横浜森采配どうよ
1 ：権藤カムバック：
横浜ファンののですが、今年のペナントレースどうでした？森采配に
賛成できますか？私は森のやり方に大反対なのです。ベイファンの
あなた、どうでしょうか？
賛成できますか？私は森のやり方に大反対なのです。ベイファンの
あなた、どうでしょうか？
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2 ： ：01/10/26 21:25 ID:rtotPwar
2！
3 ：王カムバック：01/10/26 21:27 ID:IsIlYam8
巨人ファンののですが、今年のペナントレースどうでした？長嶋采配に
賛成できますか？私は長嶋のやり方に大反対なのです。巨人ファンの
あなた、どうでしょうか？
賛成できますか？私は長嶋のやり方に大反対なのです。巨人ファンの
あなた、どうでしょうか？
4 ： ：01/10/26 21:30 ID:PxMA0hjH
( ´ⅴ｀)ﾉ ﾉﾉﾀﾝﾚｽ
5 ：.：01/10/26 21:33 ID:Jb1x7amU
森辞めろ！！マシンガン打線は、彼の野球には、合わない。
よって首。
よって首。
6 ： ：01/10/26 21:35 ID:ghx+wr6K
あの戦力でようやったわ。
来年、真価が試されるな。智将のお手並み拝見しよう。
来年、真価が試されるな。智将のお手並み拝見しよう。
7 ： ：01/10/26 21:38 ID:tst/4u6A
山下大ちゃん 早く帰ってきてくれぇ～！
8 ： ：01/10/26 21:38 ID:nQa03lCI
矢風に帰れなくなったののたん＝kujiranokuppy３２才
9 ：おれっちむらっち：01/10/26 21:38 ID:nCjSTyWJ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1002136258/
今年は合格｡
日本シリーズみて思ったけどさ、俺たち森や野村のような野球が好きなんだと思うよ｡
緻密な野球、相手のすきをついた野球｡
結果オーライ野球は駄目って事｡
今年は合格｡
日本シリーズみて思ったけどさ、俺たち森や野村のような野球が好きなんだと思うよ｡
緻密な野球、相手のすきをついた野球｡
結果オーライ野球は駄目って事｡
10 ： ：01/10/26 21:38 ID:IsIlYam8
11 ： ：01/10/26 21:38 ID:xSBwOzsU
阪神ファンものですが、今年のペナントレースどうでした？野村采配に
賛成できますか？私は野村のやり方に大反対なのです。虎ファンの
あなた、どうでしょうか？
賛成できますか？私は野村のやり方に大反対なのです。虎ファンの
あなた、どうでしょうか？
12 ： ：01/10/26 21:39 ID:cYQRqTcc
13 ： ：01/10/26 21:40 ID:IsIlYam8
14 ：はまっこ：01/10/26 21:40 ID:7ynKFgza
来年は、どうなんだろう？
しかし今の横浜は、マシンガン打線の面影無しだから
知的な攻めしかないんだろうけど．．．
阪神みたいになっちゃやだ！
しかし今の横浜は、マシンガン打線の面影無しだから
知的な攻めしかないんだろうけど．．．
阪神みたいになっちゃやだ！
15 ：田淵カムバック：01/10/26 21:43 ID:RnX74TUX
ダイエーファンののですが、今年のペナントレースどうでした？王采配に
賛成できますか？私は王のやり方に大反対なのです。鷹ファンの
あなた、どうでしょうか？
賛成できますか？私は王のやり方に大反対なのです。鷹ファンの
あなた、どうでしょうか？
16 ：：権藤カムバック ：01/10/26 21:44 ID:DQSGX1ZT
森は横浜に合わないと思うんですよ。マシンガン打線も死んでしまって
いるし。バンドばかりでちっとも野球がつまらないしね。
それから、トレードもへたくそですね。今年獲った杉山なんか
いくらも働かなかったしね。（今年で戦力外通知されてます）
近鉄にいった関口なんて左の中継ぎで活躍してるもんね。
いるし。バンドばかりでちっとも野球がつまらないしね。
それから、トレードもへたくそですね。今年獲った杉山なんか
いくらも働かなかったしね。（今年で戦力外通知されてます）
近鉄にいった関口なんて左の中継ぎで活躍してるもんね。
>16
日本シリーズで打ち込まれたけど何か？
日本シリーズで打ち込まれたけど何か？
18 ： ：01/10/26 21:51 ID:tst/4u6A
関口はもはやセでは使えないとおもわれ
19 ： ：01/10/26 21:57 ID:M0lsjD8Q
20 ：権藤カムバック ：01/10/26 21:57 ID:Mlg9dofM
関口伊織、セではつかえないかな？そんな事ないとおもうんだけど。投手コーチに
平松っちゃんが入ればだいぶ変わると思うね。
来年から森しげコーチか。また元せーぶの人間だよ。こうなリゃ横浜ライオンズ
になってしまうね。
平松っちゃんが入ればだいぶ変わると思うね。
来年から森しげコーチか。また元せーぶの人間だよ。こうなリゃ横浜ライオンズ
になってしまうね。
21 ：1001ゴートゥヘル！！：01/10/26 21:58 ID:p0M+NrUn
中日ファソものですが、来年の打撃コーチどうでしょう？ヨッシャーに
賛成できますか？私はヨッシャーの赤フンに大反対なのです。チュニチファソの
あなた、どうでしょうか？
賛成できますか？私はヨッシャーの赤フンに大反対なのです。チュニチファソの
あなた、どうでしょうか？
22 ： ：01/10/26 22:00 ID:ojb7V2xn
23 ： ：01/10/26 22:01 ID:tst/4u6A
森一族大移動だな。
古葉が阿南カープからコーチをごっそりと引き抜いたのを思い出すよ。
古葉が阿南カープからコーチをごっそりと引き抜いたのを思い出すよ。
24 ： ：01/10/26 22:02 ID:p0M+NrUn
森と若松ってそんな大差あるか？山本コージも？
シゲオの采配見たらみな普通やぞ！
シゲオの采配見たらみな普通やぞ！
25 ：権藤カムバック ：01/10/26 22:03 ID:Mlg9dofM
>>22
その通り！！しかし、長島がやめたことで少しはインチキ野球が減ると思うね。
その通り！！しかし、長島がやめたことで少しはインチキ野球が減ると思うね。
>>22
ヤクルトがまとも？？ノーアウトで真中出塁→宮本犠打。
芸も無くこのパターンの連続。
判を押したように犠打で送るのは横浜以上。若松のイメージに
隠されてるだけで、一番退屈な野球をやっていたのがヤクルト
ヤクルトがまとも？？ノーアウトで真中出塁→宮本犠打。
芸も無くこのパターンの連続。
判を押したように犠打で送るのは横浜以上。若松のイメージに
隠されてるだけで、一番退屈な野球をやっていたのがヤクルト
27 ： ：01/10/26 22:07 ID:HL6lwvTR
面白さなんて個人の嗜好だから、それを理由に監督を貶しても
好き嫌いの議論にしかならないな。
好き嫌いの議論にしかならないな。
28 ： ：01/10/26 22:08 ID:oqKw56ZM
そんな権藤好きなら、そのうち巨人あたりでコーチとして復活するかも
しれんから、そんとき巨人と一緒に応援でもしてな
しれんから、そんとき巨人と一緒に応援でもしてな
29 ： ：01/10/26 22:09 ID:RnX74TUX
勝敗に関して監督の占めるウェイトは年々小さくなっているね。
ｼｹﾞｦしかり、無し駄が古墳の呪いを受けながらも日本シリーズにまで進んだことを見ても
わかる。
ｼｹﾞｦしかり、無し駄が古墳の呪いを受けながらも日本シリーズにまで進んだことを見ても
わかる。
30 ：田淵：01/10/26 22:11 ID:vUa36dQ9
権藤のせいでチームはめちゃくちゃにされた！
俺は今でも奴を許さない！！
俺は今でも奴を許さない！！
31 ： ：01/10/26 22:14 ID:DukcB0Gm
>22の面白さの基準がｻﾊﾟｰﾘわからん。
てかなんでﾊﾞﾝﾄ嫌いな人がたくさんいるのか理解できない
てかなんでﾊﾞﾝﾄ嫌いな人がたくさんいるのか理解できない
32 ：権藤カムバック ：01/10/26 22:18 ID:Mlg9dofM
33 ： ：01/10/26 22:21 ID:qMuZx2+W
34 ： ：01/10/26 22:23 ID:NYhtb4lz
>>32
ダイエーの話してんだよ馬鹿。
ダイエーの話してんだよ馬鹿。
35 ：南海ファン：01/10/26 22:28 ID:0hRv7+GB
>>33
けど、権藤さんがダイエーのコーチのとき、若田部は常時権藤さんの
指示待ちながら投げていた。投手陣は相当頼っていたような気がするけど。
いらない采配でチームと試合をぶち壊していたのは田淵の方。頭使うのが
苦手なんだから、コーチに任せときゃよかったんだ。
けど、権藤さんがダイエーのコーチのとき、若田部は常時権藤さんの
指示待ちながら投げていた。投手陣は相当頼っていたような気がするけど。
いらない采配でチームと試合をぶち壊していたのは田淵の方。頭使うのが
苦手なんだから、コーチに任せときゃよかったんだ。
36 ： ：01/10/26 22:31 ID:XBJmj67y
>>30
仰木は？
仰木は？
37 ：9：01/10/26 22:32 ID:+5IHDiRS
>>22
森と野村は短期決戦では最高に面白いと思う｡
まともってどういうことだろう？ちょっと理解できなかった｡
監督抜きにしても、横浜阪神がチームとしてどう変わるか楽しみだ｡
あたりまえのことができない選手がいてみていて腹が立った、今年のシリーズ｡
森と野村は短期決戦では最高に面白いと思う｡
まともってどういうことだろう？ちょっと理解できなかった｡
監督抜きにしても、横浜阪神がチームとしてどう変わるか楽しみだ｡
あたりまえのことができない選手がいてみていて腹が立った、今年のシリーズ｡
38 ：西武ファン：01/10/26 22:40 ID:jS17N96E
今年の横浜はあまり知らないのですが，
以前の森采配は大量点を取られると，
主力を引っ込めてオープン戦みたいなことを
結構しでかしてくれました。
横浜が優勝した年のように大量失点からの
大逆転はもうないだろうな～と思ってましたが，
今年一年はどうでしたか？
以前の森采配は大量点を取られると，
主力を引っ込めてオープン戦みたいなことを
結構しでかしてくれました。
横浜が優勝した年のように大量失点からの
大逆転はもうないだろうな～と思ってましたが，
今年一年はどうでしたか？
39 ：大量失点食らうと：01/10/26 22:47 ID:ngnR3Ssr
米だの谷口だの東とか使えない奴使って捨ててたな！
40 ： ：01/10/26 22:51 ID:HL6lwvTR
しかし、米や谷口はおかげで使える奴に変貌したと思う
41 ：9：01/10/26 23:06 ID:svU03UkV
冷静に考えてあの戦力なら5か6位だったと思う｡
42 ：個人的には：01/10/27 18:26 ID:1+Su+Swg
43 ： ：01/10/27 18:31 ID:fs3bBqxt
44 ：くたばれ暗黒コンビ：01/10/27 18:59 ID:VDH3Dq54
森と黒江の暗黒コンビは即刻ベイスターズを去ってほしい。
たしかに今年のベイはかろうじて勝ち越しこそしたが、内容的には非常につまらない
シーズンだった。
なによりも許せないのがベンチのムードが権藤さんの時と比べて沈んでいるように
なったことだ。みんなギクシャクした感じでプレーしている。
今年のベイは失ったものが多かった１年のように思える。
大矢さん、監督にカムバックしてくれないかなあ。
森と黒江の暗黒コンビは来年の４月いっぱいで辞めてくれ。頼む。
元の明るいのびのびとしたベイスターズを返してくれ。
たしかに今年のベイはかろうじて勝ち越しこそしたが、内容的には非常につまらない
シーズンだった。
なによりも許せないのがベンチのムードが権藤さんの時と比べて沈んでいるように
なったことだ。みんなギクシャクした感じでプレーしている。
今年のベイは失ったものが多かった１年のように思える。
大矢さん、監督にカムバックしてくれないかなあ。
森と黒江の暗黒コンビは来年の４月いっぱいで辞めてくれ。頼む。
元の明るいのびのびとしたベイスターズを返してくれ。
45 ： ：01/10/27 19:03 ID:iVIyvAev
一年目の監督を叩くなよ厨房ども。
並みの監督なら横浜大洋銀行復活間違いなしだったぞ。
つうか、ここで森叩いてる奴、ちゃんと試合観てたのか？
並みの監督なら横浜大洋銀行復活間違いなしだったぞ。
つうか、ここで森叩いてる奴、ちゃんと試合観てたのか？
46 ：.：01/10/27 19:07 ID:OVWyeUsX
>>39
おかげで若い選手が伸びるんだからいいじゃん。
おかげで若い選手が伸びるんだからいいじゃん。
47 ： ：01/10/27 19:08 ID:KrfdCsTh
オールスター前後の連勝は凄まじいものがあったし、
それなりに楽しめた。谷口のように、来季に期待できそうな選手も出てきた。
何が不満だ？近鉄みたいな野球は豪快なんじゃない、大味なだけだ。
それなりに楽しめた。谷口のように、来季に期待できそうな選手も出てきた。
何が不満だ？近鉄みたいな野球は豪快なんじゃない、大味なだけだ。
48 ： ：01/10/27 19:09 ID:MZdT0stm
大矢の馴れ合い野球
権藤のカッコ付け野球
権藤のカッコ付け野球
49 ： ：01/10/27 19:18 ID:KFUhAdPF
>>44
kujiranokuppyﾊｯｹﾝ!!
kujiranokuppyﾊｯｹﾝ!!
