★★★ＭＬＢ統一スレッド８★★★

ＭＬＢに関する話題は何でも書き込んでください。
でも、極力　ジャパニーズプレイヤーズは別スレで

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★★★ＭＬＢ統一スレッド★★★
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★★★ＭＬＢ統一スレッド７★★★
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乙

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　◇ISIZE MLB　　http://www.isize.com/sports/mlb/
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　◇サンスポMLB　http://www.sanspo.com/baseball/major/fr_major01.html
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　◇ESPN　　http://sports.espn.go.com/mlb/index
　◇EXCITE http://sports.excite.com/mlb
　◇CBS Sportsline http://cbs.sportsline.com/mlb/
　◇CNNSI 　http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
　◇Lycos 　http://sports.lycos.com/bbo/mlb/
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　◇ESPN 　 http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?DIRECTORY&area=mlb
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　　　　　　http://messages.yahoo.com/yahoo/Recreation___Sports/Sports/Baseball/Teams/index.html

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ＭＬＢハイライトシーン
http://sports.espn.go.com/mlb/more?page=av

おつかれ。>>1

ヤンキースが勝ったら、パレードするのかな？
ウォール街からテロ現場は近いはず。
オレの予想ではチーム全員でテロ現場で献花でもすると思う。

今､ＮＨＫ ＢＳ１で放送中のワールドシリーズは
録画だったのね｡
9回裏の2ランがでた今､きずいた｡

しかしNYYが勝ったら誰がMVPになるんだろう？
ARIだったら多分シリングになるだろうけど。

>>8
リベラに決まってるじゃん。
考えるまでも無し。

>>8

現段階では、正直リベラ以外に誰がいるのか教えて欲しい＞NYY優勝時のMVP

金。御隣の国の反応を見たいから。

広島にいたピッチャーが去年位メジャー行ったよね。
あれなんて名前だったか教えてクレメンス。

たしか一昨年もリベラだったよね、
あれ去年だったかな（去年はジーターでしたっけ？）

>>10
ソリアーノ

ってのは冗談だけど．ラッキーボーイ的な選手だよね

ソリアーノってミス多い（悪送球、バント失敗、初球見逃しボール球振る）んだけれども
不思議な勝ち運があるような気がするねえ。

「勝ち運がある」ていうのがマクレモアとかと大きな違いか。

>>12
投手なら去年じゃないがチェコのことか？
野手ならメッツのティモ・ペレスか？

ペレスはご存知のとおりだと思うが、
チェコは引退してドミニカに戻ってるらしい。

ボストンのピッチングコーチ（ケリガンだったけ？）があまりにも練習しないチェコに激怒してたよな
伊良部といい、チェコといい、練習しないやつはやっぱ駄目か。いくら素質あっても。

>>16
ありがとう。
俺が言ってたのはチェコの事だよ。
ってもう引退しちゃったんか・・・。

ソリアーノはヤンキーズの東出ですか？

シリーズではクローザーが最もMVPを獲りやすいポジションかもね。
逆に云えば、クローザーが駄目なら優勝も無理。
NYYは金炳賢に対して、かなり対策をしてたんじゃないかな。

>>19
東出に勝運があったの？（笑

しかし広島もソリアーノを年俸４００万円で縛りつけようとしたんだから
同情できん。
１軍最低保証くらい出してやりゃ良かったんだよ。

＞考察屋
今夜21:00から日テレ（系？）で「ダンジキ御一行様」を見ろよ。
リッチーたんが水ゴリラと共演しとるぞ。

>>23　ん？リッチーたん？水ゴリラ？

>>24
リッチーたん＝ウガたん（元祖の方）
水ゴリラ＝シドニー五輪、女子４００Ｍ個人メドレー銀メダリスト

かと思われ

>>25　なるほど、どうも。（ｗ
>>23　チェックしておくね。ありがとう。（ｗ

アリゾナが勝ったらジョンソンにＭＶＰとってもらいたいね〜
連続完封でノーヒットノーランでもつかないと　シリング上回らないかな？
ん〜でもシリングにも取ってもらいたい・・・ダブル受賞でどうよ？

ＥＳＰＮによるとシリングは故障を恐れて
第7戦の先発を回避する模様。
http://espn.go.com/mlb/playoffs2001/s/2001/1102/1272592.html

今朝のESPNスポーツセンターはかなりヤンクスよりの報道だった。
ちなみに、ワールドシリーズの１投手による被本塁打記録は５本だそうだ。

>>28＝あ氏
もうシリングが観られないの？？？？
もうＤバックスはダメだぁー（涙）
そしてヤンキースが優勝して、
ワールドトレードセンターのボロボロの星条旗を持ちパレード、
アメリカの希望になるという７戦のオチに５０シリング。

>>30
記事を読む限りはまだはっきりしたことは言えないみたい。
ただ先発で長い回を投げるのは無理な感じ。
いっそのことキム先発、シリングリリーフ登板希望(笑)。

そのまえに第7戦はわるいけどありません
2度もジョンソンにやられるわけないので4勝2敗でヤンクス優勝
ジョンソン・シリングをちゃんと第5.6戦に持ってこない監督の責任ですね
キムがうたれたのもシリングが中3日で登板で7戦をもくろんで早めにひっこめたらしいしい
その結果キムが打たれて被弾
昨日もキムをだしてもヤンクス打線がキムなら攻略できるというイメージを4戦目で植え付けてしまった
すべて監督がだめなのです　FOXの解説者でとどまっておけばいいものを監督での経験のなさが露呈しました
トーレとはくらべものになりません　雪辱をねがっての温情采配では負けたも同然です
おかげてワールドシリーズは至上最高の試合展開となってしまったよ
つーかなげーよ　俺の文

>>31
読んできました。ただ単に、「微妙」という書き方ですね。
しかし、７戦、クレメンスとシリングになるのに...出てくれ。頼む。＊
キムについての書き方、かなり悪意入ってまんな（笑

>>33
今日の5時半に記者会見を行ったらしく、
それを受けて記事の内容が微妙に修正されている。
最初の記事では先発回避の可能性がかなり高いという
ニュアンスだったのが、シリング自身は先発する気でいるという
内容に変わっているね。

デレク・ジーたん　ﾊｱﾊｱ

しかし、野球はピッチャーと守りが全てだと感じるWSですな。
一瞬でも長くシリングとカウンセルの守備を観ていたいです。
>>32
説得力のある意見だ...いや、だが、７戦があると信じたい。
つって実況でバカな予想して二回も晒されたので説得力がないだろうが。
>>34
これ、最初は内容が違ってたんですか。シリングは「投げる」って言ってますよね。

>>36
記事の全文のうち約半分が修正されてる。
最初の記事には｢シリングは無理して第7戦に先発した場合
選手生命に差し支えるような怪我を負うのではないかと
恐れている｣という、恐らく記者の憶測が書かれていた。
もし投げることがあってもリリーフ登板だろうとも。

それから別にキム投手に対して悪意もってませんよ(笑)。
ただマジレスすれば、キムはコントロールが悪く
被本塁打率が高いので、クローザーよりもむしろ先発向きだとは
思っている。
そのためには球種を増やす必要もあるけど。
誰かも書いていたが、日本のキャンプに参加して
シンカーを習得するというのも面白いと思う。

>>32
分かりませんよ。ヤンキースタジアムではないし。

>>37
悪意ってのは、ESPNの書き方ですよ（説明たりずにゴメンナサイ）
「二試合とも台無しに」てな書き方でしょ、あれ＞ESPN
確かに、アンダーでしかも荒れ球が信条（何か間違ってる気がするが）
ってのは、確かに、リリーフより先発向きですね。

こんだけ勢いつけちゃ勝てないって
２回も勝ちをなくしちゃったんだよ？いいかげん流れはヤンクスに向いてる
ここでジョンソンのプレーオフの弱さがでるよ。ワールドシリーズの経験もないしね
ワールドシリーズで勝つためには経験というものが常につきまとう
ヤンクスの強さみたでしょオークランドの崖っぷちから３連勝
シアトルでのサヨナラホームラン！アリゾナはどうみても自分から自滅していった
私もぜひシリングＶＳクレメンスは見たいけどちょっと無理じゃないかこの展開

>>37　金炳賢はNLで最もヒットを打ちにくい投手だよ。（被打率.173）

　【リリーフ投手の被打率】

　 1　.136　Nelson　Sea
　 2　.173　Kim　Ari　　　←金炳賢
　 3　.181　Fox　Mil
　 4　.182　Dotel　Hou
　 5　.187　Percival　Ana
　 6　.188　Rodriguez　SF
　 7　.189　Rhodes　Sea
　 8　.192　Zimmerman　Tex
　 9　.193　Escobar　Tor
　10　.195　Sasaki　Sea　　←佐々木
　 -----
　19　.209　Rivera　NYY　　←リベラ

金炳賢が投げる時の相手の打者を例えるとすると、
元近鉄・ｵﾘｯｸｽのCDことドネルスになる。

　■ 金炳賢　投手　（ARI）

　　被打率：.173　被長打率：.299　被出塁率：.284

　■ クリス・ドネルス　一塁手　（LA）

　　打率：.170　長打率：.295　出塁率：.277

金炳賢が投げると相手の打者が皆ドネルスになってしまうなんて凄いと思わないか？
逆に云えば、そのドネルスが2試合連続で9回2死から同点2ランを打った事になるが。（ｗ
（サヨナラ本塁打も1本）

　NYYの凄さ ＝ ドネルスが9回2死同点2ラン＋延長サヨナラ本塁打＋翌日9回2死同点2ラン

奇跡としかいいようがない・・・。

>>41
>>37では被本塁打率と書いたんだけど・・・
しかし調べてみると98回で10本だから決して多いとはいえないな。
あまりにもワールドシリーズの印象が強烈だったということだろう。

まぁショートイニングを全力投球してってことを考えると、
そんなに悪くも無いが良くも無いね。

>>44　被打率No.1投手に対して「クローザーより先発向き」もないでしょう。
　　　　本人は先発を希望してるらしいけど。

　　　　マジレスすれば、コントロールの悪いタイプは先発向きじゃない。
　　　　　　先発 --- 多少球威を殺してでも制球重視の投球
　　　　　　中継ぎ --- 後の事は考えず常に全力投球（制球よりキレ・球威重視）

>>39　「アンダーで荒れ球が身上」がどうして先発向き？？？

>>46

＞被打率No.1投手に対して「クローザーより先発向き」もないでしょう。
　　　　本人は先発を希望してるらしいけど。

なぜ？　被打率の低い投手は先発よりもクローザーに向いているということ？
むしろ力のある投手は先発させる方がよいというのが普通の考え方だと思うけど。
体力的に長いイニングを投げるのが無理な投手は別だろうけど。

＞マジレスすれば、コントロールの悪いタイプは先発向きじゃない。
　　　　　　先発 --- 多少球威を殺してでも制球重視の投球
　　　　　　中継ぎ --- 後の事は考えず常に全力投球（制球よりキレ・球威重視）

制球に不安があり、四球で走者をためたり
カウントを悪くして甘い球を投げ痛打される危険のある投手が
先発よりもクローザー向きだとは思えないけど。
終盤1点を争う場面でそのようなピッチャーをつぎ込むのは危険ではない？
考察屋さんの考えでは、例えば野茂のようなピッチャーは
先発よりもクローザーに向いているということ？

ちなみに
http://www.baseballprospectus.com/current/rrereport01.html

魔物にはデータは通用しなかったということだろう。キムは低め
にコントールできないのかね。バティースタみたいに。

何言ってんだべしランディは打たれないのココロ。
ヤンクスは一束いくらの選手ばっかだっぺ、所詮ジョンソンとは格がちゃうネン。
しかしシリングはもうヘトヘトやさかいバカスカ打たれますたい。
第７戦まで行ったらヤンクス涎垂らして待ってまんがな。
最高のドラマけ、アホくさ〜。

>>47　＞被打率の低い投手は先発よりもクローザーに向いているということ？

　例えば被打率.250は、先発投手としては十分合格だけど、
　クローザーとしては失格だよね？

　今季の最多勝投手：Schilling（.245）、Morris（.265）、Mulder（.249）

　（2001年AL平均値）先発：.274　中継ぎ：.253
　（2001年NL平均値）先発：.266　中継ぎ：.251

　■ 通算勝利数（現役）　被打率.250以上＝19/30人
　http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/career_pitlead_by_w_0.html
　■ 通算セーブ数（現役）　被打率.250以上＝11/30人
　http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/career_pitlead_by_s_0.html

>>47　＞先発と中継ぎの適性について

　まず云っとくと、先発にしろ中継ぎにしろ、制球は良いに越した事はない。

　問題なのは、その選手にとって「制球重視の投球」が向いているのか、
　それとも「多少制球を犠牲にしてでも全力投球」が向いているのか。
　金炳賢に向いているのは間違い無く後者だと思うけど。

　連投が効くのもリリーフ向きだね。
　　リリーフ登板数：78（MLB10位）　リリーフ投球回数：98.0（MLB3位）

　個人的には、「連投が効く」利点と「右打者キラー」と云う利点を生かし、
　右のセットアッパーとして使うのが、現時点ではベストだと思う。
　まぁこの辺はチーム事情にも因るけど。

>>47　＞野茂について

　1） 立ち上がりに不安がある
　2） スタミナが豊富
　3） 長く先発をやっている（先発用の調整方法に慣れている）

　ただし野茂は先発にしては全力投球型（=一人相撲型）過ぎる。
　このアンバランスさが野茂の弱点なんだと思う。

＞http://www.baseballprospectus.com/current/rrereport01.html
これは何？

ミッチ・ウィリアムスやマーク・ウォーラーズのようなことにならなければいいが・・・＞キム
同じようにヤンキースに逆転HRを食らったホフマンのように頑張って欲しいね｡
キムは先発なら一巡したら打たれそう｡

>>53　確かに一巡したら打たれてるね。（ｗ

■ 金炳賢がメジャーで唯一先発登板した試合（＠クアーズ）
http://espn.go.com/mlb/2000/20000926/game_log/aricol.html

　1回 左飛→二ゴ→右安→四球　（走者アウト）
　2回 二ゴ→一失→四球→四球→三振→三振
　3回 左飛→左２→右本→四球→右本　（降板）

金炳賢の場合、アンダースローと云う「打ち難さ」が一つの武器でもあるから、
あまり長い回投げさせるのは賢い起用法じゃないね。

第4戦は、せめて2回で降板させるべきだった。
抑えとして信頼しているなら尚更。

>>16
何？
ロビンソン・チェコは引退したの？
あんなに期待されていたし、
それなりに出場していたのに。
しかも大騒ぎしたよね(^^ゞ

？？？？

>>55
うん、引退したらしい。
おととしLAで1勝したときはBSでも放送されてて、
結構期待してたんだが、俺の地元の新聞（カープの地元）で、
引退（クビ？）して、母国に帰ってると書いてあった。
日米で儲けたお金でこれから何をするか考えてるみたいなこと
書いてあったと思う。

アリゾナが２連勝しそう。
リベラ先発させたら、ヤンクスにも勝ち目がありそうだけど・・・。

>>50

>>47　＞被打率の低い投手は先発よりもクローザーに向いているということ？

　例えば被打率.250は、先発投手としては十分合格だけど、
　クローザーとしては失格だよね？

それは単に短いイニングを全力投球できる中継ぎやクローザーのほうが
相対的に先発投手よりも防御率がよくなるということでないの？
要するに今季のキムの防御率と彼の今後の適正との間には
特に関連性はない。

>>51

個人的には、「連投が効く」利点と「右打者キラー」と云う利点を生かし、
　右のセットアッパーとして使うのが、現時点ではベストだと思う。
　まぁこの辺はチーム事情にも因るけど。

この意見自体に別に反対ではないけど
これはあくまで現時点でのキムの持ち球や
制球力について妥当する見解で、
>>37で言ったのは将来的に球種が増え
投球術やコントロールに磨きがかかれば
先発をこなせる(そうなってほしい)という
希望的観測をふくめた意見だった。

＞http://www.baseballprospectus.com/current/rrereport01.html
これは何？

キムを貶める発言があまりにも目立つので
今季のレギュラーシーズンでの彼の評価に関して
ひとつの見解を紹介しただけで他意はない。

>>59
上で｢投球術やコントロール｣と書いたけど
コントロールについては撤回します。
明らかに最初の発言と矛盾していた。

ランディ・ジョンソンは神！！

勝つよ！！

シリングとジョンソン２人しかいなくてシリーズ制覇できるわけないとおもうけど・・・

ジョンソン、シリングが２試合連続完封をやる　バティースタのリリーフもあるかも
キム？誰それ？

ローズ　ネルソンを　アリゾナにあげればいい

ランディジョンソン攻略法はなんでしょう？考察屋さん

メジャーリーグにいる人で
カッコイイ選手は誰ですかぁ〜〜〜

ランディの攻略法はアリゾナに打たせないこと

>>66
女から一番人気があるのはピアザだって
何年か前に読んだよ。
今は違うかもしれないけど。

　今人気あるのはジョン・マルコヴィッチ似のマット・ウィリアムスだろ。

>>66
やはり、デレクじゃないか？

>>66
ジートでしょ

>>66
ロビン・ウィリアムス似のデビッド・ベルもカッコイイ

>>66
ムッシーナ、リリー、ペティット

>>66
メッツのジールは、ケビン・コスナーばりの
イイ男だよ。30半ばの渋い感じだ。
あと、テキサスのキャプラーという選手もかっこいいね。
何でも実家はハリウッドにあるらしい。

God Bless Arizona,
Land that I love.
Stand beside her, and guide her
Thru the night with a light from above.
From the mountains, to the prairies,
To the dserts, white with sand
God bless Arizona, My home sweet home.

>>74
キャプラーは元ボディビルダーで
「マッスル＆フィットネス」の表紙に載ったんじゃなかった？

>>76
そうだね。あと、肝っ玉も太いらしいよ。

ＷＳの結果次第じゃ、あと数時間で野茂ＦＡじゃん。
野村メンバー何やってんだか。

アリゾナ打線頑張れ
ラディンジョンソンなら2点あればいける
ああ・・キムが居たか・・（藁

>>59
｢防御率｣は｢被打率｣の間違い。
寝ぼけた頭で書いてしまった・・・

>>59　あくん。

＞今季のキムの被打率と彼の今後の適正との間には特に関連性はない。
適性がなきゃNo.1には成れないよ。

＞キムを貶める発言があまりにも目立つので
ん？？？一体どこに金炳賢を貶める発言があった？？？

今日、何時からなの？
ＢＳつけたら牧歌的な番組やてるが。

今やってる東京スタジアムって、ﾌｪﾝｳｪｲパークみたい。

>>81

＞今季のキムの被打率と彼の今後の適正との間には特に関連性はない。
適性がなきゃNo.1には成れないよ。

堂々巡りになるのでこれで終わりにするけれど
要するにクローザーとして低い被打率を記録した投手が
それだけの理由で先発よりもブルペンでの仕事に適正があると
根拠づけることはできないということ。

＞ん？？？一体どこに金炳賢を貶める発言があった？？？

考察屋さんは２ちゃんねるではこのスレッドしか見ない？

＞あくん

【金炳賢の長所】
　1） 被打率が低い --- .173（通算.188）
　2） 奪三振率が高い --- 10.38（通算11.71）
　3） 連投が効く --- 78登板 98.0投球回
　4） 右打者キラー --- .151（通算.163）
　5） 下手投げ --- メジャーでは滅多に見かけない

【金炳賢の短所】
　1） 四球が多い --- 4.04（通算5.05）
　2） 球数が多い --- 16.3球/回（通算17.5）　4.06球/者（通算4.12）

他にも何か特徴はあるかな？

>>84　あくん。

「被打率」はリリーフ適性を最も良く表したデータの１つ。
その「被打率」でリーグNo.1の数字を残したんだから、
それだけでも適性があると云っていいんじゃない？

それとどんな名投手＠先発であっても、リリーフとして1年間投げて
被打率.173残せるとは限らないよ。

＞考察屋さんは２ちゃんねるではこのスレッドしか見ない？
MLB関係なら結構見てるよ。

>>86
先発ローテーションを1年間守って10勝出来る投手が
ブルペンにまわった場合、かなりの確率で
現在の一流のクローザーと同等あるいはそれ以上の
被打率を記録すると思うけどね。
まあ、不毛な議論になってしまったけど。

試合が始まった

>>87　無理。
　　　　もしそんな事が可能なら、各チーム「抑え」を誰にするかで苦労しないよ。

>>65　もう始まっちゃったけど。。。

まず、ざっとR.Johnsonの長所を挙げてみると、、、

　1） 防御率：2.49 --- MLB1位
　2） 被打率：.203 --- MLB2位
　3） 長打率：.309 --- MLB1位
　4） 出塁率：.274 --- MLB3位
　5） 投球回：256.2 --- MLB2位
　6） 奪三振率：13.31 --- MLB1位
　7） 対左（打率：.196　長打率：.271　本塁打：1）

ちょっと次元が違う。
シーズン中の内容はSchillingより遥かに上。

これ以外のデータでは、、、

　1） 与四球率：2.56
　2） 盗塁阻止率：.441（15/34） --- MLB27位
　3） 対右（打率：.204　長打率：.314　本塁打：18）

制球も悪くないし、盗塁阻止率も高い。
右打者を並べても超一流である事は変わらない。
はっきり云って無敵だ。

それでも頑張って弱点を探してみると、、、

　1） 球数が多い --- 試合：116.6　回：16.3　打者：4.10
　2） 機動力 --- 通算盗塁阻止率.324（159/491）
　3） 右打者 --- 左打者よりは少しはマシ

作戦としてはじっくり見て球数を多く投げさせ、そして少しでも早く降板させたい。
ただR.Johnsonも今日がWS最後の登板。
金の失敗もあるし、投げれるところまで投げさせるはず。
130〜140球くらい投げさせないと降板しないかもしれない。

いずれにしても、審判がどの程度ストライクを取るかが極めて重要になりそう。
前回はストライクをいっぱい取ってくれたね。

キムはチキンハート。ワールドシリーズで打たれた投手は使い物に
ならなくなる恐れがあり危険すぎる。

大体キムはセーブ数対して負け数が多すぎ。

ブローセーブ4回（23-19で成功率83%）
もうちょっとですね。。。

>>91　セーブ数と負け数を比べても意味ないような・・・。

考察屋キモすぎ。
おまえ、試合見てるより、データ検索している方が好きなんだろ。

おれ「ゴッド・ブレス・アメリカ」を使って
「ゴット・ブレス・アリゾナ」作ったのに・・・・。

今「ゴッド・ブレス・アメリカ」聴くとむかつくからレスしたくなかった。

ジョンソンは明日のクローザー登板に備えてそこそこで降板させるべき。
明日又キムチ野郎と心中なんて馬鹿な真似だけはすんなよ！(w

キムは重症です

>>97
せめて５回は、投げさせて！

>>88
87はちょっと言いすぎだけど先発からリリーフに回って成功してる例は結構あるよ｡
ゴードン、イズリングハウゼン、アギレラ、クアントリルなど。

今チャンネル変えたところだが、何だこの点数は…

またゴッドブレスアメリカだ…

この下がり具合からしてメジャー・リーグ・ブームってうそだね。

アメリカでも視聴率１５％ぐらいなんだってマジか？

>>100
そう言えば、今年故障から復帰したジョン・スモルツも
先発としてはいまいちだったけど、リリーフになってからは
９６ー８マイルの速球を連発して、結果を残しているね。

ホントにブームだったらBSニュースなんてのを一時間ごとにはさ
んだら苦情殺到だろう。NHKはなめてるとしかおもえん。ま、金
払ってないから文句いえた義理じゃないが。

>>104
アメリカのTV視聴率を日本と同じレベルで考えちゃいかんだろ。規模が違う。

とっくにワールドシリーズ終わったと思ってたのに、
バ汗コックのヘッポコがぶち壊したおかげで２試合も
余分に見られるのだけは感謝だな（ｗ

なんだよこの点差はage

>>100
日本で言えば江夏、豊田、斎藤隆、佐々岡あたりとか。

これだけの点差で勝って、明日負けたらダイヤモンドバックスとしてはシャレにならん。
７試合の合計点では圧倒的に勝ちなのにね。

>>88
それは先発投手のほうがクローザーよりも人材難が深刻であり、
力のある投手は抑えよりも先発に優先的に起用される結果だと思う。
率直にいって、マリアノ・リベラ以外の現役クローザーは
いつでも平均レベルのスターターと交換可能だと思うけど。

いくらなんでもリベラ以外ってことはないんじゃないかなぁ。
もちろん、おっしゃりたいことが言葉どおりとは思ってませんけどね…

果たして最終日に金の出番はあるのでしょうか？

監督は「僅差なら使う」と逝っているようですがね
もし出てきたら恐くて見ていられない。

>>112
江本ﾊｹｰﾝ（ｹﾞﾗ

ブレンリーしね。
クソ采配しやがって

　　　　　　　ヤンキース　　　　ダイヤモンドバックス
采配　　　　　　Ｂ　　　　　　　　　Ａ
先発投手　　　Ｄ　　　　　　　　　Ｂ＋
救援投手　　　Ｄ　　　　　　　　　Ａ
守備　　　　　　Ｄ− 　　　　　　　 Ａ−
打撃　　　　　　Ｃ− 　　　　　　　 Ａ＋
走塁　　　　　　Ｃ−　　　　　　　　Ｃ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
総合　　　　　　Ｄ　　　　　　　　　Ａ

ヤンキースにとってはマリナーズに大敗した試合と同じだろう
ということです
ランディを７インニングまで投げさせたのはどうかな、という評価もありますが、
それはそれでいい采配とのことです

>>114
やっぱりニューヨークでは、雰囲気にも飲まれたんだろうね。
今回は地元だし、さよなら負けもないので、もう少し落ち着いて
投げられるかも知れない。最後にキムが出てきて何とか凌ぎ
きったら、それこそ最高のドラマだと思う。野球ファンとしては
最終回の極限の緊張を見てみたい。（佐々木なら勘弁ね）

>>100　>>88で云ったのは、>>87の「かなりの確率で〜記録する」のが無理って意味ね。
　　　　　ちょっと云い方が悪かったかな。

　　　　　Quantrillは被打率が高いね。クローザー向きではないだろうね。

>>112　あくん。

　逆だと思うけど・・・。
　それにクローザーの出来は、チームの勝利に直接関わって来る。
　今日にしたって、Pettitteが2度先発で失敗したところで、セーブに2度失敗した
　金炳賢ほど叩かれる事は無いよね？

　ちょっとクローザーの事を軽視し過ぎじゃないかな？
　佐々木が抑えとしてやっていけるのは、フォークと云う絶対的な武器があるから。
　同様にRiveraにはカットファースト、Percivalには100マイルの速球がある。
　クローザーの被打率が低い理由はここにある。
　誰でも務まる役割じゃないよ。

　「クローザー＝全部抑えて当り前」って思ってる人が多いけど・・・。

ぺチットは防御率３．９９の屁たれだろ

>>121
そんな屁タレに2度も抑えられたマリナーズの立場は？

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>121
ペチットって…。
まぁ、Dバックスに散々打たれ、顔を隠してるようじゃあかんわ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/mlb/

最終戦は金登板ですよ。
盛り上がってまいりました。
これも全てシナリオ通り。

アリーグなら3点台後半から4点前半ぐらいでも一流だ
サバシアも防御率4.4ぐらいで17-5だからな

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>125
お前マジでシネ

ジョンソンって右打なの?

