南海暗黒時代を語って下さい

なんであんなに悲惨極まりないチームだったのか？
悲壮感あふれる大人の雰囲気出まくりの球団だったなぁ・・・

黄緑色のユニフォームが不気味だった

>>1
南海スポットナウってテレビ大阪のやつ？

金がなかったのが全てでは？

ヤクルトから南海にトレードされた選手が、オープン戦で古巣と対戦したとき。
彼はヤクルトの控え室に訪れて、アンダーシャツやストッキングをもらって
行ったそうだ。
つまり、南海ではそれらは自費だったんだと。

めざせ栄光！燃えろグリーン軍団

どーします？
やっぱノムについて語らないといけませんか？
それともあえてやめときますか？

まだやきうあまり知らないころ
すぎうらかんとくをみて、ひさんだとおもいました

>>4
ですが、おそらく松崎という内野手のことだと思う。
粘り強い打撃が特徴でした。

http://www.rikkyo.ne.jp/amd/hatok/hankyu/hawksmember.htm

野村、江夏、柏原の抜けたＳ５４年以降が
暗黒突入でしょうか？？

「すべて鶴岡元老のしわざです。
スポーツの世界に政治があるとは知りませんでした。」

こんな捨てゼリフを残して野村は南海を去る。

イマ考えると、ホンマに悲惨極まりなかったんですよね、当時の南海。
大阪球場内の選手風呂の石鹸自前やったらしいし・・・
スパイクも一足とか、他にも色々挙げたら限無いか・・・
末期の十年は、弱すぎ・不人気・貧乏の三重苦ですもんね。

でも、傍目から観ていて「南海ホークス」という拭い切れないない魅力
と、そこはかとなく往年の輝きが垣間見れた何とも云えないチームやっ
たと想います。

なんでも弁当を支給するための食事券というのがあったそうだ。
ゲームがある時はこれを選手に支給されるそうだが
雨で中止になると没収されたそうだ。
しみったれ・・・・・

スポーツニュースでも結果だけ

♪「グランド照らす太陽の…」（球団歌うろ覚えスマソ）

東映からトレードされた江本が合宿所のあまりの貧弱さに
愕然としていた

球団歌の一節「野球に生きて夢多き」ってのが泣ける。

あああーあこんじーきのー

>>9
間違いなくそうでしょう。

ﾏﾀｰﾘした感じのホームランファンファーレ、門田にはピッタリやった。

背番号60番台コンビの外国人

>>10
要するに『野村沙知代』がらみでしょう。

とにかく選手会に言われないと、何もしないチームだった

・大阪球場のナイター設備をカクテル光線に変えろ
これはまだいいとして

・新幹線はグリーン車に乗らせろ(普通車指定席だった)
・帽子をもっといいものにしろ(価格はジャイアンツの半額)
・西武球場への移動の際、立川までの電車移動は勘弁しろ
などなど

大所帯なので経費がかかるのはわかるが、いくら何でもって感じだった

南海に暗黒などあるものか。

ファンの面も貧乏くさい。

例：水島新司

父親が南海ファンだったので、夏休みに時々「野球見に行くか？」と誘われて大阪球場に行った。
スタンドは周りに観客があまりいないので風通しがよく、夏なのに異常に涼しかったような…。
クーラーがまだ家庭にない時代だったので、今考えると、父親も大阪球場に涼みに行っていたのかも。
ああ、さびし…

あぶさん賞
実際にあったそうだ。

ＹＡＨＯＯオークションで南海ホークスのファンブックがたまに出品
されるが、どれも高額（最低でも１万円以上）で落札されるなあ。

>>9
1年違う。53年

あれでも、ノムさんが監督時代は２位くらいにいた。

野村解任は、大失敗。

で、暗黒時代はいつからいつまでを指すの？

ダイエーに身売りされる３年くらい前からエセ南海ファンで、投手では加藤、
打者では当然門田を応援してた。杉浦監督になってからは５位とか４位にな
れてたよね。
門田のスイングが美しくて好きだったよ。あのおっさんに美しいって言葉は
似合わないけど。

藤田学とか山内（孝）山内（髭面）香川　吉田（捕手）門田
野村　佐々木　など　忘れた名前が多いですが

味がある選手が多くて好きでした（笑）弱かったけどね。

今はすっかりワールドサッカーファンになったので最近の
プロ野球はわかりませんが　南海ホークスはよかったなぁ。。。

>>23
何やとｺﾞﾙｱ！

暗黒時代というのはやっぱり野村追放から身売りまでのことでしょ。
それまでは阪急とも結構いい勝負してたし。

広瀬がいきなりやっちゃったからな。
穴吹ん時はちょっぴり希望も持てたが、なにせ金が全然無かった。
大阪球場のトイレも臭過ぎた！

南海やっても勝てないってよく言われてなかった？

俺南海昔強かったって知らなかったよ

ナカタvsアンザンファン。」

とうとうイタリアセリーにA(1副リーグ)の韓-仕事(こと, 日, 日本)選手ふたりが初めて競り合う。

4日午後11時(一国是間)パルマホームグラウンドで開かれるセリーにA9次戦パルマ-ペルザ。

24歳同じ年賭けである日本のサッカー英雄ナカタとアンザンファンの激突はセリーにA自体よりさらに大きな見るねたを提供する。

けれども激突可能性は未知数.二選手すべて状況があまり良くない。

オルシズン2、600万ドル(約338億ウォン)と言う大金を受けて
「定規メンバーで走る為にパルマに行く」と言ってASローマで
巣箱を移したナカタは彼(それ, その)の言葉(馬)のように粘り強い
出戦機会を持っている。

一時期、西武と南海が最下位争いいい勝負してたね。
どっちも本当に弱かった。

>>32
ホントにね
他にいなかったのかな？

ブレイザー監督

大阪球場といいあのユニホームの泥臭さといい選手が田舎丸だし坊主だったし
大阪臭さがでててよかったですよね

僕は関西に２年しか住んだことないけど

名取が西武に言って落胆してたの見てちょっと寂しかった。
やっぱり南海の方が合っていた。

スペインリーグ第11節 19:00 Rマドリード vs バルセロナ (BS1)

「あぶさん」が連載スタートしたころ・・・までは毎年優勝争いに加わるチームだった。

暗黒時代の選手と言えば、王天上、メイ、久保寺（哀！）、３人山内、村上、新井、
ライトル、タイロン、藤原、池之上、畠山、大久保・・・。

佐々木誠、湯上谷宏、岸川勝也、加藤伸一、藤本修司、井上祐二が台頭した頃は
「面白い存在になるぜ」と期待したもんだが・・。
実際８７年のシーズンはかなり期待できたんだが・・。

春先は毎年期待していた。

加藤英司が引っ張った年は面白かったな。
バナザード咆え〜って感じ。

>>42
ダイエーになってタブチブタが全部破壊させましたな。

>>40
名取はドラ１なのにたった１年でトレードという憂き目に遭ったからな。

>>46
タイロンとの交換トレードだったような。
ちょっと可愛そうだったね。

>>45
ダイエーになってから露骨な南海カラーの締め出しにむかついた。
毎年、ポンポン放り出しやがって。
スパイ事件も南海勢に罪かぶせて知らん顔や。

暗黒時代ローテーションといえば

杉田、平沢、田村、佐々木、森口　なんちゅーのもあった。

何気に無名の高校生を発掘して育てるのが上手だった
佐々木誠もそのひとり。

あと大阪球場で、試合終了後のトランペットが哀感溢れてたまらなかった。

大阪球場も電子オルガンくらい入れれば良かったのに。
行進曲みたいなのだけがが流れて球場の雰囲気も余り
面白くなかったな。

>>50
10.15の最終戦か？俺もあそこに居たよ。周りのオッサンどもが悲しそうな
顔してた。場内１周するとき門田も泣いてたなあ。

ファミスタで南海ってなかったような…

山内孝、山内和の２本柱
毎年２人で２５敗はしてた

>>50
佐々木より河埜のほうが好きだった。南海でなかったら、もっと評価
されてた選手。
オールスターで南海勢が大暴れした時も印象深い。

バナザード、懐かしいぃぃ。
いい選手だったよなーバナザード。

51
行進曲・・・ちゃんと入力したのに。
何で文字化けが？鬱だ・・・行進曲・・・

>>53
南海＋近鉄＋阪急＝レイルウエーズ

暗黒時代のエースといえば藤田学だな。やっぱ。
ダントツ最下位だった年に16勝11敗　6完封　防御率2点台だった。
翌年の開幕戦で右太ももをやってしまって、選手生命が終わった。
その後1度だけ復活した年にカムバック賞もらったっけ。

あれ？治ってる？折れのＰＣにはずーっと公i曲って
表示になってた・・・
コビペすまそ。

あの・・・・僕も一応南海ＯＢなんですが・・・。

>>61
入団会見で「柔道が得意なので乱闘は任せてください」ちゅーたの
お前やった？

>>62
古いこと知ってるな　桑田の中学の同級生らいしね、西山は

同じキャッチャーの吉永は「足は遅いけど、
肩と長打力を生かして、早くテレビに映りたいです」とか
初々しいこといってた　　　・・懐かしい

南海ホークス関連のオークション
↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C6%EE%B3%A4%A5%DB%A1%BC%A5%AF%A5%B9&alocale=0jp&acc=jp
やっぱ全体的に高値がついてる品が多いな。

ふっかけてるな　、オークションに出してるヤツ

イヤーブックが一万以上で落札されてるそうだけど
俺も去年まで身売りするまでのやつ４，５年分持ってた
去年、ひっこしのためにほとんど捨てたけど　惜しいことしたな

>62,63　知らなかった。面白い話ありがとう！もっと聞かせてくれ！

身売り前もやる気を出せば強いチームって言われてたよな

でもやる気出ないよね…

暗い話題が多かったなあ。久保寺の件をはじめ、広報が襲われたり
畠山がＺで民家に突っ込んだり、オフの話題は香川のダイエットばかり。

南海グッズで今でも持ってるのはイヤーブック、完全保存版「さらば南海」
南海の帽子。あとファンサービスで貰った南海のポシェット、ナップサック。
絶対売る気は無いけどな。

８０年代の前〜中期は，右投手には人材が多かったものの慢性的な左投手不足で，竹口ぐらいしかいなかった。
リリーフエースの金城を出して，巨人から中条を獲ったのが切迫感を感じさせる。
今のダイエーも，ある意味この頃のホークスの伝統を受け継いでいる。

映画「悲しい色やねん」で、
大阪球場の外観と漏れ聞こえる応援団のトランペットのシーンや、
どこぞの組事務所にグリーンのスタジアムジャンバーがハンガーに掛けられてたり、
かなり情けない役どころで出演してた上田正樹が、南海の帽子をかぶってた。

>>71
それは知りませんでした。
あと、80年代ぐらいに大阪のブルースバンドが歌ってた
「だって俺南海ファンやもん」って曲があるんですが
当時の南海ホークスファンの心境に迫った名曲です。

昔、島田伸介が
「南海は屋内練習場が無いから雨の日は練習休み」
って言ってたのはマジですか？

>>73
中モズがるんじゃなかったか？

>68　くっらーいｗ　そう羅列されると笑ってしまうよ。
広報が襲われた話なんてあるんすか？
弱すぎて頭に来たファンに襲撃されたんすか？

>72　「だって俺南海ファンやもん」聞きてええ！
まだ手に入るのかな？入らねえだろうな。

門田と香川が突然ダブルスチールを決めて、
大阪球場がどよめいたと言う話を聞いた事あるんだけど本当？

今ふと思うと、
大阪球場ってめちゃめちゃ立地よかってんやね。

新一、孝徳、和宏の山内トリオ

急所にデットボールを受けたことで話題になった佐々木誠　。
大阪球場の近くのマクドナルドのバイトの女の子とケコーン
したって聞いたが。たいしてかわいくなかったような

立石充男の隠しダマ。

にゃんこ藤本！大阪球場で猫に手を引っかかれて付けられた
あだ名だったよね。

>>72 >>75
それが手に入るんです！
昨年新曲を含めたミニアルバムとして再リリースされ、
難波の新星堂で売ってますよ。くわしくはこちら↓
http://www.sun-inet.or.jp/~kujaku/cd-mousikomi.htm

水島作詞の名曲　大阪球場でよく流れてた
曲の出だしが「脳ある鷹は爪か〜く〜す〜」
そりゃ身売りするわな

そういえば佐々木誠って玉一個しかないんだよね

>>33
　なんかい　やっても　巨人に　勝てない。は、昭和３３年以前のパリーグ内で
は強かったが、日本シリーズでは勝てない様を詠んだものです。

>>44
　トニー・バナザードは８８年、大枚（！！）一億円をはたいて入団してもらった
ので、８７年にはいない。トニーはどんどんプレーが粗くなっていったな。最初来
た時は、グラブ捌きの巧みさに驚かされたのに。

　で、８７年といえば、「働け、働け、働けハモンド、働け、働け、働かんと首に
なる」でしょ。９月１１日のロッテ戦で終戦を迎えるまでは優勝争いしていたね。
毎日新聞（毎日放送ラジオでは「ゴーゴーホークス（５分だけ）」をやっていて
南海の扱いが多かった）が９月４日夕刊（だったと思う）に、見鷹、聞い鷹、しび
れ鷹」ってな優勝争い特集記事を出していたね。

＞85
南海のスカウトが有力選手に会いに言ったとき
相手に「南海なんて、なんかい来ても同じや」
っていつもいわれてたそうな

それが今では、有力選手が「ホークスにしか行きません」っていうのが
毎年当たり前だから、故・根本さんの業績はすごかったんだな　

台湾出身野球選手の
高英傑・李来発・・・。
早すぎた試みだった。

高はファンブックの表紙を飾った事もあり、期待は高かったが・・。

オリックスファンだが、
南海ホークスが存在したという事実がある限り、
周りにキツイ噂やイジワルな話が流れても
耐えられるのです。
ああ、御堂筋の凱歌よ!!

