Let's Go Mariners Part6 （;Tд）しょぼ〜ん。。

Let's Go Mariners！　We Love Mariners！！

【注】ここはMariners応援・考察スレです。ここではイチローだけの話は禁止します。
イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
一員として取り上げる場合はその限りではありません。

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【Seattle P-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/
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【マリナーズ応援　本家スレ】
（冬眠中）

【イチロー統一スレ】
いざ大リーグ２年目へ！イチロー統一スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1002220049
Let's Go Mariners Part5 ﾋﾞｪｪｪ（＞-＜）ｪｪン!!!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1003809400

○○○○○○○○　　必須リンク　　○○○○○○○○

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【〃〃日本語】 http://www.mlb.com/mlb/homepage/jp_mlb_homepage.html
【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合日程】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea

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■野球番組一覧 http://tv.nikkansports.com/008b/baseball.html
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　　※速報記事
■日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news2/mlb/seattle/mariners.html
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【Statistics Index】 http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
【Sortable Stats】 http://stats.espn.go.com/mlb/mlb_ss.asp
■Yahoo!
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■CNN Sports Illustrated　※得点圏打率、その他細かい条件設定が可能
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/
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【Stats Entry】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
【Sortable Player Stats】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_sortable_player_stats.jsp
【League Leaders】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_league_leaders.jsp
【Batter vs. Pitcher】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_batter_vs_pitcher.jsp
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■個人成績(年間ペース)
http://www.forecaster.ca/thestar/baseball/numbers-sea.cgi

〓お役立ち〓
　◇Excite ウェブページ翻訳 http://www.excite.co.jp/world/url/
　◇MLB 用語集 http://home.att.ne.jp/air/mlb/term.html

〓写真〓
　◇Yahoo http://sports.yahoo.com/mlb/gallery/
　◇CBS http://www.sportsline.com/u/reuters/menu_of_MLB.htm
　◇Excite http://sports.excite.com/photo/topic/sports/mlb

〓英語掲示板〓
　◇ESPN http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?DIRECTORY&area=mlb
　◇Yahoo http://messages.yahoo.com/yahoo/Recreation___Sports/Sports/Baseball/
　◇FANHOME http://baseball.fanhome.com/forums/
　◇MLB公式HP http://www.forums.mlb.com/ml-mlb
　◇SeattleP-I http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1

〓ニュース(英語)〓
　◇MLB公式ホームページ http://www.mlb.com
　◇USA TODAY http://www.usatoday.com/sports/mlb.htm
　◇ESPN http://sports.espn.go.com/mlb/index
　◇CBS Sportsline http://cbs.sportsline.com/mlb/
　◇CNNSI http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
　◇Sporting NEWS http://www.sportingnews.com/baseball
　◇FOX SPORTS http://www.foxsports.com/mlb/home/
　◇Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/

〓ニュース(日本語)〓
　◇スポーツナビ MLB http://www.sportsnavi.com/baseball/mlb/
　◇ISIZE MLB http://www.isize.com/sports/mlb/
　◇Yahoo MLB http://sports.yahoo.co.jp/mlb/
　◇スポニチUSA http://www.sponichi.co.jp/usa/
　◇日刊スポーツMLB http://www.nikkansports.com/news/baseball/topics2/menu-bb.html
　◇サンスポMLB http://www.sanspo.com/mlb/fr_mlb.html
　◇Rivals Japan USA http://www.rivals.co.jp/us_sports/
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【映像集】

4/11 Ichiro throws out Terrence Long
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/game2001/041101_ichiro_240.smi&proto=rtsp

7/14 Ichiro Suzuki robs Jeff Kent of a home run
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/game2001/071401_ichiro_240.smi&proto=rtsp

他にもあったら教えてちょ。

いまが一番話題が少ないね。谷繁ぐらいか。（藁）
シアトルのキャッチャーだけど、選手名鑑を読むと
ウィルソンよりランプキンのほうが投手に人気があると
書いてあるよ。（大リーグスカウティングノート2000）

ウィルソン：「フロントから気にいられている」
ランプキン：「パワーもある上、堅実な守りも披露。実際
　　　　　　　　攻撃・守備の両面で正捕手ウィルソンを上回った。
　　　　　　　　キャッチングもうまく、若手投手は彼がお気に入りだ」
これは99年のシーズンについての著述なので、今年の印象とは
だいぶ違うんだけどね。書いたのはＥＳＰＮ．comの記者。
アメリカの翻訳本なんだけど、なぜか今年は出版されなくて残念。
そういうわけで、シーズン当初はウィルソンを色眼鏡で見てた。
こいつゴマすってんのか、と。（藁）ただ、どちらがいいのかは素人目
にはさっぱりわからなかったなあ。（とくにリード面）

>>9
個人的にはウィルソン＝変則的リード、ランプキン＝正統派リードという印象があるけれどどうなんだろう？
ランプキンは直球主体でそのピッチャーのいちばんいい持ちダマを多く投げさせ、ウィルソンは球種を多く使い相手の裏を欠くのが狙い…って感じ。

シアトルの試合ずっと見てた方の意見求む。

谷繁なんか取るな ｳﾞｫｹｯ！
どうせ佐々木は話し相手が欲しいだけだろ

噂される捕手Ｔも投手Ｐも今のシアトルにはいら〜ん
頼むから限りある資産を有効に使ってくれ

マーチンと再契約しないのかな…
個人的には故障が無ければ活躍の期待できる選手だと今でも思っているのだけれど、年俸高いか…

佐々木はフランクリンとパニを子分にしてるから
谷繁も入れて佐々木閥を作り上げたいんだろ。
キャッチャーがいると心強いから。

>>考察屋くん
どうも！今回もマターリと行こう。

>>囃子屋くん
いえいえ。

しかし谷繁に関してだけど、実情と日本での報道に隔たりがあるね。
あんまり期待を持たせるような事を報道するべきじゃないと思うな・・・。
このスレで妄想するならともかく。（ｗ

SEAを含むALの有力チームの先発陣の通算QS率を出してみた。

　【NYY】
　1） R.Clemens　67.5%（297/440）*
　2） M.Mussina　64.3%（207/322）
　3） A.Pettitte 　55.7%（123/221）

　【BOS】
　1） P.Martinez　70.7%（162/229）
　2） H.Nomo　　 57.5%（123/214）
　3） D.Cone　　　62.2%（250/402）*

　【SEA】
　1） F.Garcia　　58.6%（ 51/ 87）
　2） J.Moyer　　55.6%（169/304）*
　3） A.Sele　　　50.6%（122/241）
　4） P.Abbott　 41.3%（ 33/ 80）

　【OAK】
　1） T.Hudson　 62.5%（ 55/ 88）
　2） B.Zito　　　 71.4%（ 35/ 49）
　3） M.Mulder　 60.7%（ 37/ 61）

*88年以降の数字

>>17　33先発で計算すると・・・。（ ）は今季のQS。

　【NYY】 --- 平均得点4.99点
　1） R.Clemens　22QS　（21QS）
　2） M.Mussina　21QS　（24QS）
　3） A.Pettitte 　18QS　（19QS）

　【BOS】 --- 平均得点4.80点
　1） P.Martinez　23QS　（13QS）
　2） H.Nomo　　 19QS　（16QS）
　3） D.Cone　　　21QS　（10QS）

　【SEA】 --- 平均得点5.72点
　1） F.Garcia　　19QS　（24QS）
　2） J.Moyer　　18QS　（20QS）
　3） A.Sele　　　17QS　（21QS）
　4） P.Abbott　 14QS　（11QS）
　5） J.Pineiro　 18QS　（ 6QS）

　【OAK】 --- 平均得点5.46点
　1） T.Hudson　 21QS　（25QS）
　2） B.Zito　　　 24QS　（24QS）
　3） M.Mulder　 20QS　（22QS）

こうして見ると、SEAの先発投手陣はそれほど良くない。
成長中のGarciaはともかく、39歳のMoyerに今年の数字は期待しづらい。
Abbottも今年ように勝ち星を挙げるのは不可能だろう。
Seleを放出して、代わりに誰も獲らないとしたら、来季のSEAはかなり苦しくなるかも。

期待はPineiro。1年間でどれだけやってくれるか。
本当は今年のプレーオフも、ちゃんとした形で経験させたかった・・・。
先発じゃないにしても、回の頭から投げさせるとか。

俺はシーリー残したほうがいいと思う。
確かにプレーオフのヘタレぶりは気にかかるけど、
安定して成績残せる点でトップクラスじゃないかなと思う。
年俸が合わなくて放出するなら仕方ないかとあきらめられるけど。
ピネイロに期待しすぎるのも少し酷かなと思うし。

個人的にはフランクリンを先発で使ってほしいのだが
今のシアトルでは無理だろうなー、彼のためにはトレードしたほうがいいのかな

>>19
ご承知かとは思いますがシーリーはＦＡ、残るも残らないも彼次第
ただしシアトルは今以上の年俸を払うつもりはないらしい

>>21
分かってます。＞FA
シアトルは今以上の年俸を払う気はないんですか、
それは知らなかったけど当然といえば当然かも。
できれば引き止めて欲しいかなという１個人の意見として聞き流してください。

#30 Aaron Sele (1970)

　年　先　QS　打率
　93　18　12　.237
　94　22　12　.261
　95　　6　 2　.252
　96　29　11　.303
　97　33　17　.279
　98　33　18　.283
　99　33　13　.293
　00　34　16　.271
　01　33　21　.261　*リリーフ登板1
　計 241 122 .275

確かにSeleは確実に先発を任せられるし、数字も安定している。
でもWC目指すには被打率がちょっと高過ぎる。
安定しているだけに、逆に今年以上の数字も期待しづらい。

因みに被打率が高めの好投手にはPettitte（NYY）が居る。
ただし、こちらはゴロを多く打たせるタイプで長打が少ない。

　通算　打率　長打　出塁　本率
　Sele　.275　.412　.344　0.84
　Pett　.273　.397　.333　0.72

【SeleとPettitteの比較】

Sele　　： 80MPH後半　カーブ
Pettitte： 90MPH前半　カットファースト　シンカー　チェンジアップ

>>18
何かのテスト？
[ここ壊れてます]

あっつ
[ここ壊れてます]のレス消えてる

http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134361972_mari03.html

谷繁について、スカウトら談
「彼の守備面で興味を示す球団はいくつかあるかもしれないが、
攻撃面ではたいした成績は期待できそうにない。」
「盗塁阻止率は素晴らしいが、通算打率は.262しかない。」
「古田や城島ならスターター捕手で期待できるが、谷繁はそこまでのクラスじゃない。」
なお、マリナーズフロントはアリゾナのキム・ビュンヒュンに興味を示している模様。

>>27　金炳賢獲れたら儲けものだね。
　　　　ちょっと妄想してみると、、、
　　　　交換要員は、J.Paniagua＋B.Tomko辺り。（＋WS最終戦でもう一発被弾ｗ）

　　　　【SEAブルペン】
　　　　Relief　（右） B.Kim　⇔　R.Soriano
　　　　Relief　（左） N.Charlton　⇔　B.Fuentes、R.Ramsay、R.Myers
　　　　Setup　（右） J.Nelson
　　　　Setup　（左） A.Rhodes
　　　　Closer （右） K.Sasaki

　　　　ブルペンがここまで充実するなら、多少先発が手薄になってもいいかもしれない。

　　　　【SEA先発陣】
　　　　1） F.Garcia
　　　　2） J.Moyer
　　　　3） J.Pineiro
　　　　4） P.Abbott
　　　　5） R.Franklin　⇔　R.Anderson、G.Meche
　　　　Long） J.Halama

　　　　先発が手薄な分、打線を補強しておく。

　　　　R.Anderson、G.Mecheが行けるなら、7月末に・・・
　　　　　　S.Rolen（PHI）　⇔　D.Bell（SEA）＋Abbott（SEA）
　　　　どうかな？（ｗ

>>28
アボットと上原をトレードしよーや(Ｗ

>>28
キムは大学中退だから兵役が待ってるだろ。
長い目で見て本当に得なのか？

>>28
あのフォームでは将来的に怪我をする、
軸足の使い方が上手くないので腕とひじに相当な負担がかかっていると思うよ
おまけに故障発生率No.1の変化球であるところのシュートが持ち球だし…
貧乏くじをひかされるのは嫌なのでご遠慮願いたい

フォームのバランスで言えばアボット並にバランスの悪いフォーム（ｗ
よってアボットもトレード要員でいいです、>>29に賛成（笑）

フランクリンを先発にできないかねえ。
ピネイロと並んで来期のローテに食い込んでほしい。

ピニェイロだよ

>>33
細かいやっちゃなー。新聞表記にあわせたんや。

日本語で全ての音を表せるわけじゃないんだし、適当でいいんじゃないかな。
たまに酷いのを見かけるけど。（ｗ

　例：アーロン・シーリー　⇒　アーロン・セレ　（google 28件）

　例：ギル・メッシュ　⇒　ギル・メチェ　（google 10件）

>>30　Mariners入団＝海軍入隊って事で許してもらえばいい。
　　　　ニックネームが「核潜水艦」だし丁度いい。

http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011104001.html
http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011104002.html

これを読んでいると、シアトルのメディアは温厚？
ピネラ采配への批判はほとんど無かったと思うんだが。
個人的にはヘボ采配だったと感じているんだけどね。

BS1の３人の部屋、再放送で見たよ。
うーーん面白かった。
でも、時間が足りなかったかも。
今度は２時間くらいでやってほしい。

>>37
もう少しましなこと言え。
韓国じゃ大問題になってんだよ。
サッカーの代表チーム監督のヒディングも悩んでるんだ。
まあ、朴みたいにアジア大会に出て金メダル取れば大丈夫だがな。
それは日本代表に潰してもらうよ。

兵役？そんなのがスポーツの場で問題になるなんて嫌だね。
確かに金は今回散々だったけど、レギュラーシーズンで頑張って、
ワールドシリーズで試合の最後を任されるまでになった訳じゃない。
武器なんか使えなくっても、奴らは大勢の人に楽しみや感動や夢を
与えたりできる素晴らしい能力を持ってるんだからさ。

人殺しの練習なんかさせに逝かせるんじゃねーよ。

兵役逝って下さい。オネガイ。

いつか殺す！！

というかメジャーで通用するのは片岡だけだ。
俺はインディアンスかツインズあたりに行ってほしい。

>>44
ごめん、誤爆でした。
無視してください。

あだなが核潜水艦なんですか？
長い事上がって来ないかも。ｸﾞﾍﾍ

最高に面白いワールドシリーズでした。
マリナーズは来年頑張ってもらいたいね。
ところで、こんな記事が。
http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011105003.html

♪なーみだくんサヨナラ
サヨーナラなみだくん
またあーう日までー♪

>>48
おや？言い訳は無しかい？

Ｄ−バックス勝ちましたね。
最後のイニングでヤンキース（リベラ）は
｢普通｣にプレーできなかったね。
この７戦を振り返ってみると、ＤＢが明らかに
まさっていた。９回劣勢からの逆転なんて水物
だから、７ゲーム５勝でＤＢが勝っていたＷＳ
だったと思う。そして、短期決戦では何が１番重要なのか
いやというほど思い知らされたＰＯＳＴシーズンでもあったよ。
やっぱり｢大事な試合では０点に抑える力をもったピッチャー｣
なんだね。マリナーズが絶好調の状態（シーリ、ブーンの好調）
であったとしてもＤＢには負けてたんじゃないか？どうだろう。

それにしもＤＢが勝ってよかった。このまま負けるようじゃ
あまりにもキム・ビョンヒョンがかわいそうだった。
もし負けてたら選手生命終わってたんじゃない？
これで彼の失敗は、あるていどは笑って流せそうだね。

＞この７戦を振り返ってみると、ＤＢが明らかに
まさっていた。９回劣勢からの逆転なんて水物
だから、７ゲーム５勝でＤＢが勝っていたＷＳ
だったと思う。そして、短期決戦では何が１番重要なのか
いやというほど思い知らされたＰＯＳＴシーズンでもあったよ。
やっぱり｢大事な試合では０点に抑える力をもったピッチャー｣

１００％同意します。
ただ来年シリングやジョンソンは取れないからね・・・

マリナーズは明らかにDバックスよりは劣っているね＞ピッチャー
クローザーがいなくても（不在のようなものだった）、きっちりと
勝ってくるんだから。
あとベテランの底力も凄かった。あの大舞台で「普通」に仕事を
するには、経験は絶対に必要・・・。
イチローは頑張ってはいたけど、やはりルーキー。力足りず・・・でした。
とはいえ、マリナーズのベテランがあまりにもヘタレだったんだけどさ。

野球は先発投手だよ。クローザーなんてＭＬＢではオマケ。

短期決戦での投手起用の差だな。
Ｄバックスは中三日で主力を投げさせた。
しかもココ一番ではなんとジョンソンを抑えに。
呑気にローテーション通りにやったピネラじゃ最初から
勝ちを捨ててたような物だ。

フリーエージェントになる投手、大雑把に見たけどあまりいい投手いないね。
目ぼしいところを上げるとタパニ（カブス）、アスタシオ（アストロズ）、
スモルツ（ブレーブス）、コーン（Ｒソックス）、そして朴、野茂くらい。
無理にＦＡの投手取る事無いんじゃないかな。

本当だよね・・・ピネラはのんきでしたw
やる気も無かったように見えたけど。
ビューナーの引退シリーズでしたな。

このシリーズで、クローザーが３回失敗しているんだから
クローザーの過酷さが良くわかっただろう
適当にあーだこーだというのが多いがちょっとは口を慎んで欲しいわ

>>54
ヤンクスはずっとローテーションを守ってたけど・・・。
シリング，ジョンソンほどずば抜けた投手がいないんだからしょうがない。
ブルペンはＭＬＢ随一なんだからそれを生かすような起用が欲しかった。

>>52
>とはいえ、マリナーズのベテランがあまりにもヘタレだったんだけどさ。
そうか？モイヤーはかなりがんばっていたと思うが？

>>58
クレメンスが怪我持ちの年寄りじゃなけりゃあなあ。

＞５５
故障明けだけど、スモルツくらいかな・・・
でも本人にアトランタを出る気がないだろうけど。

>>59
ｽﾏｿ｡
モイヤー以外のベテラン・・・に訂正します。
特に打撃陣。

モイヤー、ハビエア以外のベテラン・・・w

エース級先発投手２本。
絶対的抑え１本。
主砲１本。

集められたらワールドチャンピオンになれる。

>61
そう、スモルツは十分いけると思う。
でも彼って１０年来の生え抜きでしょ？
よっぽどのオファーがないかぎりアトランタは
でないだろうね。やはり。

Tamishige may not be good catch
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134361972_mari03.html
"If you were talking about guys like (Atsuya) Furuta from Yakult or (Kenji) Johjima from Daiei, you'd be looking at catchers who could play here, possibly start here," the second scout said. "But Tamishige isn't in their class; he can't hit with them."

スカウト
「古田や城島ならメジャーでやれるかもしれないが、谷繁はそのレベルに達しているとは思わない。」

谷繁は無理
あのポジションで体がまず駄目
これでは戦う前にわかってる
佐々木と組むなんてマリナーズに失礼

中三日でシリングを投入せず、普通に地元の4戦をジョンソン
シリングで完投させれば、簡単に勝てたよーな。

>>40　キミには冗談が通じないようだ。（ｗ
　　　　真面目な話をすれば、ARIが金炳賢を放出する事はあり得ないだろうね。

>>50　7月の対ARI3連戦では、Edgar不在＋IchiroスランプのSEAが
　　　　2勝1敗で勝ち越してる。（○8-0、●3-5、○6-1）

　　　　先発は、SEAがSele、Halama、Abbott。ARIがEllis、Batista、Anderson。
　　　　両チームともエースの2人は出してない。
　　　　因みに話題のSeleはARI打線を2安打完封している。（ｗ

>>54

ARIは戦力で勝ったのであって、采配に関してはNYYが一番良かった。
大体DIV、LCSと続けて中3日やってたら、WSまで持たないでしょう。

しかしARIは補強が上手く行ったよね。
前に別スレで昨年と今年のARIの戦力比較をした事があったけど、
今年のARIは、弱点をきっちり補強して明らかに「勝負」の年だった。
流石カブレラ（西武）を手放すだけの事はあるね。

来年のSEAはひとつの転機かもしれない。
「勝負」の年にするのか、それとも「育成」の年にするのか。
「勝負」するならエース級の先発投手を補強する事に、
「育成」するなら期待の若手先発投手を試す事になる。
（Anderson、Meche、Franklin、Stark等）

「ブローシャス三塁手をマリナーズに！」
http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011105003.html
＞マリナーズの現三塁手は、デービッド・ベル選手だが、今季は
＞打率.260、打点64、本塁打15本で、来年は30歳になる。
＞今季マリナーズの高成績で、各選手との契約更改も高騰が予想され、「ブローシャス選手との開きはなくなる」とも見られている。
＞　ブローシャス選手は、来年36歳だが、今季は
＞打率.287、打点49、本塁打13で、ワールド・シリーズでのチャンスに強い打撃は立証済み。
＞データ的にはブローシャス選手に軍配があがりそうだ。

おいおいどこがだよ。データでも上でないし、守備や年齢も考慮しろよ。
右の代打の切り札としてなら使えるし欲しいが。

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/45311_mbook03ww.shtml
地元記事はこれなんだろうが、上の記事のようにそんなに積極的ではない。
ISIZEの記事でよくみるAkira Yagiっていつもバカすぎ。
だれでもどこでも投稿できるネットの掲示板を世論みたいに持ってくるバカはこいつぐらいだろ。

例http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011102002.html

>>69
冗談が通じないんじゃなくて
寒いって言ってんだよ。

イチヲタスレや、ＭＬＢスレで、
「今年もヤンクスで決まり。もし悲惨な、あの事件がなければ
他のチームにもチャンスがあったが、今となってはノーチャンス。
断言するよ。命を賭けてもいい。今年もヤンクスだな。
反論する奴ははっきり言ってバカ。」
･･･ここまで言ってたんだ、とっとと逝ってもらおう。
（東大の理�U出ってのもウソじゃないなら、逝って証明してみろや、ゴルァ！）

ワールドシリーズも終わった。これからは妄想の季節だ！
来年のみならず、再来年以降も見据えてこそ妄想。
どんどん日本人プレーヤーのマリナーズ入り、
もしくはメジャー入りの可能性を論じていこうと思っている。
しかしパート３でやった番長のメジャー入り妄想は
ヒットだったと思う。

>>71　積極的な補強にならないのは明らかだね。

>>72　そう思ったならキミが面白い事を云ってみたらどう？

>>74　番長と云えば、某道場が遂に復活したね。（ｗ

ダイヤモンドバックスが勝つんだったら
マリナーズもわざと負けてやることはなかった。

【2002年のSEA三塁手候補】　（追加）

3塁手 球団　歳　打率　長打　出塁　四球　三振　本　盗 ゴ/飛　守備　年俸(01)
Bell　　SEA　29　.260　.415　.303　.055　.116　15　 2　0.65　.962　$2.2M+FA
Rolen　PHI 　26　.289　.498　.378　.113　.194　25　16　0.68　.973　$5.5M
Nevin　SDG　30　.306　.588　.388　.114　.236　41　 4　1.23　.930　$1.625M
BrosiusNYY　35　.287　.446　.343　.071　.176　13　 3　0.97　.935　$5.25M

■ Scott Brosius　　右投右打

　速球に強く変化球が苦手。Bell同様中途半端な長打力があり、打順は下位。
　広い守備範囲と正確な送球でバント処理も巧い。99年のゴールドグラブ。
　ただし今年の数字を見る限り、守備にはかなり衰えが感じられる。

　　通算　　打率　出塁　長打　守備
　　Bell　　　.260　.303　.396　.953
　　Brosius .257　.323　.422　.956

　数字上でも似てるが、Brosiusの方は年によってかなり波がある。（打率.203〜.304）

正直、ファームのボー・ロビンソンあたりを無理矢理使わざるを得ない羽目になる予感＞来季のサード
ローレンなんて絶対獲れないと思う。選手の格からすると、交換要員ではライアン・アンダーソンかギル・メッシュに
野手誰か付けて･･･くらいは当然。
ネビン、ブロシアスなら可能性はすこしくらい上がるかも知れないがネビンは拙守、ブロシアスはトシ。

守備：Rolen＞＞＞Bell＞Brosius＞＞Nevinって感じかな。

補強については色々な意見があるけど、層を厚くするなら
やっぱ下位打線を強化する必要があるんじゃないかな。
レフトにどんな大砲を補強したところで、McLemore＆Javierの
「出塁率＋機動力」が「長打力」に変わるだけ。
そう云う意味でも、S.Rolen（3B）は是非とも欲しい選手だねぇ。

考察屋さんのデータをみるとBellかNevinでいいね
年俸があがると考え直す必要があるけど
Nevin取るんだったら年俸あがりそうだね

>>78　ただPHIも来オフになればRolenに逃げられるのはほぼ確実。
　　　　（首脳陣との不和＋人工芝）
　　　　一応、長期契約を結ぼうとするだろうけど、それを断られた時点で
　　　　トレードの事は視野に入れざるを得ないんじゃない？
　　　　それがこのオフになるのか、来年の7月になるのかは解らないけど。

>>80　取り合えずBellと再契約するのが先決だね。
　　　　その上でトレードを模索するのかも。
　　　　しかしサードって人材不足だよね。日本から誰か挑戦しろよって感じ。

タニシゲは悪くないと思うけどな。
少なくてもウィルソンやランプキン以下ではないだろ。

シアトルの利点と言えば、そこそこ使えるレベルのピッチャーがかなり多いというあたりか？
「とにかく使えるピッチャーの数を揃えないと…」な投手陣崩壊の弱小チーム相手にトレード模索になるのかも。

>>83　問題は誰を出して、誰を残すかだね。
　　　　それをまずはっきりさせておかないと。

谷繁は勘違いしてるとしか思えない・・・

2年後あたりを考えるとシアトルの生きる道は守備を固めた投手王国しかないと思うが。
若手有望投手を出して鈍足長距離砲なんて危険すぎる。若ければいいけど。

考察屋としては、順位付けはこんな感じかな。

　1） R.Anderson 　（長身左腕）
　2） G.Meche　（本格派）
　3） J.Halama　（技巧派左腕）
　4） R.Franklin　（ロングRとして5勝1敗）
　5） P.Abbott　（17勝4敗の大活躍）
　6） D.Stark　（3Aで14勝2敗）
　7） B.Tomko

Halamaの順位が高いのは貴重な左腕って事で。
Abbottは将来的に放出するなら、今が一番の売り時だね。

メッシュ、アンダーソン、ピネイロあたりは出さないほうが将来的に良さそう。
セーフコは広いから、なまじナ・リーグのスラッガーなんか獲ると打撃崩して大損する危険性もけっこう高いような。

…しかし最近（1995年以降）は強かったから、ドラフトであまりいい選手獲れてないな。
あとのことはあとになってから考える（笑）として、今はとりあえず目先の補強に走るほうがいいのかも。

タニシ下はホームのクロスプレーでの衝突はうまく逃げればよい。って
いってたな。悪いけど、そんなこと考えてるやつに
メジャー挑戦する資格も資質もはないと思われる。

>>89
ことしのナ・リーグのチャンピオンシップでアトランタのハビー・ロペスが思いっきり逃げて
送球を逸らし、致命的な失点してたよね。
昔のキャッチャー（フィスクとかベンチとかデンプシーとか）は絶対逃げずに、逆に自分のほうから
ランナーにショルダータックルかます位にぶつかって逝ってたんだけれど…

最近は年俸上がって怪我を恐れた腰抜けのプレーが多くなってきてちょっとつまらない。

>>81
>しかしサードって人材不足だよね。日本から誰か挑戦しろよって感じ。

打てるサードは魅力があるよね。ベルやブローシャスのように
守備が売りのサードはつまらない。アメリカの野球界の格言に
「一塁と三塁にひとを得ればチームは強くなる」というのがある
そうなんだけど、いまや「打てるショート」の全盛期だもんね。

日本でも70〜80年代の長島世代（影響を受けた）にはどの球団
にもチームの主軸を担うサードがいたけど（有藤・衣笠・島谷・
掛布・宇野・藤原・古屋・羽田・田代・原・大島・松永・落合など）
90年代は人材を欠きがちで、最近やっと戻ってきた感じかな。
正直、いまのメジャーでは、サードは狙い目だと思う。

>>91　サードはホット・コーナーって云われてたね。
　　　　メジャーを代表するサードって誰だろう？チッパーくらいかな。
　　　　そう云えばオールスターの投票の時も迷ったなぁ・・・。

マット・ウィリアムズとかリーグを代表するサードだったけどね。
最近は年のせいもあってパッとしないが。
昔は華麗な守備と豪快なバッティングで好きだったなぁ。
今も好きだけどね（w

あ、そーなんだ。じゃ巨人の松井もサードならより需要があるってことか。
もー遅いんだろーな、本人はサードをやりたがってたが。

日本にいるじゃないですか
あんまり上手くないけど中村のりだーかまたは松井（稼）をコンバート
その場合来年はベルと１年契約

個人的にはメッツのベンチュラがほしい、だけど年俸がね高いんだよね…

そういえば去年ヤンクスがA-Rodをとってサードで使うとか言う話があったような｡

中村海苔が２年後サードにやってきます

本当はジャップなんか獲りたかぁーねんだよ。
山内が獲れ獲れいうから仕方無しに
佐々木とイチロー獲ったんだぞ。
これ以上ジャップを入れろって言うんなら
もうトロントに帰るぞ。