>>129
なんだろうねあれ
伝説の左投げ右打ちかな

>>129 >>130
ピッチャーって、昔から左投げ右打ち多いですよね。

>>120
私は39あたりでバカなこと言ったんですけど、
>佐々木が抑えとしてやっていけるのは、フォークと云う絶対的な武器があるから。
>同様にRiveraにはカットファースト、Percivalには100マイルの速球がある。
キム観てると、決め球がないじゃないですか。
ショートリリーフで一時的に攪乱はできるだろうけど、
あの荒れ球は大事なリリーフで観たくない
→スタミナありそうだし、先発の方がまだいいのでは？
ということだったのですが。

ところで、今日はシリングなんですか？

ブレンリー監督（ダイヤモンドバックス）
自分たちはこういう試合をできる力があると実感した。
打線は全員が積極的だった。勝って第７戦に臨めるのがうれしい。
シリングは明日までに（肩の状態が悪い方に）変わらなければ第７戦の先発を任せる。
　抑えの金炳賢も休養して準備はできている。

トーリ監督（ヤンキース）
　ファンは楽しんだだろう。ペティットはカーブがぶれていた。
　こうなるとは思わなかった。
　ジョンソンの球は前回（第２戦）ほど鋭いとは思わなかったが、打てなかった。
　第７戦は両軍ともプレッシャーを感じるはずだ。

第７戦は肩に痛みを抱える右のエース、シリングが先発するだけに継投がカギ。
連投での救援登板の可能性には、ジョンソンは
　「これはワールドシリーズで、しかも（最後の）第７戦。
　（優勝は）チームのみんなの夢であり、自分自身の夢。
　どんな場面でも投げられる」
と連投も辞さない意気込みだった。

胴上げ投手（藁）はキムだってさ。

どっちが有利なんだろう

ヤンキースが勝ったらＭＶＰはキムだね

この場に及んで個人の名誉なんて誰も考えてないと思うよ
チームの勝利だけ

ヤンキースに勝ってほしいけど、シリング・ジョンソンという豪華投手リレー
が観られるなら、Ｄバックス勝利でもいいかな。

やはりロケット親父が経験で1歩リードか？
ヤンキースが4点とれれば勝ちと思う

第７戦まで行ったのは、９７年に渡るワールドシリーズ史上３１回目
（1997年のマーリンズ−インディアンス以来）
その内訳は、ホームチームが１５勝１６敗と最終戦の成績は互角
しかし、ここ６回は連続して最終戦ホームチームが勝っている

ヤンキースの胴上げ投手がキムになる可能性ありだな

うる覚えだけど確かマリナーズ時代にプレーオフで
前日先発で次の日中継ぎで登場と言った場面があったと思う＞ジョンソン
その時もヤンクス相手で
ドン・マッティングリーやウェイド・ボックスといった
三振の少ないバッターを次々に三振に取っていったときは
しびれた。でも最後は力つきてしまったのだけど....

その時は中１日だったでしょ

>>144
そうだっけ？ごめんうる覚えで....

第７戦の中継はないの？

無い訳ないでしょ
BSで9:30からLIVE

シリングもクレメンスも状態は万全じゃないからな。打撃戦になるかも。

>>143
95年のALDSだね。
第3戦に先発して勝ち投手。中1日で第5戦同点の場面でリリーフ登板。
延長11回に1点勝ち越されたけどその裏にグリフィーが同点打、E・マルチネスがサヨナラヒットで
ジョンソンが勝ち投手となった。

>>147
ｽﾏｿ
ＮＨＫの週間番組表が更新されてなかったもんで

シリングは、1993年に「Curt's Pitch for ALS」を設立して、ルー・ゲーリッグ病の研究費や治療費を
チャリティ・ゴルフ・コンペなどの活動で集めている。
昨年、シリングは契約延長に伴って年俸から100万ドルに加えて、チャリティ・イベント
（1回のオークションで35,000ドル）やインセンティブ契約などでも200万ドルを寄付し、
1995年に誕生した息子にはゲーリッグという名前を付けて敬意を表している。

ランディ・ジョンソンは、成績に応じたインセンティブ契約とサイン会などの利益を寄付する
「Strikeout Homelessness Initiative」を設けて、子供達に千足のシューズを自らの手によって
手渡したエピソードが有名だ。

ディレック・ジーターは背番号に因んだ「The Turn 2 Foundation」を設立。
過去4年で、ニューヨークのハーレム地区の恵まれない子供達の教育のために90万ドル以上を寄付。
現在、この中から3人の子供の大学での授業料をサポートしている。


　

去年のサブウェイ・シリーズの
国家斉唱した歌手を知っている方教えてください。
ビリー・ジョエル、アラニス・モリセット、インシンク
など。第何戦で歌っていたなど教えてください。

アメリカじゃ人気プロスポーツ選手の寄付は当たり前だもんね
日本と少し違うか。。。。。。

いやいや、日本の野球選手もボランティア良くやってますよ
ただ、表立つのはどうも、てことでわからないだけ

http://jpbpa.net/special/sic2001/03.htm

ジェシカ・シンプソンがゴッド・ブレス・アメリカを歌っていなかったか？

>>156
歌ってました
なんかこの人デビューした頃に比べてブサイクになったような…

今日の始球式、誰だろう？
アリゾナでは、ボンズ→リッキー・ヘンダーソン→グゥインときたから
最後はリプケンと予想する。

ジェシカ・シンプソンが出てきたら、国旗のセーターに「いかにも買ったばっかり」「値札はずせー」の突っ込み（笑）
「ゴッドブレスアメリカ」が終わったら、バーの客１５０人くらいで、「私を野球場に連れてって」を大合唱｡
大量得点で勝ってたし、みんな上機嫌。
だれかが「キム出せー」って言ってみんなに「やめてー」って言われたりとか、わざとヤンキースの帽子かぶってバーに入ってきてブーイングされたりとか、
とにかくなんでも笑いのネタでした

いいね、その雰囲気。
球場の観客見てても、ホント楽しそうでお祭り騒ぎだったし。
とにかくアリゾナにはYanksを引きずり降ろしてもらいたい。

絞殺屋が来なきゃ良い雰囲気のスレじゃん。

インデイアンズのホアンゴンザレスって、
インデイアンズ解雇されたんですか？
どうしてなんだろう。。

データの羅列は確かにウザイ、気持ちいい？のは本人だけだろ。
しかし、ワールド・シリーズが最終戦決着だというのに盛り上がらんね、国内の話題はお寒い東西対抗くらいなのに。

>>162
インディアンズはマリナーズのような機動力のあるチームを目指す
そうなので怪我のしがちな高年俸のゴンザレスは用済みらしいです。

>>159
ステキな雰囲気ですね。本場ならではですね。アリゾナ勝たせたい...
前パブに行ったらクリケットやってて、予想通りイングランドASHESがボロ負けしてて、
オヤジがオーストラリア人を捕まえて「オレはオージーが嫌いだぁ、だって、強いからぁ！」と
言って泣き入れて、周りの皆に笑われてたことを思い出した。

ついでにカウンセルスタメン祈願。

>>159
いいなぁ

＞１６４さん、ありがとう。
でも、それだけの理由で解雇なの？本当？

>>120

クローザーの役割を軽視しているわけではないけど
単純にそれぞれの役割に必要とされる才能を比較すれば
先発＞抑え＞中継ぎということになると思っている。

もともと打撃力の相対的な向上により
かつてのように先発投手に試合をしめくくることを
期待できなくなった状況の中で
現在のような投手の分業体制が確立したわけで、
いわば限られた人的資源を適材適所に配して
長いシーズンをのりこえるための窮余の策だと思う。

そして考察屋さんも指摘しているように
クローザーはレギュラーシーズンに限っていえば
100％の成功率を求められているわけでもない。
一流のクローザーでも85％の成功率なら合格なわけで
勝ち試合の最後の3アウトをとる仕事をその程度の確率で
こなすだけならたいていの先発投手につとまると思う。

しかしポストシーズンに関しては事情が違う。
レギュラーシーズンと違い100％の成功率が求められるし
抑えに失敗した場合の責任の度合いも比較にならない。
プレッシャーも大きくなるし相手打者の集中度も違う。
したがってポストシーズンに限っていえば
クローザーは最高の技量をもったエリート投手でないと
つとまらない重要な任務だということを認める。

そこで前に自分で書いたことを否定することになるが
キムはレギュラーシーズンのクローザーなら十分つとまる
投手だと思う(その意味では野茂も)。
しかしワールドシリーズでクローザーをするほどの実力は
現時点ではない。
ポストシーズンにクローザーが試合をこわす場面が多いのも
投手の本当の実力がためされる冷酷な場所であるからだと思う。
先発で芽が出ずクローザーで働き場所を見出す程度の才能の投手では
実力不足が露呈せざるをえないのではないか。

そういえばかつて堀内や江夏は優勝のかかった大事な試合では
抑えに登板することがよくあったと聞くし
日本シリーズで広岡監督がレギュラーシーズンでのリリーフエースだった
森繁一をあえて使わず、東尾をクローザーに起用したことも思い出される。

はやく始まれage

セレモニーでステルス戦闘機(爆撃機？)が出てくるとはびくーりしたよｗ
見事なタイミングの取り方だし、下から見てカッコイイシルエットだったなぁ

先発シリング、中継ぎアンダーソン、抑えジョンソンでアリゾナの優勝

教えてくれ、メジャーで１７０cmそこそこの俊足黒人選手で、
誰か有名な人いなかったか？？？

リッキー・ヘンダーソンのこと？

>>173
現役で、名字が「サ」で始まってたと思う。

実況板教えてください。

>>174
有名か・・・
ディオン・サンダースなら日本でもけっこう知名度あると思うけど・・・
でも現役だっけ？？？

実況板
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1004843390/l50

リッキーはもう少し大きいんじゃないの
170cmの身長なら殿堂入りしたカービー・パケットが登録１７２cm、
実際は１６８ｃｍだっていうけどな
黒人じゃないけど、アナハイムのエクスタインも１６５〜１６８ｃｍ位だよな

>教えてくれ、メジャーで１７０cmそこそこの俊足黒人選手で、
>誰か有名な人いなかったか？？？
該当者多すぎ…
>>173は律儀ね。

>>177
サンクス！

>>176
ディオンはプロフィールでは６フィート（１８３ｃｍ）だから違うかも
で、フットボールは７月に引退を発表してる。
野球ももう無理じゃないかな？

昔の選手でいいのなら、ジョー・モーガン

ダイアモンドバックス優勝！
おめでとう！！

それにしても近年最高のワールドシリーズだった。
キムもこれで多少救われただろうな。

>>172
チャド・フォンビル　（有名ではないか）

なんといっても２ｃｈでは一躍有名になったな＜キム

カウンセルがいい言うやつはいないのか？
俺は奴が好きだ！！(選手としてね)

サヨナラのシーン見てない人はこちらを
http://mlb.com/NASApp/mlb/ws/video/ws_video.jsp#

これでヤンクス、絶対にジオンビー取るんだろうな・・・鬱

>>187
カウンセル、大好きだよ。今日スタメンに入ってて泣いたもん。

うーん面白かった。
来年までヒマダナァ。

>>189
ボンズも?

アメリカは何をしてもすごいね本当。

>>189
ホントにねぇ・・・
意地でも取りにきそうで怖い
オークランドもチャンピオンになれる寸前まできてるのに、
引き抜かれたら相当厳しくなるよね

来年まで何を見てすごそうか。
そういや冬季オリンピックってもう直ぐ始まるんだよなｗ
あとはワールドカップサッカーか。

オークランドは対抗してノブロックを引き抜くべし

ダイヤモンドバックスには
元ヤクルトのハッカミー投手はまだ居ますか？？

>>195
プレミアリーグフットボール、面白いよ。今季はえらいこっちゃに。
スレ違いなのでさげ。

ノブロックとクレメンスって似てるな　

　ヤンキース負けちゃった。
残念だなあ。
ヤンキース勝ってたらワールドトレードセンターで優勝した選手に送られる指輪を捧げるとか、ウィニングボールを捧げるとか、そういうセレモニーできたのになあ。
ヤンキースもジャイアンツみたいにパレードやるんでしょ？
ワールドトレードセンターに向かってまっすぐパレードやって欲しかった。
それで最後に、デレク・ジーターかバーニー・ウィリアムスがワールドトレードセンターの跡地でセレモニーの先頭に立ってたら感動的だったのに。
非常にもったいない事しましたね、アメリカ全体にとって最も重要な試合だったと思います。
　いやあ、野球っていうのは作り事じゃないんだから、無理なんですよ、希望道理の球団が１００％勝利するっていうのは。
それは分かってるんだけど、アメリカ全土の士気を上げる意味でも、ヤンキースが勝ってマンハッタンセレモニーってのが良かったと思うんだけどなあ。
ヤンキースが勝てばニューヨークの根性物語になるから、それだけで経済的効果もあると思うし、ってダイヤモンドバックスに一言もおめでとういわねーのかよ！（笑）
まあ、マンハッタンで紙吹雪パレードになったら、それだけでテロ警戒するんで大変だし、危ないからこれで良かったのかなあ？
マッチ一本でマンハッタンが火事になる。
そう言われるくらいすさまじい紙吹雪になるらしいから。
筋書き通りにはいかねーなー。
あのニューヨークで会ったタクシードライバーと、負け投手になったマリアノ・リベラ落ち込んでるだろうなあ。
トーレ焦りすぎなんだよ、２イニングも抑えひっぱるバカどこに居るんだよ？
中継ぎ挟んでたら良かったのになあ。
（抑え投手は緊張を強いられるポジションなので、１イニング投げきるとテンションが下がってしまうのだそうです。マリアノ・リベラの場合８回は無難に抑えたけど、９回に自信エラーなどで２失点で敗れた、本来なら１失点の所で交代すべきだった）

>>197
今シーズン、Dバックスのメジャーでは投げていないみたい。マイナーかな?

バックス最高！

>>195
自分はこれからNBA見ます。
なんだかんだ言いながらまたジョーダンのプレーを見れるのは楽しみ。
野球とNBAでサイクルが途切れることはなくて、１年中見てるなぁ

自信じゃないだろ、自身だろ！＞自分

俺は相撲でも見るかな・・・鬱

＞１９２
ヤンクスは賢いからボンズよりジオンビーだろうね。
＞１９６
ノブロックはヤンクスの方からお役ゴメンかも・・・
姿は確かにクレメンスの小型だね。

ボロ運動場で草野球冬季リーグ　　（寒い

ワールドシリーズも終わって、書き込みが激減したなｗ
こんなもんか。

ボロ＝ミドルスブラに思えた自分が鬱。
今日も観てたけど、後はプレミア観るので、海外サカ板帰ります。
競技を問わず、最高峰の選手のプレーは美しいと感じた今晩でした。ちゃお。

いや、割と多いよ
Part３，４なんてシーズン中なのに消化遅いんだから

>>200
まぁ気持ちはわからんでもないがシリング、ジョンソン、フィンリー、
マットウイリアムズ、ルイスゴンザレスといったベテランたちの初優勝も味があってよかったよ。
それにリベラに最後まで投げさせるのは仕方ないでしょ。
9回のあの場面で他に任せられるピッチャーいないし。
しかし二塁への送球ミスは信じられなかったな。さすがにあせったんだろうか。
あそこで１アウトにしていれば何もかも変わっていた気がするけど。

シリング優しいね。　キムを抱擁してたよ。

>>212
それはベアーハッグです　

>>213
不覚にもわろうた

>>179
ティム・レインズじゃないかな。クスリに手を出すまでリッキーより
評価高かったし。デビュー当時（1981年）アメリカの雑誌で、本来ア
メフトのランニング・バックである選手が、野球をやってもいいのか
なんて書かれたこともある。

ちなみに身長は5フィート8インチで約173センチ。99年に引退したんだけ
ど、今年は息子といっしょにやりたいとか言って、復帰していました。

ランディ優しいね。キムの頭をなでてたよ。

>>213
あんたもＤバックス掲示板見た？

>>217
見てないけど。どこにあんのそれ？見てみたい

>>218
ゴメン、掲示板に同じジョーク書かれてたからつい・・・

http://www.forums.mlb.com/n/mb/listsf.asp?webtag=ml-diamondbacks&nav=start&ctx=0
1:03 am 　 Curt Schilling and Byung-Hyun Kim

http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-diamondbacks&msg=5393.1
このスレね

しかし終わって見ればアリゾナの６勝１敗か
圧倒的な強さだったね
ヤンキースの唯一の１勝も接戦だったし

意味不明のことを書かないように。
話が変わるが、今日アリゾナ（場所はテンピ）で、アリゾナ−フィラデルフィアのＮＦＬも
あったのだが、観客数33,430人って、ＮＦＬではめちゃくちゃ少なくない
時間は昼間で別々というのに。それどころじゃない、て感じだったんだろうか。

実質、6勝1敗ってことか？
とりあえずワールドシリーズを盛り上げた1番の立役者
金に乾杯。

クレメンスもシリングもランディも素晴らしかった
惜しむべきはキムが見れなかったことぐらいか

このスレに意味不明の煽りレスは不要
ライトなこと書きたいなら他いきな

>>225
お前が2chに来なきゃそれで収まる

>>222
ＮＦＬのカージナルスは超の付く不人気チームなので仕方がないです。
数年前に一回だけプレーオフに出ましたがそれ以外の年は
勝ち越しすら殆ど無いような状態ですので・・・
ここのスタジアムで満員になるのは年に一度のダラス戦ぐらいです

関係ないのでsage

ワールドシリーズの裏番で、延び延びになってたエミー賞やってたんだな
全然知らなかった

Sunday　Nightは何見るか
http://www.cnn.com/POLL/results/1696221.content.html
では、ワールドシリーズ圧勝（５０％）だが、今日は、
MLB、NFL（地元での放送あり）、NBA、NHLが史上初めて共催された日だからどうなるか

Dバックス優勝しちゃったね。9回表2-1でもうあかんかなとおもってたけど。
おめでとさん。

凄い試合だった。こんなに締まってて流れが行ったりきたりして、最後に
ありえないことが起こったというのは久しぶりに見た。
ワールドシリーズスレの777に反論するわけじゃないが、この試合を見て
チャンピオンズリーグ決勝のマンツェスターUとバイエルンを思い出したよ。
ロスタイムに2点入れて逆転したやつ

こうゆうの見ると神が降臨した気分になるね

いい試合ﾀﾞｯﾀｰﾈ

ここんとこヤンクス圧勝のＷＳばかり見せられてきたから、
今年のはとても面白かったよ。
贅沢言えば、最終戦ジョンソンじゃなくてキムが抑えたら
なお盛り上がったけどな。

★おめでとう！！アリゾナ優勝〜！！！★ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
さて、これからビデオ見るぞ。歴史に残る好試合だったようだ。

日本シリーズでやさぐれてた気分が一気に晴れたよ。
本当に凄い試合だった。
｢あーぁ、またヤンクスか｣とか思ってたのに。

来年もバックスが勝ちます　こうご期待

こんな試合滅多に見れないよ。。。。。。。。。　
ライブで見れて最高だ！”

いやー、仕事を休んで見た甲斐あったよ
さいこー

ＮＹ市民の夢がもろくも崩れた
2試合連続サヨナラも束の間の出来事だったな
ジュリアーニも野球ばつかみてねーでシケタ面してとっとと帰れ
ざまーみろっ！！！ヤンキーズ

ヤンキースが勝ってればMVPは間違いなくチンコが剃りアーノだったのにな。残念。

「世界一になるためには、世界最高のリリーバーを打ち崩さなければならな
かった。そのためには、今シーズン初めて僕はバットを短く握ったよ」


ルイス・ゴンザレスは漢やね。

722 名前：ソリアーノを国民栄誉賞（日本）に！ 投稿日：01/11/05 18:35 ID:m/HNEJyO

ソリアーノは広島産だ。ソリアーノを日本国民栄誉賞にするべきである。
イチローには断れたが、小泉首相は誰かにあげたくてたまらないだろう。
ソリアーノこそ、それにふさわしい人物である。

（ちなみに王監督も外国籍だが日本の国民栄誉賞を受賞した。
ソリアーノがもらえない理由は何一つない。）

ついでに、キムにも旧大日本帝国民栄誉賞をあたえるべきである。

グレイスのヒット辺りから鳥肌立ちっぱなしだった。
再放送はまだか？

シアトルも大喜び
http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1

今7時からBS１で再放送だよん

シアトルファンの気質って苦手

再放送始まってる

ところでトレード解禁はいつから？

>>244
阪神ファンと一緒！　無論ワシも大喜び！！　ランディファンですから。

>>242
それを言うならダン野村じゃないの？広島と騒動を巻き起こして
日本のプロ球界と絶縁してまでソリアーノを送り込んだんだから。

>>132　ukくん。

金炳賢には下手からの92MPHの速球に、大きく曲がるスライダーがあります。
とりわけ右打者には滅法強く、実際プレーオフでも.083に抑えています。

　対右　24-2　.083　9三振　2本塁打（Brosius、Jeter）
　対左　10-5　.500　1三振　1本塁打（Tino）

ところでスタミナがありそうと云うのは何処を見て感じたのですか？
例の第四戦だけを見ても、最初の回は3者連続三振に切って獲っています。
むしろ長いイニングに向かないように思いますが・・・。

最近では珍しい下手投げの速球派と云う事で、ukくんも指摘している通り、
一時的な攪乱（=短いイニング）に使うのが最も有効だと思います。

マイク・スタントンが、MLB.COMに日記書いていたんだな
　http://worldseries.mlb.com/NASApp/mlb/ws/news/ws_news_story.jsp?article=1142001-2013-1
なかなか胸を打つ文章だね

>>168　あくん。

＞勝ち試合の最後の3アウトをとる仕事
クローザーの仕事はそんな単純じゃない。

まず第一に、クローザーはいつ出番が来るかが解らない。
つまり162試合全てで登板の準備をしておく必要があると云う事。
（極端な話、12点差付いたって解らないよねｗ）

いざ登板となったら、初っ端からエンジン全開でなければならない。
いきなりピンチを背負った場面も多いだろう。
当然クローザーに「立ち上がり」なんて概念は存在しない。

それが「先発で10勝出来る投手」なら誰にでも務まる仕事かな？
先発とクローザーでは、調整段階からしてまるで違うんだよ。
これまで先発一本でやって来た野茂に、そんな芸当が出来るとは
とても思えないし、その必要もないだろう。

先発とリリーフでは、内野手と外野手以上に全く別のポジション。
どうしても能力比較したいと云うなら、以下にようになる。

　先発投手）　No.1＞No.2＞No.3＞No.4＞No.5＞ロングR
　リリーフ） 　クローザー＞セットアッパー＞ショートR

BSで録画放送やってますな。
もう９回。

9回のランディ、空振りする所見届けずにベンチに向かってるな。
むっちゃカッコええ。

アメリカ等では総合的に能力の高い投手がスターターに。球が速いが
スタミナの無い投手をクローザー。残りをリリーフに振り分けるという
傾向がある。メジャーに上がる前のマイナーの段階で、この振り分けは
ほぼ終わってしまう。最近の日本のプロ野球よりは、スターター重視と
言えると思う。

リベラもキムと佐々木の気持ちがいやというほどわかったろう

「金剛石後組」初優勝
　　　　　　　　人民日報

Bellがバント失敗してなかったら、Womackは間違い無く敬遠だったろうね。。。
勝負事って本当解らないね。

しかし凄い試合だった。凄いシリーズだった。そして凄いシーズンだった。
やっぱ1年間見てると感動も全然違うね。

ランディ、かっこいいわ

鬼のランディが喜びで目尻が下がりっぱなし。
見てる方まで幸せを感じる。

ああ、終わったんだなあ・・・
早く開幕しないかな。寂しい。

再放送で又見て又感動したよ・・・・・　終るの寂しいね////

第７戦放送のラストに流れたU2、ｶｺｲｲ
U2とMLB、何の関連性もなさげだが

こんなにいいピッチャーが揃うＷＳはしばらく無いかも・・・。

ランディジョンソンが文字通り世界一の投手になったなあ。

>>263
来年もメジャーはなくならないし、これからワールドカップや
選抜高校野球があって楽しみは尽きないよ

Bellバント成功＋Womack敬遠で満塁策だったら、
逆にRiveraは抑えていたかもしれない。
Riveraのカッターは、左打者を詰らせ、併殺を獲れるのが
長所なんだから・・・。

バント失敗自体はトンでもなく凡プレーなんだけどね。

>>267　やっぱプレーオフは滅茶苦茶面白いね。
　　　　　日本も4チーム制のプレーオフとか出来ないのかな。

シャンパンシャワーのシリング
　http://cached.mlb.com/ws/images/news/1104_cover.jpg

ジュリアーニもいい笑顔じゃん
http://worldseries.mlb.com/NASApp/mlb/ws/news/ws_news_story_left.jsp?article=1152001-0111