関西パリーグといえば南海と阪急で決まり！
大阪の球団といえば南海で決まり！

>>89
あああ、
それで灰色阪急。
それだけは言わないお約束に…

>>89
　今、ベストプレープロ野球のデータを８８年版にして、プレーしているけど、
南海はともかく、阪急は魅力的な、そしてお客さんを呼べる選手が多いね。
（阪急スレに書くべきだけど。）

　福本、松永、ブーマー、石峯、藤井、山田、山沖、星野。渋いところで山森。

　南海は、玄人受けするというか、「これなら俺に任せろ」という選手が多い。
野手のみで恐縮だが、
　遠くへ飛ばす：門田、守備だけなら：小川史、左殺し：高柳、足！：湯上谷、
（この年出番がほとんど無かったので登録されてないけど、山口祐も凄かった）

そんなところかな。

パリーグで大阪に２球団あると
パイの奪い合いになったんですか？
南海ファンと近鉄ファンは折り合ってたのか？
ダービーマッチの詳細教えてください。

>>91
そうよ！それそれ！！
なのに、お客さんが入らなくて私もおとなしい野球ファンに…
同じ少ないでも
南海はよかったよな、なんかこう、なんと言うか、
えーと、だれかうまく表現していただけませんか？

>>86
根本が凄いっちゅーより金の力やな。
当時は貧乏過ぎて無名の高校生中心の指名ばかりだった。

>>92
　ハムファンですか。パイの奪い合いになった側面はあると思うけど、
阪急ファンは少なかった。パはやっぱり南海ファンが多かったな。また
強かったし（大昔ね）。大阪の南の方では、多分、阪神ファンよりも
南海ファンの方が多かったよ。

　近鉄ファンは、南海がどっちかって言うと好きだ、という人が多かっ
たね。俺もそのクチだったけど。

　阪急ファンは「他人」ていう感じかな。

貧乏やったけど弱かったけど南海は愛されとったなあ。
川勝オーナーだけが理解者やった。

スコアラーの上田卓三をシーズン途中に現役復帰させたの覚えてる？

>>85
ありがとうございます。

>阪急ファンは「他人」ていう感じかな。
なるほど。ファンはきっちり棲み分けてますね。

>>84
二軍のカープ戦で紀藤の投げたカーブが
股間を直撃し、入院したそうだ。

「たまにははったらっけ、デービッド！！」
というフレーズが懐かしい。

今でも大阪ドームの近鉄×ホークス戦は
近鉄ファンよりホークスファンのが多いよね

南海と近鉄は競合しますな。まあ、沿線で別れてるともいえるが、、、

藤田まことは南海ファンで、南海−近鉄戦見に行って、近鉄ファンが少ないので転向したらしい。
大虎の親父も、阪神→ホークス→近鉄だし。バファロー先生ってキャラもあったし。（FROMあぶさん）

「打つぞ打つぞ河埜の一撃…ホームラン♪」

こんな感じだったかな、河埜敬幸の応援歌

「南海が優勝するまで髪は切らん！」と言っていた水島先生の約束はどうなった？

>>102

ゲーリー（元Ｄ）のファンファーレと一緒だったね。

本当の南海ファンの方は是非、画像の永久保存をお勧めします
http://www.maruden.com/max/gazou/kyuzyo.jpg

たびたびスイマセン。
親会社が変わった場合
阪急→オリックス(地元変わらず)
西鉄→太平洋→クラウン→西武（福岡から所沢)
南海→ダイエー（大阪から福岡）

古くからのホークス及びライオンズファンは
どちらを応援しているのでしょうか？

ライオンズ・・・西武（初期２０年）→ダイエー
ホークス・・・ダイエー（初期２０年）→バファローズ

今日東西対抗行ってきました．
南海の旗が振られ球団歌が流れあと香川・河埜・高柳の
応援歌が流れていました．

後楽園球場のアルプススタンド（だっけ？）で観戦中
門田の特大ファールが目の前に飛び込んできたのが忘れられない。

>>106
ありがとうございます。
やはり親会社よりニックネームに愛着がありますね。
阪急はいろいろと変えてるし・・・

たびたび恐縮ですが南海のマスコットって？
当時、きぐるみはなかった？

この時代のホークスって、なかなか捕手が固定できなかった気がする。
強いてあげれば香川なんでしょうが、弱肩で守りの評価は低く
打撃も２年続けて好成績だった事はなかったような。
黒田、岩木といったあたりは打力が皆無でしたし
大洋から獲った伊藤は、打ったけど盗塁され放題。
総合力では吉田が買われていましたが、肝心な時は怪我をする。

ダイエーになるまでホークスはポスト野村の課題を解決できなかった。
（後継者を作る前にああいうことになった、ということですかね）

王貞治にあやかって王天上なんて名前に球団がさせた外国人もいたな。ばかなネーミング。

いぶし銀、と言うか、いぶされちゃった銀な魅力があったね。
本人達は望まないけど、しぶーい雰囲気が醸し出されちゃってるみたいな。

ある意味で見応えのある、応援しがいのあるチームだった。
ダイエーホークスのユニフォーム着た門田、って違和感あったな。
やっぱあの緑白ぢゃないと。

>>110
２年続けても何も香川が打撃で数字残したのは８３年のみだぞ

>>112
いやいや、青と黄色の門田を見たときの衝撃に比べれば、
イッセーミヤケはなかなか似あってましたよ。
違和感はむしろ、門田が選手でタブチくんが監督だったこと。

門田の代走に香川が出てきたときはワラた

>>115
足に泣かされたものなぁ。
よく続けられたと思う。立派。

ドカベン香川・・活躍してた記憶がないんだよなー。
１軍でどの位在籍してたのですかね。

で、今何してるんだろ？

サード香川ってどうよ？

香川は７月くらいまで4割打ってた年があった。
体形さえもう少しスマートならば、もっと頑張れたが。
ヒットを打つ技術は天才。（高校時代から）
なお、その年は結局、落合が首位打者になったはず。

>>117
こないだマスターズリーグのなんかでスポーツ紙に写真出てたよ。
キャッチャー香川、大丈夫かいな。
福岡ドンタクズで出るんだね。大阪やなしに。

ユニフォームに関してはむしろ暗黒時代の方が
シックでいいセンスだと思う。白地に深緑のライン。
なによりあの背番号の書体が好きだった。
藤井寺時代の近鉄と共通のヤンキース系のやつ。
「１」と「７」の書体だけがちょっと違っていてそれが凄く
かっこいい。バファローズは即刻あの書体に戻してくれんもんか。

土日の大阪球場周辺は人でいっぱい。

>>122
それはね。
日本橋からの電気街とナンバそのものの通行の多さ。
あと、一部球場がウインズ（場外馬券売り場）になってる
らしい。

>119,120　ありがとう。
ところでマスターズリーグに出場する旧南海の面々は
香川の他、誰が出るんでしょうね。

自分の中では今でも門田がナンバーワンスラッガー。某圧縮バットスレでは基地外に
王擁護派呼ばわりされてるけどな（ｗ
ナンバーワン外野手は山本和範。ナンバーワンサードは藤原満。ナンバーワン助っ人メイ。
エースは藤田学。そして永遠のストッパー金城基泰。
そして監督が杉浦さんなら申し分無し。盲目的と言われようが南海マンセーだ！

香川は減量ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを理由に秋季ｷｬﾝﾌﾟさぼって
菓子パン貪り食ってた

藤原の引退の理由が
ポテンヒットが外野フライになるから
と言うのはホント？

＞１２３

場外馬券売り場の話は「あぶさん」でもネタにしていたね。

南海沿線に住みながら、昭和６３年球団譲渡寸前に突然目覚めた南海ファンです。
身売り話が出る前の大阪球場のライトスタンド、ほのぼのしてて良かったなぁ。
身売りが決まってからは、近鉄応援団、阪急応援団からもエールをもらって、涙
ものでした。

中百舌鳥球場のブルペンで投げていた若田部のフォーム、かっこ良かったなぁ・・・。

当時のエピソード
１．ホークス応援団の野次「山根（西武ライオンズ）の顔は、団しん也♪」
　　その時、ライトを守っていた平野は同僚への野次にも関わらず、ライトスタン
　　ドと一体になって手を叩いていた。
　　直後、平野も野次られたのはいうまでもない。（ｗ
２．バークレオ（西武）の時給を単純に年俸／年間時間で計算した人がいた。
　　結果、「時給800円」。応援団の格好のネタとなった。

>>105
福岡ダイエーホークスに譲渡された初年、平和台球場のライトスタンドに「ホークス×
ライオンズ」３連戦を見に行きましたが、ライトスタンドでは「西武ライオンズ＝博多を
捨てた裏切り者！」という野次がありました。
もちろんそれが総論だというわけでもなく、レフトスタンドでどのような野次がとんでい
たかは知りませんが。

むかし、ＮＨＫのウルトラアイっていう番組で、近鉄と南海のオープン戦
かなんかに山川アナウンサーが登板。香川と対決してショートゴロにうち
とっていた衝撃映像が忘れられない・・・。
誰か憶えてるひといない？

南海を暗黒時代に追い込んだ野村克也...
ホント最低だな！

>>129
あれっ？
若田部が入団したのはダイエーになってからじゃなかったか？

>>125
俺は近鉄ファンだけど、自分の中でのナンバーワンスラッガーは
やっぱり門田だよ！山本和範もずっと大好きだったよ。
藤原はいやらしくて嫌いだったな（近鉄ファン的に）。
金城はフォームが綺麗でカッコ良かったねぇ。
山田久志より美しかった。

>>129
誰と若田部を間違えてるのかな？年代的に田嶋あたりか？

>>133
俺は平野と小川の１、２番が嫌らしくて嫌だったよ（ｗ
大阪球場で栗橋にサイクルヒット打たれたのが忘れられん。

>>127
藤原のその話聞いたことある。
圧縮バットスレで、ホームラン量産できる魔法のバット
みたいに逝ってるｳﾞｧｶに教えてやろうかと思ったけど、
「例外」で片付けられるのがオチだろうからやめたよ。

>>131
野村時代の南海は強かったよ。
優勝もしてるし。

門田は最後の方はもうなんもかんもすごかったな。

名門南海を嫁絡みでめちゃくちゃにしたのは野村だろう。
あ、今の阪神と少し似てる。

身売り前の数年前〜ダイエーで、後ろ髪の長い、ほっそりした選手の
名前が出てこない。
誰かご存じない？

>>139
村田のこと？下柳はほっそりしてないしなあ。

水上？

よく考えたら、村田は南海でほとんど出てないな。
下柳はダイエー入団だし・・・
誰だろう？投手？野手？

巨人と日本シリーズをやって、
定岡兄弟、河埜兄弟の対決を
見てみたかった。

>>132 >>134
はらら、今調べたら、確かに若田部は福岡に行ってからの入団でした。
誰だったかなぁ・・・昭和６２年か６３年当時まだ無名で、数年後にはエース級に
なった投手だったんだけど・・・。

>144
藤本修二？

>>144
吉田豊彦・・・ではないよね(^^;)？

さらによく考えたら、俺は139ではなく140だった・・・
むちゃくちゃ恥ずかしいので退場します

大阪球場は今壊されてるよね。
ビルの建設中。
バックスクリーンはかろうじて残ってるみたいだけど。

>>113
しぇーかい
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlba06.htm#a

桜井選手のファンで中百舌によく見に行っていた。
今はダイエーのフロントで頑張っておられたはず

>>139　わからないな　隠し玉の立石とか、ハンサム森脇とか？
>>144
村田勝善じゃないか、藤本はダイエー時代は泣かず飛ばずで
早い段階で放出されたから

水上！水上です。141さんありがとーっ。
後ろ髪がすっげー目立ったた人で、ダイエーになって切らされたんだよね。

８？年頃なんとかって内野手が急氏したよね。
なんたっけ？
香川曰く「あんな凄い選手はもう出ないだろう」
それほどの者ではなかったような・・・？

>>154
久保寺雄二

>>153
久保寺氏だけど。レギュラー取りに勝負賭けてた矢先。
ショックだった。
ライバル森脇が泣いていた。

>>153 久保寺
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlba08.htm#b

>>152 水上
水上がダイエーに所属したことあったなんて初めて知りました。
不勉強でした。どういう経緯でいったんですか？？
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlba27.htm#a

南海ネタをこんなに聞ける（読める）なんて泣けるZE。

>>157
大坂近鉄も今シーズン優勝しなければ
似たようなスレがたったでしょう。

>>154->>156
あ、そうそう！
ありがと。

山内孝徳って、チームがもっと強かったら200勝してたかも
....ってのは誉めすぎ？
確か10年連続二桁勝利しながら、11年連続二桁敗戦してたはず。

>>160
ご参考に
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlbb29.htm#h

ただ、投球回数と防御率はスゴイ！！

あの頃は山内孝、山内和の２本柱がいたんだけどねえ・・・

来週のサザエさんは、

”野球と女のどっちをとるのか？”

”ろう城事件”

”ベンチ盗聴器疑惑”

の3本です。

確かスイッチピッチャーいたよな（ｗ

>>163

『んーがっんん』

>>164
南海･近田､西武･小久保

やっぱり、ノムさんだろう。嫁がアレでなければ、解雇される事は
絶対になかった。しかし、ノムさんを解雇した事により、柏原、江夏が
去った、そしてその後成績面で暗黒時代に陥った、というところを
見ると、解雇は南海球団史に残る失策だったといえよう。
解雇の表向きの理由は「野村の公私混同は許せない」ってやつだったけど、
これってサッチーがらみだよね。事情を知ってる人、ｶｷｺｷﾎﾞﾝﾇ。

オレは南海ファンで、ずっとダイエーを応援してたけど、王が来て冷めて、
結局今は阪神を応援してるんだけど、みんなは今どこの球団を応援してるの？

前レスにあったけど、ノム解任時の南海と阪神球団の現状は
いよいよ酷似しつつあると思う。
ただし、南海には鶴岡親分がいたけど
今の阪神に鶴岡親分的な立場の人間はいないように見える。
フロントも盲目的なノムマンセー揃いだし。

打て佐々木ホームラン
打て我らの核弾頭〜♪

かっとばせー、山村〜
ホームランホームラン、山村〜♪

河内音頭より

なにっ？
野村のババアは南海でも悪してんの？
ほんま史上最悪のオバハンやね。
どこが良かったんやろ？監督は。

ところで、黄色のアンダーストッキングはアカンやろ。。
弱さ全面表示です。
弱くなるとユニフォームが派手(ｾﾝｽのかけらもない）になる。
これは'70年代〜'80年代にかけて顕著ですな。どこのチームも。

野村解任の話がでてるんで便乗質問．

南海とヤクルトのちがいはどこにあるんやろうか．
私はフロントに差があるような気がするけど．
野村解任後に江夏，柏原をトレードしてしまった南海と
野村辞任後も土橋や飯田をつかっているヤクルト．
ここらへんが野村がやめた後の成績の差になったんじゃないかなあ．

＞163
横浜の森監督の本で「南海と阪急のバッターは、自分たちの
本拠地では思いっきりフルスイングしてくるが、西武球場では
しない。本拠地では３塁（西武）側のベンチを盗聴しているの
かもしれない」ってやつか。乱数表の時代だからそういうのは
あったかもしれん

