近鉄柴田戦力外

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1栗とリス
くれ
2:01/11/02 20:26 ID:NRIdlMBV
とれ
3 :01/11/02 20:30 ID:4OvKD7q7
だれ?
4 :01/11/02 20:35 ID:OqajosGt
名前の漢字入力が面倒くさい人
5広島牛:01/11/02 20:37 ID:iKPVNgqa
佳主也
6 :01/11/02 23:06 ID:yF2bNUsh
マジかと思ったよ。1はどうせ阪神ファンだろ
7 :01/11/02 23:10 ID:XheEVA8X
8 :01/11/02 23:12 ID:Le9Hw9TM
陰謀のにおいがするぞ〜。
9>8:01/11/02 23:13 ID:pah8pRg3
労組潰し。
それしかない。
10 :01/11/02 23:13 ID:cFNDfFiv
>>6
皿仕上げ
11 :01/11/02 23:14 ID:VJvdWa5H
げ、まじかよ。
なんで自分の首を絞めるのかな〜。
12 :01/11/02 23:20 ID:Le9Hw9TM
労組潰し?
13名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/02 23:22 ID:SMOP0tiC
心からどうでもいい。
14 :01/11/02 23:25 ID:tSimfkyh
戦力外って何?
使えない奴が戦力外じゃねぇの??
日本シリーズまでこき使っておきながら、戦力外かよ。
馬鹿な球団だね。
放出したいならしたいで、金銭トレードでもかければ結構いい金額で
放出できたのに。
15>12:01/11/02 23:32 ID:pah8pRg3
 柴田って選手会(現在は労組と同一組織)の役員で実質的には近鉄選手会の代表
だったんだよ、優勝旅行の意見調整もやってたし。
 契約更改でも常に立場を主張してた。(その割に驚くほど低年俸だけど)
労組に関ってるとろくな事が無いぞっていう経営側の意思表示だとしか思えん。
16 :01/11/02 23:52 ID:/sU99IAN
まぁちょっと不可解な部分があるね、正直。
日本シリーズでも好投してたしね。何で解雇なのかワカラン。
176@近鉄ファン:01/11/02 23:52 ID:yF2bNUsh
まじだったの。信じられん。もったいない。
18 :01/11/02 23:54 ID:0IWwKDF7
大塚クレ
196@近鉄ファン:01/11/02 23:56 ID:yF2bNUsh
大塚もトレード候補に上がってるみたいだね。巨人に
由伸くれればつりあうが。
20ネタはやめれ:01/11/02 23:58 ID:pah8pRg3
>19
つり合わない
21柴田ファン:01/11/02 23:58 ID:fB1pQbcH
悲しすぎて言葉が浮かんでこない…。
22 :01/11/03 00:00 ID:w5/pZXeL
球団鬼だ!!!!!
23 勲:01/11/03 00:03 ID:4M6tW5Ky
柴田って誰?
24 :01/11/03 00:05 ID:q4JorJcP
>>22
鬼球団じゃないか?
25元小池ファン・現柴田ファン:01/11/03 00:08 ID:VctFytYg
足高球団編成部長「若返りを図りたい」

五十嵐獲って何抜かしとるんだこのオヤジは!?
この投手陣がクソ終わってる中で実績あるワンポイント左腕を捨ててどうするのよ?
ホントこの球団は昔から人事がド下手。
266@近鉄ファン:01/11/03 00:10 ID:7axm1sya
つりあわないかもしれんがそれくらい大塚が大事だという事だ
27 :01/11/03 00:10 ID:bDQHQngi
小池を獲るから柴田を解雇のようだぞ
28オリファン:01/11/03 00:11 ID:wTZzua28
>>25
柴田頂きます、五十嵐返してください。
29 :01/11/03 00:12 ID:wtLyJB7/
それより、柴田が今後活躍できそうな球団を考えよう。
パ=ダイエー
セ=広島または巨人
30 :01/11/03 00:16 ID:fnz357hs
セパどっちでもいいから、柴田をとってくれー
31ロッテオリオンズ:01/11/03 00:19 ID:Zkb011NW
日本シリーズで左不足に泣いたくせに何考えてんだ!
こりゃ来年優勝は無理だな。
山本功児よ柴田を獲れ、そして巨人から清水を獲れば来年優勝できる。
32 :01/11/03 00:19 ID:7jYhQhoo
遠山がもう限界っぽいから…
33 :01/11/03 00:21 ID:BrdZFTtd
近鉄って酷いね・・・
34 :01/11/03 00:22 ID:PqvmzyIs
このくらいの年俸なら
かぷでも獲れるな
35 :01/11/03 00:22 ID:3AIqTfds
争奪戦になって年俸が跳ね上がったりしたら笑ってしまう。
テスト入団でも越えちゃいそうな年俸しかもらってないが。
36 :01/11/03 05:12 ID:NaTW4B+M
近鉄には呆れたね本当に
日本シリーズで投げさせておいていきなりクビとは・・・
まだまだ使えるでしょうね。
巨人だと野村が抜けた後だから丁度良いね。
37 :01/11/03 05:15 ID:e3QlY/Og
球団に抗議メールを出してみては?
38 :01/11/03 05:29 ID:SvpZ7nQT
≪シリーズ4戦登板の柴田が戦力外に≫
 日本シリーズで4試合に登板、ヤクルト・ペタジーニを封じるなど左腕のワ
ンポイントとして活躍した近鉄の柴田が、球団から戦力外通告を受けた。秋季
キャンプ出発前日の解雇に柴田はぼう然自失。「言われたばかりなので何をど
う答えていいのか…」と肩を落とした。投手陣の若返りを図ったリストラだ
が、梨田監督は「1/3回じゃなく長いイニングを投げられる投手が必要なので」
と申し訳なさそうに話した。
39 :01/11/03 07:07 ID:QwVL1iQy
リーグVの喜びも束の間…近鉄・柴田に非情解雇通告
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top10.html

