柄谷行人『新庄なんて知るか』

今年の五月ごろに、ある文芸誌の編集者から、イチローや新庄の活躍
が日本でも話題になっている、そこで、「新庄その可能性の中心」のような
ことを書いてもらえないかという依頼があった。忙しいから、といえば足り
たのに、私はなぜか断わる理由を書かずにいられなかった。イチローは、
アメリカでは、過去の数人の名選手としか比べる者のない天才と見なされ
ている。私はたまたま、テッド・ウィリアムスのコメントを読んだが、イチロー
は四割を打てると断定していた。これは尋常な褒め方ではない。
　一方、新庄は、ニューヨークのメッツ・ファンの間で知られているだけだっ
た。しかも、新庄の活躍が目立つようでは、メッツの下位はまちがいない。
昨年地区優勝したチームがこれほど低迷するのは、むしろ貧乏神・新庄
がメッツに来たからではないのか。新庄は阪神からメッツに来たのではな
い、メッツが阪神になっただけである。
　

かくも歴然とレベルの異なるものを一緒にしてしまう。それどころか、下ら
ないもののほうを面白がることがまるで価値転倒であるかのように思い込
む。それが日本の言説空間だ、野球に限った話ではない。というようなこ
とを、私は、何か理不尽な怒りに駆られて（その編集者には気の毒であっ
たが）、延々と書いてしまったのである。すると、面白いから、これをそのま
ま載せたいが如何、という返事が来た。面白いわけがない。六月に一時
帰国したとき、たまたま浅田彰にその話をしたら、ぜひWeb Critique にそ
れを書いてくれと頼まれ、以後も何度も頼まれた。しかし、私としては苦笑
するばかりであった。
　ところが、九月に、中森明夫がこのWeb Critique で、「柄谷さん、メッツ
の新庄ばかり応援してないで（新庄がレフトを守れば新庄レフト＝心情左
翼だ！？）学内で宇多田ヒカルをつかまえて『俺、中上健次の親友なんだ
けど』と声をかけるべきじゃないですか？」などと書いていたので、むかつ
いた。何を、寝言を言っているのだ、中森は、と思う。宇多田ヒカルを知っ
ているアメリカ人はほとんどいない。コロンビア大学で話題にも何もなるわ
けがない。宇多田ヒカルは、新庄や長嶋茂雄と同様に、日本の話題にす
ぎない。こういう違いがわからないのか。私は新庄のファンではない、たん
に阪神ファンである。そして、私は心情左翼などではない、たんに左翼で
ある。
　というようなことを考えていたら、その日、ニューヨークに同時多発テロが
起こり、再びばかばかしくなって、書くのをやめてしまった。ところが、この
Web Critique で、渡部直己が、イチローをけなしているのを読んで、また
むかつきを覚えた。渡部は野球の「美学」をもっていて、それを道徳律の
ように語る。イチローの内野安打は、「純粋により良く、強く、速く、巧み
に、爽快に動き動かすことの放恣を誇るべきスポーツの運動性にたいす
る二重に冒涜的な成功」である、というのだ。しかし、アメリカ人の野球ファ
ンはそんなふうに思わない。端的に、イチローはすごいと思うだろう。長嶋
（天皇制）賛美に帰結する野球の美学なんか、アメリカにはないのだ。
　渡部直己は、この内野安打野郎がアメリカでMVPに選ばれても、俺は認
めないぞ、みんなも認めるな、というのである。しかし、イチローは、日本
人が認めるかどうかに関心を持っていないはずだ。彼は新庄と違って、日
本人の支持をまったく必要としていない。アメリカのメジャーリーグが最高
水準にある以上、野球選手なら、誰でもそこで試したいと思うだろう。イチ
ローはそうしたのである。そして、アメリカの野球ファンも、彼の稀有な能
力を認めた。MVPをとるかどうかは、それと無関係である。何を力みかえ
っているのだ、渡部は、と思う。私はプロ野球のことなどどうでもいいし、実
際、テレビでさえろくに見たことがない。が、こういう記事を読むと、中森や
渡部がいかに頓珍漢な世界にいるかがわかる。
　以上を編集部に書き送ったら、イチローが日本の首相小泉純一郎から
贈られる国民栄誉賞を拒絶したという知らせが入ったので、追記する。「ま
だ若すぎるから」とイチローはいうが、それは遁辞にすぎない。テロの後ア
メリカに馳せ参じた小泉が「イチローに人気があるが、私は純一郎、つま
り純粋なイチローだ」と言って失笑を買ったらしい。イチローが国民栄誉賞
を拒絶したのはそのためだ、とは思わない。彼がそうした理由はすでに、
上記の事柄から明らかであるから。