>>264
うん、あの名場面のフラッシュもめちゃかっこよかった！

最後にババを引いたのは、リベラだったね。まずローズと佐々木
が引き、キムが引き、最後の最後でリベラにお鉢が廻って来た。

それにしてもメジャーリーグは粋なことするねえ。
ジョンソンとシリングのダブルＭＶＰ。ふたりの背番号をたせば
51＋38＝89・・・日本風にいうと野球の神様がふたりに宿ったって
ことなのかな。ほかにもグレースやウィリアムスやゴンザレスや
フィンリーなどなど、いままでチャンピオンリングに縁のなかった
ベテラン連中が最後に掴んだ栄冠を、たくさんの人々が喜んでいる思う。

「世界大戦」で「亜利桑納響尾蛇隊」が「王朝併呑」。
MVPは「強森」と「席林兩」。
(中時電子報などより)

「世界大戦」ってスゴいな。

>>269
それいいねぇ。
でも野茂が行ってもう6年経つのに何の変化もしないNPB。
自由獲得枠とか言ってるNPB。
巨人戦の視聴率低下をMLBだけのせいにするNPB。
W杯の後どうなるかホントに心配。

ジーター君、足大丈夫かなぁ・・・。

巨人戦の視聴率低下をMLBだけのせいにするNPB。

＞巨人戦の視聴率低下をMLBだけのせいにするNPB。

そうかな？

「第7戦での登板はなかったが、金は優勝決定の瞬間、ブルペンから駆け寄りサヨナラヒットを放ったゴンザレス、MVPのシリングと熱く抱き合った。金炳賢もDバックス優勝の主役であることを物語る場面だった。」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000015.html

朝鮮人の自己中なんとかしてくれ！

あ、違う？御免。

韓国は１リーグ、４位チーム以上でプレイオフ制だけど
　（３位と４位で３回戦制、勝ち上がりと２位で５回戦制
　　勝ち上がりと１位で韓国シリーズ７回戦制）
今年なんか１位は７ゲーム差つけてシーズンは圧勝なのに、最後に笑ったのは
３位のチームだからな。これってどうなんだろうな。
メジャーはどっちも地区優勝チームで同士でよかったと思うけど。

＞２６３
俺も昼間見て、さらにビデオまで撮っていたのに、
また再放送見てビデオ撮ったよ！！
明日から毎日寂しくなるね・・
４月まで毎日デジタルビデオで撮ったマリナーズ戦を見るよ。

>>276
世界大戦を盛り上げた功労者ではあるね、金炳賢。

>>273　そうだねぇ。いい意味で変化したのはメジャーへの道が開けたくらい。
　　　　　でもこれから変わって来そうじゃない？
　　　　　今年一年、WSまでメジャーを見続けて来た人は結構居るし。
　　　　　まずニュース番組での取り上げられ方が去年と全然違う。

　　　　　しかし、、、6年前の感動を思い出すなぁ・・・。
　　　　　全ては野茂から始まった。

さっきやってた再放送最後に感動できそうなシーンがありそうなんで録画
作戦成功！！永久保存板決定！！ＣＤに保存も健闘中！！

>>276
サヨナラ勝ちしてしまってMVP取り損ねたからしょうがなくこう言ってる。

>>280　そのいIDいいね。
これからタイトル表彰があるけど、どうなるかなMVP

ＭＶＰはやっぱりＲ・ジョンソンだろ　間違い無いとおもうよ

>>280確かに凄いIDだな　

>>278　韓国も随分変わった制度を取り入れてるね。。。

＞２８１
そう！
６年前の感動を思い出す。
キャンドルスティックとかいう格好いい名前の球場は一生忘れない！
そして、その時から、ＢＳ機器・テレビ・ビデオへの散財が始まった。

>>281
去年･今年で佐々木･イチロー･新庄と人気や実力のある選手が沢山行ったからね。

>>284
何と対戦してるんだか･･･。
MVPはブーンに一票。やっぱり打点王だからね。

the beautiful day スゲーマッチしてたね
グラミーで歌ってたっけ？

もしも日本もプレーオフ制だったら・・・。

　　【CL東地区】
　ﾔｸﾙﾄ　76-58　−
　巨人　 75-63　3.0
　横浜　 69-67　8.0

　　【CL西地区】
　広島　 68-65　−
　中日　 62-74　7.5
　阪神　 57-80　13.0

　　【PL東地区】
　西武 　73-67　−
　ロッテ　64-74　8.0
　日ﾊﾑ　53-84　18.5

　　【PL西地区】
　近鉄　　78-60　−
　ﾀﾞｲｴｰ　76-63　2.5
　ｵﾘｯｸｽ　70-66　7.0

　　【プレーオフ】
　ﾔｸﾙﾄvs巨人　　近鉄vs西武

今日のD-バックスの優勝、日刊スポーツでPDF号外出てる。
（詳しくは日刊スポのＨＰで）
今年の日刊の号外は
　野球　　　１５回　（うち　ＭＬＢが今日の入れて８回）
　サッカー　　２回
　陸上　　　　２回
　他　　　　　２回
だから、ＭＬＢ記事が最も多かったみたい。去年まででは考えられないな。　　

>>159
佐藤藍子が出てきたら、スワローズのユニに「いかにも買ったばっかり」「値札はずせー」の突っ込み（笑）
「君が代」が終わったら、居酒屋の客１５０人くらいで、「東京音頭」を大合唱｡
大量得点で勝ってたし、みんな上機嫌。
だれかが「(ﾟ μ,ﾟ)出せー」って言ってみんなに「やめてー」って言われたりとか、わざと近鉄の帽子かぶって居酒屋に入ってきてブーイングされたりとか、
とにかくなんでも笑いのネタでした

>>291　間違えた！（ｗ

　　【プレーオフ】
　ﾔｸﾙﾄvs広島　　近鉄vs西武

貯金3で広島プレーオフ進出。（ｗ

Ｐ・オニールがヤンキースのおじいちゃんコーチと抱き合ってるの見て号泣

>>291
YvsGなの？

>>292
日本人一人も出てないのに号外ですか。凄いなぁ。

>>288　随分気合入ってるねぇ。（ｗ
　　　　　ひょっとしてビデオって全部保存してるのかな？

>>295
あのシーンはジーンときたね。ドン･ジマー勇退?

＞２９７
それが、こんなに貯めても見れないことに気づき
全部重ね取りしてしまいました・・・

後々語り継がれるだろうピッチャーを一試合で３人も見れるとは・・・
なんと贅沢な

ポール・オニールが今年で引退でしょ
ヤンキースタジアムでの「ポーリー！ポーリー！」のコールは忘れられないんじゃないの
ポールは子供がニューヨークの学校に通っているように、ニューヨーカーだからかな
ま、人徳もあるようだし、将来の幹部候補の一人だろう

大野豊の予想が当たったのが驚き

>>299　賢明な判断です。（ｗ

>>299
でも、ある程度は持ってるんでしょ。羨ましい。
俺はMILにいたシーズンのビデオは結構持ってる。
1000奪三振の試合とか停電で中断した試合のビデオ。

>>300
3人のうち2人はBOS出身なんだよなぁ、ﾊｧ。

>>301
>ま、人徳もあるようだし、将来の幹部候補の一人だろう

日本の野球じゃ無いんだからさ・・・

何と行ってもヤンキースの左打線を上手く抑えたこと。
マリナーズがDバックスと対戦していたらどうだっただろうか？
ジョンソンはともかくシリングならば機動力で攻略できたのでは。
あの変化球はイチローなら対応できそうな気がする。
マリナーズの投手陣がDバックス打線を抑えられたかは疑問だが。

>>306　それ逆じゃない？＞機動力
　　　　　シーズン中はSEAはARI打線を良く抑えてたね。Halamaだけ打たれてたけど。

「第7戦での登板はなかったが、金は優勝決定の瞬間、ブルペンから駆け寄りサヨナラヒットを放ったゴンザレス、MVPのシリングと熱く抱き合った。金炳賢もDバックス優勝の主役であることを物語る場面だった。」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000015.html

朝鮮人の自己中なんとかしてくれ！　　　

ジーターへのスライディングはえぐかった。
バーニー⇒ジーター⇒ブロシャスの中継プレーはよかったなあ。

>>308　日本のマスコミも同じようなものでしょう。

違う意味で主役になったな（ｗ

どちらかといえばアリゾナを応援していたが、
ヤンキースのオニールがベンチで呆然と見つめていたのが印象深い。
ベンチを去るときに涙浮かべてたのはジーンときたよ。

九回の投球を待つリベラらしき毛の薄い男がベンチで下を向いて精神集中して
る姿。ウォーマックの同点タイムリーでのグレースの怖いくらいのはしゃぎよう。

ジーターのスパイクってエアジョーダンシリーズの野球のやつなんだね

マリナーズなら相手にならなかったんじゃないのかな
あの貧打じゃ2本柱から点取るどころかランナー出すのも難しい

ジョンソンに代打の後、同点止まりで延長に突入。
何人か継投の後、左ピッチャー（スウィンデル）がピンチを作り、
打者ジーターの場面で、最後に残った金を投入。
何とか抑えて、その裏に逆転サヨナラ勝ちをする、
という野球漫画のようなシナリオを思い描いていたのだが。

イチヲタスレや、ＭＬＢスレで、
「今年もヤンクスで決まり。もし悲惨な、あの事件がなければ
他のチームにもチャンスがあったが、今となってはノーチャンス。
断言するよ。命を賭けてもいい。今年もヤンクスだな。
反論する奴ははっきり言ってバカ。」
･･･ここまで言ってたんだ、とっとと逝ってもらおう。
（東大の理�U出ってのもウソじゃないなら、逝って証明してみろや、ゴルァ！）

>>313
あの薄さはショックだった。
リベラがハゲる一歩手前だなんて！

リベラとイチロー、どちらが先に禿げるだろうか？

メジャーの選手は体格もいいけど、ツラ構えもいいね。
優勝した瞬間の必死の抱擁も、すごくリアルでいい。
日本でよく、胴上げのときに外を向いてバンザイをする
選手がいるけど、ああゆうの見ると本当に嬉しいのかな？
と思ってしまう。理由はわからないが、切実さが違う気がする。

>>319
どちらも何もリベラはもうきてんじゃん（w
それともあのままでイチローが先に禿げるってか？

>>320
ホントだね
喜びがこっちまで伝わってくるもん

俺はグレースが飛び跳ねて喜ぶ姿にジーンときた。
カブス出た時は、「何でや？」と思ったが・・・

ホンマ良かったな、グレース。おめでとう。

>>314
そうなんだ。
リストバンドジョーダンのマークが入ってたから、なんでかな？って思ってたよ。

ジョンソン３勝ってのは、昔の世界だね。

ジョンソン、ジョンソン、雨、ジョンソン

ヤンキース…こんな負け方は､ＮＹ的にシケた気分だね。
｢負けっぽいな今回は｣と思わせる試合展開で負け…ってんならよかったのに。

野球解説者からワールドチャンピオンの監督ってのも日本風。

日本のリーグ優勝監督二人は、ファーム監督からの昇格で、メジャー風。

アメリカではシャンパンかけやってるのに日本は自粛
日本人はアホだな

この禿野郎が！！

トーリもリベラの髪の毛の薄さでどれだけ消耗してるかに気づけば、メンドーサを八回にいかせる手もあった。

シリーズMVPはシリングとジョンソンのどっちになるかと思ってたけど
両名MVPとは粋な事するね。ファンの心を良くわかってる。

リベラ、疲れもあったのかな
でもリベラは責められないよね、他の選手もそれだけの信頼してるでしょう

トーリは自分も薄いので消耗に気付かなかった

リベラの禿げ方は、掛布やサッカーフランス代表のジダンと同じタイプ。
あそこからがしぶとい。トーリもそこら辺に賭けたんだろう。

８回は左のゴンザレスからだったため、リベラでいったのでは
右打者ならばメンドーサでもよかったはず。
中２日あったので大丈夫だと思ったのだろう。

それにしてもウォーマックはエヘン虫に似てるなあ

それにしてもこんなにメジャーを１年通して見たのは初めて
あらためてイチローに感謝するよ
メジャー最高峰のレベルを初めて実感できた歴史的なシーズンだった
それにしてもワールドチャンピオンになるのは並み大抵のことじゃないね

>>332
どちらかにだけ与えたら大変な問題に発展すると思う。
粋と言うか無難な措置。

どうでもいいが、カウンセルの鼻高すぎないか？

ボーティスタ２試合続けて暴走してやがったな。
シリングを投げさせすぎたことといい、ブレンリーって采配自体は大したことない。
「勝つための」采配じゃなく「負けたときに納得できる」采配になってた＞試合終盤

まあそれで勝っちゃったから、勝てば官軍で何も言われずに済むんだろうけど（ｗ

フジテレビは最終戦ぐらい､
深夜の録画でなくて､
思い切ってライブで放送しても面白かったのに｡

第6戦始まる前のおとといに、某スレで「ランディー連投も
ありうるかも」と書き込んだら、めちゃくちゃバッシング
されて、基地外扱いされた。あの時漏れを叩いた奴らは全員氏ね

直樹は三十路のカウンセルつかまえてボーイ扱いはないだろ。

ランディの連投はないと言ってた人は、シリングのもってる雰囲気
の良さもわからんだろうなあ。

シリングとジョンソン燃え尽きなきゃいいけどな・・・

以前クリーブランドにいたが、
そのインディアンのロゴに似てて結構笑える

>>343
つーか他に何人も書いてたよ。点差開いた時点で4回か5回でかえてもよかった

>>339
無難？んな事ね〜よ！二人にあげたくても結局どちらか一人に与えるのが
通常だろ、MVP二人なんてWシリーズに限らずタイトルモノではじめて聞い
たよ。

1981年のワールドシリーズは、MVPがたしかペドロ・ゲレーロ、スティーブ・イェーガー、
ロン・セイと3人くらい出てたような覚えがある。
デーブ・ウィンフィールドが全然打てずに強烈に批判され、悪い意味でイメージ固定されてしまったスト明けのシリーズだった…

あと1979年は、リーグMVPも投票が同点になって、キース・ヘルナンデスとウィリー・スタージェルの二人がMVPというのもあった。

カウンセルってスゲー若く見えるよね

>>349
そうなのか・・・でもめったにないよね。

>>350
リトルリーガーっぽい。
体の小さい子供が、目一杯大きく構えてピッチャーを威圧しようと
してるみたいで、見てるだけで面白い。

優勝決定直後の選手達の喜ぶ姿がエ〜感じやった。

日本じゃ胴上げ･万歳･おどけたポーズだろ。見ていてこっちが恥ずかしくなる。
試合中もニヤニヤしながらやってるし･･･

日本シリーズでも、MVPが2人ということがある。昭和37年

＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
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＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
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＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
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／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

メジャーってレベル低いよね。
２人続けてピッッチャー正面への送りバント。
おまけにそれをピッチャーがセカンドへ悪送球。

>>308
>さらにチームメイトたちは優勝への意欲とともにチーム最年少の金炳賢をかばおうとの一心で‘巨艦’ヤンキースを撃沈した。

この一文が笑えるね。

煽りは無視、無視、ムッシーナ

>>356
あんたじゃセカンドまでも届かないがな（w

小技は練習不足なので日本より下手。常識。

>>360
そんなことありません。
新庄なんかメッツに入って
初めて真面目にバントの練習したって言ってたよ。

第5戦でのマット・ウイリアムズのバントはうまかった。

>>361
新庄は特別だろ。

カウンセルのバントのうまさ見てないのか
へっぽこクン

金は本当に良い仲間達を持ったね。
みんな金のために必死で戦った。
そして優勝し感動の抱擁。
みんなが金の周りに集まる感動的な光景は
アリゾナのプレーヤー達が金こそ優勝の立役者だと
認めた証拠。
世界市民として本当に嬉しい限りです。

シリングとジョンソンはキムのために
選手生命を賭けて投げぬいたんだよね。
キムがチームメイトに愛されてる証拠だよね。

>>366
よくわかってますねー。
貴方もプロ観戦者ですね。

いっしょうけんめいひねくれてる事情通もDバックスのサヨナラの
瞬間は、ぶたれた犬のような顔をしたオニール状態だったにちがい
ない

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ｺｲｼﾞｭﾐの靖国参拝で精神的苦痛を受けたニダ。
　（　　　　） 　│　チョッパーリはさっさと賠償しる！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

実際、ブライアン・アンダーソンが言ってたとおりアリゾナが６勝１敗くらいの印象さえする
ＷＳだったな。

最も盛り上げてくれたのはキムのおかげだ。
来年以降はまた分相応の中継ぎに戻って、柏田のように活躍してくれることだろう。

キムに早く召集令状が行かないかな。
奴の面は見たくないよ。
2年以上も兵役についてりゃ引退するだろうから。

メジャーの方が小技上手いと思ってるメジャー信者も怖いけどな
君は野球見る目あるのかと問いたい

>>371
キムに召集令状は来ねぇ〜よ。

正直、ジェイ・ベルの衰えは凄かった。
もうずっとあんな感じだから、メジャーでは通用しない力量になってきてるっぽい。

９９年の１年だけ大爆発した選手だったな。ブレット・ブーンも後を追うのか？（ｗ

ツインズとエクスポズ、マジで解散しそうだな。
今日シカゴであるＭＬＢのオーナー会議で投票するらしい。
30人のうち23人以上が賛成したら解散決定だって。

http://baseball.espn.go.com/mlb/more?page=av
ワールドシリーズ関連のビデオ集

>>320
玉木発見！

小ネタだけど、ウェルズ親分がＦＡ。
こうしてみるとサロトカ取ったトロントのほうが得してたりして…

>>377
「それにひきかえＮＰＢは駄目。すべて読売独占が悪い」が抜けてる（ｗ

あと、ＭＯＮとＭＩＮの２球団が消滅した場合は
アリゾナをアリーグ西に移し、テキサスがア中に回るんだってさ
（この時点でコランジェロの反対票は確実か。アにまわるの嫌がってたもんな）

そりゃ嫌だろうな。アナハイムはもっと嫌だろうがｗ

昨日のワールドシリーズの視聴率は　23.5%　/占有率34%
視聴者数はここ１０年間では最高だったようです
　http://www.usatoday.com/sports/baseball/01play/2001-11-05-ratings.htm
前年のサブウェイシリーズより、26%増　です。
裏でCBSがエミー賞中継をやってたし(10%)、昨日は史上初めてMLB、NFL、NBA、NHL同時開催とのことで
ケーブルで地元の試合を見る人も多いということでの影響が多少はあった様ですが、
高視聴率でしたので、FOXもホッとしているでしょう。
この視聴率は今年のスポーツイベントでは２番目の値です。

ビッゲストマーケットのニューヨークでの視聴率 53%　はアドにも好影響でしょう。
フェニックスでは80%　とのことです。
FOXもこれで来年は高額契約したポストシーズンのアド交渉を強気に行けるでしょう。

アメリカでの23.5％って�dでもないみたいだね

恐らく、今年のアメリカでの視聴率では３番目ではないでしょうか
ERやFriendsでも、最高で20%行っていないでしょう。
Super Bowlが、40.3%（占有率60%)でこれがトップ、2位はそのSuper Bowlとくっつけて
放送した、Survivor ではないかと思います。
（これはSuperBowlを放送する局が戦略的に、プッシュする番組をくっつけて流すため）
その他スポーツ番組については、MLBと関係ないので、
「巨人戦視聴率スレ」に貼りましたので参考にしてください。

考察屋と事情通が出てくるとつまらなくなる＞このスレ

>>385
結構同意

みんなーーー

http://sports.espn.go.com/mlb/index
このページの
左下にある
恒例のアンケートに投票してきたらーーー

今日のお題は「ワールドシリーズで最も記憶に残った投手は？」だよ

候補は
ジョンソン シリング リベラ クレ面す キム
の四人だよ

キムが４２％でＴＯＰ独走中だ

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>381
一番球団経営から手を引きたがってるのは、エンジェルスのオーナーのディズニーらしいよ。
ここも長くないかも。

たしかにここ数年ろくな補強してないもんな。
やる気がないならとっとと売却すればいいのに。
ついでに言うと日本のアニメパクりまくるのはやめろ。

ミネソタとモントリオール解散か・・・・

また、適当なことを・・・・・・・・・
　ツインズは、ツインシティの企業家がグループを作って、オーナーのポーラッドと
　　　買収交渉に名乗りをあげている
　新球場建設が市議会で認められそう（今はNFLとメトロドームを共用）
だから、話は消えてるよ　　時間が過ぎれば、状況も変わるんだよ

http://baseball.espn.go.com/mlb/clubhouse?team=los
What is Park worth?

Much of scouts' dissatisfaction with the free-agent pickings is that
Park is the best pitcher out there. He confounds them -- his fastball
hits 95 mph and is gaining movement, he has ample breaking stuff, he's
just 28 and has never been on the disabled list. Then again, he has
shaky control, he's a huge beneficiary of spacious Dodger Stadium
(3.06 home ERA the past four years, 4.82 away) and there are questions
about his tenacity. Expect something closer to Darren Dreifort money
(five years, $11 million per) than Kevin Brown (seven years, $15 million)
-- and not from the Dodgers, either, who are ready to part with Park.
One AL scout said he wouldn't be surprised if James Baldwin wins as
many games as Park in the next three years.

Next on the agenda

Despite one of the best World Series ever, baseball is still in major trouble.
The owners will meet this week with two huge problems looming on the horizon:
the possibility of contraction and the specter of a strike or lockout with the collective bargaining agreement now expired.

・Metrodome may sue if Twins contracted
・ Despite deep history, Montreal may lose Expos
・Twins' Pohlad: Vote could happen next week

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/index.html

>>383
アメリカの人口は日本の二倍なんだけど……

アメリカで２０％超えは驚異的だな　　まあそれだけ注目されてたんだね

>>396
？？

メトロドームの開場って８２年だろ？
それでもう新しい球場建てるって…。
そんなにあのタマゴってダメか？

いや、ヴァイキングス、ミネソタ州立大と共用だからでしょ
（ウルヴゥスも使ったことあるかも）
メトロドームは東京ドームのモデルになった球場だけど、ベースボール専用じゃないからね

>399
フットボールと兼用で人工芝ってのが嫌われてるんだと思う。

確かに人工芝は足腰に負担かけるからね・・・
天然芝が一番！

Wシリーズ最終戦はシリング、バティストゥータ、ジョンソンの継投
だったのか？ニュースではシリング、ジョンソンしか出なかったが。

>>403
そうだよ。

>>400-401
主因は兼用だからダメってことか。サンクス。

とりあえずミネソタは危機を脱したのかな。
モントリオールだけ潰してＮＢＡみたくチーム数奇数にしたりして。

屋内での天然芝ってやっぱコストがかかるの？

>>403
ｻｶｦﾀの方ですか？

>>406
屋根を開閉式にする際のコストが一番掛かるんじゃない？

ミネソタ、入場料安かったなあ。
今年行ったが、2階のネット裏10�jだった。
1階のすごくいい席でも24�j。
こんな安いとこってアメリカで他にあったか？

>>403
バティストゥータってネタだよな
ネタだって言ってくれ

ＮＨＫのスポーツ中継、選曲いいセンスしてる。

吉祥寺で宣教師やった後メジャー入りした人は元気でやってますか？

バティはいつからアリゾナに移籍したんだ？
ローマで頑張ってたと思ってたらいつの間に？(ﾊﾞﾃｨｺﾞｰﾙ藁

どこに行くんだろう、野茂たん。

　米大リーグのフリーエージェント（ＦＡ）有資格者による申請が５日から始まり、
レッドソックスの野茂英雄投手（３３）がＦＡ申請し、日本人大リーガーとして史上
初めてＦＡとなった。
大リーグ７年目の野茂は、今季終了とともにＦＡ資格を獲得。５日の申請解禁を受け
、権利を行使した。今月２０日以降、どの球団とでも自由に契約できる。
　野茂は今季、３３試合に先発して１３勝１０敗、防御率４・５０。４月４日の今季
初登板で自身２度目のノーヒットノーランを記録したほか、４シーズンぶりに２００
の大台を超える２２０三振を奪い、２度目の奪三振王のタイトルを獲得した。通算成
績は２１６試合で８２勝７１敗、防御率４・０５。
　ＦＡ申請は５日から１５日間受け付けられる。ＡＰ通信によると、資格を持つ１６１
選手のうち１０４人が初日に申請し、シーズン７３本塁打の大リーグ新記録を樹立し
たバリー・ボンズ外野手（ジャイアンツ）ジェーソン・ジアンビー内野手（アスレチ
ックス）朴賛浩投手（ドジャース）らがＦＡとなった。（共同）

＞米大リーグのフリーエージェント（ＦＡ）有資格者による申請が５日から始まり、
＞レッドソックスの野茂英雄投手（３３）がＦＡ申請し、日本人大リーガーとして史上
＞初めてＦＡとなった。

あれ、ブリュワーズ退団した時もＦＡじゃなかったっけか。

>>415
よく解らないけど、MILの時は契約でFA扱いになるってことだったんじゃないの?