50 ：くたばれ暗黒コンビ：01/10/27 19:49 ID:VDH3Dq54
ケッ、ここは森信者ばっかりじゃのう・・・
51 ：38：01/10/27 20:02 ID:uSuXlX7X
52 ：＿：01/10/27 20:26 ID:jV1X2GpP
まあ、あの最低なメンバーでよく３位だったよ。開幕のさむい試合を観にいったものとしては
おがわが３番。萎えた。激しく萎えた。それから先発に河原と谷口とバワーズだけになったとき萎えた。
だから最後まで頑張って戦った結果が３位(実質４位)だから権藤があの面子で戦っていたら間違いなく最下位だったんじゃないか？
山下大輔とか復活希望している奴は逝ってよし。まあ、このチームを普通のチームにして、５０台の監督に禅譲して欲しい。
つぎは松原がいい。
おがわが３番。萎えた。激しく萎えた。それから先発に河原と谷口とバワーズだけになったとき萎えた。
だから最後まで頑張って戦った結果が３位(実質４位)だから権藤があの面子で戦っていたら間違いなく最下位だったんじゃないか？
山下大輔とか復活希望している奴は逝ってよし。まあ、このチームを普通のチームにして、５０台の監督に禅譲して欲しい。
つぎは松原がいい。
53 ： ：01/10/27 20:29 ID:Q0g6FekZ
>51
捨て試合は誰でもやるぞ。
日本シリーズでもやるくらいだしな（ｗ
捨て試合は誰でもやるぞ。
日本シリーズでもやるくらいだしな（ｗ
54 ：＿：01/10/27 20:33 ID:jV1X2GpP
シリーズ神宮は全部捨て試合だったろ。
55 ： ：01/10/27 20:35 ID:Q0g6FekZ
>54
ていうか今年の場合は捨てシリーズだろ。
間違って一つ勝っちゃったけど。
ていうか今年の場合は捨てシリーズだろ。
間違って一つ勝っちゃったけど。
56 ： ：01/10/27 22:31 ID:1+Su+Swg
>>44
権藤最終年のあの澱んだ雰囲気は忘れられないのですが｡
権藤最終年のあの澱んだ雰囲気は忘れられないのですが｡
57 ： ：01/10/27 22:46 ID:fTaIGiNJ
58 ：森のボケナスビ：01/10/27 22:48 ID:qDinJDs8
森信者、バカだね～。
あのメンバーで３位は立派だと！！？？
いいか、今年のあの最低なメンバーにしたのは、全部森なんだよ。
自分の野球をやりたいがためにマシンガンをわざわざ解体までしたのは森なんだよ。
西武の監督辞めたときの理由、覚えてないの？
あんな野球は勝ってもつまらねーんだよ、つまんねーの。
あのメンバーで３位は立派だと！！？？
いいか、今年のあの最低なメンバーにしたのは、全部森なんだよ。
自分の野球をやりたいがためにマシンガンをわざわざ解体までしたのは森なんだよ。
西武の監督辞めたときの理由、覚えてないの？
あんな野球は勝ってもつまらねーんだよ、つまんねーの。
59 ： ：01/10/27 22:49 ID:8CbiNj7a
で、采配のどの部分が面白いの？
60 ： ：01/10/27 22:55 ID:37n/qi81
kujiranokuppyは毎回ageでハンドルなのは何故ですか？
61 ： ：01/10/27 23:19 ID:nF9C3JH5
>>58
お前には近鉄のような花火打線を応援した方が良い｡
最低なメンバーと言ってもさ､春と関口、トカノがぬけただけだろ。後は首か退団｡
マシンガン解体というより、崩壊していたんだろもうすでに｡
君は勝ちよりも面白ければ良いのね｡
君は今年の日本シリーズ面白かっただろうね｡
君の想像しているマシンガンはきっと近鉄のような感じでしょうね｡
今西武森野球に飢えてる人多いよ｡
つまらねーよを2度書くところに哀愁を感じますね｡
お前には近鉄のような花火打線を応援した方が良い｡
最低なメンバーと言ってもさ､春と関口、トカノがぬけただけだろ。後は首か退団｡
マシンガン解体というより、崩壊していたんだろもうすでに｡
君は勝ちよりも面白ければ良いのね｡
君は今年の日本シリーズ面白かっただろうね｡
君の想像しているマシンガンはきっと近鉄のような感じでしょうね｡
今西武森野球に飢えてる人多いよ｡
つまらねーよを2度書くところに哀愁を感じますね｡
62 ： ：01/10/27 23:20 ID:201vGhzk
権藤信者は９９年や００年の最悪のベンチのムードや、
壊れかけの矢野を無理に投げさせて完璧に壊したことはどう思ってるんだ。
無かったことになってるのか？
>>58
大洋系サイトにはアンチ森がｲﾊﾟｰｲいるから
そっちに逝ってくれ。
壊れかけの矢野を無理に投げさせて完璧に壊したことはどう思ってるんだ。
無かったことになってるのか？
>>58
大洋系サイトにはアンチ森がｲﾊﾟｰｲいるから
そっちに逝ってくれ。
63 ： ：01/10/27 23:21 ID:Q0g6FekZ
>61
新井・・・
まあいてもいなくてもなんら変わりはないが（ｗ
新井・・・
まあいてもいなくてもなんら変わりはないが（ｗ
64 ：_：01/10/27 23:30 ID:8CbiNj7a
森、というより信者が嫌われるのは
＞お前には近鉄のような花火打線を応援した方が良い｡
「頭を使ってない」と判断したチームを馬鹿にする傾向があるからだろ。
ヤクルトも近鉄も一応優勝したチームなんだから、シリーズを腐すのはよくないね。
出れなかったベイはどうなる、という話になる。
＞お前には近鉄のような花火打線を応援した方が良い｡
「頭を使ってない」と判断したチームを馬鹿にする傾向があるからだろ。
ヤクルトも近鉄も一応優勝したチームなんだから、シリーズを腐すのはよくないね。
出れなかったベイはどうなる、という話になる。
65 ： ：01/10/27 23:39 ID:vJGxA7tf
来年の横浜のコーチ陣ってモロ西武時代のメンバーになってたけどこれって・・・
以前、古葉氏が同じようなことをやって大失敗したと思うんだけど・・・
以前、古葉氏が同じようなことをやって大失敗したと思うんだけど・・・
66 ：別に森は嫌いでもない：01/10/27 23:40 ID:aLo6K9dI
森きらいなら、あと2年ぐらい我慢しなそうすりゃ、結果はともかく
歳でやめっから、
そしたら次は高木 豊あたりにでもなるだろ
俺はいやだけど、、
歳でやめっから、
そしたら次は高木 豊あたりにでもなるだろ
俺はいやだけど、、
67 ： ：01/10/27 23:44 ID:201vGhzk
>>38
去年までは先発が序盤で炎上しても５回まで投げさせるため、
取り返せない位の失点を重ねることが多々ありました。
今年は序盤で炎上した場合はさっさと交代させるため、
取り返せないほどの失点を重ねることは少なくなりました。
それから、権藤信者の方が一番勘違いされている事ですが、
別に森になっても大差をつけられてからの逆転勝ちは出来ます。
１０点負けてるのにバントなんかしないでしょ。
そういう場合は、ひたすら打つだけ。
去年までは先発が序盤で炎上しても５回まで投げさせるため、
取り返せない位の失点を重ねることが多々ありました。
今年は序盤で炎上した場合はさっさと交代させるため、
取り返せないほどの失点を重ねることは少なくなりました。
それから、権藤信者の方が一番勘違いされている事ですが、
別に森になっても大差をつけられてからの逆転勝ちは出来ます。
１０点負けてるのにバントなんかしないでしょ。
そういう場合は、ひたすら打つだけ。
68 ：.：01/10/27 23:44 ID:sqmxvmQ7
つーか、野球なんて所詮馬鹿がやるもんなんだから、面白いほうが
いいに決まってるだろ 森も所詮は低学歴の馬鹿なんだし
「配球がなんじゃい？全部ど真ん中ストレートじゃい！」
「はぁ？お前に俺のカーブ打てねぇよ。全部カーブでいったらぁ！」
これが野球の一番面白い姿なんだよ
いいに決まってるだろ 森も所詮は低学歴の馬鹿なんだし
「配球がなんじゃい？全部ど真ん中ストレートじゃい！」
「はぁ？お前に俺のカーブ打てねぇよ。全部カーブでいったらぁ！」
これが野球の一番面白い姿なんだよ
69 ：６１：01/10/27 23:46 ID:nF9C3JH5
>>64
近鉄はここの能力はすごくあると思う｡
能力あるのに負けたからちょっと書いた｡
けなしているわけではないんだよ｡気を悪くしたらごめんね｡
個々の能力が劣っていても、勝てるということを言いたい。
近鉄はここの能力はすごくあると思う｡
能力あるのに負けたからちょっと書いた｡
けなしているわけではないんだよ｡気を悪くしたらごめんね｡
個々の能力が劣っていても、勝てるということを言いたい。
70 ： ：01/10/28 00:00 ID:BB9ChdCp
>67
浅はかな見解、ご苦労様です、森信者君。
>別に森になっても大差をつけられてからの逆転勝ちは出来ます。
>１０点負けてるのにバントなんかしないでしょ。
>そういう場合は、ひたすら打つだけ。
そりゃあ、１０点差もつけられれば、いくら森だってバントなんかさせないでしょう。
問題は、バントなしの野球がうまいか下手かなんだよ。
バント野球に慣れてしまった選手が、１０点差つきました、さあとことん打ちなさい
といわれたって、そりゃ打てませんよ。だって、バント抜きの戦い方知らないんだもん。
浅はかな見解、ご苦労様です、森信者君。
>別に森になっても大差をつけられてからの逆転勝ちは出来ます。
>１０点負けてるのにバントなんかしないでしょ。
>そういう場合は、ひたすら打つだけ。
そりゃあ、１０点差もつけられれば、いくら森だってバントなんかさせないでしょう。
問題は、バントなしの野球がうまいか下手かなんだよ。
バント野球に慣れてしまった選手が、１０点差つきました、さあとことん打ちなさい
といわれたって、そりゃ打てませんよ。だって、バント抜きの戦い方知らないんだもん。
71 ： ：01/10/28 00:03 ID:uBsw4bux
バント無しのただ打つだけの野球にうまいもヘタもあるのかＹＯ（ｗ
72 ：67じゃないけど：01/10/28 00:06 ID:hLkikPJh
>70
西武時代の野球を見たことないんだろうけどべつに
バントばかりやってたわけじゃない。
打ちあって勝ったこともあったし9回までノーヒットピッチング
されていながらそこから3点差をはねかえして勝ったこともある。
こんなこと書いたら森信者よばわりされるんだろうな（w
西武時代の野球を見たことないんだろうけどべつに
バントばかりやってたわけじゃない。
打ちあって勝ったこともあったし9回までノーヒットピッチング
されていながらそこから3点差をはねかえして勝ったこともある。
こんなこと書いたら森信者よばわりされるんだろうな（w
73 ： ：01/10/28 00:08 ID:/6i3icQb
74 ： ：01/10/28 00:09 ID:3DiHPtty
近鉄の場合、内野が打球をカットしないんだよね。あれ不思議だった。
それはともかく。。
＞いいか、今年のあの最低なメンバーにしたのは、全部森なんだよ。
ソースきぼんぬ。
ローズ、駒田については森の介入する余地は無かったぞ。
それとも、石井、金城、佐伯、鈴木、ズーバー、ドスター、進藤、谷繁で
マシンガンになったって「本気」で言うならば、あーそうですかというしかない。
小川も種田もない今年の打線で・・
それはともかく。。
＞いいか、今年のあの最低なメンバーにしたのは、全部森なんだよ。
ソースきぼんぬ。
ローズ、駒田については森の介入する余地は無かったぞ。
それとも、石井、金城、佐伯、鈴木、ズーバー、ドスター、進藤、谷繁で
マシンガンになったって「本気」で言うならば、あーそうですかというしかない。
小川も種田もない今年の打線で・・
75 ： ：01/10/28 00:14 ID:3DiHPtty
>70
大量点差がついた場合はそうだが、僅差の場合にバントなどの小技を
持つチームと、それができない場合でどう違うと思う？
横浜の４，５月は別にして基本的には先発がそこそこだし、
選手に長打がないので、僅差を戦うやり方の方が理にかなっていると
思うけどね～。実際６月以降では勝ち越しているし。
そのあたりはどなん？
大量点差がついた場合はそうだが、僅差の場合にバントなどの小技を
持つチームと、それができない場合でどう違うと思う？
横浜の４，５月は別にして基本的には先発がそこそこだし、
選手に長打がないので、僅差を戦うやり方の方が理にかなっていると
思うけどね～。実際６月以降では勝ち越しているし。
そのあたりはどなん？
76 ： ：01/10/28 00:27 ID:Dtv6JigS
>>74-75
kujiranokuppyとまともな会話をするのは無理だと思うよ。
kujiranokuppyとまともな会話をするのは無理だと思うよ。
77 ：７４－７５：01/10/28 00:33 ID:3DiHPtty
>76
そっかー。
あと74で「打球」と書いたのは「外野からの送球」の間違いです。ごめん。
ということで、俺もその程度なんで、以外に話が合うかも（＾＾；
そっかー。
あと74で「打球」と書いたのは「外野からの送球」の間違いです。ごめん。
ということで、俺もその程度なんで、以外に話が合うかも（＾＾；
78 ： ：01/10/28 00:47 ID:BB9ChdCp
＞７４
「マシンガン打線解体」でYAHOOで調べてみ。出てくるから。
例えば、下の１０月１３日を読め。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3366/diary/0010.html
確かに、ローズ、駒に関しては森の介入余地はなかった。
問題は、どういったタイプの選手を補強するかってことなんだよ。
種田をとったということが如実に示してるだろう、森の野球を。
「マシンガン打線解体」でYAHOOで調べてみ。出てくるから。
例えば、下の１０月１３日を読め。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3366/diary/0010.html
確かに、ローズ、駒に関しては森の介入余地はなかった。
問題は、どういったタイプの選手を補強するかってことなんだよ。
種田をとったということが如実に示してるだろう、森の野球を。
79 ： ：01/10/28 00:49 ID:iiI7YXGR
森の野球は面白くないって意見があるけど、
観客動員数は去年とほとんど変わってないんだよね。
しかも、常に満員になる巨人戦のほとんどが週末に組まれるという
悪条件の元でだからねぇ。
観客動員数は去年とほとんど変わってないんだよね。
しかも、常に満員になる巨人戦のほとんどが週末に組まれるという
悪条件の元でだからねぇ。
80 ： ：01/10/28 01:01 ID:3DiHPtty
>78
波留と種田なら成功だと思うけどね。波留ファンには本当に申し訳ないけど。
逆に聞くけどどういう補強だったら良かったの？
新庄を取れればＯＫだったということかい。新庄は恐らく大リーグを選択したと
思うけど、森がいようがいまいが（違ってたらスマン）
ちなみに今年の外人も森の意向とは無関係だったらしいし。
どう補強すればマシンガンが維持できたの？
ちょっとオーダー書いてくれると助かる。。
波留と種田なら成功だと思うけどね。波留ファンには本当に申し訳ないけど。
逆に聞くけどどういう補強だったら良かったの？
新庄を取れればＯＫだったということかい。新庄は恐らく大リーグを選択したと
思うけど、森がいようがいまいが（違ってたらスマン）
ちなみに今年の外人も森の意向とは無関係だったらしいし。
どう補強すればマシンガンが維持できたの？
ちょっとオーダー書いてくれると助かる。。
81 ： ：01/10/28 01:04 ID:S7FN3tHv
ていうか>78のリンク先の日記、タグミスで凄いことになってないか？
82 ： ：01/10/28 01:06 ID:BB9ChdCp
>71
あります。
>73
例外を反論材料として持ち出すんじゃないっ！
そんなこといったら、あの権藤だって僅差試合でバントやらすこともあるんだぞ。
>75
>選手に長打がないので、僅差を戦うやり方の方が理にかなっていると
今年の近鉄の１点差試合における勝率ってのを、シリーズが始まる前にNHKでやってた。
細かい数字は忘れたが、２０試合ほどは勝ち越している。
畢竟、長打がないから（あるいは打撃のチームだから）僅差に弱いというのは幻想に過ぎぬ。
あります。
>73
例外を反論材料として持ち出すんじゃないっ！
そんなこといったら、あの権藤だって僅差試合でバントやらすこともあるんだぞ。
>75
>選手に長打がないので、僅差を戦うやり方の方が理にかなっていると
今年の近鉄の１点差試合における勝率ってのを、シリーズが始まる前にNHKでやってた。
