巨人のプロテクト選手を予想

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883  :01/11/23 16:53 ID:3ioGiBxL
社会通念とか社会常識とか、それぞれ人によって基準の違うものを
持ち出しても意味が無いってことに気付よ。
884 :01/11/23 16:54 ID:zM2EIGru
>>882
日本の契約がどうなっているのかわからないが、メジャーの契約では
複数年契約であっても球団の都合で契約を途中解除できるような
取り決めになっている場合もあるよね。
>「球団の編成の都合上、移籍の必要が認められたとき」
そんな杓子定規な契約項目がなくても、球団都合の契約解除の
一貫として処理できるだろう。あくまでそういう条項が必要だが。
885  :01/11/23 16:58 ID:3ioGiBxL
違約金を払えばいいだけの話。
複数年契約をしている選手が指名されたときは、巨人がその選手に違約金を払い
契約をクリーンにする。それだけの話。
886 :01/11/23 17:01 ID:pbv9abL7
>>883
今回のニッポン放送の横浜買収にしてもそうだが、社会常識通年
といったものに外れていれば批判される。
人によって違いはあるが、多数派によって概念が作られるし、
それに合わせられないやつは除外される。
社会に出りゃイタイ程分かるよ。

って、「EcuqVl+W」もわざわざID変えてくるあたりがカワイイよな。
バレバレなのに(w
887 :01/11/23 17:05 ID:zM2EIGru
>>886
自分の通念イコール世間の通念ということか?
まあそれはいいとして、プロ野球の世界というのはいわゆる社会通念
からみればそもそも相当にシビア・残酷な世界じゃないか?
そんなにお行儀の良い世界なんだろうか?
888 :01/11/23 17:06 ID:OA4OmQ7H
EcuqVl+Wが違約金と企業の信用を落としてでも守って欲しいプロテクト枠ぎりぎりの選手って誰?
889  :01/11/23 17:07 ID:3ioGiBxL
>>886
ワザワザ変えたわけではまったくない。
単純に再起動したら変わっただけ。
そうでなきゃ同じ論調と同じ文体で書き続けるかよタコ。
そういうのを下司の勘繰りってんだよカス。

お前はわかってないな。
江川事件が社会通念上、正当だったのか?
中日の大豊、阪神の中込の球団職員経由の指名が社会通念上、正当だったのか?
ダイエーの新垣の囲い込みは?
ニッポン放送の件は明らかな協約違反。
社会通念上どうだからなんてレベルの話じゃないんだよ知恵遅れ。
890Gファン:01/11/23 17:09 ID:EtXep7/y
FA残留選手を入れても、>>815みたいなプロテクトかけることができるんだから別にいいと思うけど。
そんな問題じゃない?
891 :01/11/23 17:10 ID:abcw3wYs
社会通念とかもういいから実際にプロテクトされる選手の予想しようよ。
個人的には谷がいらないや。
アンダーで145`出るとかならちょっと見てみたいけど。
892 :01/11/23 17:10 ID:Q/gi7EWf
だから、複数年の話はもうヤメロ。
何回同じ話すれば気が済むんだよ。
893_:01/11/23 17:10 ID:LqU2Ax69
>>884
それは契約年数+オプションで、球団が必要と認めた場合にのみ
選手との契約を延長する、との仕組み。日本の複数年契約が
終身雇用的なメンタリティなのと一緒にしてはいけない。
894sss:01/11/23 17:10 ID:Nl/PjrpR
そろそろ次スレ必要か?
895  :01/11/23 17:11 ID:3ioGiBxL
というわけで、プロテクト対象外は26名。
うち3名FA残留のため実質23名が人的補償の対象になります。
これを踏まえてご義論下さい。
896_:01/11/23 17:12 ID:LqU2Ax69
>>890
いや、河本はそもそも複数年契約かどうか分からないって話。
どうなの? Gファソなら知りませんか?
897 :01/11/23 17:13 ID:tX5IuZ6L
ご義論(プ
898 :01/11/23 17:14 ID:pbv9abL7
>>889
例にあげたほとんどは散々批判されて禁止やら改善されてるやん(w
まあ、図星を突かれたからって、口汚く罵るのはミトーモナイヨ。
リアル厨房だったか・・・。
899 :01/11/23 17:14 ID:bI67S47M
>>889
そんな下品な言葉遣いしかできなかったら真面目な議論に参加する
資格はない。とっとと去れ。