中南米ならいいのですか？ぎりっくさん

ＦＡ宣言してメジャー移籍を希望している横浜谷繁元信捕手（３０）について、
マリナーズのパット・ギリックＧＭが、獲得の意思はないことを明らかにしていた。
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134361972_mari03.html
３日付のシアトル・タイムス紙が伝えたもので、同ＧＭは
「日本人で興味を持っている選手はいない」
と話していたという。

セリーグのサードは守備が酷すぎます・・・

松井（稼）を獲得してサードに使うのに賛成。
ただ、リードオフとしてイチローに匹敵する松井を
獲得するには金銭面で困難と予想。

中村ノリは……もう１年見てから判断したい。

>>100
谷繁はまあいいとして、
G松井やL松井にも興味ないってことか・・
あまりマリナーズにばっかり日本人が来るのもどうかと思ってたから
いいかも

谷繁はいらないでしょー、どう考えても
あとパクもいらない

>>103
今年の市場の面子ではいらない、という意味だと思うよ

日本人は１チームにつき投手と野手の2人までのコンビでいいと思った。
まあ佐々木は抑えでちょっとしか出ないからもう一人先発がきてくれてもいいけど。

>>105
あ、そういうことか
どうなんだろうな、誰か目付けてる選手いるのかな

逆に来年オフの市場はかなりの面子が揃いそうだね。
松井（秀）、松井（稼）、石井（一）、中村。

広島の金本とかはどうなってるんだろう？
そろそろFAも近いと思うんだけど。今年のポスティングとかはないのかな？
ペタジーニもまだ解らないよね。本人は日本でのプレーを希望してるんだったかな。

エクスポズとツインズが解散されるなら？
まあAL2位じゃ良い選手はまわってこないか。

松井（秀）…全く不明、来るとしても争奪戦は熾烈
松井（稼）…確実。西海岸の球団は有力
石井（一）…今年のオフ行かないならもう行かないでしょ。
中村…個人的には通用しないと思う
金本…いっさいメジャーに興味なし。
ペタジーニ…すでに複数球団からオファーと聞くが、、これも石井と同様。

>>108
来年は小笠原あたりもＦＡじゃなかったっけ？あと鈴木（尚）
どこで見たかは忘れちゃったけれども来年の面子はもの凄い、
日本プロ野球崩壊の年になる位の面子がＦＡ権を取得する予定

>109
私も見ましたがそれ本当なんでしょうかね？
モントリオールはともかくミネソタはもったいないような気が

来年は日本球界崩壊ナベツネ逝去ですな

2003年の新人王はジャパニーズ・プレーヤーの独占って事で決定でしょうか？

ブーンを確保せずに、ＦＡでゴンザレス獲得…は効率が悪い気がする。
ＦＡで大金費やしてまで獲得する価値のある選手つったら、ジョン・スモルツが最高のような。

故障が怖いけどポストシーズンではシリング以上に頼りになる豪速球投手だし。

>>114
前にも書いたような気がするけどギリックＧＭはスモルツを狙っていると思う
ギリックＧＭが言ったとされる「少しの幸運」とは
彼がアトランタを出るのかどうか、という決断を指しているような気がする
ただしアトランタは金のあるチームなので札束合戦ではかなわない
それ以外の魅力を提示できるかがポイント、つまりＷＳで勝てるということ

アトランタは監督がアホなのでシアトルに来てほしい…
えっシアトルもアホだって？気にしない気にしない（笑）

>>115
スモルツの噂記事で、彼の健康状態に関してコメントしてるアメリカンリーグの某氏って
ギリックの可能性も高いよね

仮にシアトル来たら、先発なのか抑えなのか…とか膨らむ妄想
アトランタだって、いいかげん札ビラ競争から手を引きそうな雰囲気がしてきてる昨今だし。

>>115
なんだと、ゴルァ

と、それはいいとして名将ではないがアホでもないだろう。
どうしてもあれだけ連続地区優勝しながらWSを１回しか勝ってないため、
いろいろ言われてしまうが、WSを１回勝つより地区優勝１０年続けるほうが
凄いんじゃないかと思うよ。

>>117
ここ何年かシーズン終盤からポストシーズンになると
スモルツを抑えに回すのがどうしても腹立たしくてね
苦しい戦いを避ける監督はアホでしょう、だからアトランタは土壇場で弱い
あれだけの戦力を集めながら９０年代ＷＳで勝ったのは１度だけ、
しかも相手はクリーブランドでヤンキースではない

今年のＷＳの教訓はスーパーエースが居るチームは強い、という当たり前の現実
今オフのＦＡ市場でスーパーエースと呼べるのはスモルツしかいない

シリングの年俸ってシーリーと同じくらいなんだな〜

まぁ、こういうこともある。
言い訳はしませんよ。私の負けです。
みなさんに大口叩いたことを深くお詫びするとともに、
１週間の断食を"いつの日か"しようと思います。
いつすると期限まで約束した覚えはないんで。
つまらない煽りはご遠慮願いたい。

＞考察屋
しかし、君はホント数字(データー)が好きですね。
まるで、あそぼーずの社員みたいだ。
少々説得力に欠けるが、今後も精進したまえ。

>>111
小笠原って公の一塁手か？　９７年に入団したやつが何で来年でＦＡなんだ？
鈴木尚はそうだが、横浜からは他に三浦や斎藤隆といった投手もＦＡになる。
三浦は極端な二段モーションだから、メジャーでは無理だろうけど。

>>115
前にグラビンだかマダックスだかがインタビューで語ってたけど、
アトランタはピッチャーにとってスタッフ等を含めた環境がすごくいいらしい。
だから他球団より低いオファーでもアトランタに残るほうを選んだそうだ。
スモルツも金で動くかどうかは微妙だな。

>>120
特定の事象を条件にし期限の定めなき契約をした場合、
その事象の成就不成就の確定により条件は確定し同時に期日も到来します。
つまり既に期限は到来しています。
つまらぬ言い訳などせずに速やかに断食してください、お馬鹿さん（はぁと

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/subcategory.asp?SubID=139&DisplayType=Thumb

来年成績

イチロー　．３２６　６本　４６盗塁
佐々木　　０勝　６敗　４０S　３．５７
谷繁　　　．１５３　０本　２打点

キャメロンの写真にﾜﾗﾀ

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/photo.asp?SubID=139&PhotoID=3006

サムネイルで見たときは、キャメに前髪が生えたのかとオモタ（ｗ

シアトル戦〜ワールドシリーズを見続けてきた習慣で、
今日も試合があるような気になっちゃったけど
昨日で終わったんだな、完全に・・・(淋)

今日の7時からプレーオフ特集やるよ。

サードゴロ→一塁転送→アウト！→抱き合う→歓喜！
というシーンも一応あるんだし見ようよ

>>128
まぁ、ＢＳ１で７時からやる総集編でも見なされ。

４月になれば始まるよ。

>>116　確かにそんな感じがする。
　　　　　しかし（先発として）健康状態に問題ないなら
　　　　　Smoltzは最高だね。

>>120　＞ダッカルビくん
　　　　　お互い精進に断食、頑張ろう。

>>121　前にBurkettについて話題になったけど、
　　　　　今年の好投の理由はその辺にあるのかもね。

【ポストシーズンの成績】

　ATL　　　勝-敗　防御　打率
　Maddux　32-24　2.92　.257
　Glavine　31-20　3.33　.250
　Smoltz 　23-16　3.14　.237

Smoltzはポストシーズンでも内容がいいね。
弱点も少ないし。
ところで、朴賛浩とSmoltzはかなりの右打者キラーだね。
逆に云えば左打者を苦手としているわけなんだけど。

>>考察屋くん
断食かよっ！

>>134　考察屋⇒精進　ダッカルビくん⇒断食　番長⇒ダンジリ

>>121
その通りでございます、申し訳ないｽﾏｿ
ただし来年のＦＡの面子は凄いことだけは確か、
ポスティングも入れたら大変なことになるでしょう

来年オフの確定的なＦＡとしては虚塵の工藤でしょうか
彼は去年のオフに「４０歳ＦＡでメジャーを目指す」と言ってましたから（ｗ
あ、でも今季の大半をファームで過ごした工藤ですが
それでも来年ＦＡは取れるのかな？

とりあえずキャメロン、イチロー両選手
ゴールドグラブおめでとう

MVPはイチローとブーンの二人で受賞ってことで。前例も出来たことだし。

前例とは？

シーズンMVPは公正な得点方式だろ
偶然に同じ票数になればどうなるか知らないけど。

1979年　 Keith Hernandez St. Louis
　　　　　　Willie Stargell Pittsburgh

過去MVPを二人で受賞したのは1979年
前例とはこのこと？

>>141
シリング、ランディの事じゃないの？

前例が出来たつっても、シーズンMVPは何十人もの記者の投票による得点の合計だから、
同点で二人MVPなんていうのは滅多なことじゃ起こらないよ

Seattle officials are expected to travel this week to Los Angeles
to make a contract offer to Bret Boone, hopefully pre-empting
his entrance to the free-agent market.
The offer is thought to be for three years with an option for a fourth year,
for some $20 million to $24 million.
Boone, a Most Valuable Player candidate who hit .331 with 37 homers
and a league-leading 141 runs batted in this season, is believed
to be seeking a four- or five-year deal at $10 million a season.

http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134363349_mari07.html

佐々木は来年ＦＡらしいね。
http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/45798_mari08.shtml

SEA一筋15年、生涯打率.319・出塁率.425、地元での人気もNo.1のエドガー。
対して生涯打率.265、出塁率.321のブーン。
たった一年活躍しただけで、エドガー以上の金額を要求するのは、
地元のファンの反感を買うだろうなぁ。

>>146
エドガーの生涯打率.319というのはすごいね。

日本では、ロッテにいたリーが（320.）　若松と張本が（319.）
（打数4000以上）　プロ野球史上319.レベルの成績を
残したひとは3人しかいないんだよね。
（打数4000未満では、イチロー、バース、ローズ（横浜）、クロマティ）
首位打者2回、バッターとしてはまさしく一流の成績だと思う。

>>146
エドガーはＤＨとしての年俸だから、守備の負担が大きい二塁手のブーンとは
単純に比較できないと思うけどね。
しかし1年当たり1000万ドル以上ってのはやっぱり反感買うだろうなぁ・・・・・・

>>147　生涯打率も凄いけど、この出塁率も凄いね。
　　　　　ところで現役選手で、今最も生涯打率が高いのはM.Piazza（.325）。
　　　　　誰かさんが云ってた「世界で5本の指に入る野手」って表現も、
　　　　　あながち間違いではないね。

>>148　確かにそうだね。
　　　　　ただ来季のE.Martinezの年俸（$10.0M？）は、今までの感謝の気持ち
　　　　　とかも含まれてると思うな。

ブーンは高額な契約を要求してるのがネックだし、ベルは親父さんが監督やってるコロラドに移籍の希望あるとか。
たしかに、真のパワーに欠けてるベルでも、コロラドなら２０〜３０本打てそうだよな。

ブーン、ベル、マクレモアと３人も内野手が抜ける可能性があるね。

>>149
ピアザすげぇな、そんなに高いか。
確かに毎年のように３割打ってたイメージがある。
野茂とバッテリー組んでた頃も打ちまくってたもんな、
メチャクチャ頼れたし。
遠い昔のようだな。

ｴﾄﾞｶﾞｰ　(・∀・) ｲｲ!

谷繁情報
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/11/09/02.html

シアトルにはいらないのでこの席できっちり引導を渡してください＞ハイドさん
ちなみにアリゾナ、ＬＡ、サンフランシスコからも話があるそう

>>153
一応話は来てるわけね。
例の潰れる２球団にはタニシゲクラス（なんか失礼だな）のキャッチャーはいるの？

NHK仙台
11月6日(19:30〜21:00)

J2リーグ第42節
○甲府vs仙台.......24.7%

日刊スポーツより

http://espn.go.com/mlb/news/2001/1107/1275056.html
縮小ドラフト予想

マリナーズの予想獲得選手
http://espn.go.com/mlb/profiles/stats/batting/6246.html
まだまだ将来に期待できる選手

【歴代通算出塁率】　※5000打数以上

　位 選手名　　　出塁　打率 本塁打 MVP受賞
　 1 T.Williams　.481　.344　521　'46'49
　 2 B.Ruth　　　.469　.342　714　'23
　 3 L.Gehrig　　.442　.340　493　'27'36
　 4 F.Thomas　.438　.319　348　'93'94
　 5 J.Foxx　　　.425　.325　534　'33'34'38
　 5 E.Martinez　.425　.319　258
　 7 R.Hornsby　.424　.358　301　'25'29
　 8 T.Cobb　　　.423　.366　117　'11
　 9 M.Mantle　　.420　.298　536　'56'57'62
　10 B.Bonds　　.419　.292　567　'90'92'93
　...
　14 J.Bagwell 　 .415　.303　349　'94
　20 J.Olerud　　　.404　.300　207
　22 R.Henderson .402　.280　290　'90

　** J.Giambi　　　.412　.308　187　'00

Edgarは本当に凄いね。
Jr.もAlexも出塁率に関してはEdgarの足元にも及ばない。

でももっと凄いのはF.Thomas（CWS）。
彼の上にはもうT.Willaims、B.Ruth、L.Gehrigの3人しか居ない。

ところでOlerudも歴代20位（現役5位）に付けてるね。
Olerudはもっと評価されていい気がする。

R.Hendersonは最高のリードオフだね。
他では、J.Giambiは果たしてEdgarを越えられるのか。
しかしTOP10でMVP獲って無いのはEdgarだけだね。。。

>>150　Bellとしても、SEAがトレード要員に考えている事は解ってるんだろうね。
　　　　　ともかく、引っ張り屋でフライが多いBellはクアーズ向きだと思う。

　　　　　でもCOLには1人極めて優秀な三塁手が居たよね。
　　　　　こちらの方はラインドライブヒッターで、クアーズ向きではないように思うが。

>>154　Pierzynskiって云う若手捕手が居たなぁ。
　　　　　今年は打率.289、7本塁打って感じ。でも選球眼が悪いらしい。

＞１５７
そのへんがブーンよりも、さすがマルチネス！

こっちにも貼っておこう。

Rumor Central
http://espn.go.com/mlb/mlbrumorcentral2001.html

BooneはSEAに残りそうだね。
$10M×4〜5年は、他の球団にとっても高過ぎるね。

朴賛浩のところにはSEAの名前さえ挙がっていないね。
やっぱりBOSかTEXになりそうだ。
優勝に拘るならやはりBOSになるだろうね。

>>158
ベルはコロラド逝ったらオーティス（ベルと同タイプの若手）と、セカンドのポジションを争うんじゃないかと思われ。
コロラドの内野は新旧入れ替え時期だけに、両コーナー以外は大した選手居ないし、獲得にくる可能性はけっこうあるような気がする。

>>157
通算出塁率ベスト１０にJoe　SewellとかEddie　Yostが入ってないのは意外だった
やっぱり鈍足のホームランバッターじゃないと、出塁率は稼ぎにくいのかも知れない。

>>157
F・トーマスは昔１人で孤軍奮闘してて歩かされまくってたからな
打率もいいけど四球の多さも凄いと思う

>>157 >>162
トーマス、来年はフルシーズンやってほしいね。

>>161　OrtizはOAKのtop prospectだったやつだよね。
　　　　　N.Perez（COL）→J.Dye（KC）→J.Ortiz（OAK）だったかな？

　　　　　→E.Yost（.391-43位）、J.Sewell（.378-79位）
　　　　　E.Yostは四球の数は半端じゃないけど、打率（.254）が低過ぎるね。
　　　　　長打力が無いところを見ると、選球眼が相当良かったんだろうね。

　　　　　＞鈍足のホームランバッターじゃないと、出塁率は稼ぎにくい
　　　　　そう云う意味ではR.Hendersonは凄い！（ずるい？）
　　　　　因みにベスト10の中では、T.Cobbが892盗塁（歴代4位）している。
　　　　　他にはE.Collinsが出塁率.406（歴代19位）で745盗塁（歴代7位）している。

>>162　F.Thomasは1年目から出塁率が.400を越えてるところが凄い！！
　　　　　98年と今年を除くと、毎年出塁率.400、打率.300をクリアしてるね。

>>163　F.Thomasの故障離脱で今年のCWSは終っちゃった感じだからね。
　　　　　R.Ventura（NYM）やB.Boone（SEA）の獲得を狙ってるみたいだし、
　　　　　来年は行けるんじゃない？
　　　　　CLEもあんな感じだし。

>>162に追加なんだが、トーマスはあんなゴツイ体して
いかにも粗っぽいバッターに見えるけど、選球眼がとてもいい。
エドガーと比べても遜色ないと言ってもいいくらい。

ここ最近おとなしいが｢ビッグハート｣と呼ばれたかつての暴れっぷりを
又見たいもんだ。
かつては３冠王に最も近い選手と言われたんだが・・・

マリナーズに関係なくてスマン

>>165
Ｗソックスは投手いないと思うが。
金があるわけでもないし。

考察屋さんにしつもーん！
１５７見ると６０年代後半から８０年代前半の
選手が少ないですね、これは何故？
教えてください。

>>157
出塁率が4割を超えるのはすごいことだよね。

日本の過去の主だった選手を見ると
王　.446　　落合　.422　　張本　.399　　福本　.379　　長島　.378
これを見ると4割超は、至難の業だと思う。

>>158
シリーロのことだね。昨年は吉井、おととしは野茂のチーム
メイトだったので何回か見れたけど、いかにも気の強そうな
選手で、チャンスに強いイメージもある。ただ、いつも弱い
ところにしかいないので、大舞台には縁がない選手だね。

>>166　一概には云えないけど、数字ではThomasの選球眼の方が上かもしれない。
　　　　　　E.Martinez （三振.131 四球.150）
　　　　　　F.Thomas （三振.123 四球.174）

>>167　確かに先発のM.Buehrleと抑えのK.Foulkeしか居ないね。（ｗ
　　　　　でも投手のprospectは充実してるみたいね。
　　　　　お金はBaldwin（＋D.Wells）で浮いた分でなんとかならないかな。
　　　　　D.Wellsはどうするのかな？

>>170
ウェルズはＦＡになったよ。

>>168　解りません。70年代前後と云うとR.Carewの時代ですよね？
　　　　　って事で何人かピックアップしてみますと、、、
　　　　　　　R.Carew（67-85）：.393　353盗
　　　　　　　J.Morgan（63-84）：.392　689盗
　　　　　　　K.Singleton（70-84）：.388
　　　　　　　P.Rose（63-86）：.375
　　　　　　　R.Clemente（55-72）：.359
　　　　　と云った感じです。（他にも居ます？）
　　　　　やはりどうしても打高投低だった1950年以前の選手が上位に来ちゃうのかな。
　　　　　それとこの時代は、中距離ヒッターにいい選手が多かったのかもしれません。

>>169　長嶋はあまり高くないんだね。
　　　　　積極的なタイプはどうしても出塁率が低くなっちゃうね。

　　　　　CirilloにとってCOLに居る事ってそんな得なのかな。
　　　　　MIL→COLに来ても、あまり数字が上がってない。
　　　　　本塁打とか殆ど増えてないし。

>>171　で、どうするのかな？

>>173
シリーロはコロラドにトレードされて来たから（カスティーヤと
デビルレイズを挟んでの三角トレード）本人の意図はちょっと
わからないね。（来季4年契約の3年目）
シリーロはブーンの大学でのチームメイトだったようだ。
（南カリフォルニア大）　ふたりは同じ年齢なんだけど、ドラフト
された年度はブーンが1年早い。アメリカはさ、学年を何月で
分けてるのかな？（ブーンは1969年4月/シリーロは同9月）
日本が3月で区切るから、アメリカは6月なんだろうか。

>>172
有難うございました。

>>172
フレッドリンだったっけ、この選手はどう？

>>174
シリーロは結構年俸が高いので、コロラドは放出も考えているようなことを
どこかで読んだ気がする。

>>176　　こんな感じ。
　　　　　　　F.Lynn（74-90）：AVG.283　OBP.360　HR306
　　　　　　やっぱOBP4割の壁は大きいね。
　　　　　　F.Lynnは75年と79年に2度ほどOBP.400（AVG.330）越えやってる。
　　　　　　それを通算で越えちゃうんだからEdgarは本当凄いね。

　　　　　　OBP.400には、通算AVGが.300以上あるのは絶対条件。
　　　　　　四球も年間100近く選んでないと厳しい。

＞シリーロは結構年俸が高いので、コロラドは放出も考えているようなことを
＞どこかで読んだ気がする。


マジですかー？
その高い年俸を払おうとしたのはコロラドじゃーん（０１年からの４年契約）
無茶苦茶だよここ。

>>179
探して見たら、ピーター・ギャモンズのこの記事でした。
http://espn.go.com/gammons/s/2001/1031/1271379.html
"Among those available in the Colorado payroll paring are
Jeff Cirillo, Gabe White and Denny Neagle."

ショーがＦＡらしい。
http://espn.go.com/mlb/news/2001/1109/1276044.html

>>181　ショーは要らないでしょう。

【最近2〜3年間】

　　　　防御　打率　出塁　長打　成功
Kaz　　3.20　.190　.263　.350　89.1%
Shaw　3.54　.243　.290　.379　83.2%

>>182
佐々木についてはつい不安視してしまうけど、
アリーグではトップクラスのクローザーである
ことは間違いない。

横浜でＭＶＰを獲得した時のような、フォーク
のキレが戻りさえすれば、ショーと比較される
こともなかろうに（Ｗ

高橋ヨシノブってええ選手やなあ。
シアトルじゃなくていいから、メジャー行かないかな。

岡村のオチローにﾜﾗﾀ。ぜひシアトルでやってもらいたい。

由信に似た数字の打者を探してみた。

　　　　　打率　出塁　長打　四球　三振　本　盗
高橋由　.302　.364　.499　.081　.140　27　 3
J.Kent 　.298　.369　.507　.093　.138　22　 7
D.Young .302　.350　.481　.063　.131　21　 8

数字的には昨年のNLのMVPのJ.Kent（SF）か。

ところで由信の初球スイング率は40%を越えるらしい。（松井は20%）
その辺も考え合わせると、D.Young（Cin）が近いかもしれない。
（D.Youngは今季メジャーで6番目に早打ちの打者）

盗塁技術を磨く気は無いようなので、打順は5番、または4番がベストだろう。
J.Kentのように、出塁率の高い打者の直後がいいかもしれない。

>>186
似たタイプの選手っておるもんや。
盗塁が少ない所までクリソツだとは(藁)

応援屋くんとボストソくんはおらんか〜。
今、誰もおらんのや〜。Ｇ１ネタせんか？

馴れ合い氏ね

>>189
ガキやのう〜

ホアン・ゴンザレスの獲得はシアトルが最有力らしい。
一方、残留が有力視されているブーンだが、
赤靴下がガルシアパーラとの二遊間、クリーンアップを
狙っているとのこと。
ソース↓
http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011110003.html

ブーン残留が前提で、ゴンザレスを獲得できればいいが。

朴はボストンだろうな。
個人的にはシアトルに来て欲しいんだが、、、
ここでは評判悪いけど。

>>187　脚も速いと評判の日本のスラッガーって絶対盗塁しないよね？（ｗ

　　　　　明暗を分けたお二人さん、居ないねぇ。（ｗ

>>191　ソースのソース→http://espn.go.com/mlb/mlbrumorcentral2001.html

>>192　でもJゴンザレス獲っちゃうと、これから5年間外野手育てられなくなるんじゃない？
　　　　　（SEAがイチロー、キャメロンを放出する事は考えられないし）

>>193　評判悪いのはお金の事だけでしょう。
　　　　　それに来季のSEAは、先発投手に関しては微妙だし。（補強orProspect）

>>188
ｴﾘ女はレディパステルの単勝。20,000円ほどかけてみる。
パクはボストンに来るのかいな。大歓迎よ、また野茂と頑張ってくれい。
ペドロ･パク･野茂か･･･。ﾑﾌﾌ、凄いな

>>195
レフトにはゴンザレスをレギュラー、控えビューナーという考え。
ただマクレモアはどないすんねんと言われると(汗
>>196
金額は半分位にしておいた方が(藁
たしかにペドロ、パク、ノモはいいな。
ただクローザーが弱くないかな？
来年誰がやんのかな？

>>194
日本のクリーンナップを打つ選手は
、走塁に対する意識が低いねえ。
金本や井口は高いけど。

>>197　Buhnerは多分引退だし（しなさい。）、McLemoreは内野でも使える。
　　　　　でも今後若手外野手が育った時に困るんじゃない？
　　　　　今年もマイナーでStrong（外）って面白いヤツが居るって聞いたよ。

　　　　　＞BOS
　　　　　クローザーはMONから移籍したUrbinaで十分だと思う。
　　　　　それより左のセットアッパーを絶対手に入れるべきだと思うな。
　　　　　例えばSFのF.Rodriguez（NLのA.Rhodes）とか。

>>198　金本はどうして日本に拘るんだろうねぇ。
　　　　　きっとどうしても離れたくないライバルが居るに違いない。

>>199
ビューナーを勝手に引退させたらあかんやろ(藁

金本はアメリカに行くと、関節技をかける相手がいなくなるからね(俺だけ藁)
ただしヤンキースに行った場合はソリアーノ、
メッツに行った場合はペレスがいるからＯＫ！
結論、金本はニューヨークに行くべし！

考察屋の「にた選手を捜してみました」考察は
比較的おもしろいと思うのだが、
>>186
の様な考察の場合、生涯通算成績あるいは３年平均成績
でやった方がいいのではないだろうか。

J.Kent 　.298　.369　.507　.093　.138　22　 7
とあるが、これが去年だと
J.Kent　 .334　.424　.596　.129　.154　33　12
高橋由　.302　.364　.499　.081　.140　27　 3
となり、ヨシノブとは全然違う選手になってしまう。

ちなみに生涯通算と３年平均だと
J.Kent 　.285　.351　.495　.081　.175　--　--　（生涯）
J.Kent　 .308　.351　.495　.100　.167　29　11　（３年平均）
高橋由　.302　.364　.499　.081　.140　27　 3 　（2001）

で三振率を除けばなんとかOKかも（笑）。
しかし１年成績のみを基準とするやりかたではあまりに不確実。
やはり選手の成長を考慮に入れながらサンプルサイズを拡大
するという意味で、３年平均で比較してみた方がまだいいと思われ

ただNPBとMLBの比較では試合数、打席数も全然違うので、本塁打、
盗塁などは「本塁打率」、「盗塁/出塁」などになおした方がいいだろう
上の場合、試合数も考慮すると、ヨシノブはKentより本塁打率が高く、
三振率は低く、優秀な選手という事になる（リーグ相対的に）

そのぶん手間がかかるかもしれないけどまあ頑張って

>>200　プレーオフ敗退後、本人が「疲れた」発言をしてたみたいよ。
　　　　　金本NYYはいいね！（ｗ

>>201　厳しいご指摘どうも！仰る通りだと思います。
　　　　　実は日本の選手のデータが見つけにくくて手を抜いていました。

　　　　　「本塁打」も「本塁打率」にしますね。
　　　　　ただ「盗塁」に関しては、率に直すのがいいかは解らないと思います。
　　　　　失策、野選、代走に因る出塁→盗塁 もありますからね。
　　　　　まぁ盗塁に関しては、参考程度って事で。

　　　　　今後も「似た選手を捜してみました」特集頑張りますね。（ｗ

ゴンザレスって、インディアンズが「マリナーズのようなチームを目指す」ってぶち上げて、
来年の構想から外れた形での移籍じゃなかったっけ？
その「不要」なはずの選手をマリナーズがとったら、インディアンズの立場って･･･

＞＞２０４
ペイロールを抑える必要上はみ出したとも言える。

ブーン逝って良し！テキサスにでも逝ってほしい

>>206
テキサスは新しいＧＭが就任したから注目です
なんてったって前クリーブランドＧＭのハート氏ですから
ゴンザレスはここ（テキサス）かと思ったんですがね

ブーンはヤンキースかレッドソックスに行きそう

ブーンがいなくなるのか。ベルはどうなんだろう。
もしこの二人がいなくなったら、誰を補強するのかな？
マクレモアだけでは年齢的に厳しいしね。
ゴンザレスどころじゃなくなるな。
>>202
金本とNYのミスマッチがええやろ。

今週は蛯正駄目だったか、お金無くしちゃった。(涙

ブーンはボストンに来るの？オファマンよりもやってくれるかな。
野茂たん、早く再契約してくれよ。

Booneは大丈夫だと思うな。双方が再契約したがってるし。

確変的な活躍をしたわけだから、すんなり決まらないのは当たり前。
年数で折り合わないらしいけど、これは他の球団に行っても同じはず。
寧ろヤンキースみたいな金持ち球団は、保険を買うんじゃないかな。

SEAとしては2Bより3Bの方が心配だと思う。
Bellと再契約出来なかった場合、一体誰が3Bを守るんだろう。
それこそFAのBrosiusか、球団縮小後にMONのTatisを獲るしかなくなる。

投手に関しては、補強はしないかもしれないね。
リリーフ陣はピカイチだし、先発もそろそろR.Andersonを試さないと。
来年で4年連続でTop Prospectになるね。（ｗ　

【Mariners Top Prospects】　※Baseball Americaより

　1990 （投） Roger Salkeld　---　　出場なし
　1991 （投） Roger Salkeld　---　　出場なし
　1992 （投） Roger Salkeld　---　　出場なし
　1993 （外） Marc Newfield　---　試22 率.227 本1
　1994 （遊） Alex Rodriguez ---　試17 率.204 本0
　1995 （遊） Alex Rodriguez ---　試48 率.232 本5
　1996 （外） Jose Cruz Jr.　 ---　　出場なし
　1997 （外） Jose Cruz Jr.　 ---　試49 率.268 本12
　1998 （投） Ryan Anderson ---　　出場なし
　1999 （投） Ryan Anderson ---　　出場なし
　2000 （投） Ryan Anderson ---　　出場なし

A-Rodはこの翌年に首位打者、得点王、二塁打王になっている。
　（96年：AVG.358 OBP.414 36HR 15SB 141R 123RBI）

Cruzは97年の途中にTORへ移籍。
　（97年SEA+TOR：AVG.248 OBP.315 26HR 7SB 98R 68RBI）

やはり若手を使い続けるのも大切だね。

何者なんだ〜、ライアンアンダーソン！

>>213　永遠の期待の星

イチロー・・・・いつ帰国するんだろう・・・・

>>187
複にしておけば良かったのに・・・
でも（・∀・）ｲｲ!勘してるね！

>>216
実は日曜日に複勝を追加購入したから、チョイ勝ちやった。
>>214
永遠の秘密兵器てな訳やね。
>>215
取材ラッシュがいやなんやろうな。

とりあえず11月21日のMVP発表までは残るんじゃないか？
それとMLBの各賞受賞者のパーティーみたいなのがあったから
それにも出席する必要があるだろうし。

期待に水を差すようで悪いが
アンダーソンは｢未完の大器｣で終わるような気がする。
故障の多さもさることながら
精神面にかなり問題がありそう。
頭の良さもあるていど選手の成功を左右するからね。

スタインブレナーはジアンビ獲得を最重要課題にしてるらしいね。
ブーンにマリナーズ以上の好条件を提示することはないだろう。

Top Seattle prospects playing Winter League ball
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_news_story.jsp?article_id=sea_20011107_winter_news&team_id=sea

バスケスとポドセドニックがプエルトリコの冬季リーグに参加。

Ramon Vazquez (InFi), Caguas;
Scott Podsednik(OuFi), Bayamon.