３

新庄がユニフォームのカッコイイヤクルトにきていたら最下位ってことだね。

阪神ファンの鏡、カラターニマンセー

つーか超がいしゅつだな
渡部スレでやれ

>>6
渡部スレでやったらカラターニに失礼。

別に宗教家になりつつある柄谷の肩を持つつもりはないが（もっとも浅田医院で出生したけどﾜﾗ）、
渡部よりかはまだ賛同できる。
しかし、だ。長嶋の面白さと新庄のそれとは少々違う気がするのだが。
新庄は日本人にとってスーパースターではないのだ、厳密には。
近所の野球の上手いおもろい兄ちゃんでしかない。
長嶋は世代にもよるが、人々の心の中では対極の位置にいる。

あと、権威という枠組みで天皇制に結びつけるあたりは逝っちゃってる。

さるべーじ

＞「新庄は、ニューヨークのメッツ・ファンの間で知られているだけだった。」

まあそうですね。

＞「しかも、新庄の活躍が目立つようでは、メッツの下位はまちがいない」

月刊メジャーリーグでもそう書いてあったけど、事実を言われるとチョト悲しい。

＞「昨年地区優勝したチームがこれほど低迷するのは、むしろ貧乏神・新庄
がメッツに来たからではないのか」

…そんないいかたねーべよ。阪神は今年も懲りずに最下位だし。メッツは一応三位だし。

新庄４番で勝率７割でしたが何か？

まぁただのモノ書き風情が野球を語ろうとすると愉快になるというのは昔からの摂理。

柄谷さんは１３．５ゲーム差から３ゲーム差まで追い詰めた
後半戦のメッツの怒涛の快進撃に新庄が４番に座っていたのを
知らないのかな・・・

だって新庄なんか知らないって言ってるしね。
知らないのに余計なこと書かなければいいのに。

柄谷行人って誰？

いや，面白い．面白すぎる．さすが柄谷．
切れ味もいいね．

１はリンク先を貼らずに勝手にコピペしたみたいだけど、
著作権の侵害にあたらないのか？

柄谷さんもワタナメなんて無視してりゃ良いのに。でもおもろいからヨシ。

>>17
リンク先どこっすか？

新庄程度でも４番を打てるチームはあるだろ。
ちなみにメジャーでは３番最強説が有力。

ワタナメの追記もさらに馬鹿さ加減が出ててオモロイな。

>>20
新庄は３番も５番も何度も打ってるよ。

「プロ野球のことなどどうでもいいし、実際、テレビでさえ
ろくに見たことがない」物書きの野球評などどうでもいい。

柄谷の言っていることは、一般的なファンが感じていること。
「アメリカン・ドリームん実現した新庄選手」と
持ち上げるマスコミはかなり寒い。
萎えまくり。

>>23
野球評じゃなくて野球評評だと思うがな。

>>22
それくらい知ってるよ。４番心情もとい新庄についての
レスがあったからそれに反応しただけ。

＞しかし、アメリカ人の野球ファ
ンはそんなふうに思わない。端的に、イチローはすごいと思うだろう。

アメリカの野球ファンというものを十羽ひとからげに類型化しすぎているんじゃないかなあ？
この板でよく見かける「イチローはせこい」的な見方を持っているアメリカ人大リーグ
ファンというのもアメリカ在住の知人によると、結構いるらしいよ。
「端的に」イチローのプレーをのみ見てそう思っているのか、人種的偏見が
混じっているのかは定かではないとのことだが・・・。

人種差別はあるよ。
それに佐々木とキムの失敗で、ある種のアジア人的イメージは
さらに固くなるだろうな。

ただいまよりこのスレッドは、新庄『柄谷行人なんて知るか』
に変更となります。今後ともご贔屓のほどよろしくお願い申し上げます。

MVP候補、国民栄誉賞に切り口批評
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1004164765
[文学]　渡部直巳のイチロー批判!!の是非を問う
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=1004187458

>>24
<柄谷、24の感じていること＝一般的なファンが感じていること>と考えている24の方が寒い

>>31
と考えてるお前が一番寒い

フランスかぶれには、アメリカかぶれが許せんのだな。

>>33
ほんとのアメリカかぶれが怒るだろう。

(´-｀).｡oO(>>32にセンスのかけらも無いのはどうして？)

結論：メジャーは阪神

ということでよろしいですか？

>>17
　このクラスの左翼が著作権云々言うと、ギャグだ。それはさておき、この切れ
味はさすがに柄谷だね。ＮＡＭでトホホになったかと思ったけど、どっこい生き
ていた。出来れば、「阪神、その可能性の中心」つーのを書いてください。

　マルクスに可能性があるなら、阪神にもあるだろうに。

>>37
＞マルクスに可能性があるなら、阪神にもあるだろうに。

これすごい名言だなぁ（ｗ

まあ柄谷自身阪神ファンって事での自虐的な言い回しも入ってるんだよ
阪神ファンは過剰反応しちゃダメダメ

(´-｀).｡oO(>>35にセンスのかけらも無いのはどうして？)

＞かくも歴然とレベルの異なるものを一緒にしてしまう。それどころか、下ら
＞ないもののほうを面白がることがまるで価値転倒であるかのように思いこむ。
＞それが日本の言説空間だ、野球に限った話ではない。

その通りだな。

>学内で宇多田ヒカルをつかまえて『俺、中上健次の親友なんだ
>けど』と声をかけるべきじゃないですか？」などと書いていたので、
>むかつ いた

↑ここ、わからーん!!