ちなみに漏れが巨人のフロントだったら放出リストに吉永載せて、
コイツだったらプラス○千万乗っけると裏交渉するね。
ダメだったらリストを作り直す。
OKだったら、吉永にも慰謝料というか、裏金を○千万払って納得させる。
吉永が拒否したら、リストを作り直し、中日に謝る。

こういうルートで穏便にすます方法もある。
900  :01/11/23 17:15 ID:3ioGiBxL
>>898
自分のことか?自己批判とは偉いな。
901 :01/11/23 17:15 ID:zM2EIGru
>日本の複数年契約が
終身雇用的なメンタリティなのと一緒にしてはいけない。

でもさあ。複数年契約結んだはずの選手が実際には翌年も契約更改して
大幅減俸されたようなケースというのが何度も記憶にあるんだよね。
雇用そのものと金銭とは別なのかもしれないが、普通に思われているよりは
日本の複数年契約というのも安定的にならない条項が盛り込まれているのでは
ないだろうか?
902  :01/11/23 17:15 ID:3ioGiBxL
>>899
お前に品を語られる覚えはない。
俺はこれからも持論をこの場で主張し続ける。
以上。
903 :01/11/23 17:16 ID:tX5IuZ6L
>>898
俺はあんたを支持するんで、ご議論バカ煽り厨は無視こいて
進めてチョーダイ。
明確なガイドラインがどっかに転がってりゃいいんだけど、無いものかな。
904870を改良 :01/11/23 17:17 ID:OA4OmQ7H
>>895

 前田FAで巨人獲得→移籍金+人的保証で巨人元木獲得
→元木FAで巨人獲得→移籍金+人的保証で巨人前田獲得
→(以下ループ)
でかなりの移籍金ふんだくれるんですけど…

結局FA獲得・残留の選手もプロテクトした方がいいんじゃない?
元木・吉永・川合を見捨てるというのなら知らんが。
905890:01/11/23 17:17 ID:rGcSy06J
>896
確かに防御率6点台後半で、年で、年俸も高い河本が残留できる理由は複数年契約くらいしか思いつかないからね。
野村がクビになっているからなおさら。
906繰り返しになるが:01/11/23 17:19 ID:LqU2Ax69
>>904
元木・川相以下・・すでにFA残留の手続きをとっているので
自由移籍の権利は消滅しています。FA残留と複数球団と
交渉して残留は手続き上違います
907896:01/11/23 17:21 ID:LqU2Ax69
>>905
でしょ? その場合は常識的にはプロテクト枠でしょう、と。
初めから抜け道狙ってカネで解決(サイコ安置の考えそうなこと
ではあるが)でもしない限りね
908 :01/11/23 17:22 ID:iMMB6T9p
ロムってる分際でなんだけど、
プロテクトリストと漏れリストを併記してもらえると理解しやすい。
毎回じゃなくていいので。
当落ギリギリの線の選手に、その人の思想も見えてくるし。
あ、3ioGiBxLの阿呆以外の人にお願い。
909 :01/11/23 17:24 ID:LIl3XgmO
>>808

FA先がメジャーの場合のことを忘れてるぞ。
910___:01/11/23 17:24 ID:LqU2Ax69
で、誰か建てないの?
スレ立て権あるけどテンプレ作れないんで、用意してくれれば代行するが
911 :01/11/23 17:26 ID:bI67S47M
>>910
お願い。
テンプレは>>1のコピベでいいんじゃない。
柏田・平松・田畑が抜けているのが気になるが。
912 :01/11/23 17:27 ID:2/jR5H0B
>873
全く正解。
FA残留した時点で球団と契約が成立しており、他球団に移籍はできない。
そのためにFA公示時点で両者は区別して公示されてる。
公示された時点でFA資格は失効する。
>895
ま全くの間違え。
913 :01/11/23 17:28 ID:rGcSy06J
1より815の
投手 河原、桑田、上原、入来、平松、岡島、上野、柏田
   高橋尚、三浦、佐藤、根市、工藤、條辺、安原
捕手  阿部、加藤、吉永
内野手 元木、清原、二岡、仁志、江藤、福井、川相、鈴木
外野手 高橋由、清水、松井、宮崎