＞172　あれでも若い頃は美人だったんだよ

昔は、野村監督の公私混同なんてのは、解任のための言い掛かりだろう。、
現場を去った老人（鶴岡氏）がいつまでも隠然と幅を利かす様な体質だから弱いんだ
と頭でっかち厨房の私は漠然と思っておりました。

今こうしてみると、別に鶴岡氏が糸を引いてたとは思えなくなりました。
おそらくフロントに相談されて解任止む無しの意見はしたかもしれませんが。
鶴岡・野村の確執がなければ、おそらくサッチーがのさばる様な事もなかったのでしょうね。

野村解任って、
鶴岡との勢力争いに負けて追い出されたであって、サッチーの事はあくまで表向きの口実と思ってた。
ダイエーに身売りされてからも、鶴岡が球団のバックにいて、親会社のダイエーは鶴岡色を一掃するのに大変だったとか聞いた事あるけど、実際のところはどうなのだろうか？

巨人でたとえると、
川上＝鶴岡
長嶋＝野村
かな？
そう言えば、
鶴岡、川上両人ともドンって言われてるよね。

>>173
ヤクルトが野村招聘にあたって球団側から付けた数少ない条件が
「夫人に球団の現場へ介入させない」でした。
南海時代にはベンチ裏まで来ていたりしてたそうですしね。
柏原うんぬんですが、柏原さんは野村さんと同じマンションだったりして
野村夫妻と公私ともに深い付きあい(当時野村さんは「妻」といってたが内縁だったのね)
があったのに比べて、ヤクルトではあまりそういう話は聞きませんね。
片や監督とはいえ一応は選手同士で世代が近い南海時代の側近と
監督と選手という立場や世代の違いがあるヤクルトの選手たちとは
やはり温度差があるのかもしれません。

素人の憶測だけど、野村監督時代は鶴岡氏の影響力と、それに反発する現場の野村監督との緊張感が
いい方向に作用していた時代ではなかったのでしょうか。
ただ、いつかはどっちかがブツンと切れてしまうのが宿命だったのかも。

鶴岡氏がなくなったとき、雑誌「現代」のスポーツライター・後藤正治氏の記事に載ってた
野村監督のコメントが確か「私はホークスには憎しみしか抱いておりません」
だったのが両者の確執の根深さを物語っていて、悲しい。

ドカベン香川は九州のRKB毎日放送で解説者をしている。（広島だと夜になると九州のラジオが結構きれいに聞こえる）
関係ない話だけど去年（００年）の開幕２戦目、試合中に香川が外野席辺りの売店で焼きそばを欲しそうに眺めてたのを見た。（買ったかどうかは不明）

思い出の御堂筋をミナミに向かう鶴岡氏を乗せた霊柩車を
野村は見送りもしなかった。それどころか葬儀にも出ていない。
黄金時代のかつての盟友、大沢啓二が激怒していたらしい。

ノム解任事件、
どっちが正しいか悪いか関係無しに
どうせあと2試合ならシーズン終了まで辞表提出を待ってやればよかったと思う。
プロセスがあんな感じになってしまったことが
泥沼化の原因じゃないかと思う。
フロントもムキになってさぁ出せそら出せって態度は
やめときゃよかったのに。

鶴岡御大の葬儀、杉浦さんの弔辞が感動的で泣けた。
それに較べて野村は・・・

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>182
出席しない方がノムらしい。
あれでよかったとはいえないけど考えようによってはあれしかなかったと思う。
鶴岡さんにとっても「野村は来てくれるな」じゃなかったんじゃなかろうか。
あれでノムが葬式行ってたら、
鶴岡一家もそれはそれで落ち着かなかったろうし。
ノムがこなかったことで
鶴岡さんは最後の最後まで「鶴岡親分」でおれたんだから。

>>156
水上は、ロッテから広島に放出され、１年でダイエーに移籍しました。
広島へは高沢と一緒だったから、高橋慶、白武と交換。
高沢と同じく広島では期待はずれに終わり、また江藤の成長もあったので
ダイエーに移籍。確か金銭だったと思う。浩二−田淵ラインか。

この時代のドラフト１位選手の中で８１年オフのドラフトで指名された金城信夫投手。
甲子園出場はなく、プロ入り後も全く活躍できないまま韓国に渡ったので
最後まで実際に投げている姿を（写真ですら）見ることはありませんでした。彼のピッチングを実際に見たことのある方がいるなら、どんなものだったか教えて欲しいです。

<<184　果たして川上哲治が他界したら長嶋名誉監督は・・・？

>>155
とうに規定打席で3割打ってバリバリのレギュラーだった。
記憶だけで物を言うな。

今後の死亡予定者
１．川上
２．ナヴェツネ
３．シゲヲ
・・以上３名です。

>>188
久保寺が3割打った？
あんたこそ記憶で物を言うなよ

>>188>>190
久保寺は入団２年目から１００試合以上出場しているが
３割は打っていないので、両成敗と言うところだね。

>>187
さすがに長嶋は行くだろ
野村と違って少なくとも「憎しみ」までは無いと思うから

>>187
つーか、そういうこと何も気にしない人だから。
焼香すませてから
「あっ、そういえば川上ってむかつく人だった」
とか言いそう。

久保寺選手は内外野どこでもこなす、使う側にとっては非常に有難い
ユーティリティープレイヤーだったよねえ。
それゆえに色んなポジションをたらい回しにされたのは気の毒でした。

長嶋と野村って奇妙な共通項というか、似てるというか。。。

>>189
人はみないつか氏ぬもんだ。

パーティでサチヨと広瀬の奥さんが殴り合ったというのを聞いたことがある。

柳田が引退してこれで南海からの残党は大道だけになりましたね。

久保寺っていう選手は近鉄の大石大二郎と同郷（静岡）で
同期だったらしいね

天才肌の選手で速い段階から１軍に定着したそうな
でも、「練習はしないタイプで才能だけでレギュラーなんだから
熱心に練習したら３割打てるバッターになってたはず」って当時
の雑誌に書いてた　　でも、２６歳は若すぎるよ　今思えば

そういえばスイッチピッチャーっていたねー
右はオーバースロー　左はアンダースロー
近田だっけ？

>197
西山を広島から呼び戻すのだ！

>>152
水上が髪を切らされたのは、ロッテ時代の89年、長髪が気に食わなかった首脳陣と
「エラーをしたら断髪する」と約束。その後、エラーをしたので、遠征先の秋田の
理容室か美容室で断髪。

>>200
FAしてる選手が一人いるじゃない。

＞黄色のアンダーストッキングはアカンやろ。。
＞弱さ全面表示です。

いや、いや。70年代に黄色のアンダーストッキングと言えば
Ｗシリーズ３連覇のオークランド・アスレッチックス。
レジー・ジャクソンがいたりしてね。あのユニホームは完全
にオークランドのパクリ。何のかんの言っても、昔からＮＰＢ
のお手本は万事メジャーだから。

８７年ドライチの田嶋が、社会人NO1投手として、それぞれ高校・大学NO1の
近藤・阿波野とドラフト直後のプロ野球ニュースに出演したのを覚えている。
他の２人は短かったとはいえ、球史にその名を残したのに、トニー…

南海ユニ的には

1959〜1968・1969〜1971・1984〜1988が都会的かつスマートで好み！

Hawksのロゴは南海時代の方がｶｺｲｲと思っているのは
漏れだけでないと思いたい。
てか今のユニフォームには書かれて無いのがﾁｮﾄ不満。

＞206
あのロゴはシンプルでありつつも、傑作だと想います。
ピンと跳ねたＨがたまらなく好きです。

若井という選手憶えてる？ゴロが捕れない、ボールが投げられない
という二重苦に苦しんでた人。プロ野球史上、守備のヘタさ加減で
は中日にいた藤王と並ぶ選手だと思うぞ。

♪チャンスに強いガッツマン　我らの若井〜
♪PLなのに守備がダメ　我らの若井〜
♪法政なのに守備がダメ　我らの若井〜
♪日石なのに守備がダメ　我らの若井〜

>>199
近田は、左がオーバースロー、右がサイド（アンダー？）スローだよ。
本来は左で、右は遊び程度だったらしい。

ﾉﾑ解任の話は、近藤唯之の本で少し触れられていたが、
ｻｯﾁｰ（野村企画）絡み、というような事が書いてあった。
まあ本当の理由かどうかは判らないが、如何せんこの
問題について触れている本はあまり多くは無いので・・・。

>>208
　新人開幕スタメンで、２試合目に大暴投したからね。あれでトラウマになった
ようだ。

南海ホークスは英国に似ていたな。

>213　そのココロは？

野村のおっさんは鶴岡に冷遇されていた。だから野村は鶴岡のことを今でも恨み
続け、葬式にも出なかった訳

結局、ノムネタがひっぱるのね。
で、泥まみれ野球のイダテン広瀬は今どこでなにしてるの？
まさか

>>216
そのまさかだよ

俺の最初の野球観戦は日生球場での近鉄vs南海戦やったなぁ〜
その時今クリ−ブランド・インディアンズの打撃コ−チ・ジョ−ンズ
がクリ−アップ打っていて審判暴行で退場になったね、昭和４５年くらいか？
日生球場の思い出と言えばホ−ムランの際にバックスクリ−ンからアスパラの
噴水よ！
その後日生に同一カ−ド観に行ったけど当時はおかしなバッタ−ばかりやったなぁ〜
小川（も−やん）土井、梨田って。。。くにゃくにゃなんやこいつらって感じ

河埜大好きだったな。意外に流し打ちが得意だった。
それに、守備位置まで全力疾走。
ところで、グッドウィンって今何してるんだろ？
何かの博士号持ってたと記憶してるんだけど。

弱かったけど、少しずつ上向いてきていて、毎試合に一喜一憂。
最終的にはＢクラスだったけど、4位とか5位になって、やるなー杉浦監督！
と言っている間に身売り。
身売りまでの5年くらいが一番熱心に野球見てた時期だな。

あの頃も活躍していて、今年FA宣言したオリックス加藤。
何年目になるんだ奴は？

トニーとか西川とか”若い若井”とか
アマ時代はエリートコースでプロ（南海）でドツボてパターンが面白かった。

初めて大阪球場に逝ったとき、そびえたつバックネット裏スタンドに度肝を抜かれ、
その最上段の「がんこ寿司」のでかい看板に圧倒された17才の漏れ。

ところで、今も現役の南海OBって
H大道典良　BW加藤伸一　G吉永幸一郎　C西山秀二　だけ？
吉田豊彦ってどうなったんだっけ？

チームは弱かったけど、当時は

「プロ野球で一番制球が良い投手はタカだ！」
「プロ野球で一番球を飛ばすのは門田だ！」
「プロ野球で一番肩の強い野手は定岡だ！」
「プロ野球で一番球の遅い投手はシンイチか藤田学だ！」(笑)

と、勝手に妄想してたな。

シンイチや藤田学を継ぐ遅速投手の西川が、オールスターでいきなり
140キロ超の速球を投げたのに驚いたり、定岡と河埜は巨人に兄弟が
いるとか、妙に記憶に残る選手が多かったなぁ。

選手では山内孝徳が一番好きだった。入団年か２年目にタカが無四球
完封、門田の１発で１−０の勝ち試合があった。その試合は珍しくラ
ジオ放送されてて、テストの勉強を放り出して聞き入ってた。最高の
勝ち方に痺れて、試合終了時には嬉しさのあまり放心状態だったのを
覚えてる。

今でも山川周一と青井要が大成しなかったのが心残りでならん。多分
わしの中では永遠の期待の大物新人投手だな。

>>222
豊彦は来季から近鉄。使えるのか？

アンダーより遅いスリークォーターの杉田は今どこに？

>>223
懐かしい。青井かあ。中学時代にノーヒットノーランや完全試合を何度もやって
四国ではめちゃくちゃ有名なピッチャーだったんだよな。
高校時代は故障との戦いで公式戦に殆ど登板しなかったので、他の球団はノーマーク
だったのを指名したけど、プロでも結局は故障の連続だったね。

山川は新人のときオープン戦で衣笠にぶつけて平然としてたのを覚えてる。
インコースに力のある速球を投げてたよ。

青井はダイエーになってから１シーズンだけ活躍した
ことあったきがする　南海で好きだったのは藤本修二
だったけど　印象に残ってるのは畠山、井上祐二
球場の前でみたときはでかいなあと思ったよ

>>188
そうそう、
ちょっと不謹慎な言い方かもしれないけど、
死ぬのが一年遅かったら、大騒ぎになってたはず。

数年前博多でＦ原満さんと飲む機会があった。その時聞いたのだが、
野村ｻﾁﾖのチームへの干渉は本当にもの凄かったとのこと。ミスした
選手にはその日のうちに電話し、ボロクソいってたらしい。Ｆ原さん
が許せなかったのは選手本人だけでなく、奥さんにもボロクソいって
たことだという。聞いたのはまだ一連のｻｯﾁｰ騒動の前だったけど、
騒動のときは納得するものがあった。

>205
80年に突発的に縦縞になったのはなぜ？

ノムラの逝くところはボロボロになってゆく訳か・・・

福本が1000盗塁決めたときの投手って青井だよね

南海の個性豊かな面々と、あのマッタリとした弱さも好きだったから、
おれは間接的にノムラ萬歳となるのか？マゾっぽい話だ。

>223　ええ試合だねぇ。

>>231
穴吹さんに聞いとくれ、程度のこと。

>>155
というか、久保寺逝去時は森脇は南海にいないぞ。
'83まで近鉄、'84-86は広島、'87から南海にいた。

しかし森脇って日本プロ球界でも屈指の美男子だったな（今もそうだが）。
漏れ的には、森脇・蓑田・真弓は'80年代のプロ野球選手美男子トップ３。

昔なにかのTVで富田が出演していて・・・

野村さんは叩き上げでしょ？僕らみたいなエリ−ト嫌いなんですよ！
入団１年目干されましてね・・・シ−ズン終了後オ−ナ−に呼ばれて
ヤクルトが３番サ−ドを用意してるって、巨人も長島の後継者に君に
来てもらいと言われてね！

その後富田は巨人へ４８年の日本シリ−ズ長島欠場代役富田は見事に
長島の穴を埋める活躍をしたような？

同じようなことをヤクルトでも・・・苫篠などなど

ある意味日本野球界が衰退してるのはこんな野村の考えがあるから
なのではないかなぁ？古田や土橋のようないい例もあるけど悪いこ
とが俺には多すぎるね。

もしイチロ−のことについてと野村に聞くとまずいいこと言わない
だろう「私たちの現役時代大リ−グなんてそんじゃそこらで行ける
もんでなかった　今ではレベルがかなり落ちてる」と言うのは何処
かで聞いたような・・・イチロ−って意味ではなく