第1回合同トライアウト間に合わなかったな。
近鉄ってみんな2段モーションのイメージあるけど、柴田はどうなの?
もし2段モーションならテスト受かりにくいかもね。
40 :01/11/03 07:09 ID:WE1NeKug
近鉄の士気が下がりまくるんでは?
41 :01/11/03 07:10 ID:Mbfmx6KV
年俸1300万くらいにオリにいくのでは?
去年の田村パターンと一緒、普通のトレードじゃ年俸ダウンはできづらいから
42加藤伸一:01/11/03 07:27 ID:GPmjRTFV
カプが低年俸で獲得
   ↓
翌シーズン大活躍、年俸アップ?
   ↓
カプ、高年俸払えず自由契約
43:01/11/03 11:18 ID:SgsKo2pr
 年俸が下がるかどうかは分からないが、昨年の田村の時と
同様、テストなしで獲得する球団も出てくるのではないか。
 遠山も限界来ているから、阪神に来ませんか。
44 :01/11/03 11:28 ID:FBAi2wqn
引く手数多だろうね。
必要じゃない球団は西武くらい?
45 :01/11/03 11:30 ID:2vZf9jrM
BWに是非来て!
46 :01/11/03 11:34 ID:3HMT5fGz
柴田ってイイッ!?
どこ守ってんの?
カプが欲しいのはファーストとセカンドだけだよ
47 :01/11/03 11:34 ID:kXM/rFtW
>>46
中継ぎ左腕投手です。
48 :01/11/03 11:36 ID:3HMT5fGz
中継ぎですか
イイですね
49 :01/11/03 11:42 ID:427/rGvl
優勝したチームの主力である選手が年棒を上げてもらえるどころか
解雇される前例を作った近鉄は逝ってよし。

もう既に近鉄の中継ぎなど一軍半の選手はやる気を無くしているだ
ろう。

ひでーよな、まったく。普通に契約更改したら倍増は確実だっただ
ろうに、それが解雇。

これで柴田の来期の年棒が今年と変わらなかったりしたらかわいそ
すぎる。

今年のドラフトは近鉄の指名選手は全員拒否を熱望。
5049:01/11/03 11:43 ID:427/rGvl

決して中継ぎが一軍半と言う意味で書いたのではないので
誤解のなきよう。。。
51 :01/11/03 11:45 ID:kXM/rFtW
良く見たら、若返りとか言って、35歳の吉田豊彦を獲得するんだね。
完全に矛盾してた。これで違う理由って事がはっきりしました。
52 :01/11/03 11:55 ID:SaQOBFZM
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20010110_50.htm
こういうフロント。
武藤も危うし。
53  :01/11/03 12:03 ID:7CtXITNr
今年の選手名鑑見たら、去年の成績
50試合 3勝0敗0S 防1.82
これで今年の推定年俸2800万円
今年は防御率4.35でも飛ぶボールだし…理由がさっぱり分からない。
全くの推測だが、小林コーチと対立してて両成敗だったとか、こんな理由
くらいしか思いつかない。
54 :01/11/03 12:05 ID:DWy4nW/5
もう近鉄の優勝はしばらく見られないな。
55 :01/11/03 12:12 ID:AVflnCfO
>>飛ぶボールだし
これもオレはあまり信用していないけどね(w
56 :01/11/03 12:14 ID:wFxTbN0K
これ見て来年の中村のFA宣言の意思は固まったか
57 :01/11/03 12:17 ID:guNTC0PQ
実力あれば他で取ってもらえるんだしいいじゃない。
この解雇で他の選手に余波があればそれは球団のせいだし。
58 :01/11/03 12:21 ID:AVflnCfO
>>57
球団のせいですまないよ。
ファンはつらいもん。
59 :01/11/03 13:01 ID:SaQOBFZM
代理人交渉が絡んだ話になれば、ストに発展しかねないよ。
選手会の動きに注目。
60代打名無し:01/11/03 13:05 ID:zCXeVa76
32歳の柴田を解雇して、35歳の吉田豊、32歳の小池獲得っすか。
いやー、大した「若返り」政策だなー、まったく。
61 :01/11/03 13:13 ID:/Zyy1QBg
Gが獲りにくるのは間違いない。ああ、背筋が寒い。
62 :01/11/03 13:18 ID:k1iot+9t
巨には柏田というまったく同じタイプのPがすでにいるんだが
63 :01/11/03 13:21 ID:MQZHHWol
選手を物扱いだな、まるで。
64代打名無し:01/11/03 13:21 ID:zCXeVa76
>62
柏田一人じゃ足りないでしょ。
野村をクビにしたし、河本もイマイチだし、
可能性はあると思われ。
65 :01/11/03 13:35 ID:qPiDjAaO
一瞬タイトルが「近鉄梨田戦力外」に見えた。
66 :01/11/03 13:38 ID:LHzM4q/b
やっぱ近鉄はダメだな
67 :01/11/03 13:45 ID:oHYvI4LV
ウチに来てくれ〜
68 :01/11/03 14:07 ID:WdfARpnb
>>65
すでに戦力外です
69近鉄ふぁん:01/11/03 14:16 ID:Tf8b5Epx
柴田じゃなくて梨田戦力外激しくきぼん!
優勝してもクソはクソ。
70 :01/11/03 14:25 ID:tgwoOEmu
俺がドラフト候補だったら絶対近鉄は拒否する
71 :01/11/03 14:27 ID:MG56anyL
柴田解雇によってチーム内にフロントに対する不信感が漂うと思われ。
ノリも怒ってたりして。
72 :01/11/03 14:28 ID:f1V0Xq8w
元々糞みたいなフロントのチームだから問題なし
73   :01/11/03 14:31 ID:CJXASKEC
小坂に満塁ホームラン打たれたピッチャーね
74 :01/11/03 14:31 ID:5CiQJBJ7
近鉄は年俸大幅アップを嫌ったんじゃないか?
どうあっても揉めそうだったんで先手を打ったということで。