ガルシアパラが体調万端で
Ｐマルチネが復活して
ヴォーンが戻ってきて
ロウの替わりに良い抑えが入るのなら
来年もボストンでプレイして欲しいよ
毎年違うチームはリスクも結構大きいし

つーか、ボストンってなんか雰囲気が陰気くさい
あんま好きになれない球団だ

http://espn.go.com/mlb/news/2001/1105/1274010.html
ペドロもかなり不満もってるみたい。

ノマーとラミレスとエバレットとペドロが一堂に会した試合は一試合もなかったそうだ。
そんなんじゃ負けても当然か。

>>417
ボーン戻ってくるか？そういう報道もあったけど、
ペドロにラミレスと高給取り二人も抱えてるのに
エンゼルスが打つだけ一塁手にやった大型契約を継承できるもんかな？

ボストンってかなり保守的な都市なんでしょ？

野茂、ボストンがいいと思うんだけどなぁ・・・
フェンウェイのマウンドとも相性良かったみたいだし、
今年はヘタレぶりを遺憾なく発揮したものの、
優勝狙えるチームだし・・・

>>420
ＭＶＰ獲得時の頼もしいイメージが忘れられません

とりあえずボストン、（特に内野）守備の拙さも何とかしてほしい
オファマンはもういりません。どっかいって下さい
それと野茂の前半の好調の一因はバリテクのおかげでもあったので
彼にもがんばってほしいDEATH

あまりボストンの話題ばかりだとよそのファソに叱られるのでsage

アリゾナに行けば中継ぎとして使ってもらえるんじゃない、野茂。
もともと金でベテラン寄せ集めたチームだからうまく溶け込めたりして。
しかしこういうチームがワールドシリーズを制するのが現実なんだな。

>>424
野茂たんはローテに入れないところには行かないと思われ。
なんだかんだいってもBOSは強豪チームなわけだから、残留して欲しいなぁ。
MILの時みたいに、野茂自身の成績は良くてもチームがポストシーズンに
進出できる可能性が低いと、応援してるほうも今ひとつ気合入らんし。

ボーン高いし、歳だしいらない。だったら全力でジオンビ(こいつも高いけど)を･･･は無理か。

今年のＦＡはいい投手が少ないので
どう考えても野茂たんはいい契約結べそうだけど
また団くんが欲張りすぎて失敗しそう。

団野村ほんま頼むで　野茂のこれからが決まるんだからさ・・

http://mlbbreak.rivals.ne.jp/default.asp?sid=19&p=2&stid=8077732
ある意味野茂より気になるぞ

地味ネタだが、パドレのダミアン・ジャクソンが契約延長。
１年で６２万５戦ドルだって。
こんな安いんなら日本でやってほしいＹＯ。
深い壱から振り向きざま一回転ジャンピング・スローが忘れられない。

>>412
http://dodgers.mlb.com/NASApp/mlb/la/news/la_news_story.jsp?article_id=la_20010728_christensen_news&team_id=la
25歳になるマッケイ・クリステンセンは数年前、日本へ伝道に出掛け
た。今日、クリステンセンはロサンジェルス・ドジャーズのベースボ
ールを続けている。伝道の話と言えば、クリステンセンは「多くの人
が「伝道の二年間はベースボール選手として時間の浪費じゃなかった
かい？」と聞いてくるんですね。でも、仮に伝道に出ずベースボール
を続けていたとしても、これだけのものは得られませんでしたよ。伝
道に出ることで、『僕は何者なのか？』『僕が信じているものは何な
のか？』とか、自分の性格なんかもよく分かったんです。ですから伝
道は、色んな意味で大きな助けになっているんですよ。」と語っている。

ボーンはアナハイム残留っぽい。ボストンはブーンに触手みたい。

オーナー会議って今日やってるんだね。
朝起きたころには決定しているのかなあ。めちゃ注目だ。

http://www.usatoday.com/sports/baseball/stories/2001-11-06-small-markets.htm

>>405
>モントリオールだけ潰してＮＢＡみたくチーム数奇数にしたりして。
ほとんど毎日のように試合するＭＬＢでは、奇数は無理でしょう。
ミネソタが大丈夫なら、タンパあたりが危ないかも。
それにしても、何で他のスポーツみたいにフランチャイズ移転を考えないんでしょうかね。
今年もＮＢＡでバンクーバー→メンフィスがあった。

フロリダは潰れない？

十分後にＥＳＰＮニュースでオーナー会議の結果が報告されるらしい。

2球団を削減することは了承された模様。
具体的な球団名はまだ明かされていない。

球団名が非常に気になる

http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20011106/ts/bbo_owners.html

モントリオール、ミネソタ、フロリダ・・・
どこが削除されるのか・・・

これ、ユニオンは合議した形なのかな
まだもめそうな記載だけど

Baseball owners voted Tuesday in favor of eliminating two teams. Commissioner Bud Selig did not name the teams, but speculation centers on the Twins and Expos. Owners want Selig to complete contraction by the start of the 2002 season.
ESPNは、ツインズとマーリンズでないかと書いているが。

新庄の年俸７倍って結局いくらになったの？

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N011106004.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/11/07/03.html
↑
ヤンキース、本当にカブレラを獲るんですか？

とりあえずモントリオールの消滅はほぼ間違いないが・・・・・。
あともう一つはどこだろ？

フィーリーズ消えろ

>>443
ジオンビー取れなかったときの保険としてなら獲得しに来るかも。

http://espn.go.com/mlb/columns/mcadam_sean/1274034.html

マーリンズってＷシリーズ優勝したこともあるんだろ？
つぶれるわけないじゃん。

>>448
んな訳はない。十分に可能性はある。

今CNNでやってたがまだチームは発表されてないね。

>441　間違えた、ツインズとエクスポズだ
マーリンズは、可能性があるよ
Fall　Classic優勝ならツインズの方が多い、伝統もある

そういえばフロリダが誕生した時って
それ以前のMLBは奇数球団だったんだよね?

しかし、マーリンズなら、AL１４チーム、NL１４チームになるから影響は少ないけど
ツインズなら、AL１３、NL１５になって、ワールドチャンプのD-バックスが
AL　WEST移って、レンジャースがAL　CENTRAL移るから、大きな影響がある。
こう考えるとマーリンズの方が可能性高いと思うが。
AL　WESTは、WILD-WILD-WESTになりそう。
マリナーズとＤ−バックスの試合が増えて日本のファンは喜ぶかもしれないが、
マリナーズはきつくなるな。

でも面白くなるよ。来年のメジャー人気はこれでOK。
マリナーズはワイルドカードでもいいじゃん・・・。

ワールドシリーズ制覇したアリゾナだって累積赤字が5000万ドル以上。
テレビ中継でアリゾナのしかめっ面オーナーが映し出されていたが、オーナーとすれば
世界一になったところで金に結びつかなければ意味がないわけで、心中つらいものがある。

>>451
フロリダマーリンズは、コロラドロッキーズと同時に誕生しました。
戦後のエクスパンジョンは一貫して２か４球団同時です。

球団名発表しないところにブラフの匂いもしますが。
選手組合との交渉の際の脅しに使うだけではという説もある。

>>453
オークランドがいるのでシアトルは３位です。

>>455
すっかりコロラドのこと忘れてたよ。サンクス。

結局オーナー会議で２チーム削減は決めたけど、どのチームかは決まっていない、て発表だったのか。
水曜日に選手会とコンタクトを取るので、その時に内容を提案する、ということだな。
オーナーは選手はロックアウトはしないだろう、とも言ってるけど。
こうなると協定を有利にするためのブラフという線も確かに捨てがたいな。
ということで、明日だな。

累積赤字の5000万ドルって、そんなに多くないんじゃないの。メジャーリーグって
単年度赤字、累積赤字も膨大、でもオーナーは儲かるてのが今までなんだけどね。
危機感煽るのは、選手、選手会との交渉を有利にするって側面もあるからね。

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news_story.jsp?article_id=tex_20011106_pudge_news&team_id=mlb
これってゴールドグローブの正式発表だよねぇ？
なにゆえ話題にならんの？

個人的に一塁手がオオッって感じ。

ツインズのファン
http://sports.yahoo.com/top/gallery/20011106/1005089110contraction_minnesota_reacts_mp101.html

エクスポズのファン
ジャッキー・ロビンソンがキャリアをモントリオールから始めたとは知らなかったよ。
http://sports.yahoo.com/top/gallery/20011106/1005087913baseball_owners_mtl102.html

”SAVE　the　EXPOS”を掲げる宇宙人(?)
http://sports.yahoo.com/mlb/gallery/20011106/1005078370owners_cxsc106.html

>459
外野手が、みんな初受賞だね。
過去の実績によるイメージに左右されやすいＧグラブにしては、
かなり珍しいことだな。

何で解散するのはデビルレイズじゃないんだ？
エクスポズは仕方ないとしても、もう一つはどう考えてもあそこだろう。

昨日、ワールドシリーズ第7戦の視聴率が、23.5% /（占拠O率34%)と書きましたが、関係するデータがあったので追記を。
当日は、裏番組でCBSが"53rd Annual Primetime Emmy Awards."（エミー賞）を流していたが、
こちらはその煽りを受け、昨年の14.2%から、11.4%に、20%もダウン。
元々９月最初の日曜に行う予定が、テロの影響で2回も延期され、視聴率も取れなかったことで、
延ばした割には、開催日時が悪いとの批判が関係者から出ているとのこと。

それと、年齢別内訳でアダルト層（18歳〜49歳、いわゆる主購買層）の比率が
　 　　　　　　　　　　　　　全体　　　　内アダルト層　　アダルト層比
　　ワールドシリーズ　　　　23.5%　　　　14.3%　　　　　 (60.9%)
　　エミー賞　　 　　　　　　11.4%　　　　 6.2% 　　　　　 (54.4%)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　WS/Emmy　　　　　　　2.06倍　　 　2.31倍
となり、アダルト層の視聴率をかなり持っていかれたことでも、ショックを受けている様です。
逆に、ワールドシリーズを中継したFOXにとってはかなり良好なデータとなっています。
ただ、裏でエミー賞がなければ30%オーバーも可能だったかも、とは思いますが。

モントリオール消滅か・・・

ゲレーロは何処へ

>>461
あらためてシルバースラッガーの受賞者も見直したら
ダブル受賞はイチローだけなんだね。

両賞とも監督・コーチ陣による投票によるものであること考えると
ギリックはホントに良い買い物したねぇって思えてくる。

【シカゴ６日＝夕刊フジ特電】メジャーリーグのオーナー会議が６日、当地で行われ、来季は現在の３０球団から２球団減らして、２８球団で開幕することを了承した。

　具体的な球団名は明らかにされていないが、モントリオール・エクスポズ（ナ・リーグ東地区）と、ミネソタ・ツインズ（ア・リーグ中地区）の削減が決定的。

　エクスポズは今季の観客動員数の平均が３０球団中で唯一、１万人を割り、平均７６００人だった。ツインズは選手の年俸総額が２４３５万ドルで全３０球団中で最下位のチーム。

　今回のチーム削減を受け、エクスポズに在籍している吉井理人（３６）、大家友和（２５）の両投手は、日本を含めた他球団への移籍を余儀なくされる。伊良部秀輝（３２）は９月６日に同球団から解雇された。

　ツインズにはマリナーズのイチロー外野手（２８）と公式戦中盤まで打率上位を争ったダグ・ミントケイビッチ内野手、同チームの最高給取り（７７５万ドル）でエースのブラッド・ラドキー投手らが在籍。主力選手の移籍先が今後、注目される。（夕刊フジ）

んー何思うパケットﾀﾝ。。、

注目選手の移籍先について、考察きぼん

９１年のワールドシリーズは記憶に残る激戦だったな、
パケットのサヨナラホームランとかスーパーキャッチとか。
あのチームなくなっちゃうのか、
ミネソタの人はもっと行けばよかったとか思ってんのかな。

393 ：　　　　　　 ：01/11/06 15:02 ID:9RD5jIW0
また、適当なことを・・・・・・・・・
　ツインズは、ツインシティの企業家がグループを作って、オーナーのポーラッドと
　　　買収交渉に名乗りをあげている
　新球場建設が市議会で認められそう（今はNFLとメトロドームを共用）
だから、話は消えてるよ　　時間が過ぎれば、状況も変わるんだよ

マーリンズはGMがデトロイトに移ったそうだし
そっちの方が可能性が高いんじゃないの？

http://espn.go.com/mlb/news/2001/1106/1274495.html
ロペスはアトランタを去る可能性が大きいらしい。
スモルツも退団の可能性あり。

大家はどうなるのか

>>473
どこかは獲るだろ、まだ若いし
吉井の方が問題じゃないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011105-00001055-mai-spo
記者名の前に謎の文字が･･･

モントリオールはしゃーないと思うが、ミネソタは可哀相だ・・・・
総年俸であれだけ前半頑張ったんだし

>>472
マジ？
２人ともなくてはならない存在なのに・・
アトランタ黄金時代もここまでか

>>476
少し探して見たんだが、実際にはまだ決った訳じゃないみたいだった　スマソ
もちろん候補ではあるけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011107-00000502-yom-spo

エクスポズがなくなるし、アルーを取るしでメッツがチャンスかもね
今年３位だから２チームからのウェーバーでもそこそこイイのが
獲れるかもしれないし

ちなみに　４６６のソースはこれね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011107-00000035-ykf-spo

そうは言ってもエクスポズは確実だろう
あと一つは個人的にはマーリンズだと思っているのだが

デイビッドグラスの髪形前カラ不自然に思ってたの俺だけ？
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138455&tid=nmmlbownersdc&sid=37138455&mid=1

エクスポズは確定的だろうな

>>468
ＥＳＰＮのギャモンズが予想してるよ。
http://espn.go.com/gammons/s/2001/1026/1269577.html
ゲレーロは最終的にトレードされてヤンクソ逝きだとよ。

>>478　thanx　ミネソタは是非残して欲しい　
　　　

>>484
またヤンクソかよ
勘弁してほしい

現在の３０球団から２つ削減し、来季は２８球団で実施することを決めた。
球団名は明らかにされなかったが、吉井理人、大家友和の両投手がいる
エクスポズは解散が確実視されている。
　リーグ運営健全化のため、財政再建の見込みのないお荷物球団を切り捨てる
荒療治は、メジャー枠だけで２球団あわせて８０選手、傘下のマイナーリーグを
加えると数百人の選手、スタッフに影響を与える。
　セリグ・コミッショナーは
「（２球団を削減する以外は）さまざまな不確定要素がある。話し合う余地が多くある」
と、具体的な善後策は示していない。
　ただメジャー枠の８０選手については、残った２８球団が希望の選手を順番に
指名していく「救済ドラフト」の実施が有力と見られる。各球団２−３人を
引き受けることになるが、当然そこでメジャー枠残留をかけた競争が生じる。
　財政状態が著しく悪いエクスポズに次いで、削減の有力候補になっているのが
ツインズ。高齢のポーラド・オーナーが球団経営から撤退を望んでいるとされる。
そうなるとア、ナ両リーグから１球団ずつ減り、球団数はアが１３、ナが１５とともに奇数になる。
　この解決策として、米各紙はダイヤモンドバックスのア・リーグ移行案を
報じている。今年のワールドシリーズ覇者は、１９９８年の球団新設時の合意事項で
２００２年まではリーグ移行を了承しなければならない。

ドラフトだから、
有力選手（ゲレロ）→上位球団（ヤンキース）
ということにはならないんじゃ？

金のある下位球団にゲレロになるんじゃないかな。
まさかテキサスということはないよな。

>>484
ポール・オニールの抜けた穴は埋まったのか･･･、クソッ！
オオカ･吉井たんは何処へ行くんだろう？

ゲレーロは１順目でパイレーツが指名するんだけど
ヤンキースの若手有力選手とトレードするわけです
例えば、リリィー＋マイナー２選手　←→　ウラジミール・ゲレーロ

アリーグ・・・西地区・・・って。

来年は有望な選手や実績のある選手が押し出される形で多数日本のチームと契約か？

ワシントンＤＣはエクスパンションでチームをくれとかいってんだから、
ミネソタを引きとってやればいいのに。

吉井はどこが獲るかな。日本のチームが獲っちゃだめか？

ＢＳ１　７日（水） １９：００−２０：５０

ＭＬＢワールドシリーズハイライト
「世紀の熱戦・ダイヤモンドバックス対ヤンキース」
▽奇跡の逆転
▽感動のサヨナラシーン
▽永久に記憶に残るシリーズ

ミネアポリストリビューンによると
　セリグもオーナーのポーラッドも、ツインズが消滅に向かって進んでいるということ
　にことに対して、その認識を変更することについて何も言いませんでした。
と、ヘッドラインのトップで。

コロラドをア・リーグに持っていったらよかろう。
8年前ののエクスパンションで誕生したチームだし。

削減決定に反発の声明　大リーグ選手会専務理事

　【シカゴ６日共同】
　　米大リーグのオーナー会議が６日、来季からの２球団削減を決定したことに対し、
　　大リーグ選手会のフェア専務理事は同日「最も軽率で不幸な決定」と反発する声明を発表した。
　　同専務理事はその中で、今回の決定は「選手の声を聞かない一方的なもので、
　　ファンの利益も考えていない」とし、今後の新労使協定をめぐる交渉に影響を与えることも
　　示唆している。

まだまだ決定ではない、一波乱も二波乱もありそう

ゴールドグラブに選ばれた人の全員の名前分かる人いませんか？

ヤンキースに勝ったダイヤモンドバックスって次どこと闘うんだっけ？

解散したチームの、AAAなどの下部組織はどうなるのだろう。

>>499
http://www.usatoday.com/sports/baseball/stories/2001-11-06-goldgloves.htm

2001 Gold Glove winners

American League
P - Mike Mussina, New York Yankees
C - Ivan Rodriguez, Texas Rangers
1B - Doug Mientkiewicz, Minnesota Twins
2B - Roberto Alomar, Cleveland Indians
3B - Eric Chavez, Oakland Athletics
SS - Omar Vizquel, Cleveland Indians
OF - Mike Cameron, Seattle Mariners
OF - Ichiro Suzuki, Seattle Mariners
OF - Torii Hunter, Minnesota Twins


National League
P - Greg Maddux, Atlanta Braves
C - Brad Ausmus, Houston Astros
1B - Todd Helton, Colorado Rockies
2B - Fernando Vina, St. Louis Cardinals
3B - Scott Rolen, Philadelphia Phillies
SS - Orlando Cabrera, Montreal Expos
OF - Larry Walker, Colorado Rockies
OF - Jim Edmonds, St. Louis Cardinals
OF - Andruw Jones, Atlanta Braves

>>502
ありがとー
あー今年もオルルッドはダメだったのか...

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

エクスポズとツインズが来年からついに消滅しました。〜合掌

誰かMLBの球団別年間観客動員数載せてるとこ教えて！！
卒論ヤバいっす

卒論と関係あるの
1900年から全球団の観客数が載ってるページはあるが

>>507
自分で調べさせたほうが良いので教える必要無し

>>507
それ！早く教えて！！
卒論と関係あるのよ！

>>502
オークランドのチャべスってそんなに上手かったかなぁ
試合見てた割には印象に残ってない

>>505
とうとう決まったか
ビジネスである以上仕方ない部分もあるのかもしれない
ファンにはつらいだろうが

観客数　MLBで検索すれば？　

>>506
今なら航空運賃も安いし、クーパーズタウンに行ったらどう？

ゲレーロは何処へ？？

シリングって結構年俸低いんだね

ツインズはまだ決まってない、有力だけど

>>513
デビルレイズじゃないのかなぁ。

>>506は検索の仕方も知らないヴァカですか？

ｼﾞｰﾀｰの今年の打率とHR数おしえてー？

↓↑は検索の仕方も知らないヴァカですか？

>>517
http://bigleaguers.yahoo.com/mlb/players/5/5406/

150G　.311　21HR　74RBI

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/players/5406/index.html
>>517

>>519　ｽﾏｿカブッタ

BS１でプレイオフ特集してまっせ

なんか坂信一郎のナレーションだと
トランスワールドスポーツみたいだ(藁。

むかしは強豪チームだった。
クロマティ。パリッシュ、ガリクソン、モッカ、ジェリー（ホワイト）などが同時期に在籍してた。
ドーソン、レインズ、ゲーリー・カーター、スティーブ・ロジャースなんかは、当時メジャー随一のスターばかりだった。
トロントなんかより、ずっと早くワールドチャンプになると誰もが思ってた。
低迷が続いたけど１９９４年には、当時最強のアトランタをブッチぎって首位独走、久々の地区優勝はおろかワールドシリーズも・・・くらいの凄い勢いだった。

ここ１０年くらいの年俸の高騰についていけなかった。
具体的には有料放送での放映権料が稼げなかったんだろう。
最近はシーズンが始まる前から最下位は確定してるような雰囲気だった。
日本がイチロー、新庄、野茂、佐々木の活躍で湧いたシーズン、質の落ちる日本人ピッチャーが続々と入団し、誰も活躍しなかった。

そして運命の日を迎えた…。
逝ってしまったエクスポズ。さようなら。

卒論うんぬんの人はわかったのかね
まだなら、書き込みをしといてや
よく見たら、1890年からの各チーム毎の観客数が載ってった
1890年て、8チームで776､042人動員している　　年間各チーム１３５試合やってるようだな
それにしても聞いたことのないチーム名が並んでる
　Philadelphia Baseball Groundsとか、NewYork Polo Grounds II　　とか

沈み行く舟からＧＭまで逃げ出したフロリダに救いの手を…

�@トム・ケリー監督へ：ご苦労様＆さようなら。
�Aカービー・パケットへ：緑内障を患っているにもかかわらずよくやってくれた。
　　　　　　　　　　　　殿堂入りおめでとう。
�Bチャック・ノブラックへ：トゥインズでもよく活躍してくれたね。
　　　　　　　　　　　　　Ｔシャツにサインしてくれてありがとう。
�Cダン・グラッデンへ：短期間だけど巨人軍に移籍してもやっぱり乱闘騒ぎを起こしてくれましたね。
�Dジャック・モリスへ：あの第７戦の鬼のようなピッチングは忘れません。
（ちなみに１９９１年のワール・ドシリーズは、史上最もエキサイティングなシリーズとして、
　人々の心に刻まれていますが、今年のワールド・シリーズの興奮も、それに匹敵する
　ぐらいすばらしかったです。）

そして、そしてついに運命の日を迎えた・・・。
何年も前からあった噂が現実となった。

ツインズって確か、今年大幅に観客増だったんじゃなかったっけ？

エクスポズはまあしょうがないだろうが。でも移転して存続できないかねえ。

>>459　D.Mientkiewiczは140試合以上出場の中では守備率トップ。
　　　　　しかし今年だけで一気に知名度を挙げたね。
　　　　　解散するとしたらどこが獲るのかな。
　　　　　ファーストだしある程度限られてきそう。

>>510　E.Chavezもサードの守備率トップ。
　　　　　SEA戦で印象的だったのは、ダイビングキャッチしてそのままの体勢で
　　　　　素早く送球。イチローの安打を阻止した事があったね。

小ネタ２発

・ペンドルトンがブレーブスの打撃コーチに
・ホゼ・リホがＦＡ（涙

>>527
ジャック・モリスは確かに凄かった｡
今年シリングがWS1，4，7戦に投げたけどこれはモリス以来だったらしい｡
>>530
リホって今年数年ぶりに復帰したんだったっけ？

>>527
シェーン・マックも忘れるな。

てっきりフロリダが候補かと思ってたら、ツインズなの？？
エキスポズのサイトには悲しげな書きこみがいっぱいあって泣ける。
せめて移転だったらよかったのにね。
合掌…

ミネソタ・ツインズはワシントン・セネタースの直系の継承球団だろ。
そりゃぁ潰すのはイカンよな。
まだシアトル・マリナーズをミネソタと合併するほうがいい。
シアトルなんてMLBの歴史で何度もチーム作っちゃぁ移転を繰り返してきた土地柄なんだからさ。
(一番新しいのは、シアトル・パイロッツ。すぐに移転してヒューストン・アストロズになった。)

>>534　ひょっとしてキミは、以前に「パイレーツスレ」と「MLBの起源スレ」を建てた人？

>>535
そうです。有難う！
以前は何だかおかしな評論家と間違えられたりしたんだけれど、違いますよ！

ツインズは世界一２回だからもったいない。

>>536　「おかしな評論家」って。。。（ｗ

>>527
ミネソタはまだ確定したわけじゃないんだから、そう悲観するなって。
でもよー、どうもトム・ケリー監督の勇退ってタイミングよすぎやしねーか？
実は、裏では今シーズンで消滅すること知ってたんじゃねーの。

ごめん！
シアトル・パイロッツはミルウォーキに移転してブリュワーズになったんだっけ！

>>534
またシアトル市が提訴するぞ｡

>>535
自作自演？

誰もモントリオールが潰れるのを悲しんでないね・・・・・

マーリンズも世界一一度だから勿体無い。
…というわけで一度もＷシリーズに出たことのないへタレ球団を消しましょう。

それから消滅すべきチームだけれど、ナ･リーグがモントリオールなら、ア・リーグはタンパベイだろうな。
モントリオールがなくてもカナダには安定した強豪トロントが残るし、タンパベイが消滅してもフロリダにはマイアミのマーリンズがあるじゃないか。

しかしツインズは金無いのに何であんなトレードを行ったんだろう。

　7/28　M.Redman（$0.235）　⇔　T.Jones（$3.975）←オフにFA
　7/30　M.Lawton（$3.90M）　⇔　R.Reed（$6.75）←3年$21.75M契約中
　　　　　（2001年 MINのPayroll：$24.81M）

この時点でかなり終ってたような気がする。。。

>>541　違うってば！最近流行ってるみたいだけど。（ｗ

私は考察屋殿とは別人です。
試しに、何かテストしてみてください。

つぶすならツインズよりデビルレイズだろう。
はっきりいって誰も悲しまないぞ。
経営できないっていうんなら、ツインズはワシントンに返してやれ。
野球場まだ残してあるんだぞ。あそこは。

>>545　これも直前のSEAとの4連戦（7/20〜23）、3連戦（7/27〜29）で
　　　　　全部負けたのが大きい。
　　　　　罪なスイープだったなぁ。

>>548同意します。
タンパベイ・デビルレイズは若手の元気ある選手がたくさん。
まだデビルレイズに激しい人生の機微を覚えるほどのこともなかろう。
それからツインズをワシントンに返すのもまあ悪くはないが、ただワシントンはこのご時世、やはり治安が悪過ぎますよね。

私もパイレーツファン殿とは別人です。
考察屋のメジャーの知識は極めて浅いです。
それを補う為に、今はデータばっか見てます。（ｗ

現実に2チーム削減となると、日本から挑戦してる（しようとしてる）
選手に影響大だね。谷繁にはちょっと痛いかな。キャッチャーが
2チーム分、4〜5人あぶれることになるからね。かれらが谷繁より
優先されるのは当然のことだろうし、狭き門になってしまう。