細かい数字は忘れたが、２０試合ほどは勝ち越している。
畢竟、長打がないから（あるいは打撃のチームだから）僅差に弱いというのは幻想に過ぎぬ。
83 ：82：01/10/28 01:23 ID:BB9ChdCp
自分でも何かいてんのかわからん。
>75
もともと我がベイスターズは長打のチームじゃないだろう。
マシンガンなんだよ、マシンガン。
それはバントの少ない、打率で勝負のチームなんだ。
種田を除く今のメンバーだって、好きに打たせりゃ打率はもっと上だっただろう。
好きにやらせたほうが能力発揮する選手っているじゃん。
そういう戦い方をして欲しいの。
>75
もともと我がベイスターズは長打のチームじゃないだろう。
マシンガンなんだよ、マシンガン。
それはバントの少ない、打率で勝負のチームなんだ。
種田を除く今のメンバーだって、好きに打たせりゃ打率はもっと上だっただろう。
好きにやらせたほうが能力発揮する選手っているじゃん。
そういう戦い方をして欲しいの。
84 ： ：01/10/28 01:26 ID:3DiHPtty
>82
とりあえず、２００１年型マシンガン打線のオーダーをまず書いてくれないかな？
>今年の近鉄の１点差試合における勝率ってのを、シリーズが始まる前にNHKでやってた。
ごめんね。僅差と言っても俺が考えていたのは３～４点ぐらいの戦いだから。
今年の横浜打線では、そういう戦いができないと勝ち続けることはできない。
実際４、５月がそうだったでしょ。
するとそういう戦力を作った森が悪いって話になりそうなんで、やっぱし
今年の（本来の）横浜のマシンガン打線を書いてくれないかな。
でないと、循環するばかりだね。これは。
つまり権藤でこの打線ならば勝てるというのを見せて欲しい。
とりあえず、２００１年型マシンガン打線のオーダーをまず書いてくれないかな？
>今年の近鉄の１点差試合における勝率ってのを、シリーズが始まる前にNHKでやってた。
ごめんね。僅差と言っても俺が考えていたのは３～４点ぐらいの戦いだから。
今年の横浜打線では、そういう戦いができないと勝ち続けることはできない。
実際４、５月がそうだったでしょ。
するとそういう戦力を作った森が悪いって話になりそうなんで、やっぱし
今年の（本来の）横浜のマシンガン打線を書いてくれないかな。
でないと、循環するばかりだね。これは。
つまり権藤でこの打線ならば勝てるというのを見せて欲しい。
85 ： ：01/10/28 01:42 ID:BB9ChdCp
1.石井 ６
2.春 ８
3.ズーバー ３
4.たかのり ７
5.佐伯 ９
6.金城 ５
7.シゲ ２
8.ドスター ４
とりあえず俺なりに考えたが、権藤はこういうオーダーは組まないだろう。
それは、実際にやらせて見なけりゃ分からんし、権藤がトレードで獲得
しそうな選手を想定してオーダーを組むのは不可能。
しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
2.春 ８
3.ズーバー ３
4.たかのり ７
5.佐伯 ９
6.金城 ５
7.シゲ ２
8.ドスター ４
とりあえず俺なりに考えたが、権藤はこういうオーダーは組まないだろう。
それは、実際にやらせて見なけりゃ分からんし、権藤がトレードで獲得
しそうな選手を想定してオーダーを組むのは不可能。
しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
86 ： ：01/10/28 01:51 ID:iuzJ7V5v
>>83
＞もともと我がベイスターズは長打のチームじゃないだろう。
＞マシンガンなんだよ、マシンガン。
そんなんここ5年くらいだけ。
ていうか俺別に森信者じゃないけどアンチ権藤ではあるよ。
1年目の優勝はそりゃ見事だったしカッコよかったけどさー。
99年と00年のチーム崩壊ぶり、攻撃時の無為無策ぶりには
幻滅させられたし。ええかっこしいで選手の反発を招いたし。
あんまりいいたかないけど采配についてはプチ長嶋でしか
ないよ。
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/2000/stats/tmb_c.html
ちなみに2000年はチーム打率1位だけど得点力は
リーグ3位。しかも4位との開きも6点だけ。
この時点でマシンガン打線なんて衰えてたんだよ。
＞もともと我がベイスターズは長打のチームじゃないだろう。
＞マシンガンなんだよ、マシンガン。
そんなんここ5年くらいだけ。
ていうか俺別に森信者じゃないけどアンチ権藤ではあるよ。
1年目の優勝はそりゃ見事だったしカッコよかったけどさー。
99年と00年のチーム崩壊ぶり、攻撃時の無為無策ぶりには
幻滅させられたし。ええかっこしいで選手の反発を招いたし。
あんまりいいたかないけど采配についてはプチ長嶋でしか
ないよ。
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/2000/stats/tmb_c.html
ちなみに2000年はチーム打率1位だけど得点力は
リーグ3位。しかも4位との開きも6点だけ。
この時点でマシンガン打線なんて衰えてたんだよ。
87 ： ：01/10/28 01:52 ID:iuzJ7V5v
>>85
＞しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
＞組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
権藤は最後のほう攻撃を山下大輔コーチに任せっきりにしてた
というのは有名な話だと思うんだけど……？
＞しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
＞組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
権藤は最後のほう攻撃を山下大輔コーチに任せっきりにしてた
というのは有名な話だと思うんだけど……？
88 ： ：01/10/28 01:53 ID:0Oj7evao
波留 試合１０５ 打数２９６ 打率２３３ 得点圏２７４ 本塁打１ 打点２０ 盗塁２
種田 試合１０６ 打数２５４ 打率２７２ 得点圏３３３ 本塁打４ 打点４３ 盗塁１
種田 試合１０６ 打数２５４ 打率２７２ 得点圏３３３ 本塁打４ 打点４３ 盗塁１
89 ：＿：01/10/28 01:56 ID:Bz5N6ny2
権藤だったら、３番ドスター、５番ズーバーをずーーーーーーーーーーーーーーーと
どんなに打てなくても貫いて悲惨なことになったと思う。
どんなに打てなくても貫いて悲惨なことになったと思う。
90 ： ：01/10/28 01:59 ID:b91LPu0q
いや「マシンガン打線」なんて言われてた時期が異常だったんだと思うよ
マシンガン打線復活で夢よもう一度ってのは現実味が無いんじゃ？
マシンガン打線復活で夢よもう一度ってのは現実味が無いんじゃ？
91 ： ：01/10/28 02:00 ID:wC5FsJi4
打線の話ばかりなんだけどさ。守備はどうなの。
一説には、マシンガン打線も、高レベルで確実にアウトをとる守備力があったからこそ
実を結んだんだ、って。守備力は投手力にも直結するしな。
確かに、進藤は敵のヒット性の当たりをかなりの高率で凡打にしてくれた。駒田はなかなか
球際にも強かったし、石井なんて悪送球をいくつも無かったことにしてもらってたな。
優勝した翌年、進藤が怪我していた間は仕方がなかったかもしれんが、治ったのに１か月以上
もの間打撃重視でポゾを使い続けた。負けが込んでたから無理もないがね。
けど、そのおかげで、ヘッポコ守備でいったいいくつ勝てそうな試合を落としたか。
昨年だって今年だってそうだ。守備はますます悪くなっていってるんだから。
無視できんぞ。
今の内野陣をみていると、守備力では進藤や駒田の域までとはいかないのなら、昨年の
金城くらいの打率かそれに匹敵する打撃成績（ＨＲでも打点でもいいよ）を残して初めて
割が合うんじゃない。でも、３試合打って勝ち星余計に稼いでも、３試合以上ヘボ守備で
落としたら、なんのこっちゃわからんもんな。
個人もさることながら、今の横浜、よくよくみれば守りの連係がてんでバラバラだ。
まるでなってない。
横を通りすぎる打球をすべて外野にやり過ごして(当然失策はつかない）、その程度の
守備で無失策記録作ったとか喜んでるようじゃね。マシンガン以前の問題じゃないの。
一説には、マシンガン打線も、高レベルで確実にアウトをとる守備力があったからこそ
実を結んだんだ、って。守備力は投手力にも直結するしな。
確かに、進藤は敵のヒット性の当たりをかなりの高率で凡打にしてくれた。駒田はなかなか
球際にも強かったし、石井なんて悪送球をいくつも無かったことにしてもらってたな。
優勝した翌年、進藤が怪我していた間は仕方がなかったかもしれんが、治ったのに１か月以上
もの間打撃重視でポゾを使い続けた。負けが込んでたから無理もないがね。
けど、そのおかげで、ヘッポコ守備でいったいいくつ勝てそうな試合を落としたか。
昨年だって今年だってそうだ。守備はますます悪くなっていってるんだから。
無視できんぞ。
今の内野陣をみていると、守備力では進藤や駒田の域までとはいかないのなら、昨年の
金城くらいの打率かそれに匹敵する打撃成績（ＨＲでも打点でもいいよ）を残して初めて
割が合うんじゃない。でも、３試合打って勝ち星余計に稼いでも、３試合以上ヘボ守備で
落としたら、なんのこっちゃわからんもんな。
個人もさることながら、今の横浜、よくよくみれば守りの連係がてんでバラバラだ。
まるでなってない。
横を通りすぎる打球をすべて外野にやり過ごして(当然失策はつかない）、その程度の
守備で無失策記録作ったとか喜んでるようじゃね。マシンガン以前の問題じゃないの。
43 名前： 投稿日：2001/10/27(土) 19:34
駒田「おまえ 権藤さんと森監督 どっち派？」
阿波野「そりゃー」
阿波野「・・・権藤さんだよ」
駒田「うははは！ 何！？ おまえ色モノ系！？」
駒田「おまえ 権藤さんと森監督 どっち派？」
阿波野「そりゃー」
阿波野「・・・権藤さんだよ」
駒田「うははは！ 何！？ おまえ色モノ系！？」
93 ： ：01/10/28 02:28 ID:3hO5AlOu
>>91
今年の守備ってそんなに酷かったか？
打たせて捕るタイプの小宮山や三浦が２桁勝てたって事は
それなりの守備力があったって事じゃないの？
００年 ０１年
３ 駒田＞＞＞＞＞＞＞佐伯
４ ローズ＜＜＜＜＜＜ドスター
５ 金城 ＝ 小川
８ 故障持ちの波留＜＜金城
今年の守備ってそんなに酷かったか？
打たせて捕るタイプの小宮山や三浦が２桁勝てたって事は
それなりの守備力があったって事じゃないの？
００年 ０１年
３ 駒田＞＞＞＞＞＞＞佐伯
４ ローズ＜＜＜＜＜＜ドスター
５ 金城 ＝ 小川
８ 故障持ちの波留＜＜金城
94 ： ：01/10/28 02:42 ID:pQY2qRiN
>85
つまり答えられないけど、打つはずだったって言うことでしょ。
じゃあ質問の仕方を変えるよ。
何故２０００年はローズもいて、金城も好き放題打たせたのに
１９９９年よりも得点が落ち、マシンガンが解体された今年と
どっこいどっこいの成績になったのかい？
>85の言う話だと９８～９９年の状態を権藤ならば維持できる
筈なのにおかしいと思うけどね。まして今年はローズがいなくて
その代わりがズーバー、ドスターだったことをよく考えて欲しいね。
つまり答えられないけど、打つはずだったって言うことでしょ。
じゃあ質問の仕方を変えるよ。
何故２０００年はローズもいて、金城も好き放題打たせたのに
１９９９年よりも得点が落ち、マシンガンが解体された今年と
どっこいどっこいの成績になったのかい？
>85の言う話だと９８～９９年の状態を権藤ならば維持できる
筈なのにおかしいと思うけどね。まして今年はローズがいなくて
その代わりがズーバー、ドスターだったことをよく考えて欲しいね。
95 ： ：01/10/28 02:44 ID:iuzJ7V5v
>>94
そういう核心を衝いた質問にはたぶん答えてくれないと思うYO！
そういう核心を衝いた質問にはたぶん答えてくれないと思うYO！
96 ： ：01/10/28 02:53 ID:lWy5pmqG
森さん批判するならＧにくれ。マジで・・・・
97 ：広岡：01/10/28 02:54 ID:Rv43f4Lx
森は自慢しすぎ。
しかも、遠回しの自画自賛で見苦しい。
広岡が最高。
その広岡に見捨てられたのが森。
西武の成熟した戦力に支えられていただけの
自慢以外に能のない監督。
しかも、遠回しの自画自賛で見苦しい。
広岡が最高。
その広岡に見捨てられたのが森。
西武の成熟した戦力に支えられていただけの
自慢以外に能のない監督。
98 ：広岡：01/10/28 02:58 ID:Rv43f4Lx
この自慢監督は、野村と結託してお互いを誉めあう
ことで自らの価値を上げようとしている。
野村以外に嫌われているというのもうなずけるな。
ことで自らの価値を上げようとしている。
野村以外に嫌われているというのもうなずけるな。
99 ： ：01/10/28 03:00 ID:F99vDM/G
ここで森や野村の野球はつまらないって言ってるやつって
メジャーの大味な低脳野球見て
メジャーすげえ！日本の野球はつまんねえ！って言ってんだろうな。
メジャーの大味な低脳野球見て
メジャーすげえ！日本の野球はつまんねえ！って言ってんだろうな。
100 ： ：01/10/28 03:09 ID:3hO5AlOu
>>99
ヤンキースなんかは個々の選手が右打ちしたり、
バントを使ったりして、日本的な野球をしてるぞ。
今年は民放でもメジャーを放送する機会が増えたんで
権藤みたいな野球がメジャーの野球だと思ってた人達は
それが間違いだと気づいてくれると思ってたんだけどね。
ヤンキースなんかは個々の選手が右打ちしたり、
バントを使ったりして、日本的な野球をしてるぞ。
今年は民放でもメジャーを放送する機会が増えたんで
権藤みたいな野球がメジャーの野球だと思ってた人達は
それが間違いだと気づいてくれると思ってたんだけどね。
101 ： ：01/10/28 03:11 ID:81+G9SJy
kujiranokuppyは都合の悪い質問は無視して
森への中傷を続けてるだけ。ハンドルに選手、監督名を書く等
癖もバレバレ。32才とは思えないセンス（「ボケナスビ」など）
も最低。矢風の森トピに帰ってくれ。
森への中傷を続けてるだけ。ハンドルに選手、監督名を書く等
癖もバレバレ。32才とは思えないセンス（「ボケナスビ」など）
も最低。矢風の森トピに帰ってくれ。
102 ：＿：01/10/28 03:11 ID:Bz5N6ny2
山下大輔の監督だけは勘弁してくれ。で１００
103 ：＿：01/10/28 03:12 ID:Bz5N6ny2
しまった
104 ： ：01/10/28 03:15 ID:oLGkhzPI
>100
別スレでもあったけど、マニエルが「今では広岡の野球が正しいと思う」
とか言ったしね。
>97
君は kujiranokuppy ？
広岡の功績は確かに認めるけど、そこには森の
功績も入っているよ。少なくとも無能な人間が
監督していて９年間で８回優勝できるほど
プロ野球は甘くないと思うけど、君はそんなに
プロ野球を甘く見ているのかな？
別スレでもあったけど、マニエルが「今では広岡の野球が正しいと思う」
とか言ったしね。
>97
君は kujiranokuppy ？
広岡の功績は確かに認めるけど、そこには森の
功績も入っているよ。少なくとも無能な人間が
監督していて９年間で８回優勝できるほど
プロ野球は甘くないと思うけど、君はそんなに
プロ野球を甘く見ているのかな？
105 ： ：01/10/28 03:18 ID:F99vDM/G
106 ： ：01/10/28 03:18 ID:FQ/Itk+g
広岡はロテのGM時代に無能っぷりを発揮したよな？
107 ： ：01/10/28 03:19 ID:N00uO+a3
108 ： ：01/10/28 03:28 ID:iuzJ7V5v
109 ： ：01/10/28 03:28 ID:F99vDM/G
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 03:33 ID:nQgOTI3s
森？茶髪にでもして明るさ演出しろ！！！
111 ：85：01/10/28 03:35 ID:qG0yQ1S+
>94
>85の言う話だと９８～９９年の状態を権藤ならば維持できる
誰もそんなこと言ってないし、期待もしてないYO!