の方がいいと思うけど。鈴木や平松も入ってるし。
914 :01/11/23 17:29 ID:MHT/KpvS
>>910
お願いします。
>>912
ということは、プロテクトから漏れたら獲得することは可能なんだね
実際に漏れるかどうかは別として
915904:01/11/23 17:31 ID:OA4OmQ7H
>>906>>912
了解。スマソ。

>>910
個人的には確実にプロテクトされる20人くらいだけ書いてあるとありがたい。
余計な名前もれ気にしなくてすむので。
916910:01/11/23 17:31 ID:LqU2Ax69
917 :01/11/23 17:31 ID:bI67S47M
>>912
あらら、>>895見落としていた。(笑)
彼は漏れの>>607みて>>608で諦めていたはずなのに、
まだ同じ事を主張していたのか。(笑)
918  :01/11/23 17:33 ID:JqjL+B/T
これが、オリックス相手なら、松井、清原をはずして若手を守るっていうのが
可能だ。高年俸が払えるわけがないから。
でも、Dならここぞとばかり、指名してくるだろうな。
実際のリストを知りたい。
案外、ミスターの口からもれたりして、そんなのキボンヌ
919 :01/11/23 17:36 ID:pbv9abL7
投手:小野仁・河原・桑田・上原・入来・西山・岡島・高橋尚・三浦・工藤・
    条辺・木村・内園・酒井・南・真木・根市・柏田・平松・田畑
    佐藤・河本・谷・小野剛・安原
捕手:阿部・吉永・村田・加藤・李・小田・原
内野:後藤・川中・元木・清原・川相・二岡・仁志・江藤・福井・山田・
    山下・後藤・鈴木・川中・永池・十川・田中
外野:高橋由・清水・松井・斎藤・堀田・宮崎・高野

参考用に今回の巨人の対象選手全員。
間違ってるかもしれないけど、一応56人・・・。
順番グチャグチャでスマソ。

>>1さんおつかれさんです。
920 :01/11/23 17:39 ID:NLOC68Oq
>>918
田口から降りた理由がそれなら面白いな。
ほんとはFA公示日にリストも公表しないといけないと思われ。
921 :01/11/23 17:47 ID:JqjL+B/T
小野仁、河原、桑田、上原、入来、平松、西山、河本
岡島、上野、高橋(偽)、三浦、工藤、柏田、條辺
阿部、村田、吉永
川中、元木、清原、川相、二岡、仁志、江藤、福井
高橋、清水、斉藤、松井

これが 大本営・中日スポーツのプロテクト予想だそうだ
922 :01/11/23 21:21 ID:Z6cIEvyQ
921をもとに
中日が実際に誰を獲りそうか、教えてけれ。
923チュニチファソ:01/11/24 01:19 ID:gKTCnCp0
>>921
根市!!
とれたら丸儲け!!
924 :01/11/25 17:53 ID:0OcrWzPJ
925333:01/11/25 18:52 ID:cw3vt2RF
>>921
あれ?根市と加藤健入ってないの?
マジかよ!!!
926  :01/11/25 18:54 ID:cHfIEDCd
>>925
トーチュウは身内だし、希望的観測が強いよ。
927 :01/11/25 19:03 ID:WbiT3iof
根市がプロテクトに入るとは思えないし、また中日が指名するとも思えない。
928 :01/11/25 19:09 ID:GmtGKlHf
根市とったら打者にするんじゃないの?
巨人も来年の投手陣成績とドラフトの結果次第では根市と真田、十川あたりを
野手転向させると思う。
929 :01/11/25 19:15 ID:rFAzGS9J
十川に決まりだな。
中日に入れば3番打てる。
930  :01/11/25 19:22 ID:cHfIEDCd
>>929
あほ、今年のルーキーは関係無いんだよ。
いや、ひょっとしてあの脚の速いほうの年食った十川のことか?
だったらスマソ。でもあんな非力なやつを三番か?物好きだな。
931929:01/11/25 19:25 ID:rFAzGS9J
そっちの十川だ。
あいつ足速かったのか、知らなかった。
932
非力といっても小野剛や十川は即戦力としては見てないでしょう。
大卒とはいっても素材重視で2,3年後に出てきてくれればって感じ。
何にしても所詮下位指名。球団も初年からの活躍を本気で確信できる
奴は自由枠や上位巡で指名するはず。