ツインズは同じ街に人気の独立リーグのチームがあるのも理由の
ひとつかも知れないね。（観客動員で遜色ないと聞いたことがある）

私だって考察屋殿とは全くの別人です。
知識も大してありません。
それを補うためにMLBの歴史videoをいま巻戻しているところです。

>>545
優勝するためでしょ。フラッグシップトレード。

>>550　デビルレイズの経営の方はどうなの？
　　　　　一応、今年のPayrollはツインズの倍以上あるよね。

　　　　　18. Devil Rays　$54,951,602　　$2,035,245
　　　　　30. Twins　　　　 $24,810,750　　$　901,852

Payrollだけの問題ではないと思います。
ミネソタの長年に亘ってツインズを応援してきたファンと、タンパでデビルレイズを冷やかしで眺めていた人々と、どちらを優先すべきでしょうか？

>>553　メジャーのチームに関する知識はvideoから得たものだったんですね！

>557
そうなんです！
ですから巻戻しや早送りが大変なんですよ！
もうデッキは何回買い換えたことか。しかもいまは東芝製。

>>556
冷かしったって、一応タンパの球団招聘は約２０年前からのことだしなあ。
（８０年代にはミネソタ、９０年代にはシアトルの招聘計画があった）
やっと呼べた球団を殺しちゃマズイとゆー判断が働いたんじゃないの？
あと、まだ４年しか経ってないしね。これから人気球団になるかも知れん。
（逆にミネソタはその意味でマーケットとして見切られたっぽい）

>>559
確かに…
しかしミネソタ・ツインズをワシントンに戻すのならそうすればいいと思いますね。
断じて潰すべきではない。
私はフロリダに90年代だけで2球団出来てしまったことが勇み足だったのでは、と思うんです。
モントリオールもトロントとの競合。とはいえ距離的には離れていますけれどね。

http://www.sanspo.com/mlb/top/fr_mlb04.html

>>554　勿論そうだろうけど、先（来年以降）の事を考えた補強ではなかったね。
　　　　　2人の放出は痛かったし、獲得した2人もオフに出て行くのは明らかだった。

　　　　　結局、奇跡の快進撃が球団消滅への第一歩だったのかな。。。

>>556　個人的には勿論MINに残って欲しいですよ！
　　　　　TBの存在価値ってあまり無さそうだし。（ｗ
　　　　　でも地元との契約があるから、球団消滅or移転はあり得ないんですっけ？

>>562
先以上に今年の優勝を考えたって事でしょ。別に不思議ではない。

考察屋氏が登場すると、それまでのまったり感が消えて、殺伐としてしまうから
不思議だ。考察屋氏は自分の作ったスレで十分に数字の蘊蓄を披露してくれたまえ。

ジャクソンビル、ワシントン、プエルトリコ、ユタ、シャーロット、オーランド、
ニューオリンズあたりが手を挙げてくれないかな。

向こうのＭＬＢファンサイトにディズニーがアナハイムからオーランドにチームを移転
させる計画をもっているとかいう噂がでていた。ありえそうな話だ。

>>500
累積赤字

タイムリーな遅レスっていうのも有るんだな。勉強になった。

90年代に４つも球団を増やしたツケが早くも回ってきたんだね。
ちょっと前まで32チームにしたい、とか言ってたのになあ。
削減ってＭＬＢにはいろんな意味でダメージになりそうだ。
移転とか合併とか出来ないのか？
球団消滅ってドギツ過ぎるよ。
セリグは責任とって辞めるんだろうな。

>>563　それで球団消滅しちゃどうしょうもないけどね。
　　　　　そもそも補強後、弱体化してしまった。

>>564　ヨギベラくん、ごめんね。
　　　　　でもキミを獲って食おうなんて気はないから安心してね。（ｗ

>>542
私哀しんでますけど・・・
モントリオール好きでした.
また行こうと思っていたのに。
ここが一番食べ物がうまかったと思う。
フランス語圏だからかな。
いつもはまずいホットドッグ仕方なく食べてるだけに、ミートサンドの
おいしさはひときわびくーり！
野球は…だったけどね。
でも、フランス語の場内アナウンスとか、その異色な存在が好きだったんだ。

Ｄバックスがア・リーグに移動させられるらしい・・・・

イチローの今年の年棒はいったいいくらになったんだ？

メジャー枠が８０人も減ったら
大変だ。
鈴木誠や吉井は取ってくれるとこ
あるんだろうか。

>>570
そのまま西地区だと、マリナーズにアスレチックス。
ワールドシリーズより地区優勝の方がきついかも。

>>573
それは言える・・・レンジャースもあなどれないし、恐ろしい地区になりそう。

>>573　でも一番きついのはワールドチャンピオンチームかもしれない。
　　　　　あそこは2本柱だけで勝って来たしね。
　　　　　逆にSEAやOAKは先発の駒は十分過ぎるくらい揃ってる。

>>574　TEXはMINが抜けた中地区に移動するらしいよ。

カービー・パケット
ケント”ティラノザウルスレックス”ハーベック

スーパースターを誕生させた球団だけに消滅はないだろう。
フロリダだよ。

フロリダ消えんの!?
ちょっと好きなんだけど。残念。

ESPNのニュース見た限りでは、モントリオール（ほぼ確定）とミネソタ（限りなく状況厳しい）だったようだけど…

>>576
最近ならハーベク＆カービーだけど、ミネソタつったらやっぱりキルブリュー＆カルー＆オリバでしょ
ジム・カットなんかもけっこう在籍してた記憶が。

大リーグ本拠地制覇まであと５球場だったのに。くやしい。
こんなことなら、今年、ＡＬのイチローを追っかけないで、ＮＬの
新庄を追っかければよかった。

ミネソタっつたらゲーリー・ガイエティ

元祖ホーマーハンキーだろ？

ツインズの前身、ワシントン・セネタースまで遡ると
史上2位の416勝を挙げた「ビッグ・トレイン」こと
ウォルター・ジョンソンがいるね。
タイ・カッブの最大のライバルで、全盛期には百マイル
出していたといわれている。カッブもほとんど打てなかったようだ。

>>582　この人の事かな。（↓順位、名前、“奪三振”、奪三振率、活動期間）

　　　　　　8 Walter Johnson　3,508　（ 5.34）　07〜27
　　　　　　9 Randy Johnson　3,412　（11.17）　88〜

　　　　　奪三振数は多いけど、最近の選手と比べると奪三振率は結構低い。
　　　　　R.Johnsonの半分だ。
　　　　　これだけ見ると、本当に100マイル出てたのかなと思っちゃうね。

昔のフィルムのコマ数で測定したやつだと、クリスティ・マシューソンで平均球速１４２ｋｍ程度、
ジョンソンで１４８ｋｍ程度だった記述を見たことがあるけど、それだって正確じゃないだろうし、
だいいち100マイル出てなくても、ジョンソンもマシューソンも偉大な投手で、当時では群を抜いた存在であったのはたしか。

30球場観戦達成しておいてよかったー
かなりお金使ったんで、貯金もうないよ…。
でもお金には代えられない感動がありました。

>>583
そのひとです。

なんでも昔は、ハーフスイングの判定が異常に甘くて
投手はずいぶん損をしたそうだ。パンチョ伊東の本には
三振をとる力では、ジョンソン＞ライアンて書いてる。（藁）
まあ、いろいろツッこむところはある話だけどね。（百マイルもふくめて）

>>586　取り合えず、昔は今と比べて「打高投低」なのは確かみたいね。
　　　　　当時からある数々の大記録も、打者の物の方が圧倒的に多いように思う。

クリーブランドはアロマーのトレード先を物色してるらしい。
ヤンキースがスペンサー＋若手で獲得するという噂も。

モントリオールのゲレーロの行き先が話題になってたけど
それと同じぐらいミネソタのミルトンとラドキの行き先が
気になる...あとリードも。

>>588
その情報が本当ならぜひシアトルにくれっ！
私マリナーズスレでアロマーがほしいと言っていたんだけど
現実的にはないと思ってた、おーチャンスだー
個人的にはアロマー＞ブーンなので…
でも来年のクリーブランドはやる気あるの？

ヤンキースにはチンソリ（ソリアーノ）がいるでしょう、彼を使ってあげなさい

両リーグの成績最下位のデビルレイズとパイレーツ（両チームとも62勝100敗 .383）を
潰すのではダメなのかね？

>>590
シアトルはブーンと再契約の交渉中らしい。

あふぉ、ＰＮＣパークなんて、ダウンタウンの高層ビル街の
きれいなボールパークが他にあるか

昨日、メトロドームの前を車で通りかかったら２０人ぐらいの
ファンと思われる人達が、手に看板持って抗議してたぞ。
トゥインズがなくなるなんてーのは、絶対にガセネタだ！！！

ツインズは残るよ、ミネアポリスの投資家グループとの交渉がまとまれば
フェアーはこれはブラフだって思ってるもみたいだから
今日の交渉がどうなったかだ、ってもう終わったのかな
アメリカのニュー速になにか書いてあるんじゃ

ツインズ解散は、コミッショナーのセリグが自分の球団ブリュワーズのテリトリーを
ミネソタまで広げようとする企みなのではとの情報があるぞ。
卑怯なやつめ。ブリュワーズこそ解散してしまえ。

>ブリュワーズこそ解散してしまえ。
不覚にも藁。

コラムニストのJim Capleはこう言ってるけどな
If baseball votes to eliminate the Twins, it will be ownership's most despicable act in sports history.
もし、ツインズを無くすようなことがあれば、それはオーナーシップでスポーツ史上最も卑劣なことだ
伝統あるチームだから、怒っている人はミネソタファン以外にもいっぱいいそうだ

>>583
スライダーもフォークもない、ホームランが殆ど出ないかわりに
打者は皆当てにくる。
こういう状況を無視して、表面上の数字だけで物事を見るようでは
考察屋とは言えんぞ。

>>600
彼は数字が全てです。
実際、データがついていない彼の書きこみはつまらない。

イチローくれ。

>>596
＞ブリュワーズこそ解散してしまえ。
それいいんな。30球団の中でも一番魅力ないチームじゃん。

>>590
＞でも来年のクリーブランドはやる気あるの？
そろそろ若手に転換するんじゃないかな。このままだとオリオールズ
みたいになりかねないし。ただもう手遅れかも。Casey、Sexsonなど
アホなトレードで出しちゃったしねー。

よくわからないのでどなたか教えて下さい。

どうして球団消滅なの？　経営が立ち行かないのなら身売り＆移転
じゃダメなの？　噂ばかりで実際には買い手なんかいないの？
どうしてオーナ会議なんかで他人から解散を決められなくちゃ
なんないの？　その２球団は自分から「解散させてくれ」って言ってるの？
２球団消すことによって残る２８球団にはどんなメリット（選手を漁れること
以外に）があるの？

http://sports.yahoo.com/mlb/news/ap/20011107/ap-owners.html
Baseball and union representatives could meet as soon as Thursday
だから、木曜日（アメリカでは明日）にオーナー側と組合と会合を持つみたいだな
今日の水曜日に労使協定は切れたということか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
　　　　　　　　　　　　　　ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
　　　　　　　　　　　　　　（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　＜　これは罠ね。
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

今回の球団数削減は、今回の新労使協定作成で、オーナー側が
導権を握りたいがためのブラフだという書き込みがあったが、
そういうのは大いにありえると思う。

これだけ年俸が高騰してしまったら、今回の労使会議はオーナー
側にとって死活問題だと思われるからだ。

サラリーキャップ、利益再分配制度は仕方がないのではないか。
はっきり言って、選手のサラリーの高騰の行き過ぎは、ファンに
与える負の影響が、かなり出てきている。

最近の入場料の高騰は、野球が庶民のスポーツでなくさせるかもし
れないし、マーケットの小さい球団のファンが、自ら応援する地元
チームがシーズン開始早々の優勝争いからの離脱、しかもそれが毎
年ともなれば、野球離れを起こすのも無理はない。

縮小に反対したのってエクスポズとツインズだけなんでしょ。
ってことは潰れるのはこの2チームじゃないの？

ヘルトンがナンバーワンプレーヤー
http://espn.go.com/mlb/news/2001/1107/1275047.html

Oh boy!
http://24.128.218.54/yanksuck.jpg

メッツがロッカー獲得の可能性
http://www.bergen.com/mets/metspx07200111071.htm

新庄とロッカー絶対馬が合わないっぽい

フランコも大変だね。
ベニテスとロッカーのお守りをしなきゃいけないんだから。

>>610
　ロッカーをニューヨークに連れてこようとは、バレンタインは
彼の身に危険が起こっても気にならないんでしょうか？
　いや、自業自得ですけど。
　案外新庄に飼い慣らされたりして。

なぜか７の方があがってますね。
８上げときます。

>>599　＞これだけ見ると、本当に100マイル出てたのかなと思っちゃうね。（>>583）
　　　　　　↑↑↑↑↑↑

>>600　データ考察は気に入ってくれたんだね。ありがとう。（ｗ

そもそもピッチャーは打者が打てる球を投げるのが仕事っていうのが
野球の基本だから、時代を遡るほど打高投低な傾向が出るんだよ。
四球なんていうのもそれが基本だから成り立つルールだし。

２８球団になるなら、１４ずつに分けて、地区を７つずつにしてチャンピオンを
争うようにはできないものかな。だってワイルドカードのチームがチャンピオンに
なるのは、違和感がある。
でも連戦続きの野球じゃ７つでうまいこと、運営するのは無理だろうか？

>>599　因みに、、、

【本塁打王の推移】　（各世代の本塁打王）

　年代　本塁打（球団：記録者）
　2001〜　72　（SF：B.Bonds）
　1991〜　70　（STL：M.McGwire）
　1981〜　51　（DET：C.Fielder）　←元阪神タイガース！
　1971〜　52　（CIN：G.Foster）
　1961〜　61　（NYY：R.Maris）　←B.Ruthの記録を破る！
　1951〜　52　（NYY：M.Mantle）　←スイッチヒッター
　1941〜　54　（PIT：R.Kiner）
　1931〜　58　（PHI：J.Foxx、DET：H.Greenberg）
　1921〜　60　（NYY：B.Ruth）　←リーグ全体の14%を占めるらしい
　1911〜　54　（NYY：B.Ruth）　←BOSからNYYに移籍した年
　1901〜　16　（CIN：S.Crawford）
　1891〜　19　（PHI：E.Delahanty）
　1881〜　27　（CHC：N.Williamson）
　1875〜　 9　（BOS：C.Jones）

本塁打の数に関しては、1919年を境に一気に増加している。
何か大きな変化があったのだろう。（試合数が原因ではないようだ）

いずれにしても1919年以降に関して云えば、本塁打数に変化は見られない。
まぁこれはその世代のトップの記録だから、そのまま鵜呑みには出来ないが。

しかし1919年以前の本塁打数はやけに少ないね。
それだけB.Ruthが凄かったって事なのか？

>>618
1919年に何があったを知ってればわかる。

>>619　なるほど。
　　　　　翌年、突如本塁打が増えたのは意図的なものだったのかな？

>>619
なるほど！！原因はベルサイユ条約とアイルランドの独立が関係あったのか！！
http://www.google.com/search?q=1919%94N&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>620
意図的なものかどうかはわからないが、ブラック・ソックスによって地に落ちた
ベースボール人気をルースが救ったといわれたのは確か｡
アレンの「オンリー・イエスタディ」に書いてあったような｡

>>618
1920年にスピットボールが禁止されたのも大きいのでは？

この、ボールに噛みタバコのツバをベットリつけて投げる
「魔球」は、変化がすごいだけでなく、夕方になるとツバ
と泥で真っ黒になり非常に見づらく、打者泣かせだったらしい。
（当時はほとんどボールひとつで一試合をまかなっていた）

タイ・カッブの自伝には、こう書いてあるよ。
「当時の投手はありとあらゆるトリックボールを考案して投げた。
ところが今日、それらはすべて廃止された。なぜなら
観衆の興味が花々しいホームラン競争に移ったからである」

タイ・カッブ(デトロイト)よりもホーナス・ワグナー(ピッツバーグ)の方が上だと、ほとんどのアメリカ人は信じています。

それはともかく、球団数を減らすことは最近日本でも流行り出した資本主義の主要コンセプトのひとつ、資産の流動化(金融化)なのです。
今日MLBのHPをみていたら、セリグ氏は、『チームをshiftすることは問題をshiftするに過ぎない』、とか言っていたようです。
つまり、資産をいったんバラす(マネーに戻す)ことで興行の再編成を考えるということです。

私は思うのですが、モントリオール潰しや、更にもう一球団の解散は、効率化の問題ではなく、サラリーキャップ以上のダイナミックで抜本的な改革の前触れに過ぎないのでは。

それからミネソタ・ツインズをワシントンに戻すという案は、当分本格化しないでしょう。首都ワシントンはニューヨーク以上に「標的」になりやすいかもしれないですから。

モントリオールのリー・スチーブンスはどうすのかな？
日本に戻る噂はありませんか？

>>622　1919年はメジャーリーグの歴史を大きく変えた年だったんだね。
　　　　　BOSの例の呪いもこの年の事だったのか。
　　　　　こうしてメジャーの歴史を振り返るのも面白い。

>>623　なるほど。
　　　　　それにしても1919年→1920年で色んな事が変わってるなぁ。

アメリカの観客は、試合を最初から最後まで見届ける人間は半分も居ないといいます。
逆にいえば、巨大な地理的条件もあり、球場に足を運ばずとも特定チームのファンは相当数居るのです。
入場者だけでシアトルが最高だとしても、それは90年代前半のトロントやフロリダと同じで、調子がいいから付き合ってやろうかいという連中が相当数いるはず。
一方、ミネソタ・ツインズはワシントン時代以来のファンが年配層にもかなり居るでしょう。
ですから古参の球団を潰すことは考えにくい。
つまり、ナ・リーグなら；
　アトランタ(ボストン→ミルウォーキー)
　フィラデルフィア
　シンシナティ
　シカゴ
　ピッツバーグ
　セントルイス
　ロサンゼルス(ブルックリン)
　サンフランシスコ(ニューヨーク)
　の８球団は19世紀から存続し、1950年代まで8球団体制を維持してきた古参、及びその継承球団であるので潰さない。
ア・リーグなら、
　ボルチオア(セントルイス)
　ボストン
　ニューヨーク(ボルチモア)
　シカゴ
　クリーブランド
　デトロイト
　ミネソタ(ワシントン)
　オークランド(フィラデルフィア→カンザスシティ)
　テキサス(ワシントンの片割れ)
は同様の理由で潰さないだろう。

1919年と1920年の最大の差は、飛ぶボールの採用。
これは日本の戦前と同じくらい「よく飛ぶボール」
もちろん日本ではその後さらに王貞治出現に前後して「もっと飛ぶボール」
さらに時代が下って「もっともっと飛ぶボール」
が使われている。

有名な笑い話だが、かつてMLBでは打撃練習でこっそり美津濃のボールを使ってガンガンとホームランをかっ飛ばし、
監督やコーチに怒られた選手が居たそうだ。

日本のボールは、縫い目が正確にしかも相当きつく縫製されている。
そのため、MLBよりもわずかに小さいが飛距離は相当違う。
最近FENで、ジャパンのボールは30%以上遠くに飛びます、ボンズは日本なら100本は打ったでしょう、とアナウンサーが笑いながら言っていました。

>>628　やっぱりそうだったのか。
　　　　　そうじゃなきゃ、11本（1918年）→29本（1919年）→54本（1920年）なんて
　　　　　増え方はしないだろうね。
　　　　　いくらB.Ruthが投手兼野手から野手オンリーになったとは云え。

　　　　　1919年のメジャーリーグ史上最大の危機を、B.Ruthの活躍でなんとか
　　　　　乗り越えたわけだけど、今年の危機は果たしてどう乗り越えるのかな。
　　　　　しかしこうして考えてみると、野茂の存在もメジャーの歴史の中で
　　　　　大きな役割を果たしているね。
　　　　　リプケンが抜け、グィンが抜け、果たして来年は誰がヒーローになるのか！？

アリゾナのウォーマックはピッツバーグに帰る。
サンフランシスコのボンズもピッツバーグに帰る。
FAのボニーヤもピッツバーグに帰る。
アトランタ(?)のネイグルもピッツバーグに帰る。
名将リーランドもピッツバーグに帰る。

他にも、ジェイ・ベル、ジェフ・キングなどもピッツバーグに帰ってきて！
お願い！

これでピッツバーグはケンドールがガッチリ固めるまとまったヒーロー集団として復活するぞ！

パイレーツは、PNCパークのチケット代１０％位値上げするらしいね
これで、強くなることをしなかったらファンが離れるだろう

ウォーマック：怪我で往年の俊足を失い今では並みの一番打者
ボ二ーヤ：ここ数年は代打・対左要員
ネイグル：コロラドで予想通りへたれて手術
リーランド：Cardsのスカウトやってるんだよねこの人確か
ジェイ・ベル：なんかもう限界っぽい
キング：引退してないか？

>>617
7地区なら、ア・リーグ12チーム（3地区）、ナ・リーグ16チーム（4地区）だろう。
ワイルドカードは両リーグまとめて1つにしてしまえばいい。

MLB最高のヒーローは、ロベルト・クレメンテ。
そのとてつもない右翼からの送球は『ライフル･アーム』と称えられた。
その激しい走塁は封殺不可能と恐れられた。
その3000本ピッタシの安打数は、ニカラグア救援に行く途中の飛行機事故で命を絶たれなければ、さらに1000本は追加されるだろうと言われた。

>>631
マーティン、マーク・ジョンソン、マルセド、エンカーナシオンあたりも仲間に入れてやって

>633
あなたが何を言おうとも、ピッツバーグは野球理論、野球ソフトではセントルイスに引けを取らない名門。
まだまだ、これからも優秀な若者がピッツバーグで腕を磨いていくことだろう。

そんなピッツバーグ・パイレーツを潰したらどうかなどと書いている奴は揺るせん！

>>636
有難う！同志！

ＰＮＣパークは素晴らしいスタジアム。

>>639
あなたも同志だ！

>>631
キングは９９年限りでユニフォームを脱ぎましたよ。

>>631　Jay Bellなら喜んで放出するんじゃないかな。
　　　　　多分、交換なしでもARIはOK出すと思うよ。（ｗ

　　　　　J.Bell（.248）：$8.0M、T.Womack（.266）：$4.0M、C.Counsell（.275）：$0.425M

>>637　でも来年のSTLは今年以上に強そうだよ。。。

>>639　ピッツバーグには1度行った事があるけど、あの時あったスリーリバース
　　　　　スタジアムはどうなっちゃったんだろう？

>>642

今年の2月にあぼーんされました。

英語サイトですがスタジアム関係は下のサイトが便利かと．．．

http://www.ballparks.com/baseball/

>>643　どうもありがとう。
　　　　　派手にあぼーんされちゃったのかな。（ｗ

はっきり言って、俺が三原さんとやれば、倒す自信があった。
一度ボクマガの輪島さんとの対談で、三原さんとやりたいと
言ったんだけど、まったく無視されちゃったなあ。

身長、スピードは俺のほうが上。ピピノ・クエバスと５Ｒまで
は押し気味に試合を進めていた辻本さんに、わずか７戦目で５Ｒ
ＫＯ。三原さんが倒し損ねた塚田敬にも５ＲＫＯ。

まあこのスレにいるファンのみなさんは、俺のほうが実力が上だ
とわかっていただいてると思う。

>>629
今だにFENとか言ってる人の話は信用できません。

>>644
爆破解体されました。その模様はアメリカのニュースではでに報道されました。
今年の１月にピッツバーグに行ったんですが、新球場２つはまだ工事中でした。
「Three Rivers Stadiumの最期をみんなで見届けましょう」って宣伝してましたよ。
観客いっぱい集めてやったみたい。

小宮山あげ

すまん。ボクシング版と間違えた。

どこをどうすれば野球板とボクシング板を間違えるんだ・・・

かちゅの書き込みウィンドウを出したまま、他板に移動したり。

ピッツバーグと言えば黄色と黒。
パイレーツもスティーラーズもペンギンズも。
今は製鉄所なんて無い場所なのに不思議。

野茂、LA以外のNLへ行け。
30球団勝利は史上唯一になるかもしれんぞ。

>>６３５
４０００本も打つには年齢的にも厳しかったのではないかと思われ・・・。
ところで今年のリッキーも確か３０００本で終わってたような・・・。彼に
クレメンティの呪いがかからない事を祈る・・・。

http://www.bergen.com/yankees/gaimbi200111083.htm
http://www.nypost.com/sports/yankees/4989.htm
http://www.nypost.com/sports/yankees/4975.htm
http://www.nytimes.com/2001/11/08/sports/baseball/08METS.html

>>654
亡くなった時で40近かったからね。＞クレメンテ
リッキーはクレメンテの呪いよりも来シーズンもプレーするのかどうかが
気になったりして（ｗ

http://www.baseballprospectus.com/news/20011107ballots.html

２球団削減に選手たちが猛反発みたい
木曜にオーナー側と選手側で２時間のミーティングを行ったが、
連邦議会や大統領も巻きこんでの話になっている
これはまだまだわからない
というかこれが原因でストに流れるかも
　http://sports.yahoo.com/mlb/news/ap/20011108/ap-contraction.html
　

>>658
サラリーキャップを拒否して高額契約が増えた結果
このような事態になったということを何も認識してないみたいだな
このままストに入ればＭＬＢの人気低下は避けられないところだろう
自分で自分の首を締める結果になるのは目に見えるのだが・・・

最も、オーナー側は球団削減を中止する代わりに
サラリーキャップ導入を迫るのだろうが

　【ワシントン８日共同】
　米大リーグ機構が来季から２球団削減を決定したことに対し、米上下両院の有力議員らが８日、一方的な削減は独占禁止法違反に当たるとして、削減阻止を目指す法案を提出すると明らかにした。

　エクスポズ（カナダ・モントリオール）とツインズ（ミネソタ州ミネアポリス）の２球団が削減の対象とみられているが、下院司法委員会有力者のコニアーズ議員（ミシガン州、民主党）は
　「ファン、選手、（地元）経済などすべてにとって前例のない悪い決定。法案提出で阻止する」と同機構を非難した。