どこからそんな意味を読みとったの？キミ、現代文の成績ムッチャ悪いでしょ？
バントの少ない、打率勝負の打陣のほうがいいっていってんだよ。
それが単純で面白い野球だと。
分かりやすい野球をするチーム、それが横浜の良さなの。大堀さんも、
それを目指してたの。結果、９８の優勝に繋がったの。
にもかかわらず、なぜここで方向転換するのか。
こんなことは絶対にありえなかったが、もし、大矢のあと森が引き継ぎ、
バント多用の緻密（せこせこ）野球で優勝したとして、果たして心の底から喜ぶ
ことが出来ただろうか。
そりゃあ３８年ぶりってことで大喜びだったことには変わりないだろう。
だが、権藤で優勝したのと比べれば、「このチーム、この野球が好きだ！」と
心の底から思う人は少なかっただろうと思う。
来年、森で優勝したとしても、全然嬉しくないもん。
外様で、しかもせこい奴なんてね。
権藤は、外様だけどサッパリしてて爽快、気持ちよかったねえ。
>85の言う話だと９８～９９年の状態を権藤ならば維持できる
誰もそんなこと言ってないし、期待もしてないYO!
どこからそんな意味を読みとったの？キミ、現代文の成績ムッチャ悪いでしょ？
バントの少ない、打率勝負の打陣のほうがいいっていってんだよ。
それが単純で面白い野球だと。
分かりやすい野球をするチーム、それが横浜の良さなの。大堀さんも、
それを目指してたの。結果、９８の優勝に繋がったの。
にもかかわらず、なぜここで方向転換するのか。
こんなことは絶対にありえなかったが、もし、大矢のあと森が引き継ぎ、
バント多用の緻密（せこせこ）野球で優勝したとして、果たして心の底から喜ぶ
ことが出来ただろうか。
そりゃあ３８年ぶりってことで大喜びだったことには変わりないだろう。
だが、権藤で優勝したのと比べれば、「このチーム、この野球が好きだ！」と
心の底から思う人は少なかっただろうと思う。
来年、森で優勝したとしても、全然嬉しくないもん。
外様で、しかもせこい奴なんてね。
権藤は、外様だけどサッパリしてて爽快、気持ちよかったねえ。
112 ： ：01/10/28 03:45 ID:qG0yQ1S+
ようするにさ、権藤は選手自身の自己管理能力に頼ってたじゃん。
主役はあくまで選手一人ひとりだったんだよ。
森は自分の力（采配）で勝とうとするのがダメなんだ。
まるで野球とは監督が主役みたい。
「私はいい選手に恵まれてます」
なんてコメントをわざわざ多用するのも白々しい。
「私は何にもしてません」
といえる権藤の方が、ああ、なんてカッコいいんだろう！
そう思わない？？？
主役はあくまで選手一人ひとりだったんだよ。
森は自分の力（采配）で勝とうとするのがダメなんだ。
まるで野球とは監督が主役みたい。
「私はいい選手に恵まれてます」
なんてコメントをわざわざ多用するのも白々しい。
「私は何にもしてません」
といえる権藤の方が、ああ、なんてカッコいいんだろう！
そう思わない？？？
113 ： ：01/10/28 03:46 ID:3hO5AlOu
>>111
＞森の野球は面白くないって意見があるけど、
＞観客動員数は去年とほとんど変わってないんだよね。
＞しかも、常に満員になる巨人戦のほとんどが週末に組まれるという
＞悪条件の元でだからねぇ。
別にアンチ森が球場に来なくても
去年と同じ水準で客が来てるからいいよ。
＞森の野球は面白くないって意見があるけど、
＞観客動員数は去年とほとんど変わってないんだよね。
＞しかも、常に満員になる巨人戦のほとんどが週末に組まれるという
＞悪条件の元でだからねぇ。
別にアンチ森が球場に来なくても
去年と同じ水準で客が来てるからいいよ。
115 ： ：01/10/28 03:52 ID:qG0yQ1S+
>113
そうそう。だからオレは行ってないんだよ。
まあ、森信者諸君、「絶対森！」みたいなプラカードでも作って
ライトスタンドで応援してな（ｗ
そうそう。だからオレは行ってないんだよ。
まあ、森信者諸君、「絶対森！」みたいなプラカードでも作って
ライトスタンドで応援してな（ｗ
116 ： ：01/10/28 03:58 ID:IZqch8L/
117 ： ：01/10/28 03:59 ID:3hO5AlOu
118 ：９４：01/10/28 04:01 ID:oLGkhzPI
>111
>誰もそんなこと言ってないし、期待もしてないYO!
>どこからそんな意味を読みとったの？
↓ これだよん。
>しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
>組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
この文章が正しければ２０００年の体たらくは何で？
って質問をしてるんだよ、だから答えてね。
>「私は何にもしてません」
>といえる権藤の方が、ああ、なんてカッコいいんだろう！
じゃあー、駒田を何故途中で引っ込めてあんなにモメるの？
111の言う理論だと駒田が自分で「下げてくれ」と言わない
限り、引っ込めない筈だよね。
ここが権藤監督の尤も理解できない点でもある。
>誰もそんなこと言ってないし、期待もしてないYO!
>どこからそんな意味を読みとったの？
↓ これだよん。
>しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
>組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
この文章が正しければ２０００年の体たらくは何で？
って質問をしてるんだよ、だから答えてね。
>「私は何にもしてません」
>といえる権藤の方が、ああ、なんてカッコいいんだろう！
じゃあー、駒田を何故途中で引っ込めてあんなにモメるの？
111の言う理論だと駒田が自分で「下げてくれ」と言わない
限り、引っ込めない筈だよね。
ここが権藤監督の尤も理解できない点でもある。
119 ： ：01/10/28 04:08 ID:OA/RtJRX
塩ラーメンと醤油ラーメンはどっちが美味いか、という議論をしているみたいだ。
どっちが正しいなんてものはなく、所詮個人の好みの問題なのに。
どっちが正しいなんてものはなく、所詮個人の好みの問題なのに。
120 ：９４：01/10/28 04:12 ID:oLGkhzPI
>119
「塩ラーメンは透き通っていて美味しいけど、味噌ラーメン？ ありゃ
クソじゃねーか、だからダメなんだ」って話だと漏れは思っているけど。
「塩ラーメンは透き通っていて美味しいけど、味噌ラーメン？ ありゃ
クソじゃねーか、だからダメなんだ」って話だと漏れは思っているけど。
121 ： ：01/10/28 04:14 ID:qG0yQ1S+
>117
ぶっ壊れた矢野が悪いんじゃない？そこまでの選手だったってこと。運もなかったんじゃないかな。
そんなこといったらキリないって。来年、再来年になれば、森のせいでつぶされた
選手も出てくるだろうよ。
あと、ベンチの雰囲気って何の話？
どうでもいいけど、球場よりもテレビのほうがベンチはよく見えるぞ。
君はなんだ、球場行って望遠鏡でずーっとベンチのぞいてんのか？
あと、クジラノクッピーだかなんだか出てきてるけど、なにそれ？
有名なファン？オレはクッピーじゃないからね、あしからず。
ぶっ壊れた矢野が悪いんじゃない？そこまでの選手だったってこと。運もなかったんじゃないかな。
そんなこといったらキリないって。来年、再来年になれば、森のせいでつぶされた
選手も出てくるだろうよ。
あと、ベンチの雰囲気って何の話？
どうでもいいけど、球場よりもテレビのほうがベンチはよく見えるぞ。
君はなんだ、球場行って望遠鏡でずーっとベンチのぞいてんのか？
あと、クジラノクッピーだかなんだか出てきてるけど、なにそれ？
有名なファン？オレはクッピーじゃないからね、あしからず。
122 ： ：01/10/28 04:22 ID:3hO5AlOu
>>121
矢野が肘を痛めてるのは新聞でも報道されてて、
その時点で手術をすれば、００年シーズンは絶望って言われてた。
でも、権藤は「俺が責任をとる」とか言って、
矢野を投げさせて結局、００年シーズンだけでなく０１年シーズンも投げられなくなった。
しかも、じん帯を移植したらしいから、１５０キロを超える速球は戻らないかもしれない。
有名な話だよ。
それから、ベンチの雰囲気ってのは試合中のことだけじゃないんだよ、
試合前に森や黒江が若手の選手と談笑してる場面はよく見られたけど、
権藤が若手と談笑してる場面なんて見たことないぞ。
矢野が肘を痛めてるのは新聞でも報道されてて、
その時点で手術をすれば、００年シーズンは絶望って言われてた。
でも、権藤は「俺が責任をとる」とか言って、
矢野を投げさせて結局、００年シーズンだけでなく０１年シーズンも投げられなくなった。
しかも、じん帯を移植したらしいから、１５０キロを超える速球は戻らないかもしれない。
有名な話だよ。
それから、ベンチの雰囲気ってのは試合中のことだけじゃないんだよ、
試合前に森や黒江が若手の選手と談笑してる場面はよく見られたけど、
権藤が若手と談笑してる場面なんて見たことないぞ。
123 ： ：01/10/28 04:30 ID:sl+sVgKc
124 ： １２３：01/10/28 04:33 ID:sl+sVgKc
ごめん、１２３冒頭の宛先は１２１です。１２２さんごめんなさい。
そういや、矢野って今どうなんだろ？ってこれはスレ違いか・・
そういや、矢野って今どうなんだろ？ってこれはスレ違いか・・
125 ： ：01/10/28 04:34 ID:OA/RtJRX
>>124
とりあえず、来季の開幕は無理っぽい
とりあえず、来季の開幕は無理っぽい
126 ： ：01/10/28 04:35 ID:qG0yQ1S+
>118
>>しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
>>組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
>この文章が正しければ２０００年の体た?%
>>しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
>>組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
>この文章が正しければ２０００年の体た?%
127 ： ：01/10/28 04:36 ID:r2b4nrN3
128 ： ：01/10/28 04:37 ID:qG0yQ1S+
>118
>>しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
>>組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
>この文章が正しければ２０００年の体たらくは何で？
キミのマシンガンは、98年の一年間のみ存在したようだね。
2000年だって立派なマシンガン打線だよ。
3位でも、得点力落ちても、ヒットが多くて球場に足を運ぶ甲斐があった。
何かしでかしてくれるんじゃないかとね。
ノーアウト、ランナー一塁。ヒットか2塁打か3塁打かホームランか。
次は何が起こるか、想像するだけでワクワクしたもんだ。
今じゃバントだからね。せいぜいバットをちょこんと出すだけのエンドラン。
つまんねー。
>じゃあー、駒田を何故途中で引っ込めてあんなにモメるの？
>111の言う理論だと駒田が自分で「下げてくれ」と言わない
>限り、引っ込めない筈だよね。
駒田は2000本安打という個人的目的のみで使われてた選手だよ。
マシンガンのために使ってたんじゃないっす。
記録がなけりゃ、最初から使ってないって。
>>しかし、権藤ならマシンガンのよさがうまく発揮されるオーダーを
>>組み、選手を補強したとういうことは確かだろう。
>この文章が正しければ２０００年の体たらくは何で？
キミのマシンガンは、98年の一年間のみ存在したようだね。
2000年だって立派なマシンガン打線だよ。
3位でも、得点力落ちても、ヒットが多くて球場に足を運ぶ甲斐があった。
何かしでかしてくれるんじゃないかとね。
ノーアウト、ランナー一塁。ヒットか2塁打か3塁打かホームランか。
次は何が起こるか、想像するだけでワクワクしたもんだ。
今じゃバントだからね。せいぜいバットをちょこんと出すだけのエンドラン。
つまんねー。
>じゃあー、駒田を何故途中で引っ込めてあんなにモメるの？
>111の言う理論だと駒田が自分で「下げてくれ」と言わない
>限り、引っ込めない筈だよね。
駒田は2000本安打という個人的目的のみで使われてた選手だよ。
マシンガンのために使ってたんじゃないっす。
記録がなけりゃ、最初から使ってないって。
130 ：てゆうか：01/10/28 04:37 ID:pHE6QvJa
優香のこと？
ごめん。誤爆した。。
132 ： ：01/10/28 04:40 ID:3hO5AlOu
133 ：１１８：01/10/28 04:56 ID:sl+sVgKc
>>128
>キミのマシンガンは、98年の一年間のみ存在したようだね。
97年から99年まで。
>次は何が起こるか、想像するだけでワクワクしたもんだ。
確認なんだけど。
琢朗が出て、金城が送って２塁で佐伯で何が起きるかなんて
期待もしないけど、琢朗が出て金城で何が起きるかはワクワク
するってことだよね。
>記録がなけりゃ、最初から使ってないって。
>ぶっ壊れた矢野が悪いんじゃない？
駒田って９９年は.291で71打点上げた人だよ。それを2000本安打
打ってなければ出してないとか、肘を痛めた矢野を知っていて
投げさせて壊れたら「壊れた矢野が悪い」。。
それがマシンガンなら、俺はマシンガンなんかいらないと
思うけどね。それでもマシンガンがいるんだ? へぇーえ。
>キミのマシンガンは、98年の一年間のみ存在したようだね。
97年から99年まで。
>次は何が起こるか、想像するだけでワクワクしたもんだ。
確認なんだけど。
琢朗が出て、金城が送って２塁で佐伯で何が起きるかなんて
期待もしないけど、琢朗が出て金城で何が起きるかはワクワク
するってことだよね。
>記録がなけりゃ、最初から使ってないって。
>ぶっ壊れた矢野が悪いんじゃない？
駒田って９９年は.291で71打点上げた人だよ。それを2000本安打
打ってなければ出してないとか、肘を痛めた矢野を知っていて
投げさせて壊れたら「壊れた矢野が悪い」。。
それがマシンガンなら、俺はマシンガンなんかいらないと
思うけどね。それでもマシンガンがいるんだ? へぇーえ。
134 ：ふざけんなよ！：01/10/28 05:08 ID:wpJLyIon
>>128
俺元Ｇファソだったけど
マシンガン打線の中核には間違いなく駒田は入ってたはずだぞ
優勝を導いたのはローズや鈴木だけでなく駒田だって活躍してたろ！
おまけに一塁守備やて、駒田はなくてはならん存在やったはずや！
お前はマシンガンも語る資格もないわ！！ドアホ！
それと、２０００本狙ってなにが悪い！どれだけ凄いことか知ってんのか！
それじゃ野村は１００勝って目的がなかったら、登板しちゃあかんのか！！
俺元Ｇファソだったけど
マシンガン打線の中核には間違いなく駒田は入ってたはずだぞ
優勝を導いたのはローズや鈴木だけでなく駒田だって活躍してたろ！
おまけに一塁守備やて、駒田はなくてはならん存在やったはずや！
お前はマシンガンも語る資格もないわ！！ドアホ！
それと、２０００本狙ってなにが悪い！どれだけ凄いことか知ってんのか！