個人的にはヤクルトあたりに行ってほしい。
75代打名無し:01/11/03 14:33 ID:OdAJ0FNB
99年の音みたいだ。
76 :01/11/03 14:36 ID:ywtuLzZa
>>74
ヤクルトは左は十分。横浜だったらよさげ。杉山も退団したし。
77 :01/11/03 14:38 ID:ZFz08I84
>>63
わらた
78 :01/11/03 15:31 ID:q4JorJcP
よし、梨駄を戦力外にしよう
後任は仰木か権藤さん、理由は若返りでいいだろ
79 :01/11/03 15:35 ID:IQ8S3jbH
ラソーダに直訴してもダメかな?
80 :01/11/03 15:37 ID:TBVuRILY
>78
若返ってないし(w
81 :01/11/03 15:37 ID:skWzjhiV
Dに来ないか?
チョコより使えたら(・∀・)イイ!んだけど・・
82 :01/11/03 15:39 ID:qow2BjNV
>71
ノリは自分の給料が上がれば他の選手なんてどうでもいいだろ。
83フロント刷新:01/11/03 15:43 ID:RdPVEvMp
近鉄 こないだの 新人捕手1年で 首にしたのに続いて
失態だな!!
84代打名無し:01/11/03 15:47 ID:ms19VOJE
 今シーズン、優勝に貢献した投手を戦力外。
 ひどい話やねえ。使い捨てかあ・・・
 こんな近鉄は来年、最下位に逆戻りだ。
85 :01/11/03 15:49 ID:PsVyCoex
これで、あの杉山を獲得すれば完璧!
86 :01/11/03 15:52 ID:q4JorJcP
>>83
あれはあれでまた違う理由が・・・
87_:01/11/03 16:20 ID:X9UyzJI4
>>86
詳しくキボーン
88  :01/11/03 16:47 ID:uJUX8sXZ
8988:01/11/03 16:48 ID:uJUX8sXZ
ガイシュツスマソ
90 :01/11/03 16:52 ID:r3o5E4wn
払えもしないのに無理して
ノリにだけいっぱいあげるからそのしわ寄せが他選手に。
まあ、身の丈にあった球団経営をしろと言うことですね。
91名無し:01/11/03 17:00 ID:Vtzqm17/
柴田、訴えろ!!
92 :01/11/03 17:03 ID:WdfARpnb
柴田ならローズを抑えるのには
うってつけの人材だろう
93 :01/11/03 17:03 ID:U2e9or7C
元マイナー金谷はケニー野村ルート入団なんで切られたとか。
阪神の高山っていうのもそう。ハンセルはどうなった?
94穏健派:01/11/03 17:20 ID:bhPkkCrq
虚人・平松+小野の両左腕と菌撤・赤堀or門倉or高村+鷹野or中浜の
トレードを調整中との情報あり。
95 :01/11/03 17:29 ID:3qywd5Ig
小林の犬だったんじゃないの?
小林クビつう所から考えて。
96うし:01/11/03 17:29 ID:q4JorJcP
>94
中濱だけは絶対に許さんぞ、巨人に行っても才能が潰される
97 :01/11/03 17:31 ID:r3o5E4wn
正直、今年のV戦士も
三年後には半分も残ってないと思う。
なぜなら、それが近鉄だから(w
98 :01/11/03 17:52 ID:4bjMg0b0
組合は動かないのかな?
代理人交渉や組合の団交権を骨抜きにしようっていう球団経営陣の意図が丸見えなんだが。
多分どこも柴田を採らないよ。
古田は柴田を見捨てるのか?
個人的には全ての選手の契約更改拒否とストまで話を持っていかない限り、選手労組は
有名無実化してしまうと思うんだが。
99ルシフェル@本物。 ◆7l0Y4JKI :01/11/03 17:53 ID:KceCRwv2
>>94
小野はいらないな。高村・鷹野はもったいないし。
100緑冶 ◆hzl.XXGM :01/11/03 17:57 ID:vTTmBljd
100
101 :01/11/03 17:58 ID:KAS9E/uM
虚人・平松+小野の両左腕と菌撤・赤堀or門倉or高村+鷹野or中浜
ぶっちゃけた話これは良いトレードだと思うが牛にとって・・・
中浜勿体ないけどネー
102柴田のフォームは好きだったが:01/11/03 18:30 ID:bUqJ6ti2
確かに近鉄が非情に思えるが、今年の柴田を見てるとねえ…
左対左であれだけ打たれていたんでは…
何のためのワンポイント?って場面が今年は多すぎたと思う。
柴田がシーズン中ピリッとしなくて信頼がおけなかったから
シリーズでも前川がリリーフで登板したりしていたわけだし。
俺が監督だったら、やっぱりクビにしてると思う。
103 :01/11/03 18:40 ID:h+fvbLSO
中濱なんて出せるわけが無いだろ、普通に考えて
でも普通のフロントじゃないんだよな
ああ鬱
104?>102:01/11/03 18:42 ID:Zn9S11BI
あんたの監督するチーム、阪神より弱くなりそうだね。
105 :01/11/03 18:44 ID:r1ZMkFoZ
>102
柴田より年上で防御率倍以上の吉田豊彦のほうが信用おけますか?
106 :01/11/03 18:46 ID:+k/vWuuH
豊彦は現役最高の左腕
来年はおそらく最多勝
107同情はするが、、:01/11/03 18:48 ID:oFjMMi1c
柴田みたいな1軍半の選手が自分の実力も考えずに球団に
たてつくからこんな仕打ちを受ける。
自分の実力を考えて主張しないと。
来シーズンになれば柴田なんて選手の存在すらみんなキレイ
サッパリ忘れられる。自分はそんな存在なんだとという認識が
ないと。
108:01/11/03 18:48 ID:ieY0i6WT
日本シリーズを見た限り、柴田って直球が130前後しか出ないし、
コントロールもあまり良くなさろうだった。
左のサイドという特性以外売りの無いピッチャーじゃ、左の多いセじゃ通用しない。
12球団最下位の防御率のチームを首になる投手なんてどこが使うんだ?
能力見た限りでは、首になって当然な投手。
109 :01/11/03 18:49 ID:r1ZMkFoZ
1軍半って・・・
110 :01/11/03 18:52 ID:JtcixMo0
球団と選手が直接交渉しなきゃいけないから>>107みたいなのが出て来るんだよな。
さっさと代理人交渉認めてしまえ。
111102:01/11/03 18:57 ID:bUqJ6ti2
>>105
両方とも信用おけないね。
今年のシーズン中の投球を見ていたら。
112つまり:01/11/03 18:58 ID:JtcixMo0
>>111はパリーグの後半戦は見てなかったと。
113 :01/11/03 19:01 ID:wBdbqSGL
>101
絶対やめてほしい
114 :01/11/03 19:05 ID:MX1z1Z58
>>108
>左のサイドという特性以外売りの無いピッチャーじゃ、左の多いセじゃ通用しない。

