変える必要があったのでしょうか？

>>387
推測)
1 三井がスポンサーについたので、それを契機に。
2 メジャーが「ゴールド」なのに「ダイヤモンド」じゃﾊｽﾞｶｼｲ。
3 副賞のダイヤモンド風のグラブを作るのか難しかった。

わかった

だれかが
「ダイヤモンドのグラヴなんでわけわかめだよ。
ダイヤがちりばめられてんの？」
とつっこんだんだ。

>388
ダイヤモンド時代から三井はスポンサーしてるんで１ではないと思われ。
２が正解じゃないかな？

純粋に守備だけで選ぶなら、投手はセ・桑田　パ・青木に一票。
今年桑田が一軍に復帰した時、当然のように相手は阪神だったんだけど（笑）
何度かセンターに抜けそうな打球を、かなり機敏なグラブ捌きで処理してたよ。
上原とかだったら足に当てて怪我してたと思う。

>391
桑田も青木も選考資格を満たしてません。

三井側が誰かに「ダイヤモンドじゃ三菱と間違えられるよ！」
と忠告したのだと思う。

>>393
訂正
「三井側が」→「三井側に」

ダイヤモンドって野球用語のダイヤモンドに掛けたんだと思ってたが。

記者に媚び諂って選んでもらうのが松井のやりかた。
世渡りが上手いやつが生き残る。
「世の中」に負けたと思って諦めるしかない。

>>372 そうです。もしくは野球の解説者などというのもどうでしょう。

鳥越の遊撃手の1票にはﾜﾗﾀ

>>351

ベストナインの話でしょうか？

なぜなら、
00年武藤は、２Ｂ・47試合、ＳＳ・81試合なので、ゴールデングラブに２Ｂで
投票したら無効票になると思われ。

>>399

ゴールデングラブだと、ＳＳでもダメだね。

資格

投手は規定投球回数以上投球していること、又はチーム試合数の１／３以上登板していること
捕手はチーム試合数の１／２以上捕手として出場していること
内野手はチーム試合数の１／２以上１ポジションの守備についていること
外野手はチーム試合数の１／２以上外野手として出場していること

連続スマソ。

ＳＳだったらＯＫでした。＞チーム試合数の2分の1だったら

>>400
試合中に守備位置交代するのを含めたら、一人で２つ以上のポジションで
同時受賞することも可能なのでは・・

>>402

理屈では可能でしょう。

ちなみに、ベストナインは１試合でも守っていれば、そのポジション
での投票は有効です。
過去に一度だけ、１９６６年の国貞（南海）が２Ｂと３Ｂで得票数
１位になったことがありました。この時は得票数が多かった２Ｂでの
受賞になり、３Ｂは得票数２位のロイ（西鉄）が繰り上げになってます。

>402
まあ理屈では可能だわな。
今年でいうならアリアスは一塁でも三塁でも有資格。

ゴールデングラブ賞って。名前までアメリカの真似すんなよ。恥ずかしいね。

>>295
？
勿論ネタだよな？

>>406
あまりの痛いカキコに１１時間も放置されていたのに
始めて相手にする人が出てきた。(笑)

>>407
同意。放置されまくりだったのに（ｗ
井端も悪くないけど宮本相手じゃ話にならない。
ちなみに俺はヤクファソじゃないけど、宮本は現在では球界一の
ショートだと思うよ。こういうＧグラブにふさわしい選手と岩村のような
裏Ｇグラブのような選手が一緒に受賞するのもおかしな話だな

>>379
-----
●レンジャースのラファエル・パルメイロが最優秀ＤＨに選出されること
が１２日決定した。今季のパルメイロは打率．３２４、４７本塁打、１４
８打点の好成績を残しており、この選出も当然といったところだが、既に
１塁手として今季のゴールドグラブ賞にも選出されており、守備の機会の
ないＤＨで最優秀、なのに守備でもゴールドグラブ、という史上初の珍記
録も樹立することになっている。パルメイロは１塁手としては今季２８試
合にしか出場しておらず、ゴールドグラブ賞発表の際にも、パルメイロ選
出を疑問視する声が多数上がっていた。

------
http://www.geocities.co.jp/Athlete/7164/magazine030.htm

メジャーでも色々とあるみたいだねえ

>409
確かにこれはおかしいとは思うけど、パルメイロは実際守備上手いし、
しょせん一塁だからゴールドグラブの価値も低い。
でも、センターラインのポジションに関しては、純粋に守備能力で
選ぶべきだろう。
ということで、松井逝ってよし。