それじゃ野村は１００勝って目的がなかったら、登板しちゃあかんのか！！
135 ： ：01/10/28 05:11 ID:OA/RtJRX
>>134
９９年の駒田はどちらかと言うと足を引っ張ってた
９９年の駒田はどちらかと言うと足を引っ張ってた
136 ： ：01/10/28 05:50 ID:qG0yQ1S+
>134
2000本は立派、狙って悪いなんて誰も思わない。
実際、2000本達成させてあげたじゃんか。
でも彼も９９で終わりだったのさ。
００は、2000本に執着しすぎて、見るに見られない状態だった。
権ちゃんだって辛かったと思うよ。
駒がああいう態度をとったのは、ちょうどその日、家族が球場に
足を運んでいたから。恥ずかしかったんだろうね。
2000本は立派、狙って悪いなんて誰も思わない。
実際、2000本達成させてあげたじゃんか。
でも彼も９９で終わりだったのさ。
００は、2000本に執着しすぎて、見るに見られない状態だった。
権ちゃんだって辛かったと思うよ。
駒がああいう態度をとったのは、ちょうどその日、家族が球場に
足を運んでいたから。恥ずかしかったんだろうね。
137 ： ：01/10/28 05:55 ID:iuzJ7V5v
>>136
結局なにがなんでも権藤肯定か……。
結局なにがなんでも権藤肯定か……。
138 ： ：01/10/28 06:00 ID:sl+sVgKc
>>136
でさー、「何もしない」人が何故駒田を引っ込めたの？（試合の途中で）
しかし。
>駒がああいう態度をとったのは、ちょうどその日、家族が球場に
>足を運んでいたから。恥ずかしかったんだろうね。
こうなると、もうプロパガンダだね。恥ずかしいぐらいで
あんなになるって想像が凄すぎ・・
でさー、「何もしない」人が何故駒田を引っ込めたの？（試合の途中で）
しかし。
>駒がああいう態度をとったのは、ちょうどその日、家族が球場に
>足を運んでいたから。恥ずかしかったんだろうね。
こうなると、もうプロパガンダだね。恥ずかしいぐらいで
あんなになるって想像が凄すぎ・・
139 ：ホエールズ残党ふぁん：01/10/28 06:02 ID:hHa0exMY
漏れは須藤派だゴルァ！！
140 ：大洋銀行ファソ：01/10/28 06:06 ID:VtlhuXkX
近藤派はおらんのかゴルァ！！
141 ： ：01/10/28 06:06 ID:iuzJ7V5v
>>139
俺はむしろ江尻派。
俺はむしろ江尻派。
142 ：ホエールズ残党ふぁん ：01/10/28 06:11 ID:hHa0exMY
別に大洋の本拠地に住んでたわけじゃないけど
親にデザインがいいからといわれて強制的にあのＷの
帽子をかぶらされてたいたんだよ！！
無論、生徒数１５００人という小学校で
大洋の帽子かぶっていたのは俺だけだ！！！ゴルァァァアアア！！
ソウルシャウト！！
親にデザインがいいからといわれて強制的にあのＷの
帽子をかぶらされてたいたんだよ！！
無論、生徒数１５００人という小学校で
大洋の帽子かぶっていたのは俺だけだ！！！ゴルァァァアアア！！
ソウルシャウト！！
143 ： ：01/10/28 06:13 ID:qG0yQ1S+
あほすぎ、キミ。
「何もしない」人っつったって、1年通してまったく何もしないわけないじゃん。
そりゃ代打くらい出すわい。
じゃあ、今度はこっちから質問しよう。
森野球の魅力ってなに？
「何もしない」人っつったって、1年通してまったく何もしないわけないじゃん。
そりゃ代打くらい出すわい。
じゃあ、今度はこっちから質問しよう。
森野球の魅力ってなに？
144 ： ：01/10/28 06:19 ID:sl+sVgKc
>>143
>そりゃ代打くらい出すわい。
そりゃね。別に三浦に代打出すのを否定するつもりはないよ。
俺が言いたいのは、選手を信頼してるんならあそこで
駒田を変えるのは矛盾するでしょって質問をしているの。わかる？
>森野球の魅力ってなに？
そんなの知らないよ(^^;
野球するのは森じゃなくて横浜の選手だからね。
結局やるのは選手だからね。。
権藤じゃないから最低のメンバーなんていう人にはわからんだろーねー。
>そりゃ代打くらい出すわい。
そりゃね。別に三浦に代打出すのを否定するつもりはないよ。
俺が言いたいのは、選手を信頼してるんならあそこで
駒田を変えるのは矛盾するでしょって質問をしているの。わかる？
>森野球の魅力ってなに？
そんなの知らないよ(^^;
野球するのは森じゃなくて横浜の選手だからね。
結局やるのは選手だからね。。
権藤じゃないから最低のメンバーなんていう人にはわからんだろーねー。
145 ：魅力かどうかわからんが：01/10/28 06:25 ID:VtlhuXkX
比較的落ちついた人だね
それとやっぱり現役時代からそうだけど、かなり几帳面なとこは
好感持てるね俺は、
権藤みたいにおおざっぱな感じじゃないことは確か
それとやっぱり現役時代からそうだけど、かなり几帳面なとこは
好感持てるね俺は、
権藤みたいにおおざっぱな感じじゃないことは確か
146 ： ：01/10/28 07:09 ID:9IlWMtmg
>>143
試合の流れとか勢いとか、そういった不確定要素に頼らず、
あくまで人為的に試合を進めようとする。
実際にあそこまで徹底すると惹かれちゃうね。
確かに不確定要素ってのは勝負事に面白味を与えてくれるかもしれないが、
逆にそれにこだわるとそこで探求心が止まってしまう。
野球の戦術やシステム面でのレベルアップを図るには、森野球のような存在は
不可欠なんじゃないかと思うけどな。
試合の流れとか勢いとか、そういった不確定要素に頼らず、
あくまで人為的に試合を進めようとする。
実際にあそこまで徹底すると惹かれちゃうね。
確かに不確定要素ってのは勝負事に面白味を与えてくれるかもしれないが、
逆にそれにこだわるとそこで探求心が止まってしまう。
野球の戦術やシステム面でのレベルアップを図るには、森野球のような存在は
不可欠なんじゃないかと思うけどな。
147 ： ：01/10/28 07:39 ID:UuWv4z4h
>>143
勝つために色々な策を尽くすって所かな。
代打や代走、守備固めを積極的に使ってベンチ入りのメンバーを
フルに使おうとするのは勝利への執念が見られるし、
たくさんの選手を見られる方がファンとしても嬉しいのでは？
勝つために色々な策を尽くすって所かな。
代打や代走、守備固めを積極的に使ってベンチ入りのメンバーを
フルに使おうとするのは勝利への執念が見られるし、
たくさんの選手を見られる方がファンとしても嬉しいのでは？
148 ： ：01/10/28 09:01 ID:Z8+dpjT6
>144
これまでのやり取り見てると、144は例外を持ち出しすぎ。
いくら信頼してたって、あそこまでどん底を極めりゃ代打くらい出すだろう。
それに誰がどう見ても、あれはウマの態度が悪かったという事で結論済みなの。
>結局やるのは選手だからね。。
>権藤じゃないから最低のメンバーなんていう人にはわからんだろーねー。
野球をやるのは選手なんだよ、事細かに指図するんじゃないよ、森！
これまでのやり取り見てると、144は例外を持ち出しすぎ。
いくら信頼してたって、あそこまでどん底を極めりゃ代打くらい出すだろう。
それに誰がどう見ても、あれはウマの態度が悪かったという事で結論済みなの。
>結局やるのは選手だからね。。
>権藤じゃないから最低のメンバーなんていう人にはわからんだろーねー。
野球をやるのは選手なんだよ、事細かに指図するんじゃないよ、森！
149 ： ：01/10/28 09:08 ID:Z8+dpjT6
>144
やるのは選手って思ってんなら権批判＆森擁護＆権オタ批判すんな！！！
やるのは選手って思ってんなら権批判＆森擁護＆権オタ批判すんな！！！
文句言われる程、極端な事はやってないと思う。
バントの多さもヤク、中日とさほど変わらないし気にならない。
ベンチのムードが悪いは完全な印象論だと思う、
スカパーで見ることが多かったけど選手と森の談笑はよく見かけた。
バントの多さもヤク、中日とさほど変わらないし気にならない。
ベンチのムードが悪いは完全な印象論だと思う、
スカパーで見ることが多かったけど選手と森の談笑はよく見かけた。
151 ： ：01/10/28 10:32 ID:6zPPCn6i
去年と比べて良かったとこ
被本塁打、併殺が減り、盗塁が増えた
被本塁打、併殺が減り、盗塁が増えた
152 ： ：01/10/28 10:43 ID:IZqch8L/
153 ： ：01/10/28 11:43 ID:5QKUoQ+X
来年でだいたい分かるんじゃない？
個人的に現時点では、根本陸夫が居なけりゃクサと同類だと思ってるが。
限られた戦力で結果を出せればそりゃ大したもん。
来年優勝したら名将と呼ばせてもらうよ。
個人的に現時点では、根本陸夫が居なけりゃクサと同類だと思ってるが。
限られた戦力で結果を出せればそりゃ大したもん。
来年優勝したら名将と呼ばせてもらうよ。
154 ：.：01/10/28 11:47 ID:wXYEyZzF
マシンガン打線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森野球
って思うわけよ。
だからね、”今年の戦力でよくやった”とか関係ないわけ。
わざわざトレードやローズの脱退とかでチーム戦力下げて、ぎりぎりＡクラス。（実質Ｂクラス）
でよく頑張った！って何な訳？
去年の打線なら優勝してたよ。
って思うわけよ。
だからね、”今年の戦力でよくやった”とか関係ないわけ。
わざわざトレードやローズの脱退とかでチーム戦力下げて、ぎりぎりＡクラス。（実質Ｂクラス）
でよく頑張った！って何な訳？
去年の打線なら優勝してたよ。
155 ： ：01/10/28 11:52 ID:0PFmWs9D
156 ： ：01/10/28 11:55 ID:yO+sKSH8
157 ： ：01/10/28 12:00 ID:APG95NqC
００年から横浜野球見始めた者だけど、
去年の、恵まれた戦力がありながら無策で敗れていったり
シーズン後半の、何とも言えないやる気なさげな雰囲気（あくまでイメージね）
を思うと、限られた戦力で策を巡らせる今年の方が見てて好きだな。
９８年９９年を知らないからかも知れないけど。
去年の、恵まれた戦力がありながら無策で敗れていったり
シーズン後半の、何とも言えないやる気なさげな雰囲気（あくまでイメージね）
を思うと、限られた戦力で策を巡らせる今年の方が見てて好きだな。
９８年９９年を知らないからかも知れないけど。
158 ： ：01/10/28 12:14 ID:9IlWMtmg
権藤ならローズが残るとか思ってんだろ。
森なら清原が来るとかいうのと同レベルだな。
森なら清原が来るとかいうのと同レベルだな。
159 ： ：01/10/28 12:20 ID:pxYC+z+z
>154
意味わからん。
マシンガン打線＞森野球という好みも構わないし、権藤も好きだけど
去年の打線なら優勝してたって何？？？
実際三位だったし。しかも権藤なのに。
どういうこと？
意味わからん。
マシンガン打線＞森野球という好みも構わないし、権藤も好きだけど
去年の打線なら優勝してたって何？？？
実際三位だったし。しかも権藤なのに。
どういうこと？
160 ：１４４：01/10/28 12:22 ID:fS9N15Ti
>148-149
>いくら信頼してたって、あそこまでどん底を極めりゃ代打くらい出すだろう。
>それに誰がどう見ても、あれはウマの態度が悪かったという事で結論済みなの。
「代打ぐらい出す」のが信頼して出していない証拠だって。
信頼しているなら、本人とよく話し合ってスタメンから外すんだよ。
駒田クラスの選手の場合は。特に選手を信頼し、自主性を重視する
権藤方式ならこれをしないと「口だけ」という印象をもつよ。
例外といっているけど、信念なんてこういう時に試されるんだ。
>やるのは選手って思ってんなら権批判＆森擁護＆権オタ批判すんな！！！
「権藤時代はマシンガンマンセー！」
「森だから、暗くてヤダ！」
ってんじゃ選手が完全に無視されているってことだよ。
「やるのは選手」ってのは選手の層とか構成によって野球は
変わっていくわけだから。それよってやり方も変わるからね。
現に西武とはかなり違う野球してるしね。ローズがいて、全員が
３割打つ強力打線なら自ずと作戦も変わるよ。
>いくら信頼してたって、あそこまでどん底を極めりゃ代打くらい出すだろう。
>それに誰がどう見ても、あれはウマの態度が悪かったという事で結論済みなの。
「代打ぐらい出す」のが信頼して出していない証拠だって。
信頼しているなら、本人とよく話し合ってスタメンから外すんだよ。
駒田クラスの選手の場合は。特に選手を信頼し、自主性を重視する
権藤方式ならこれをしないと「口だけ」という印象をもつよ。
例外といっているけど、信念なんてこういう時に試されるんだ。
>やるのは選手って思ってんなら権批判＆森擁護＆権オタ批判すんな！！！
「権藤時代はマシンガンマンセー！」
「森だから、暗くてヤダ！」
ってんじゃ選手が完全に無視されているってことだよ。
「やるのは選手」ってのは選手の層とか構成によって野球は
変わっていくわけだから。それよってやり方も変わるからね。
現に西武とはかなり違う野球してるしね。ローズがいて、全員が
３割打つ強力打線なら自ずと作戦も変わるよ。
161 ： ：01/10/28 12:24 ID:9IlWMtmg
>>159
今年の打線で権藤監督だったら最下位だったってこと。
今年の打線で権藤監督だったら最下位だったってこと。
162 ： ：01/10/28 12:25 ID:0PFmWs9D
木塚ら中継ぎ陣を酷使していた時は森監督に不信感を抱いたものだが、
それがオールスター前後の大型連勝や投手陣の再建につながったしなあ。
斎藤隆の抑えもなかなかだし。
それがオールスター前後の大型連勝や投手陣の再建につながったしなあ。
斎藤隆の抑えもなかなかだし。
163 ： ：01/10/28 12:27 ID:05fAx5Oj
164 ：あんまり：01/10/28 12:34 ID:RT8bjdtt
監督は重要ではない。
若松＝野村
若松＝野村
165 ： ：01/10/28 12:46 ID:18S7E1Uo
166 ：loo-saa：01/10/28 12:49 ID:PkmXHasH
森監督が権藤さん時代と同じ戦力で闘ったら、今年と同じ闘いかたに
なるとは思えません。その年の戦力を分析し、それに合う野球を
展開できる監督だと思うのですが。森さんは。
鈴木選手の打点が８０くらいあれば（打点の内容にもよりますが）
もう少し優勝争いに加わることが出来たのだと思います。
権藤さんにしても森さんにしても采配がはっきりしていて観ていて
面白いと思います。ホームランが出ない試合でも、試合展開から
次の采配を自分なりに考える見方もできると思いますし、決して
退屈な野球ではなかったと思います。
ヒットやホームランには魅力が確かにありますが、それだけではない
野球の見方を教えてくれる森野球だと思います。
なるとは思えません。その年の戦力を分析し、それに合う野球を
展開できる監督だと思うのですが。森さんは。
鈴木選手の打点が８０くらいあれば（打点の内容にもよりますが）
もう少し優勝争いに加わることが出来たのだと思います。
権藤さんにしても森さんにしても采配がはっきりしていて観ていて
面白いと思います。ホームランが出ない試合でも、試合展開から