マクレモアはサード守れるんじゃないですか？

>>219
やっぱり「永遠の秘密兵器」か(藁)
>>222
守れます。しかし年齢的なこともあり、年間フル出場
を望むのは酷でしょうね。
>>218
ゆっくりとして欲しいね。

お前らにおらの大切なジアンビはわたさねーべ

>>224
俺もオークランドに残って欲しい
ようやく低迷期から抜け出してこれからって時に、
核がいなくなるのはなんとなく悲しい

>>224
誰に言うてんねん(藁)

>>219　Andersonって何か問題行動とかあるの？

>>221　マイナーで82盗塁（132試合）したJamal Strong（外）も注目したい。

>>222　このオフにSEAが補強しなければいけないのは、2B、3B、LFの3つ。
　　　　　McLemoreはその全てを守る事が出来る。

>>223　とにかく凄いヤツなのは確かだよ。
　　　　　因みにニックネームは「 Little Unit 」。

＞２１９
問題行動はしらないけど
アンダーソンが入団直後に春季キャンプで
グリフィー等主力選手の打撃練習に登板し
"I overpowered them."と発言して
ベテラン選手の顰蹙をかったのは有名な話。
高校出たてのがきのころのはなしだけど。

>>215　>>218
中日の山田監督によると、イチローは１２月末までアメリカに残る
ようです。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/shinkantoku/yamada3.htm

イチローが中日のユニフォームを着た姿って
想像できないな。

http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?LIST&room=mlb_sea&author=38619513
アメリカにもこんな暇人がいるんだな

>>231
ﾜﾗﾀ。

>>231
ｵﾓﾛｲ

>>231
こいつ２ちゃんねらーだろ(ﾜﾗ

ブーン、３年２３Mじゃ足らないってさ

ブーンとしても大幅な成績アップでFAを迎えたわけだから、
ちょっとくらい強気に出るのも勘弁してあげようよ。
ところでブーンは金額と年数、どっちを重視してるんだろ？

イチロー万歳！ふざけたクリーブランドの記者を除けば万票！
俺はその記者を小一時間問い詰めたい(藁)

ブーン､2年2150万ドルで手を打ってくれ。

規則的に言えばイチローは確かにルーキーだ。
でも彼は日本で９年間もプレイしてきている。
私はサバシアの方がより「ルーキー」らしいと感じたし、
この賞の判断基準に適していると本心から思ったんだ。

コメント読むと賞の意義に問題提起するための一票って感じだねぇ。

>>239
この記者の言っていることは言い訳やないか？(藁
ホンマはウケ狙いやったりして。

取り合えずこの問題は2003年に再発するだろうね。
両リーグの新人王を独占って可能性も十分あり得る。

でも今の基準は変えようがないよね。
プレーオフに日本枠みたいのが出来るくらいにならないと。

しかしイチロー、その一票の事を少し気にしてたね。（ｗ

>>241
受賞の喜びより、一票投票されなかったくやしさで、眠られなかったりして(藁

>>241-2
メジャーの新人賞の別名は「ジャッキー・ロビンソン賞」
ジャッキー・ロビンソンにあげたんだからしょうがない

現実的な解決策は「新人賞」と「ジャッキー・ロビンソン賞」を切り離すこと
「新人賞」はあくまでも新人に、
「ジャッキー・ロビンソン賞」は新人と新人のような選手が対象
純粋な新人のみ両方の賞のＷ受賞が可能

ハビエア、ドミニカで植林事業をはじめてるそうだ。

ジャッキー・ロビンソンアワードは良いね。
大リーグーに引き抜かれて本いたリーグを滅亡に追いやる
ような選手にどんどんあげて欲しい。

ALのMVPの発表はいつですか?

ブーンもそうだが佐々木が10億要求するって本当か？
もし事実ならブーン以上に風当たりが強くなりそう。

>>247
日本円で１０億ってことはドルなら８００万ちょい？
６００万ドルが８００万ドルになったところでそれほど風当たりが強くなるとも思えん。
２年間それなりの成績も挙げてるわけだし。
１０００万ドル超えると反発受けるかもしれんけど。
日本人が「１０億？」っていうのと
アメリカ人が「１０００万？」っていうのは同じ感覚なんじゃない？
やっぱ桁が一つ違うとイメージが違うから。

>>248
だけどネルソンが400万ももらってないのに
佐々木が800万っていうのはねえ・・・

http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011114003.html
またこの記者はあほな事を書いてやがる。
ＭＶＰ投票はレギュラーシーズン終了直後だっつーの

いくら日本で過ごすより周囲に煩わされずに済むとはいえ
まさか毎日ダラダラしてるわけないと思っていたがセーフコで
練習してるらしいね。それも江戸○さんと一緒に。
なにより他の誰でもなく江戸○さんというのがイイ。
つーか大ベテランにしてなお向上心を保ちつづける江戸○さんはエライ！

江戸丸は、シアトルで会社経営してるから、オフにシアトル離れる
って訳には行かないんじゃないの
家具、インテリア関係の仕事だっけ

>>251
つか、江戸丸は練習というより、リハビリじゃないの？
シーズン終盤のあの足の状態から見て・・・。

リハビリ代わりでも何でも、練習しているのはヨシ。
イチロー、エドガーを有馬温泉に招待してやれ(藁

■ Rumor Central
http://espn.go.com/mlb/mlbrumorcentral2001.html

このスレでも（妄想の？）ネタになったけど、SEAはCirillo（COL）に興味を持ってるみたい。
同様にCOL側は交換要員として、Pineiro、Stark、Tomkoに興味を示しているらしい。
Stark、Tomkoは全く問題ないんだが・・・。（ｗ

それとB.Bondsのところにも一応SEAの名前が挙がっている。（ｗ
お金がある、LFに空き、Edgar引退後はDHも可能、西海岸と云うのが利点。
でもSafeco来たら本塁打が減っちゃうよねぇ。。。

【2002年のSEA三塁手候補】

3塁手 球団　歳　打率　長打　出塁　四球　三振　本　盗 ゴ/飛　守備　年俸(01)
Bell　　SEA　29　.260　.415　.303　.055　.116　15　 2　0.65　.962　$2.2M+FA
Rolen　PHI 　26　.289　.498　.378　.113　.194　25　16　0.68　.973　$5.5M
Nevin　SDG　30　.306　.588　.388　.114　.236　41　 4　1.23　.930　$1.625M
BrosiusNYY　35　.287　.446　.343　.071　.176　13　 3　0.97　.935　$5.25M
Cirillo　COL　32　.313　.473　.364　.073　.108　17　12　1.20　.982　$4.55M

■ Jeff Cirillo　　右投右打

　バットコントロールが良く、通算打率はメジャー8年間で.311を誇る。
　ラインドライブヒッターで、本塁打は少ないが二塁打が非常に多い。
　チャンスには滅法強く、通算得点圏打率.323は現役では第5位。
　守備も巧く、今年の数字ではゴールドグラブ受賞のRolenをも上回る。

　問題は打者圧倒的優位のCoorsを本拠地としている点。

　　　　　　　 （期 間）：　打率　出塁　長打　本率
　MIL時代　（94-99）：　.307　.384　.453　42.6
　MIL後期　（98-99）：　.324　.401　.453　41.8
　COL時代 （00-01）：　.320　.379　.475　40.2
　�蓮HOME（00-01）：　.385　.---　.591　31.8
　�蓮AWAY（00-01）：　.253　.---　.356　55.4

　確かにCOLに移籍してからの2年間、Coorsでの数字の方が圧倒的にいい。
　ただCOL時代トータルで見ると、MIL時代からそれ程数字を伸ばしていない。
　寧ろCOLに来て、Coorsとそれ以外とでの対応に苦労しているように思う。
　打つ事に専念しているせいか、四球が減り出塁率が下がってしまっている。

　もしSEAに移籍した場合、当然Bellの穴埋めをする事になる。
　つまり、対応に時間が掛かってもSEAにとってそれほど痛手にはならない。
　少なくともMartin程酷くはならないだろうし。（今季：Cirillo@AWAY＞Bell）

　SEAに来たら、打順は恐らくイチローの直後の2番を打つ事になるだろう。
　バントも巧く、バットコントロールが良く、そしてチャンスに強い。
　2番打者としての全ての条件を満たしていると云ってもいいかもしれない。
　ただし盗塁はそれ程多くないが。

＞�蓮HOME（00-01）：　.385　.---　.591　31.8
＞�蓮AWAY（00-01）：　.253　.---　.356　55.4

だめじゃん。いままでにコロラドから移籍した打者はどうだったのか知りたい。
かなり弊害がありそうだが。
湿度が高く気温も高くないセーフコは最もボールが飛ばない球場と言われてるしな。

>>257　但しCOLに来てブレイクした打者ではないのは確か。
　　　　　本塁打も増えてないし、COL向きとは思えない。

《契約内容》

■ Jeff Cirillo 3B （COL） Signed Jul 2000 - 4 years/$29.05M

2000: $3.6M
2001: $4.55M old deal
----------------------------------------------
2002: $6.125M (+$1.5M signing bonus)
2003: $6.425M
2004: $6.725M
2005: $7.025M
2006: Team option $7.625M or $1.25M buyout

-Receives $0.15M bonus for making All Star team,
$1M bonus for ranking in top 5 in MVP voting or
$0.5M bonus for ranking 6-10 in MVP voting

成績不振のCOLとしては、結構負担になって来てるんだろうね。

http://www.number.ne.jp/ichiro_column/2001.11.14.html
マリナーズのオフの展望をまとめてある。

>>256
通算打率が高くて、クアーズなのにHRが少ないところもｲｲ。
年俸も成績の割には抑えめだし、このトレードは狙い目ですね。

これでベル（3B）はいいとしてシーリーの穴ですな、問題は（ブーンもだけど）。

シリーロは確かにいい選手だが、ピネイロ放出は辛いな

シーリーとはマリナーズは交渉してないのかな？
はなから契約する気がない？

>>263
シアトル側も積極的に慰留するつもりはないのでしょうね
投手はシーリーの穴はすぐにでも埋まるぐらいいますし
何よりも西地区制覇の原動力であったのは充実したブルペンで
それが今年と同じように維持できれば多少先発の質が落ちても問題ないでしょう

ピネラＡＬ最優秀監督受賞決定age

イチローのボスがア・リーグのベスト監督

http://www.yomiuri.co.jp/06/20011115ie01.htm

>>266
まあ、選出されて当然だろうな。

野茂たんの代理人野村ﾀﾞﾝはBOSに4年契約を求めたそうな。
BOSと早く複数年契約してくださいな。ﾁｰﾑも必要としてくれてるみたいだし。
あんまり他チームの名前出して揺さぶりかけるなよ、野村ﾀﾞﾝ。
MIL→DETのようなことだけにはなりませんように・・・。

ニッポン放送が横浜ベイスターズを買収し、プロ野球経営に乗り出す。
今年のクリスマスイヴは、恒例の「ラジオチャリティー・ミュージックソン」に、
ベイスターズ出身で大リーグ・マリナーズの佐々木主浩選手が“登板”。
２４時間出演する。

ボストン掲示板の朴スレが異常に盛り上がってるな。

>>268
ダンは揺さぶりをかけるのが、仕事やもんねえ(藁)

>>268　野茂は大丈夫そうだね。
　　　　　ところで野茂に興味を示してるALの2球団って、多分TEXとBALだろうね。
　　　　　TEXには打線の援護に強肩捕手I-Rodが居る。
　　　　　そしてBALの本拠地Camden Yardsは野茂が2度目のNo-Noを達成したところ。
　　　　　でもプレーオフ目指すならBOS残留しかない！

>>260　この記事結構興味深いね。（補強のターゲットの所は異論があるが）
　　　　　P･ギリックGMの生の声（本音）が載っているのが面白い。
　　　　　抜粋してみると、、、

　　　　　P･ギリック：「縮小ドラフトがあるかもしれないのに、どうして20〜30億円も払って、
　　　　　　　　　　　　　FA選手獲得に動かなきゃいけない？」

　　　　　P･ギリック：「だから7月に言ったじゃないか。もう一枚エースが必要だって」

　　　　　ここから解る事は、P・ギリックは焦った補強はしないと云う事。
　　　　　そしてもう1つは、エースの補強を考えている可能性がある事。

　　　　　このオフはメジャーNo.1のGM（何か賞貰ってたよね？）がどう動くか注目したい。

>>272
本当に大丈夫なのかな？ダソは４年契約を要求してる。
もっともボスとの契約を最優先だから、問題ないんかな。

>>273
エースクラスをよそから比較的容易に調達する。

メジャーやなぁ。

もう一丁！コロラドのシリーロってとれるんかいな？
ベル息子とトレードでどうよ！(w

今晩は俺の独演会！？それじゃつまんないっすよ。

>>276　ベル息子は直行でパパのところへ帰ってしまいそう。。。

>>277　4連続レスおめでとう！

>>273
ＧＭはいわゆる智謀のひとじゃないと成功しないよね。
三国志の諸葛孔明がＧＭだったら、おもしろいと思う。（藁）
おれが去年応援してたデトロイトのＧＭは最悪だった。

�@　ホアン・ゴンザレスのトレード失敗および1年で出て行かれる。
　　（テキサスに交換で行った若手のカタラナット他がブレイク）
�A　現場の希望を入れず、野茂と契約せず。
�B　捕手のオースマスと活躍した中継ぎ投手2人（シアトルで言えば
　　ネルソンとフランクリンのレベル）と交換したセデーニョに、ゴンザレス
　　同様1年で出て行かれる失態。しかもセデーニョと一緒に来た、エース
　　と期待されたホルトはわずか7勝。捕手に至ってはシーズン前の骨折で
　　1年を棒に振る始末。挙句オースマスがゴールドグラブと来た日にゃあ
　　開いた口が塞がらないどころかアゴが外れますぜ。

ＧＭがボケだとひどいことになる。このあほＧＭは今年限りだとも聞いたが
もう遅いんだよね。チームはホントにがたがたになってしまった。

>>278
４連続レスやった〜、んな訳ないやろ。
>>279
これはホンマに悲劇通り越した喜劇やな。
映画メジャーリーグの女オーナーも、こんなGMがいたらよかったのに(藁)

>>279　考察屋がまだ幼稚園生だった頃、クラスのみんなと先生で
　　　　　何日も何日も掛けて「砂のお城」を作った事があった。
　　　　　でもある日、小学生が来てそれを滅茶苦茶に壊してしまった。

　　　　　DETのファンもこの時の考察屋と同じ気持ちだったのかなぁ。。。
　　　　　ギリックGMが少しでも長くSEAに居ますように。

>>280　こうしてMLBに詳しくなると、改めて映画「メジャーリーグ」が見たくなるね。

>>281
せつないねえ。わかる、わかるよー＠力也

>>280
>>281
このデトロイトのスミスというＧＭは2世ＧＭ（？）なんだよ。
お父さんがヒューストンのＧＭをやっていた。（現球団社長）
去年のトレードもオースマスを返してほしい父親の要望に
応えたものと言われている。（オースマスは両チームに
2度ずつ在籍したことになる。タ→ア→タ→ア）

97年のドラフトでは、全米1位指名の権利を持っていたが
デトロイト近郊出身のライアン・アンダーソンを指名せず
マット・アンダーソン（超ノーコンのクローザー）を選んだ。
まあ、これはまだ結論は出てないけどね。

とにかくデトロイトのマスコミやファンには評判が悪くて
「一度もいいトレードをしたことがない」とまで言われていたらしい。（藁）
ゴンザレスのときには、テキサスのＧＭに「うまく丸めこまれた」
とまで酷評されてたよ。あと実弟と思しき人物がスカウト部長を
やっていたみたいだ。（藁）　（絶対の自信は無いが、顔が似ている）

>>283　SEAが壊されるのだけは見たくないよね。

>>284　やっぱ親子二代って駄目だね。

ところでライアン・アンダーソンだけど、当時P・ギリックがGMをしていたBALも
指名する予定だったみたいね。
ただドラフトの前年、BALは勝率AL4位でワイルドカードをゲット。
逆にAL5位だったSEAは、翌年19番目でライアン・アンダーソンを指名。
因みにDETはAL最下位だった。

ライアン・アンダーソンのSEA入りは、幾つもの好運が重なってるんだね。
しかも何の因縁か、今のSEAのGMはP・ギリック。

やはり太平洋を渡ってもトラはトラ(藁
>>285
ほんと補強はむずかしいね。
よそからとるのもいいが、自前で育てることも忘れないでほしい。

>>284
アンダーソンも、充分ノーコンの部類に入ると思うけど．．．
まあ球威そのものはスゴイんだけどね。

>>288

｢おい、未完の大器、いつになったら秘密のベールを脱ぐんだい？｣(笑

ということにならないことを祈る。

ランディージョンソンも大器晩成型だったから
アンダーソンもながい目で見ないとね。

マットアンダーソンをタイガースが指名したとき
なぜ先発で使えないピッチャーを一位でとるのかと
嘲笑された。

アーロンブーンが来たら兄貴も残留に傾くだろうか？

ago

Selective M's eye free-agent pitchers
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134367162_mari160.html

With its player payroll bumped from $72 million to $80 million,
Seattle is thought to be concentrating on pitching,
with interest in　Terry Adams　of the Los Angeles Dodgers,
Steve Karsay　of Atlanta and　Jason Schmidt　of San Francisco,
to replace　Aaron Sele　and any young pitchers the Mariners might be forced into trading for offense.
中継ぎがほしいのね。


The Mariners have also contacted the agents for
outfielders Roger Cedeno of Detroit and Moises Alou of Houston.
アルーほしいなあ。

>>294
シュミットは先発だろ

あげ

>>294
アダムズをパニアグアの代わりに獲得できれば面白いが
本人は先発に未練があるだろう。

それにしてもパニアグアはもったいないねえ。
あんないい球持ってるのに。

日本に修行に出すべし！（藁

■マリナーズの佐々木が大阪の眼鏡店で１日店長に

　大リーグのシアトル・マリナーズの佐々木主浩投手が１７日、大阪・キタに
開店した眼鏡店のオープニングイベントで１日店長を務めた。神奈川県に
本社を置く大手眼鏡専門店の子会社が出店。横浜ベイスターズに在籍して
いた縁から、「ハマの大魔神の御利益を」という店の依頼を受け、
＜開幕登板＞をかって出た。佐々木投手は、最新の眼鏡を手に取りながら
「野球に使っても耐久性は大丈夫？」「顔が大きいから似合うかな」などと
笑顔で話し、買い物客からの握手の求めにも気軽に応じていた。

(11月17日13:50　　　)http://www.yomiuri.co.jp/04/20011117ic12.htm　　

>>294　KarsayやAdamsのような先発＆リリーフ両用タイプを狙ってるって事は、
　　　　　来季は先発が流動的、つまり若手を試すって事なのかな？
　　　　　（Meche？Anderson？Franklin？）

　　　　　ところでKarsayやAdamsはSEAに少ないゴロピッチャーだね。
　　　　　来季の内野の守備は堅くするつもりって事なのかな？
　　　　　（Boone？Cirillo？）

>>300
ピッチャーのタイプがどうであれ、内野が堅いにこしたことなし！

今日、梅田香子の書いた「イチロー・ルール」という本を買って
きていま読んでるところなんだけど、これが結構おもしろい。
例の「ヌード騒動の真相」や取材規制の実情なども書いてある。
あと著者のピネラ監督評がなかなか奮ってる。

「投手起用がヘタだし、気が短いのでベテランばかりに頼る傾向に
ある。マリナーズに来てから若手ピッチャーを一人も育てていない」
という酷評が「スカウティング・レポート誌に書かれた　（中略）
それが佐々木という投手の新人王を育て、さらにイチローも新人王
を獲れば、誰もピネラを「新人を育てるのがヘタ」だとは非難できなく
なるはずだ・・・。

梅田さん、おれはこれにはちと同意しかねますなあ。（藁）
アメリカ人はホントにピネラが佐々木やイチローを「育てた」と考える
のだろうか？まあ、いまのところスカウティング・レポート誌のピネラ評
は正しいと思うんだけどね。有望な若手投手をぜひ、育てて頂きたい。

イチロールールおもしろいよね。
自分も買いました。

俺も「イチロー・ルール」読んでました。
本当に面白いし、変なイチーロー本とは一線を画してると思うよ。

でも、イチローの憎たらしい部分まで、素晴らしい長所にまとめようとする
点だけ、ちょっとやりすぎ。。。。

若手ピッチャーて、監督が育てる！というよりは勝手に育っていくような気がするが。
誰が監督やっててもだめなものはだめ。
パニアグアがいきなりマダックスみたいになったり、ハラマが95マイルの速球投げたりはしないだろう。
駄目なピッチャー使いつづけるを得ない弱小チームっていっぱいあるけれど、我慢して使われたからって
優秀なピッチャーがどんどん育つ!!!なんて事にはなってないよ。

アスレチックスなんかは若手投手が何人も育ってるけれど、あれはファーム・スカウトを含めての『組織としての総合力』の賜物（あと運も）
であって、決してハウが育成上手…なわけじゃないと思われ。

ピネラって、やっぱアホなのか？
アホでは116勝できないと思うが。

>>305
重要なのは、チャンスを与えるかどうかの最終的な権限を
監督が持っていることなんだよね。試合に起用するかどうか
以前に、誰を補強するかで若手選手の命運は決まってくる。
ピネラはＦＡでベテラン選手を多く獲ってくる傾向にある。
人事の決定権はもちろんＧＭにあるが、監督の意向抜きに
ＧＭの独断はあり得ないよ。

日本ほどではないにせよ、現場の希望をフロントが聞き入れて
動くのが実情。（このあたりが日本では多少誤解されている）
去年のＦＡの目玉だったムッシーナもトーレ監督からの電話
に心を動かされてヤンキース入りを決断した。

今年もそこそこの投手をＦＡで獲るようなら、ホントに若手の出番
が無くなってしまう。年俸に応じた起用というのもあるからね。
12月にボストンで開かれる「ウィンター・ミィーティング」（今年で
第100回を数えるそうだ）で、大概の補強は決まるはず。ここで
ＧＭと監督は一緒になって案を練り、編成を動かす。要注目だね。

【2001 Seattle Mariners】

守　野手　　　　　打率　出塁　長打　四球　三振　本塁　盗塁
RF I.Suzuki　　　 .350　.381　.457　.041　.072　86.5　56/14
LF M.McLemore .286　.384　.406　.142　.172　81.8　39/7
DH E.Martinez　 .306　.423　.543　.160　.155　20.4　 4/1
1B J.Olerud　　　.302　.401　.472　.138　.103　27.2　 3/1
2B B.Boone　　　.331　.372　.578　.058　.162　16.8　 5/5
CF M.Cameron　.267　.353　.480　.109　.245　21.6　34/5
SS C.Guillen　　 .259　.333　.355　.101　.170　91.2　 4/1
3B D.Bell　　　　 .260　.303　.415　.055　.116　31.3　 2/1
C. D.Wilson　　　 .265　.305　.403　.049　.169　37.7　 3/2
　 SEA平均　　　 .288　.360　.445　.095　.153　33.6 174/42
　 AL14球団中　 1位　 1位　 4位　 2位　 3位　 8位　 1位

【1986 Boston Red Sox】

守　野手　　　　打率　出塁　長打　四球　三振　本塁　盗塁
2B M.Barrett　.286　.353　.381　.091　.043 156.3　15/7
3B W.Boggs　 .357　.453　.486　.152　.063　72.5　 0/4
OF J.Rice 　　 .324　.384　.490　.089　.113　30.9　 0/1
DH D.Baylor 　.238　.344　.439　.090　.162　18.9　 3/5
1B B.Buckner　.267　.311　.421　.059　.037　34.9　 6/4
OF D.Evans　　.259　.376　.476　.151　.183　20.3　 3/3
C. R.Gedman 　.258　.315　.424　.073　.120　28.9　 1/0
OF T.Armas　　.264　.305　.409　.053　.170　38.6　 0/3
SS E.Romero 　.210　.270　.283　.068　.061 116.5　 2/0
　 BOS平均　　 .271　.346　.415　.095　.113　38.2　41/34
　AL13球団中　2位　 2位　 7位　 4位　 1位　11位　13位

三振以外は全て'01SEAが上回る。
BOSはこの頃から機動力が無かったんだねぇ。（ALダントツで最少）
それと'86BOSは'01SEA以上に長打力が無い。

攻撃陣に関して云えば、'01SEAが負ける理由は全く無い。

>今年もそこそこの投手をＦＡで獲るようなら、
>ホントに若手の出番が無くなってしまう
そのだぶついた分をトレード等で放出すれば問題ないのでは

ピネイロは来年も見たいぞ。
あの内角にズバッとストレートを投げ込むのが好きなんだ。

>>308
これ３戦シリーズだろ？
ロケット先発の時はさすがに厳しいかもしれないが、他は勝てるだろう。

ボッグスはこの頃ピークだったんだろうなぁ

３Ａ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今中

【2001 Seattle Mariners】

　先発　　防御　打率　四球　三振　備考
F.Garcia　3.05　.225　2.60　6.15　18-6
A.Sele　　 3.60　.261　2.13　4.77　15-5
J.Moyer 　3.43　.239　1.89　5.11　20-6
P.Abbott　4.25　.238　4.80　6.52　17-4
J.Pineiro　2.03　.191　2.51　6.69　 6-2

　中継　　防御　打率　四球　三振　備考
J Nelson　2.76　.136　6.06 12.12　4-3 4S
A Rhodes 1.72　.189　1.59 10.99　8-0 3S
K.Sasaki　 3.24　.195　1.49　8.37　0-4 45S

合計　防御　打率　四球　三振　勝-敗　Sv
平均　3.54　.236　2.86　6.46 116-46　56
順位　 1位　 1位　 3位　 6位　 1位　2位

【1986 Boston Red Sox】

　先発　　　防御　打率　四球　三振　備考
R.Clemens 2.48　.195　2.37　8.43　24-4
O.Boyd　　 3.78　.265　1.89　5.42　16-6
B.Hurst 　　2.99　.256　2.58　8.62　13-8
A.Nipper　　5.38　.290　2.66　4.47　10-12
T.Seaver　　3.80　.278　2.50　6.21　 5-7

　中継　　　防御　打率　四球　三振　備考
B.Stanley 　4.37　.322　2.40　5.90　6-6 16S
C.Schiraldi　1.41　.201　2.65　9.71　4-2 9S
J.Sambito 　4.84　.298　3.22　6.04　2-0 12S

合計　防御　打率　四球　三振　勝-敗　Sv
平均　3.93　.266　2.98　6.50　95-66　41
順位　 ?位　10位　 3位　 2位　 1位　3位


恐いのはClemens1人だけ。
しかし先発で被打率.195って・・・。
'01SEAのリリーフ陣も凄いね。被打率は3人とも1割台。

>>311　2戦先取だったかな。Clemensさえ打ち崩せれば。。。

　　　　　しかし116勝しただけあって、'01SEAは強そうだね。（ｗ

>>312
なぜに今中？(藁

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/subscriptions/simseries/mlb_simseries_team_matchup.jsp?matchup=mariners_2001_redsox_1986
わざわざそんなに調べてこなくてもいいような気が。

>>310　Pineiroについては、ピネラがGMにトレードしないよう要望を出してるみたいよ。

>>316　歴史を知ると云う意味でね。

>314
でも先月みたように、短期決戦むけじゃないんだよな。

1. Freddy Garcia 18-6, 3.05 vs Roger Clemens 24-4, 2.48 86BOS
2. Jamie Moyer 20-6, 3.43 vs Oil Can Boyd 16-10, 3.78 01SEA
3. Aaron Sele 15-5, 3.60 vs Bruce Hurst 13-8, 2.99 86BOS

ってなりかねん。

結論、全力でスモルツを獲りにいくべし！

>>319　確かにね。
　　　　　ところで2回戦以降の投手のローテってどうなるんだろう？
　　　　　日程にゆとりがあるから、またエースからの登板になるのかな？
　　　　　だとすると強力なエースが居るチームが圧倒的に有利になるな。