新庄は貰ったファンレター読まずにゴミ箱に捨てるらしいよ

芸能リポーターがイスラム過激派について語る国だからな。

オウムウオッチャーもね。44＞

>>42
ここ嫁。
http://www.criticalspace.org/special/nakamori/010911.html

しょーもない日本のアイドルタレントを相手にしろと言われたら、普通は怒る。

柄谷の評論には阪神ファンの自分に対する自虐と
新庄に対する愛憎半ばの執着がみえかくれしていて
読んでいて好ましいけど、渡部の評論は
うだつの上がらない腰巾着中年男の、若くして
偉大な功績を上げた男に対する、醜い嫉妬心の権化

新庄？そういえばメッツにいたな、そんな選手。

＞しかし、イチローは、日本人が認めるかどうかに関心を持っていないはずだ。
＞彼は新庄と違って、日本人の支持をまったく必要としていない。

　そうなのか？新庄よ（ｗ

　しかし
＞宇多田ヒカルを知っているアメリカ人はほとんどいない。
コロンビア大学で話題にも何もなるわけがない。
宇多田ヒカルは、新庄や長嶋茂雄と同様に、日本の話題にす
ぎない。こういう違いがわからないのか。

　アメリカ人が認める認めないがそんなに大事かね？

　大体
＞私はプロ野球のことなどどうでもいいし、実際、テレビでさえろくに見たことが
ない。
　ような御仁が何を訳の分からん事を外野でグジャグジャ言っているのだ。
　以前行った球場でカップ酒を片手にろくすっぽ試合も見ずに、終わるまでずっと
江○を論って罵倒し倒してたオヤジが居たが、はっきり言ってそれ以下。
　物書き同士の単なる鍔迫り合いで引き合いに出されては、新庄も迷惑この上ない
事だろう。

どちらにしても、評論家ってのは「簡単なことを難しく言って飯を食う」
職業だってことがよくわかるな。

野球版に柄谷とか蓮実とか浅田とか、そのへんの連中を出すのやめた方がいいんじゃない。

５０や５１のような抵脳ｵﾔｼﾞが正直ｳｻﾞｲ。

>>50
全体を読む癖を付けないと
国語テストでは減点されるよ

>>52
理解できないからって僻むなよ。（･∀･）

>>50
だから

＞私はプロ野球のことなどどうでもいいし、実際、テレビでさえろくに見たことがない。

この部分を真に受けるなって、>>40読め
阪神ファンの強がりと言うか精一杯の負け惜しみと思えば可愛いもんだろ？

野球を知らずに野球を語る批評家は勿論ウザイが、対象を知らずに批評してると
滑稽なのは批評家に限らないぞ

間違い
＞>>40×
＞>>48○

柄谷行人てどう読むんだ？
ｶﾗﾔｺｳｼﾞﾝ　ｶﾗﾀﾆｺｳｼﾞﾝ　ｶﾗﾔﾕｷﾄ　

>>57
　発音では「からたに　ぎょうじん」と言ってたな。正しくは、知らん。

>>51
　人によるね。難しく言わざるを得ないことを、なるべく平易に述べようとして
却って入り組んだ論理になってしまう奴と、同じくマルクス派の廣松みたいに、
平易なことを小難しく言う奴。

>>38
　おれ、ホントはマルクス派なんだよね・・・鬱。

>>55
　ありがとう。もう一度彼の本もよく読んでみるわ。
　分かるどうかはさておき・・・・。

　文学批評も、斜め読みして分からない悔しさで喰らいつくようにして読むのに
それでもやっぱり理解しきれないので余計に悲しくなるんだけど。

>>58
　廣松渉？
　

あ、>>59=>>50ね。ポカの大安売りだわ。

廣松渉自身の仕事はよく知らんが、岩波の思想・哲学辞典には
お世話になってます。

自分はアフォやからこの人の言わんとしてることがわからん
仕事が物を書くことだから書いたんやね
が新庄が野球する上においては何の関係もないこと、影響がないこと
とゆうのはわかる

水さすようなことゆうてゴメソ

>>58
>> 発音では「からたに　ぎょうじん」と言ってたな。正しくは、知らん。

ネタやめれや。「カラタニ　コウジン」に決まってるじゃんか。

柄谷行人なんて知るか

>>63
　THX!!

>>64
　いや、フツーはそうなんだけど・・・。