>>339-340
海苔豚のショート見た？
あのがたいで結構軽やかな動きにﾜﾗﾀ。マジデ感心したよ。

>>４０８
確かに宮本が日本一とは認めるのだが、今年の失策は多すぎ。
もっとがんばってもらうためにも、次点の井端にもう少し票が入ってもよかったと思われ・・

>>412
守備範囲が広くなった為失策が増えたと思われ。

松井秀喜は攻守着実に良くなっている・・・。

>>370
つまりはその、小坂を皮肉ってるのかな？
だとしたら松井の守備って、そんなもんってことになるから
そう言うのはやめとくれ。

Ｌ松井の守備は下手じゃないよ

むしろかなり上手い部類だよ
小坂をあげるのもいいけど松井の評価を変に下げるのはおかしい

でも小坂の方がも〜っとうまいです。

>417
キミは小坂ヲタか

しかし、西武ファンも高木浩ならともかく、佐藤もフルで出ればゴールデングラブ賞取れるといっちゃうのは･･･

わかりにくいが>>415と>>416は同じ意見なんだな（？）

獲れないとでも？

そうでじゃなくて>>370の意見に対して。

大西1票に笑った。
たしかに巧いけど。

宮本で決まりと思ってたが、あの数字を見せられると少し考えるな。
140試合出てあの失策の少なさはかなり評価されていいだろう。
でもやっぱ宮本かなあ。

>>414
じゃあ努力賞でもやっとけ。

>>424
ケガもあって多分出場は125試合かな
失策の多さはそれも多少影響したかも
井端に対する評価はちょっと低すぎかもしれないけど、これからがんばればよし

age

つーか先生に５票入っててうれしかったよ

馬鹿城島マンセーって記者だけじゃないことを知った

セの三塁ばかりに突っ込みが入ってて一塁が無視されてるのは何故？
ペタジーニも相当下手だと思うんだが。
三塁はまだ小川でも納得行くが一塁は該当なししかないだろ。

>>429
　ＭＶＰなどタイトルたくさんとったから、それで守備もうまいと思った
記者が多かったみたい。ちゃんと試合見てれば、清原に入れるのにね。

>>430
みてねーのはおまえだろ、ボケ。

５月３日、ペタ、セリーグ・タイの１試合３失策

>>432
それでも年間失策６じゃん。ちなみに清原は５個だった。

該当者無しがないのがおかしい。

あげ

ゴールデングラブ受賞暦なしの選手
ヤクルト　土橋　真中　稲葉
巨人　元木　清水
横浜　鈴木尚　小川　佐伯
広島　ロペス　ディアス　金本
中日　波留　中村　関川
阪神　今岡　矢野

>>436
納得のメンバーですな

波留ってまだもらってなかったんだ
新庄とか飯田とか緒方とかがいたから難しかったのかな

>>438次点が３度ある
（９５,９７,９８）

>>100
二死も？　元木のは知ってるが。

日本のは興味なし

日本のは打撃成績が影響するからインチキ

>>100
ば〜か！仁志じゃなくて元木だよ！
無知なヤクルトオタクが良く調べろ！
だいたい稲葉そんなに守備上手くねえよ。
何年か前、外野守備がいまいちだからファーストに移動したことが
あっただろ。
ヤクルトファン以外の奴も、ヤクルトが優勝したからって流されてんじゃねえよ！
眼覚ませ！

セリーグの高橋以外の外野はどんぐりの背比べ

444に同意

>>443
半珍ふぁんウザイ

俺もほぼ444に同意だな。そりゃ飯田とか別格なのはいるけど
活躍してるセの外野手の中では一番だろう。
まあ、他の外野全員が同格とは思えないが、候補とされてた
メンツ（稲葉、真中、赤星）は同じくらいでは？その三人より
かなり下の位置になぜかＧグラブ獲った松井がいるという感じ。

そんなに松井は下手とは思わないけどね・・

http://www.adultcross.com/toybox/

べつに松井は誉められるほどうまいと思わないけどね

>>450
下手というほどじゃなければ、上手い方でもない。
ただ守備にヤル気が無いのは確か。

>>443
＞稲葉ファースト
アレは怪我の復帰直後で無理させられなかったからだと記憶してるが

あと上坂が出るならキムタクの方が先だと思う

>>452
＞＞稲葉ファースト
＞アレは怪我の復帰直後で無理させられなかったからだと記憶してるが

そうそう、あの時はペタジーニがライト守ってたりしたよね
今の守備位置と逆なんだから、稲葉のファーストの守備よりもペタジーニの
ライトの守備の方に問題があったのは明らかでしょう

外野からファーストへのコンバートは多い（YBの佐伯とか）は多いけど、その
逆ってあまり聞いたことないな
マルティネスのは・・・・コンバートとは言わんだろうし

稲葉って大学の時ファーストだったんだよね？

ファーストから外野か・・・
駒田や愛甲も一時期やってたが結局もどったしなあ

Ｇ松井は昔の下手だったころのイメージを引きずってて、
かわいそうだな。
レギュラーをとったときにうまくないと、そのあといくら上達しても
評価されないというのが、考え物。

>>456
上達すれば誰の目にだってわかるはずだろ。素質が無いってことなんじゃないの(w
巧い、巧いと連呼してくれるのは日テレのアナウンサーだけなのに、勘違いするべからず。

来年田口が阪神入りしたら松井のＧグラブは来年はさすがに危ないだろ。

たった６球団でベストを選んでも虚しいな。

Ｇ松井にＧグラブなんて新人のころは
考えもしなかった（見れたもんじゃなかった…）が、
今は考えてもいいかも。

昔は山森が選ばれた時代もあったのにねえ。

２年連続ってのが気に入らない。
これじゃメジャー行くとしたら向こうで守備の名手と勝手に期待されて叩かれるよ。

>>461
１９８６年　ゴールデングラブ
セリーグ　　　　　　パリーグ
北別府学　　投手　　東尾修
達川光男　　捕手　　伊東勤
中畑清　　　一塁　　ブーマー
篠塚利夫　　二塁　　辻発彦
衣笠祥雄　　三塁　　古屋英夫
平田勝男　　遊撃　　石毛宏典
屋敷要　　　外野　　山本和範
平野謙　　　　　　　西岡良洋
長嶋清幸　　　　　　山森雅文
この年は何気に濃いメンツだな

保全あげ

あげ

あげ

あげ