クレメンスはこの年（86年）、最多勝＋最優秀防御率で
MVPとサイヤング賞を同時受賞してるね。

そして今年（01年）サイヤング賞受賞。
15年に渡って全盛期を維持してるとは本当に恐ろしいね。
クレメンスの一番の凄さはここにある。

（サイヤング賞：'86、'87、'91、'97、'98、'01＝計6回）

November 19
at Candlestick Park

1967 St. Louis Cardinals (6) vs. 1924 Washington Senators (11)
2001 Seattle Mariners (3) vs. 1986 Boston Red Sox (14)
1973 Oakland A's (7) vs. 1979 Pittsburgh Pirates (10)
1961 New York Yankees (2) vs. 1984 San Diego Padres (15)


この括弧内の数字はなんですか？

クレメンスの時はシーリーぶつけるのが１番いいんだろうけど、
１番手同士で投げ合わせてシュミレートするんだろうな

>>323
シード順位じゃない？

>323

トーナメントの対戦相手を決める為に、地区内で
強そうな順に番号ふったじゃないかな。

谷繁本当にとるのかね？
ヤンキースがちょっかい出してきたので
契約金がつりあがりそうだ。

>>322
クレメンスが90年代前半不調だったのはなぜだろう？

>>328　解らないけど、タフなClemensが93〜95年の間だけは30登板していない。
　　　　　怪我とかはなかったのかな？

【R.Clemensの考察】

　　　　　　　期間　投回　防御　三振　四球　安打　長打　本塁　球/回
BOS前期　84-87　7.31　3.08　8.14　2.53　7.69　-.--　0.68　-.--
BOS中期　88-92　7.52　2.62　8.40　2.39　7.46　2.01　0.50　15.7
BOS後期　93-96　6.77　3.77　8.66　3.67　7.92　2.43　0.80　17.2
TOR時代　97-98　7.44　2.33 10.16　2.82　6.73　2.02　0.36　15.9
NYY時代　99-01　6.45　2.73　8.29　3.62　8.44　2.63　0.96　16.9

　Clemensは不調になると、四球が増え一発を浴び易くなる。
　そして球数が増え、交代が早くなる。

　今年CyYoung賞を受賞したClemensだが、彼の生涯を通してみると、
　決して好調期とは云えない。
　寧ろ不調だったBOS後期より内容が悪いくらい。

　いい時のClemensは被打率が.220前後、長打率も3割そこそこ。
　今年のClemensは、被打率.246、長打率.375。

>>329　データ訂正。（NYY時代の防御率）

　　　　　　　　　期間　投回　防御　三振　四球　安打　長打　本塁　球/回
誤）NYY時代　99-01　6.45　2.73　8.29　3.62　8.44　2.63　0.96　16.9
正）NYY時代　99-01　6.45　3.91　8.29　3.62　8.44　2.63　0.96　16.9

>>328
>>329
クレメンスは97年、ブルージェイズ時代のインタビューで
「ボストン時代の最後の3、4年、僕は15〜20勝できたと思う
けれど、それができなかったのは、ボストンの守備力に問題
があり、勝つことへの意欲が足りなかったからだ」と答えてるよ。
（93年には肩の故障が発生している）
例えば、95年のシーズンはア・リーグワーストの120個のエラー
をして、守備率.987。特に内野がザルで、4人で61個もやってる。
さらに翌年は守備率.978と悪化。スカウティング・レポートには
「安心できるのはレフトのグリーンウェルだけ」と書いてあった。（藁）

今年のシアトルが83個、アリゾナが84個だから、この違いは大きいね。
あとタンパベイ139個とサンディエゴの145個が両リーグのワースト。
完全に終わってるね。（藁）　メジャーは大したこと無いって言われても
仕方ないよね。
ほかにもクレメンスのインタビューはいろいろ読んだけど、いまの
メジャーリーグで最も含蓄のある選手だと思う。

グッデンとクレメンスの二人が
両雄並び立つように見られていた時期があったが、
その後の野球人生には大きな差がついたな。

>>329
俺がボストンの当時のGMだったとしたら
やっぱりクレメンスはあの時点で終わったと判断しただろうな。
30を越えたピッチャーが3，4年間平凡な成績しかあげられずに過ごした後
突然復活するなんて誰にも予測できなかったと思う。

クレメンスのスレになってるな。
MVPの発表はまだか。

ＭＶＰは日本時間で21日だよ〜ん。

>>331　BOSは守備もチーム状態もこの頃から悪かったんだね。（ｗ

　　　　　しかし、活動期間が長いだけあって、今メジャーで頑張ってる
　　　　　若手投手の中にもクレメンスに憧れてる選手は多い。
　　　　　ピネイロもその1人らしいね。

>>332
クレメンスは「メジャーリーグには自分より才能のある選手が
いくらでもいるが、さほど成績を挙げてないということは、かれら
が真摯に野球に取り組まなかったからだと思う」と言ってるよ。
さしずめグッデンなんかその筆頭なんだろうね。

クレメンスを支えているのは、ハングリー精神だと思う。かれは
幼い頃に父親を亡くしているので、母は3つの仕事を掛け持って
6人の子供を育てたそうだ。クレメンス自身も、宿題を終えて夜
になると、母の手伝いでビルの清掃をした。小さい頃から仕事
を手伝う中で、計画を立てることの大切さを学んだそうだ。
練習も人一倍やる。シーズン中は週に6日、5km〜8km走るそうだ。
（1マイル7分のペースで）　かれによればパワーピッチャーは、腕の
振りの速さと、下半身の強さが不可欠らしい。アメリカの金やんだね。（藁）

>>336
クレメンスのアイドルはノーラン・ライアンとトム・シーバーだそうだ。
（クレメンスの話ばかりでスマソ）

>>337　トム・シーバーって'86BOSの中に居るよね。（>>313）
　　　　　途中から移籍して、この年を最後にBOSで引退してる。

　　　　　クレメンスはMVP＆サイヤング賞と云う活躍をする事によって
　　　　　自らが尊敬するトム・シーバーの引退を見届けたんだね。

>>338
トム・シーバーはミラクルメッツの立役者として有名だよね。
パンチョ氏によれば、メジャー史上最もクレバーな投手だそうだ。
（何が基準なのかはわからない。出身はタイガーウッズと同じ
スタンフォード大学）　野球殿堂に入ったとき史上1位の得票率
だったそうだから、記者に好かれていたんだろうね。

王は日米野球でシーバーから打ったので、メジャーにその名が
轟いていたそうだ。（ホームランを打ったのかはちょっとわからない。
因みに王は日米野球で少なくとも22本のホームランを打っている）
クロマティの本に書いてあった。（ほかにコーファックスも打ってる）

今年イチローがクレメンスやマルチネスと対決できたのは、ホント
野球ファンにとっては夢物語が実現したって感じだった。
今日、イチローの特番を見てあらためてそう思ったよ。

>>339
王は昭和51年（違うかも）のレッズ戦でシーバーからホームランを打ったのを見たが
後楽園球場のライトフェンスをギリギリで越えた当たりだよ。

【クレメンス・シーバー・ライアン比較】

　　　　　　　防御　打率　出塁　四球　三振　本塁
クレメンス　3.10　.229　.295　2.91　8.61　0.65
シーバー　 2.86　.226　.283　2.65　6.85　0.72
ライアン　　3.19　.204　.307　4.67　9.55　0.54

クレメンスはライアンの「豪腕さ」とシーバーの「クレバーさ」を、
そして尊敬する両者から「タフさ」を受け継いでいると云えるね。

>>340
あっ、そうなの？ちょっとがっかりしたな。（藁）

>>341
やっぱり300以上勝つというのは超一流の証だよね。
クレメンスは通算280勝。今年のペースでいくと来年
ちょうど300勝に手が届くね。

クレメンスの３００勝は問題ないだろう
この前ランディがあと２年くらいかな、とテレビで言ってたが
２年と言わず５年くらい続けてもらいたい
でも、サイヤング賞を受賞した年に引退なんてしたらかっこよすぎるな

どうやら８６レッドソックスに２−１で勝ったみたいだ
第１戦でいきなりクレメンス打ち崩してるし（笑）
第２戦では佐々木がセーブに失敗して逆転負け（苦笑）
進行具合を見ると中々面白いよ

86年のクレメンスはunhittableだったぞ。
今年のマリナーズに攻略できるとは思えない。

>>345
ま、それを言ったらこれをやってる意味が無くなるわけで・・・
あの年のクレメンスがいかに凄かったかは分かってるけど

David Bell is hit by a pitch.
Both benches empty, but no punches are thrown.
These two teams just flat-out dislike each other.
Home plate umpire Randy Marsh issues a warning to Roger Clemens.

ぷぷぷ。

マリナーズとレッドソックスって仲悪いの？

いや、Clemens 1人の問題でしょ。

そんなことまで、シュミレートしてるのが笑えた。

>>349
でも347にそう書いてある。

イチローは神！かもね。ＭＶＰ万歳！

不謹慎だが、ブーン３位で良かった。
もし２位だったらイチロー恨まれていただろーな。
……いや、やっぱり恨んでいるかも。(´Д｀)y-~~

朝起きてﾋﾞｸｰﾘ。もう何も文句いえないね。
ホント、すげーわ。おめでとう。

ブーン３位で良かったは激しく同意。

Fanhomeの掲示板をざっと見たけど
予想通りイチローMVPに不満な声が多いな。
ここと同じで1年間同じことの繰り返しなんだが。

>>355
いやいや、シアトルの連中は大喜びだぞーー

http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewtopic.asp?topicid=4929

>>356
これを読んでみて。
http://baseball.fanhome.com/forums/showthread.php?threadid=860973
ちなみに俺はジアンビ、イチロー、ブーンの誰がなっても
おかしくなかったと思っているけど。

賛否両論あるでしょ。
他チームファンはひとこと言いたいだろうし。

それ位あの３人は拮抗してたからねぇ…。
これが例えばブーンやジアンビが取ったとしても
同様に不満の声が多数ということになりそうだし。

例年を基準とした成績だけ見てるファンには納得できないのだろうけど・・・

今年の２８人の投票権を持つ記者のうち、１１人がシアトルの番記者だったという事実から目をそらしてはいけない。

　　　　　　　　　

>>361
んじゃ、シアトルの番記者は
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブーン
だった訳？？？
これは意外だよ。
イチローに入れるなら、シアトル以外の記者だと思ってた。

「プロジェクトX」調、記事
http://www.zakzak.co.jp/top/top1121_2_02.html

＞＞３６１
簡単にばれるうそつくな。
ところでブーンはボストンへ行くのかな？

確かに｢イチローMVPはジョークだ｣式の意見が目立つな。
人それぞれ考え方があるだろうけど。

このことでブーンがごねてボストン逝きに傾くかもな。

ジョークどころかクレイジー。
当て逃げバッターにMVPとは・・・
こんなことしていたらファンのMLB離れはますます加速するぞ。

何でクレイジー？ジョーク？
１位票も一番多いし、すっごいよぉ！
リードオフの価値を認めたんだよぉぉぉぉ！
ブーンの評価が低いのは意外だったけどね。
116勝チームの打点王だよ？
文句なくブーンにいくと思ったけどねぇ。
あーーーーーー最高のき・ぶ・ん（はあと

多分、ブーンは得点圏打率が高くないじゃない。
残塁率（凡打した時に居た塁上の走者の数）も高いような気がする。
仮に、今年のマリナーズのブーンがいた打順に３割２．３分打てる打者がいたら、
似たような打点を上げててもおかしくない、と思われたんじゃないか。
打点の多さは、チャンスの多さに恵まれた訳で、本人への評価が以外に低い。

要は誰が選ばれてもいろいろ理屈をつけて
賛否両論展開できるということだろ。
うだうだ文句言ってる連中は逝ってよし。
アメリカにもここの｢事情通｣と似たような
メンタリティーの連中がいるな。

結局イチローが選ばれたのは数字以前の問題なんだろうね。
>>363読んだら、MVP獲って当たり前のような気がして来たよ。
ジアンビやブーンがMVPじゃ、あんな風な文章は書けないね。

イチローおめでとう。感動したよ。

昨日の夜はＭＶＰの結果が気になって落ち着かなかった。
イチローがＭＶＰを獲る夢を2回も見て、いつもより1時間も
早く目が覚めたよ。（藁）　正夢でホントに良かった！

それにしても意外だったのが、ジオンビーの票が伸びたこと。
去年のＡ.ロッドの落選を考えれば、シアトル勢の圧勝かと
思っていた。（優勝していないから）　いわゆる打撃のひとで
守備力はイチローはもちろんブーンにも遠く及ばない。
（1塁手なのに2塁のブーンよりエラーが多い）
にもかかわらずあれだけの支持を得たということはジオンビー
のチームを背負って立つ強さが高く評価されているんだろうね。
今年のディビジョン・シリーズで、かれの鬼気迫る表情が凄くて
強く印象に残っている。こうゆう選手がいるとチームは奮い立つね。

優勝したわけでも、ボンズのように凄い記録を残したわけでも
ないジオンビーの高評価に、あらためて考えさせられた。
そのジオンビーに競り勝ったイチローは素晴らしいと思った。

イチロー、来年はマークが厳しいだろうけど、
日本時代のようにはね返してくれ！

BooneがMVPを獲らなかったのは、結果的にSEAにとっては良かったかもね。

BOSが興味を示してるみたいだけど、あそこはOfferman（$6.75M）を放出しない限り、
獲得は不可能なはず。
今のOffermanなんて何処も欲しがらないだろうね。（ｗ

ところでアシスタントGMの話に因ると、SEAはB.Bonds、M.Alou、J.Gonzalez、
そして朴賛浩等の$10M+級の選手を獲得する意思は全くないらしい。
「我々のレーダー・スクリーンの中には入ってない」だって。

祝！イチローＭＶＰ！！！

Nov. 21: Boone wants to stay with the Mariners, but it might take some time to get it done.
Boone said the M's first offer -- reportedly for $23 million over three years -- was
"not that reasonable."

The Red Sox could be interested and Peter Gammons reports that new
Rangers GM John Hart covets power from second base and could open his pocketbook for Boone.


またレンジャース参戦かよ！

＞＞３７４
そうするとやっぱりセデ−ニョとシリ−ロ？

>>374
結局大物の先発投手はとらないということかな。
それでもいいけどアンダーソン等若手が
期待通りに活躍できるかは疑問。

(Part1)
祝・イチローMVP
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1006283342/l50

(Part2)
イチロー　アリーグＭＶＰ決定
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1006293675/l50

(別スレ)
イチローがア･リーグMVPに！！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1006283517/l50

(ニュース速報板)
【 ＭＬＢ 】 イチローがＭＶＰ 【 決定 】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006283020/l50
イチローMVP！！！！！！！！！！！！！！！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006311966/l50

早くブーンと契約してくれ。
それが済んだらシリ−ロ。
ところでトロントはモンデシとコッチを
トレード要員と決定したが
シアトルは何か話を持ち掛けるのかな。

http://espn.go.com/magazine/kurkjian_20011120.html
His 242 hits were the most since 1930:
his 36-hit lead over the runner-up (Boone) was the largest gap in history.

2位と36本差はメジャー記録だったのか？

コッチと佐々木の交換は？

>>382　君としてはどっちがいいと思う？こっちとか云うのは無しだよ。

2001　防御　打率　出塁　長打
Koch　4.80　.265　.356　.392
Pani 　4.36　.233　.341　.368

Diamondbacksがアリーグウェストに移るかも？って話はその後どうなった？

>>384
何も決まってないよ。
ツインズはもちろん、エクスポズの球団消滅だって
ここ１､２日でわからなくなってきた。

いくら何でもコッチとパニを比べるのは行きすぎのような…
まあコッチも若僧なだけに、信頼できるクローザーとは到底言えないのも事実なんだけど。

シアトルに来たら先発に戻るのがイイと思う＞コッチ
もともとリリーフなんかほとんどやったことなかった選手だし＞メジャー上がるまで

とりあえず来年は３０球団でやるんじゃないかな。

しかし、労使協定のほうは大丈夫なのか？

>>386　だが今年の内容はそのPaniaguaより悪いのは事実。

　　　　　Kochにしても、Isringhausenにしても、本来は抑え向きじゃないね。

最近の主なニュース

― Eugene Kingsale（OF）と1年契約
― MONからRyan Minor（3B）を獲得
― Rob Ramsay（LHP）がSDGへ

>だが今年の内容はそのPaniaguaより悪いのは事実。

本当にどーしちゃったんだろうなー。速球以外の全てが悪くなってきてるような…。
先発に戻って、チェンジオブペース会得したり、投球術じたいについて学ぶのが必須のような。

まあそれはパニ＆トムコ＆メッシュ＆ピネイロ＆アンダーソン＆ソリアーノにも言えることだけど（笑）

ライアン・マイナー獲得…は、ベルの引きとめに失敗＆大物サード獲得に失敗したときの保険かな？
永遠の未完の大器で終わりそうなマイナーだけど、場合によってはレギュラー獲り最後のチャンスが巡ってくるのかも。

マイナーはリプケンの連続出場に終止符を打った人間としてのみ名が残るに５０円

マイナーという名前で活躍した人っている？
ハロルド・マイナー、グレッグ・マイナー・・・。

マイナーって選手初めて聞いたので調べてみたんだが
ほとんど何の期待も持てない選手だね。通算で142試合
に出場し、打率が.177、5本塁打。三振が多く荒っぽい。
はっきりいって守備固めのギプソン以下だな。（藁）

図体だけはでかくて、201cm、111ｋｇある。サイズだけで
いえば、デトロイトのトニー・クラークと全く同じだね。
で、そんな体でサード守れるんだ？ちょっと信じられないな。

オクラホマ大学時代は、ほとんどバスケットボール専念してた選手で、だから
「運動能力の高い未完の大器」扱いされてるものだと思われ＞マイナー
バスケットの方は、大学のカンファレンスでのオールスターに選ばれたとか＜ちょっと不正確だが

何回か出場してる試合の放送見たことあるけれど、でかい割りにかなり俊敏で、
たしかにローレン（この選手も１９６ｃｍくらいある）みたいな雰囲気だった。

…ただまあ、いつまで経っても全く打撃が向上してこない選手だし、正直期待はしないほうがいいような。

来年キングセールとアンダーソンをレギュラーで使わないなら日本留学させたほうがいいんじゃない？
日本で試合なれさせるといいよ。
今じゃ３Ａより日本のほうが上でしょ。

ギプソンって両打ちを始めた方がいいと思うんだがどうよ。
あの右打席なら失礼だがほとんどなんの技術も蓄積してないから
いまから左打席をはじめてもすぐに追いつけそうだが。

>>395
キングセールをとる球団があるとは思えん。

>>397
野球留学なんだからオリックスでどうだろう。
数試合しか見ていないけどかなり期待のもてる選手だった。
アンダーソンをセットにする約束でシーズン中レギュラーで使ってもらうんだ。
そしたら、絶対目が出る。

>>398
もうアリアスとセギニョールで２枠埋まってる。

>>390

データ見てると、Kochはクローザー向きではないねぇ。
去年は大活躍（9勝33Sv防2.63）してるけど、それでも被打率は.250切っていない。

先発で試すのは悪くなさそうだね。
速球タイプな割に球数（3.67）が多くないのもいいね。

因みに他の主な速球派クローザーの球数は、、、
　Percival（4.25）、Wagner（4.22）、Anderson（4.02）、、、
と云った感じ。（他に誰か居たっけ？）

※（球数/打者）=1打者辺りの投球数

>>394
プロになってから本格的に野球を始めたんだ。クラーク
と同じだね。クラークは割と短期間で伸びたんだけどね。

「イチロー・ルール」という本を読んでたら、アメリカ本土での
野球離れについて書いてあった。何でも野球はマイナーリーグ
が発達しているせいで、大学野球がさかんではないらしい。
ＮＢＡやＮＦＬは野球のようにマイナーで平均4年間も修業する
習慣がなく（卒業後すぐに活躍できる）その分、カレッジスポーツ
が盛んで奨学金も出やすい。アメリカの大学は授業料が高いので
（平均年収並み）どうしてもほかのスポーツに選手が流れてしまうそうだ。

>>390
今年のコッチはコーチに投球フォームをいじられて
おかしくなったらしい。
来年よくなる保証はないがフォームを元にもどせば
大丈夫じゃないか。
トレードで獲得するなら今年がねらい目かも。

キングセールと契約するメリットって何なのですか？

>>400
先発で駄目だからクローザーやってるんでしょ。
先発したら被打率3割超えそう。

ライアン・マイナーって96年に２巡目32位で76ersに指名されてるね。
2年連続でビッグ8の得点王だからかなり活躍してた。オール・アメリカン候補だったし。
野球では94年オクラホマが全米チャンピオンになったときのメンバーだった。

NBAいってた方が良かったのかもね。

>>398
そういえばヤーナルってどうなった？

＞４０３
無い。

ラスト
http://www.number.ne.jp/ichiro_column/2001.11.23.html

>>404　他にクローザーが居なかったからってのが正解だと思う。
　　　　　それとKochはメジャーでの先発経験は全く無し。
　　　　　逆に短かったマイナー時代は、先発オンリーだったって聞いたよ。

>>409
彼のマイナーでの成績を知らないのでなんともいえないが
常識的に考えてマイナーで先発投手として
優秀な成績を残した選手をメジャーに上げるなり
クローザーにしてしまうとはちょっと思えないな。
ロッカーもマイナーでは先発をしていたが
結果が思わしくなかったのでクローザーに転向して
成功した。

大魔神はどうなんだっけ？
日本ではスターターしてなかったのかな？

>>411
最初は先発、しかし須藤豊監督（当時）によって抑えに転向、現在に至る

来年も佐々木なのが不安でたまりません。

これどうよ？
ホント半島のやつらは駄目民族だよね（ｗ

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001112271098
>イチローは、大リーグデビュー初年の今季、打率３割５分（０.３５０）、
>安打（２４２）、盗塁（５６）などの３冠に輝いたが、パワーを好む現代野球の現実の下で、
>大物バッターのジェーソ\\\ン・ジアンビー（オークランド・アスレチックス）や、
>チームメートのブレット・ブーンの陰に隠れていたのが事実。
>実際、ＥＳＰＮのようなスポーツ専門チャンネルでは、ジアンビー特集を組んでいたが
>慌ててイチローに変えるといったハプニングの後「真のＭＶＰはジアンビー」というコラムまで
>発表\\\している。長打力１位（０.６６０）、出塁率１位（０.４７７）の２冠を獲得したジアンビーは、
>この２部門を追加した打者の総合攻撃力（ＯＰＳ）では、イチロー（長打力０.４５７、出塁率０.３８１）より
>３割も勝っていた。


>得票の分析からも、イチローがジアンビーに比べ、偏って得票していることが分かる。
>イチローは１位票を最も多く獲得（１１票）したものの、２位票（１０票）では
>ジアンビー（１位票８票、２位票１１票）に逆転されており、３位票以下は殆ど獲得できなかった。

>>412
レスサンクス。そうか、ズームインのおっさんも見る目あったんや(藁

>ジアンビー（１位票８票、２位票１１票）に逆転されており、３位票以下は殆ど獲得できなかった。

ここﾜﾛﾀ

>>414
>>1をよめ

>>410　それは寧ろ逆の方が云えるんじゃない？

　　　　　常識的に考えてマイナーで先発オンリーで
　　　　　大した成績を残せなかった選手をメジャーに上げるなり
　　　　　クローザーにしてしまうとはちょっと思えないな。（ｗ

　　　　　聞いた限りでは、Kochのマイナー経験は僅か30試合で、
　　　　　その全てが先発だったそうだ。
　　　　　今まで素質（100MPHの速球）だけでやって来たから、
　　　　　ここで経験を積める役割に転向するのはいいと思うな。

>>418

http://espn.go.com/mlb/sickelsclosers.html
この記事によると、
Billy Koch is a special case;
he was used as a starter in both college and the minors,
but the Blue Jays intended for him to be a relief pitcher all along.
つまり、先発をやらせていたけど、元々救援投手をさせるつもりだったという特殊な例。

コッチ以外でも、クローザーの内、５８％はマイナーでは先発として使われている。
ここでブルペン出身とされている佐々木も元々先発なので、
クローザーの多くは先発投手のようだ。

訂正：クローザーの多くは先発投手のようだ。→クローザーの多くは先発投手出身のようだ。

それでもスターター経験なしに、クローザーやる選手もそれなりにいるんやね。

>>419　高校・大学レベルでクローザーがそれ程必要とされてない
　　　　　ってのもあるんじゃないかな？

　　　　　Kochの場合は、やはり100MPHの速球を買われたんだろうね。
　　　　　ただずっと先発だっただけに、いざクローザーに転向しても、
　　　　　先発向きっぽい内容になっちゃうんだろうね。

　　　　　その記事のリストでも、先発出身のクローザーは、
　　　　　クローザーにしては安定感があるタイプが多いように思う。

　　　　　逆にブルペン出身のクローザーは、崩れる時は脆いけど、
　　　　　三振奪取で圧倒するタイプが多い。

　　　　　Hoffman、Benitez、Sasaki、Percival、Mantei、Kim、、、
　　　　　みんな奪三振率が高くて、被打率が低い。
　　　　　そして一発に弱い。（ｗ

日本ではそうでもないが
アメリカでは先発と抑えとの間に
明確な序列があり、抑えは年俸を低くおさえられがち。
もしも先発をやる力がありながらクローザーを
させられているならさっさとトレード志願して
別のチームで先発をやったほうがいい。
コッチの場合がどうかは知らないけど。

＞４１２
プロで初の登板はリリーフだったな。
与太と投げ合って話題になった。

ブーンはどうなった？

>425
３日前くらいの情報だと最初の交渉決裂だよ。開きがありすぎるって。
3年契約2300万＄かな。

ブーンは離脱と見た方がよいのかな？

>>423　トレード候補に挙がってるね。

>>426　ブーンとしては自分を試したいんでしょう。
　　　　　今年1年の活躍でどれだけ自分に対する評価が変わったかを。
　　　　　でも結局SEA以外は契約出来ないはず。

　　　　　　BOS）　Offerman（$6.75M）の放出先が見つからないから無理。
　　　　　　TEX）　朴賛浩と契約するから無理。
　　　　　　BAL）　正直わからない。

　　　　　他に可能性がある球団はあるかな？

>>428
テキサスは何でもしそうだけど…
お金持ってるし、ＧＭも代わったし

ボストンの場合はオファーマンをクビにすればいいだけの話

移籍した場合は来年からブーンが使用するバットは誰が選ぶの？（読売情報）
というわけで残留をきぼーん

ボストンはこっそりトニー・クラーク獲得してて、一塁＆DH要員が超だぶつき気味。
ブーンは右バッターで二塁手だから、ますます有力な補強ポイントっぽい。
オファマンは故障さえなければ、守備はともかくけっこう打てるはずなんだけどね。
来年はレフト守ってるかも（笑）

>>429　TEXにしても、NYYにしても、無限にお金があるわけじゃない。
　　　　　朴賛浩と$15Mで契約したら、全体で$90Mくらいになっちゃうはず。
　　　　　その上でBoone（$10M）と契約するのは、ちょっと無理がある。

　　　　　TEXは2Bが穴だけど、それ以上に投手陣の補強が先決。
　　　　　「ブルペンの補強が最重要」だってオーナーは云ってたしね。

　　　　　＞ボストンの場合はオファーマンをクビにすればいいだけの話
　　　　　来季も契約が残ってるよ。

>>430　BOSは二塁もだぶつき気味じゃない？
　　　　　そう云えばOffermanは一塁も守ってたよね。（ｗ

>来季も契約が残ってるよ
年俸の何％か（数字は忘れた、６０％だったかな？）を
支払った上でウェーバーに掛ける、引き取り手がいなければ自由契約成立
クビの場合でも全額を支払う必要はない

>>432　約$4M？をどぶに捨てるって事？

テキサスの二塁手はヤングで決まりのような。
ことしはじめて見た時は、攻守ともに全然…だったけど、見るたびに、メジャーに慣れてきたというか、
なかなかいい感じだった。少なくとも打撃だけは（笑）。

ブーンを必要としてるチームで、年俸1000万ドルくらい出せそうなトコ…
シカゴ・カブスとかは？＜あてずっぽう

>>431
＞BOSは二塁もだぶつき気味じゃない？

確かに頭数だけならオファーマンとスタインズがいる。
（今年までならランシングもいたけど放出。）
でもボストンとしては守備のいい、ダブルプレーの取れる
二塁手が欲しい。打てればなおいい。

それにしてもボストンは目先のことだけ考えた補強を繰り返して
泥沼にはまっているような気がする。オファーマンの守備が
ひどいのは最初からわかっていたし、スタインズは三塁手として
取ったけど、二塁、三塁どちらの守備もいまいち。
ランシングは守備はよかったけど、打てないし、年俸が高すぎ。
もともとアロホが欲しくてしたトレードで、コロラドに一緒に
押し付けられた選手だし。

最近取ったクラークもそうだけど、中途半端で使いづらい選手に
レギュラークラスのサラリーを払っているから、総年俸が高くなるし、
スタメンを固定しづらくなる。

>>433
代わりが見つかるのならば俺は捨ててもいいと思う
現実的にはＤＨなんだろうが…

>>434　ヤングは選球眼が悪過ぎるんじゃない？
　　　　　TEXはLamb（3B）、Pena（1B）等の若手が良さそうだから、
　　　　　2Bに大物を補強するのは十分あり得ると思う。
　　　　　ところでCatalanottoは来季は何処を守るんだろう？

　　　　　CHCもあり得るね。
　　　　　しかしCHCもFAが多いな。。。

>>435　他にもATLから獲得したQ.Veras、マイナーで活躍したA.Santosも居るね。

　　　　　BOSとしては、とにかく守れる2Bが必要なのかな。
　　　　　GarciaparaとOffermanの相性が良くないみたいだし。

スポニチによるとセデーニョの代理人と接触したらしいね

>>438
仲が悪いの？

>8
Daily CutのTop5で今見れるやつ。

8/14 The Mariners' go 53 games over .500 with Edgar Martinez walk-off HR in the 11th.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/081401_emartinez_240.smi&proto=rtsp

8/19 Mike Cameron has a monster day, homering twice with a grand slam to drive in eight runs.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/081901_cameron_8rbi_240.smi&proto=rtsp

8/23 The Mariners got two homers from David Bell, great pitching and defense in their win over the Tigers.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082301_mariners_240.smi&proto=rtsp

8/25 EarringGate: Cleveland's Omar Vizquel has a problem with Arthur Rhodes' earrings.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082501_rhodes_240.smi&proto=rtsp

8/26 EarringGate II: Arthur Rhodes removes his earrings and Kenny Lofton drives home the winning run.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082601_lofton_240.smi&proto=rtsp

8/28 Ichiro Suzuki becomes just the third rookie since 1964 to amass 200 hits in a season.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082801_ichiro_200_240.smi&proto=rtsp

8/29 No passing lane: Tom Lampkin passes David Bell on the basepaths between first and second.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082901_lampkin_bases_240.smi&proto=rtsp

9/2 Mark McLemore throws out Melvin Mora at the plate.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/090201_mora_240.smi&proto=rtsp

9/8 The Don't run on Ichiro, as Tony Batista found out.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/090801_ichiroplate_240.smi&proto=rtsp

9/10 Seattle's Charles Gipson dives and makes the nice catch in left for the final out.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/091001_gipson_240.smi&proto=rtsp

9/28 Ichiro ties Shoeless Joe Jackson for most hits by a Rookie with 233.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/092801_ichiro233_240.smi&proto=rtsp

10/3 Ichiro sets a new AL-record for singles in a season, then goes on to make a game-saving catch in the bottom of the ninth.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/100301_ichiro_240.smi&proto=rtsp

10/5 The Mariners earn their 115th victory, surpassing the 1998 Yankees as the winningest team in AL history.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/100501_mariners_240.smi&proto=rtsp

10/6 Jay Buhner, who replaced Ichiro Suzuki in right field, makes a sliding catch against the Rangers.
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/100601_buhner_240.smi&proto=rtsp

そういえばブーン弟をとるという話しはどうなった？

1500万で手をうつならボンズに来てほしいな

セデーニョにはシアトルのアットホームな雰囲気があわなそう。
希望通りNYに行ったら?