次の采配を自分なりに考える見方もできると思いますし、決して
退屈な野球ではなかったと思います。
ヒットやホームランには魅力が確かにありますが、それだけではない
野球の見方を教えてくれる森野球だと思います。
167 ： ：01/10/28 12:53 ID:ZTVvHDnD
森って、結構柔軟な野球をすると思う。
168 ： ：01/10/28 13:46 ID:iuzJ7V5v
というか森野球＝チマチマ野球というイメージが強すぎない？
西武時代の森野球は豪快さと緻密さがいい具合に混ざってて
面白い野球してたと思うんだけど。
あの中でも工藤とか清原とかわりと奔放にやってたよね。
デストラーデ、秋山の豪快さも良かったし。
それを「西武の恵まれた戦力」うんぬんいっちゃうのは簡単。
でも同じくらいというかそれ以上に戦力が恵まれていた長嶋
巨人を見ていて、清原秋山デストラーデの西武より面白い
野球ができていたかというとそうでもない。
権藤野球も好きではあったけどあの野球はちょっと逆風に
なるとすぐぽろぽろほころびが見えてきたことは確か。
98年の野球を美化して懐かしんでばかりいたら85年の
優勝に酔いしれた阪神の轍を踏むことにもなりかねない。
西武時代の森野球は豪快さと緻密さがいい具合に混ざってて
面白い野球してたと思うんだけど。
あの中でも工藤とか清原とかわりと奔放にやってたよね。
デストラーデ、秋山の豪快さも良かったし。
それを「西武の恵まれた戦力」うんぬんいっちゃうのは簡単。
でも同じくらいというかそれ以上に戦力が恵まれていた長嶋
巨人を見ていて、清原秋山デストラーデの西武より面白い
野球ができていたかというとそうでもない。
権藤野球も好きではあったけどあの野球はちょっと逆風に
なるとすぐぽろぽろほころびが見えてきたことは確か。
98年の野球を美化して懐かしんでばかりいたら85年の
優勝に酔いしれた阪神の轍を踏むことにもなりかねない。
森は最低！トレード反対！ＦＡ補強反対！生え抜き使え！
生え抜きで負けるんだったら納得いく！
生え抜きで負けるんだったら納得いく！
170 ： ：01/10/28 13:54 ID:0PFmWs9D
171 ： ：01/10/28 13:56 ID:2gYxVg88
>>169
駒田がいなければ優勝なかったよ｡
横浜は効果的な補強して欲しい｡
権藤は中日のOBだよ。
トレードだけどさ、横浜よりも出場機会増えるなら出て行ったほうが良いじゃない｡
何で否定的にしか見られないの？
駒田がいなければ優勝なかったよ｡
横浜は効果的な補強して欲しい｡
権藤は中日のOBだよ。
トレードだけどさ、横浜よりも出場機会増えるなら出て行ったほうが良いじゃない｡
何で否定的にしか見られないの？
172 ： ：01/10/28 14:02 ID:+DCXS6T1
173 ： ：01/10/28 14:22 ID:YtY4Zwe9
>169
確認するけど。
じゃあー、近藤昭仁で負けても納得してたんだね。
それで、大矢と権藤には反対し、森も反対！
ってなら一貫性はあるけど、正直大丈夫ぅ？って思う。
ちなみに近藤を貶めるつもりはない。色々言われて
いるけど、マシンガンの基礎を作ったとは思うしね。
確認するけど。
じゃあー、近藤昭仁で負けても納得してたんだね。
それで、大矢と権藤には反対し、森も反対！
ってなら一貫性はあるけど、正直大丈夫ぅ？って思う。
ちなみに近藤を貶めるつもりはない。色々言われて
いるけど、マシンガンの基礎を作ったとは思うしね。
>>172
うるせーﾁﾝｶｽ。外様は要らん。生え抜き使え。佐伯はどーすんだ？
うるせーﾁﾝｶｽ。外様は要らん。生え抜き使え。佐伯はどーすんだ？
来年俺を使う気あるの？＞糞森
山崎なんて要らんわ。
とっとと氏ね森。
山崎なんて要らんわ。
とっとと氏ね森。
176 ： ：01/10/28 15:39 ID:w/D38T5G
>>174
優勝時も島田、中根いらんと思った訳ね。寂しい奴だ
優勝時も島田、中根いらんと思った訳ね。寂しい奴だ
俺も生え抜きで逝って欲しいなぁ。
なんでもかんでもＦＡトレード補強するのは馬鹿のすることだね～。
チームが強くなるためのもっと他の方法ないの？
佐伯なんてかわいそーだ。あんなに頑張ったのにな。
なんでもかんでもＦＡトレード補強するのは馬鹿のすることだね～。
チームが強くなるためのもっと他の方法ないの？
佐伯なんてかわいそーだ。あんなに頑張ったのにな。
178 ： ：01/10/28 16:26 ID:zGULeKRO
はえ抜きはえ抜きっていうけど、
はえ抜きでも我慢できん奴いるぞ、ユタカや佐々木に監督やられてみ、
絶対そんなこと言えないから…
はえ抜きでも我慢できん奴いるぞ、ユタカや佐々木に監督やられてみ、
絶対そんなこと言えないから…
179 ： ：01/10/28 17:21 ID:Udc0kbwa
「山崎１塁空けて待ってる」は日刊の記者が勝手に書いたんで
起用法は待たないと分からない。つーか佐伯を使わない訳は無い
起用法は待たないと分からない。つーか佐伯を使わない訳は無い
180 ： ：01/10/28 17:37 ID:iuzJ7V5v
まあなんでもかんでもFA・トレードというのは反対。
でもまったくやらんというのもね。
今年のヤクルトの入来、前田、島田。
去年の巨人の南、江藤、工藤。
その前の中日の関川、久慈。
横浜の駒田、中根、島田。
あたりを考えてみると移籍選手の力もやはり必要だと思う。
でもまあチームの根幹として育てるべき選手は出しちゃいけ
ないし、FA・トレード市場に出た選手に全部手をあげれば
いいってもんでもない。
弱点を補うトレードならいいんじゃない？
今年は右の大砲と左投手に絞ってるようだし
すでに野村（G）、石井浩（M）獲得の噂もある。
山崎もその一環。まあ理に適った補強なら反対する必要もない
と思う。とくにここらへんは交換トレードじゃないからこちらからは
選手出さなくても済むしね。
でもまったくやらんというのもね。
今年のヤクルトの入来、前田、島田。
去年の巨人の南、江藤、工藤。
その前の中日の関川、久慈。
横浜の駒田、中根、島田。
あたりを考えてみると移籍選手の力もやはり必要だと思う。
でもまあチームの根幹として育てるべき選手は出しちゃいけ
ないし、FA・トレード市場に出た選手に全部手をあげれば
いいってもんでもない。
弱点を補うトレードならいいんじゃない？
今年は右の大砲と左投手に絞ってるようだし
すでに野村（G）、石井浩（M）獲得の噂もある。
山崎もその一環。まあ理に適った補強なら反対する必要もない
と思う。とくにここらへんは交換トレードじゃないからこちらからは
選手出さなくても済むしね。
181 ：大矢さん、カムバック ：01/10/28 19:27 ID:MQsXJS5U
結局、ここってさあ、森信者の集会場みたいになっちゃったね。
いっそのこと「森 真理教」でも作れば・・・
いっそのこと「森 真理教」でも作れば・・・
182 ：kju：01/10/28 19:36 ID:SFTIIcPi
権藤さんや大矢さんとの比較云々はともかく、
あのつまらない西武野球が復活しそうで嫌だ。
あくまで個人的な意見です。
西武野球のどこがつまらないの？とか突っ込まれても答えるのが面倒なので。
あのつまらない西武野球が復活しそうで嫌だ。
あくまで個人的な意見です。
西武野球のどこがつまらないの？とか突っ込まれても答えるのが面倒なので。
183 ： ：01/10/28 19:39 ID:onhiP0Cb
184 ：＞１８３：01/10/28 19:42 ID:nCjcAse0
同意。根本の強力補強なしじゃムリ。
185 ： ：01/10/28 20:16 ID:r2b4nrN3
>>181
信者ってすぐに他の価値観を否定するよね。
信者ってすぐに他の価値観を否定するよね。
186 ： ：01/10/28 20:39 ID:GmCrw5Z4
そうそう。森野球ってのは不確定要素の排除なんだよな。
目指すのは究極の凡庸。だからトップの戦力が揃っていないと優勝できない。
自分の勢いまで排除してしまうからね。つまり横浜は優勝できない。
目指すのは究極の凡庸。だからトップの戦力が揃っていないと優勝できない。
自分の勢いまで排除してしまうからね。つまり横浜は優勝できない。
187 ： ：01/10/28 20:39 ID:iuzJ7V5v
188 ： ：01/10/28 20:50 ID:fSqD5con
>>186
逆では。選手の基本値が高くないと不確定要素に頼る（賭ける）野球は出来ない。
逆では。選手の基本値が高くないと不確定要素に頼る（賭ける）野球は出来ない。
189 ： ：01/10/28 20:59 ID:lNCUjMTZ
横浜も外からつまらないといわれるくらい強くならないと駄目だと思うよ｡
やっとAクラスの常連になれたんだから､森でいいと思う。
誰がどう見ても今年の戦力の3位は奇跡｡あの外国人2人で｡
やっとAクラスの常連になれたんだから､森でいいと思う。
誰がどう見ても今年の戦力の3位は奇跡｡あの外国人2人で｡
190 ：189：01/10/28 21:00 ID:lNCUjMTZ
森がいいといってるわけではない｡
権藤は監督向きではないと思う｡
権藤は監督向きではないと思う｡
191 ： ：01/10/28 21:23 ID:pxYC+z+z
なんか話が堂々巡りだね。
どんなに説明されてもアンチ森の人は嫌なものは嫌なんだから
それでいいんじゃない？
このスレでも森横浜総括スレや解任スレでも
語り尽くされた感がある
どんなに説明されてもアンチ森の人は嫌なものは嫌なんだから
それでいいんじゃない？
このスレでも森横浜総括スレや解任スレでも
語り尽くされた感がある
192 ： ：01/10/28 21:26 ID:iuzJ7V5v
>>191
だね。
森を嫌う人は嫌い続ければよろしい。
どんなにいおうと嫌いなものは嫌い。
好きな人は応援し続ければよろしい。
どんなにいおうと好きなものは好き。
お互いが相容れる必要はない。
喧嘩をする必要もこれまたない。
ファン同士が喧嘩したところで監督が
代わるわけでもなければチームが
強くなるわけでも面白い野球をする
ようになるわけでもない。
だね。
森を嫌う人は嫌い続ければよろしい。
どんなにいおうと嫌いなものは嫌い。
好きな人は応援し続ければよろしい。
どんなにいおうと好きなものは好き。
お互いが相容れる必要はない。
喧嘩をする必要もこれまたない。
ファン同士が喧嘩したところで監督が
代わるわけでもなければチームが
強くなるわけでも面白い野球をする
ようになるわけでもない。
193 ： ：01/10/28 22:08 ID:lNCUjMTZ
そだね。
俺が必要なのはとにかく勝つことだと思う｡
つまんなくても勝つ｡危険球で相手を殺して・・・と言うアンフェアな事は抜きで｡
ルール内で。
俺が必要なのはとにかく勝つことだと思う｡
つまんなくても勝つ｡危険球で相手を殺して・・・と言うアンフェアな事は抜きで｡
ルール内で。
194 ： ：01/10/28 22:54 ID:QsifZkgl
確かにね。
但し思うのは森が嫌いなのはいいし、理解できるけど。
選手をけなし、森の人格を貶めてまで権藤マンセーと
なるのは何故なんだろう？
但し思うのは森が嫌いなのはいいし、理解できるけど。
選手をけなし、森の人格を貶めてまで権藤マンセーと
なるのは何故なんだろう？
195 ：_：01/10/28 22:59 ID:Gwxw2dzJ
まあ、信者もアンチもﾏﾀｰﾘ待とうや、、、
山下永久Ｂ級政権の到来を・・・
山下永久Ｂ級政権の到来を・・・
196 ： ：01/10/28 23:02 ID:QsifZkgl
>195
せめておとっつあんの方の高木にしよーよ（泣）
せめておとっつあんの方の高木にしよーよ（泣）
197 ： ：01/10/28 23:34 ID:5Gf1XF69
もう気は済んだか？
198 ： ：01/10/28 23:37 ID:BJtSxHHn
森信者のなにが嫌われるって、
落ち着き払っていかにもなことを言ってるくせに、
結局つまらなくて月並みな主張に終わってるとこだよね。
そりゃ森の信者だもん、ツマラン人間の集まりだわな。
落ち着き払っていかにもなことを言ってるくせに、
結局つまらなくて月並みな主張に終わってるとこだよね。
そりゃ森の信者だもん、ツマラン人間の集まりだわな。
199 ： ：01/10/28 23:43 ID:ICx7754A
おまえの頭に血が上った主張は面白くて仕方がねえよ（ｗ
200 ： ：01/10/28 23:43 ID:qeqC2qjS
森信者はつまらなくて月並みな主張かもしれないけど、
アンチ森のデムパの入った主張より遥かにマシだな。
今までの流れを見てると。
アンチ森のデムパの入った主張より遥かにマシだな。
今までの流れを見てると。
>199
そうそう、それが人間ってもんなんだよ。
キミ達は社会から見はなされて、虚脱感と
妬みによって屁理屈になってしまった可哀想
な人間。２ｃｈが似合ってるよ。
そうそう、それが人間ってもんなんだよ。
キミ達は社会から見はなされて、虚脱感と
妬みによって屁理屈になってしまった可哀想
な人間。２ｃｈが似合ってるよ。
202 ： ：01/10/28 23:58 ID:lCMeuecX
そうだそうだ！そうにきまってらあ
203 ： ：01/10/29 00:07 ID:RhK6OWpg
アンチ森のどこが大人気かって
頭に血が昇ってイカれたことばかり言ってるくせに
結局珍奇でユーモラスな主張に終わってるとこだよね。
そりゃアンチ森だもん、面白い人間の集まりだわな。
頭に血が昇ってイカれたことばかり言ってるくせに
結局珍奇でユーモラスな主張に終わってるとこだよね。
そりゃアンチ森だもん、面白い人間の集まりだわな。
204 ： ：01/10/29 00:07 ID:qbnyWDHG
198＝201を賛美せよ！
ユーアヒューマンだっ・・・・！
ユーアヒューマンだっ・・・・！
205 ： ：01/10/29 00:15 ID:goKIRbh8
アンチ森の主張
森野球は面白くないのでファンが減る･･････観客動員数は変わってない
森野球じゃ勝てない･････････････････････去年と同じ勝ち星で同じ順位
森野球は面白くないのでファンが減る･･････観客動員数は変わってない
森野球じゃ勝てない･････････････････････去年と同じ勝ち星で同じ順位
206 ：平松監督希望：01/10/29 00:15 ID:yKsAElhZ
今シーズンのベイスターズは消化不良的な試合が多かった。
とにかく、森の早期退陣を祈るのみ・・・
とにかく、森の早期退陣を祈るのみ・・・
207 ： ：01/10/29 00:23 ID:rgUdDQIn
208 ： ：01/10/29 00:28 ID:TTvlHhA6
アンチ森は人間学園で再教育だな
我らアンチ森の主張。
一言で言えば、「つまらない」、これに尽きるね。
権藤さんに関しては、采配に関しては賛否両論あるけど、
森に比べりゃ「つまらん」って意見は圧倒的に少ないわな。
これが全てなんだよ。
>205
観客動員数が同じってねえ、あんた。
オレたちヒューマンがハマスタから消えて、その代わりに、
キミ達森信者のオタッキー２チャンネラーが増えただけでしょ。
テレビ見てても、な～んか球場全体くら～い雰囲気が伝わってくるもんね。
そうそう、「逝ってよし！」って野次が聞こえたこともあったよ。
一言で言えば、「つまらない」、これに尽きるね。
権藤さんに関しては、采配に関しては賛否両論あるけど、