大阪球場毎年春のオ−プン戦（いつも対阪神戦）は大相撲の千秋楽と
バッティングしてあの界隈込みまくっていた記憶が・・・

かばいたかないけど
ノムはああいう生き方しかできないんじゃないの。
適当に持ち上げてやればいいんじゃないの。
関わらないですむなら関わらないでおきたい、
それが野村ノム。

適当に持ち上げたくらいじゃ済まないってことだろう。
天井知らずに増長するのがあの一家。

いつの間にか野村叩きスレになってるな。

南海暗黒時代＝あぶさん絶頂時代

>>241
南海を実質崩壊させたのが野村（とサッチー）ですし

>>242
そういえばＦ原さんも水島新司には好意的だったな。
「水島先生はチームメイトみたいな存在でしたよ」
って言っていた。Ｆ原さんもよく描かれていたしね
（三枚目役ばっかだけど）。

なのに
ノムが好きな（だった?)
水島新司。

>>244
当時は南海のキャンプに毎年参加してたしね。
今よりはずっとまともな人間だった。

んじゃ昔を懐かしんで、選手の話で盛り上がろう。(笑)

藤田学は高校時代「東の江川、西の藤田」とまで謳われた
逸材だったらしいね。わしが南海を応援し出したのは故障
期間中くらいからで、上に書いた様に最遅を争うくらいの
投手に成り果ててた。全盛時の藤田って、江川と比較され
るくらい凄い投手だったの？

記憶を辿って教えて下され。多少の誇張も浪漫なので可。(笑)

久保寺の葬儀で、大石大二郎が涙ながらに弔辞を読んだという
記事を見た記憶があるのだけども。>>155さんの言うのは
この事では？（漏れもうろ覚えでスマソ。

>>236
「もーりわっき もーりわっき おっとこまえー！」
の応援にはﾜﾗﾀよ。いくら滅多にかっとばさない
お人だとはいえちょっとは期待しろよ(w

男前度なら加藤伸一も日本プロ野球史でも屈指じゃないか？
甘いマスクってより、正統派２枚目顔で..まぁ言えば濃い
顔なんだけど。藤田学のヒョットコ顔投法とのギャップが
凄かった。(笑)

>>249
　うん。貴公子とか言われてた。いつか完投勝ちした時、
並んで写真を撮られた杉浦監督が「かなわんな〜　こんな
男前と並んで撮られたら。修二（藤本）だったらいいけどね」
といってのに爆笑した。
　さすがに最近は老けたかなと思うけど、Ｖシネマとかにでても
似合いそうだな。

>>248
そうそう　高校の後輩の大二郎が泣きながら弔辞を読んだってのは、俺も雑誌で読んだよ。

>>105
親が福岡出身、ライオンズファン。
親戚連中見回すに、福岡に残った人はそのままホークスファン
(でもライオンズもまだちょっと好き)
県外へ出た人はライオンズファン、という傾向があるようです。

>>251
甲子園で高橋三千丈（中日）とこの２人が甲子園で活躍してたらしいね
森脇の名を>>155が出したのは　広島の津田のドラマをみて勘違い
したからだろう

>>248>>251
俺はプロ野球ニュースで見たけど
あの泣きじゃくりかたは見ていても辛かった。

初めて逝った大阪球場は、夏休みの西武戦で七分の入り。
一塁側内野スタンドには、西武の応援に合わせて替え唄を
歌う集団がいて、大いに笑いをとっていた。ルーキーだった清原の時の
「♪あーたーまー でかーけーりゃ〜 態度もでーかーい〜
ルーキーぃらーしーく〜 謙虚にふるまえ きーよはらー」は
いまだに脳裏から離れない(w
さすが本場は違うと変に納得した新潟県民の漏れであった。

藤本修二って、高校の時の先輩なんだけど、授業中に先生が「藤本って、
毎日通学の時ランニングしてたんだぞ。」って言ってたことを思い出した。
藤本の実家は、高校からは１０kmぐらいあったはず。そんな話を聞いてた俺は、
「やっぱプロになる人は違うな」って、しみじみ思ったもの。南海時代の全盛期だったしね。
で、彼は母親しかいなくて、契約金だったかで母親に家を買ってあげたという美談も残っている。
藤本については、同じ同窓の藤井（ヤクルト）と違い、悪い話は聞かないね。

藤田学は故障前もスピードは遅かったよ。ＭＡＸも１４０キロ台は見たことが無い。
フォームは本格派だったけどね。ただ制球力、緩急、打たれ強さは半端じゃなかった。
被安打が二桁で完封もざらだったよ。

[年度別投手成績]
年度 登板 完封 勝- 敗- Ｓ 勝率 投球回 四球 死球 三振 自責 防御率 奪振率
1974 --- Did not play (in Japan) ---
1975 --- Did not play (in Japan) ---
1976 27 2 11- 3- 0 .786 149.2 25 7 52 33 1.98 3.12
1977 35 3 16- 13- 0 .552 244.1 49 8 99 89 3.28 3.65
1978 33 6 16- 11- 0 .593 231.2 42 6 100 74 2.87 3.88
1979 8 0 2- 5- 0 .286 27 10 0 9 26 8.67 3.00
1980 18 0 3- 4- 1 .429 68 22 0 25 42 5.56 3.31
1981 29 2 13- 11- 0 .542 213.1 59 0 78 87 3.68 3.30
1982 25 0 6- 8- 0 .429 115.1 31 2 26 67 5.24 2.03
1983 12 0 2- 6- 0 .250 54.2 6 1 14 38 6.26 2.30
1984 7 0 2- 0- 0 1.00 38.1 8 0 11 25 5.87 2.58
1985 18 0 1- 4- 0 .200 43 16 2 8 30 6.28 1.67
1986 1 0 0- 0- 0 .000 1 0 0 0 1 9.00 0.00

新山ってエースだった？

森脇はルックスだけは異様に良かったなあ。
津田のドラマでは石黒賢がやってたが。

大阪球場の脇にボーリング場あったけど
（身売り後にできたのかな？当時リアル消防だったので・・・）
久しぶりに通ったら
「9月いっぱいで営業終わりました」って張り紙が・・・。

藤田学は年賀状の返事くれたよ。新人王の年。
桜井から貰ったサインボールは床の間に飾っていた。
(両方とも現在行方不明)
村上之は剛速球だったのにあっという間にいなくなった。
キャラ的には佐藤(道)さんもいいね。

>>259
俳優より本物の方が格好いいというのも珍しいよな。

あらら、確かに本格派って感じの成績じゃないなぁ。
何故当時は江川と比肩されたんだろ。

３年目に新人王と防御率のタイトルを取ったんだよね。

昔のイメージだと、南海の選手は良く新人王を取るけど、
それっきり活躍しなくなるなぁって感じが強かったなぁ。
藤田学、村上之、森口も取ったっけ？あと誰かいたかな..
藤田はともかく、他はさっぱりだな。

>>263
江川並みだったのはストレートじゃなく、カーブの切れじゃないかな？
球種はカーブとチェンジアップくらいだった。スライダーかフォークも投げて
いたようだが、主にこの二つを得意にしていた。
全盛期は７８年だろう。打線も守備もボロボロの最下位の中で１６勝、６完封
は驚異的な成績。新一が３勝しかできなかった年に一人孤軍奮闘だった。
まともなチームなら２０勝以上はしていたよ。

　「村上之」で思い出したが、「池之上」って選手は確か南海出身だったはず。
大洋に行った後の晩年しか知らないけど……。

外山って何やってるの？
亡くなったって話を聞いたけどホント？

カルロス・メイ。
地味ながらけっこう打ってた。
メイがレフトオーバーのホームラン打つとそこにはがらがらのスタンドと、
悲しくバウンドして落ちるボール、さらにはボールを追いかける２〜３人のガキ・・・
ダイヤモンド１周するメイの上からふりそそぐ、ぶっこわれたラッパの音みたいなホームランマーチ・・・
ホント、お客さんの一杯はいったスタジアムでプレーしてもらいたかった・・・

>>265
池之上格ね。確か鶴丸高校出身だった。ってことはスゲー勉強できる人だね。
ピッチャーで入団して、１イニング大量失点の記録を作った・・・はず。
その後野手転向。

新井

>>256
藤本は今阪神のバッティングピッチャーしてる。
確か最多勝を争っていた年もあったよね。

南海最晩年だが、ハモンドが懐かしい。
打席に入るたびに、「たまには打ってくれハ〜モンド」っていうコールが起こった。
代打を告げられたときには既に風呂に入っていた、とかいう噂をきいたことがある。
南海らしい、おもろい外人選手だった。

４番・ライト・ジョージライト

>>271
対ロッテの試合の時、自分からボールに当たってデッドボール押し出し、
それが決勝点ってのがあった。その後のﾊﾓｰﾝﾄﾞのコメント
「不調のときはこれが一番さ」だと（ｗ

>>268
>１イニング大量失点の記録を作った

泣きながら投げてたやつね。当時はファームでは無敵のエースだったが
上に上がるとすっとこだった。松浦も平沢も１軍のマウンドに上がると
別人になってしまった。池之上は打者転向で花開いて良かったね。

藤原。僕は好きな選手だった。
打席に入ってバットの先端でホームベースをたたくことを地元ファンは「芋掘り」と呼ぶらしいことを
アナウンサーが得意げに説明してたけど、子供心に「そんなのどうでもいいじゃんか」と思った。

>>268
そのときのキャッチャーが野村

>>275
あとオールスターでも良く打ってたね。＞Ｆ原さん
「普段あんなに沢山のお客さんの前でやってないですからね
だからオールスターはいつもすごく燃えてましたよ」って
言ってたよ。Ｆ原さんに限らず、ホークスの選手はオール
スターでよく活躍していた印象がある。ファンにとっても
選手のプレイがテレビで観れる貴重なイベントだったなあ。

>>277
＞選手のプレイがテレビで観れる貴重なイベントだったなあ
プロ野球ニュース以外では映像もなかった
今の厨房が「ＴＶはもっとパリーグをとりあげるべき〜」
とかカキコしてるのをみるとある意味はったおしたくなる（Ｗ
あの頃のマスコミからの疎外感からすると隔世の感があるね

でも関西って土、日になると阪急、近鉄、南海の試合が
放送されるから恵まれていたのかも。
今はＣＳの影響からか全く中継しなくなったね

呉キャンプでマラソン大会の練習してた俺らと一緒に走ってた。
雪が降ってるキャンプ地なんて呉くらいだったぞ。

ちなみに故・久保寺のサインボール持ってた。

>>278
そのプロ野球ニュースでも試合結果しかでない時もあったよ。
しかも最後の方で。眠いの我慢して結果が知りたくて起きてて、
結果だけでしかもボロ負けという時が何度あった事か・・・

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

＞２６６：外山義明（愛称ペリカン）氏は９１年９月に亡くなったそうです。引退後は
ミナミでスナック「とやま」を経営していました。

>今はＣＳの影響からか全く中継しなくなったね

競馬中継の前まででよければ放送してますけど。

吉村元富はもったいなかったですね

ホークスがダントツの最下位に終わった９６年のシーズン終盤、
西武球場で、緑のハッピを着たオールドホークスファンとおぼしき人と、
「秋山命」のハチマキをしたニューホークスファンとおぼしき人の
小競り合いを目撃したことがあった。
やはりオールドファンの方は、
福岡ダイエーホークスに、何らかの違和感を感じていますか？

阪急ファンだった友人と、昼は南海ー阪急のウエスタン観戦。
その後、ナイターの南海ー阪急が始まるまで、球場下の古本屋やなんばＣＩＴＹをうろついて時間を潰していた工房の夏。

勝っても負けても矢野、中条。

>>282
もう、10年前にもなるのか・・・
確か、門田とほぼ同世代でしょ？まだ門田が現役だったときなんやねぇ・・・
早世だったんだな。

あほ、あほの加藤、あほ、あほ、あほの加藤
近鉄の加藤はあーほー
うちの加藤は男前

坂田登板時の「あほ、あほ、あほの坂田」コールの派生か

横田（ロッテ）のとき
ロッテ応援団
♪ティーティーティーティティ　ティーティーティーティティ　ティーティーティーティティ
ティーティーティーティティ　ティティ！　ティティ！　ティティティティティティ！
→→→→→→→→→→→→→→アホ！　　　アホ！　　　アホの横田！！

＞まさかの雅

いたねえ山本雅
巨人に移籍した年、代打で３割２分くらい打って一気に全国区に
あの時は何かうれしかった

＞＞290
そうそう　相手が左腕（広島川口他）の時なんかにスタメン３番
とか打っててうれしいやら悔しいやらの思いをした事あり

９／９の大阪ドームの近鉄−ダイエ-見に行ってたんだけど
近鉄側から昔のあわぐちのテーマ（近鉄の応援歌？）
”萌えろ萌えろ萌−えろあわぐちホームラン”
にあわせてダイエ-側から南海時代からのおっちゃんのファン何人かが
なんか叫んでたんだけどなんて言ってたんだろ？

「低調時の南海」ネタでこんなに盛り上がってるのは、世界でここだけだろうな。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

大阪球場の古本屋街ってどうなったの？
バラバラに移転したのかな？

久保寺が生きてたら、南海は身売りされなかった、

と言うのは妄想だろうか？

＞295
大阪球場の近くのビルで集まって商売してるよ

阪急、近鉄、南海は主にどこの放送局が中継やっていたの？

>>298
バファローズは現在と同じくABC中心。
阪急は同じ東宝グループの関テレ（ラジオは毎日が一時期定期放送。）
南海は毎日がメイン。たまにテレビ大阪or関テレでやってた記憶がある。
大阪球場最後の試合は毎日だった。途中からは「土曜MBSナウ」で生中継してくれた。

ほーくーす　ほーくーす　なんかいほおーくすー

>>286
今はダイエーを応援してるけど、いくら勝っても当時の感動や
興奮は無いね。「あれはダイエーであって南海とは違う」と
感じてしまう。

例え弱くても、自分としてはあれが暗黒の時代とは思わない。
寧ろ数少ないテレビやラジオ放送を心待ちに応援していた
あの頃の方が楽しかった。

ファンの気質が変わったよね。選手や監督を平気で罵倒したり、
踊る事が応援だと思ってる連中とは絶対に合わないなぁ。

>296
身売りへ至る流れは止められなくても、Bクラスのまま終わる事は無かったと思いたいね。

大阪球場最終戦のTV中継、知人に録画を頼もうと思ったのに連絡が取れず、
新潟で涙をのんだこと思い出したよ。当時市販されたりしなかったのかな？

>>247
江川と並ぶほどではないけど高校時代は豪速球投手だったことは確かだよ
以前、西本聖に関する本か何かを読んだ時に「豪腕藤田擁する南宇和と
対戦云々」という話があって、どちらが勝ったかは忘れたが西本が
「藤田さんの球はとても打てそうになかった」と語っていた