セデーニョのシアトル入りの可能性なんてあるの？

>>440　守備の相性の話ね。

>>441　ども！
　　　　　URLいじってたら、Pineiroの例のスーパープレイも見付けた。

8/2 Joel Pineiro
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/visualization/NoStatsVideoPopupGenerator.jsp?mediaSource=http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/080201_pineiro_240.smi&proto=rtsp

しかしこうして見ると
案外FAでとれる野手も限られてるな。
田口に関心をもつ球団があるというのも
わかるような気がする。

>>438
ボストンの掲示板をのぞいてみたら
いらないという意見が大多数だったな。
今年の成績はまぐれだったと誰もが思っているんだろう。

>446
8/2 Joel Pineiro
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/080201_pineiro_240.smi&proto=rtsp

このフォーマットの方が良いかな?
ちょっとテスト。

佐々木の評価って微妙・・・・

http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011126001.html

＞＞４５０
妥当な評価じゃないの？
パーシヴァルは難しいだろうけど
コッチなら佐々木とトレード成立の可能性はある。
でも相手が若いから1対1では無理か。

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/48080_msqa25.shtml
元記事はこれだな。
Isizeはなぜこれを省いたんだろう。
　Q: What happened with Rob Dibble's (naked) run through
Times Square? I can't believe Lou will let him off the hook
with no comment.

-- Gerald Hayes, St. George, Utah

A: Lou Piniella said during September and again during the
playoffs that he'd heard that Dibble -- who told Piniella he
would run naked around Times Square if Ichiro Suzuki won the
AL batting title -- was trying to welsh on the boast. Ichiro
has indeed won the AL batting title. Piniella hasn't heard
anything lately from Dibble.

やっぱりチキン野郎だな。

セデーニョは性格が悪そう。
マリナーズには必要ない。

>>450
Isizeみたいな記事ならおれでも簡単に書ける。
掲示板を翻訳してるだけだもんな(笑

正直　佐々木いらない

荒らしみたいで、スマソ
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/081401_emartinez_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/081901_cameron_8rbi_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082301_mariners_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082501_rhodes_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082601_lofton_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082801_ichiro_200_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/082901_lampkin_bases_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/090201_mora_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/090801_ichiroplate_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/091001_gipson_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/092801_ichiro233_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/100301_ichiro_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/100501_mariners_240.smi&proto=rtsp
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/topfive2001/100601_buhner_240.smi&proto=rtsp

去年は佐々木もかなり評価されてたんだがなあ
プレーオフで打たれるとこんなにも評価下がるんだね
例の韓国人投手なんて優勝出来なかったらどうなってたんだか

>457

チームのセーブ記録を2年連続で更新したクローザーに対する
評価としては、チト冷たいね。そもそも、M'sはブルペン崩壊状態
が延々と続き、佐々木は救世主扱いされてたはずなのに。

116勝で、目標が高くなったのかな。

となりの芝生は青く見えるからね。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、アスレチックス戦の6点差逆転試合とインディアンスとのプレーオフ4、5戦が一番面白かった。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

意味なくage！

インディアンズ戦は萌えた。今でもビデオで見るよ・・・。
特に第４戦・・・・。

インディアンズとのプレーオフは俺も萌えた。
イチローが神になったと錯覚させてもらった。

5月の頃のSEAが見たいぞ。

>>458　【リリーフ被打率】

　.200+　2.SEA
　.210+
　.220+
　.230+　7.ARI / 8.HOU
　.240+　2.ATL / 3.NYY / 4.ANA OAK MIL / 5.CHC / 7.CLE CWS STL / 8.SF
　.250+　0.TB NYM / 1.PIT / 2.CIN SD / 6.TOR / 9.BAL PHI
　.260+　1.KC COL / 3.BOS LA / 6.MIN FLA MON
　.270+　0.TEX
　.280+　1.DET

今季のSEAリリーフ陣は飛び抜けている！（2位に35ポイント差）
これを偏差値にすると一体どの位になるんだろう？

SEAはSteve Karsayの獲得を狙ってるらしいけど、是非とも実現して欲しいね。
もっともKarsayの被打率（.228）は、SEAのリリーフ平均よりも悪いけど。（ｗ

はーい、偏差値計算してきました＞ヒマ
SEAの偏差値が85,4、ARIが60,5
ついでにTEXが37,0、DETに至っちゃ29,1
SEAは東大理３ですな。ついでにDETは沼津北ｗ
あまり偏差値ネタ言うと、学歴厨が来るので下げときます
85.48165197
60.54474797
59.832265
56.98233312
56.26985015
55.55736718
55.55736718
55.55736718
54.8448842
53.41991826
53.41991826
53.41991826
52.70743529
51.28246935
51.28246935
50.56998638
49.85750341
49.85750341
47.00757152
44.87012261
44.87012261
43.44515666
43.44515666
42.02019072
42.02019072
39.88274181
39.88274181
39.88274181
37.03280992
29.19549724

プレーオフでＮＹＹを抑えないと意味が無い。

ヤフー掲示板の悪神トピが全部消えてるよ！
皆見て！
しかしあいつ普通のトピに図々しく出入りしているみたいだけど。

来シーズンはダブルクローザーでいってほしい。

トリプルをダブルに減らしちゃまずいだろう。

正直来年も佐々木では不安

佐々木２００１年投球結果
http://www.nikkansports.com/news2/mlb/seattle/sasaki.html

シアトルは投手に有利な球場だから
その分も考慮しないとね。
それでも優秀な投手陣であることはまちがいないけど。

アルーと3年契約という予想らしいね。

アルーならマリナーズに合いそう。
故障もちであることとプレーオフではここの所打ってないのが心配だけど。

ボンズ来い！

アルーのようなロートルを獲ると１〜３年後のエドガーオルルー引退危機に耐えられない。
Dmitri Youngのようなまだ全盛期の野手をとるべきだ。

4年連続3割、14〜21ホーマーで、3B、LFができるから
ベルとマクレモアと再契約して併用すればいい。

ヤングとブーン弟の話はずいぶん前からあるけど
どうなんだろう。
シリーロとのかねあいもあるから難しいかもね。

Steve Karsay
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5114
http://espn.go.com/mlb/profiles/stats/pitching/5114.html

Aaron Boone
http://espn.go.com/mlb/profiles/stats/batting/5838.html

Dmitri Young
http://espn.go.com/mlb/profiles/stats/batting/5699.html

アルー獲るぐらいなら、ブーンにもっと積んで残留確定させりゃいいのに

>>480
ブーンと契約するかどうかに関わらず
打てる外野手は必要だと思う。

アルーはエドガーの後継者にもなれるだろうし、
なかなか良い補強なんじゃないの？

アルーは98年のオフのトレーニング中にヒザを故障した。
そのリハビリも順調に進み、チームも追い込みのための
起用を考えていた99年の9月、今度は子供と家で遊んでいる
ときにバイクから転げ落ちて再度患部を傷めたらしい。
結局、99年は1ゲームもプレーしてない。
当時、アルーの軽率さに批判の声もあったようだ。
高給取りにあるまじき行為、というか、複数年契約の弊害が
モロに出たケースだね。

守備も悪くない、長打力あって勝負強くアベレージも高い、なのに今ひとつ…な印象が強いのは
よく故障で休むのとポストシーズンで活躍しないからかな＞モイゼス・アルー

レフトに高額選手置くのは費用対効果悪いと思うけれどねえ…

>>484
マーリンズ時代はそれなりに活躍したし、ポストシーズン成績は平均的じゃない？

>>466　うわっ！本当に出してくれたんだ！
　　　　　ありがとう〜！
　　　　　しかし偏差値ってどうやって計算するのかな。
　　　　　何かのソフト使って出したの？

今年アルーをとったら来年松井をとることはないだろうな。

>>487　実際松井とかの獲得って幾らかかるんだろうね。

　選手名　守　年齢　年俸
　松井秀　外　27歳　5億円
　松井稼　遊　26歳　2億5000万円
　中村紀　三　28歳　3億円
　石井一　投　28歳　1億5000万円

松井稼以外は来オフFAだったかな。

まあ、イチローや佐々木と同水準が
妥当な線じゃないの？

>>488-9
イチローの場合はポスティングシステムでの移籍
この場合は移籍金が必要、イチローの時は１３００万＄強の移籍金を支払った
佐々木の場合はＦＡ、この場合は移籍金の必要はなし

ポスティングか否かで獲得に必要な資金はだいぶ違ってきます

どうでもいいけど>>488は年俸のはなしじゃないの？

http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134371361_mariners27.html
マクレモアの代理人もアタナシオだね。

松井かずおは大リーグには行かないと宣言したんじゃなかった？

>>486
EXCELで簡単に出せますよ。ちょいと公式入れるのが面倒くさいけどｗ

ネルソン、ひざの故障を抱えてたとは、驚いた。
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news_story.jsp?article_id=mlb_20011127_mariners_news&team_id=mlb

>>494
それにしてもマリナーズは怪我人が多いな。

>>495
ペドロにバリテックにガルシアパーラにラミレスと故障者続出のボストンより遥かにマシ

ヤンキ−スがジアンビーとったら
来年もきついな。

>>497
しかしオークランドは弱体化するので
プレーオフには出やすくなる。

Ａ'sは、これからキャリアハイを迎えるであろう　マルダー、ジート、ハドソンと残るから
そんなに戦力は落ちないのでは

いやーチームリーダーにして主砲がいなくなるのは痛いよ。
ジアンビが安定した成績を残してるからこそテハダやチャべスが気楽に打ててるわけで。

そういえば２、３年前までジオンビーとＡ'ｓの主砲だったステアーズって今なにしてんの？

いったいシアトルに誰が来るんや！

>>501
Cubsにいるようですな。
今季は128試合に出場して.250　17HR　60RBI
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/batter/MStairs.htm

>>489　松井秀は来季は1年契約でかなりの高額年俸になるだろうから、
　　　　　再来年メジャーに挑戦する場合、獲得出来る球団は限られるだろうね。

　　　　　しかし、メジャーの$10M、$20Mって云う金額に見慣れちゃうと、
　　　　　日本の1億円、2億円がやたら安く見えるな。（ｗ

>>492　稼頭央はポスティングを嫌ったんじゃなかったかな。（あと怪我も）
　　　　　2003年終了時に確かFAになるはず。

>>493　EXCELで出来ちゃうんだ。凄い！
　　　　　でも偏差値の公式は何か面倒くさそうだね。
　　　　　偏差値を出せる条件ってあるのかな？
　　　　　例えばイチローの今季の打率の偏差値を出すには、
　　　　　全選手の打率も解ってないと駄目なのかな？

>>499　これから若手の有望選手の年俸が上がって行く事を考えると、
　　　　　やはり今年が一番のチャンスだったんじゃないかな。

　　　　　　Hudson（$0.53M）、Zito（$0.24M）、Mulder（$0.23M）
　　　　　　Giambi（$4.10M）、Tejada（$2.025M）、Chavez（$0.63M）、Long（$0.24M）
　　　　　　Izzy（$3.30M）、Mecir（$1.12M）、Magnante（$0.90M）、Tam（$0.35M）

　　　　　やっぱり今年が最高だったよ。
　　　　　しかしOAKの先発5本柱の年俸全部足しても$1.5Mより下じゃないかな。
　　　　　先発投手の防御率は一応AL No.1なんだけど。。。

>>500　実際、Dyeが来るまでGiambiの後（4番）を任せられる選手は
　　　　　居なかったよね。（4番打者打率が.220くらいだった）

>>502　(+д+)ﾜｶﾗﾝ

>>504
ニッカンスポーツだったか、本人が生涯ライオンズと
宣言したという記事があった。
ガセネタかもしれないけど。

カズオはへタレ！イチローの活躍を見て
「とても自分はあそこまで活躍出来ない。」
と見た。またそこそこ活躍してもイチローと
似たタイプだから、あまり話題になりそうにない。

いずれにしても、イチローの活躍で尻込みし、
生涯ライオンズ宣言した。
せっかくオーナーも応援してくれてたのに残念！

本当は、メジャーでカズオをたまらなく見たかった！！

谷繁来月ピオリアに行って入団テスト受けるらしい。

この間の食わず嫌い王でカズオがRJと2年後に対戦することになるわけですが〜
と普通に話してたぞ

＞５１０
本人がそういってたの？

カズヲはどっちにしろ、今オフのメジャー入りはない。
田口はどーやねん！

長谷川って今年でエンゼルスと契約切れるけど、契約更新するんかな？

>>513
複数年を求めている模様。
長谷川→パーシバルは勝利の方程式だから、
ＡＮＡも手放したくはないだろうなぁ。

>>488　何かこの4人ともFAで移籍する事になりそうだ。
　　　　　この4人が応援しているメジャーの球団って何処なんだろうね。
　　　　　或いは応援している選手とか。

>>515
石井一は複数年契約するんじゃないの？

>>515
秀喜は絶対に巨人に残るよ。
さもなくば阪神だよ。

>>517
巨とメジャーは知らんが、阪神は無い（笑

>>518
松井が阪神に来る！って言うのは阪神ﾌｧｿ特有の自虐的ジョークなので軽く
流してください。

金がある巨人に所属している松井秀はともかく、
石井一や松井稼はポスティング使って移籍するのかなと思ったけど

>>520　ポスティングで得をするのは（日本の）球団だけだからね。

ポスティングの移籍金の一部が、契約金代わりに選手へ
流れるのが良いと思う。
ＦＡだと球団には一銭の金も入ってこないし。

もし”あの時”中村がくじを当ててたら松井はメジャーいってると思う。
しかし現在の状況では松井が｢大人｣であればメジャー行きはないでしょ。
社会人であればみんなそう思うはず。そんな状況をふりきってでも
挑戦する、夢やら野望やらが彼にあるとはおもえませんね。
向こうで成功したとしてもクリーンアップのアベレージレベル＋。（充分すごいけど）
金銭的にもおそらく日本でのものと同額ぐらい。日本にそのままのこれば
その後の生活も安泰。
行かなきゃ非国民みないな風潮とか、アクシデント（なべつねあぼん）
がないと難しいね。個人的には是非とも行ってほしい。
っていうかいける可能性のある奴は全員行け!!!妻子をふりきってでも
って内心思ってます。

>519
だな。(笑)
>505
493ではないが、偏差値は平均からの偏りを示すものだから
平均を出す為には全選手の打率が必要だと思われ。横槍スマソ。

>>513-4
長谷川はＦＡまであと２年かな？
保有権はまだアナハイムにあります

>>516
石井（一）は事実上のメジャー断念
理由は５年契約、彼は３５歳になってメジャーを目指すつもりなのだろうか？
例の会見を見て思ったのですが石井（一）はアホなんでしょうか？

>>523　一応リーグ全体の平均値は解ってる。（計算しなくても）
　　　　　でも偏差値って、平均が解ってるだけじゃ駄目なんじゃなかったっけ？

>>524　本当に5年契約しちゃったの？？？

>>524
アホかどうかは分からないけど、悩んで結論出したんだからいいんじゃない？
向こうに行って欲しかった気もするけど、リスクも当然あるし

>>525
５年契約で球団側と合意、先頃石井（一）自身がそのことを発表
まだ契約書に判は押していないので大逆転の可能性もあります、
可能性は限りなくゼロに近いですが

>>526
で、その会見が終了したあとがっくりとうなだれて肩を落として
その場を立ち去ったんですよ、彼は
それを見てね、もうアホかと。馬鹿かと。
行きたいんだったら行けよな、と私は思ったのでした

＞っていうかいける可能性のある奴は全員行け!!!妻子をふりきってでも
＞って内心思ってます
行きたい奴はやはりこれぐらいの覚悟は見せてほしいわけですよ

>>527　石井（一）、訳解らん。。。

野球＜＜家族という考え方も当然といえば当然なんだよね。

テロの影響やね。。隊長

>>529　行く行かないは別にいいと思うんだけど、この時期に
　　　　　5年契約する利点ってあるのかなぁ？

>>531
投手なんていつ潰れるか分かんないからね、
少しでも保証が欲しいんじゃないの？

>525
ああ、すいません統計勉強したのだいぶん前で手元に
それ関係の本がないんで申し訳ないが、とりあえず
イチローの打率、全打者の平均の２つの要素があれば
公式にぶちこんでしまえばでると思う。（その後変換の
公式みたいなのをつかうかもしれない）
やっぱりちょっと出すぎた真似だったかもしれません。
すんません＞考察屋
まちがってたら知ってる人だれか訂正してください。

そういや投手の５年契約って日本最長だよね。
（あっちではブラウンの７年とかハンプトンの８年とかのキ○ガイ契約があるけど）

>>531
スワローズにとっては利点たっぷりだね。

ピッチャーって肩・ひじ壊すと何年もかかるからねぇ。
下手したらそのまま引退なんてこともあるだろうし。
でも>>527さんの表現からみるとMLBに未練たっぷりなんだね。
そうなると???が残る。

>>529-530
テロの影響というのは彼自身言ってます
でも野茂や佐々木のように単身赴任という手もあるんだし…

本格的左腕はまだメジャーに行ってないんで、
日本人左腕がどの程度のものなのか見たかったというのがありまして…
石井がダメとなると誰がいますかね、左腕投手

>>536
べたなとこで野口あたりかね

責任を感じたのでソースを貼っておきますね
http://www.sanspo.com/baseball/swallows/ishii/fr_ishii01.html

左投手リスト

藤井、野口、、あと誰か居る？？（・・）

>>532　でも来オフFAだよ。選手が手に入れられる最大の権利だよ。。

>>533　ごめんなさい。考察屋も解りません。

　　　　　でもイチロー（.350）と、全打者の平均（.267）だけで十分だとすると、
　　　　　例えば、イチロー以外の殆どの打者の打率が.267だった場合と、
　　　　　逆に.400打者から.100打者までかなりバラついていた場合で、
　　　　　イチローの打率の偏差値が同じになっちゃうよね？
　　　　　それだとおかしくないかな？

>>535　取り合えず来年のFAまで待つべきだと思うけどね。（石井の立場で）
　　　　　そこでメジャー挑戦するのか、ﾔｸﾙﾄに残るのか、それとも他球団に
　　　　　移籍するのかを決めればいいのにね。
　　　　　来年になれば政情も変わるだろうし。
　　　　　それに石井（一）はこれから年俸がどんどん伸びる選手。

>それに石井（一）はこれから年俸がどんどん伸びる選手
そんな彼も５年１２億円という大バーゲン価格で契約をしてしまいました

>>538　ソースども。
　　　　　でも今急いで決める必要は全く無いのにね。
　　　　　日本の他球団への移籍の可能性も、年俸アップの可能性も、
　　　　　少しは残っているだろうメジャー挑戦の可能性も、全て
　　　　　捨てちゃうなんて。。。（最低5年間は）
　　　　　5年12億円ってのも、石井（一）の実力・将来性からすると、
　　　　　かなり安いような・・・。

>>541　石井の実力なら、年俸12億円だって十分可能だっただろうね。（ｗ

すいません責任持って二階から参考書さがしてきました。（ｗ
>540
>イチローの打率の偏差値が同じになっちゃうよね？
おっしゃる通りです。

確認した結果、全ての他の打者の打率が必要なようです。
各々の打者の打率を２乗してから、平均の２乗を引いたものを
すべての打者に関して足し算をおこない、打者の数で割らないと
いけません。（分散）
この分散が必要なので、計算はえらいめんどうですね。

>>539
>藤井、野口、、あと誰か居る？？（・・）
１人来オフＦＡメジャー移籍を公言している選手がいるんです、
それは工藤公康（ｗ
再ＦＡ権取得でメジャーを目指すと公言しています、ちなみに来オフで４０歳

今の日本球界に石井ぐらいしかいい左腕がいないことを考えると、
逃した魚は大きいですねぇ、求む新人大型左腕

>>523
大げさすぎる。
たかが一野球選手の去就でそんな大問題が起こるはずない。
それに普通の野球ファンはむしろ実力のある選手は
高いレベルに挑戦してほしいと思うんじゃないの？
ギャーギャー騒ぐのは鍋常だけ(そのときまで生きてたら)。

http://espn.go.com/mlb/s/2001/1129/1286791.html
攻撃面でのポジション別、強弱点らしい。

シーアとるは
我らがライトイチロー、セカンド、DH,代打、センターが強く
サード、レフとが補強点のようだ
って言われなくても分かってるわな。

ここで話題になってる石井のことだけど、おれもアホかと思った。
もちろん日本に残るかメジャーに行くかは本人が悩んだ末の結論だから
いいんだけど、５年１２億って何だ？
メジャーで投げるのはずっと夢だったんだろ？毎年散々騒がせてきたし・・・
それが、一年２億ちょっとの５年契約に負けてすべておじゃんか？？？？
何なんだ？そこまで自信がないのか？
だったら何で、あれだけメジャー！メジャー！って言ってきたんだ・・・
単なる銭闘のためか？だったら、１年２億ちょいは悲しすぎるなぁ・・・
十分、一年５００万ドルはもらって良い左腕なのにな。

そういえば、同じヤクルトの古田の契約も大いに疑問なんだけど、どう？
年俸にしたら２億ちょっとじゃなかった？
ナンバー１キャッチャー・しかもクリンナップを打てる。
なのに、何故あんな契約にしたんだろう。賢い古田が・・・
ＦＡ使ってれば今の数倍の金は稼げたのにね。。。。
それだけ、ヤクルトに魅力が有るんだろうか？

なんどもゴメン。
まあ、日本では金がすべてではないという訳か・・・

古田は引退後の監督も契約してるだろ

>>548
5年で12億なら妥当な金額だと思うけど。

高く買い取ってほしかった・・・

http://simseries.mlb.com/recaps/w23.shtm
シアトル逆転勝ちで二回戦突破〜。
でもこのIchiro Suzukiって誰だよ。エラーしすぎ。
ほんまのイチローはエラーなんてしないで。

ところで、また佐々木が打たれてるのは俺の気のせいか（笑
しかも逆転サヨナラ…

ギブソン打てなかったら消えてたわけか。あぶねー。

マクレモアがイチローの繋ぎとして成り立ってないのがリアルでいやだな。

だけど実在の選手をモデルにして勝手に試合をつくってるわけだから
考えてみれば失礼な話しだな。

実在の選手がモデルだけにわざとありえないシチュエーションにしてるって事はないかな？
９回から登板した佐々木が１アウト１、３塁のピンチでローズに替わるとか（打たれてるし・・・）
イチローがセンター守ってるとか。

>>558
まあ、自分が監督だったらそうするということなんだろう。

>>559
言われてみれば確かにそうだ。
ピンチでローズ投入もイチローセンターもそうするべきといえばそうするべき。

>>544　わざわざどうも。勉強になりました。
　　　　　ところでこの場合、打者によって分母（打数）が全然違うけど、
　　　　　そう云うのは無視して計算してちゃっていいのかな？
　　　　　そうだとすると、投手が打席に立つ事が多いNL（非DH制）では、
　　　　　野手の打率の偏差値が高くなりやすいよね。

　　　　　因みに今季打席に立ったのは、ALが408人、NLが636人。
　　　　　このうち投手は、ALが187人なのに対し、NLは356人も居る。

>>545　仮に工藤が本当にメジャー挑戦するとして、メジャーの球団は
　　　　　どのくらいの金額でオファーしてくるんだろう？

>>554　もう終っちゃったけど、'67STLの主な選手を調べてみた。

■ Bob Gibson　P　1959-1975　STL

　251勝174敗　防御率2.91　被打率.228　四球率3.10　三振率7.22
　――通算奪三振数3117は歴代12位。

■ Steve Carlton　P　1965-1988　STL,PHI,SF,CWS,CLE,MIN

　329勝244敗　防御率3.22　被打率.240　四球率3.16　三振率7.13
　――通算奪三振数4136はN.Ryanに次ぐ歴代2位。勝利数歴代9位。

■ Lou Brock　OF　1961-1979　CHC,STL

　打率.293　出塁率.343　149本塁打　938盗塁
　――通算盗塁数938はR.Hendersonに次ぐ歴代2位。

■ Orlando Cepeda　1B　1958-1974　SF,STL,ATL,OAK,BOS,KC

　打率.297　出塁率.350　本塁打379
　――通算本塁打数379は歴代45位。

■ Roger Maris　OF　1957-1968　CLE,KC,NYY,STL

　打率.260　出塁率.345　275本塁打
　――61年NYY時代にB.Ruthのシーズン記録を更新する61本塁打。
　　　しかし本当これだけの選手。。。（67年は僅か9本塁打）

>>562
２年前はコロラドが興味を示しました
小宮山がタダみたいな契約でメッツに行くことを考えると
多くは期待できないでしょう、
今の工藤ではオファーが来るかどうかも怪しい状況ですし（ｗ

期待の左腕阪神・井川慶を忘れていました
今すぐにではなく将来的にという事ですよ
彼の場合は直球をあと５�`は速くしないと苦しいでしょうが…

工藤は江夏の真似をしたいんじゃないかなあ。

>>564　高齢（38歳）・今季は5試合のみ・年俸3億円、と云う事を考えると、
　　　　　相当厳しいだろうね。
　　　　　工藤としては、「最低年俸＋インセンティブ」だったとしても、
　　　　　挑戦する気はあるんだろうか。

　　　　　井川はまだまだ先の話だね。

>>561
打席数の少ない選手は除かないといけない。
たとえば２打数１安打の人が打率５割というのはおかしい。
324=162*2打席ぐらいで足切りをすればよいのではないかと。
『フルハウス 生命の全容
　　四割打者の絶滅と進化の逆説』
という本ではそうされている。

>>563
ルーブロックが二位！？２ちゃんねるの英雄、我らが福本豊をお忘れなく(藁)
あっ、世界記録じゃなくてメジャー記録か(藁)
福本が106盗塁を決めた頃に、メジャー行ってたら、どれくらい盗塁したかな？
その前に出塁するのが、大変だが。

>>566
工藤のメジャー話はＦＡ時の交渉球団に対するブラフ。
本人もメジャー行きが無理なことは百も承知。

>>567　やはりどこかで適当に線を引かないといけないね。

>>568　最近は本当の意味の盗塁王が居なくなったよね。
　　　　　今年のイチロー（56盗塁）にしても、過去30年の盗塁王を見てみると、
　　　　　95年のQ.Veras（FLA）と並んで最低値。
　　　　　イチローは出塁が多いだけに、ちょっと物足りないね。

>>569　(+д+)ﾏｽﾞｰ

【歴代の主な盗塁王の盗塁率】

位　年度　選手　　　　盗塁 出塁 盗塁率
1. 1887　H.Nicol　　　　138　193　.715
2. 1982　R.Henderson 130　261　.498
3. 1887　A.Latham　　 129　248　.520
4. 1974　L.Brock　　　 118　257　.459
5. 1887　C.Comiskey　117　214　.547
6. 1891　B.Hamilton　　111　288　.385
6. 1887　J.Ward　　　　 111　217　.512
8. 1985　V.Coleman　　110　220　.500
9. 1987　V.Coleman　　109　253　.431
9. 1888　A.Latham　　　109　202　.540
11. 1983　R.Henderson 108　257　.420
12. 1986　V.Coleman　 107　201　.532
13. 1962　M.Wills　　　　104　261　.398
14. 1888　H Nicol　　　 103　205　.502
15. 1887　J.Fogarty　　 102　221　.462
15. 1890　B.Hamilton　 102　253　.403
17. 1980　R.Henderson 100　301　.332
**. 2001　I.Suzuki　　　　 56　280　.200
**. 2001　R.Cedeno　　　 55　191　.288