森に比べりゃ「つまらん」って意見は圧倒的に少ないわな。
これが全てなんだよ。
>205
観客動員数が同じってねえ、あんた。
オレたちヒューマンがハマスタから消えて、その代わりに、
キミ達森信者のオタッキー２チャンネラーが増えただけでしょ。
テレビ見てても、な～んか球場全体くら～い雰囲気が伝わってくるもんね。
そうそう、「逝ってよし！」って野次が聞こえたこともあったよ。
210 ：u：01/10/29 00:46 ID:yKsAElhZ
＞２０９
激しく同意。そうそう森が監督になってから球場も暗くなったよね。
激しく同意。そうそう森が監督になってから球場も暗くなったよね。
211 ： ：01/10/29 00:49 ID:TTvlHhA6
＞２０９
激しく同意。だってオレたちヒューマンだから。
激しく同意。だってオレたちヒューマンだから。
212 ： ：01/10/29 00:52 ID:JMK+viln
209が遺した名言を語り継いでいこう。
「オレたちヒューマン」
「オレたちヒューマン」
213 ： ：01/10/29 00:52 ID:gq9O/93Z
214 ： ：01/10/29 00:53 ID:rgUdDQIn
>213
これも森信者の特徴。
人間不信者。
これも森信者の特徴。
人間不信者。
216 ： ：01/10/29 00:54 ID:Xd1AOQq4
そうだそうだ！森信者逝ってよし！
217 ： ：01/10/29 00:57 ID:WPqBoVxI
オレたちヒューマンなんだよ
>213
これも森信者の特徴。
相手のちょっとした嘘にとことんこだわる。
これも森信者の特徴。
相手のちょっとした嘘にとことんこだわる。
220 ： ：01/10/29 01:02 ID:zrt6Y+hl
･･･もはやどうしようもないね。すごい。
とりあえず面白さの基準は人によって違うことだけは解ってね。人間として。
ﾍﾞｲﾌｧｿとして恥ずかしいのでsage
とりあえず面白さの基準は人によって違うことだけは解ってね。人間として。
ﾍﾞｲﾌｧｿとして恥ずかしいのでsage
森信者よ！
こっちは悪気はないんだ。
かかってきてくれたほうが嬉しいんだよ。
これじゃまるで、オレたちヒューマンがいじめっ子みたいじゃないか。
>とりあえず面白さの基準は人によって違うことだけは解ってね。人間として。
これじゃ、いじめられっ子の典型的な捨てゼリフじゃないか！
それがいかんと言ってるんだよ！もっと強くなれ！
ユーモアで切り返せ！
こっちは悪気はないんだ。
かかってきてくれたほうが嬉しいんだよ。
これじゃまるで、オレたちヒューマンがいじめっ子みたいじゃないか。
>とりあえず面白さの基準は人によって違うことだけは解ってね。人間として。
これじゃ、いじめられっ子の典型的な捨てゼリフじゃないか！
それがいかんと言ってるんだよ！もっと強くなれ！
ユーモアで切り返せ！
222 ： ：01/10/29 01:09 ID:sUseCHI7
我らアンチ森の主張。
一言で言えば、「つまらない」、これに尽きるね。
決して二言以上言葉がつながらない低能児なわけでも単細胞なわけでもないからな。
なんせオレたちヒューマンだ。2chにもそんなには入り浸ったりしないぞ。
一言で言えば、「つまらない」、これに尽きるね。
決して二言以上言葉がつながらない低能児なわけでも単細胞なわけでもないからな。
なんせオレたちヒューマンだ。2chにもそんなには入り浸ったりしないぞ。
223 ： ：01/10/29 01:13 ID:ZPU3Q5b3
そうだそうだ！
アンチ森は存在そのものがユーモラスなんだ！
アンチ森は存在そのものがユーモラスなんだ！
224 ： ：01/10/29 01:19 ID:0ddQLn3a
我ら森信者の主張。
一言で言えば、「考える野球」、これに尽きるね。
決して二言以上言葉がつながらない低能児なわけでも単細胞なわけでもないからな。
なんせオレたち知識人だ。勉強や読書も欠かしてないぞ。
一言で言えば、「考える野球」、これに尽きるね。
決して二言以上言葉がつながらない低能児なわけでも単細胞なわけでもないからな。
なんせオレたち知識人だ。勉強や読書も欠かしてないぞ。
225 ： ：01/10/29 01:22 ID:RhK6OWpg
我ら吉野家通の主張。
一言で言えば、「ねぎだく」、これに尽きるね。
決して二言以上言葉がつながらない低能児なわけでも単細胞なわけでもないからな。
なんせオレたち吉野家通だ。牛酒定食やギョクも欠かしてないぞ。
一言で言えば、「ねぎだく」、これに尽きるね。
決して二言以上言葉がつながらない低能児なわけでも単細胞なわけでもないからな。
なんせオレたち吉野家通だ。牛酒定食やギョクも欠かしてないぞ。
ﾃﾒｰら人の名言をパロってsageるな！
まあ所詮、自ら創造するという意思が皆無なのが、森、及び森信者だからな。
まあそれが、あっと驚く玉手箱的な采配がなく、つまらない野球に繋がっ
ているんだがな。
森野球の真骨頂はここにあるんだな。
まあ所詮、自ら創造するという意思が皆無なのが、森、及び森信者だからな。
まあそれが、あっと驚く玉手箱的な采配がなく、つまらない野球に繋がっ
ているんだがな。
森野球の真骨頂はここにあるんだな。
228 ： ：01/10/29 01:43 ID:jVwtjQ0Y
西武時代、結構ダブルスチールかけたりエンドランかけたりしてビッグイニング
作っていたぞ。普段堅い作戦採るだけに近鉄戦なんかでは決まっていたけどな。
オールスターでも山本和範や小川博文をいいところで起用したり、見せ場を作る監督だけどな。
作っていたぞ。普段堅い作戦採るだけに近鉄戦なんかでは決まっていたけどな。
オールスターでも山本和範や小川博文をいいところで起用したり、見せ場を作る監督だけどな。
229 ： ：01/10/29 01:50 ID:RhK6OWpg
我らタリバンの主張。
一言で言えば、「反米」、これに尽きるね。
決して二言以上言葉がつながらない低能児なわけでも単細胞なわけでもないからな。
なんせオレたちイスラム原理主義者だ。コーランやテロ活動も欠かしてないぞ。
一言で言えば、「反米」、これに尽きるね。
決して二言以上言葉がつながらない低能児なわけでも単細胞なわけでもないからな。
なんせオレたちイスラム原理主義者だ。コーランやテロ活動も欠かしてないぞ。
230 ： ：01/10/29 01:55 ID:JNFDqaGR
…なんか暫く見ないうちに、わけわからん方向になったね、、
231 ： ：01/10/29 01:57 ID:QJSDbwR6
権藤ファソかと思いきや長島信者だったのか>あっと驚く玉手箱的な采配
どおりでヒューマン
どおりでヒューマン
232 ：. ：01/10/29 02:24 ID:pQ6LHMyg
森が西武で９年間で８回優勝の実績について。
選手が一流揃いだったから、おおかた任せておいても勝てた（長嶋で実証済み）。
他の５球団が弱かった。
という見方はどうだろう？間違いかな。
選手が一流揃いだったから、おおかた任せておいても勝てた（長嶋で実証済み）。
他の５球団が弱かった。
という見方はどうだろう？間違いかな。
233 ： ：01/10/29 02:28 ID:KJH2Hdo+
あれだけ毎年大金かけてる長嶋巨人でも９年間で８回も優勝できなかったじゃん
234 ： ：01/10/29 02:39 ID:UUf7kMY2
結局はここのアンチ森は昔の長嶋野球は面白いと言ってることは同じなんだよ
川上の徹底した管理野球よりも長嶋のスター性を強調させた野球の法がいいてね
川上の徹底した管理野球よりも長嶋のスター性を強調させた野球の法がいいてね
235 ： ：01/10/29 02:46 ID:0dgMuctI
キミ、我々を長嶋信者と勘違いしちゃ困るよ、キミ。
長嶋は４番にバントやらす男だよ。
そんなヤツの信者だなんて、森信者と思われるのと同じくらい、不名誉なことだっ！
長嶋は４番にバントやらす男だよ。
そんなヤツの信者だなんて、森信者と思われるのと同じくらい、不名誉なことだっ！
236 ： ：01/10/29 02:47 ID:8tQcPv/h
不確定要素を重視した強行野球は当たれば凄く面白い。その好例が98年の横浜。
ただしローズを欠いた今年の戦力でそれをやったら悲惨な結果になっていたと思う
だから今年はこれで良し
ただしローズを欠いた今年の戦力でそれをやったら悲惨な結果になっていたと思う
だから今年はこれで良し
237 ： ：01/10/29 03:10 ID:UUf7kMY2
>>235
同じだよ、川上の財産を上手く受け継ぐこともできずに最下位なんて汚名を
作ったのに長嶋マンセーなんて唱えてた、当時の馬鹿な巨人ファンとね
こういったことが、今だにシゲオは神！と唱える野球ファソ（巨人ファソ）の風潮なの
かもしれないね、、
同じだよ、川上の財産を上手く受け継ぐこともできずに最下位なんて汚名を
作ったのに長嶋マンセーなんて唱えてた、当時の馬鹿な巨人ファンとね
こういったことが、今だにシゲオは神！と唱える野球ファソ（巨人ファソ）の風潮なの
かもしれないね、、
238 ：.素朴な疑問 ：01/10/29 03:14 ID:pQ6LHMyg
川上の財産ってなに？
239 ： ：01/10/29 03:25 ID:UUf7kMY2
>>238
川上の教えだよ
川上の教えだよ
240 ： ：01/10/29 03:26 ID:UUf7kMY2
それと川上が残したＶ９の戦士達
241 ：.素朴な疑問 ：01/10/29 03:35 ID:pQ6LHMyg
その川上の教えを受けたV9の戦士達がいなくなった頃に監督になったんでしょ→長嶋
守りの要の森も長嶋と一緒に引退したし、王ももう晩年だったし、
なによりも「選手：長嶋」がいない。
守りの要の森も長嶋と一緒に引退したし、王ももう晩年だったし、
なによりも「選手：長嶋」がいない。
242 ： ：01/10/29 03:40 ID:UUf7kMY2
それでも、最下位という不名誉な成績になることはなかったはずだよ、それに
辞めたといっても、他の川上の後釜もいたはず
まあ、その後はなんとか起て直して優勝には導いたけどね、
辞めたといっても、他の川上の後釜もいたはず
まあ、その後はなんとか起て直して優勝には導いたけどね、
243 ： ：01/10/29 03:48 ID:7nGgItwP
244 ：.：01/10/29 03:52 ID:+0jQnHw3
川上は森を後任にしたかったんだよ。
森はＶ９最後のほう、兼任コーチだった。
でも讀売の営業サイドの圧力で長嶋が監督になり、
森は讀売を去って紆余曲折の後ヤクルト→西武といふことに。
長嶋は最初から川上の財産なんて受けついでなかったのさ。
森はＶ９最後のほう、兼任コーチだった。
でも讀売の営業サイドの圧力で長嶋が監督になり、
森は讀売を去って紆余曲折の後ヤクルト→西武といふことに。
長嶋は最初から川上の財産なんて受けついでなかったのさ。
245 ： ：01/10/29 03:54 ID:0dgMuctI
>237
それがオレたちとなんの繋がりがあるの？
なんにも対比できてないよ。
それがオレたちとなんの繋がりがあるの？
なんにも対比できてないよ。
246 ： ：01/10/29 04:05 ID:RhK6OWpg
まあどんなに言い合ったところでアンチ森も森擁護派の人も
意見変えるつもりないんでしょ？
めんどくさいからもうやめよーぜ。
意見変えるつもりないんでしょ？
めんどくさいからもうやめよーぜ。
247 ： ：01/10/29 04:11 ID:zSj0WUxr
２４７へ、これはマジ話なんだけど、４時間以上もネットやったの、今日が初めてだよ。
ここ２ｃｈって結構おもしろいよな。
ここ２ｃｈって結構おもしろいよな。
249 ： ：01/10/29 04:18 ID:HW2hdF1s
てか、これってアンチ意見だろ、アンチ版でやれよ！
250 ： ：01/10/29 04:47 ID:0dgMuctI
オレもそうおもってたんだよ。
だがな、オレたちゃみんな横浜ファンであることには変わりない。
ファンであるがゆえ、ときには少々厳しい意見も出てしまうだろう。
横浜を愛する気持ちはみな同じさっ！
だがな、オレたちゃみんな横浜ファンであることには変わりない。
ファンであるがゆえ、ときには少々厳しい意見も出てしまうだろう。
横浜を愛する気持ちはみな同じさっ！
251 ： ：01/10/29 04:54 ID:RhK6OWpg
>>250
思いもよらぬ爽やかな結論にちょっとびっくり。
思いもよらぬ爽やかな結論にちょっとびっくり。
252 ：247：01/10/29 04:56 ID:bsJrJloK
>>251
そろそろ眠いんだろ（ｗ
そろそろ眠いんだろ（ｗ
253 ： ：01/10/29 04:58 ID:KVNXglE8
＞ときには少々厳しい意見も出てしまうだろう。
まともな意見を一つも言ってないことに気づいてないｗ
まともな意見を一つも言ってないことに気づいてないｗ
254 ： ：01/10/29 05:02 ID:0dgMuctI
オレたちヒューマンは爽やかだということに気付いてない。
キミ達森信者はネクラだということに気付いていない。
ネクラな野球はもうこりごりだ。
キミ達森信者はネクラだということに気付いていない。
ネクラな野球はもうこりごりだ。
255 ： ：01/10/29 05:12 ID:oiaVgbOJ
0dgMuctIはいくつなの？オタッキー、ネクラ、なんて言葉今時使ってるヤツ
知らんぞ。あと語尾に「っ！」ていれるのも恥ずかしいからやめた方はいいよ。
知らんぞ。あと語尾に「っ！」ていれるのも恥ずかしいからやめた方はいいよ。
256 ： ：01/10/29 05:29 ID:0dgMuctI
>255
２３です。
こういう古い言葉は、若いわたしにとっては逆に新鮮なのです。
「っ！」
これを恥ずかしいと思うあなたのほうが恥ずかしので、
そんな指摘はやめた方はいいよ。
２３です。
こういう古い言葉は、若いわたしにとっては逆に新鮮なのです。
「っ！」
これを恥ずかしいと思うあなたのほうが恥ずかしので、
そんな指摘はやめた方はいいよ。
258 ： ：01/10/29 05:42 ID:0dgMuctI
焼きそばつくって食ってタバコ吸ってたんじゃい、文句あっかコラ！
>うそくせーな 親心でアドバイスしてんだから素直に聞けよ
そういうテメーはいくつなんだよ！
あと、子心でアドバイスしますが、（ｗ これのほうがよっぽど恥ずかしい。
おっぱいを示してるんだと勘違いされちゃうよ。
>うそくせーな 親心でアドバイスしてんだから素直に聞けよ
そういうテメーはいくつなんだよ！
あと、子心でアドバイスしますが、（ｗ これのほうがよっぽど恥ずかしい。
おっぱいを示してるんだと勘違いされちゃうよ。
259 ： ：01/10/29 05:45 ID:0dgMuctI
あ、ホエールズのWですか？
それなら良いんですけど。
それなら良いんですけど。
260 ： ：01/10/29 05:49 ID:rywLM6Of
何だよ逆ギレかよ。ユーモアで切り返せよ（ｗ
261 ： ：01/10/29 05:53 ID:0dgMuctI
おめーもオレのことに関して随分詳しくなっちまったな。
実はオレと友達になりてーんだろ？
いいよ、ハマスタ一緒にいくか？
あ、でも、「絶対森」っていうプラカードだけは持ってこないでね（ｗ
実はオレと友達になりてーんだろ？
いいよ、ハマスタ一緒にいくか？
あ、でも、「絶対森」っていうプラカードだけは持ってこないでね（ｗ