意味が良くわからないのですが・・・
115 :01/11/03 19:06 ID:JtcixMo0
>>114 遠山を知らないんだろう。
116111:01/11/03 19:07 ID:bUqJ6ti2
>>112
見てたよ。
左対左で打たれたり四球出してるのを何度もね。
117>116:01/11/03 19:17 ID:JtcixMo0
なんだ、柴田と関口の区別がついてないんじゃない。
118 :01/11/03 19:18 ID:QBhpd3P8
>>117
ワラタ
119代打遠山:01/11/03 19:19 ID:GOmCih8v
>>108
遠山の松井や高橋に対する
投球を知らないんだな。
120つうか:01/11/03 19:22 ID:S1ZtnP/r
パの別な球団で対ローズ用のワンポイントになったほうが幸せでは。。。
121代理監督:01/11/03 19:23 ID:tNrwFSYP
 こんなことばっかりやってたら近鉄の人事担当はろくな死に方しないよ。
122 :01/11/03 19:33 ID:UJToNjoe
遠山は一応コントロールだけは一流なんだよ
123日本シリーズ登板内容:01/11/03 19:53 ID:ywtuLzZa
(第1戦)
*ペタ  一ゴ
古田  中本
*岩村  ニゴ
(第3戦)
*真中  三振
宮本  三振
*稲葉  中安
*ペタ  左飛
(第4戦)
*稲葉  遊直
*ペタ  二飛
(第5戦)
*真中  遊飛
宮本  三振
*稲葉  一邪
*ペタ  四球
古田  左2
*岩村  遊飛

5試合4イニング1失点
古田以外はほとんど完璧に抑えていたのだが…
124 :01/11/03 19:54 ID:XDJ6MXTs
戦力外というのは嘘だねえ、これわ
125>120:01/11/03 19:56 ID:FF1nI2ON
狼主様に一番打たれたチームってどこやろ?
狙うやろな〜
126栗とリス:01/11/03 19:59 ID:R8EUZIQ5
AGE
127 :01/11/03 20:00 ID:et4LxgQx
パリーグの他チームに入って、ローズキラーにでもなってもらうほうが、
近鉄のためでもあるだろう。
でも、これに懲りるなんて事はなさそうかな・・・
128多分どこも採らない:01/11/03 20:00 ID:JtcixMo0
>>98 参照
129:01/11/03 20:07 ID:FF1nI2ON
阿部企業にいたんか>柴田
野球部廃部で苦労したから
色々主張していこうと思ったんかな?
130 :01/11/03 20:08 ID:ujxuoFcv
>>108
にさらにつっこんでやろう。
左が多いからこそ、ヘボイ左腕でも生き残れる事ができるんだよ
131名無し:01/11/03 20:09 ID:I1yd1sTR
ワンポイントの清川って最近見ないけど
引退したの?
132 :01/11/03 20:11 ID:J8GU5aSz
つーか柴田って遠山と似たような成績だろ。
差は巨人戦で松井と対戦する機会があるかないか。
松井を数打席抑えただけで世間の評価はうなぎ上りだからね。
133>131:01/11/03 20:14 ID:FF1nI2ON
カープで2軍投手コーチやってるよ
134 :01/11/03 20:17 ID:JtcixMo0
97 54試合 0-1-0 2.89 1800万
98 39試合 0-0-0 4.35 1800万
99  1試合 0-0-0 0.00 1700万
00 50試合 3-0-0 1.82 2500万
01 42試合 0-0-1 4.35 戦力外

決して恵まれた待遇を受けてきたわけじゃない。
135名無し:01/11/03 20:19 ID:I1yd1sTR
131>>133
あ、そうなんだありがと。
まあそうだな、引退してるよなー、そりゃ。
136 :01/11/03 20:20 ID:J8GU5aSz
>>99年はもっと投げてるよ。
それに柴田って2軍にいたことから評価はすごぶるよかった。
ほぼ全球団から獲得の意志が上がったという話もあるし。
ただ同タイプの清川がいたため一軍定着できなかった。
137134訂正:01/11/03 20:33 ID:JtcixMo0
97 54試合 0-1-0 2.89 1800万
98 39試合 0-0-0 4.35 1800万
99 36試合 0-0-0 4.02 1700万
00 50試合 3-0-0 1.82 2500万
01 42試合 0-0-1 4.35 戦力外
138因みに阪神遠山:01/11/03 20:49 ID:JtcixMo0
98 11試合 0-1-0 7.59 900万
99 63試合 2-1-1 2.09 3700万
00 54試合 2-0-3 2.55 4400万
01 52試合 0-1-1 4.87
139名無し:01/11/03 21:33 ID:iPpv3EYM
>>136
>それに柴田って2軍にいたことから評価はすごぶるよかった。

大概の選手は2軍にいたことがあるわけだが。
むしろ2軍経験がない選手のほうが評価は高いのでは。
140 :01/11/03 21:37 ID:J8GU5aSz
>>139
意味が違うよ。良く読めよ、清川がいたから出れなかっただけ
当時は今のように中継ぎ左腕が何人も常時ベンチにいたわけではなかった。
一人いれば枠は埋まっていた移籍の申し込みを断りつづけていたのは清川の後は
柴田と考えていたから一種の飼い殺し、実際衰えたらすぎに一軍定着ですぐに活躍。
141 :01/11/03 21:48 ID:5CiQJBJ7
>136 >140
言いたいことは判りますがアナタちょっと日本語変です。
ツッコミ入るのも当然です。
142ななしさん@明石:01/11/03 21:48 ID:BcUoZiGb
柴田とは小学校時代に対戦したことがある。
地元は例の花火で8人圧死者がでた明石の東側。

ドラフトで近鉄に入る前年に中日が6位指名しようとしたけど
阿部興業が断ったはず。

近鉄に入るときも、契約金が親の借金で全部消えた・・・

日本シリーズでも古田にホームランを打たれただけで
以外に押さえてたような・・・・

だから、手を挙げるチームは出てくるのではと思う。
143 :01/11/03 21:53 ID:JtcixMo0
>手を挙げるチームは出てくるのではと思う。

それが怪しいから余計に腹が立つんだよな。
144 :01/11/03 21:54 ID:pXROzkSa
中日が獲らないかなあ。
145 :01/11/03 21:55 ID:ubFg+Fr6
>>141
お前の方が変アルネ
146代打名無し:01/11/03 21:55 ID:IQ8S3jbH
パリーグに移籍したら近鉄を見返しそう
147 :01/11/03 21:56 ID:jCPt65Rh
ヤクルトか阪神かな?
148 :01/11/03 21:59 ID:6XhPLF/W
99 36試合 0-0-0 4.02 1700万
00 50試合 3-0-0 1.82 2500万