※出塁=安打+四球+死球　※本塁打等も含めて計算してます

やはりイチローはもう少し走ってもいいね。
年間100盗塁は、出塁したら50%くらいの確率で走らないと無理だね。

しかし俺たちのイチローに対する要求も高くなったねぇ(藁)
日本でも盗塁王になったとはいえ、ガンガン盗塁する選手ではなかった。
俺的には、今年イチローが獲得したタイトルの中で、一番意外だったのが盗塁王。
よく獲得したなと思う。俺の予想は30個台だった。

【過去10年の盗塁王の盗塁率】

年度　盗塁王　　 球団 盗塁 出塁 盗塁率
2001　I.Suzuki　　　 Sea　56　280　.200
2000　L.Castillo　　 Fla　62　258　.240
1999　T.Womack　　Ari　72　224　.321
1998　R.Henderson Oak　66　251　.263
1997　B.Hunter　　　Det　74　244　.303
1996　K.Lofton　　　 Cle　75　271　.277
1995　Q.Veras　　　 Fla　56　204　.275
1994　K.Lofton　　　 Cle　60　214　.280
1993　K.Lofton　　　 Cle　70　267　.262
1992　M.Grissom　 Mon　78　227　.344
1991　M.Grissom　 Mon　76　184　.413

2割後半〜3割ってのが、最近の盗塁王の相場だね。

しかし盗塁率5割って、どんな状態なんだろうね。
塁が詰まってる等、盗塁が不可能な場面もあるだろうし。

130試合で100盗塁した福本は、相当凄かったんだろうなぁ。

>>572　そうだね。首位打者よりも盗塁王の方が驚いたね。
　　　　　でもイチローは凄いよ。
　　　　　与えられた役割次第で、どんなプレーヤーにもなれると思う。
　　　　　今後SEAは、イチローを生かすような選手を獲得・育成して欲しいね。
　　　　　今季はそういう選手が居なかったよね。

まあ、イチローの場合、塁に止まって相手投手を警戒させるほうを優先させているところもあるからね。
二番打者の打撃が調子いいとき（キャメロンとか）はあえて走らないほうが打者に貢献できる。
そこは、微妙な所だな。
盗塁失敗もイチローのキャリアからいうと少なくないし､勝手に警戒しているのを見てるというのも手だよな。
最低限、相手に「イチローは走らないぞ」と思われないように時々見せておく必要はある。

>>573
福本の106盗塁時はクイックなど存在していなかったし、
どういうシチュエーションで盗塁するかなどのデータも、
スコアブックを分析する以外になかった。

逆に福本は友人に頼み、投手のセットポジションを８ミリ
で撮影してもらい、クセをチェックしていたそうだ。

情報面でも他人より抜きん出ていないと、大記録は難しい。

>>574
ついでに福本を関連させて話をすると、福本を生かす２番バッターが
阪急黄金時代にはいました。

大熊忠義に簔田浩二があげられる。簔田は後に３．３.３を達成した好選手。

イチローを生かす選手について、マクレモアが底を見せたとはいえ、
マクレモア以上の選手がいない。マリナーズの課題やね。

>>576　Schillingもそうだけど、独自でデータ分析してる選手は強い。
　　　　　Kommyもかなり分析するタイプみたいね。
　　　　　こう云うタイプは1年目より、それ以降の方が活躍を期待出来るね。
　　　　　逆に、イチローや新庄のように感性で打つタイプは、新しい環境に
　　　　　適応するのも比較的早い。

>>577
そういやIrabuも分析系の選手だったね（藁）

>>578　そうなの？（ｗ
　　　　　どっちにしても自己分析は苦手そうだ。（ｗ

先発ピッチャーで感性で投げるタイプの選手っているのかな？
抑え投手は感性で投げる人多そうだけど、ベニテスとか。

>>580　50〜30レスくらい前に話題になってた人とかはどう？（ｗ

>>581
一久たんね。奴は感性派か。
投手・野手問わず感性派は怖いわ。いったん乗ると止められん。

>>579
昔、ニュースステーションに出たとき、久米宏相手に
伊良部メモの存在を示し、しかしながらもったいつけて
メモの中身は一切見せなかった。

ただ何が書かれてあるのやら。どーせ10/25　船橋で
某ちゃんと焼肉とかしか、書いてないんやろけど（藁）

>>581
ただ一度狂うと修正が効き難いのもこのタイプ。
このタイプで修正が容易な選手は名選手になるんやろな。

>>583　イチローは感性タイプだけど、自己管理能力がずば抜けてる。
　　　　　そこが普通の感性タイプ（=一流未満）と違うところだろうね。

567さんも書いてますがピッチャーとか１打数１安打の１０割バッター
ははずさないとダメでしょうね。
それから平均値のほうも、全バッターのヒット数/全バッターの打席数
ではなくて、単純に、全バッターのアベレージ/人数、を使用しないと
いけないと思います。たぶん。

イチロー年内は帰国しそうにないね

↑>561考察屋さん宛です。スマソ。

>>585　わざわざどうもありがとう。
　　　　　基本的には、打率は偏差値化するには向いてないのかもしれないね。

>>586　帰国したら大変な事になりそう。（ｗ

メジャー挑戦して2年。クローザーの座を守り続け、数字も残した佐々木。
だがLCSでサヨナラ弾を浴びるなど、その評価は一向に定まらない。

そこで、以前にもやったクローザー考察を、もう一度やってみたいと思う。
今回は各球団のクローザーを具体的に格付けを行い、クローザーとしての
佐々木の地位をはっきりさせたい。

まずクローザー（リリーフ投手）に必要な能力を5つに分類した。

　1） 安定して1年間働く能力
　2） 三振を沢山奪う能力
　3） 四球を与えない能力
　4） 安打を許さない能力
　5） 長打を許さない能力

1）については、リリーフ投手と云う事で「登板数」で評価した。
例えアウト1つ獲るだけであっても、1つの登板にはそれなりの準備も
あったはず。
リリーフ投手にとって登板が多い事は、信頼されている証でもある。

2）、3）、4）は、それぞれ「奪三振率」、「与四球率」、「被安打率」。
5）については「被長打率」と「被本塁打率」の2つに分けた。
ただしここで云う「被長打率」は、1試合（9回）辺りの長打の数の事。


基準は以下のようにした。1項目は20点満点。

登板=G：
|+80.0|+77.5|+75.0|+72.5|+70.0|+67.5|+65.0|+62.5|+60.0|+57.5|
|+55.0|+52.5|+50.0|+47.5|+45.0|+42.5|+40.0|+37.5|+35.0|+32.5|

三振率=K/9：
|+13.5|+13.0|+12.5|+12.0|+11.5|+11.0|+10.5|+10.0|+ 9.5|+ 9.0|
|+ 8.5|+ 8.0|+ 7.5|+ 7.0|+ 6.5|+ 6.0|+ 5.5|+ 5.0|+ 4.5|+ 4.0|

四球率=BB/9：
|-1.25|-1.50|-1.75|-2.00|-2.25|-2.50|-2.75|-3.00|-3.25|-3.50|
|-3.75|-4.00|-4.25|-4.50|-4.75|-5.00|-5.25|-5.50|-5.75|-6.00|

安打率=H/9：
|-5.50|-5.75|-6.00|-6.25|-6.50|-6.75|-7.00|-7.25|- 7.50|- 7.75|
|-8.00|-8.25|-8.50|-8.75|-9.00|-9.25|-9.50|-9.75|-10.00|-10.25|

長打率=XBH/9：
|-1.2|-1.4|-1.6|-1.8|-2.0|-2.2|-2.4|-2.6|-2.8|-3.0|

本塁打率=HR/9：
|-0.5|-0.6|-0.7|-0.8|-0.9|-1.0|-1.1|-1.2|-1.3|-1.4|


一応前以って云っておくと、この方法で測り切れない能力もある。
長いイニング（1回以上）投げる能力、併殺打に討取る能力、
盗塁を許さない能力、そして精神力。（ｗ

精神力と云うのは置いといて、それ以外の能力はクローザーには
それ程重要ではない。
例えば、大量失点を防ぎたい先発の場合、間違い無く 併殺＞三振 だが、
1点を抑えに行くクローザーの場合は 三振＞併殺 となる。

それともうひとつ。
クローザーは自分の武器でそのまま勝負する。
つまり調子の良し悪しが、そのまま結果に左右する。
1年単位の好調はアテにならないので、ここでは最近3年間の数字で評価した。

【S級クローザー＠99〜01年】

S級 　　　球団　登板（点）　三振（点）　四球（点）　安打（点）　長打（点）本塁　総合 （今）
Rivera　　 NYY　67.7（15）　 7.71（ 8）　2.20（16）　6.47（16）　1.36（19）0.44　　74　（79）
Foulke　　CWS　70.3（16）　9.48（11）　2.13（16）　6.40（16）　2.03（12）0.75　　72　（75）
Benitez 　NYM　75.3（18） 12.78（18）　4.65（ 6）　 5.39（20）　2.07（ 9）1.02　　71　（55）
Nen　　　　　SF　73.0（17） 10.92（14）　2.83（13）　7.25（13）　2.00（13）0.75　　70　（75）

　1.Rivera （$9.15M） --- 三振は決して多くないが、武器のカッターで詰まらせる。
　2.Foulke （$3.10M） --- チェンジアップ主体で右打者に強い。8回からの登板も多い。
　3.Benitez （$5.81M） --- 力投型でSFFが武器。制球難＆一発病だがそれ以外は超優秀。
　4.Nen （$6.60M） --- 豪速球投手だが制球もいい。隔年投手。

※三振=K/9　四球=BB/9　安打=H/9　長打=XBH/9　本塁=HR/9

【A級クローザー＠99〜01年】

A級　　　球団　登板（点）　三振（点）　四球（点）　安打（点）　長打（点）本塁　総合　（今）
Wagner　 HOU　52.7（ 9） 12.60（18）　3.33（11）　5.84（18）　2.29（10）0.87　　66　（67）
Hoffman　　SD　65.3（14）　9.95（12）　2.12（16）　7.07（13）　2.34（ 9）0.99　　64　（52）
Rocker　　CLE　67.0（14） 12.19（17）　5.91（ 1）　6.89（14）　1.59（16）0.66　　62　（64）

　5.Wagner （$5.00M） --- 豪速球左腕。去年の不調がなければ間違い無くS級。
　6.Hoffman （$6.60M） --- 抑えとして長く安定した活躍。一発がやや多い。
　7.Rocker （$1.90M） --- 問題児だが制球以外は優秀。長打が少ない点は評価出来る。

※三振=K/9　四球=BB/9　安打=H/9　長打=XBH/9　本塁=HR/9

【B級クローザー＠99〜01年】

B級　　　球団　登板（点）　三振（点）　四球（点）　安打（点）　長打（点）本塁　総合　（今）
Sasaki　　SEA　66.0（14）　9.74（12）　2.92（13）　6.26（16）　2.92（ 4）1.11　　59　（65）
Wickman CLE　70.0（16）　7.59（ 8）　3.52（10）　 8.39（ 8）　1.93（16）0.46　　58　（67）
Kline　　　STL　84.7（20）　7.41（ 7）　3.53（10）　7.81（10）　2.46（10）0.75　　57　（68）
Kim　　　　ARI　54.7（ 9） 11.71（16）　5.05（ 4）　 5.97（18）　2.11（10）0.96　　57　（71）
Lowe　　 BOS　71.7（16）　7.42（ 7）　 2.34（15）　8.53（ 7）　2.46（11）0.62　　56　（49）
Zimmer.　TEX　65.3（14）　8.38（ 9）　2.87（13）　7.01（13）　2.40（ 7）1.14　　 56　（64）
Percival　ANA　57.0（10）　9.73（12）　3.83（ 9）　6.50（16）　2.35（ 8）1.04　　 55　（74）
Urbina　　BOS　49.3（ 7） 12.20（17）　3.76（ 9）　7.40（12）　2.20（10）0.93　　55　（48）
Hernand.　 KC　67.7（15）　7.39（ 7）　3.44（11）　8.94（ 6）　2.18（12）0.71　　51　（43）
Gordon　 CHC　22.7（ 0） 13.00（19）　4.00（ 9）　7.00（14）　2.57（ 9）0.86　　51　（64）

　 8.Sasaki （$5.07M） --- 安打の半分近くが長打。それ以外は申し分なし。
　 9.Wickman （$2.60M） --- 平凡な内容だが、シンカーを武器に一発だけは許さない。
　10.Kline （$0.75M） --- シンカーとスライダー主体でゴロに討取る。非常にタフ。
　10.Kim （$0.76M） --- 下手からの速球とスライダーは非常に打ち辛い。右には特に強い。
　12.Lowe （$2.13M） --- シンカーとカーブを武器に打たせて獲る。打球の殆どがゴロ。
　12.Zimmerman （$0.31M） --- スライダーが武器。好不調の差が激しく一発の不安。
　14.Percival （$3.40M） --- 自慢の豪速球で三振かフライに討取る。
　14.Urbina （$4.20M） --- 速球とスライダー主体。右打者には滅法強い。
　16.Hernandez （$6.00M） --- 速球とスプリッターが武器のベテランクローザー。峠は越えた。
　16.Gordon （$2.00M） --- 鋭いカーブが武器で、三振を獲る能力はずば抜けている。

※三振=K/9　四球=BB/9　安打=H/9　長打=XBH/9　本塁=HR/9

【C級クローザー＠99〜01年】

C級　　　球団　登板（点）　三振（点）　四球（点）　安打（点）　長打（点）本塁　総合　（今）
Strickla. MON　47.7（ 7）　9.53（12）　4.15（ 8）　7.33（12）　2.14（10）0.92　　49　（56）
Mantei　　ARI　40.0（ 4） 12.54（18）　6.35（ 0）　6.20（17）　2.29（10）0.84　　49　（35）
Graves　　CIN　69.0（15）　5.44（ 3）　3.47（11）　8.09（ 9）　2.55（10）0.80　　48　（44）
Shaw　　　 LA　 67.0（14）　6.30（ 5）　2.21（16）　8.46（ 8）　2.88（ 5）1.04　　48　（52）
Koch　　 TOR　64.3（13）　7.31（ 7）　3.44（11）　8.59（ 7）　2.55（10）0.77　　48　（43）
Alfonse.　FLA　66.3（14）　5.72（ 4）　2.92（13）　9.85（ 2）　2.19（12）0.73　　45　（46）
Veres　　 STL　71.7（16）　8.20（ 9）　3.71（10）　8.66（ 7）　2.97（ 2）1.32　　44　（44）
Isringha.　OAK　54.7（ 9）　7.99（ 8）　3.91（ 9）　 8.12（ 9）　2.68（ 8）0.88　　43　（62）
Leskanic　MIL　68.7（15）　8.39（ 9）　5.09（ 4）　 8.08（ 9）　2.91（ 6）0.97　　43　（42）
Jones 　　MIN　67.0（14）　8.39（ 9）　4.04（ 8）　 9.89（ 2）　2.59（ 8）1.00　　41　（33）
Williams　HOU　65.0（14）　9.52（12）　5.19（ 4）　8.29（ 8）　3.34（ 3）1.20　　41　（41）
Mesa　　　 PHI　68.3（15）　7.61（ 8）　4.16（ 8）　 9.80（ 2）　2.51（ 7）1.07　　40　（61）

　18.Strickland （$0.25M） --- 右と左で極端に違う。（右.180/左.291）
　18.Mantei （$3.58M） --- 速球派。極端な内容だがクローザーとしての素質は十分。
　20.Graves （$2.10M） --- 武器のシンカーで打たせて獲る。2イニングも大丈夫。
　20.Shaw （$6.38M） --- 制球の良さが持ち味。
　20.Koch （$0.73M） --- 100マイルの速球の持ち主だが、投球術が無い。
　23.Alfonseca （$2.45M） --- 球は速いが打たせて獲るタイプ。球数が非常に少ない。
　24.Veres （$1.90M） --- SFFが武器。一発が多過ぎる。
　25.Isringhausen （$3.30M） --- 速球とカーブが主体。欠点も無いが長所も無い。
　25.Leskanic （$1.60M） --- ムービングファスト主体。制球に難。
　27.Jones （$3.98M） --- シンカー気味の速球とスライダーが武器。
　27.Williams （$1.20M） --- 鋭いスライダーの持ち主だが、制球が悪く長打を浴び易い。
　29.Mesa （$2.90M） --- 速球派。今年は良かった。

※三振=K/9　四球=BB/9　安打=H/9　長打=XBH/9　本塁=HR/9

【D級クローザー＠99〜01年】

D級　　　球団　登板（点）　三振（点）　四球（点）　安打（点）　長打（点）本塁　総合　（今）
Anderson DET　56.0（10）　8.29（ 9）　5.24（ 4）　 8.02（ 9）　 2.78（ 7）0.96　　39　（50）
Jimenez　COL　52.3（ 8）　 6.05（ 5）　3.77（ 9）　 9.10（ 5）　 2.59（ 9）0.81　　36　（35）

　30.Anderson （$0.36M） --- ノーコン。
　31.Jimenez （$0.35M） --- 得意のシンカーでゴロを量産。

※三振=K/9　四球=BB/9　安打=H/9　長打=XBH/9　本塁=HR/9

【E級クローザー＠99〜01年】

E級　　　球団　登板（点）　三振（点）　四球（点）　安打（点）　長打（点）本塁　総合　（今）
Yan　　　　TB　49.0（ 7）　 7.62（ 8）　 2.93（13）　10.31（ 0）　3.69（ 0）1.41　　28　（50）
Hawkins　MIN　53.7（ 9）　 5.69（ 4）　 3.76（ 9）　10.97（ 0）　 3.10（ 3）1.12　　25　（30）

　32.Yan （$0.65M） --- 今年はまずまずだったが、それでも被安打が多過ぎる。
　33.Hawkins （$1.45M） --- 打たれ過ぎ。球種は多い。

※三振=K/9　四球=BB/9　安打=H/9　長打=XBH/9　本塁=HR/9

以上の通り、佐々木はクローザーとしてメジャー8番目と評価したい。

パーシバルの評価が低いんじゃないかって意見があるかもしれないけど、
確かに今年（74）は良かったが、3年間で見るとこのような評価になる。
それにパーシバルは、登板少なめ・制球やや不安・長打多め、と云う欠点がある。

ロッカーの高評価はちょっとビックリ。
パワー型で三振が多く、安打が少ない一方、速球がシンカー気味に落ちるので、
長打になりにくいと云う長所も併せ持つ。
一般的には、「三振多＋安打少」タイプと、「四球少＋長打少」タイプの
2つに分かれる傾向があるようだ。

他では、「俺の仕事は5分で終わる」と云う名言を残したホフマンだが、
ここ3年の評価では6位だが、5年、6年と範囲を広げればトップクラスに入る。

ショウとイズリングハウゼンは、明らかに課題評価され過ぎ。
ただし、イズリングハウゼンに関しては、クローザーとして2年目の今年（62）は、
まずまずの内容だった。
今年の内容を継続出来れば、順位は大きく上がる。

こんなとこか。

>>590-597
ふむふむ。参考になるね。ロッカーはあんな発言したから嫌いになったんだけど
やっぱり優秀なクローザーなんだね。やっぱり左投手で100ﾏｲﾙ出せる奴なんてそうそう
いないもんなぁ。でも嫌い(藁

抑え投手に求められるものって何なんだろうね。俺は三振を狙って取れる投手だと思う。
あー、でも連打されないうのも重要だしなぁ…、解らん。

よく調べたね。
リベラがトップか。三振少ないから迫力に欠けるんだけどな。

なんでMarinersスレとMetsスレにクロスポストなんだよ。
そもそもMLBスレだろ、その内容なら。
「ねぇ、ボクって凄い？　ボクって凄いよね！」って逝ってるガキみたいだ。

>>598　その優秀な（ｗ）ロッカーだけど、CLEは見返りなしで放出つまり、つまり
　　　　　FAになる可能性もあるみたい。
　　　　　一体何処が引き取る事になるんだろうね。（ｗ

　　　　　佐々木とかを見てると、長打を打たれないって云うのも結構重要だね。
　　　　　メジャーのクローザーの中には、シンカー投手が実は結構居る。
　　　　　特徴としては、三振は獲れないけど長打が非常に少ない。
　　　　　そして2イニングもOKって云うのが多い。

　　　　　武器が同じだと、内容も似通ってくるもんだね。

>>599　WS最終戦は、リベラの三振を獲る能力の無さがもろに出ちゃったよね。

>>600　Marinersスレに投稿したのは、>>589にある通り。
　　　　　（そうじゃなくてもMLBネタ＆NPBネタは、ここでもいっぱいやってるがｗ）
　　　　　Metsスレに関しては、コピペするよう依頼があったから。

>>600
でもこれまでの考察屋のデーター収集は確かに凄いぞ。
ところで考察屋はどこのファン？

>>571
１８９０年以前は、走塁の際のエクストラ・ベース獲得が全部盗塁に計上されてたんじゃなかったっけ？
ランナーとして一塁に出てて、次打者がシングルヒット打った時に三塁まで進塁したら「盗塁１」とかだったと思う。

>>602　SEAだよ。イチローが居るからね。
　　　　　でもBOSやNYMも結構応援してるよ。
　　　　　それと来年はSTLも応援したいね。（ｗ

　　　　　選手では何となくピネイロを応援してる。
　　　　　ギリックさん、頼むからトレードに出さないでね。（ｗ

>>603　それは反則だねぇ。（ｗ
　　　　　確かに>>571の中に19世紀の記録が半分もある。
　　　　　まぁ普通に考えてみれば、盗塁率.715なんてあり得ないよね。
　　　　　その辺を考えると、Coleman、Henderson、Brockの3人は凄い。

http://www.usatoday.com/sports/baseball/stories/2001-09-10-minors-awards.htm

OF Chris Snelling could win a spot in the 2002 Mariners outfield
　 if speedy OF Jamal Strong doesn't get there first.

なんだと。
レフトはキングセールを含めて若手のために空けておくか？マックレモーアもいるし。

二人とも１Aでプレーの高打率タイプ。
スネリングは左打ちでSan Bernardino Stampede でプレーして打率３３６。

ストロングはSan とWisconsin Timber Rattlers の両方でプレーし
打率は３１１と３５３、盗塁は４７と３５で計８２個と俊足。長打力は全くなくホームラン０。
ただこれだけでUSATODAYがいうようにメジャーで通用するのかは全く分からない。

あと、「ひとつ前の塁への盗塁」も認められてたような＞１９世紀
じっさいに二塁から一塁へ盗塁した選手もいたはず。
まあこれはさすがに滅多にないことだったようだけど。

>>606
ええ？？？衝撃

ファールが２ストライクまでカウントに加算されるようになったのも１９００年くらいだったような。
その前は、ボールカウントに入れずにやりなおし…だったとか。
ピッチャーズマウンドの位置も、２フィートくらい後ろに下げられたんだったっけ？＞１８８０年代に

１９世紀と２０世紀じゃ、さすがに野球そのもののルール自体がそうとう変わってて、記録自体も比較になりにくいねえ。
あとは１９２０年に導入された「心がコルクで出来てる、よく飛ぶボール」だっけ。

ついでにＤＨ制の導入も…といいたいところだけれど、これはほとんど変化がないような（笑）。

>>606
>>607
デトロイトの2番打者で、タイ・カップの同僚だったハーマン・
ジャーマニー・シェーファーという選手の得意技だったらしい。
まず、1・2塁からダブルスチールを決める。（シェーファーは
1塁走者）キャッチャーがサードに送球しないので、3塁に達した
ランナーはホームを突くチャンスがない。それを見たシェーファーは
「もう一度、やり直しだ！」と叫ぶなり、猛然と引き返してしまった。
マウンドで呆然と立ち尽くすインディアンズのルーキー投手はボール
を投げることを忘れ、その間にサードランナーが本塁を陥れるという
作戦だった。やがて、この戦法は禁止されたが、その間シェーファー
はこの手を3回ほど使ったそうだ。

ロッカーはアトランタ以外引き取り手はないだろう。

>>605　Strongは右打者にも関わらず1塁まで3.8秒？で走る超俊足。
　　　　　Snellingはオーストラリア人のハッスルプレーヤーだそうだ。

>>608　そこまで違うともう野球とは別の競技と云ってもいいね。
　　　　　ところで1920年に導入されたコルクボールは、いつまで
　　　　　使用されてたの？1930年頃までかな？

>>609　確かに呆然とする作戦だね。（ｗ

>>609
タイ・カップ
はなくて
タイ・カッブ
だよ。

>>611
ストロングすげー速いやんけ！小技を徹底的に仕込むべし！

>>612
わざわざどうも。まあ、おれも前からカッブだろうなとは
思ってたんだけど、かれの自伝では「ぷ」になっているので
それに倣って書いてたのよ。あらためていろんな本をチェック
してみたら、例外なく君のゆう通り「ブ」だった。
これからは「ブ」にします。
ところで考察屋氏が必ず名前を英語表記にしているのは
やはり発音の紛らわしさを避けるためなのかな？

>>613　スイッチを仕込むってのはどう？

>>615　ずばりそうです。（ｗ

イチロー大嫌い、死ね。

イチローNews23にインタビューで出てタネ。
早く野茂たんのインタビューしてくんねぇかな。

Tyrus Raymond Cobb

>>617
俺はイチローが大好きなんじゃ、ワーレー！

谷繁ホンマにアメリカ行きよったな。
メジャーと契約できるとエエな。がんばりや。

>>616
ストロングスイッチ転向案、禿しく同意！

渡米した田口、順調かなー。

>>620-623　四連覇達成おめでとう！（ｗ

イチローはストロングに走り打ちを教えて欲しい。

谷繁が成功すれば、先発投手・セットアッパー・クローザー・捕手・外野手を制覇で、
残りは内野手だけになる。
頑張れ谷繁！

田口は何処行くかな。

今月7日にウィンターミーティングが開かれるそうだが
それまではホントにネタがないね。（藁）
ファンにとって、いまが1年でいちばんヒマな時かもしれないね。

>>628
ネタないね。
もし、イチローの今シーズンの試合のＶＴＲでも持ってたら
６２８さんがそれを見て実況してくれないですか？
おれは取りあえず今日は寝るので、明日見ます。よろしくお願いします。

ネタふりって訳でもないですが・・
コンビニで打っているイチローカレンダーって中身はどうなんでしょう？
イチローだけ？

>>630
コンビニで今頃よく売っているカレンダーはたいがいの物が紙製です。
アイドルやアニメキャラなどがプリントされています。

Notebook: Floyd, Cirillo are the team's top trade targets
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134374300_mariners04.html

　★ Cirillo ⇔ Vazquez＋Tomko＋Stark
　　・Redmond育ち（本人も地元でのプレーを希望）
　　・残りの契約は$6M×3年
　　・打順は2番

　★ Floyd ⇔ Vazquez＋？
　　・来オフFA
　　・俊足で一発もある好打者

　☆ Rolen ⇔ Pineiro＋？
　　・インディアナ州出身（両親が住む中西部でのプレーを希望）
　　・来オフのFA権取得する為に、PHIとの10年$140M契約を蹴る
　　・ゴールドグラブ3塁手

　☆ Reese＋Young ⇔ ？
　　・Reese=俊足好守の2塁手（ゴールドグラブ）
　　・Young=打率3割の外野手

　☆ Cedeno （FA）
　　・俊足リードオフ 守備不安 若い

　☆ Mondesi or Stewart or CruzJr. ⇔ ？

　☆ Gonzalez （FA）

SEAは合計で約50通りのシナリオを考えているらしい。

その中でもCirilloの獲得はかなり可能性が高そう。
地元育ちなので、獲得してOlerud同様、引退まで置いておきたい。
Vazquezは将来有望だと思うけど、それでCirilloが獲れるならOKだね。

Pineiroの放出は出来る限り避けたい。
Seleが抜けて、更に先発投手が3人（Pineiro/Tomko/Stark）も抜けるのは痛いしね。

>>632　Rolenは獲得出来たとしても、オフに逃げられちゃいそうだね。
　　　　　IN近くの球団と云うと、
　　　　　　　CIN　STL　CWS　CHC　MIL　CLE　DET　KC
　　　　　と云ったところか。
　　　　　SEAは大分遠いね。（ｗ

バスケス＆トムコ＆スタークでシリーロかいな。
うまくまとまるんかな？
これでまとまる位に、シリーロは所属球団とうまくいってないんかな？

>>634　COLに行くと、打者は誰でも成績が大きく向上するものだけど、
　　　　　シリーロの場合、移籍前と比べて数字が殆ど上がってない。
　　　　　それだったら多少力が劣っても、COL向きの安上がりの選手を
　　　　　探した方が得って考えたんじゃないかな。
　　　　　バスケス＆トムコ＆スタークで獲れるかは判らないけど。

　　　　　それに、FAのベルと契約出来そうだから、
　　　　　　1） ただ（FA）でベル（3B）獲得
　　　　　　2） シリーロ（3B）を交換要員にして更に投手を補強
　　　　　ってやった方が、シリーロ（3B）そのままより明らかに得だし。

　　　　　COLの場合、FAだといい投手を獲り辛いってのもあるかもね。
　　　　　ハンプトンも今年散々だったし。

>>634　それとシリーロ本人も希望してるらしい。
　　　　　「コロラドよ、俺はおまえの事を全然解っちゃいなかった」
　　　　　みたいな事も云ってた。（ｗ

★ Floyd ⇔ Vazquez＋？
　　・来オフFA
　　・俊足で一発もある好打者


俊足って…そう書いてあったのか？
そうじゃなければエドガーを俊足と呼ぶようなものだが。

>>635
なるほど。ロッキーズがベルをＦＡ獲得することが前提で、シリーロを放出か。
半メジャーの投手を狙うのもわかる気がする。
ついでにイラブぅーを獲得したらぁ(藁)