　ミネソタ州選出のウェルストン上院議員（民主党）も、大リーグを独禁法の適用対象から例外化した１９２２年の連邦最高裁判断を無効とする法案を提出するとして「球団オーナーは（ファンを）怒らせた報いとして例外措置を失う」述べた。

　最高裁判断は、乱立を防ぐため新規球団のリーグ参入を制限したり、市場確保のため球団数を調整する力をオーナー会議の裁量としている大リーグ機構の規制や規定を、プロ野球ビジネス存続に必要な措置として、独禁法の適用から除外している。

ということみたい。かなりややこしくなってきた。

>>660
むう・・・
しかし、カナダ（エクスポズ）に対して効力があるのかな？
リーグが国内にあるからＯＫなんだろうか？
それに、普通の企業では業績の悪い部門を削減するのは当然のこと
それと同じではないけど独占禁止法違反というのは違和感を感じる
それに地元のファンや経済の支持が足りなかったから収入が少ない訳だし・・・

正直、ダイヤモンドバックスはアメリカンリーグにして欲しい。
シリング、ジョンソンとイチローの対戦もっと見たい。

コミッショナーは「問題解決は痛みを伴うが、これはやらねばならない使命だ」
と強い決意を表明。今後、該当する球団と交渉を重ねて２球団を確定した後、日程再編などの手続きに着手すると述べた。

　大リーグで球団が削減されるのは近代大リーグといわれる１９００年以降では
初めて。これ以前ではナ・リーグ１リーグ時代の１８９９年に１２球団から８球団に減った例がある。

　球団削減には選手会や地元などの反対が予想される。しかし同コミッショナーは
「この１０カ月間、数千時間を費やし吟味した結果、法的問題はないと確信している」
と述べ、オーナー会議の判断が最終決定として有効との見方を示した。

　大リーグは近年、選手の年俸高騰に伴い、大都市圏の裕福な球団に有力選手が
集中。戦力不均衡がさらに球団間の経済格差を広げる悪循環に陥っていた。

>>618
これだけ見ると、60年代は打高投低の時代だったように見えるが、
じつはかなりの投高打低の時代。
マリスの61本は例外的な事例。
68年なんか記録的な投手の年（ボブ･ギブソンがERA1.12、デニー・
マクレーンが31勝）だった。

>>661
カナダにあるエクスポズに対しては効力はありません。
ただ、球団削減は必ず偶数で行わなければならないため
（球団数を奇数にすると、ほとんど毎日のように試合のあるＭＬＢは日程が組めない）
アメリカで削減される可能性のある球団（おそらくツインズ）を守ることが
間接的にエクスポズを守ることにもなるわけです。

カナダでも同じ動きがある、てことはないか
カナダのニュースって伝わりにくいからな
YahooのCanadaなんて見たことないや

モントリオール・エクスポズのスコット・ストリックランド投手が『ABCスポーツ・ラジオ・ネットワーク』
のインタビューに答え、先日メジャー・リーグのバド・セリグ・コミッショナーから発表された２球団削除について
「（エクスポズは）終わらせるべきだろう」
と思わぬ所から肯定する発言が飛び出した。

　米国主要メディアでは、エクスポズ、ミネソタ・ツインズ、フロリダ・マーリンズの３球団が、
削除される候補と報道されており、エクスポズはほぼ確実と見られている。
「私はチームを終わらせるべきだと思う。毎日数少ないファンの前で試合を続けていたんだ」
と語ったストリックランド投手。
　続けて「私は政治家でもビジネスマンでもないが、球団を終わらせることが最善の手段だと私は思う」と語った。

FanHome見ると、Expos一番人気なんだけどな
今も、うちに来いとのラブコールが多い
移転でいいんじゃないのか

ニューヨークタイムズの報道によると、エクスポズのオーナーは
チームをワシントンＤＣに移転することを望んだのですが、コミッショナーに却下されたそうです。
オリオールズのオーナーの反対を受けたものと思われるそうで
（ボルチモアとワシントンは50マイルくらいなので、客を取られる危険性がある）
ワシントンポストでは社説で「ワシントニアンはオリオールズの試合をボイコットしよう」
と呼びかけており、こっちも大荒れしそうです。

どちらかを日本に持ってこられないかなあ。
ツインズ・・・大阪
エキシポズ・・・東京

クソ不景気な時代に金のかかるメジャー球団は無理だ

>>670

大阪エキスポズと東京セネターズじゃない？

　【ニューヨーク８日時事】
　米大リーグ選手会は８日、オーナー会議が来季２球団の削減を決めたことについて労使協定違反とする抗議文を提出した。

　大リーグの労使協定は７日に失効。
　今オフの懸案事項になっている新協定の締結へ向けた話し合いは、今回の球団削減問題で難航するのが確実な状況になっている。

　セリグ・コミッショナーはインターネットの大リーグ公式ホームページ上で
　「１１月中に削減する２チームを正式決定できると信じている。現実的な目標だ」
　と表明している。　

>>672　ナイスだね。

　【ニューヨーク８日時事】
　米大リーグが現存する２球団を削減する件に関連し、長谷川滋利投手の所属するエンゼルスが、マーリンズとともに売却される可能性があることが明らかになった。
　８日付の米紙ニューヨーク・タイムズが報じた。

　削減球団の候補に挙がっているエクスポズのロリア・オーナーがマーリンズを、マーリンズのヘンリー・オーナーがエンゼルスの買収をそれぞれ検討しているという。
　大リーグのセリグ・コミッショナーはこの可能性を否定しているが、エンゼルスのオーナー企業ウォルト・ディズニー社は金額が合意に至れば、チームを売却する意思があることを明らかにしている。

なんかかなりややこしくなってきている。
エクスポズ→消滅、エクスポズのオーナー　→　マーリンズを買収して大リーグは経営
マーリンズのオーナー　→　代わりにエンゼルスを買収して大リーグを運営

>>675
なんだかグチャグチャですな。

エンゼルス売却の話はこのニュースとも関連してそうだ

ディズニー大幅減益。テロで広告収入など減少
　米娯楽・メディア大手のウォルト・ディズニーが８日発表した今年７−９月期決算は、
　米中枢同時テロの影響で放送部門の広告収入とテーマパークの収入が減少したことなどから
　売上高が前年同期比４・８％減の５８億１２００万ドル、純益が８１・９％減の６３００万ドル
　と大幅減益となった。

　リストラ費用など一時的な経費を除く利益は５９・８％減の１億３２００万ドルで、市場予想を下回った。
　事業部門別で、テーマパーク事業の売上高が２％減となったほか、傘下のＡＢＣテレビがテロ発生時に
　広告を外して放送したため放送事業収入も３％減少した。

こりゃ本業が危なくなって、メジャーの経営どころじゃなくなったか
ディズニーも敏腕ＧＭｇいないから、エンゼルスは戦力上がらないからな

エンゼルス、マーリンズあぽーんか・・・・

東北福祉の熊谷ってどうなのかね
日本ではまだあんまり報道されてないけどほんとにレッドソックスはいるのかね

これからの受賞発表予定(現地時間)　勝手な予想
　11･12　　AL、NL新人王　　　　　　イチロー、プホルス
　11･13　　NLサイヤング賞　　　　　シリング
　11･14　　最優秀監督賞　　　　　　ラリー・ボーワか、ピネラか
　11･15　　ALサイヤング賞　　　　　クレメンス
　11･19　　NL MVP　　　　　　　　　バリー・ボンズ
　11･20　　AL MVP　　　　　　　　　シオンビーか、イチローは次点予想

と、来週は毎日チェックが必要です

>>680
アリーグサイヤング賞はムシナかメイズだろ

＞６８０
イチローは　AL MVPの候補にすらノミネートされなかったって、前に新聞で
読んだけど、まだ候補なの？　　　　　　　　

>>682
それって選手が選ぶMVPかな？あれはALNL合わせてだから難しいよね。
ハンクアーロン賞で3位だったから、ALMVPも２位か3位には入るでしょう。
１位はジアンビで間違いないだろうけど。

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/subscriptions/simseries/mlb_simseries_index.jsp?GXHC_gx_session_id_=4f4e51174016d1f9

ＭＬＢ新旧の強豪６４チームで争う「シムシリーズ」なんだそうだ。
全６３カードの勝敗を予想。
（ただ、現３０球団は全て入れなきゃいけなかったんでデビルレイズもしっかり入ってる）

個人的にはここ↓がイチオシ。
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/subscriptions/simseries/mlb_simseries_team.jsp?content=team_expos_1994
あのシーズンの続きがどこまで出来るのか？

>>647　結構ハイウェイに近い所にあったように思ったけど、
　　　　　大丈夫だったのかなぁ。。。

>>654　不吉な事を云うね。。。

>>675　エクスポズ→消滅　エクスポズオーナー→エンゼルスを買収
　　　　　じゃ駄目なのかな？（ｗ

Rumor Central
http://espn.go.com/mlb/mlbrumorcentral2001.html

　B.Bonds --- SF* LA* NYM* ATL NYY
　J.Giambi --- OAK* NYY* STL* NYM ATL
　C.H.Park --- BOS* TEX* NYM BAL
　G.Sheffield --- NYY* NYM ATL
　B.Boone --- SEA* BOS NYM CWS
　R.Ventura --- CWS

NYMが盛んに動いてるね。あとはNYY。
G.SheffieldかB.BondsかJ.Giambiどれかを獲得しそう。
WSでSorianoが活躍したせいか、Booneはもう諦めたっぽいね。
SEAは朴賛浩には全く興味がなさそうだ。（ｗ

パクの今年の年俸が990万ドルだったこと、今年の成績＆年齢を考えると、１２００〜１５００万ドルの年俸が必要。
噂されてるように2000万ドル要求してくることだってありうるし、シアトルには手が届きそうにない。

それよりヤンキースはデーモン獲得するんだろうか？
ヤンキース逝ったらめちゃくちゃ活躍しそうな気のする選手だし、外野手が二人抜けるヤンキースだけに気になる。

2000万�jって・・・・　　ランディより上じゃん・・・

個人的にはどっかのチームに２０００万ドルくらいでパクと契約してもらって
成績がふるわずファンやマスコミにボコボコに叩かれるのを見たい

球団削減が、独禁法違反か……
やはりダイナミックな展開になってきましたね。
さすが市場経済の理想と理念をゴリ押しし続けるアメリカだけのことはある。
この独禁法の問題、ちょっと前にもあったんですよね。
例の94年のサラリーキャップとストでもめた時。
もともとbaseballはcommerce行為ではないからAntitrust Exemption(除外)が適用されるとして、
1910年代のFederal Leagueに対するナ・ア両リーグの独占権主張が認められていたのに、
1994年のサラリーキャップ導入に際してはExemptionは適用されないのだ、と解釈がなされ、それでモメたんだったか。
Antitrustという考え方は「何を主要市場としてとらえるか」によってかわってくるようだ。
今回の球団削減はどうか。
何がfree marketなのか？ファンか？それともオーナーか？あるいはリーグか。


どうでもいいが、パイレーツのカラーは黒とゴールド。このゴールドは日本人の目には黄色と区別がつかないが、ボクシングなどでも一見黄色いトランクスを「ゴールド」などと欧米人の実況が言っている。
深みが違うのだろう。
カーディナルスの真紅とレッズの赤も、ハッキリ違うという。
阪神の黄色はレモン色に近く、あれはいわゆるコリアン・イエローだろう。
パイレーツなどのゴールドとは異なる。
白人などは自分たちの金髪をイエローヘアといい、日本人が染めた髪はオレンジ色だという。
どうも色の感覚は白人などの方が微妙な差異が明確なようだ。音声と同じで。

A_Rodの契約以来、代理人も選手も妄想するようになっちゃったんだね。

ヘンリーオーナーってマーリンズを買収した時に新球場建設を約束してたんだよね。
ＣＪ再獲得とかにも再建の意欲を感じたんだがな。
ドンブロウスキも去ったし、いよいよあぼーんなのか？
ファンとしては辛いがツインズよりはこっちだろうな。

>>690
昔、フジがゴールデンで大リーグ中継やっていたころのパイレーツは最強だったが、
それよりも、フジでは、組み合わせによって数十通りもあるユニホームのチームと
してパイレーツを扱っていました。
>>652
アメリカのプロチームの名前って、なにげに地理のお勉強ができる。
ヒューストンオイラーズ（現在あぼ〜ん）　　ヒューストン−石油精製業
ミルウォーキーブリュワース　　　　　　　　ミルウォーキー−ビール
とか。

ちょっと詳しい人に質問。
第一次ワシントンセネタース（現ツインズ）についてなんだけど、
手許の資料＋一部のＨＰで
1905〜44ワシントンナショナルズと表記されてるのは正しいの？
正しいなら、40年間継続＋Ｗシリーズ優勝しているにもかかわらず
一般的にはセネターズで通っているのは何故でしょう？

大リーグの選手名鑑って本屋にありますか？

ドジャースタジアム以外じゃ並の投手のパクに大金払っても後で泣く可能性大。
任天堂は賢明だ。

>>694
記憶がさだかではないが、確かSecond Nicknameみたいなのが認められてたんじゃないかと思います。
ESPNのSports Almanacに書いてあったけど、当時は他にもこの類の名前を持つチームはありました。
公式記録上は、チーム名はずっとワシントンセネターズのはずです。
ちなみにナショナルズというのは、アメリカンリーグ発足前の19世紀に
ワシントンに実際存在したそうで、かなり親しまれた名前だったようです。

暇だったんで過去スレ読んでたが、
シーズン開幕当初ってめちゃくちゃピリピリしてたんだな。
日本人の話題はよそでしろ、みたいな。
その頃２チャン知らなかったから驚いたわ。
あと懐かしい話題も多かった、野茂のノーヒッターとか。

調べてみたら、これ結構複雑。１８８４年にアメリカン・アソシエーション（ＡＡ）
というリーグがあって、ここに Washington Nationals という名前が出て来る。この
１８８４年は変なシーズンで、 Washington Nationals はシーズンの途中でＡＡを
脱退し Union Association という新設リーグに加盟。この Union Association は、
この１シーズンで消滅してしまう。Washington Nationals もこの１年だけで消滅。

その後１８８６年ナショナル・リーグ（ＮＬ）に Washington Nationals という同じ
名前の球団が加盟してる。オーナーが同じかどうかはまでは不明。４年間存続するも、
１８８９年で消滅。ところが１８９１年、同じＮＬに今度は Washington Statesmen
という球団が加盟する。この球団が翌９２年に Washington Senators と改名。
Senators というニックネームは、この球団が使ったのが最初。この球団も１８９９年
シーズン終了後のＮＬ縮小（１２球団から８球団に削減された）で消滅。

で１９０１年のアメリカン・リーグ（ＡＬ）創設と同時にワシントンにも新球団が創設
され、当然２年前まであった Senators の名前を引き継ぎ、Washington Senators と名
乗る。ところが、どういう訳か地元のファンは Senators とは呼ばず Nationals という
名前で呼んだ。理由は調べてもよく判らないが、どうもＮＬのクラブ数削減にまつわる
地元ファンの悪感情が理由らしい。とにかく、地元ファンは Senators と言う名前を好
まず、以前にワシントンに存在していた球団の名前である Nationals というニクネーム
で呼ぶのを好んだらしい。

ということで、正式のクラブ名としては Washington Senators であり、他球団のファン
からも、そう呼ばれていた。ただ地元のファンだけからは Washington Nationals と呼ば
れていたということらしい。これは球団も半公認で、球団のロゴやワッペンにも
Washington Nationals と表記されていた時期もある。ただ、呼び名が二つあると言うの
は、やはり混乱するので、１９５６年に球団が正式に名称を Washington Senators に統一
した。それまでは大文字のＷとしか書かれていなかったホームゲーム用ユニホームにも、
この年から Senators と表記されるようになる。

>>696
でも谷繁獲って笑われそう。
既に佐々木のギャラの件で笑われてるようだが。

>>700
シアトルは谷繁は獲らないと思うよ

イチローはやたらと日本人とつるむタイプじゃないから佐々木は谷繁に来てほしいだろう。
ニッポン放送の現地レポーターと毎日ベッタリだし、そいつが酔いつぶれたとか言って番組しょっちゅう出てくるし。
そんなに鶴光としゃべりたいのか。

>>699
うわ、あなたすごい。ワシントンに住んでる私よりはるかに詳しいぞ。
ちなみにセネターズは、ワシントンの古い野球ファンからは「Nats」と呼ばれてます。
seNATorSから来たのかと思ってたが、本当はNATionalSと呼ばれていたなごりのようです。

過去ログで見たんだけど

＞AL新人王はKCの黒人で決まり。

これ誰のこと？

佐々木の契約が来季切れることから、今オフ中に複数年契約を要求。
と、新聞にあったが…。シアトルは大変だね。
佐々木にあと2年も3年も活躍が期待できるのだろうか。

＞７０５
佐々木の代理人が持ちかけてるようだけど、
シアトルから要らないって・・・言われないか？

言われる

球団側の契約ミスで佐々木は来年にもFA権を得る。
普通は6年間は保有権があるのにシアトルも馬鹿なことをしたものだ。
まあ手術あけだったから致し方ないものがあるかもしれないが。
佐々木がFAを行使すれば1000万ドルクラスの争いになるのは避けられない。
シアトルだってローズやネルソンがいつまでいるか分からないのに、
好んでメジャー屈指のクローザーを手放す訳はない。

シアトル以外の球団に行く気は無いのか。
来年FAなら、そうすりゃいいのに。

Ｍ'sスレでやりゃいいのに、興味ないの多いぞこのスレは

チームがなくなるかはわからないが、インデペンデンスへの影響もあるようだ
ケベックにはリーグがあって、もし収縮の方向なら、モントリオールへ進出を
検討始めたらしい
モントリオール傘下は、ハリスバーグ、ジュピター、クリントンだけどここも
インデペンデンスとして生き残りを図るんだろうか

何でナとアでは、あんなにホームラン数が違うの？

何でセとパでは、あんなにホームラン数が違うの？

>>711　【1試合（1チーム）平均の本塁打数】

　　　　　　　AL：1.11　　NL：1.14
　　　　　　　PL：1.22　　CL：0.93

　　　　　トータルで見ると大きな差は無いね。
　　　　　単純にNLにホームランバッターが集中したって事か。

　　　　　しかし日本は凄い差だ。これは絶対何かありそう。

でもDH制じゃない事を考えると、NLの方がかなり本塁打が多いと云えるね。

考察屋さん、ネタですか？
まさかマジじゃないっすよね。＞７２１

それは一概に言えない
DHならある程度点を取られても投手を替えなくて済むから
ただ、PLの野球はどんどんピッチャーを替えすぎるから、CLより
１試合当たりの投手数は多いんじゃいかな

>>715　一応細かいデータを出しとくと、、、

　　　　　　AL：2266試　2506本　→　1.11　（A-Rod：52本）
　　　　　　NL：2592試　2952本　→　1.14　（Bonds：73本）
　　　　　　PL： 840試　1021本　→　1.22　（ローズ：55本）
　　　　　　CL： 840試　 781本　→　0.93　（ペタジーニ：39本）

>>716　平均打率　AL：.267　NL：.261
　　　　　やはりDH制がある方が打率は高くなるよ。

一時の都合で球団を潰してはいかん。
たとえば私の好きなパイレーツは、ここ7〜8年はすっかり冴えないチームになってしまったが、
しかしパイレーツは……

・1903年、ナショナル・リーグを制し、アメリカン・リーグのボストンと初めてのワールド・シリーズを行った。現代でも『史上最高の万能選手』と謳われるホーナス・ワグナー中心の打線は、ボストンの大投手サイ・ヤングと好勝負。

・初めて鉄筋コンクリートの球場『フォーブス・フィールド』をフランチャイズとし、1909年のワールド・シリーズでは相手のデトロイトを驚かせた。なおホーナス・ワグナーは、この時デトロイトのタイ・カッブを打撃で凌駕し、カッブの走塁も封殺した。

・1944年、初めてオールスターゲームをナイターで実施した。

・1952年、初めてヘルメットを採用した。

・1960年、ワールド・シリーズで当時最強のはずたったニューヨーク・ヤンキースを逆転で倒した。ヤンキースは1964年まではア・リーグをケタ違いに独占した強豪だったがゆえ、この60年のパイレーツの勝利はインパクトがある。

・1970年、初めてニットのユニフォームを採用した(これはデサント製、黒/ゴールドにストライプも加えた上下のヴァリエーション、またキャップは軍隊調の角張った斬新デザインを採用。案外カッコいい)

・1971年、初めてワールド・シリーズをナイターで実施した。この時、史上最強といわれたボルティモアを撃破した。(なお、1979年にもワールド・シリーズに進出、最強といわれた同じボルティモアを撃破した。)

・また70年代、初めてスターティング・ラインアップを「非白人」で揃えた。

・1980年代、パイレーツをオーナーが身売りしようとしたがピッツバーグ市が激しく反対した。

・数年前だが、初めて投手2人がかりで完全試合を達成した。

パイレーツは大都市のマスコミとは一線を画した、独特の存在感と結束の強いチームであり、若手の育成、トレーニング理論などでは常にどこか秀でている。

強豪として君臨する時期と沈滞する時期がハッキリ分かれているが、一番最近では90年代初めまで優勝コンテンダーだったこともあり、必ずしも球団の資本力に影響を受けているわけではない。
その意味ではアスレィックスに似ている。少なくとも人気とマネー先行のロサンゼルス・ドジャースや、ボストン・レッドソックスよりは明らかに密度の濃いチームである。
であるから、スポーツ(野球)に厚みを加えていきたいのなら、純正なホンモノを残していきたいのなら、カネだけで物事を決めてはイケナイ！

＞・1952年、初めてヘルメットを採用した。
これが凄い。

>>699
ワシントンセネターズ以外にも、戦前にはother nicknameを持つチームはいくつもあったようです。
ブルックリンドジャーズはロビンズ、フィラデルフィアフィリーズはブルージェイズ、
クリーブランドインディアンズはブルースという名前も持っていたらしい。

ネット投票によるＭＶＰ，サイヤング、新人王の結果
http://www.baseballprospectus.com/news/20011109spira.html

>>722
アリーグMVP＝ジオンビー(2位はA-Rod)
ナリーグMVP＝ボンズ(2位はソーサ)
アリーグROY＝イチロー
ナリーグROY＝プホルス
アリーグサイヤング＝フレディ・ガルシア
ナリーグサイヤング＝ランディ・ジョンソン

---------------------------
アリーグのサイヤング賞だけがよく分からん。クレメンスは4位になってるし。

ピッチャーの評価はERAってことか
勝敗はたしかに打線の出来に左右されるからか

>>722　AL新人で1位票が2つ入っているSun-Woo Kimって誰？（ｗ
　　　　　新庄は8位（NL新人）だね。

ボストンのサニー・キムじゃん
大家とマイナーで大喧嘩をしたことでも２ちゃんでは有名な

>>725-6
面白いな。
やっぱりイチローに対抗して投票した
某国ファンがいるんだね。

>>722
監督賞でジミー・ウイリアムスがジョー・トーレより上なのが笑える。

キムビュンヒュンもＮＬＭＶＰとサイヤングに一位票が入ってるよ。

>>722
ＭＶＰではイチローは辛うじて５位なんやね。
そんなもんかな。アレックスより激しく下か。

>>730
新人王獲得するんだしいいだろって感じじゃないの？
クレメンスはサイヤングがあるからいいだろって感覚と同じだろう。

>>730　本塁打の無い打者は、他の球団のファンにとってはいまいちインパクトに欠けると思う。
　　　　　逆にイチローみたいに優等生で色んな事が出来る選手は監督にウケるタイプだと思う。

クレメンスがサイヤング賞じゃないのは同意だが、ガルシアじゃなくて
マルダーにやるべきだと思う。

>>733
俺はメイズだと思う。

>>733
733さんはメイズがお好きなようですね。
以前にもお書きになられてたようで。
勝率が悪いって不利じゃありません？

ごめん。734さんのことです。

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/awards2001/awards2001_frame.jsp
ＭＬＢ２００１ＡＷＡＲＤ

>>735
正直いってクレメンス以外なら誰でもいいんだけど(笑)。
まあ、判官びいきということもあるしね。

アリーグＭＶＰ次点がARodだったのは納得がいかない。
確かに個人成績は素晴らしいがチームは最下位ではないか。
一体MVPって何が基準なのかねえ？

もしMLB全体の新人王ってのが存在したら、イチローとプホルスどっちが
獲得するんだろうな。俺はイチローには悪いがプホルスに一票かな。
ポストシーズンだけならソリアーノにやりたいけどね。

>>712
>>713
この人、どうして自分の質問に、自分で答えてるの？

>>737　公式ページだとGarciaは候補に入っていないね。
　　　　　　AL CyYoung ： Clemens 53% / Moyer 22% / Mulder 25%

　　　　　ところでイチローのハイライトビデオには内野安打を入れて欲しかったな。
　　　　　希望はTOR戦9回裏2死からのセカンド内野安打。

>>741　>>713は>>711への答え。>>712の答えは知らない。

でも、７１２って、あなたでしょ。

ワールドスポーツプラザに寄ったら、ポストシーズン進出チームのジャージが３０％オフとのことでマダックスのレプリカジャージを買った。

>>744　>>712は質問と云うより>>711への答え。
　　　　　どう云う意図で質問に質問で返したかは、キミには解らない？

>>738
確かにクレメンスは５回も取ってるんだから、
別の選手に取って欲しいね。

現在のMLBでは、頑強さというものは概して評価が低い。
これはボクシングもレスリング(アマ)にもいえるようだが、『優れた選手』とは、かつてはタフで頑強な人間を指した。
ハリー・グレブはほとんど片目で軽量級から中量級までのチャンピオンを狙った。
モハメド・アリはケン・ノートンとの試合でアゴを割られながらも最後まで戦った。
しかしもう時代が違う。

現在では、『打撃やコントロールが正確で、確実性の高い』選手を指す。
選手個人への投資が相対的に増えたため、リターン＝勝利＝興行の成功に確実に貢献する選手が以前より高く評価されるのは当たり前、かな？
あるいは、放送メディア増とデジタル化のため、プレーヤの切り売りが細かくなり、だから「どこを切っても金太郎」というイチロー型やリベラ型が興行上も評価が高いことになるのか。