この成績でたった800万増とはひどいな
149 :01/11/03 22:03 ID:ttlyejp4
漏れの年収800万増えたら泣き叫ぶがなぁ・・・
150>149:01/11/03 22:06 ID:JtcixMo0
プロ野球選手は引退したら一部例外を除いていきなり社会人一年生だもん。
151 :01/11/03 22:10 ID:shCQmxeM
やめたら収入ゼロだからね
ほとんどの選手は5年くらいで辞めるし
10年続ける選手なんて一握り
「元野球選手」で食っていけるのも少ない
152代打名無し:01/11/03 22:25 ID:zCXeVa76
>149
その代わり、いつクビになってもおかしくない職業だし、
よくやっても40歳前後で職を失う職業だよ。
若いうちに稼がないと、将来食っていけんよ。
153_:01/11/03 22:40 ID:sjQabbNm
柴田ではなく金谷の件だが、何でケニーがらみという理由で
近鉄を解雇されなあかんの? 阪神ならともかく
154  :01/11/03 22:43 ID:eBmmtF22
ダイエーが取るよ。中込をテストする球団だもん。鈴木平よりは、使えるかと。
155 :01/11/03 22:56 ID:qxY0pco+
>>153
ていうかケニー関係なしに元々実力不足
156 :01/11/03 23:08 ID:0fNG7wDN
正味の話し、関口と間違えたんじゃないの?
じゃなきゃ説明つかん。
フロント脳内
終盤は良く抑えた柴田<(2キロほど)<いつ出て来ても四球連発の関口
なんだろ。
すげ―ナー。
157142:01/11/03 23:29 ID:BcUoZiGb
>>156
禿同
年もそんなにかわらんしのぉ・・・
158 :01/11/03 23:34 ID:JtcixMo0
まだ近鉄に保留権があるんだな。
という事はトライアウトや個別の入団テストを受けることが出来ない。
マジで球団は柴田を葬り去って見せしめにするつもりだろう。
159 :01/11/04 00:04 ID:Rf8ERfK3
>>158
保有権て何?
160 :01/11/04 00:05 ID:Rf8ERfK3
保留権だった・・・・
161>159:01/11/04 00:05 ID:Z/Ul5c2x
球団が選手を好きなようになぶれる権利
162ばっさん:01/11/04 00:09 ID:JdPtI3nh
近鉄スレにも書いたので重複して申し訳ありませんが

http://nikkan.gaiax.com/home/bassan

掲示板に書き込まれた物を柴田さん本人、フロントに送りたいと思っています。
柴田さんに愛ある書き込み、宜しくお願いします
(少なくとも柴田さんにはアドレスを伝えようと思っています)。
163_:01/11/04 00:13 ID:W8sTQnky
>158
そんなことはない。テストやトライアウトを受けている選手はまだ
自由契約公示を受けてない選手が近鉄でも大半。ただしテストや
トライアウトを受けるチャンスが時期的に減っているのは事実。
164>163:01/11/04 00:18 ID:Z/Ul5c2x
球団の同意が必要だろ?
口では協力するって言ってるけど、実際にどうするのかは今後を見ないと解らん。
俺、近鉄球団は全く信用できない。
特に今回のは根が深いし、他球団も近鉄に歩調を合わせてくると思う。
柴田の再就職に絶望的だな、今の所。
165 :01/11/04 00:18 ID:xT7fJria
「柴田はウザイから切りました」っていえば好感が持てる
「あ、ついでに禿げ佐野の時もそうだったんだよ」っていえば
もっと高感度age
166_:01/11/04 00:29 ID:W8sTQnky
>164
少なくともトライアウトを受けることを止めることはできないだろう。
それで他が獲得しないというのは近鉄だけでなく他も腐っている
ということとは思うが。
167>166:01/11/04 01:49 ID:FIPCk3Qo
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20010110_50.htm
協約上は横槍も可能っぽいよ
168_:01/11/04 02:00 ID:W8sTQnky
>167
「できない」というのは道義上という意味ね。さすがに前回同様
コミッショナーが動くだろうし(というか動かないとマスコミが
騒ぐ)。球団テストは球団の都合だけどトライアウトは球団の
都合では無理というかそれを止めるのは戦力外通告と言わないし。
169 :01/11/04 02:12 ID:X8UASl4A
>>158
勉強しなおせ。
170 :01/11/04 02:14 ID:fzMPYCID
梨田は柴田解雇について反対しなかったのか?
森が「私は与えられた戦力で戦うだけだから文句は言えない」とか言ってたけど、
文句一つ言えないんだったら監督という名の置物じゃんか。
それこそ現場とフロントの考えが一致してない
171反転石:01/11/04 04:34 ID:VWbOOff3
真木もったいなかったな。
この球団は投手を育てるということ知らんのかねプ
172_:01/11/04 08:38 ID:W8sTQnky
公が柴田をテスト。
173 :01/11/04 09:20 ID:7hJA58CG
公が梨田をテスト。
174l:01/11/04 10:02 ID:BVIbZ9Aj
契約でモメると翌年以降クビになるのはよくある話。
最近では高木&屋敷とか。
175 :01/11/04 10:04 ID:7hJA58CG
>>174
選手会は、「不当解約対応委員会」を作るべきでは?
176l:01/11/04 10:25 ID:BVIbZ9Aj
そこそこ投げてたハムの長富がクビになったこともあったね。
中継ぎ投手ってけっこう不自然なクビ多いな。まさに使い捨て・・・・
横浜の五十嵐(契約でモメたことあり。NHKのスポーツニュースの特集にもなった)も使い捨てっぽい。
177   :01/11/04 10:29 ID:PFnGdkyD
五十嵐は三年契約してもらったのに、その間全然働かなかったような。
178 :01/11/04 10:30 ID:uwO6v6WW
公でがんばれよな 柴田 高橋幸くらいしかライバルいないし