>>637　この記事には書いてなかった。
　　　　　ただどっかで脚が速くてリードオフとして期待出来るような事を読んだような。。。

　　　　　実際は大柄でそれほど脚は速くないみたいね。
　　　　　去年は27盗塁（3失敗）もしてるけど。

>>639
「張り切って盗塁させると怪我して退場」というタイプ。＜フロイド
盗塁自体は確かに上手いけど、足自体は並。バグウェルに近いか。
あとリードオフはつとまらないよ。とにかくアッパーアッパーでブンブン振る選手。

>>637
足の速さは知らんけど、去年２４、今年１８盗塁（失敗３）している。
確かに、巨体だけど、エドやオルルド、デビベルよりはたぶんマシなんだと思う。
若い頃は、MONで一番も勤めたはず。

>>638　ベルはFAだけど、実質的には・・・
　　　　　　　シリーロ（$6M） ⇔ ベル＋バスケス＆トムコ（$1.1M）＆スターク
　　　　　の1対4のトレードって事になるんじゃないかな。（COLにとって）
　　　　　経済的に苦しいCOLが、シリーロとベルの両方と契約するとは思えないし。

　　　　　しかも金額的には・・・
　　　　　　　1人（3B）で$6M ⇔ 4人（3B+SS+SP+SP）で$4M？
　　　　　とかなり安上がり。

　　　　　引っ張り屋のベルは大化けするかもしれないし、トムコとスタークも
　　　　　ひょっとしてひょっとするかもしれない。（ｗ
　　　　　結局COL適性って、来てみないと解らないんじゃないかな。
　　　　　下手な鉄砲撃ち、数撃ちゃ当るって感じかな。

　　　　　でも本当に成立したら嬉しいね。
　　　　　バスケスちゃん、COL行っても頑張ってね。（ｗ

>>640　リードオフ発言の主は、Akira Yagi氏だった。

>>643
今見てきた。

＞一方、フロイド外野手は、昨季の打率が.300、今季が.312で、
＞本塁打は20〜30本、打点100点前後、盗塁も20前後を計算でき、
＞「先頭打者としても十分使える」と見られている。


……先頭打者って…クリンナップになってから開花した選手なんだけどな。
それ以前に「怪我しなければ」とゆー注釈を入れろよナー。
「いきなり大観衆の前でプレーできて張り切りすぎて膝がクラッシュ」とかやらかしそうで怖い。

つまりシリーロは戦力面、財政面ともにおいしくて、フロイドは波乱含みちゅうことやね。

クリフ・フロイド＆ロンデル・ホワイトは、どちらも高打率・長打力・走力が抜群でありながら
故障がめちゃくちゃ多く守備がどうにもならない…という共通イメージがあるなあ。

それに比べてシリーロは超お徳な選手。なんといっても現在メジャーで１，２を争う好守備の三塁手だし
堅実なアベレージヒッターで勝負強い。
シリーロ獲れるのなら２番は確定、場合によっては３番も任せられそう。

でもまあ、交換要員がねえ。ピネイロかアンダーソンのどちらかを出すのなら、先発ピッチャーで素質ありそうなのを
きちんとどこかで獲っておかないと将来きつい。
個人的にはタンパのライアン・ループなんて、ちょっと環境変わったらバカスカ勝てそうだし狙い目だと思う。
デニー・スタークをひとまわり以上スケールアップした感じだし。

>>645　全てがシリーロ獲得を指し示していると思う。
　　　　　これからのSEAの顔は、Cameron（CF）、Ichiro（RF）、Olerud（1B）、
　　　　　そしてCirillo（3B）。
　　　　　4人とも守備が素晴らしくいい上に打撃もいい。最高。

>>646　故障持ちは避けたいよね。
　　　　　最近ではTB→OAKで変わった例がいっぱいあるね。（ｗ

オールスターでチラッと見ただけだが
アルー､ゲレーロ、フロイドの３人はどうしてあんなに高打率を残せてるのか疑問なぐらい
腕で振ってるぐらついたスイングだった。

>>642
COLは4人もとって選手がだぶつかないかな？
しかもバスケスはともかくトムコやスタークがクアーズで使いものにならんと思うし。

バスケスをトレード要員にしていいのかなあ。
ギーエンの結核はあと1年はプレーに影響が出るはずだが。

ちなみにバスケスは今チーム首位打者。
http://www.baseballamerica.com/today/Stats/stats_PRL_cag.shtml

中日がホワイト獲得に関心をもっているらしい。

http://www.usatoday.com/sports/sphoto.htm
キャメロンがマリナーズのリーダーらしい。

>>649
かろうじてギプソンがおる(藁)
ところでマクレモアはどうなった？

シムシリーズ勝ったみたいじゃん

イチローがまたセンターでエラーしてる。

ブーンがマリナーズのオファーがまったく向上しないことについて
うんざりし始めているようだ。まずいな。

根本的な疑問だけどシムシリーズのゲームって
誰がどうやって作ってるの？
コンピューターにやらせてる？

マリナーズの日本開幕戦中止
　日本野球機構は６日、米大リーグが来年開幕戦の日本開催計画を中止したと発表した。
この日、大リーグ側から「諸般の事情により2002年の（日本での）開催は中止させてもらいたい」との連絡が入った。
　米大リーグは、今季で期限が切れた労使協定の改定作業が来年の開幕直前まで続くことが必至の情勢。
このため、選手会の同意など日本開催の準備が間に合わなくなったとみられる。
正式発表されていなかったものの、マリナーズの来日が確実視されていた。
--------------------------------------------------------------------------------

セリ愚のボケが

やっぱメジャーはStatesで見ろ、ちゅうことか。

ヤンキースはジアンビをとって
その上ブーンをとる気があるのだろうか？

マクレモア契約したらしいね。マリナーズと２年。

http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20011207/ZZZQVXELSUC.html

>黒字はヤンキースの４０９０万ドル（約５０億９０００万円）が最多で、
>イチロー外野手と佐々木主浩投手所属のマリナーズは２番目の３４３０万ドル（約４２億７０００万円）だった。

Ｍ's今年は、儲かったなぁ。
前年比２倍以上じゃないのかな。
今年は、観客動員数増加と、グッズ売上アップか。
観客数は頭打ちだろうが、今年の視聴率も好調だったらから、
来年は放映権料のアップが見込めそうだなぁ。

ヤンキースはアルーを狙ってるらしい。

谷繁はマリナーズ入り確定なんかな？
ウイルソンにランプキン、追い越すには骨がある相手やけど、頑張れよ。
マクレモアと再契約らしいから、田口獲得はなさそうね。
田口がどこをチョイスするか楽しみや。
個人的にはゴンザレス、ロフトンが抜けるインディアンズ入りきぼーん。

阪神・・・・

>>664
それだけはご勘弁を(藁)
リアリティがありすぎて。

>>660　2年$6.0Mらしいけど、それ以上の金額でオファーして来た球団も
　　　　　あったみたいね。

>>662　Giambi（1B）、Karsay（RHP）に加えて、Alou（OF）まで獲ったら、
　　　　　NYYはこれからしばらく無敵になるだろうね。

ブーンもシアトルを去る気配
http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/49689_mari07.shtml

いまのところ、シアトルの野手の枠（14人）のうち決定したのが
捕手
ウィルソン・ランプキン
内野
オルルッド・マクレモア・ギーエン・バスケス
外野
イチロー・キャメロン・キングセール
の9人なのかな？あとエドガー（決定）と、ギプソンも入るとして
残りは3人。

残留でブーンとベル。ＦＡでレフトを守る大物。日本から谷繁と田口。
引退撤回（藁）でハビエアとビューナー。トレードでシリーロか。
あとマイナーから誰か。おれの希望的観測でいうとその3人は
シリーロ（若手投手2人と交換）・ブーン・田口もしくはハビエアだな。

イチローTodayより
---
また、レッドソックスと交渉決裂と報じられている野茂投手に
マリナーズが獲得の動きがあるようです。
---
ソースどこだろ?

>>669
時事通信にも出てた。中身読んでないけど。

>>669
SEAに先発枠あったっけ？
シーリー・ガルシア・モイヤー・アボット？
お、１つあいてるのかな？
確かピネイロなる若者がいたような気も駿河…。

>670
さんくす。

時事の記事から見つけた。
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news_story.jsp?article_id=mlb_20011206_faroundup_news&team_id=mlb

Seattle is one of the teams interested in Nomo.

これ1行だけ。

>>671
シーリー退団の時は、野茂獲得を真剣に考えるべきやね。
一人くらいコントロールが荒れている先発ピッチャーがいてもいい。

>>673
確変したら、無敵状態だからね。
でも、SEAの野球にはマッチしないかも。
お、地震だ。びっくりしたぁ…。

朴獲得には動かないの？

>>674
野茂確変時の無敵ぶりは、日本での初勝利(17奪三振、当時日本記録)を西宮球場で見てるから、痛いほどしってる。(藁)
朴の方がいらんのでは？ギャラ高すぎ！

関係無いけど、朴は去年、投手としての被打率（.214）と、打者としての自分の打率
（.214）が全く同じだったそうだ。
NLに行った方がいいんじゃないかな。多分、TEXかBOSかBALだろうけど。

それとギリックGMは、今のところ、AndersonとMecheの事は当てにしていないそうだ。
って事は誰か補強するって事なのかな？

野茂がマリナーズに行ったら、俺的には中継も多いし
話題も増えるし、いいことづくめなんだけど・・。

>>677　散らばってくれた方が、色んな試合が見れるって利点もあるけどね。

　　　　　現時点でBSが放送してくれそうなのは、イチロー・佐々木（全162試合）、
　　　　　野茂（全33先発）、そして新庄・小宮山（？試合）くらい。

　　　　　長谷川は中継ぎだし、M鈴木・大家・吉井・伊良部らは厳しい状況。
　　　　　田口・谷繁もスタメンで起用されるかもどうかも解らない。

　　　　　野茂がSEAに来たら30試合分近く放送が減ってしまうかもしれないね。

おれも散らばってくれてる方がいいな。
それに野茂の一人相撲はやっぱりマリナーズには、
向いていないと思う。

ただシーリーを放置するなら、野茂のように確実に二桁勝利をあげる投手は必要。
セーフコであれば、意外にコントロール重視のピッチングをするのでは？

Kochがオークランドに来るな。

>>680　でも広い球場なら去年も経験してるしなぁ・・・。

「プライスの指導でもっと良くなる。」
という希望的観測がPIのフォーラムであったな。

団の腹一つで野茂の行き先が決まる訳やね。
団はどこに売り込むんかな？

＞６７９
禿しく同意。
野茂にマリナーズが合うとは思えない。
それに他球団の試合も見たいし。
オリオールズで決まりかな？

野茂対イチローは来年も見たいしなぁ。
でも、対新庄も見てみたい。

日本人対決なんかどうだっていいよ。
と思うのは俺だけか。。。。

日本人もまあがんばってほしいが、それだけが大リーグの魅力じゃないよね。
普段はとにかく日本人ばっかで、球宴・世界戦の時だけしか非日本人をまともに
取りあげんとわ・・・。どうしょうもないね。

>>687
たいした根拠無しに言っちゃいますが、それは貴方が成熟している証拠では。
そういう見方の方が健全なのかもしれません。
でも小生はミーハーなので、日本人対決、まだまだいっぱい見たい！です。

>>687
じゃない。いくらでもいるよ。
ただ、そういうカキコすると後のレスが恐ろしいから（w
そういうことを書かない人が多いだけ。

来期はマリナーズ中継はどれぐらいへるんやろか

米スポーツ専門有線テレビのＥＳＰＮは７日、米大リーグのメッツと
ヤンキース間で１対１の大型交換トレードが成立したと伝えた。メッ
ツからはロビン・ベンチュラ三塁手（３４）、ヤンキースからはデー
ビッド・ジャスティス外野手（３５）が相手球団に移籍する。

　来季の年俸はベンチュラが８２５万ドル（約１０億３１２５万円）
、ジャスティスは７００万ドル（約８億７５００万円）。ニューヨー
クに本拠を置く両球団間のトレードは１９９３年以来

日本人対決が楽しみでしょうがない俺って(藁

http://www.nikkei.co.jp/news/undo/20011208EIMI004808.html
↑
2球団削減問題。やはりこれが正式に動かないと、シアトルほかの
補強も煮詰まってこないね。果たして削減は現実味のある話なのだろうか？
オーナー側が強硬に実施したとして、来季は無事に開幕するのだろうか？

俺は日本人対決を見たい。
日本人メジャーリーガーの良さは、チャレンジ精神を全面に表現しているところ。
そんな日本人対決がおもろない訳がない。

日本人対決といっても、去年と同じじゃつまらない・・・

かつて日本で幾度となく対戦し合った2人が、それぞれの環境で
どれだけ成長したのか。
等、面白い見方は幾らでもあると思う。

日本みたいに同じ対戦は1年間に何度もある事じゃないし、
飽きる事もないと思うけどねぇ。

すでに今年でさえ日本人対決っていう意識はなかったなぁ。
メジャーリーガーＶＳメジャーリーガー。

http://seattlep-i.nwsource.com/msbook/index.asp
表紙がいいね。

谷繁シアトル入り微妙か。そうやろな。

http://seattletimes.nwsource.com/sports/mariners/
こっちの表紙はいつになったら変わるんだろう。
マクレモア・チンパンジーはもう見飽きたよ。

ローレンなのかシリーロなのか、あるいはベル残留なのか…
個人的にはシリーロがよさそう。
ローレンは性格的なもの＆ア・リーグ移籍という不確定要素が、シリーロより大きそうに思う。
年俸も、ＦＡ取得する来年以降は1000万ドル超になりそうだし。

>>702　移籍による不確定要素は、COLのシリーロの方が大きいんじゃないの？
　　　　　どっちにしろシリーロはやってくれると思うけど。

　　　　　ローレンは、PHIがやたら過大評価してる点が気になる。
　　　　　いい選手なのは間違いないけど、.300打った事は今まで一度も無い。
　　　　　なのに交換要員として、Garciaとか、Hamptonとか、Pujolsの名前まで
　　　　　挙がってる。（ｗ

　　　　　まぁ再来年以降もSEAに留まってくれるって云う保証が無い限り、
　　　　　SEAが獲得に動く事は無いだろうね。
　　　　　多分中地区のどっかに行くんじゃないかな。
　　　　　因みに本人はNYには行きたくないそうだ。

　　　　　性格的には何か問題あるの？

内向的で、球団フロントや監督とはいつもトラブル起こしてた印象がある＞ローレン
マイク・シュミットに対する扱い、人工芝を放置してる球団への不満、リーダーシップ取らないのと
手抜きに見えるプレーを巡っての監督との口論とか。
そういや１０年で１億４０００万ドルの提示蹴ったんだっけ？＞フィリーズからの

まあ、どうせあと１年しか居ない選手でも、高く売るのがＧＭの手腕だろうね。
シアトルは、シーズン中ぶんむくれてやる気なかったランディで、ガルシア、ハラマ、ギーエンと獲ったし。

>性格的には何か問題あるの？
Rolen が Bowa 監督と衝突したことかな？
もともと Bowa は選手に好かれるタイプの監督ではないみたいだけど。
その後、球団関係者が Rolen を公然と批判して、
Rolen が PHI との長期契約を拒否するようになったけど、
これは球団の対処がまずかったと思う。

いずれにしろ、来年FAになる選手をSEAがトレードで取るのは
リスキーだと思うけど。

>>702
シリーロもアンダーソンやメッシュと引き換えに
とるほどの選手じゃないと思う。

やはり地元出身でもあるシリーロを獲得するのがベストだね。
COL側の希望は、R.Vazquez（SS）+D.Stark（RHP）+投手もう1人らしい。

ウィンターリーグでの活躍もあって、Vazquezの評価が上がってるね。
目下.375でPuerto Rican Leagueの首位打者だそうだ。

http://espn.go.com/mlb/columns/stark_jayson/1292642.html

・Pokey Reese -- The Pokey-mon had a miserable year...

Pokey-monってひょっとしてポケモンの事？（ｗ

>>707
バスケスって評価高いんだね。同じ内野のギーエンと
どちらが将来性があるんだろうか？（年は同じ）
ギーエンは守備はいいんだが、バッティングに多くを
期待できないからなあ。おそらくあの打ち方ではきっと
3割は打てないと思う。バスケスは打力はありそうだね。
いま首脳陣もどちらを出すべきか、ふたりを秤にかけているんだろうか？

ギーエンの守備+そこそこの出塁率は、いまのままでも割と価値があるかと。
欲を言えば、もうすこしだけ長打力かな。ギーエンが１５本くらい打てたらずいぶん違ってくると思われ。

ところでポーキー・リースも年俸９００〜１０００万ドル要求してなかったっけ？
いくらインフレだからとは言え、リースやセデーニョで年俸１０００万ドルは正気じゃない。
ウィンフィールドの年俸１３０〜２５０万ドルでの１０年契約が「天文学的数字、球界のバランス壊す」って
言われてた頃から２０年。隔世の感があるなあ。

アンダーソンってがいるとは知らんかった。期待age
http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011210002.html

アンダーソン投手は、「火の玉投手ランディ・ジョンソンの再来か」と言われるほどの豪腕投手で、
身長も６フィート10インチ（約２メートル８センチ）。全米スポーツ誌の評価では、「新人ナンバーワン」
と折り紙がついており、先発投手陣に、アンダーソン投手が加わり、前述の野茂あるいはシュミット
投手を獲得できれば、「投手力は数段のアップが望める」と見られている。

谷繁、野茂はマリナーズに来ない方が良い。
あんまり日本人が多いとアメリカ人の反感をかう。

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/50133_mari11.shtml
ブーンサインしそう

ブーン、冷静になれ！ふっかけるな！

田口情報
田口には３球団が関心、下の記事には出ていませんが
今朝のスポニチ見出しではオークランドが最有力との事。
http://www.sponichi.co.jp/usa/flash/20011211094301.html

サンディエゴからキャッチャーのデービス獲得したから
谷シゲのマリナーズ入りはなくなったね。

獲得選手
シアトル　デービス+２マイナーリーガー
サンディエゴ　ランプキン　バスケス　トムコ

デービスはシリーロとのトレードに使われるという
噂もある。

バスケス出しちゃったのか、、、。

>>719
フロントはギーエン＞バスケスと判断したんでしょうね

そうか、ランプキン放出したのか。

鬱だ。

ランプキンの歳考えれば、それとウィルソンもベテランの域だし
ギリックは長期的にプレイオフに進出できうるチームづくりを
目指すとか言ってたので、バスケスはこれからどう伸びるか
分からないけど若手キャッチャーを獲得というのは頷けるんじゃない。
でもこれでシリーロ獲得の為の交換要員が・・。
すべてブーン次第ってことかな。

アロマー →メッツ
ロートン・エスコバー →インディアンス

やっぱり大物トレードは話題性高いな
一方、マリナーズのトレードは（以下略

バスケス出したか。期待してたのに
じゃあキングセールでも応援するか

エスコバルは過大評価されてたから
メッツはしてやったりというところだな。

今の時点で一つだけ云えるのは、B.Tomko（San Diego出身）と
R.Vazquez（スタメン予定）にとってはいいトレードだって事だ。

B.Davisが将来性のある若手捕手だって事と、SEA打線の中で一番弱いのは
捕手だって事は確かなんだけど、SEAは三塁手の補強を一体どうするつもり
なんだろう？

【SEA ポジション別の成績】

守　出塁　打率　長打　本　盗
指　.412　.302　.514　24　 9
一　.394　.299　.472　24　 3
右　.385　.350　.463　10　56
二　.372　.330　.565　37　 8
++　.+++　.+++　.+++　++　++　SEA平均（.360/.288/.445）
中　.350　.257　.449　25　36
左　.350　.256　.364　10　31
遊　.336　.265　.362　 5　12
--　.---　.---　.---　--　--　AL平均（.334/.267/.428）
三　.319　.262　.411　16　12
捕　.309　.256　.386　14　 4

>>728
亀論ってイチローよりも長打率低かったのか（＠＠）

>>729　>>728はそれぞれのポジション合計の成績。
　　　　　実際の2人は、Ichiro（.350/.457）、Cameron（.267/.480）
　　　　　と云った感じ。（AVG/SLG）
　　　　　CFは他にJavierとMcLemoreが守ってた分、長打率が下がった。

ウィルソンだって、もうそんなに若いとは言えないし、マイナー見渡しても、次代を
担うようなキャッチャーは見当たらない。
ベン・デービスはそうとう良い補強だと思う。怪我がなくずっと居てくれたら、だけど（笑）

三塁手については、、、、下手をするとマイナー２Aからボー・ロビンソン（爆）？

シリーロは難しいのか。

>>731　Ryan Christianson（99年ドラフト1位）が一応居るけど。

　　　　　三塁手には結局D.Bellと再契約するつもりなのかな。
　　　　　それ以外、思い付かない。。。

>>733
ベルとの再契約か、可能性あんのかな？

デービスは2000年のスカウティングレポートによると
「送球は肩の強さと正確性でリーグでもトップクラスだし
近い将来イバン・ロドリゲスやＣ．ジョンソンなみの盗塁
阻止力を発揮するに違いない」
「真の意味で攻守そろった選手になりうる素材と見ている
人が多い」などと激賞されている。（ここまで持ち上げられる
のは珍しい）　いまちょっと伸び悩んでいるのかな。
95年の全米2位指名だし（1位はアースタッド）もともと注目株
で、期待もそのぶん大きいんだろうね。

>>733
あの新しく契約した、身長2mのどでかい3塁手は？
あと、マクレモアを使うのだろうか？いずれにせよシリーロの
ことは、来ないとしたら残念だな。

>>734　SEAが調停を申請したのは、Boone、Bell、Charlton、Buhnerの4人。
　　　　　だからBellの再契約の可能性はまだ十分ある。
　　　　　ギリックさん曰く、
　　　　　　――He's in some of the scenarios we have.
　　　　　だそうだ。

ああ、最悪の場合ライアン・マイナーが居たっけ。
でも彼がレギュラーとなってスター選手なみの活躍をする確率＜パニアグアが２０勝する確率
のような気がしないでも。

デービスを見たけど長身でスラッとしてるね。あまりこういう良い捕手を見かけないけど。
バッティングはセーフコでホームラン打ってるし長打力はありそう。
でもあまり勝負を決める打撃は期待は出来なそう。

デービスが来ることにもランプキンを出すことにも不満はない。
トムコとバスケスを出すことも覚悟済みだ。
でもバスケスのトレードの使い方がもったいねえよ。
どのトレード候補相手にも名前が挙がるほど良質のカードだったのに。
だってデービス以外の二人､Alex Arias内野手と Wascar Serrano 投手はなんの使い道もないもの。

トムコ＆ランプキン⇔デービス
もしくは最悪でも
バスケス＆ランプキン⇔デービス
ぐらいでトレードをまとめて欲しかった。

マリナーズにも話があったレッズのDmitri Young を
タイガースは Juan Encarnacion 外野手と Luis Pineda投手という全然たいしたことない選手で交換できてるというのに。
これでシリーロをとるにはピネイロとかそうとうな出血をしないと交換できなくなったぞ。

>>738

Tomkoを出したのは本人が前々からSDGへの移籍を希望してたからで、
VazquezはSDG側の希望、Lampkin放出は捕手3人も要らないからだね。
SEAにとっていいトレードだったかどうかは、今後のDavisの活躍次第。

それとこのトレードで一番困ってるのはCOL側かも。
COLの最優先事項はCirillo（$29.1M/4年）を放出する事で、
代わりに誰を貰うかは2の次らしい。

だからまだまだCirillo獲得のチャンスはあるみたいよ。
ただSEAはDavisをトレードするつもりは無いらしい。

COLは元々、SEAとの「Cirillo⇔Vazquez+投手2人」のトレード後、
SDGと「Vazquez⇔Davis」でトレードするつもりだったみたいだけど、
今回のトレードでご破算。

COLは他にも、NYM＆CINとの三角トレードでD.Youngを獲得する案も、
NYMのAlomar獲得、CINのYoung放出でご破算。（ｗ

MILには$29.1Mを嫌われて、STL（⇔Veres＆Marrero）にも断られたみたい。
Cirillo放出先が決まらない限り、COLとしては他の補強もしようがないんじゃ
ないかな。

やはりベルと再契約＆シリーロとトレード？
もしそれで行ければCOLの足元を見たｳﾏｲ補強（ｗかもしれない。

それか若手ピッチャーを出血覚悟で・・てことかな。

チャールトンととりあえず契約延長みたい

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/50254_mbok12.shtml
Mariners courting Giants' Schmidt

>>741
よかったよかった、一安心

デービスは若いころからパドレスで使われてたのにいっこうに芽が出なかったナー

>>738
エンカナシオンは意外に大したことあるぞ。

http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_news_story.jsp?article_id=sea_20011211_notes_news&team_id=sea
ここの一番下に、ビッグリ！ニュースが！

キャメロンはスーパースターの競技に出るため、東京にいる。テレビのイベントで、
アスリートがスピード、敏捷性、強さを競い合う、二日間のイベントである。

ん、これってＴＢＳの正月特番の筋肉番付かなぁ、これは見逃せない・・・・・・・かも。

で、
「日本には今まで行ったことないし、今シーズンの試合を見てくれた日本のファンに会うのは、
　私にとって最高の機会だ」
ということだから、渋谷のＭＬＢショップでのサイン会とかもあるかも。
誰か知らないかねぇ。

キャメロン、来日中ですか？
当方も詳しい情報知りたいです。

二週間ぐらい前に話題としてあがっていた
イチローの打率の偏差値を計算してみました。
ついでに、ここ５年間の首位打者の偏差値とくらべてみました。
ただし、数値は 324=162*2 打席以上の選手の中でのものです。
（それぞれの年に120人前後いる）

2001　　.350 .274 .0266 78.5　　I.Suzuki
2000　　.372 .282 .0301 79.5　　N.Garciaparra
1999　　.357 .281 .0288 76.3　　N.Garciaparra
1998　　.339 .275 .0278 73.2　　B.Williams
1997　　.347 .277 .0287 74.2　　F.Thomas
数字は左から 年度、首位打者の打率、打率の平均、
標準偏差、首位打者の偏差値、首位打者の名前です。

今新聞見たら江戸○がDHMVPとっとるやん。
知らなかったので驚いた（獲った事自体は全く驚きではないが）。
このスレで話題になってた？

>>745
筋肉番付ですか?だとしたら無茶苦茶楽しみだなあ。
キャメロンのアスリートとしての能力は凄い。
あれは「コツ」があるからいきなりやっても難しいだろうけど。怪我すんなよ。

>>747
めちゃごくろうさまです

>>748
いったいなにが驚いたのかさっぱりわからん

キャメロン日本にいるのか・・・。
見たい。
他の番組にも出ないのかな。

補足 ：　747の数字は AL のみを対象にしたものです。

近年の首位打者の中ですごいのはやはり W.Boggs です。
とくに 1985 年は打率の偏差値がなんと 88.1 もあります。
今年ならば .376 去年ならば .399 の打率をのこしていたことになります。
彼は次のような特徴からイチローとよく比較されます。
　安打数が多いこと（1985年に240本）
　打席数が多いこと（打席数が最も多い選手が首位打者をとったのはイチローが Boggs以来初めてです）
　シングルヒットが多いこと
　練習では柵越えを連発すること

イチローがいうようにまだまだ高みがあるということですね。

>>747

オモロいす。

Gwynn、Carewが首位打者のときのデータ　キボン。

http://www2.plala.or.jp/MAKISPAGE/bunseki/index.htm
安打シェア＝安打数／リーグ総安打数
打数シェア＝打数／リーグ総打数
打率係数＝安打シェア／打数シェア

シュミットのデーターは？

トレードネタでメッツファソは盛り上がってんな。

>747
すばらしい。

>>757
すばらしい。

>>745　おぉこれは見逃せないね！

>>747　おぉこれも凄い。お疲れ様。
　　　　　やはり今年の.350は価値が高いね。
　　　　　それでも昨年のGarciaparaには劣るけど。

>>751　W.Boggsってやはり凄かったんだね。
　　　　　もし暇があったら、R.ClementeやP.Rose、
　　　　　それとT.Williamsも調べて欲しいな。
　　　　　対象は規定打席到達者でもいいから。

しかしメジャーリーグはゲームをやってない時でも飽きさせないな。
プレー以外のほうが日本と差があるんじゃないか。

日本はデータサイトといえばヤフーぐらいしかないし、貧弱。
トレードも落合の移籍級の話が飛び交ってる。

日本ももっとトレードを活発に出来ないもんかね。
オリのイチローみたいに凄いけど地元じゃ飽きられてる選手がもったいない

球団の運営に関わっている人々の数・熱意・能力・資金すべてにおいて天と地以上の開きがあるだろ。
いまだに、選手側が代理人を立てて交渉するのを嫌がってるくらいだし。

首位打者の偏差値の続きです。

数値は 324=162*2 打席以上の選手の中でのもの。（それぞれの年に120人前後いる）
左から 年度、首位打者の打率、打率の平均、
標準偏差、首位打者の偏差値、首位打者の名前。