南海は最高だね、阪神よりも大阪って感じがする
（もともと阪神は兵庫か）
あの大阪球場の雰囲気もいい、難波の街も活気があっていい
南海が身売りされてからホークスも難波も変わってしまったけど

を川崎球場で観ました（あの１０・１９の翌日）。試合
終了後、オリオンズファンが「フレー フレー 南海」と
エールを送っていました（プロ野球で、相手にエールを
送ったのを聞いたのは、後にも先にもこのときだけ）。

外山もそうだが相羽も若くして亡くなったね。

あぶさんでとりあげてやればよかったのにね＜外山・相羽
遺族から反対されたのかな

現役時代のモミアゲをＦ原さんに質問したら、
「私は顔がやさしいですからね　だから迫力を出そうと
思って無理に伸ばしてたんですよ　ははっ」

俺はそんなＦ原さんが好きだ。　

>>296
　もっと凄い妄想しているぞ。８８年の開幕戦で、風向きが逆だったら、
９回表の高柳のあたりはフェンス前で失速せず、そのままスタンドへ。
そして、南海が勝ち、勢いに乗って優勝。当然、身売り無し。

一番理解できなかったのは
新井−山口哲（近鉄）のトレードだった・・・。
新井は近鉄で大石と１．２番コンビを結成、８９年リーグ優勝の
立役者となった・・・トホホ。

そういや大阪球場最後の試合、最後の近鉄の打者が新井だった。

>>309
sugosugiru(w

>>293
低調チームにこれだけ愛情が注げるなんて、珍しいと思うね。
阪神ファンは「野球は勝ち負けじゃない」とか言いながら、すぐ「監督やめろ」
相手チームが優勝したら「消えろ！」
よーするに、険悪だったよね。
それに対して南海ファンは、険悪ではなかった。ガラはいいとは言えんが、ええ
おっさんが多かったな。過去だからって美化してるわけじゃなくて。なんつーの
か、弱くても楽しめたっていうか。
チームがBクラスでも、門田のホームランと、ドカと、山本と、個人的にはにゃん
こ。あまりメジャーじゃないけど、役者がそろってた。いまだに、なぜあの戦力で
Bクラス？と思うもん。投手陣なんて、今のダイエーより明らかに上じゃない？

当時オレは大阪に住んでたが、一番大阪らしいチームだと思ったよ。いろんな意味で。

>>312
　南海の前は近鉄ファンだったけど、確かに戦力を見れば長期低迷する感じじゃ
なかったな。でも、中軸とその他にレベルの差が大きすぎ、結局一部の者に負担
が大きい感じがした。他チームのファンとして。

　今の阪神が、使えそうな外国人を取ってきても、まわりがチマチマした選手ば
かりで、マークが厳しくて打てないようなものか。そう考えると、門田は本当に
凄い。

　あと、戦力が揃っていた８８年のＢクラスについては、やっぱり川勝伝さんの
死去による身売りの噂、動揺、噂の実現化が大きいよ。開幕の出遅れを取り戻し
つつある時に亡くなったからなあ。

>>310
新井はんを
よくぞ放出してくださいました。

>>310
結婚式の日にトレードを通告した南海フロント・・・・

>>312
チーム全体がノンビリしてたよね。
まあ南海だけじゃなくてリーグ全体だけど

え？誰の結婚式で？
新井の？？ほんとかよー。

このスレのヒーロー(w 藤田学が檻の投手コーチに
就任したのは喜ぶべきなのかな？

>>318
ヒーローだったのか..わしが話題を振ったからか？(笑)

山内新一の泣きそうな顔とか、藤田学のヒョットコ顔とか、
藤本修二の草履というか馬面というか..今思うとあの頃の
南海には変な顔の投手が多かったな。加藤伸一でなんとか
バランスを保ったってところかも。(笑)

藤田学はダイエー時代の石毛繋がりか。評価されて引っ張
られたなら良いけど、アテがないから取り敢えずとかだと
嫌だな。何にしても球界に残ってる南海残党にはこの先も
頑張って欲しいね。

南海ホークスは、…不滅です!!

>320
最後の「行って参ります。」には泣けた....

具体的には誰に呼び戻してもらいたかったんだろ、杉浦さん。

暗黒期のドラフトで獲得した選手は他チームより質が高い。
(畠山の回/加藤の回)
外人ドイル＆ナイマンも安上がりで活躍。

実際に観戦に行って声をかけた印象では、子供ながらにも
野村・江夏<<広瀬・桜井・藤原のほうが好感度高かった。

山田勉。福本豊の後輩というだけで、子供の頃ものすごくワクワクしていた。
足は言うほど早くなかったねぇ。

やっぱり門田は忘れらない。「主砲」という言葉がピッタリの選手だった。
オールスターで「4番」を打った時は誇らしい気持ちになったよ。

ナイマンのクビは不可解だったな
確か２年目も２割８分・２５本くらい打ってたはず

>>310
佐々木誠が育ってきたので新井のポジションが
なかった。

　俺は中学生のある一時期、「球場内の音を録音する」っていう
人には言えない変な趣味をもっていた・・
　昭和63年、俺が中２の時に野球好きが高じて始めたもので、
西宮の阪急ー南海戦と阪急ーロッテ戦、藤井寺と日生の
近鉄ーロッテ戦、そして大阪球場の南海ー近鉄戦・・
　夏場あたりまでに計5本を録音したが、60分テープ1本に
全選手の応援歌が収まるように録音していたため、思った以上
に手間がかかり、面倒くさくなってそれ以後録音をやめた(藁

　で、時が流れ、俺が２２才の時に今の家に引っ越しして
きたのだが、その際に、その録音テープ以外にも色々あった
カセットテープのほとんどを紛失してしまった。

　いくつかの箱に分けて入れてあったので全滅は避けられた。
でも、上記の球場録音テープは5本中4本を紛失・・唯一残った
テープが、大阪球場で録ったやつだった・・

　今でもそのテープは大切に保管して、たまに聴いてます。
　ノイズ交じりの両チームのラインナップ紹介、両チームの
応援合戦、そしてノイズ交じりの南海ホークスの歌、最後には
試合終了時に流れるノイズ交じりのトランペットファンファーレ・・

　今となっては貴重な宝物です・・

藤原満
ビュフォードと並び１番サード、リードオフマンという言葉を流行らせた。
幹部候補として早期引退も、今だ監督になれず。
身売りがなければ名監督だったかもの思いは消えず。

門田は最初の打点王からしばらくは地味目の存在であった。
片平晋作も暗黒ホークスを語る上では欠かせないと思う。

暗黒時代のＯＢで、
スポーツマスコミに露出している奴って少ないね。
門田ぐらいしか思いつかない
香川も九州ローカルだからほとんど見ないし……。
佐々木・山本・山内クラスの連中も今頃何をしているんだろう。

佐々木誠→大阪ロマンズ
山本和範→福岡ドンタクズ
山内孝徳→福岡ドンタクズ
山内和宏→名古屋80D'sers

>>328
　俺は、何の因縁か、１９８８年（南海最後の年）と１９８９年（ダイエー初年）
の日刊スポーツのパリーグスクラップを持っている。

　実家（大阪）にあるのだけど、たまに見返している。

　本当は、ネットで全てアップしたいのだが。鷹丸さんか、どなたかに寄贈する
べきかどうか、悩んでいる。俺の落書きは消した上で、アップして欲しいけど。

　君は、そのカセット音源をアップしてみないか？　スターティングラインアップ
紹介だけでも十分に喜ばれる。ていうか、喜ぶ。

・・・それにつけてもネットスキルをもっと身に付けたいです。

それでもワシ、南海好きやで。

>>328
わしも聞きたい。

>>328
お宝だ…

加藤伸一が大阪に帰ってくる！

聞きたいのだが、なんでパの関西私鉄オーナー３社で、南海だけが数々の貧乏伝説を
残しているのか。
近鉄、阪急とは会社の体力が違ったんですか？
関西の人、教えてくれ。

>>337
資本金や路線総延長や財務状況は別に関西の人じゃなくても調べられると
思うけど。

南海の駅ビルに、某老舗の本社があります。
沿線に帝塚山があります。上町台地もあります。帝塚山学院もピン大も沿線にあります。
浜寺は、大阪の財界人の避暑地として栄えました。
南海難波駅は東京のターミナル駅より立派です。阪急の次ぐらいです。

近鉄、阪急、阪神に比べれば。

やっぱ伸助の影響？

阪神は「大阪と神戸」、阪急はそれ＋「京都＆宝塚」、
近鉄は「大阪と名古屋＆奈良」、京阪は「京都と大阪」、

でも南海は「大阪と和歌山」、
それに堺は政令市になりそこなったし。（ｗ
だからでは？

ここまでとばせ！！ホームラン。ヒ・ロ・シ
ここまでとばせ！！ホームラン。ヒ・ロ・シ

ナイマンは来日当初は振るわず、何にもナイマンといわれた。

>>336
でも自宅は福岡。

バナザードも忘れられない。乱暴者のイメージが強いが、守備も
うまかったし打撃もシェアだった。

>>337
南海は戦争中、近鉄（当時関西急行鉄道）に合併させられてた事もあったし、空襲による被害は民鉄界最大だった（駅施設多数、車両166両焼損など）
戦後の一時期はＳＬが無蓋貨車を牽引し、それに客を載せていた列車もあったほど車両などが欠乏していた

よこはまーー！たそがれーー！

この掛け声だけはちょっと萎えた

南海ホークスのグッズを売って居るお店って無いのかな｡桃色のはっぴが欲しい。

大阪球場返してくれよ！
http://www.nankai.co.jp/company/namba/index.html

南海暗黒時代に、これだけのファンがいたのか！（ｶﾝﾄﾞｰ
埼玉県南の厨房だったおれの周りには、だーれもいなかった。
今更ながら嬉しいぞ。

　そういえば、バナザードが暴れまわったのに、ライトが
退場させられた試合がありましたね（似ていたので、審判
が勘違い？）

地味な話題ですまんが、鶴崎って地味だったよな。

代走、堀井和人

代走２号、坂田

>>349
　つーか、リンク先の建物、本当に完成するのか？この大大大不景気に。

今にして思えば佐々木・湯上谷の１．２番コンビを育てた長池徳士は
打撃コーチとしてもかなり有能なのでは？
噂では南海身売りが無かったら、次期監督候補として名前が
挙がってたらしい。

>356
長池は秋山育ててるから優秀だよ

>>351
あったねえ。しかも審判がマイクでコールしてたおぼえあり。
>>356
同意。でも何であの頃勝てなかったんだろう？
門田もまだいたし、山本カズもちょうど売り出し中
の頃だったのにね。

　電鉄本社の偉いさんの中で、球団存続を訴えていたのが
川勝オーナーただ一人だけだったってのが痛かったなぁ・・

　電鉄本社内の空気は完全に「南海電鉄グループの癌である
ホークスを１日も早く手放したい」っていうものだったからねぇ。

　不謹慎ながら、川勝オーナーの死を喜んだ馬鹿取締役も
中にはいたんじゃないかな・・
　逝去のあと、本当にトントン拍子にダイエーへの身売り話が
進んじゃったもんねぇ・・・

大阪球場跡で野球大会決行。

ドイルってどんな選手だったのか聞きたい。
なんか成績も微妙だし。
ついでにナイマンとかデビットも。

ドイル→守備がうまい。長打力はあまり無い。ナイスガイ。前横浜のセルビーっぽいか？
ナイマン→ドイルと名コンビ。長打力ある。守備は、ファーストゴロをどっこいしょどり。
デビッド→若い。マッチョでぶんぶん振り回す。
こんなところかな？（浅はかな知識ですみません）

>>321
杉浦さんはいつか必ずホークスは大阪に戻ってくると強く信じていたらしい。
それでこの言葉になったらしい。
いつみても波乱万丈に出たとき言ってた。

ちなみに僕は杉浦さんが出た「いつみても波乱万丈」を観て、
尊敬できる人リストに杉浦さんの名前を加えた。

デビッドは藤井寺球場で場外ホームランを打ったのを覚えている。
オレの知る限り藤井寺の場外は清原とデビッドしか知らない
（ほかにもいたっけ？）

門田６０
デビット６１
グッドウィン６２

NHK仙台
11月6日(19:30〜21:00)

J2リーグ第42節
○甲府vs仙台.......24.7%　ｓ

日刊スポーツより

>>321
サンクスです。
なんか昔のＶＴＲの端っこに、セカンドで小柄で背番号１という
外人っぽくない外人が映ってたのを見て以降、ずっと気になってたのね。
当時のファンにしたら、どのくらいの評価だったのかな？

加藤伸一ってしょっちゅう大阪球場跡に行くって言ってた。
あそこら辺ウロウロしつつ「何で南海はなくなったんだろ」
って何年経っても思う・・・ってさ。
カープにいた時も「雰囲気が好きだった」って言ったり、今度も近鉄に
喜んで行くこと考えたら外見とは裏腹に、泥臭いオッサンなんかもとｵﾓﾀ。

>366
グッドウィンの退団、デビッドの背番号変更(61→9)で60番トリオは一年で解散。
なんでもデビッドが、奥さんからキッつい事言われたそうな。

　　「あなた、日本へきてもファームなの？」

んで9番に。　ホントかねしかし（w

なんでファーストネームを登録名にしたんだろ＞デビッド

>>371
名前がホテトルを連想させるから、という理由。

>>369
加藤って近鉄に行くの？

>>365
　俺が見に行った８９年の試合で、ブーマーが小野（だったと思う）から今の
あの高い外野観客席外側の壁を越える大大ホームランを打ったよ。

　あの年の前半の小野は、凄く速かったね。１５３くらいは出ていたんじゃな
いかな。おかげでダイエーホークス大阪球場初見参試合は２安打完封負け。

デビッドとグッドウィンって今何してるの？

正直、南海ファンから近鉄、及びオリックスに鞍替えした人って結構いるの？

>>376
オレは阪神。

ちなみに漏れなんかはカズが来て近鉄応援しようと思た。
南海末期とここ数年の近鉄はスター選手と悲壮感のバランスの上でちょっと被るものがあった
よね、ベタだけどダイエーは佐々木放出と王招聘のときに「もう違うティームだな。」
と思って一晩中泣き明かしたさ。

>>377
阪神ですか、、やはり同リーグでの移籍はファンとしてはやりにくい
のですかね。

>>379
そうでもないみたいよ。俺の友人で、熱狂的な南海ファンがいたけど、
身売り後ロテファンに転向したよ。
まぁ何年もかかって悩んだ挙句転向したみたいだけど。
それとパリーグ球団のファンはパリーグ全体が好きな人が多いからね。