>171 そいえば 真木はドラ1で若いのに今何してるんだろ
巨人 首になればまた近鉄に呼び戻してもらえそうだが
179 :01/11/04 10:31 ID:qi7SRXZi
>>176 異議あり。契約の話はあったかもしれないけれど、
今年の五十嵐は2軍でもボコボコに打たれまくっていて
とてもじゃないけど通用する選手じゃなかった。戦力外も当然だろ。
180 :01/11/04 10:48 ID:XBmUO6w8
公の原田も、面白いカーブ投げてたが…アマの中途半端左腕とるくらい
なら、もっとプロ球界内真剣に探せばいいのいると思う。
無駄に契約金を大量にはらわなくともよいし。
ヤの前田なんか、首のあと、いくつかテスト落ちてからヤに入った訳だし
181 :01/11/04 10:58 ID:ZzrI4Scx
>>174 地方労働委員会に訴えるとか。
182174:01/11/04 11:00 ID:ZzrI4Scx
したらまずいんかなあ。やっぱり。
183 :01/11/04 11:02 ID:ZzrI4Scx
訂正182のネーム欄174→181
184ハムか:01/11/04 11:02 ID:/LEWJTcd
現場は良いのにフロントが糞なチームから、フロントはちゃんとしてるのに
現場が妙な事になってるチームへ行くのか。
とにかく大阪ドームでは大歓声で迎えたい。
185 :01/11/04 11:35 ID:xtdSLDrO
わけ分からんよ。なんで戦力外?
186 :01/11/04 11:43 ID:POV4+Zih
ゴネる奴は切る、それが近鉄。
187   :01/11/04 11:45 ID:PFnGdkyD
見せしめ 
188足高編成部長:01/11/04 12:29 ID:qiaAbo3E
これがウチのやり方や・・・
情に流されとったら球団経営なんかでけんわ!
189 :01/11/04 12:35 ID:/Vfxkeiq
>>188
ほな他に切る選手おるやろが(w
190足高編成部長:01/11/04 12:47 ID:AwEvzCUX
じゃかぁしい!

お前もカットや
事務所に来い
191 :01/11/04 12:50 ID:/Vfxkeiq
>>190
カットは散髪で十分じゃい!
192 :01/11/04 12:51 ID:cs7ElZSU
代わりに市原を切ってくれ
193金森:01/11/04 12:54 ID:maJvyspc
足高君、口を慎み給え!。
君は選手以上に使えないんだから
クビになったら困るだろ?
194なんだよ:01/11/04 12:56 ID:++1ZUnAk
一瞬「梨田」戦力外かと思って大喜びしちまったじゃねぇか。。。
195キン鉄:01/11/04 12:56 ID:/RLueNg0
あれだけ使っといてクビなんて信じられん。
196大阪のハムファン:01/11/04 12:58 ID:PtvBfZJj
是非うちのテストに合格して
来年は大阪ドームでローズ、礒部、川口を
抑えてほしー。

<ハムのテスト受けるのは決まってるらしい>
197 :01/11/04 21:28 ID:8kzVymxh
三振が欲しいところで三振がとれない→クビという説を唱えてみる(それでも球団の扱いはひどいが)

主なリリーフ左腕の登板数と奪三振率(01年)
柴田(Bu) 42 / 4.79
関口(Bu) 53 / 7.39
吉田(H) 68 / 8.79
渡辺正(H) 48 / 3.51
水尾(L) 48 / 4.53
橋本(L) 60 / 7.24
土肥(L) 39 / 8.28
嘉勢(BW) 70 / 4.89
具(BW) 51 / 10.19
田村(BW) 39 / 6.63
藤田(M) 60 / 7.04
高橋憲(F) 59 / 7.43

参考記録(00年)
小池(D) 13 / 7.29
吉田豊(T)24 / 7.90
198 :01/11/04 21:36 ID:IhC/Q7Yi
金村とか村上とか「まぁまたやったか」って言ってくれればいいのに…。

>29
当・嫌気解雇は西武か?
199名無し:01/11/05 01:39 ID:NsJFxgLQ
でも柴田って33歳でしょ?
これ以上上がり目もないだろうし、
クビも仕方ない年齢ではある。
200:01/11/05 01:42 ID:yt+RjO19
200ぞ
201足高編成部長:01/11/05 01:52 ID:LCBAvcS6
年寄りのクセにゴネたりするからじゃ!
若けりゃ多少は多目に見てやるがな・・
202良さん:01/11/05 01:52 ID:vzzE7VsN
千葉ロッテマリーンズは元近鉄柴田バファローズ投手の調査を開始した。
左の中継ぎで経験豊富な柴田投手に山本監督は獲得をフロントに要請。
203 :01/11/05 01:54 ID:5xySqDY7
>202
嘘つけ。
うちは63人枠なんだぞぉ〜
これで柴田なんかとってドラフト指名3人なんてことになったら・・・
204 :01/11/05 02:27 ID:7eBovJlR
>203
ロッテも何人か首にしたんじゃないのか?
205_:01/11/05 11:12 ID:xb5Gn8Wk
既にテスト生で3人合格にしていたはず。
206名無し:01/11/05 11:44 ID:Wki/aztW
柴田ってケガはかかえてないの?
近鉄のみが把握してる故障・ケガが
あるかも。
207_:01/11/05 11:47 ID:vzD6p5+4
故障暦はあるけど今現在はないのでは。
208 :01/11/05 12:07 ID:Zo0G0yMR
左のワンポイントってのは、1本打たれると防御率が跳ね上がるから
数字だけで成績を判断しにくいねぇ。
「単なる左の中継ぎ」と「ワンポイントのスペシャリスト」は似て非なる
ものって気がする。
永射を切った後のダイエー、小田を切った後の西武が一時左打者に痛い一発を
くらって勝ち試合を取りこぼすのを見てるとね。
209 :01/11/05 12:09 ID:BO8ev6N/
どうして「通告がおくれたのは申し訳なかったと思っている」
くらいのコメントが発表できないのか?
210_:01/11/05 12:14 ID:vzD6p5+4
大阪日刊ではそういうコメントがあった気がしたが。
211足高編成部長:01/11/05 12:19 ID:LCBAvcS6
そんなもん、先に言うてしもうたら、見せしめにならんがな。
柴田みたいな目に会いとうなかったら、契約更改ん時にゴネんこっちゃ!
ケケケ
212足高編成部長:01/11/05 12:22 ID:bLph31eR
近鉄では毎年あることなのになんで騒がれなきゃいかんのか?
時期だってドラフト前だし、むしろ親切なほうじゃ!!
213>211,212:01/11/05 18:46 ID:q2xEFolx
単純な煽りネタじゃなくって、実際そんな感じなんだよなあ。
214 :01/11/05 18:50 ID:o22G9gJJ
ここにいる足高は本物だろ
215 :01/11/05 21:00 ID:8o0FEu1z
>>214
いや、IDも違うし、212は足高を騙った藤瀬と見た。
216近鉄原理主義:01/11/06 12:25 ID:Y6lujY0C
虚人・平松+小野の両左腕と菌撤・赤堀or門倉or高村+鷹野or中濱の
トレードを調整中との情報あり。