もう、選手の物語性に期待する時代ではない。

＞だから「どこを切っても金太郎」というイチロー型やリベラ型
説明よろ

＞697　＞699　＞721
どうもありがとうございます。
大変勉強になりました。
あとは自分で調べてみますね。

ランディがNLに来てから、マダックス、グラビンがサイヤング賞を取れなくなった。
ランディはALに帰ってくれ

ランディーの方が成績良いからしょーがない。
でもマダックスはもう一回２０勝するかも。

野茂、アトランタに行って野手共に野球の厳しさを教えてやれ。

>>751ダイヤモンドバックスがALに移るらしいから心配すな

SIMSERIESの０１マリナーズの１回戦の対戦相手は８６レッドソックスだ。
あのクレメンスと安打製造器ボッグスが投打の柱の強敵だ。
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/subscriptions/simseries/mlb_simseries_index.jsp

極力　ジャパニーズプレイヤーズは別スレで

優勝は９５ブレーブスだと予想しますが、みなさんは？

７６レッズ

あれ、パイレーツファンさん、７９年のパーカーのパイレーツじゃないの？

>>757
74年ドジャースか、63年ドジャース、90年アスレチックス、37年ヤンキースの４つ。
なかからひとつ選ぶとすれば、やぱり37年ヤンキースかな。
次いで74年ドジャース、90年アスレチックス、63年ドジャースの順。

>>757
おれは67年のカーディナルズ。大エース、ボブ・ギブソンと
若き日のスティーブ・カールトンの2大看板が最大の武器。
打線は盗塁王ルー・ブロックと、この年ＭＶＰ・打点王に輝いた
オーランド・セペダを軸に、ベテラン、ロジャー・マリスが控える。
セカンドを守るのはシアトルのハビエアの親爺さんだ。

ア・リーグのサイ・ヤング賞はマルダーでいいかなあと思うが、
別にガルシアでもいいかな､とも思う。
防御率だけじゃなく、投球回数も１位じゃなかったっけ？
今のメジャーみたいに「球数」で管理される状況下では、
多くのイニングを投げられるのは安定している証拠だし、
その「安定｣ということでは、防御率と投球回数がお互いに補完し合っている感じ。

トレード第一弾。

O.Daal（Phi）　⇔　E.Junge＆J.Cordero（LA） ←マイナー投手

>>755
これ面白いなぁ、知らなかったけど

昔のチームは知らないから、知ってるチームの中だと
９５インディアンズを推すな
チームの大半は３割バッター、投手陣も充実
１４４試合で１００勝挙げたチームだった
ワールドシリーズではブレーブスに負けたけどね
ロフトン、ビスケル、バイエガ、ベル、トーミ、ソレント、ラミレス・
今ボストンのラミレスが７番打ってた凄い打線だったよ

>>763
ダールは出戻りかあ。ＬＡのときは、まったく使えない奴だったなあ。
野茂の後に出てきて、火のついた相手打線を大火事にしていたのを思
い出す。

対象から外れたチームの説明もちゃんと載ってるね。
確かに最初見たときに８９年のＡ’ｓや１９１９のＳＯＸがなかったのには不思議だったが

>>764
じゃ、オイラは敢えて63年のドジャーズ。ホームラン30本以上は1人もなし。
スタメン3割も2人だけ。そのうちの1人のＭ・ウイルズは、.302でホームラン
ゼロ。盗塁も前年の104から40に。

それでもワールド・シリーズはヤンキーズに４タテ。そう、25勝のコーファッ
クスと19勝のドライズデールがいたからだ。

パワプロでメジャー選手チーム
つくるので代表的な先発投手６・７人
抑え２人中継ぎ４・５人ほど教えて下さい。

初戦でルース、ゲーリックが打ちまくってそのまま優勝

>>766
今見たら63年のドジャーズないね。当たり前か。

じゃ、70年のオリオールズ。ダブル・ロビンソン
に35本のパウエル。

パーマー、マクナリー、クエイヤーの20勝トリオ。
そして名将アール・ウィーバー。

>>761
「さらばヤンキース」読んだんだね。

>>768
先発
P・マルティネス、R・クレメンス、R・ジョンソン、C・シリング
G・マダックス、M・マルダー、F・ガルシア、T・グラビン、
など

http://espn.go.com/mlb/news/2001/1110/1276275.html
メッツがシーズン中にボンズに接触していたという疑惑が・・・

>>768
パワプロでいいピッチャー作るの難しくない？
野手は作れるんだけど・・・

ちなみにマイチームは
LF　Ｋ・ロフトン
SS　Ｅ・レンテリア
3B　Ｃ・ジョーンズ
1B　JA・ジオンビ
2B　Ｂ・ブーン
CF　Ｊ・エドモンズ
RF　Ｔ・サーモン
C 　Ｃ・ジョンソン

微妙に地味だな・・・

米球団削減による地区再編で､Ｗｼﾘｰｽﾞ優勝のﾅﾘｰｸﾞ西地区Ｄﾊﾞｯｸｽが､ﾏﾘﾅｰｽﾞのいるｱ西に入ることが濃厚に｡

おいおい今季のプレーオフ３チームもいるじゃん。ﾏﾘﾅ-ｽﾞのワールドシリーズはまた遠くなったな。

そうだね。
両リーグ合わせると６地区あるんだから、今季のプレーオフ３チームが固まってしまうような
分配はやめて欲しいな。。。。。。。

スリーセブンゲット終了！！！

>>771
うん、読んだ。
ただあれは、64年のワールド・シリーズを舞台に
してるから、ちょっとズレるけどね。あの本は本当に
おもしろい。何回読み返してもあきないよ。

http://www.petitiononline.com/mlb/petition.html
大バカコミッショナーのバド・セリグ追放署名運動をやってます。
もし賛同して下さる方がいらっしゃったら署名していただけるとありがたいです。
コメントは特に記入しなくてもかまいません。

>>778
あ、そうね。あれ６４年だったね。

ハルバースタムって何読んでもプロットがしっかり
してるし、まるでその場にいるような描写力がすご
いよね。

どなたか全チームの場所が地図で示されているWebページを
知ってたら教えてください。

>>781
日本語のだと、ここなんかいかがですか？
http://habidon.hoops.livedoor.com/mlbmap.htm

英語ページなら、さがせばたくさんあると思います。

スーパーメジャーリーグをゲーセンでやってきた。
消えゆく（と思われる）エクスポズで。

しょぼい話題なのでsage

>>782 　ありがとう

http://espn.go.com/mlb/news/2001/1111/1276644.html
マグワイアがジアンビをカージナルスへ誘う

ＮＹＹ、ジオンビとるなら今度こそＮジョンソン放出してやれ

レン・サカタはどこ行った？

読売がアグバヤニ獲得って本当？

>>782
シアトルってほんと北方の辺境の地に孤立してるんですね・・。
地図の位置だけ見るとデビルレイズ、マーリンズ、エクスポズ並みの
弱小不人気チームでもおかしくないですね（まあ実際そうだったんだろうが）。

>789
以前はそうだったんだよ。
野球不毛の地とか言われてた。
結局、強くてスター選手がいれば、土地柄は関係ないってこと。

それとホームランの出やすいキングドームが
人気獲得の一因だったことは否定できない。

>>785
マグワイア引退だってよ。

米大リーグ、エクスポズを解雇された伊良部秀輝投手は１０日、
プエルトリコ冬季リーグのサントゥルセで２度目の先発に臨み、２回で３安打、３失点（自責点２）。
２三振を奪ったが、３四球を与えた。

伊良部は２日の初先発では３回を投げ２安打、無失点だった。（共同）

>>789
シアトルにはマリナーズの前にパイロッツという球団1969年の1シーズンだけあったが
天候不順と観客動員不振のためにミルウォーキーに移転した｡
77年にマリナーズが創設されたが90年までの14年間連続して勝率5割を上回れなかった｡
91年にようやく勝ち越しを決め、95年に初の地区優勝。後はご存知の通り。

>>793
http://www.baseballamerica.com/today/Stats/stats_PRL_san.shtml
伊良部と同じチームにニエベスが。

現地時間11日、セントルイス・カージナルスのマーク・マグワイアが、米スポーツ専門ケーブル局『ESPN』に現役引退を決意したと語った。

　「自分の身近な人間と相談をした結果、契約延長しないことを決意した。
チームが自分に払う給料に見合った働きはできないと思った」と自らの決断について声明を発表したマグワイア。

　「自分がチームを去ることで、才能あるフリーエージェントを呼ぶことができる。
それがカージナルスがワールド・チャンピオンになるための最後の鍵となるだろう」とファン泣かせのコメント。

　今季はシーズン序盤から故障に悩まされ、打率.187、29本塁打と全くの不本意な成績に終わったマグワイア。
一部報道ではフリーエージェントとなっているオークランド・アスレチックスのジェイソン・ジオムビーを自らチームに勧誘したとも伝えられており、
自らの後釜に据える腹づもりがあったのだろうか。

>795
ディアスだろ（藁

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/news/2001/11/11/mcgwire_retires_ap/
引退決定？

McGwire saying goodbye to baseball
http://www.usatoday.com/sports/baseball/cardinals/2001-11-11-mcgwire-retires.htm

マグ、６００本まであと17本。
Ｆ・ロビンソンまで後３本だったのにね。

お疲れさん

鮮やかな引き際だ・・・
オークランド出た頃は、早く引退しちゃえばいいのに・・・と思ったが。

王も最後の年でも４０発ぐらい打ってたのに打率が低いから引退したっけ

>>803
３０本

何とか年越そうぜ。
年越したら、シーズン・インまでがんばろうぜ。

http://www.msn.co.jp
http://www.waiwai.co.jp/news/

それより大丈夫か
ニューヨーク発ドミニカ　サントドミンゴ行き飛行機の墜落
しかも、ニューヨーク　クイーンズ地区
シェアスタジアムとは離れているとはいえ
メジャーリーガーは被害に巻き込まれていないだろうか・・・・心配だ

>>796
マックのコメント泣けるな
年俸低くてもいいからやってほしかった、ってのはファンの勝手な希望かな

>>802
ホントだね
まだやれるんだろうけど、自分に納得できないんだろうな
寂しいとしか言いようがないよ

マグワイアがHR一本あたりの打席数一番少ないんだろ。メジャー最強のHRバッター
だと思う。というかHRしか期待されてないというべきか。６００HRまで頑張って
ほしかった。

ジアンビはヤンキースには行かないでほしいな。

>>809
今日の日刊によると、１０．６でダントツらしい＞本塁打率（打数÷本）
他の有力選手の数字が出てないので、どれくらいダントツかはワカランが（ｗ

>>811

■ Home Run Ratio （現役選手のみ）
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/career_batlead_by_abhr_0.html

何故かボンズ（14.0）が抜けてるんだけど。（ｗ
因みに今季に限るとボンズは6.5。

>811
ベーブ･ルース　11.8
ラルフ・カイナー　14.1
ハーモン・キルブリュー　14.2
テッド・ウィリアムズ　14.8
ハンク・アーロン　16.4

【歴代通算本塁打トップ10とその本塁打率】

　位　選手　　本塁打 本塁打率 大振り率？
　 1. H.Aaron　　 755　　16.4　　1.83
　 2. B.Ruth 　　　714　　11.8　　1.86
　 3. W.Mays　　　660　　16.5　　2.31
　 4. F.Robinson　586　　17.8　　2.61
　 5. M.McGwire　583　　10.6　　2.74
　 6. H.Killebrew　573　　14.2　　2.96
　 7. B.Bonds　　 567　　14.0　　2.26
　 8. R.Jackson　563　　17.5　　4.61
　 9. M.Schmidt　548　　15.2　　3.44
　10. M.Mantle　 536　　15.1　　3.19
　11. J.Foxx　　　534　　15.2　　2.46
　12. T.Williams　521　　14.8　　1.36
　※本塁打率=打数/本塁打
　※大振り率=三振/本塁打

M.McGwireは確かに凄いね。本塁打率なら歴代でもNo.1かも。
でも三振の数とかも考えると、B.Ruthが一番凄いね。

本塁打数では12位だけど、T.Williamsは本当いい打者だ。
因みにT.Williamsは出塁率が歴代ダントツNo.1。
TedWilliams賞ってのが存在しないのが不思議なくらいだ。

ところでR.Jacksonはかなりの大振りタイプだったんだね。

>>814
ボンズは来シーズン中には６００本行きそうだな
ここに来ての爆発振りを見てるとアーロン抜くかもと思ってしまう

Ted Williams OF (1939-1960)

　打　率：.344　（5位−T.Cobb：.366）
　出塁率：.481　（1位−B.Ruth：.469）
　長打率：.634　（2位−B.Ruth：.690）
　本塁打：521　（12位−H.Aaron：755）
　四球率：.206　　←凄い！
　三振率：.072　　←凄い！
　本塁打率：14.9

これまで何人かの名選手のデータを見て来たが、
Ted Williamsが一番いい打者のように思える。
何と云っても、この三振の少なさに対する四球の多さが凄い。

活動期間が打者全盛の時代じゃないのもイイ。
そう云えばT.Williamsは最後の4割打者だったね。

>>815　あと188本。今のボンズなら4年あれば十分だね。

へーあらためてテッド・ウィリアムスのすごさを感じるなぁ

ウィリアムスはボストンの大打者で、左バッター。
ボストンは左の強打者が多いが(スピーカー、ルースからウィリアムス、ヤトレムスキ、ボッグスに至るまで)、
これは本拠地のフェンウェイ・パークのレフトフェンスが異常に高い一方、ライトフィールドが深いから、と一般にいわれる。
だが、最近聞いた話では、どうもそうではなくて、ボストンの経営陣は高い打率に対して高い評価を行ってきたためであり、
当然左打者の方が打率は少しよくなるということから、選手自身も監督もコーチ陣も左の才能ある選手を重点的に育てたためだという。

確かに球場の条件だけで打撃の左右打撃の才能開花に大きな差が出るとも思えないし、レッドソックスの選手たちが試合をするのはボストンだけではない。

因みにそのT.Williamsが4割を打った年の数字を出すと、、、

　■ 1941年（3年目）
　打　率：.406　出塁率：.551　長打率：.735
　四球率：.240　三振率：.045　本塁打： 37

四球の多さが目立つ。（145四球）
それに大して三振は22打席に1回しかない。（僅か27三振）
今季のイチローでさえ14打席に1回なのに。。。（53三振）

今後イチローが4割を目指すには、四球の数が鍵になるかもしれない。

鍵になるも何も四球の数だけだよポイントは。確かWilliamsが.406打った年
の安打数は184本だったと思う。Williamsは一度も200本以上のヒットは打った
ことがないけどあれだけ打率高いんだからそれだけ四球選んでる（歩かされてる）
ってことだよね。イチローは多分4割打つことはないだろうね。真の強打者って
わけじゃなくて、ミート力と脚力で稼いでるわけだから。四球少ないし

考察屋さんへ
別スレで考察屋さんの真似して、データ書き込んだんだけど、
すごく時間がかかった上に、自分でもびっくりするぐらい見
にくくって、自己嫌悪に陥ってしまった。アンタ、スゴイヤ。

イチローは総合的な打撃術でトニー・グウィン、ウエィド・ボッグス、ロッド・カルーやピート・ローズには及ばない。
たしかに、戦時中でレベルダウンが激しかったころのテッド・ウィリアムスだのディマジオだのと比べれば、あるいはイチローの打撃センスはそう劣ったものではないかも。

とはいえ、やはりイチローはテッド・ウィリアムスには及ばないだろう。それはイチローは「打ち返す」術には長けているかもしれないが、「攻撃的に爆発する」動きがないからだ。
イチローを観ているとテニスのボレーを想起させる。一方、たとえばピート・ローズなどの映像をみるとスマッシュである。
この差は、実はアメリカ人と日本人の身体能力の差としてとても大きいと思う。

イチローの「当てにいく」打撃は、当てる面を想定してバットをアジャストする動きだ。
だが、たとえばピート・ローズやボッグスなどの打撃は、最小の面積に最大のパワーをブチ込めて打っている。
打球もイチローより全然速いようにみえる。
(イチローが主に短打で成功したのは、弾まないアメリカ製ボールのため却って打球スピードが死んだからのような気がするがどうだろうか。)

長嶋茂雄の古いvideoを観ると、彼は日本人には珍しく、瞬時の爆発を感じさせる打撃を行っている。

>>821　イチローと一発の脅威があるT.Williamsとは一概には比べられないけどね。
　　　　　ただイチローはあまりに早打ち過ぎる。
　　　　　4割の話は別として、一番打者の仕事の1つが全く出来ていないね。

>>822　＞無関係屋くん
　　　　　どのスレ？是非見てみたいな。
　　　　　表書くときは「　」（全角の空白）を上手く使わないと見難くなるよ。

>>824
イチローが早打ちなのは、
想定している「打撃面」に侵入してくるボールにカツンと当てることを第一目的としているからです。
ですから、とにかく返せるボールはさっさと返してしまう。
バレーのレシーヴみたいなもんではないでしょうか。

一番気に入ったボールに最大のパワーを込めてブッ飛ばすのが強打者。
それがアメリカ野球。
イチローはそういう選手たちとは違います。

そうですね。そういう意味でやっぱりR.Hendersonは1番の役割がよく
わかっているという感じだね。もう少し四球を選べば打率もあがるし。
ところでT.Williamsは出塁率5割超えてる年あるよね。他に5割超えて
る選手なんていたのかな？Ruthとか今年のBondsなんかはどうなんだろう

>>824-5
私見だけれどイチローは調子のいい（ように見える）時ほど早打ち
たとえその結果がアウトでもね

ところでここでイチローの話していいの？

>>816 >>821
私もテッド・ウィリアムズが史上最高のバッターであることに、
同意します。

１度目の三冠王（42年）の翌年から、３年間海兵隊のパイロット
として従軍。戻ってきた年（46年）打撃三部門すべてで2位。翌
年、再び三冠王。

52年から53年にかけて、今度は朝鮮戦争へ従軍。この２年の出場
試合数は、それぞれ６試合と37試合。その後、首位打者獲得２回。

すなわち全盛期を３年と、それに近い時期を２年近くも失ってい
るのだ。もしこれらの５年間をフル出場していたら、どんな怪物
的記録が残ったのだろうか。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　

ちなみにテッド・ウィリアムスは、イチローをかなり評価してるらしい。４割を打てると断定したそうな。
この人の話によればだが。

http://criticalspace.org/special/karatani/011029.html

そのコメントを読んでみたかった…。

史上最高のバッターはロジャース・ホーンスビーでは？
タイトル取ってるときの「二位選手との開き」を調べてみるとよろし
彼が全盛期だった１９２０年代のナ・リーグって、そんなに打者優位だった時代じゃないよ

>>825　バレーのレシーヴですか。確かにそんな感じですね。（ｗ
　　　　　ストライクゾーンへの侵入は許さないぞって感じかな。

>>826　R.Hendersonは今でもリーグでトップクラスのリードオフだと思う。
　　　　　打率が2割そこそこでも、出塁率はきっちり3割後半〜4割残してるからね。（今でも）

　　　　　出塁率5割は今年のボンズがやってるよ。
　　　　　四球が4打席に1回を越えてたからね。

>>827　イチローは本来は1番打者向きではないと云う事だろうね。

　　　　　＞ところでここでイチローの話していいの？
　　　　　まぁイチローの話と云うより、イチローと比較する事で
　　　　　過去の偉大な選手の凄さを改めて認識しようって流れだから
　　　　　別にいいんじゃないかな。

ほーう。テッドウイリアムスが言うなら間違いないね。素人があれこれ言うより。

>>無関係者
朝鮮戦争も行ってたんだ。なんか戦闘機の操縦もメチャクチャうまかった
らしいですね。いったいどんな選手だったのか生で見てみたかったもんで
す。動体視力とかすごいんだろうね

>>828　活動期間39年〜60年と云っても、実際に活動したのは17年（19年）と云ってもいいね。
　　　　　戦争が無かったら通算本塁打もB.Ruthの次（3位）くらいに付けてたかも。

　　　　　なんかテッド・ウィリアムズのファンになって来た。（ｗ

>>830　テッド・ウィリアムズってまだ生きてるの？

>>考察屋
まだ生きてるよ。確かサンディエゴかなんかで悠々と暮らしてる
んじゃなかったかな。一回死にかけたけどね。去年のオールスター
かなんかに来てたよね

>>814
レジー・ジャクソンは、ボンズの母方の従兄弟なんだってね。
お父さんも有名な選手。いままで通算300盗塁・300本塁打
以上を達成しているのは史上4人しかいない。ボンズ親子と
アンドレ・ドーソンとウィリー・メイズ。（すべて黒人）
400台以上はボンズしかいないのに、このままいくと500-500
も達成しそうだよね。ホント超サラブレッドだけのことはある。（藁）

>>816
Ｔ．ウィリアムスの愛犬の名前は「スラッガー」

>>825
以前、田淵が「2ストライクと追い込まれるまでは、好きな球
を待つ」と言っていたのを思い出したよ。イチローはちょっと
余裕が無い感じだな。好きな球が来るまで待っていては
ヒットを量産するのはむずかしいのだろうか？

>>824
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1005085510/l50

>>830
私も柄谷のそれは読んだけど、ソースが見当たらないんだなあ。

イチローとテッドウイリアムスを比較して、
どうこうなんて皆さん妄想好きやねえ(藁)
だけどスーパーメジャーリーガーと比較される
イチローは偉大やな。

>>836　おお、生きてるのか。凄いね。今何歳だろう？
　　　　　しかし過去の偉大な選手がイチロー評価しているのを聞くと何かぞくぞくする。

>>837　ボンズのお父さんって確かシーズン三振記録を持ってたよね？（ｗ
　　　　　ところで今回のFAでボンズが何処へ行くのかは、今後の記録面でも
　　　　　非常に重要だよね。
　　　　　今のところ、SFかNYMが有力みたいだけど。

ボンズとマグワイアの話が出ましたが、イチローの打席/本塁打はどのくらいでしょうか。
多分全打者中最大なのでは（ｗ？

しかし、過去の神懸かっているような偉大な打者と一年目のイチローを比べて
劣っているだの何だのは・・褒めているのかな？

Ｔ．ウィリアムスは、いままで日本の野球人で知ってた
のは王だけだよ。何年か前、日本人がしたインタビューで
「王は元気にしてるのか？」って質問してたな。

あとボッグスとドン・マッティングリーの3人で座談をしたとき
ウィリアムスの「ファウルチップしたときにキナ臭い匂いがした」
との逸話を聞いて、若いふたりが「そんなすごい話は初めて聞いた！」
と、ひっくり返らんばかりに驚いたらしい。日本でいえば川上の
「ボールが止まって見える」に匹敵するビッグな話だね。（藁）

>>831
確かにその時代において、どのくらい抜きん出ているかが、史上
最高の基準なら８３１さんに同意します。しかしホーンズビーの
活躍した時代は、まだベースボールというスポーツがまだ未熟で、
選手同士の能力の差がとてつもなく大きかった時期です。

言い換えるなら、まだベースボールが近代化していないということ。
すなわちベースボール技術の伝達方法がまだ確立していなかったの
で、基礎技術の段階で選手の能力差が激しかった。しかもスカウト
がまだ未発達で、優秀な選手がリーグにいるとは限らない時代だっ
た。

もちろん、ここで言う「近代」とはルールが現在とほぼ同じとなっ
た1900年を、近代ベースボールの始まりとするのとは別の意味です。

私の個人的意見なのですが、近代ベースボールの始まりは、やはり
ジャッキー・ロビンソンのデビューの年（1947年）が妥当ではない
でしょうか。

ボンズにはもう一回３割３０本３０盗塁をやって欲しい。
マグワイアは自分の後釜にジアンビを推薦するのは止めてくれ。
プホルスがいるだろ。

>>838　＞無関係者くん
　　　　　ども。
　　　　　掲示板に書き込む時、「 」（半角の空白）は幾ら連続しても、一個の空白としてしか
　　　　　表示されないよ。
　　　　　「　」（全角の空白）にすればOK。

>>839　＞囃子屋くん
　　　　　テッド・ウイリアムズ本人は、イチローの事をどんな風に見てるのかなぁ。

>>841　86.5。決して最大って事は無いはず。一応イチローは8本塁打してるわけだし。
　　　　　打率上位では、COLのJ.Pierreが.327で2本塁打しかしてない。
　　　　　ところでJ.Pierreってイチローと共通点が多いね。

【首位打者の推移】　（各世代の首位打者の平均打率）

　年代　　平均　最高　（球団：記録者）
　2001〜　.350　.350　（COL：L.Walker、SEA：I.Suzuki）
　1991〜　.366　.394　（SDG：T.Gwynn）　　←T.Gwynnの時代
　1981〜　.345　.370　（SDG：T.Gwynn）　　←W.Boggsの時代
　1971〜　.356　.390　（KC：G.Brett）　　　　←R.Carewの時代
　1961〜　.345　.366　（ATL：R.Carty）　　　←R.Clemente/P.Roseの時代
　1951〜　.349　.388　（BOS：T.Williams）　←T.Williamsの時代
　1941〜　.363　.406　（BOS：T.Williams）　←T.Williamsの時代
　1931〜　.372　.390　（PHI：A.Simmons）　←J.Dimaggioの時代
　1921〜　.401　.424　（STL：R.Hornsby）　←G.Sislerの時代
　1911〜　.392　.420　（DET：T.Cobb）　　　←T.Cobbの時代（7回）
　1901〜　.374　.426　（PIT：N.Lajoie）
　1891〜　.389　.440　（BOS：H.Duffy）
　1881〜　.385　.435　（STL：T.O'Neill）
　1875〜　.399　.432　（CHC：R.Barnes）

1930年代辺りから徐々に打率が下がり始め、50年代からは
投高打低の時代になっている。
T.Williamsは丁度打者有利な時代が終り始めた頃に登場してるね。

1920年代は本塁打が突然激増した時代だったよね。
（ボールが変わったとか）

ところで変化球の歴史ってどうなってるんだろう。
それも関係してそうな気がするんだけど。

>>831
すいません。もちろんホーンズビーを最も偉大な選手の1人であること
は間違いないでしょうね。

数字の比較以外でテッド・ウイリアムズの優位を示すのに必死になっ
て、つまらないことを書きました。本当にすいませんでした。
[

>>844
プホルズは２１歳で若いんだしまだ一塁に納まるには早い。三塁か外野でいいんじゃないの。

それにしても凄い体だなプホルズ。
あれはナチュラルなのか？若いうちはマグワイアでもまだ細かったが。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

Rogers Hornsby 2B (1915-1937)

　打　率：.358　（2位−T.Cobb：.366）
　出塁率：.424　（7位−T.Williams：.481）
　長打率：.577　（8位−B.Ruth：.690）
　本塁打：301
　四球率：.110
　三振率：.072
　本塁打率：27.2

打率はT.Cobbに次ぐ歴代2位。
ただ四球はT.Williamsのように多くはないね。
本塁打も、ボールが変わったと云われる20年代だけ増加している。

それと晩年（30年代）の出場試合がやたら少ないのは何故だろう。

>>848　プゥホースもイチローに負けて劣らず優等生タイプらしいね。

>>845
サンキュー・ベリ・ベリ・マッチ。

>>842
まだ野茂がメジャー入りする前の「ナンバー」のＭＬＢ特集
のことでしょうか。あの中でジョン・アップダイクの有名な
一節、痺れましたね。Hub Fan Bid Kid Adeiu/Jhon Updike
に出てきます。アップダイクがスポーツ記事を書くことがまず
ないのも泣かせますね。

http://www.nttcom.co.jp/terra/field/fterra8_19.html
T.Williamsは人間じゃなかったんじゃない?