水島新司は元々は阪神ファンでもあったみたい。
だから野球狂の詩とかに阪神の村山とか江夏とか田渕とかが出てくるのかな？

そう言えばドカベンに江夏酒店て出てくるね。

>381
昔、鶴岡さんかだれかに「両方ファンとかじゃないくてどっちか１つにせえ」
とか言われて南海一本にしぼってのではないかい　水島は

>>382
野村じゃなかった？

>>371
>>372
デビッド・ホステトラー
ホステトラー・・・確かにホテトルのようだ

>>383
oh Yes! ほんで「あぶさん」の構想（大酒飲み等々）を話したら、
「代打やったらプロでも使えんことないんとちゃうか・・・」との
ヒントをもらったらしい。
でもいつのまにかバリバリのレギュラーになっちゃったけど（笑

アムウェイのせいでおかしくなっちゃったんだよ、水島

佐々木の首位打者とったらあかんやろ

89年の身売り報道が連日スポーツ紙上を賑わしていた頃、阪急との
デーゲームを大阪球場に見に行った時、試合前球場から黒山の人だかりが
出てきて「なんやアレ？」と思ってたら、報道陣に囲まれた杉浦監督
だった。ダークグリーンのユニフォームを着て腕組みしながら南海本社方面へ
歩いて行った。あの時の杉浦さんの背中を思い出すと今でもとても悲しくなるよ。（泣

湯上谷が心臓にデットボールをうけた時は氏んだと思った。

俺の高校時代の友人が、あぶさんの影響で南海ファンになったんだけど、身売りのあたりで
西武ファンに。
「西武のスマートな野球がイイ」
と言っていたけど、何か凄く残念な気分だった。
どうせなら別のチームにしてくれ、と思った。
そんな俺は昔からのヤクルトファン。

片平晋作や柏原純一が
ずっとホークスにいればもっと強かったかも
柏原と交換の小田はイマイチだったね

>>390
せざるを得なかった。

「西武ファン、俺に近づくな！」のロゴが入ったTシャツを
着ていた応援団の人を大阪球場で見かけた時、思わず笑って
しまった事を思い出す・・・

>392
黒地のシャツの背中に白文字で
「俺に近づくな西武ファン」ってやつ？

>>392
居た居た！そのＴシャツの応援団の人！
ついでに「西武ファンの女はブスーッ！」とかやってませんでしたっけ？
（女性の皆さん、ｽﾏｿ。）

＞392・393
あのＴシャツを関西流星会の人も着てるの見たことがあります。

伝説の山本マシン夫は？

小川こそNo1ショート

男前森脇

おれダイエー優勝したときはうれしかった。
でもなんか違う気がしていたなあ。
ドカの初打席初ホームランとかを近鉄バッファローズナイターで聞いて
とびあがっていたよ。ちなみに近鉄バッファローズナイターと文化放送のライオンズアワーは
地方在住南海ファンの貴重な放送でした。

＞３８９
昔、西武の某ピッチャーが
「南海って泥臭くて嫌なんだよねえ」
何て言ってたなあ。

え？そいつ今なにやってるかって？
台湾の片隅で細々と泥臭く野球やってる（笑）
あんたの人生の方がよっぽど泥臭いわ。

その昔に東スポで門田−掛布のトレード記事が出たり、
佐々木、村田、橋本−秋山、渡辺、内山のトレードが
現実になった時、皆はどう感じたん？

わしは門田の記事が載った知人の東スポを奪い取って、
その場で破り捨てた。彼が楽しんでるプロレス記事を
まだ読んでなかったのか、えらい剣幕で怒られた。(笑)

佐々木の時は自分なりの戦力比較で、絶頂期の佐々木
と村田−既にその期を過ぎた感のあった秋山、渡辺の
トレードは不利じゃない？と純粋に感じた。寂しさも
当然あったけど、何か妙に冷静だったなぁ。

>401
401はホークスの選手が南海のときは思い入れが強かったけど
九州に行ってからはそんなになくなってといいたいわけだな
俺もそうだよ　身売りした２，３年は九州にいてもホークス
はホークスって思っていたけど今は縁の遠い存在になってしまったな
近鉄、阪神とかの方がよほど身近に感じる

森脇、森脇、いい男。

デビッドは当時の新聞に和食が全然ダメでハンバーガーばかり食べていると
書かれているのを見て「オイオイ、大丈夫かよ〜」と思った記憶がある。

ライトを再獲得した理由は安上がりだからって本当？
当時の根本監督は「今年（９３年）は勝つ気は無い。
今のチームがどれほど弱いか選手にわからせるシーズン」
と言ってたらしいが・・。

>>405
まさしく「ライト」だね

南海ファンと阪神ファンて妙に仲が悪かったような。
大阪球場で南海ファンがジェット風船を飛ばしてる
のを見て「やめろ〜！弱なる〜！」とヤジ飛ばしてる
オッサンがいて思わずワラタ。

南海って南海電鉄自体が事故が多くてさ、昔から「事故を頻発してる
会社が赤字球団をもってるなんてもってのほか」（要は安全、事故防止
対策や社員教育にちゃんと金使ってんのかってことだな）みたいな話が
運輸省や電鉄本社内にあったらしい。
だからある意味、南海のﾄﾞｷｭﾝ社員逝ってﾖｼ！なんだよ。

>>348
南海ホークスの帽子とＴシャツならココのサイトで復元版を売って居るよ｡
帽子は濃緑やら緑やらオレンジ交じりやらいろいろ売って居る｡
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/fsm00001/oldcap.htm

>>400

「人生」っていうには何かを深く考えさせるいいエピソ−ドだな。。。

おれのような浅薄ファンは門田門田門田、なんてったって門田。
やつの解説聞けるABC見れるのって、すんごいうらやましい。
この前の日本シリーズで聞けて嬉しかった。
普段のABCでの解説もあんなクールで良い喋りしてるの？

球団がもっと本腰を入れてくれてたら・・・それが今でも残念でならない。
ほとんど放置プレイに近かったもんな。
大阪ドームも南海の本拠地になってたかも知れんのに。

>>411
サンテレビでもいつもあんな感じだよん

野村を首にした後､５位６位の繰り返しで終焉って言うのが悲しすぎる｡

久保寺選手の氏因は何だったんですか？

>415
実は他殺らしい

遅レス御容赦
>>248
大石の涙の弔辞はプロ野球ニュースだったように思う
あれはオレももらい泣きしそうになった
（友人の南海ファンはマジで泣いていた）

ブレイザーですが何か？

>>416
病気や交通事故ではなく、頃されたということですか？

こんなところに南海のスレが！

思い出すに、
一番（三）藤原（リーグ屈指のリードオフマン）
二番（中）新井（名球会・首位打者）
三番（右）門田（名球会・不惑の二冠王）
四番（捕）野村（名球会・史上最高の捕手）
五番（左）柏原（後のリーグ優勝時のハムの４番）
河埜定岡の二遊間

これでどうして勝てなかったんだろう、、、
すばらしいチームだった。

中学の時亡くなった親父が大のホークスファンだった。おかげで、
俺も弟もホークスファンに。しかし、ファンになった時は正に暗黒期
で、毎年（S62年は除く）6,7月には既に個人成績や新人選手の活躍位
しか楽しみがなかった。
Ｓ６３年、身売りが決まった時、もうファンをやめようと正直思った。
その時弟が、「俺はこれからもホークスを応援する。ホークスは親父の
形見だぜ。だから俺は応援する。」と、俺の心中を察したかの様にいった。
俺は目が覚めた。そして親父に心の中で詫びた。
縁あって俺は今福岡県民だ。年平均10試合はドームで応援している。俺と
弟とそして親父の「ホークス」を。

南海とは関係ないかもしれんが・・・
平下が猛打賞打った（とった？）とき

アナ「平下選手は猛打賞の商品が楽しみだと言ってました」
門田「猛打賞とかホームラン賞とか、あれ形だけでもらえないんでしょう？
　　　ボクもらったことないですよ」

試合中の賞ってそうなの？２０００本安打、５００本の打者が言うだけに
真実なんでしょうけど

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011111-15.html

>>423
不謹慎だが、タイミング良すぎ。
鶴岡、飯田、柚木、木塚、杉浦…

南海の火が着実に消えようとしているね

南海の良心が逝ってしまった。

「行ってまいります」

あの言葉は忘れない。合掌

これで完全に「南海ホークスの時代」が終わりましたね。
悲しい。悲しすぎる。
早い。早すぎる。

信じたくない...

合掌

（某所からのコピペです。赦してね。）

　メチャクチャ久しぶりの書き込みが、こんなことだとは。現役時代はほとんど記憶に
残っていませんが、監督をされていた時、ダンディズムをグランドにプンプンされてい
たことを思い出します。ある試合後（Ｓ６２．９．１１）、ひどい負け方に野次り倒そ
うと待ち構えていた時、開口一番「今日は、ごめんなさい」という言葉でこちらの野次
は口奥に封じ込まれました。

　まだまだ野球界のためにご活躍されることを信じていただけに、ショックです。

　ご冥福をお祈りします。

野村、岡本、広瀬、皆川

杉浦氏が亡くなったらしい．フジテレビより

野村が氏んだら、ここまで悲しんでもらえるかどうか・・・・

広瀬だっけ？
愛称チョロ

故杉浦氏は、南海最後の監督にして福岡ダイエーの初代監督。
南海の最後の試合で、「長嶋君の言葉をお借りしますが、ホークスは不滅です」と名言を残したのが印象に残っている。
心より、ご冥福をお祈りいたします。

南海ホークスの歌を1番から3番まで歌いたい。
ああ、サブマリンよ!!

杉浦の次に田淵が来なければ・・・と思うのは漏れだけかな？
８９年後半のダイエーはマジ強かったと思う。

田淵「でも」優勝できそうなので交代したんだよ。

あぁ、私も今、杉浦 忠氏のご逝去を知りました。
私は、故杉浦氏の現役時代を生で見た世代ではありませんが、伝説のサブマリン、
日本シリーズ４連投４連勝、日本一の名投手だったと思います。
監督時代も生え抜きのホークス監督として大好きでした。
心よりご冥福をお祈り致します。

杉浦氏ってつい先日ドンタクスの指揮とってなかった？

ロマンズの投手コーチ。

>>386
マジ?!＞水縞アム。
身売り前後１軍選手やスタッフの中にアムがいたのは知ってたけど…。
鬱…どっちが親だったんだろ…。
>>415
前日徹夜で初日の出を見に行っていた。その時「少し風邪気味」と言っていたらしい。
２日（だったと思う）の夜部屋からうめき声が聞こえるので家族が見に行ったところ
見る間に呼吸が止まり生き返らなかった。
大石は弔辞で「もう一度、ダイって呼んでくれよ」と号泣した。
（うろ覚えなんで補完してソ）

皆さん大阪球場のあった難波にいったことがありますか？
あの一種独特の麻薬的な街がホークスを暗黒の時代へと導いたのです。
今はだいぶきれいになったけど
しかし南海沿線の駅前はどこも小汚い・・・

関東っぺだから、大阪球場は一度も足を運んだことなかった。
つーか大阪に足入れることがほとんどなかった。
南海ホークスを見に行きたかったよ。さぞかしマッターリしてたんだろうな。

かっ飛ばせー森脇　がんばれ草刈正雄♪

「南海ホークス最大の功労者」と、あの川勝オーナーが
賛美していたのが、杉浦忠、その人でした。

「杉浦君のホークスへの長年の功労を称えて・・」と、
昭和62年のオフ、川勝オーナーは当時の南海にとっては
破格の１億円を使って、現役大リーガーのバナザードの獲得を
球団に命じた。「杉浦監督への恩返し」の為に・・・・。
　当然のことながら電鉄本社内から、獲得に対して猛反発が
あったそうだが、川勝オーナーの杉浦監督に対しての想いが、
そんな反対の声を消しさったそうだ・・・


ミスターホークスの逝去に対し心からのお悔やみを申し上げます

ところで杉浦さんの背番号21番って永久欠番じゃないですよね。
南海にはなぜ永久欠番が無いのでしょう？？？
野村の19番とかも欠番に値すると思うんですけど。

「もったいないから」

小川、小川、小川
さあ頼むぞ小川。

君が望むなら　ヒデキ！
ここでホームラン　ヒデキ！

かっとばせー、ここでホームラン。
大空に羽ばたく鷹の名はヒデキ。

>>449
　松井ヒデキでその応援が出来る、と思っていたのは俺だけではないはず（笑）。

>392
俺、そのＴシャツ持ってた。

たしか南海の鷹狂会とロッテの川崎応援青年団で
作ったんじゃなかったかな？
おれはその頃近鉄の応援団にいて、ドームで
買わない？って声掛けられて即座に衝動買いした。

西武線の中でも堂々と着てたね。

もうダイエーにはホークスの名を返上してもらいたいね。
ダイエーはドンタクスにしろよ。
どうしてもホークスの名を残したいのなら
福岡ダイエーＨドンタクスにしろよ。

>>452
もめるからその話はおさえましょうや。
じゃライオンズはどうなるかってことにもつながりかねないよ…。

ホークスの名が消えてしまったら悲しいっす。
ダイエーだろうが山形屋だろうが、福岡に行こうが鳥取に行こうが、
ホークスの名前だけは残って欲しいっす。

元ブレーブスファンは球団名が「ブレーブス」がなくなってどんな心境だろう。
いまでもＢＷを応援してるのだろうか・・・。

>455
身売り・移転・名称変更よりも
最近の球団のやる気の無さが一番鬱だ

ホークスは大阪にあってホークスなんだよ！　ホークスが九州に行ってから大阪が大阪らしくなくなった！
それからの関西は災難続き　阪神大震災・Ｏ-１５７，酒鬼薔薇、和歌山カレー事件、てるくはのる、奈良保険金事件、大阪児童殺傷事件、明石花火事件
おまけに財政赤字の大阪・神戸　五輪招致はあっけなく敗れた
九州のアホな鷹ファン共！　ホークスを返せ！

>>452
でも最初、「ホークスが福岡に来る」という段階では「九州ダンディーズ」「九州ダンジーズ」てな案があったそうだが・・・

<<458　南海電鉄が身売りの際に出した条件
　�@杉浦監督の留任
　�A選手の待遇をよくすること
　�B「ホークス」の名前を残すこと
　　�B以外は守られていない・・・。