追加情報:結局、オリ・田口の動向次第らしい。
     虚人はどうしても打てる、動ける右打者の外野手を獲得したい
     のだろうな。
     鷹野、中濱はどちらにしても価値が高い。
     平下もあっさり手放したことだし・・・中濱も!?
217 :01/11/06 12:28 ID:L1HO7Xl5
平松+小野⇔高村+鷹野とみた
田口が阪神入りすればありえそうだ
218:  :01/11/06 13:20 ID:PQn2+2Ss
中濱は近鉄の外野手の将来の編成考えたら出したらいけない
けど鷹野巨人行っても可哀相だな
今と変化なし
219   :01/11/06 15:48 ID:GLZw5oyA
再就職決まって欲しいね。
古田はじめとする選手会は何か手を打たないのか?
220 :01/11/06 16:00 ID:itoFpt3s
中濱だけは絶対に手放さないでくれ!
221ノリ:01/11/06 22:51 ID:nSVL+SIN
来年から選手会副会長は俺や。
足高がごちゃごちゃゆうてきたら
「西武にFA」「メジャーにFA」
いえば黙りおるわ。
222 :01/11/06 22:59 ID:itoFpt3s
>>221
うちの球団はエース(野茂)やチームの精神的支柱中の支柱(石井)を
簡単に放出する球団だぞ。たぶんゴネたら、トレードに出されるでしょう。
223bassan:01/11/06 23:59 ID:k3ZnDUZg
球団のヤリクチはインテリヤクザよりもハンシンよりもエグイ。
Buの選手会は会長、引退。副会長@解雇。
Aはどうなる?今年も代理人使うのかな〜?ムトー君

http://nikkan.gaiax.com/home/bassan
224 :01/11/07 02:16 ID:xPt6MmsE
>>218
成立しようもんなら
「巨人・鷹野だけどまたスタベンですか?」
とかできそうだな…
225藤瀬”管理”部次長:01/11/07 10:40 ID:8W17PrXC
うちの恐さが、やっと分かってきたようやな・・

「首切り奉行」の異名を持つ足高部長の言う事は、素直に聞いとけよ。

さて、と、もうそろそろ「開戦」やな・・
ワシも、この時期になると、血が騒ぐわい・・
ムフフフフ・・・
226 :01/11/07 21:06 ID:N9HHbxh3
最就職先、日ハムに決定。

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N011107002.html

おめでとう。
227素直に嬉しい:01/11/07 21:14 ID:eOSWP7vv
良かった〜牛ファソだが大阪Dでも応援するYO!!新天地でも頑張れ!!
近鉄を見返したれ!!
228 :01/11/07 22:01 ID:W4rFTPD/
本当に良かった!
アホフロントを見返したれ!!
229これでハムはいよいよ手強いぞ:01/11/07 22:58 ID:VR6hilIb
近鉄戦でガンガン活躍してくれ。
高橋憲も大喜び。
O島の療養退陣が有ればハムは優勝争いするかもな。
230 :01/11/07 23:02 ID:kuN5rrBo
おおー、良かった良かった
とりあえず安心した。ありがとうハム!
231  :01/11/07 23:05 ID:MjsHL68w
おめでとう!
232bassan:01/11/08 05:13 ID:zHdllQfa
ほぼ決定やね?ヨカッタ〜
頼むヨ〜オオシマサン!

http://nikkan.gaiax.com/home/bassan
233 :01/11/08 08:34 ID:OSroaCrx
来期は柴田VSローズか・・・
しかし日ハムも原田を解雇して柴田獲得ってのもチグハグだな・・・
234_:01/11/08 08:58 ID:EGtbjxNJ
近鉄で同じことをやったら大ブーイングだろうね(ワラ
235   :01/11/08 09:38 ID:eQY+vy24
鴨川ってどこでキャンプやってるんだ…?
236 :01/11/08 09:40 ID:ViQhdsVr
>>235
外房線快速に乗って行くのか(笑
237 :01/11/08 18:03 ID:14I7hOux
近鉄のファンや選手には悪いが、
こんなチームが日本一にならなくて本当に良かった。
238_:01/11/08 18:15 ID:xi0oYj8U
>237
せめてチームじゃなくって球団って言ってくれ。
239 :01/11/08 18:22 ID:14I7hOux
>>238
ごめん。深い意味はなかったんだけど。

>>237の「チーム」→「球団」に訂正します。

申し訳ない。
240ばっさん:01/11/09 10:08 ID:gNqEpfsd
柴田さん日ハム合格おめでとう!
ちゃんと新聞でも確認出来たので一安心です。
ウチのサイトも柴田さん本人にお知らせ出来たみたいです。
もしよかったら一言おめでとう書き込みしていって下さい。

http://nikkan.gaiax.com/home/bassan
241 :01/11/09 10:58 ID:O9joK2k5
武田とるなら柴田取ればいいのに
242 :01/11/09 14:25 ID:R9VkQQb0
公式発表
http://www.fighters.co.jp/nchasu/of6.htm

千葉県鴨川市で11月8日から日本ハム球団の入団テストを受けていた
前近鉄の柴田佳主也投手(33)の入団が、11月9日決まりましたので
お知らせいたします。新背番号は「33」に決定、詳細は下記のとおり。
(以下省略)
243 :01/11/09 15:22 ID:l9/0Y0PC
おめでとう!!!
ユニ似合いそうだし、嬉しい!
244 :01/11/09 15:28 ID:y/7vwgHv
武藤を解雇しろ。



あ、近鉄のじゃなくて、ロ→公の方ね。
245 :01/11/09 20:42 ID:RmpV0jRQ
♪がイイね。左のワンポイントとしてはトップクラスのピッチャーだとおもうよ。頑張れ!
246 :01/11/09 21:56 ID:GaFa7pMx
シバタ頑張れ
247kju:01/11/10 00:07 ID:zytBeRv6
近鉄ファンでもこういうふうに思っていることを
フロントは分かっているのか。分かるわけねえか。

近鉄を痛い目にあわしてやれ。頑張れ柴田。
248足高編成部長:01/11/10 00:21 ID:/iC3vuQb
なんや、なんや?
柴田の再就職がそんなに嬉しいんかいな?
ま、あんな奴、どこへ行こうが、どこでくたばろうが、ワシたち
には関係のないこっちゃ・・