2001　　.350 .274 .0266 78.5　　I.Suzuki
2000　　.372 .282 .0301 79.5　　N.Garciaparra
1999　　.357 .281 .0288 76.3　　N.Garciaparra
1998　　.339 .275 .0278 73.2　　B.Williams
1997　　.347 .277 .0287 74.2　　F.Thomas
1996　　.358 .292 .0292 75.4　　A.Rodriguez
1995　　.356 .277 .0301 76.4　　E.Martinez(144試合)
1994　　.359 .279 .0323 74.9　　P.O'Neill(115試合)
1993　　.363 .273 .0317 78.4　　J.Olerud
1992　　.343 .264 .0246 82.1　　E.Martinez
1991　　.341 .265 .0314 74.1　　J.Franco
1990　　.329 .266 .0251 75.0　　G.Brett
1989　　.339 .266 .0332 72.0　　K.Puckett
1988　　.366 .267 .0298 83.2　　W.Boggs
1987　　.363 .268 .0299 82.0　　W.Boggs
1986　　.357 .268 .0288 81.1　　W.Boggs
1985　　.368 .266 .0269 88.1　　W.Boggs
1984　　.343 .269 .0307 74.1　　D.Mattingly
1983　　.361 .270 .0299 80.6　　W.Boggs

このデータの弱点は（以前にも書きましたが）打席数が全く反映されないことです。
（誰か統計学に詳しい人、解決策求む）
今年のイチローは738打席、去年のGarciaparraは599打席にすぎません。
このことを考えると、イチロー＞Garciaparraと言ってもいいかも。

打率の平均の推移を見ると、明らかに1993年あたりで何かがおこっているようです。
何があったのでしょう？

それにしても W.Boggs はバケモノですね。
彼は打席数もすごく多いんですよ。

NL や これ以前の時代については気が向いたらということで。
（１年分調べるのに１０分ぐらいかかるんですよ）

訂正 ：
数値は（試合数＊２）打席以上の選手の中でのものです。

W,Boggs 以降では E.Martinez がすごいですね。
果たしてイチローが後継者となれるかどうか。
（もちろんタイプは違いますが）

佐々木情報

キャメロンは宴会部長。
パニアグアは鳥を見ると捕まえて食べようとする。
ネルソンは臭い屁をいつもしている。
ブーンは試合中もビールを飲んでいるときがある｡

だそうだ。

めざましテレビ、佐々木に単独インタビュー
で、そのインタビューでの与太話
「パニアグアはいつも鳥を追いかけている、ドミニカンは鳥好き
「ネルソンはブルペンでよくおならをするのでおならくさい
「キャメロンはチームの宴会部長、移動の飛行機ではいつもお酒のにおいが
「ブーンは試合中でも酒くさい、試合中に呑んでいる（本当かよ、多分嘘だろ）」

ブーン・・・アル中かいw

タニシゲメジャーに誘われなかったのか・・・？

サンスポより

【記者の目】難しい日本選手の国際化問題

　谷繁のピオリアでのプレー公開と、ボストンでのウインターミーティングを取材して、改めて日本選手の国際化問題について考えさせられた。
　谷繁には当初５、６球団が関心を寄せているといわれていた。
　代理人は５日（日本時間６日）のプレー公開後「複数球団のＧＭが来ていた」と話したが、私が確認できたのはマリナーズとパドレスだけ。
　その２人が谷繁のプレーを見ながら捕手のデービスのトレードを話し合っていたという皮肉を『シアトル・タイムズ』紙が報じている。

　米国で日本選手を取材をしていて疑問に感じるのは、代理人を１００％信用している点だ。
　選手の野球人生より、金儲けを優先する代理人もいることを、大リーグ入りを今後狙う日本選手は知るべきだ。
　オリックスからＦＡ宣言して、フェニックスでオファーを待っている田口も「３球団が強い関心」と報じられたが、どの球団かを代理人が明かすことはない。
　今は第２の犠牲者にならないことを祈るだけだ。

ということです・・・・・・
田口は奥さんの美恵子さんが英語ペラだろうから、ちょっと違うかも。

やっぱり強烈にプレイが高レベルか
最低年俸でも良しとするか。
どちらかじゃないと、スムーズにいくのは難しいですね。

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/12/14/03.html
キャメロンは、ＴＢＳの正月番組「最強の男は誰だ！スポーツマンNo.１決定戦」（１月１日放送）
に出るため来日してたようですな。
しかしトラック引っ張るこの写真はすごいなぁ

＞キャメロン
＞「タフな競技だったが、チャレンジする精神を見てもらいたい。また出たいね」

このコメントから察するとダメだったということかなｗ

キャメロンこんなことして大丈夫なのか？
つーか、やらせんなよTBS

>>762　どうもお疲れ様！
　　　　　やはりW.Boggsは凄いね。こうなるとT.Gwynnの方も気になる。

>>764-765
ブーンもふざけたヤツだね。ネルソンは確かに臭そう。（ｗ

パニアグアはSEAを飛び立つ事になりそうだね。
シアトルからロッキーマウンテン、そしてデトロイトと長旅になりそう。

キャメロンは筋肉が柔らかくて怪我に強そうには
見えるな。でも、この番組に出たことで緒方のように
ケチがつくことがないことを祈る(w

パニアグア、がんばれよ！

http://sports.yahoo.com/mlb/news/ap/20011214/ap-mariners-rockiestrade.html

シアトルへのCirilloを交換するロッキー山脈範囲暫定合意

>762 の続き
1982　　.332 .270 .0254　　74.3　　W.Wilson
1981　　.336 .261 .0300　　74.9　　C.Lansford(109試合)
1980　　.390 .275 .0298　　88.8　　G.Brett
1979　　.333 .275 .0279　　70.9　　F.Lynn
1978　　.333 .266 .0241　　77.8　　R.Carew
1977　　.388 .270 .0316　　87.2　　R.Carew
1976　　.333 .263 .0284　　74.5　　G.Brett
1975　　.359 .265 .0300　　81.4　　R.Carew
1974　　.364 .266 .0271　　86.3　　R.Carew
1973　　.350 .265 .0279　　80.4　　R.Carew
1972　　.318 .255 .0285　　72.2　　R.Carew(154試合)
1971　　.337 .263 .0274　　76.9　　T.Oliva
1970　　.329 .264 .0297　　71.8　　A.Johnson & C.Yastrzemski
1969　　.332 .266 .0248　　76.7　　R.Carew
1968　　.301 .248 .0262　　70.3　　C.Yastrzemski
1967　　.326 .250 .0274　　77.6　　C.Yastrzemski
1966　　.316 .254 .0234　　76.6　　F.Robinson
1965　　.321 .255 .0258　　75.7　　T.Oliva
1964　　.323 .262 .0248　　74.5　　T.Oliva
1963　　.321 .258 .0243　　75.9　　C.Yastrzemski
1962　　.326 .268 .0259　　72.3　　P.Runnels
1961　　.361 .273 .0263　　83.2　　N.Cash

R. Carew もすごいです。
彼も S. Ichiro, W. Boggs と同じく
打席数が非常に多く、長打が少な目のバッターです。

1969年にストライクゾーンが狭くなり、マウンドが低くなりました。

話は変わるが、今年のソニックスの観客が前年比−１４％と低迷。
キーアリーナも空席が目立つ。
成績も悪い（１０勝１５敗で地区６位）から仕方がないが、
マリナーズファンも応援してくれ！
シアトル行ったら、スペースニードル行ったついでに寄ってくれ！
って感じだなぁ

>762 >778 の続き
1960　　.320 .270 .0233　　71.5　　P.Runnels
1959　　.353 .267 .0298　　78.9　　H.Kuenn
1958　　.328 .273 .0291　　69.0　　T.Williams
1957　　.388 .267 .0336　　85.9　　T.Williams
1956　　.353 .274 .0323　　74.3　　M.Mantle
1955　　.340 .273 .0328　　70.4　　A.Kaline
1954　　.345 .268 .0314　　74.6　　T.Williams
1953　　.337 .274 .0268　　73.6　　M.Vernon
1952　　.327 .268 .0269　　72.0　　F.Fain
1951　　.344 .276 .0253　　76.8　　F.Fain
1950　　.354 .282 .0322　　72.5　　B.Goodman
1949　　.343 .278 .0267　　74.4　　G.Kell & T.Williams
1948　　.369 .277 .0324　　78.3　　T.Williams
1947　　.343 .268 .0329　　72.7　　T.Williams
1946　　.353 .273 .0332　　74.0　　M.Vernon
1945　　.309 .269 .0252　　66.0　　S.Stirnweiss
1944　　.327 .273 .0297　　68.2　　L.Boudreau
1943　　.328 .260 .0266　　76.0　　L.Appling
1942　　.356 .271 .0303　　78.2　　T.Williams
1941　　.406 .281 .0341　　86.5 T.Williams

T. Williamsの偏差値は意外と高くない。
これは、彼の時代の打者全体の能力にばらつきがあったためだろう。
彼は意外と打席数が少なく、四球が多い。
そのため安打数は少な目。長打が多いので三冠王タイプだ。

彼の時代は現代とくらべて選手数が約半分だった。
そういうことを考え合わせると、AL での1940年代以降最高の
コンタクトヒッターは W. Boggs と結論づけられると思う。

なんかスレちがいっぽいのでもうやめますね。

あげついでに。田口マリナーズ入りって可能性ゼロなのかな？

>>781
サンスポによると、NYYが興味を持ってるとか。

>>782
アスレチックスのうわさも聞いたことあるね。
残り一球団はどこなんやろう？

ちなみにマリナーズはどう？と振ってみたのは、
マクレモア並にはやれるんじゃないかな？と
思ったからなんやけどね。

SEAは外野余ってるんだ。ビューナー・ハビエア確か引退だよね。
9番辺りに田口が入ったら、なかなか恐い打線になるかも。(今年もAL
で1番恐い打線だったんだけど)

>>778 >>780　偏差値屋くん

おぉ！こんなに沢山どうもありがとう！しかも42年分も！
これ滅茶苦茶時間掛かったんじゃない？
年10分として7時間くらい？それとも慣れて効率化したのかな？（ｗ

こうして見ると、何年も連続して首位打者を獲るような打者は、
偏差値も抜けてるね。
日本でのイチローもきっとそんな感じだったんだろうね。
果たしてメジャーでもやれるのか？
来年は本当注目だね。

ところで偏差値の計算方法って・・・

　偏差値＝（打率−平均打率）／標準偏差×10＋50

だよね？
って事は >>762 >>778 >>780 を参考にすれば、他の打者の偏差値の
計算にも使えるよね？
このレスはコピペして大事に保存しとくね。
どうもありがとう！

ところで標準偏差の計算方法ってどうやるの？

田口は外野の控え選手として、これから欲しがる球団は沢山出て来るかもね。

>>782　NYYもまだ可能性はあるのかな。
　　　　　　（左）R.White/J.Vander Wall　（中）B.Williams　（右）S.Spencer
　　　　　Whiteは守備はいいけど、故障がちで弱肩。
　　　　　VanerWallは守備は下手で肩も弱い。
　　　　　Spencerも故障がちじゃなかったっけ？
　　　　　守備要員として使えるかもしれないけど、出番は少なくなるだろうね。

>>783　OAKは色々と抜けちゃったからねぇ。（ｗ
　　　　　Justice（左打）獲ったなら、そのバックアップとして丁度いいかも。

>>784　SEAの場合も、右投手専用のMcLemore、左投手専用の田口って
　　　　　使い分けが出来るね。

ボクのポジションはサード。そしてM'sはシリーロさんをトレードで獲得した。
M'sはボクには興味がないってことなんだろうな。。。
シアトルで過ごした時は楽しかったし、ボクはまたシアトルに戻れるって
ずっと希望を持ち続けてた。。。
でもそんなことはもう起こらないから、他に専念できるね。
交渉中のチームが2〜3あるから、何とか頑張れそうだよ。。。

>>787
ぱぱにおねだりしな。
「ぱぱ、おこずかいちょうだい」てな。
そうすりゃ、「ころらど」にいけるかもな。

キャラ違いスマソ！

やっぱ田口はバックアップかねえ。
ヤンキースでレフト守るなら、守備固めでも素敵だが。

イチロー特番はいいねえ。
BS加入してない人、明日は総合を必見！

シリーロは三番を打つのかねぇ。
ブーン次第だねぇ。

いい番組だったね＞イチロー特番
野球選手をこのように扱うのはNHKだけだな。

>>792
キャメロンをぞんざいに扱う某局とはえらい違いやな(藁)

キャメロンにトラック引っ張らせるなんて、
シアトル市長にチクってやりたいよ・・・。

>>780

やめるなんて言わないで、
ＮＬもお願い・・。

チクッたれや！ワシントン州知事に。

田口の印象

頭が良い。
年齢の割には若い。
守備に関してはイチロー、新庄より上。
打撃技術はイチローと新庄の中間あたり。
肩とパワーでは両者に劣る。
あとは大体一緒。

見逃した・・・。明日、再放送するんだっけ？

>>798
見逃すなんて・・・・・・
考察屋さんなのに・・・信じられないっ！！！（ｗ

>>799　そ、そんなに良かった？

>>792
いやホント、民放とは雲泥の差だよね。民放のはスポーツ中継にしろ
スポーツドキュメンタリーにしろ、まともに見る気がしないよ。
番組を制作してる連中はプライドがあるんかな、とすら思ってしまう。
騒々しいか、妙に扇情的か、いずれにしろ視聴者をばかにしてるとしか
思えないんだよね。バラエティ番組の手法でスポーツを扱うから（おもしろ
おかしく）リアルさがなくなってシラけてしまう。たとえば出演者より司会者
が目立つやり方などはおかしいと思う。（オリンピックの現地特番などに顕著）

ＢＢＣのドキュメンタリーなんかにある、抑制の利いた落ち着きみたいなの
がいちばん感情に訴えると思うんだけど。（もちろんＮＨＫのもそれがある）
今日のように選手をキチンと扱えば、間違いなく見ごたえがあるはず。
ちょっとスレ違いスマソ。

明日地上局でやるの？
何時から？

なになに？

イチロー特番は夕方やぞ！詳細は誰か教えてやって(藁)

15日(土) BS1 19:00〜21:00 野球 MLB
イチロースペシャル 録画

16日(日) 総合 15:50〜17:50 野球 MLB
＜ハイビジョンスペシャル＞イチローが語る全打席・全プレー 録画

これかな？

面白かったね、イチロースペシャル。
以前にも使ったVTRがかなり入ってたけど･･･。

イチローの家はきれいだった・・・弓子さんえらい。

>>805
それやがな！ただ全打席言うのはさすがに嘘やな(藁)
ただしびれるシーン満載やで。

>>807　家の中も映ったのか！？

>>808　必ず見とく！

>考察屋くん
ええでえ！俺はその時間、阪神競馬場＆阪急電車＆ラーメン屋やな。

>>810　阪神競馬場＆阪急電車＆焼肉屋じゃなくて？（ｗ

イチローの家はお宝の山だったね・・・。
MLB記念館できそうw

>>811
一応、危機管理として、最悪の事を想定しておくと(藁)
もし勝った場合を想定して、風俗板チェックするか(藁)
ただあの板見ると、頭が痛くなる(>_<)のが難点。

>>813　GMやるにしても、馬券買うにしても、最悪のケースを想定するのは
　　　　　重要な事だね。（ｗ

>>814
最善策はひょっとすると、競馬しないこと！かもしれん。
何度もビデオを見たイチロースペシャルを見るか！？

>>815　下手な大型契約が後々響く事もあるからね。
　　　　　見送るって事も一つの選択だね。

このスレと別スレの内容が相当被ってるから、こっちのスレの差別化を図りたいねえ。
補強が一段落するまで、このスレはネタや妄想、そしてデータ中心にしたほうがよさげ。

そうだねぇ。じゃぁ偏差値屋くんがまた頑張ってくれる事を期待しよう。
個人的には90年代のNLが知りたい。（ｗ

今日のＮＨＫ見ててあらためて思ったけど
イチローとか新庄とか日本でもスタイルのいい野手が
はじめに行ってくれてよかったよ。
能力はすごかったとしても昔のヤクルト荒井みたいな選手が
第一号だったらと考えると恐ろしい。

ところで松井カズヲは本当にメジャーいく気あんのかな。
なんかふた開けてみると大物は全部行かないきがする。

来年田口がメジャーに入れるならば､アメリカ人は日本の外野守備はどいつもこいつもレベル高すぎ！と思うんじゃないかな。
この３人は日本でも外野守備で抜けてるんだけどね。

イチローの家はセコムしてるんかな？あのお宝の山取られたら大変だし。

オヤジがシアトルでひどい目に会ってるし大丈夫かな?

その３人で外野守ったらすごいよなぁ。
ＡＬ見てる限り、肩も足もすごいのはいなかった。
全部みたわけではないけど。
ま、アメリカ人がそういう誤った偏見をもってくれたら
うれしいね（笑）。

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/50776_mari15.shtml
シリーロははやくもシアトルのファンの心をがっちりと掴んだ模様。
もう、入団の方の正式決定はされたと見ていいのかな。

ブーンはこのタイミングで残っとかないと後はないぞ。

>>822
もしそうなったらマリナーズの外野だけ英語が公用語じゃなくなるなｗ

Ichiro　と　Cirillo　ってのはどうも紛らわしいな。

>>819
イチロー、新庄はルックスが良いから・・・。
そういう意味でも、良かったと思うよ。

http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011216001.html
エドガーを獲得したって・・・・大丈夫か？この記者

>>827
A.MartineとE.Martinezを間違ったと思われ。おるるもトレードなの？知らないけど。

何人かのご要望にお応えして
首位打者の偏差値 NL版（>762 >778 >780の続き）
2001　　.350 .275 .0318　　73.6　　L. Walker
2000　　.372 .282 .0328　　77.4　　T. Helton
1999　　.379 .280 .0314　　81.5　　L. Walker
1998　　.363 .277 .0308　　77.9　　L. Walker
1997　　.372 .275 .0277　　84.9　　T. Gwynn
1996　　.344 .279 .0296　　71.9　　E. Burks
1995　　.368 .279 .0302　　79.6　　T. Gwynn(144試合)
1994　　.394 .276 .0325　　86.3　　T. Gwynn(115試合)
1993　　.370 .278 .0285　　82.2　　A. Galarraga
1992　　.330 .266 .0302　　71.3　　G. Sheffield
1991　　.327 .269 .0264　　71.9　　W. Randolph
1990　　.330 .270 .0277　　71.8　　E. Murray
1989　　.336 .262 .0303　　74.4　　T. Gwynn
1988　　.313 .262 .0247　　70.6　　T. Gwynn
1987　　.370 .277 .0284　　82.7　　T. Gwynn
1986　　.334 .265 .0281　　74.2　　T. Raines
1985　　.353 .267 .0257　　83.4　　W. McGee
1984　　.351 .267 .0295　　78.5　　T. Gwynn
1983　　.323 .271 .0259　　70.2　　B. Madlock

Gwynnは同時代のBoggsと比べると
全盛期の数値が低めで、活躍した時期が長く
打席数は少ないかんじ
ちなみに L. Walker も打席数がずいぶん少な目。

それにしても偏差値屋って……

私が必ず打席数について書く理由を書きます。
例を挙げて説明しましょう。

あるチーム Ｍ’ｓ の Ｉ さんが打率 x で首位打者を取りました
全試合フル出場していれば 打席数は M となるはずでしたが、
彼はそのうちの n 打席に立ちました。
彼が休んでいるときには、チームで10番目に打率の高い Ｍさんが
控えとして出場しました。Ｍさんの打率は y でした。
この時チームにとっては打率
(nx+(M-n)y)/M
の選手がフル出場していることと同じになります。
控えの選手の打率は y=.250 とします（簡単のため）。
この数値を「実質打率」と呼ぶことにしましょう(w
具体例を挙げると2001のイチローは
M=770 x=.350 n=738 なので 実質打率=.346
2000年のGarciaparraは
M=720 x=.372 n=599 よって 実質打率=.348
となります。平均打率や標準偏差の違いを考えると
イチロー >> Garciaparra となるのではないかと。

去年のGarciaparra に限らず、数値の高い人は
打席数がかなり少ないことが多いのです。
一番典型的な例が1980年のBrettで、打率.390で偏差値は88.8も
ありますが打席数は515にすぎません。
そういう観点で見てもすごいのは1985年のBoggsです。
打席数が759もあるのに偏差値が88.1です。
P. Roseはまだ調べていないのですが、彼が打席数の多い打者の
典型ですね。

>>827
Akira Yagiだろ
大目に見てやろう

NHK総合でのイチロースペシャルの再放送、近畿地方では
ないようです ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!

いつかやってくれるんだろうな…

何で大阪でやらんのや！とハイビジョンを見ておきながら突っ込んでおく。

>>829　偏差値屋くん、お疲れ〜！
　　　　　Gwynnの方はちょっとばらつきがあるね。
　　　　　それと1993年以降、明らかに平均打率が上がってるね。

>>830　IchiroやBoggsの打席数が多いのは、打順の影響が大きい。
　　　　　でもGarciaparraとWalkerは、出場試合数自体がかなり少ない。

　　　　　　Walke　130（98年）　127（99年）　142（01年）
　　　　　　Garciaparra　135（99年）　140（00年）
　　　　　　Ichiro　157（01年）

　　　　　その点、Ichiroは完全休養が僅か5試合だけ。
　　　　　そして、得点力No.1チームの1番打者。（つまり多くの打席が回って来る）
　　　　　そんな中での首位打者獲得は、大きく評価出来るね。

ところで今日のイチロー特番（再）は良かったね。
あのイチローが、メジャーの一流選手を前にして、子供のように目をキラキラ
させていたのが印象的だった。

球宴前、取材陣に対して
「バーニーにユニフォーム交換してって云ったら、交換してくれるかな？いいと思う？」
みたいな感じに聞いてた姿は、とてもメジャーリーガーとは思えなかった。（ｗ

http://www5.tok2.com/home/number/record.htm

>>836　やっぱり抜けてるね。

【2002年SEAの得点力考察】

補強スレで、来季のSEA打線を貧打呼ばわりする人が現れたので（ｗ
来季のメンバーでどの程度の得点を“期待”出来るかを考察した。
※Booneは残留すると仮定する。

まずは今年のSEA打線の成績から、離脱者（100打席以上）の成績を引き、
新規加入者（Cirillo・Davis）の成績を足してみた。

　　　　　　　打数　安打 本塁 盗塁
　SEA2001　5680　1637　169　174
　-Bell　　　　470　　122　 15　　2
　-Martin　　 283　　 68　　 7　　9
　-Javier　 　281　　 82　　 4　 11
　-Lampkin　204　　 46　　 5　　 1
　-Sprague　　94　　 28　　 2　　 0
　+Cirillo　　 528　　165　 17　　12
　+Davis　　 448　　107　 11　　 4
　SEA2002 5324　1563　164　167
　（四球593/死球56/犠飛77/打席数6474→6091）

　　　　　　　今年（順位）　→　来年（順位） ⇔　AL平均
　打率　　　　.288（ 1位）　→　.294（ 1位）　⇔　.267
　出塁率　　 .360（ 1位）　→　.366（ 1位）　⇔　.334
　長打率　　 .445（ 4位）　→　.454（ 3位）　⇔　.428
　本塁打率　33.6（ 8位）　→　32.5（ 8位）　⇔　31.2
　盗塁　　 　 174（ 1位）　→　 167（ 1位）　⇔　 118

3BのグレードUPの影響で、今年の数字を更に延ばした。
極めて高い出塁率に、チーム打率は3割に届きそうな勢い。
SEAらしさに一層磨きが掛かったと云える。

鍵となるのはBooneとMcLemore、そして引退が近いMartinez。
Martinez、Olerudの主力勢は、今年同様の活躍を期待出来そう。
Ichiro、Cameron、Guillenはまだ伸びる可能性もある。

SEA打線の唯一の弱点は長打力なので、Booneの調子はSEAの得点力に
大きく左右するかもしれない。

因みにBooneが例年通り（通算AVG.265/SLG.435）に戻ったとすると、
チーム打率は.286（1位）、長打率は.437（6位）となる。

【2002年NYYの得点力考察】

ついでに大規模な補強をしたNYYの得点力についても考察した。

　　　　　　　　打数　安打 本塁 盗塁
　NYY2001　 5577　1488　203　161
　-Martinez　　589　 165　 34　　1
　-Knoblauch　521　 130　　9　 38
　-O'Neill　　　 510　 136　 21　 22
　-Brosius　　 428　 123　 13　　3
　-Justice　　　381　　92　 18　　1
　+Giambi　　　520　 178　 38　　2
　+Ventura　　 456　 108　 21　　2
　+VanderWall 452　 122　 14　　8
　+White　　　　323　　 99　 17　　1
　NYY2002　　4899　1349　198　109
　（四球594/死球63/犠飛44/打席数6233→5622）

　　　　　　　今年（順位）　→　来年（順位）　⇔　AL平均
　打率　　　　.267（ 6位）　→　.275（ 4位）　⇔　.267
　出塁率　　 .334（ 8位）　→　.358（ 2位）　⇔　.334
　長打率　　 .435（ 7位）　→　.462（ 2位）　⇔　.428
　本塁打率　27.5（ 4位）　→　24.7（ 2位）　⇔　31.2
　盗塁　　　　161（ 2位）　→　 109（ 7位）　⇔　 118

Knoblauch、O'Neillが抜け、機動力は大幅にDOWNしたが、それ以外は
大幅にUPしている。
中でもGiambi加入もあってか、出塁率の増加が著しく、同時に本塁打率、
長打力も大幅UPで、破壊力満点の打線になった。
それでも打率はSEAにはまだまだ劣る。

Jeter、B.Williams、Giambiのオールスター選手は大きく信頼出来る。
特にGiambiに関しては、NYのプレッシャーどころか、チームリーダー
としても期待出来るだろう。
彼の四球を選ぶ姿勢は、OAK時代同様、NYYでもチームに影響を与えるはず。
そうなったらもう他の球団はお手上げだ。

また、成長中のSoriano、ここ2年絶不調のVentura、更には期待の新人
N.Johnson等、上積みを期待出来る選手も多い。
JohnsonがGiambiみたいな打者になったら、NYYはもう無敵だろう。

【来季のSEA・NYYの得点力予測】

　球団 得点（順位）　打率　出塁　長打　本塁 盗塁
　SEA　-.--（ ?位）　.294　.366　.454　32.5　167　←期待値
　SEA　5.72（ 1位）　.288　.360　.445　33.6　174
　NYY　-.--（ ?位）　.275　.358　.462　24.7　109　←期待値
　CLE　5.54（ 2位）　.278　.350　.458　26.4　 79
　TEX　5.49（ 3位）　.275　.344　.471　23.1　 97
　OAK　5.46（ 4位）　.264　.345　.439　28.0　 68
　NYY　4.99（ 5位）　.267　.334　.435　27.5　161

NYY --- 今年のNYYは勿論、TEX・CLE以上の得点力も確実。
問題なのは、今年のSEA打線を越えられるのかどうか。
出塁率は同等。打率・盗塁は大きく劣るが、その分、本塁打率は
SEAを大きく上回る。
走者を貯めて一発で返すと云うのが得点パターン。
取り合えず、5点台後半は間違いない。

SEA --- 「貧打」呼ばわりする人も居るようだが、来季のSEA打線は、
かなりの高打率をマークする事になりそう。
走者を貯めて連打連打と云うのが得点パターン。
日本のマスコミは「マシンガン打線」と呼ぶかもしれない。（ｗ
数字通りの活躍をするならば、今年以上の得点力を残す事になるが！？

正直、ゴンザレス獲って欲しかった

>>840
ホームランを打たないと、「貧打」と思ってる厨房がいるようだねえ。
考察屋くんが提示したデータを理解できるかね、厨房くん。

ゴンザレスうんぬん言ってるのは、Ｍ'Sファンじゃなく
アンチだから放置しとけばいい

　大阪なんで昨日のイチロースペみれんかった、、、
次のメジャー関係の放送いつあるか知ってる人いたら
、教えてケロ　

でもなあ、不利な状況から一振りでスタンドに叩き込んで
勝負を覆せるようなタイプが一人はいた方がいいんじゃねーの？
巨人みたいに大砲ばかり並べる必要は無いけどよ。
マシンガン打線のように、ブーンがローズの役割をこれからも
果たせるってんなら問題無しだが、今年限りだったかも知れんしな。

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/50779_deal15.shtml

>>845
ヤンクスとのポストシーズンで
感じたのは短期決戦での一発の大きさだった。
マリナーズでそういう以外の一発が出そうなのは亀論のみ、という気がする。

>>840
イチローが来年も.350打つか？ブーンが.330打つか？
他の選手もチームの勢いに感化されて実力以上のものを発揮したって感じだったし。
今年以上にチーム打率が上がることはないと思うぞ。
人間がやってるものなんだから、簡単な足し算引き算じゃないんだって。

ヤンクスも30発40発打つ奴がいるわけじゃなかったんだけどな。

来期からはジオンビがいるぞ。
ヤンクスだって、そういう考えは持ってるって事だ。

ジオンビが欲しくない球団なんてないと思うが。
打撃面でホームランの打てるイチローだもの。

ｼﾞｵﾝﾋﾞって阪神のﾊﾞｰｽをﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟさせた感じだな。

>>838-840
相変らず凄い考察だなあ。
プロ級というか、ギリックの片腕になれるよ。
いくらオファー出されたらシアトルに行く？（藁）

3年契約で2000万ドルでいいよ こっちもプロだからそれなりの報酬もらわんとねw

>>854
おお、大きく出たなあ。（本物か？藁）
ギリックは75万ドル貰ってるらしいよ。（2000年度）
同じく2000年度のデータでいうと、ＧＭの平均が約52万ドル。
最高がアトランタのＧＭで120万ドル。最低がカンザスシティーで22.5万ドル。
有名なところでは、ヤンキースのキャッシュマンが35万ドル。話題沸騰の
メッツのフィリップスが42.5万ドル。ボストンのダゲットが90万ドル。
2000年度に関していえば、ギリックは上から5番目だった。（1人不明）