「たか」が方言とかかっているので、福岡にいる間は
ホークスは残ると思う、定着したし。

>>459
　いや、冷静に見たら守ってるヤン。だから、俺も誠と勝喜がいたときまでは
応援していたよ。

>>457
　そういうこと言うんは止めようや・・・。引き止められなかったナニワのファン
の力のなさなんだから。勝てばお客もよく入ったチームだったのにね。あ、一つ思
い出した。移転反対署名運動のため、南海沿線の駅前を渡り歩いていて、ふと中百舌
鳥に立ち寄った時、ご年配の方がじっとグランドを見つめておられた。聞くと只の
ファンではなく、ＯＢとのこと。お仕事の合間にグランドに来られたとか。お名前
を忘れたのは一生の後悔。署名を頂いたのにね。

　それから。二度も九州のファンにあの寂しさを味合わせたくない。

<<461 �Aについて　村田にはホークスに残ってほしかった・・・。平和台時代、彼は印象深かった。吉田との左右で
８９年：村田　７勝　吉田１１勝
９０年：村田　７勝　吉田　５勝
９１年：村田１３勝　吉田　４勝
９２年：村田１０勝　吉田１１勝
９３年：村田１０勝　吉田　８勝
97年に中日を自由契約されたとき私は「村田・岸川を獲って」とプラカードに書いたのに村田は引退
ホークスと言う名を残すなら南海選手を排除しないで・・・。もう南海の生え抜きは大道だけになった
杉浦監督は監督をやったがなぜ１年で交代なのか　そしてなぜ縁のない田淵なのかわからない

片平や山本雅が他球団で活躍するのは複雑だった、、、

>>457
俺も南海の頃からのファンだが、大阪で細々とやってるより、九州の多くの人たちに
愛されてる方が嬉しいよ。
もう大阪には帰ってきて欲しくない。大阪球場もなくなったんだし。
今の方が幸せだって。

ついでに言えば、福岡というのが、よりよかったと思ってる。
福岡のファンは、一度ライオンズを失ってる。失うことの哀しさや寂しさ、
あることのありがたみを知ってると思うから。
でなきゃ、人口100万人（北九州まで含めた都市圏人口300万人）かそこら
の都市で300万人なんて集められないよ。
大阪なんて、京阪神で1000万人もいるのに、南海は最大で98万人（昭和63
年）、今年の阪神でも150万人かそこらなんでしょ？関西人って関西関西
っていうわりに、都市部の人間の驕りからか、「あることのありがたみ」
がわかってないと思う。
俺も関西人なわけだが。

失って初めてわかるありがたみ

>>466
おみごと。

応援を　したい時には　鷹は無し

<<464,465
阪急か近鉄が九州に行ってほしかった、ただし近鉄の場合、優勝がかかってたから九州移転と聞いたらファンは暴れてただろうね・・。
たしか当時の吉村南海社長が「大阪に３球団も要らない」と言って当初のホークスの移転先はＧＳ神戸の予定だった

もし譲渡先がオリだったらどうなってたんだろうね･･･

オリックスホークス→ほどなく愛称変更
でも、ホークスには当時のブレーブスほどの戦力なし
　　↓
95,96年の優勝はできず
　　↓
カネもかけて貰えず
　　↓
未だに優勝できず
　　↓
ドラフトやＦＡで選手に嫌われる
　　↓
　終　了

ダイエーブレーブス
　　↓
カネをかける
　　↓
ホークスと違って順調に強くなる
　　↓
今のホークス以上のチームに？

>>469
　昨日の夜、多くの南海ホークスの旗と、球団歌に杉浦さんが送られている
シーンを見て、南海ファンの素晴らしさを思いました。さて、身売り話です
が、実は鶴岡さんの時代、しかも優勝していた頃（昭和４０年？）ワコール
からオファーがあったそうです。西京極球場に。でも、当時としては下着メ
ーカーのイメージは悪く、お流れになったとか。

>>462
　勝喜君は名古屋で呼び込みをやっているという噂がありました。なんなん
だかなあ。悲しい。

南海末期、本社から捻出してもらえる新戦力補強費が、年間3億円しか
なかったそうだ・・

だからスカウトの人が指名後、入団交渉するとき、
「うちはドラフトで3億しか使えないんです！だから契約金は
これだけしか出せません！」

と、時には土下座までして入団を要請していた・・

あげ

＞４７２
吉田豊彦がＤ１位入団の時「契約金は分割払いで・・」と言う噂は聞いた事があるが。

門田のオリックス移籍って、
球場のあるGS神戸周辺にダイエーがたくさん土地もってるため、
オリックスがダイエーの配慮したって話し聞いた事あるけど･･･本当？

>475
近鉄が「門田はパと関西の財産だから」と金銭トレードを申し込んだら、
ダイエーが「金銭はダメ。交換なら応じる。村上よこせ」と要求してご破算。
という話なら聞いたことあるが・・・。
オリのダイエーへの配慮というのは内容がイマイチわからん。
詳細きぼーん。

>>472
ざっと電車4両分か･･･（ﾜﾗ

ホークスといえば王天上！（受け入り・・）つーかやっぱ俺らの世代は山内孝徳すな！！

>>475-476
俺は家族のために福岡へ行くのを拒否したと聞いたぞ。

外国人も糞ばかり。
王天上とか

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1005896481/l50
参照

大阪球場のｼｭｳﾏｲが妙に美味かった。

レストランスタジアムのハヤシライスもけっこういけてた。

何で南海は金をケチっていたんだ？
風呂の石鹸が自前とか、食堂の箸が割り箸でなく塗り箸(どっちでもいいが、そういう噂があった)
とか。
アンダーシャツ自前とか。
こんなに士気が落ちること、よく平気でするよな。
だったら経営やめればと当時思っていたよ。

＞484
ズバリ、お金がないから・・・

じゃあ何でそんな状態で球団を経営していたんだ？

燃えろよ湯上谷、我らの湯上谷
さあお前のバットで　勝利を決めろ。

リアル厨房の頃の大昔。
プロ野球カードゲーム（さいころ振るやつね）を買いに近くの店に
行ったら山積みで残ってたのが南海。
仕方なく買ってったのが、懐かしい思い出。
あれを買わなかったらこのスレに出てくる選手のほとんどの
名前が分からなかったろうな。

「あぶさん」のダイジェスト版買ったら。野村の息子として陽一君てのがでてた。いまどうしてるの？

以前、週刊文春に告白していたような。
ノムが悪いのではくサチヨが悪いと。

>>489
あぁ、前妻さんとの子供やな。確か普通のサラリーマンしてたと思う。
サッチー騒動の時、週刊誌に手記も書いとったな。

でも南海電鉄って身売りしてもまた経営悪化してるぞ。ダイエーと南海電鉄が一気に倒産したらすごいよな
それにしても昭和63年って関西のプロ野球の１つの時代が終わったような気が
阪　神：ミスタータイガース・掛布雅之引退
阪　急：オリックスに身売り　山田・福本が引退
近　鉄：現在の監督の梨田と栗橋茂が引退した

>>492
栗橋の引退は翌年だろうよ｡

何で杉浦監督のスレ見れないの？

って思ってたら下位のスレは消えちゃったのね。残念。

<<489 「あぶさん」１０巻「テレホンスチール」で野村一家が出ていたがあの奥さんがサチヨだと思う奴は100人中１人もいるはずがない。ただ子供が幼く昭和52年なので子供は克則かもしれない。ダン・ケニー・陽一も当時はもう大人だからね

中モズあげ

ドイル、ナイマン、グッドウィン

>>469
南海が大阪にいた当時から大阪には２球団しか無かった。
阪神は兵庫だぞ？

阪神じゃなく阪急　どっちも兵庫だが西宮だから大阪のイメージが大きかったんだろう

御堂筋パレード萌え〜！

こんなスレあったんだ…、懐かしいな〜南海。
ダイエーになってからは只の「好きな球団」になってしまったけど、
南海時代はそれはもうキ○ガイの様に応援してたな（弱かったけど）

ダメ外人だったデビットやったけど、俺が観にいった阪急戦（西宮）で
打ったHRはマジで美しかった、生で見たHRであれ程美しいHRは無いと思う。
それだけ見事な当たりでした。

あと、大阪球場での一番の思い出はリアル厨房ん時に行った試合で
前打席でHRを打った門田の打席で
「門田ァ〜、京都から来たんや〜もう一本打ってくれ〜ッ！！」
と叫んだのが周りのおっちゃん達にバカ受けして妙に気に入られてしまい
「京都の衆、これ飲めや！」とジュースやら食い物やらを大盤振る舞い
されたり、メガホン持ってなかった友人二人にメガホンを買うてくれたりと
してくれた。で、一同でそのおっちゃん達にお礼を言うと
「ええんや、ボンらみたいな若い南海ファン見たら、おっちゃんらは嬉しいねん」
とメチャメチャ嬉しそうに言っていたおっちゃん軍団に出会った事かな。

チームはどうしようもないくらい弱かったけど、球場やファンの雰囲気などは
最高やったな…。

ﾐﾄﾞﾘのユニフォームがいかにも弱そうだった。

既出だけど、ユニフォームのｈａｗｋｓのロゴは
南海末期のほうが今よりかっこよかった。
ビジターの、冬のプールのような緑色は勘弁してほしかったが。

南海スポットＮＯＷのみさき公園プールのＣＭだったかな？
水着のお姉さんを見て萌えた厨房の夏…

そういう粋なおっちゃんも、今となっては完全に絶滅しちゃったね・・
寂しい限りだ・・

俺も小学生の時、日生球場で近鉄ファンのおっちゃんから、
「坊主！ジュース飲むか？」と、ジュースを貰った思い出がある。

初対面の相手からそんな事言われたら、今は不振がられるでしょうな。
嫌な世の中になったもんだ・・

＞502・506
エエ話しですね。

>>502他の方々
　あの阪神ファンでも、そういう方はおられたなあ。あの頃は、ネット裏も「内野
自由席」で、見るからにビンボなおっちゃんが俺ら子供をかわいがってくれたもの
だ。「野球好きか？」「うん」という会話だけで。

　あと、ヤジは幾ら笑われるか（敵も味方もなく）が評価の基準だったので、余り
エゲツナイ　ヤジはなかったように思われる。まあ、酷いエラーとかがあれば、
普段のヤジをビールとしたら、スピリタスかどぶろくのようなヤジが飛んでいた
けど。

　あ、上の方にあった「バークレオの時給８００円」と最初に野次ったのは、
私です・・・。

時給８００円の外国人バッターの初ホームラン、この目でしっかりと見ました。
８８年の開幕第２戦、於西武球場。
２−２の同点で西武の攻撃。ショートゴロゲッツーのはずが、
若井のとんでもないエラーで満塁に。
そしてバークレオの満塁ホームラン。ジ・エンド・・・
開幕第１戦は西川があわやノーヒットノーランの快投を見せながらも、
工藤に完封負けしたし、
そもそもホントの開幕日は、４月中旬だというのに関東地方に大雪が降って中止。
南海最後の年は、開幕から荒れ模様でした。

グッドウィン名前だけはよかったなー

村田勝喜モナー

山川周一あげ

青井要あげ

矢野実

まさか横浜ベイスターズの漫画で脚光を浴びるとは思わなかったな。
西清孝。
彼も確か南海出身だった筈。

田嶋俊雄

近田豊年

昭和６３年東京ドーム
不惑人気の門田が打席にはいると
球場全体から地鳴りのような歓声が起こっていた。
清原よりすごかった。

>>369
> 加藤伸一ってしょっちゅう大阪球場跡に行くって言ってた。
> あそこら辺ウロウロしつつ「何で南海はなくなったんだろ」
> って何年経っても思う・・・ってさ。
> カープにいた時も「雰囲気が好きだった」って言ったり、今度も近鉄に
> 喜んで行くこと考えたら外見とは裏腹に、泥臭いオッサンなんかもとｵﾓﾀ。
不屈の男、加藤伸一。永遠のタカのエース。近鉄でがんばれ。
応援にいくど。

　　　

福岡のファンは加藤に「裏切り者」とかいうヤジは飛ばさないでください。

>>521
FAで出ていった訳でもないんだから、そんな野次を飛ばす輩が居たら
ワシは本格的にあそこのファンの見識を疑うよ。加藤大阪のチームに
帰って来るんやね・・・何気に在阪パリーグ完全制覇。加藤英司以来
の快挙（笑）

こう言っては失礼だが、加藤がこの年まで現役で投げられるなんて予想もしなかったよ。
ブランクを取り戻してお釣りが来るくらい、現役でいてほしい。

今でも、南海ホークスの加藤の下敷き持ってるぞ。
サインが印刷されてて、裏に南海ホークスの歌の楽譜と歌詞（3番まで全部）が書かれている。

当時は、まさかここまで投げるとは思ってなかった。
ついでに、ファン感謝デーでもらった藤本修二・森脇（背番号15）・西川・小川の直筆サインもある。
部屋を掃除してたら出てきた。懐かしいなあ･･･

>>521
なんで好き好んで出て行ったわけでもないのに「裏切り者」になるんだよ（ｗ
正味、最後の南海戦士だよな。頑張って欲しい。

　

退団後もそのまま福岡に定住する南海ＯＢが多いけど
住みやすいのか？

>>524
　今日のマスターズリーグの入場料がタダになるね。加藤は「ガラスのエース」
と言われていて、毎年のようにどこか故障していたね。だから、俺も長くはプレー
出来ない、と思っていた。

　来年は近鉄を応援しよう。豊彦もいるし。

>>526
　すみやすいのは確かだ。転勤族がそう言っている。

　とりあえず、今、出張の関係で大阪。今日のマスターズリーグに逝ってきます。

福岡は1000人あたりの犯罪発生件数が一番高いんだけどなぁ。
やはり住みやすいんだろうか。

ちなみに犯罪発生率が一番低いのは長崎、二番目に少ないのは佐賀（ｗ

>>522&>>524
福岡ドームでからんできたホークスファンのオッサンによると
ホークスが呼び戻したのにオリに逝ったから「裏切り者」なんだ
そうです（ｗ

age

>>529
だったら加藤が自己申告までしてテストしてくれ！と言ったにも関わらず
それを無視してあっさり解雇したフロントと王に文句言えって言って
やりたいよそのオッサンに（笑

杉浦さんの追悼試合の模様を希望します。

江夏豊

ホークスは不滅です！
行ってまいります
ありがとうございました。

　グランド照らす太陽の　意気と力をこの胸に
　野球に生きて夢多き　南海ホークスさあ行こう
　ああ　金色の　羽ばたきに
　そらに鳴る鳴るひるがえる勝利の旗！
　ホークス　ホークス　南海ホークス

　白球飛んで虹となり　砂塵おこって美技つづく
　チームのためにプレイする　南海ホークス頑張ろう
　ああ　逞しい　羽ばたきに
　そらに鳴る鳴る高らかに勝利の旗！
　ホークス　ホークス　南海ホークス