さて、そろそろ契約更改の時期やの。
また、柴田みたいにキャンキャン騒ぐ馬鹿が現れなきゃいいがな。
リーグ優勝しただけで給料がポンと上がる思うたら大間違いやぞ。
日本一になっとったら、話は別やったんやがな・・・・

とりあえず今年も、ゴネた奴には報復処置をさせてもらいまひょか!
249 >足高さん:01/11/10 00:28 ID:ydMjPW/M
ファン感には来られるんですか?
お待ちしています。
2501ですが:01/11/10 07:18 ID:vrfev/7U
柴田選手よかったッス!とゆうか、スレ終了するやん!
251_:01/11/10 16:14 ID:ryyJbJ6y
今後、このスレは足高編成部長&藤瀬管理部次長スレとなります
252 :01/11/10 22:10 ID:Opfv6l4q
253近鉄ファン:01/11/10 22:39 ID:tBnZSGQU
つーことで
来年は勝負どころで左の強打者が出てきたら
負けたと思って良いんですよね?
誰が左殺しを担当するんだろう
全く思いつかん
254>253:01/11/11 03:40 ID:2g8dWbmo
大塚が石本になって伝説になって5年後にはスコアラーかスタッフ投手になる。
255_:01/11/11 19:44 ID:xe0FvzeM
なんかさんざん左対左にこだわる小林を批判していた人たちはどーなったんだろう。
256 :01/11/12 00:50 ID:1idLij/Z
257>255:01/11/12 00:54 ID:njtFRcbd
話が全然別。
258>253:01/11/12 00:55 ID:SFFj5dYE
関口いおりん
259253:01/11/12 00:58 ID:C38pY9wi
>258
無茶言うな
ほんま思いつかーん
高木はまだ無理だろう。
原田をテストで取ったりして
260 :01/11/12 00:59 ID:SFFj5dYE
原田って阪神にテスト受かったんじゃなかったけ
261 :01/11/12 01:01 ID:3vj7ReAi
小林×柴田本。
262 :01/11/12 01:14 ID:VEUWpxXX
去年のドラ一・山本はどうなってるの?
263>262:01/11/12 13:16 ID:Kd/4oHab
どこがどうなったら化けるのかさっぱり見当が付かなかった。
丁寧に投げるだけが取り柄みたいな感じ。
山本の良さって何だったのか、アマ時代を知ってる人に聞いてみたい。
264 :01/11/12 18:51 ID:kCWLpCY9
柴田保光
265_:01/11/12 19:19 ID:TFE7obfv
>257
ハァ?力のある右投手がいれば中途半端な左は要らないという意見を
山ほど見たぞ。
266 :01/11/12 19:32 ID:vT7NjXzi
>265
して、力のある右の中継ぎ投手はどこに?
267 :01/11/12 19:40 ID:aEiCwrNJ
>>263
先ずもう一寸球が速かった。
10キロ近く落ちてるんじゃない?
あと中継ぎに向いてないかも…
268 :01/11/12 19:51 ID:9dH5GbZi
そう言えば西川も簡単に出しちゃったしね。
269 :01/11/13 00:57 ID:wdlAww3g
頑張れ柴田
270藤瀬”管理”部次長:01/11/13 01:07 ID:DsfGISer
柴田?
忘れたな・・そんな名前の男は・・
271ハムファンの友達曰く:01/11/13 01:13 ID:PE4i2Euk
「願いが通じた〜〜〜!」
272_:01/11/13 10:01 ID:u1uc5Yox
>265
ハァ?
273 :01/11/13 21:33 ID:nyg5UWDZ
梨田を見返せ!
274ときどき名無しさん:01/11/14 00:14 ID:o4ERkAKk
どうみても、
柴田>>関口と思うが。
275 :01/11/14 01:15 ID:u6UbdoNc
力のない左投手って、泥舟と咳口(まああと前半戦の柴田か)のことだと思ってたんだけど、違うの?
276パンチョ伊東:01/11/14 09:18 ID:u6wLxLiv
第一回選択希望選手「阪神」益山性旭!
せいぎょくのせいはSEXのせい!
277 :01/11/14 22:30 ID:rdROrdrm
278 :01/11/15 13:50 ID:WMlIof6M
小池秀郎は中継ぎ要員か
279ディカブラッド拓哉 ◆JonkTAKU :01/11/15 13:52 ID:HH1D96yg
99年の「プロ野球チームであそぼう」のデーターだと彼は「球威B・制球B」だが、なにか?
280 :01/11/15 13:53 ID:8ZJKKLWo
関口情報をここでひとつ。
この間、大学・プロの交流試合に出てました。
ちゃっかり週ベに写ってた。
281 :01/11/15 23:14 ID:SWkoKKRH
age 
282 :01/11/16 09:42 ID:h5K431Qk
  
283足高編成部長:01/11/16 09:53 ID:K6r7hlVs
むやみに上げるな、アホが!

でも、ま、時間が経てば、世間の連中も忘れるやろ・・

現実ってのは所詮そんなもんや

君らも早よ大人になりや!
284_:01/11/16 10:03 ID:1gmtlc9L
285 :01/11/16 11:46 ID:HnSZ9LI7
http://www.nikkansports.com/osaka/obs/obs-top.html
こっちにも載ってる。

球団側は、柴田への通告が遅れた経緯をトレード要員だったためなどと説明した

苦しい言い訳だな。トレードならあんな酷い時期でもいいっていうのか?!
286おいおい:01/11/16 18:43 ID:yeAyi9i9
285のリンク先見て唖然としたよ。トレード?そんな話し有ったのか?
子供の嘘やんけ。恥ずかしい無いのか?
287 :01/11/17 10:58 ID:rhqAGCSd
288反転石:01/11/19 00:22 ID:CalqBfAB
再就職すらできなかった今中に比べればマシ
289 :01/11/19 00:23 ID:JOlLrHiA
今中は自ら退いたので晒しage
290 :01/11/20 02:53 ID:vBxJrHTr
291   :01/11/20 12:32 ID:JIfljAv3
結局、柴田に続いてリスキン山口まで日公に持ってかれたチョン
292お前名無しだろ:01/11/20 12:47 ID:fwGYUDhO
香田勲男も引退したね。
293 :01/11/20 22:20 ID:opvKeuSk
294 :01/11/20 22:38 ID:7C5V1/dw
>>292
知恵遅れ発見
295 :01/11/20 22:41 ID:7C5V1/dw
>>292
・・・ごめん。本当だった。逝ってくる
296 :01/11/20 22:56 ID:1BzBLdmh
297
age