FA登録選手との直接交渉の解禁日は？

チームオプション行使の期限日は？

テッド・ウィリアムズが出てきた一昨年のオールスターは感動した
場内アナウンスで、生きた伝説、野球界の偉人とか言ってたけど
全然オーバーに聞こえなかった
出場選手が彼を囲んでみんな拍手してるシーンも昔の人に敬意を表するアメリカらしいなと思ったよ

大リーグオーナー会の２球団削減案ですが、
ミネソタ州とフロリダ州は「自分とこの球団を減らすなら訴訟を起こす」といってるし
新聞やテレビではほとんどの評論家がこの計画をボロクソに批判
議会では大リーグの反トラスト法除外規定を剥奪する動きが出てます。
果たして計画通り行くんでしょうかね？

ソリアーノ、ＮＹ墜落機乗るつもりだった
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011114-04.html

てぃむぽソリアーノ、ツイてる

＞＞８５６
撤回してほしいけどどうなるかな。
モントリオールは厳しいような気がする。

選手会側がサラリーキャップを受け入れれば撤回の可能性はあるかもしれない
モントリオールに関してはアメリカ国内のどこかに移転して球団存続が現実的かな？
あれだけ客が入らない都市のチームを残す意味もないだろうし・・・

>>846
これ見ると、80年代から90年代の上昇率が凄いね。
トニー・グウィンがいかに傑出したバッターかというのが、よく分かる。

>>860
それは90年代だけで４チームも増えたことの弊害と
ストライクゾーンが狭くなったことに理由があると思うのだが・・・
ただし、グウィンが凄いということに関しては全く異論はない

９４年は４割いけると思ったんだけどな＞グウィン

広角打法というのは彼の為にある言葉だったと思う

>>854 の答えｷﾎﾞﾝﾇ

ランディ　サイ・ヤング賞決定
http://www.usatoday.com/sports/baseball/stories/2001-11-14-cy.htm

Randy Johnson, Arizona: 30-2-0 - 156
Curt Schilling, Arizona: 2-29-1 - 98
Matt Morris, St. Louis: 0-1-28 - 31
Jon Lieber, Chicago Cubs: 0-0-2 - 2
Roy Oswalt, Houston: 0-0-1 - 1

>>859
エクスポズのオーナーはワシントンへの移転を望んでいるという報道が複数あります。
選手会も、経営難の球団については削減ではなく移転を考えよと主張してますし
このあたりが落としどころになるかも。確かにモントリオールは逝っちゃってますから。

誰か教えてあげなYO

俺、教えられないから

854 ： ：01/11/14 08:19 ID:X8e0hZ8H
FA登録選手との直接交渉の解禁日は？

チームオプション行使の期限日は？

カンセコ乱闘で怪我を負わし逮捕
http://espn.go.com/mlb/news/2001/1113/1277769.html
Ａ．ジョーンズブレーブスと契約延長
http://espn.go.com/mlb/news/2001/1113/1277609.html

　　　　　《ＭＬＢ歴代新人王（過去２０年）》
　　　　　ア・リーグ　　　　　　　　　　　ナ・リーグ
年　　選　手　　（　所　属　） 位　　　選　手　　（　所　属　） 位
８１　リゲッティ（ヤンキース）投　　バレンズエ（ドジャース）投
８２　リプケン　（オリオール）遊　　サックス　（ドジャース）二
８３　キトル　　（Ｗソックス）外　　ストロベリ（メ　ッ　ツ）外
８４　デービス　（マリナーズ）一　　グッデン　（メ　ッ　ツ）投
８５　ギーエン　（Ｗソックス）遊　　コールマン（カージナル）外
８６　カンセコ　（アスレチッ）外　　ウォーレル（カージナル）投
８７　マグワイア（アスレチッ）一　　サンティア（パド　レス）捕
８８　ワイズ　　（アスレッチ）遊　　サボー　　（レ　ッ　ズ）三
８９　オルソン　（オリオール）投　　ウォルトン（カ　ブ　ス）外
９０　Ｓ・アロマ（インディア）捕　 　ジャスティ（ブレーブス）外
９１　ノブロック（ツイ　ンズ）二　 　バグウェル（アストロズ）一
９２　リスタッチ（ブルワース）遊　　キャロス　（ドジャース）一
９３　サーモン　（エンゼルス）外　　ピアザ　　（ドジャース）捕
９４　ハメリン　（ロイヤルズ）指　　モンデシィ（ドジャース）外
９５　コルドバ　（ツイ　ンズ）三　 　野茂英雄　（ドジャース）投
９６　ジーター　（ヤンキース）遊　　ホランズワ（ドジャース）外
９７　ガルシアパ（Ｒソックス）遊　　ローレン　（フィリーズ）三
９８　グリーブ　（アスレチッ）外　　ウッド　　（カ　ブ　ス）投
９９　ベルトラン（ロイヤルズ）外　　ウィリアム（レ　ッ　ズ）投
００　佐々木主浩（マリナーズ）投　　ファーカル（ブレーブス）遊
０１　イチロー　（マリナーズ）外　 　プホルス　（カージナル）一

カンセコ乱闘で怪我を負わし逮捕
http://espn.go.com/mlb/news/2001/1113/1277769.html
Ａ．ジョーンズブレーブスと契約延長
http://espn.go.com/mlb/news/2001/1113/1277609.html

>>861
たまにしか対戦しない２流ピッチャーより、ローテーションで
巡ってくるエースピッチャーの方を打ち込んでいたグウィンには、
エクスパンションによる水増しは有利には働かなかったと思うんだが。

>>869
バレンズエ、とかジャスティとかホランズワっていうのが気になる・・・（ｗ

>>823
＞(イチローが主に短打で成功したのは、弾まないアメリカ製ボールのため
＞却って打球スピードが死んだからのような気がするがどうだろうか。)
自然芝の球場が多いのも大きな理由。
そういう要素を考慮して、今年はああいう打撃にしていたことは明らか。

ナショナルリーグのＭＶＰもジョンソンかシリングのどっちかな？
どうせならＷシリーズと一緒で二人でとればいいのに。

ボンズで決まりだって

>>852
亀レス、スマソ。そうです！
94年の9月に出た「大リーグが見たい」。表紙がケン・グリィフィー。
94年といえばイチローがブレイクした年だよね。いま読み返したら
イチローが盗塁してる写真が載ってて「打ってよし、守ってよし、
走ってよし、オリックスは20歳の若武者イチローが引っ張る」と書いてあった。

アップダイクの文章はホントいいよね。ウィリアムスは現役最後の打席で
見事ホームランを打ったが、いつものスタイルを最後まで貫き、観客の声援
に応えることをしなかった。それを球場で見たアップダイクは、こう記した。
「Ｇｏｄｓ do not write letters.　（神様は返事を書かない）」

>>875
俺も読んだぞ、今も残ってる
ウィリアムズのインタビューはおちゃらけてて面白かったな
日本人の体が大きくなったのを聞いて、
日本人はいつから米を食うのをやめたんだ？
だもんな

王さんといつか話をしてみたいとも言ってたっけ

>>873
絶対無い

>>>854
FA登録選手との直接交渉の解禁日は？
メジャーの他球団との交渉解禁日は現地時間の２０日、
それまでは今まで所属していたチームに優先交渉権がある
たぶんこれで当たっていると思う

もう一問のほうは知らない、ｽﾏｿ

>>878さん。ありがとうございました。
お手数をおかけして、申し訳ないっす。

【ニューヨーク１４日共同】
　米大リーグのア、ナ両リーグの最優秀監督賞が１４日発表され、ア・リーグはイチロー外野手が所属するマリナーズのルー・ピネラ監督（５８）、
　ナ・リーグはフィリーズのラリー・ボーワ監督（５５）が受賞した。
　ピネラ監督は２度目、ボーワ監督は初めての受賞。

　全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）所属の記者の中から、ア・リーグは２８人、ナ・リーグは３２人の有資格者が投票した結果、ピネラ監督は
　１位票を２２票、ボーワ監督は１８票を獲得。順位点はピネラ監督が１２８点、ボーワ監督は１１３点で、他の監督を圧倒した。

　ピネラ監督のマリナーズは大リーグのシーズン最多勝記録に並ぶ１１６勝をマーク。監督就任１年目のボーワ監督は昨年９７敗（６５勝）のチームを今季は８６勝７６敗でナ・リーグ東地区の優勝争いに最後まで加わらせたことが評価された。

　ア・リーグの２位はアート・ハウ監督（アスレチックス）で７７点、リーグ制覇を果たしたジョー・トーリ監督（ヤンキース）は８点で５位にとどまった。

　ナ・リーグの２位はジム・トレーシー監督（ドジャース）で４８点。ワールドチャンピオンとなったダイヤモンドバックスのボブ・ブレンリー監督は３３点で４位だった。　　　

元横浜のジム・トレーシーって評価高いんだな　

>>880
デービー・ジョンソンの次の監督としては満点に近い出来だからね。
故障者多かったのにここまでやるとは思わなかった。Ｄバックスがアに移れば
名門復活も充分にありうる。

>>881
>Ｄバックスがアに移れば
名門復活も充分にありうる。

それはちょっと情けない(笑)。

＜米大リーグ＞元ＭＶＰのカミニティ内野手が麻薬所持で逮捕
米大リーグで最優秀選手に選ばれたことのある
ケン・カミニティ内野手（３８）＝ブレーブス＝が１４日、
麻薬の不法所持容疑で逮捕されていたことが判明。
ＡＰ通信によるとカミニティ選手は同日、ヒューストンのホテルの部屋で、
コカインと使用器具を所持しているのを警察官に発見され、
一緒にいた２人とともに逮捕された。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011115-00003062-mai-soci

カミニティコカイン所持で逮捕
http://espn.go.com/mlb/news/2001/1114/1278232.html

もう終わった選手だしとか言っちゃいけませんか。

ロッキーズにいた頃のカミニティは凄かったのにな・・・

ごめんサンディエゴだった。。。

カミニティ？キャミニティ？カマネッティ？キャマネッティ？

カミニティ・・・やはり犯罪者の顔してたもんな。

まじっすか？
ショックだす。

>889
俺もそう思ってた。
ビジオとかシリーロもちょいやばめ。
ロッカーは…（自粛）

[MLB]パク・チャンホ, FAランキングで9位に下落 2001-11-15 15:16:17

アメリカプロ野球球団オーナーたちの二つの球団縮小とかみ合って`コリアンエクスプレス'パク・チャンホ(28.LAドジャース)が自由契約選手(FA)市場での価値下落が予想される.
15日(韓国時間)発刊されたアメリカの野球専門週刊誌`ベースボールウィークリー'はミネソタ・ツインズとモントリオール・エクスポスが
解体されるという前提の下、分散ドラフトされる二つのチーム選手をFAに含ませて新しく順位を付けた結果パク・チャンホが9位を記録したと明らかにした.
パク・チャンホは最近まで、FAランキングでオークランドアスレチックスの強打者ジェイソン・ジオンビーと歴史的な一シーズン最多ホームラン記録(73個)の主人公バリー・ボンズ(サンフランシスコ・ジャイアンツ)などとともに3位圏を維持した.

新しいFAランキングでは、モントリオールの看板バッター、ウラジミール・ゲレロが1位に上がって、ジオンビーとボンズが2, 3位で落ち、モントリオールの右腕投手ハビエルバースケスと、
クリーブランド・インディアンスのスラッガーホアン・ゴンザレスが4, 5位を占めた.

またクリスチャン・グズマン(ミネソタショート),ホセ・ビドロ(モントリオール2塁手),エリック・ミルトン(ミネソタ左腕投手)が順に6, 7, 8位にランクされてパク・チャンホの上に行った.


ジオンビー、ボンズよりゲレーロの方が若い分、評価が上なのね

　

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

リック・リードの評価は意外と低いね。

http://www.usatoday.com/sports/bbw/2001-11-14/2001-11-14-marketwatch.htm

*1. Vladimir Guerrero　 　, RF, Expos
2. Jason Giambi　　　　　, 1B, A's
3. Barry Bonds　　　　　 , LF, Giants
*4. Javier Vazquez　　　 , RHP, Expos
5. Juan Gonzalez　　　　, RF, Indians
*6. Cristian Guzman　　　, SS, Twins
*7. Jose Vidro　　　　　　 , 2B, Expos
*8. Eric Milton　　　　　　 , LHP, Twins
9. Chan Ho Park　　　　 , RHP, Dodgers
*10. Orlando Cabrera　　 , SS, Expos
11. Johnny Damon　　　 , CF, A's
*12. Brad Radke　　　　　 , RHP, Twins
13. Moises Alou　　　　　, RF, Astros
*14. Joe Mays　　　　　　 , RHP, Twins
15. Bret Boone　　　　　 , 2B, Mariners

16. John Smoltz　　　　　, RHP, Braves
*17. Corey Koskie　　　　 , 3B, Twins
18. Aaron Sele　　　　　 , RHP, Mariners
19. Jeff Shaw　　　 　　　, RHP, Dodgers
*20. Torii Hunter　　　　　, CF, Twins
*21. Tony Armas Jr　　　 ., RHP, Expos
22. Jason Schmidt　　　 , RHP, Giants
23. Javier Lopez　　　　　, C, Braves
*24. Joe Mauer　　　　　　, C, Twins
25. Jason Isringhausen , RHP, A's
26. Terry Adams　　　　 , RHP, Dodgers
*27. Doug Mientkiewicz　 , 1B, Twins
28. John Burkett　　　　 , RHP, Braves
*29. Luis Rivas　　　　　　 , 2B, Twins
30. Ricky Gutierrez　　　 , SS, Cubs

*Player on possible contraction team.

ビドロ、デーモン、バスケス　評価高すぎっ
メイズ、ロペス　評価低すぎっ

http://espn.go.com/mlb/news/2001/1115/1278329.html

根が深いですな。
日本人の俺にはわかんねえや。

>>897　これは年俸の高さも考慮に入ってるんじゃない？
　　　　　実力だけならボンズやジアンビの方がゲレーロより上だよ。

>>898
ハンク・アーロンも確か脅迫の手紙が１０万通でしたっけ。

それを考えると、テッド・ウイリアムズの殿堂入りの際のコメントは
泣かせますね。

「いつかこの場所で、サチェル・ペイジやジョシュ・ギブソンのよう
な偉大な黒人選手たちが、その栄誉を称えられますように。」

>892の韓国ネタの詳細だから、「自由契約選手(FA)市場での価値｣の順ということでしょ
コストパフォーマンスって面はあるっしょ
韓国メディアは朴の評価ダウンを憂いているようだが

>>899
ＦＡ選手を評価する要素の中で、年齢は非常に重要視されます。
それは、スポーツ代理人を扱った諸々の書物を読むと明らかです。
その選手のＦＡ権取得時の年俸は関係ありません。


Ａ・ＲＯＤが、なぜあんな法外な金額を得たのか。もちろん成績が
抜群だったこともありますが、彼がＦＡ選手としては極めて若かっ
たということが、大きく影響したのです。

>>902　変わった書物を読むんですね。

>>884
カミニティはサンディエゴ時代の96年（33歳）の一年間だけ
大ブレイクして（ＭＶＰ受賞）、その後はいまいちだったもんな。
http://espn.go.com/mlb/profiles/stats/batting/4070.html
（カミニティの年度別の成績）

それまでは、どちらかというと守備が売りのサードだった。
いろんな要素がブーンとかぶるんだよなあ・・・。

>>903
うーん、そうですか。変ですか。代理人についての本は、
ダン・野村のあの有名な本を除いても、日本語で読める
ものは３冊ほど出ていますよ。

>>899
どう考えてもゲレーロのほうがジオンビより上だよ。

ベースボールマガジン社の「スポーツ代理人」がいいでしょ
ただ高いから、図書館で借りたほうがいい

「スポーツ代理人」と「交渉術」と梅田香子の本で三冊か？>>905

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
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>>905　いえいえ。素晴らしいと思いますよ。

>>906　野球は出塁率。ゲレーロは早打ち過ぎ。

>>907　幾らくらいの代物？

>>906
「ジオンビ」とか言ってる人にMLB選手の実力比較ができるのか？

>>910
ファーストのジオンビーと強肩の外野手のゲレーロでは守備力でかなり差があると思う。

>>911
間違いの指摘ありがと。２０分前より少し賢くなれて嬉しいぞ。

スポーツ代理人＝2500円
かなり厚い
ベスマガ社は文庫でないからね

別にジオンビでもジアンビでもジャンビでもジアンビーでもジオムビーでも
構わんと思うが。

>>912　ゲレーロの守備はかなり酷いよ。（守備率.955）
　　　　　外野手の守備率じゃないね。毎年2桁エラーしてる。（ｗ

　　　　　ジアンビは1人居るだけでチームの意識も変わる。（繋ぐ意識）
　　　　　今季ALで四球が一番多かったのはジアンビ（.412）率いるOAK。
　　　　　2位はエドガー（.425）、オルルド（.404）のSEA。　（通算出塁率）
　　　　　ボンズ（.419）率いるSFもNLで出塁率3位だね。

　　　　　ゲレーロはこの3人の中では一番打率（通算.319）高いけど、
　　　　　早打ち過ぎて出塁率は.378にしかならない。
　　　　　ゲレーロみたいなタイプは、他に出塁してくれる人が居てこそ
　　　　　その良さが生きてくる。

>>913　ども〜。

>>915
おれはゲレーロが好きなんだけど、はっきり言ってちゃら
んぽらんな選手だよね。またそこが魅力でもあるんだが。（藁）
ジアンビのようにチームリーダーになれる器じゃないと思う。

アメリカに来て10年も経つのに、いまだに英語が全くといって
いいほど話せないらしい。人見知りするタイプのようだ。
その意味では、モントリオールはのんびりできるので彼にあって
いた。騒がれる場所でどれだけやれるかは未知数だね。

>>908
代理人から見た野茂、牛込の新書とか入れたら、結構な数になりますな。

>>917　面白いねぇ。プレーでは数字に表れる程アグレッシブでも、
　　　　　普段は人見知りするタイプなんだ。
　　　　　10年居て英語がからっきしってのも、何か野茂みたいだ。（ｗ

　　　　　ところでゲレーロが英語をしゃべれなのは、モントリオールが
　　　　　フランス語圏だからってのは関係ない？

>>918
牛込の新書は持ってる。おもしろかった。

ゲレーロはホアンゴンザレスみたいな感じかな？僕も好きだよ。精悍で。
で、ゴンザレスは何処行くんでしょう？

ゲレーロってゴンザレスに似てる？
ちょっと違う気がする・・・

そういやゲレーロの弟が、ボストンのマイナーにいたけど全然聞かないな

へー弟がいるんだ。二人兄弟だと思ってた。

>>921　ESPNに因ると、NYM、SEA、BAL、ATLが狙ってるらしい。
　　　　　NYMが外野手を補強して来るのはほぼ確実。
　　　　　ボンズ本命で、駄目だった場合にゴンザレス、セデーニョ、デーモンを
　　　　　狙うって感じかな。
　　　　　BALは何でも考えられる。ATLはFA者の引き留めで忙しそう。
　　　　　SEAは、、、考察屋としては反対だなぁ。

JuanはTexに戻って欲しいなあ。年俸の関係で難しいとは思うけど。

>>913
それって前に週ベで連載してた奴？だったら私もおすすめ本。

>>922　出塁よりも打率や打点を稼ぐタイプの強打者と云う点では共通している。
　　　　　ゲレーロの場合、チーム出塁してくれる人が居ない分打点が低いが。

>>919
>ところでゲレーロが英語をしゃべれなのは、モントリオールが
>フランス語圏だからってのは関係ない？

それはたぶん関係ないと思う。ゲレーロは記事で確認したところ
小学校しか出てないらしい。（16歳まで魚を売っていた）
だから語学が苦手なんじゃないかな。現在はお母さんと一緒に
モントリオールに住んでる。通訳もいるし、英語を使わずとも
何とか生活していける環境にあるのも一因かもしれないね。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
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ＦＡの年に突然、確変大爆発の選手ってなんかきな臭いよなぁ。
できるんやったら、もっと前からやっとけ！と。
高額複数年契約結んでその後は適当にやっとけって思ってるであいつは。
出来る限りインセンティブにしとかなな。

↑あ、ブーンのことね。スレ違いかも。スマソ。

>888
>カミニティ？キャミニティ？カマネッティ？キャマネッティ？

綴りにこだわっちゃうと「カミニティ」だけど、
向こうの放送を聞いてると「キャマネッティ」が近いような気がする。
スポーツ新聞なんか見てると「キャマネッティ」って書いてあるよね。
「カミニティ｣だと信じていたので、最初は誰の事か分からなかった（笑）

今日のニュース２３にランディ・ジョンソンが出るらしい。あと来週の食わず嫌いにも。

>>929　なるほどね。なんか応援したくなるね。多少ミスが多くても。（ｗ

>934
それ本当？マジで録画してでも見るよ。

関係ないけどハーシュハイザーがレンジャーズのフロント入りなんだってね。

そういや　　http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001111502.html

大リーグ人気でスカパー、売上高３１％増
　　　　９月中間連結決算

NHK　BSの契約数も増えたらしいが、スカパーも増えたってことは
マリナーズ戦以外の試合見たいのが流れたのかね
これで、来年はもうちょっと力入れてくれるかな

Pitcher 1st 2nd 3rd Total
R. Clemens 21 5 2 122
M. Mulder 2 13 11 60
F. Garcia 4 8 11 55
J. Moyer 1 2 1 12
M. Mussina -- -- 2 2
T. Hudson -- -- 1 1

以外に大差だった、、、

どう考えてもムシナ、ガルシア、メイズ、ハドソンの方がふさわしい。

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オッパイロゴ（現在3種類）　※開くとエラーが出る人は、コピペで開けば見られます
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011103085000.jpg
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011104190516.jpg

★野球板のロゴ管理人になるチャンス★
現在、新しいロゴ決めの議論が行われていますが、もしもオッパイロゴに決まった場合、
「そんなロゴの管理は嫌」との理由で、現在のロゴ管理人がその座を降りるそうなので、
新たな野球板ロゴ管理人となるチャンスが皆様に巡って来ます。
あの2ちゃんねるの野球板のロゴ管理人になれるのです。
友達や会社の同僚にも「俺、2ちゃんのロゴ管理人やってんだ」と鼻高々になること間違いなし。
一生に一度あるかないかの大きなチャンスなので、
オッパイロゴに決定した暁には是非ともみんな、ロゴ管理人に立候補しよう！

☆野球板ロゴをオッパイにしてみませんか
野球板ロゴ決め議論スレでは、オッパイロゴを候補作に認めるか否かでモメておりますが
反対派の態度は乱暴で、こちらの話も聞かず、問答無用でオッパイ却下だと言うのです。
まともに意見すれば荒らし扱いされるという始末です。
これはオッパイへの差別であり、我々はこの悪に対し100％の正義を胸に戦わなければならないのです。
そこで力を貸してください。下記の議論スレで「オッパイロゴもエントリーしろ」と書き込んでください。
あなたのその一票が野球板の運命を変えます。

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新たな野球板ロゴ管理人となるチャンスが皆様に巡って来ます。
あの2ちゃんねるの野球板のロゴ管理人になれるのです。
友達や会社の同僚にも「俺、2ちゃんのロゴ管理人やってんだ」と鼻高々になること間違いなし。
一生に一度あるかないかの大きなチャンスなので、
オッパイロゴに決定した暁には是非ともみんな、ロゴ管理人に立候補しよう！

☆野球板ロゴをオッパイにしてみませんか
野球板ロゴ決め議論スレでは、オッパイロゴを候補作に認めるか否かでモメておりますが
反対派の態度は乱暴で、こちらの話も聞かず、問答無用でオッパイ却下だと言うのです。
まともに意見すれば荒らし扱いされるという始末です。
これはオッパイへの差別であり、我々はこの悪に対し100％の正義を胸に戦わなければならないのです。
そこで力を貸してください。下記の議論スレで「オッパイロゴもエントリーしろ」と書き込んでください。
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反対派の態度は乱暴で、こちらの話も聞かず、問答無用でオッパイ却下だと言うのです。
まともに意見すれば荒らし扱いされるという始末です。
これはオッパイへの差別であり、我々はこの悪に対し100％の正義を胸に戦わなければならないのです。
そこで力を貸してください。下記の議論スレで「オッパイロゴもエントリーしろ」と書き込んでください。
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