　鍛えて強き日灼け顔　むつみ励まし燦然と
　世紀の野球花咲かす　南海ホークスいざ謳え
　ああ　大いなる　羽ばたきに
　そらに鳴る鳴る晴れやかに勝利の旗！
　ホークス　ホークス　南海ホークス

南海ファンなのか、近鉄ファンなのかどっちつかずに応援してきました。
９９年、ホークスが日本一となり、杉浦さんも亡くなった。
これを機会に完全な近鉄ファンになります。ホークスも一時的に近鉄が親会社だったこともあるし、大阪ドームは大阪球場の後継と考え、完璧な牛サポになります！！

俺は、ホークスがサダハルの私物化になった時に見切りを
つけた。今はただのサカヲタ。
南海ホークスが復活すればなぁ・・・
　たぶん俺みたいにＮＰＢに見切りつけてサカヲタになった
元南海ファンいるだろうなぁ・・・・

>>535
　仲間発見。
　加藤伸一（決定）も豊彦もいるしね。でも、ホークスも時には応援すると思われる。


　ホークスに関しては、娘が嫁いでドンドン立派になって、殆ど他人になったような
気分か？　しらんけど。

＞５３７
俺は付き合ってた彼女に貧乏でだらしない自分に
愛想を尽かされて、彼女に求婚していた金持ち男のトコへ
逃げられた貧乏男の気分（笑

でもそんなホークスに未練アリ…
（ホークスの名前がある内はね）

age

牛のユニ、肩と腰のラインをサードユニホームでいいから
ダークグリーンにしてくれないかな？

あげ

福岡ダイエーのビジター用ユニフォーム、基本デザインは今のままで良いから
胸マークを昔の書体で「Ｈａｗｋｓ」にしてくれんかなぁ。ｶｺｲｲと思うけど。

朝日文庫から出てる「ボクを野球場に連れてって（綱島理友・著）に
「さよなら南海ホークス」と言うコラムが載ってる。
当時（１９８８年）の雰囲気を知らない方は一読をお勧めします。
「マキノー、お前が悪い！」
「クオーラ！マキノー！お前は目ェついとんのか！目ェは！」
「ホームラン、ホームラン、カ、ド、タ」
因みに試合は３−７で対戦相手のロッテに負けてますトホホ。

あれに慣れている福岡のファンが猛反発すると思うが……
旧南海ファンのガラの悪いの(生卵投げたり)のせいで、
南海球団にはシンパシー感じてないファンも福岡には多いから。

>>544
　そうか、それは残念だ、age。でもねえ、旧南海ホークス色を一掃していった
過程（村田、誠のトレード、コーチ陣のパージ（最近、戻ってきているが）に
反発する元南海ファンもいるし・・・。お互い様って気もする。実際、パージ
の過程で一時的にせよ弱くなったんだから。

　それはともかく、王監督、巨人時代よりもずっとよい采配を振るうようにな
ったと思う。そして確かにホークスは強くなった。勝ち方を覚えた。

>>532
　これは、個人的に忘れたくないから書く、という側面もある。

　試合開始前、超デブになってしまっている矢作のフリーバッティングを見てい
ると、大昔、小生に「南海の歴史」を語ってくれたお年寄発見。側に座る。凄い
偶然。

　この人は戦争帰りで、同じ連隊に南海の左腕投手がいたので、応援するように
なったとのこと。ベスプレデータで確認しとこっと。（未了）

　試合開始に先立ち、１８：００からセレモニー始まる。堀井さん、穴吹さん、
皆川さん、広瀬さんという南海のスターとともに、西本幸雄さん、ご遺族の方が
マウンドに並ばれる。

　往年のピッチングフォーム、４連投４連勝、監督時代、身売り、大阪ロマンズ
でのビデオが流れる。さすがにメジャーの教科書ビデオになっただけのことはあ
る、流麗なフォームだ。アンダーというよりも、サイド気味。

　ＯＢ代表として穴吹さんの挨拶。「野球は投手であることを教えてくれた」
「ファンの皆様、南海を、そして杉浦を忘れないでください」が印象に残ってい
る。ナニワの街は忘れないに決まってるだろ。

　大阪ロマンズを代表して吉田義男さんが挨拶。「今でも、”すぎさん、ちょっと
と言うと、ダグアウトから出てきそうだ」「”野球はいいねー”と楽しそうだった」
「最後の最後まで、野球を楽しみ、心配していた」が印象に残っている。誠実な
杉浦さんの人柄が偲ばれる追悼の辞だった。

　次に、南海ホークスの歌が灰田勝彦さんの声で流れる。歌うつもりが、涙でクチ
パク。南海ファンはみんなそうだったように思う。サビの「ホークースー、ホー
クースー、南海ホオークスー」という部分しか耳に入らない。

　次に、関西鷹狂会の見覚えのある兄ちゃんがエールを贈る。「ありがと、ありが
と、すぎうら」と「すぎうら」。

　以上。他に印象に残ったこと。

　当日は、数十人は南海の帽子を被ったファンがいた。子供も何人か被っていた。
他にも多数のグッズが見られた。歴史の一齣になってしまった南海だが、その歴史
は生きたものとして続くだろう。

　試合は、昔のパリーグのようなしぶーい雰囲気と、笑いを誘うヤジが多数。その
日に限っては、大阪球場にいるような雰囲気だった。

無能なる野村が南海暗黒時代をつくった。
他の人は被害者。

　あの当時の大阪球場の雰囲気って、今の若いファンには
到底受け入れてもらえない代物だと思う。
　が、体感した者でしか理解できない、なんていうか、・・

　なんぼお金を出しても２度と体験することができない、あの
雰囲気・・・

　南海がなくなり、大阪球場も消え、そしてナンバの街さえも
造られたオシャレな街に変えさせられようとしている・・・

　「懐古主義」と笑う奴は死ぬまでそうやって笑ってろ！
　「いまさら南海？」って見下す奴は勝手に見下しとけ！

　誰がなんと言おうと、俺たちずっと南海ファンやもん・・・

＞546
雰囲気が伝わりました。
サンクスです。

>>547
　そうは言っても、南海のガメツイ野球を現在に持ち込み、ヤクルトを育てあ
げたノムさんがホークス関連の行事に帰って来る日を夢想しているよ。

　昨日からの騒動を見るにつけ、子供の日に聞いた　野村＝毛沢東、サッチー＝
江青　っつうのが哀しくリアルに感じられる。唯一の差はクニを追われたか、ど
うかってこと。サッチーも逮捕されそうだし。

今の福岡ダイエーの前身とは思えない球団だったな。
大阪に旅行に行ったとき、球状が本当にナンバ駅の真横にあって
感動した。あれって新宿西口、歌舞伎町や渋谷のセンター街で
プロ野球やっているようなもんだろ。なぜか馬券売り場と併設だった
あと、中に入って見たらとにかく階段の急勾配にびびった。あれって
お年寄りだと危なかったんじゃないかな。

>>551
西武ドームが西武新宿駅の隣にあるようなもんだよな。
バックネット裏のスタンドの傾斜なんかスキーのジャンプ台と大差無かったそうで、
開場当時に「昭和の大阪城」なんて呼ばれたってのがうなずけたよ。

＞550
同意。
やっぱり野村は南海そのものやね。

もし、野村克也がサッチーと出会わなかったら、南海ホークスは今でも存続していただろう・・・

このスレ読んでて僕も末期の南海ファンで野村克也さんが南海監督を
解任された時も小さかったので南海の主軸の頃等は書籍や資料映像
でしか知りませんが、その後出版された書籍等で野村さんの野球理論
にはまり野村克也さんは南海黄金期を鶴岡さん指揮の下杉浦さんや
皆川さん達と共に支えた偉大な南海OBと言う認識で今まで自身の南海
ファンとしての誇りでもありました。今回の事件でTの監督を解任される
のは自身非常に辛いものがあります。でも自分の中での野村さんに対する
評価は少しも変わりません。しかし今回の騒動を一緒くたにして今までの
輝かしい功績までも貶めようとする輩は正直納得いかない部分も多いです。
と言うより腹立たしいです。こちらにおられる南海ファンの方はどのような
考えをお持ちかは存じませんが、全盛期の野村さんを見てファンになられた
方の心中如何許りかとお察しいたします。残念です・・・

　ノムさん現役時代は近鉄ファンだったから、あれだけど。

>>555
　そりゃ、哀しいです。ただ、野村さんは偉くなりすぎた気がしています。鶴岡
さんは優しさと残酷さを兼ね備えた指導者でしたが、野村さんはテレ屋のせいか、
今ひとつ選手への優しさが見えて来ませんでした。そして、余りにも実績が大き
いので、実際にプレーする方から見たら「雲上人」だったのではないでしょうか。
そういう人は、世の常として「自分の仕事」以外のところで足元を掬われます。
毛沢東ついでに言うと、トロツキー（レーニンの同志＝雲上人）がスターリン
（実務担当のある種の凡人）にマンマとやられたように（って、共産趣味が過ぎ
るかな）。トロツキストに怒られそうな譬えだな（藁）。

　とにかく、誰かのハンドルネームじゃありませんが、鶴岡＋野村＝南海なの
で、ファンとしては野村さんの欠点・弱点を見つつも、彼の偉大さはヤクルト
ファンとともに忘れないようにしたいと思います。

さっき自宅出る時の野村監督、ウサギみたいにおびえた姿。
かわいそうに。

>>557
なんか切なかったよ。
あれから３０年。
あのオバハンと生きて暮らして、結局、幸せだったのかな。

愛媛の元南海ファンさんレス有難う御座います。
勿論野村さんの人間としての欠点、弱点を見つつそれでも私の中では野球人
野村克也は偉大だったと言う意味です。言葉が足りませんでした。

野村さんの辞任会見の表情を見てて又杉浦さんの逝去とは又違う寂しさ、
終末感を覚えました。それでもヤクルト監督時代はまっとうできただけ
良かったじゃないかと自分の中で納得しようとしてるんですが・・・
本当にこんな形で終わるのが寂しいです。根付かせようとした野村イズム
＝南海で培った野球の集大成を球団は違えど見れる事を大いに期待した自分
は本当に残念でなりません。今年に関してはその集大成を見せる為の役者
創りにある程度の目安が付きかけてたように感じる場面もあっただけに・・・

２００１年は杉浦さんが逝去され、野村さんが不完全燃焼で野球界を去られ、
柳田、川越の最後のドラフト組が引退と悲しい１年だったように感じます。
救いは加藤伸一投手の完全復活と、相変わらず元気な大道選手の打棒でしょう
か。そう言えば加藤背番号１４に決まったそうですね。若い頃は故障の連続で
満足に野球出来なかった分「なんや加藤まだ現役で頑張ってるんかいな！もう
４５やないか！」て言われる位まで頑張って欲しいです。今は唯それを願う
ばかりです・・・

よりによってこんな時にあぶさんに出演かい......
杉浦さん追悼の回で無視したら別の意味でマズそうだけど、タイミング悪すぎ。

>>560
今回の「あぶさん」ではノムさんも描かれていた。何ともなぁ…

水島新司はこの日が来るのを確信して描いたのかしら。

私個人としては、人間・野村克也は嫌いです。
鶴岡さんへの非礼、杉浦さんへの態度、端目に見て不快でした。
しかし、功績を残したのも事実です。パ・リーグ最大の捕手、それは野村克也です。

いまフジテレビ見てたんですけど、何でしょうか？阪神ファンのﾄﾞｷｭｿなヨッパライ。
沙知代容疑者を責めるならまだしも、野村氏を責めるなよ！

>>546
子どものは南海ボーイズ(だっけ？)の帽子の可能性あり。
ユニフォームが同じデザインなので。

(たしか先週の)日経大阪支社版夕刊地域欄で南海の後援していた
少年野球チームとして特集されていたのだけど、
このスレでは話題になってないね。黄金時代に出来たチームだからなのかな？

>>564
　ジュニアホークスですね。元木（Ｇ）がいたはず。彼も南海ファンだったと聞いた
ことがあります。で、関西の人には分かると思いますが、関西のパのファンは、阪神
へのやっかみから、セリーグは巨人を応援する人が結構います。ねじれている感情だ
けど。

>>559
　南海残党は、応援してしまいますね。吉田豊彦も、まだまだやれると思います。
西山も頑張ってくれ！

　ノムさんはやっぱり指弾されても仕方ないと思いますが、未完の大器・檜山が
一皮剥け、掻き回すガメツイ野球の基礎ができつつあるタイガースでの指揮をも
う一年見たかったような気もします。

・・・誰でもそうかも知れんけど、結局コドモなんだよな、男って。

>543
川崎の試合にはエース級のピッチャーや正捕手の吉田は来ていなかった。
「奴らは和歌山で温泉入ってるんだよ」常連のオヤジがつぶやいた。
試合が終わると選手も監督も逃げるようにベンチにひっこんだ。３塁側のファンの
涙ながらの声援にグラウンドに出て応えてくれたのは門田と藤原だけだった。

私の見た真実はそんなもんだよ。
大阪で燃え尽きちゃったみたいだったね。

俺も。アンチ阪神の近鉄ファソ（元南海ファソ）

>>565
おおそうそう、ジュニアホークスですね。訂正感謝。
元木の他数名プロ野球選手がいた覚えが。しかし元木はダイエーホークスの
指名は拒否したんだよな。。複雑すぎてわかんないや。

ところで南海ファンが阪神を忌避するのは、古い世代は引き抜き事件が
あって、それが世代を越えて伝えられてるからではないのですか？
私が会ったホークスファンでアンチ阪神の方はほとんどそれだったのですが……

阪神も決して嫌いではないけど、やっぱり大阪のチームいうたら南海やね。

>>569
　大阪球場がある間は、ホークス主催のゲームを大阪球場でやって欲しかった。

>>569
　親父が戦前からの阪神ファンなので、阪神も大阪のチームって気はする。しか
し、まあ、住友グループをはじめとするナニワの企業がどんどん東京に行き、そ
れと平行して南海がなくなり、阪神がメチャクチャ弱くなり、故郷の友人たちは
寂しい思いをしているんじゃないかな。大阪没落の象徴みたいで。近鉄は頑張っ
たけど、ある年齢以上にとっては「河内のチーム」ってイメージ。悪いけど。
まあ、南海ファンで近鉄が嫌いなのは少数派だと思うが。

＞569
阪神も在阪球団に変わりはないけど、兵庫の人間としては大阪ではなく
て神戸・阪神間のチームという意識を個人的に持っています。
人気があって阪神ファンは大阪で目立ちますが、大阪という雰囲気の中
でらしさを感じるのは、正直南海ホークスだと想いました。

勝手な大阪度(笑）

南海＞＞＞阪神＞＞＞近鉄＞＞＞阪急