262 ： ：01/10/29 05:57 ID:F84YHkAz
115 ： ：01/10/28 03:52 ID:qG0yQ1S+
>113
そうそう。だからオレは行ってないんだよ。
まあ、森信者諸君、「絶対森！」みたいなプラカードでも作って
ライトスタンドで応援してな（ｗ
>>261
丸一日も張り付いてご苦労様ですｗ
３２歳さん。
>113
そうそう。だからオレは行ってないんだよ。
まあ、森信者諸君、「絶対森！」みたいなプラカードでも作って
ライトスタンドで応援してな（ｗ
>>261
丸一日も張り付いてご苦労様ですｗ
３２歳さん。
263 ： ：01/10/29 06:01 ID:0dgMuctI
>262
昨日の昼12時から22時頃まではオフラインだったYO！
今日はこれから学校行くから、キミ達には夜まで会えないんだ。
淋しいよ。
まあ、32歳でもいいよ。どっちにしろ、去年までは２２だったからさ。
昨日の昼12時から22時頃まではオフラインだったYO！
今日はこれから学校行くから、キミ達には夜まで会えないんだ。
淋しいよ。
まあ、32歳でもいいよ。どっちにしろ、去年までは２２だったからさ。
264 ： ：01/10/29 06:02 ID:0dgMuctI
去年は22だったの間違い。
早めに訂正しないと、またギャアギャアうるさいからな、オタッキ-は。
早めに訂正しないと、またギャアギャアうるさいからな、オタッキ-は。
265 ： ：01/10/29 06:06 ID:F84YHkAz
266 ： ：01/10/29 06:10 ID:0dgMuctI
１１５はオレだよ。
おとといから昨日にかけても結構長くネットやってたな、そういえば。
どうせまた突っ込むんだろ、4時間以上やったのは今日が初めてだったんじゃないかと？
３２と間違われるのは、けっこう嬉しいかも。
それだけ大人っぽいコメントするってことでしょ？（ｗ
おとといから昨日にかけても結構長くネットやってたな、そういえば。
どうせまた突っ込むんだろ、4時間以上やったのは今日が初めてだったんじゃないかと？
３２と間違われるのは、けっこう嬉しいかも。
それだけ大人っぽいコメントするってことでしょ？（ｗ
267 ：アマゾネス ◆OtJW9BFA ：01/10/29 06:11 ID:YPmKv30X
うるさいよ
268 ： ：01/10/29 06:30 ID:h1WgfB90
横浜ファンて粘着が多いね
森信者にしろ権藤信者にしろ
森信者にしろ権藤信者にしろ
269 ： ：01/10/29 08:35 ID:2Wj6GPJO
>>266
後から後からよく訂正するね～。爽やかなヒューマンは嘘はよくないぞ（w
>>111で>>85と同一人物だと名乗っているから>>70もそう
01/10/28 00:00 ID:BB9ChdCp
＞なんせオレたちヒューマンだ。2chにもそんなには入り浸ったりしないぞ。
30時間近くご苦労様（w
後から後からよく訂正するね～。爽やかなヒューマンは嘘はよくないぞ（w
>>111で>>85と同一人物だと名乗っているから>>70もそう
01/10/28 00:00 ID:BB9ChdCp
＞なんせオレたちヒューマンだ。2chにもそんなには入り浸ったりしないぞ。
30時間近くご苦労様（w
270 ： ：01/10/29 08:42 ID:nkm/GxEX
271 ： ：01/10/29 08:45 ID:w1biHwAl
このスレに全く関係無いんだけどちょいと聞いてくれ皆
いや
バント馬鹿にして宮本深夜まで馬鹿にした奴いるのよ。
もうｱﾌｫかと。
金城のバントならともかく宮本のバントを侮辱するｱﾌｫがこの世の中にいたのかと驚いたよ。
あのなぁｵﾏｴあの芸術的なバント見て感動しないのかと。
金城と比べてみろよ。
金城は成功したぐらいで喜んでるんだぞ。
66回成功したら66回喜ぶんだぞ。
もうね。ｱﾌｫかと。
宮本はできて当然のバント。その分失敗した時の反動が大きい。
失敗する確立はわずか一割程度。
九割がた成功という究極のバントそしてあの美しさ。
宮本は守備も華麗という最高さただ顔が悪いこれが欠点だけど心はｳﾏｰ。
守備なら金城もいい。結構上手い。しかしたまにちょんぼをしてしまうという諸刃の肉体。
まぁとりあえずバントヲタは俺一人で十分だっつう事よ。
いや
バント馬鹿にして宮本深夜まで馬鹿にした奴いるのよ。
もうｱﾌｫかと。
金城のバントならともかく宮本のバントを侮辱するｱﾌｫがこの世の中にいたのかと驚いたよ。
あのなぁｵﾏｴあの芸術的なバント見て感動しないのかと。
金城と比べてみろよ。
金城は成功したぐらいで喜んでるんだぞ。
66回成功したら66回喜ぶんだぞ。
もうね。ｱﾌｫかと。
宮本はできて当然のバント。その分失敗した時の反動が大きい。
失敗する確立はわずか一割程度。
九割がた成功という究極のバントそしてあの美しさ。
宮本は守備も華麗という最高さただ顔が悪いこれが欠点だけど心はｳﾏｰ。
守備なら金城もいい。結構上手い。しかしたまにちょんぼをしてしまうという諸刃の肉体。
まぁとりあえずバントヲタは俺一人で十分だっつう事よ。
272 ： ：01/10/29 08:48 ID:nkm/GxEX
>271
落ちてない、さげさげ
落ちてない、さげさげ
273 ：バント職人：01/10/29 08:50 ID:V2EAyLEZ
漏れは川相派だゴルァ！
274 ： ：01/10/29 09:56 ID:jYyy9/dd
海老沢の書いた監督って本読んでごらん 権藤アナルマンセーの人たち
275 ：＿：01/10/29 13:09 ID:dhGRi7BM
232 ：. ：01/10/29 02:24 ID:pQ6LHMyg
森が西武で９年間で８回優勝の実績について。
選手が一流揃いだったから、おおかた任せておいても勝てた（長嶋で実証済み）。
他の５球団が弱かった。
という見方はどうだろう？間違いかな。
↑
当時は近鉄がベラボーに強かったけど？
森が西武で９年間で８回優勝の実績について。
選手が一流揃いだったから、おおかた任せておいても勝てた（長嶋で実証済み）。
他の５球団が弱かった。
という見方はどうだろう？間違いかな。
↑
当時は近鉄がベラボーに強かったけど？
276 ：.：01/10/29 13:54 ID:eHXZgbaZ
じってんいちきゅうも気がつけば十年一昔。
277 ： ：01/10/29 15:03 ID:NoZ3V1iz
278 ： ：01/10/29 15:50 ID:OwK8z/cR
別に森信者じゃないが、
権藤が優勝したときは、いい野手がそろっていただけだろ。
投手の起用法についてはすばらしいとは思ったが。
権藤の野球はランナーは出すけどそれを帰せずに凡退を繰り返す野球だったから
それを森に改善してもらうために監督にしたと思ったのは俺だけ?
結局改善されなかったが･･･
権藤が優勝したときは、いい野手がそろっていただけだろ。
投手の起用法についてはすばらしいとは思ったが。
権藤の野球はランナーは出すけどそれを帰せずに凡退を繰り返す野球だったから
それを森に改善してもらうために監督にしたと思ったのは俺だけ?
結局改善されなかったが･･･
279 ： ：01/10/29 16:11 ID:DWKZK8ZC
>>278
じゃあ意味ないじゃん（ｗ
じゃあ意味ないじゃん（ｗ
280 ： ：01/10/29 16:40 ID:A8CU285W
>>278
ガイシュツかもしれないけど。
>権藤が優勝したときは、いい野手がそろっていただけだろ。
これなんだよ。いい野手が揃ってて
「最小失点は仕方がない場合もあるが、とるべきアウトを確実に（しかも高レベルで)
とっていって”余計な進塁、大量失点”を極力防ぐ」
野球ができていたんだよ。別に権藤礼賛派じゃないけど、この点は好きだった。
今年は”無失策記録を作った” と主張する向きもあるが、実際には内野手は打球を
追わないで殆ど外野に抜かしただけだから“失策が記録されなかった” というだけで
結果的に打線爆発で勝てたことはあっても余計な失点・進塁は激増したはずだ。
（たまたま三浦や小宮山が好投して勝てたことで幻惑されるな）
それくらい守備はまずくなってる。ゲッツーも連係ミスでとれないことが多かったし
そこで結果的に強打者まで打順を回して”ドカン！” だよ。
アンチ森じゃないけど、あんなので“守りの野球” とは言って欲しくないね。
投手は頑張ったのもいるけど。野手がバックアップしなきゃ投手力だって限界がある
だろ。
ガイシュツかもしれないけど。
>権藤が優勝したときは、いい野手がそろっていただけだろ。
これなんだよ。いい野手が揃ってて
「最小失点は仕方がない場合もあるが、とるべきアウトを確実に（しかも高レベルで)
とっていって”余計な進塁、大量失点”を極力防ぐ」
野球ができていたんだよ。別に権藤礼賛派じゃないけど、この点は好きだった。
今年は”無失策記録を作った” と主張する向きもあるが、実際には内野手は打球を
追わないで殆ど外野に抜かしただけだから“失策が記録されなかった” というだけで
結果的に打線爆発で勝てたことはあっても余計な失点・進塁は激増したはずだ。
（たまたま三浦や小宮山が好投して勝てたことで幻惑されるな）
それくらい守備はまずくなってる。ゲッツーも連係ミスでとれないことが多かったし
そこで結果的に強打者まで打順を回して”ドカン！” だよ。
アンチ森じゃないけど、あんなので“守りの野球” とは言って欲しくないね。
投手は頑張ったのもいるけど。野手がバックアップしなきゃ投手力だって限界がある
だろ。
281 ：278：01/10/29 16:41 ID:OwK8z/cR
結局、権藤でも森でもだめってことだなｗ
282 ：＿：01/10/29 16:43 ID:a5XlHg5e
権藤時代は、山下がパーナだけだったんじゃない？禿げ山下が
283 ： ：01/10/29 16:43 ID:RhK6OWpg
>>278
まあ一年じゃなかなか攻撃の改善はね……。
これまでなんの制約もなくプレーしてた連中ばかりだったわけ
だし。今年は基礎編だったと思ってるけど。
個人的には日本シリーズで辻がタッチアップしてセカンドから
ホームまで一気に陥れたみたいな抜け目なく、かつスピード
感のあるプレーを見られるようになったらうれしいなと思う。
あと意表を衝くエンドランとか、状況に応じたフレキシブルな
作戦とかもね。
たしかに優勝した年はすべてがうまく回っていて美しかった。
けど、あれは何年も続けられるもんじゃないということも、そ
の次の2年で証明してしまったような気がする。中継ぎローテ
ーションはその次の年には有名無実化されてたように思うし
自由に打ちまくる戦法も年々効率の悪さが目立ってきてたし。
まあ一年じゃなかなか攻撃の改善はね……。
これまでなんの制約もなくプレーしてた連中ばかりだったわけ
だし。今年は基礎編だったと思ってるけど。
個人的には日本シリーズで辻がタッチアップしてセカンドから
ホームまで一気に陥れたみたいな抜け目なく、かつスピード
感のあるプレーを見られるようになったらうれしいなと思う。
あと意表を衝くエンドランとか、状況に応じたフレキシブルな
作戦とかもね。
たしかに優勝した年はすべてがうまく回っていて美しかった。
けど、あれは何年も続けられるもんじゃないということも、そ
の次の2年で証明してしまったような気がする。中継ぎローテ
ーションはその次の年には有名無実化されてたように思うし
自由に打ちまくる戦法も年々効率の悪さが目立ってきてたし。
284 ： ：01/10/29 16:46 ID:RhK6OWpg
285 ：２８２：01/10/29 16:53 ID:a5XlHg5e
権藤擁護派じゃないよ。むしろ森に期待している。相川育ててくれ。
漏れは基本的に、山下監督待望論なる亡国の思想を抹殺したいだけよ。
漏れは基本的に、山下監督待望論なる亡国の思想を抹殺したいだけよ。
とかいってると森信者っていわれちゃいそうだけど俺はどの
監督も好きだよ。近藤昭にしたって味があって見てて飽きな
かったし。
一番好きなのは江尻かなー。
近藤貞雄監督もキワモノ的なこといっぱいやってて面白かっ
た。森は森でそれなりに見ごたえあるし権藤横浜も基本的
には好き。
これからも、だれが監督になろうとそのときどきで楽しんで
いきたいと思うけどねー。大洋ファンだったわけだから正直
弱いのには慣れてる。弱い中で楽しむのもまたオツなもん
だし、強ければそれに越したことはない。
監督も好きだよ。近藤昭にしたって味があって見てて飽きな
かったし。
一番好きなのは江尻かなー。
近藤貞雄監督もキワモノ的なこといっぱいやってて面白かっ
た。森は森でそれなりに見ごたえあるし権藤横浜も基本的
には好き。
これからも、だれが監督になろうとそのときどきで楽しんで
いきたいと思うけどねー。大洋ファンだったわけだから正直
弱いのには慣れてる。弱い中で楽しむのもまたオツなもん
だし、強ければそれに越したことはない。
287 ：瑣末なことだけど。：01/10/29 17:07 ID:n/fRGYsI
>>283
日本シリーズで、センターフライでセカンドからタッチアップ・ホームインしたのは
清原。辻はセンター・クロマティの緩慢守備とショート・川相のへなちょこ中継の隙
を突いて、ファーストから単打でノンストップ・ホームインしたの(信号機・伊原の
アシストもあったけどね）。
どっちみち、あれはすごかったね。
日本シリーズで、センターフライでセカンドからタッチアップ・ホームインしたのは
清原。辻はセンター・クロマティの緩慢守備とショート・川相のへなちょこ中継の隙
を突いて、ファーストから単打でノンストップ・ホームインしたの(信号機・伊原の
アシストもあったけどね）。
どっちみち、あれはすごかったね。
288 ： ：01/10/29 17:18 ID:0ddQLn3a
森西武はあくまで西武野球、今のベイスターズに同じものを求めるのは無理だし、
また求めてもいない。
森は評論家時代に数多くのＭＬＢを観戦し、毎年のようにＷＳの解説を行ってた。
そこで得た知識も含め、最終的に森が考えている理想的な野球とはどういうものか。
それをベイスターズで表現する。自分はそれを見てみたい。
面白いとかつまらないとかではなく、実際あそこまで深く野球を研究している人物もいないからね。
また求めてもいない。
森は評論家時代に数多くのＭＬＢを観戦し、毎年のようにＷＳの解説を行ってた。
そこで得た知識も含め、最終的に森が考えている理想的な野球とはどういうものか。
それをベイスターズで表現する。自分はそれを見てみたい。
面白いとかつまらないとかではなく、実際あそこまで深く野球を研究している人物もいないからね。
289 ：_：01/10/29 17:35 ID:7yIovIpV
290 ： ：01/10/29 17:38 ID:UAw2Z6Ld
権藤時代ランナーが出ていても進塁打を打とうと考えた人はいないの？
みんな何も考えずに盗塁していたの？
どうなんだろ？よくわからんけど
意識させるのも大事だよな｡できるできないは別として
みんな何も考えずに盗塁していたの？
どうなんだろ？よくわからんけど
意識させるのも大事だよな｡できるできないは別として
>>287
あ、そか。スマソ。勘違いしておりました。
あ、そか。スマソ。勘違いしておりました。
昼間見ないあいだに、いい雰囲気になってきたな。
一時は森信者のせいでどうなるかと思われたこのスレも、
ようやく平和的解決の道が開けてきたって感じだね。
やっぱり、横浜を愛する気持ちは一緒だよ。
今日は安心して眠れそうだ。
一時は森信者のせいでどうなるかと思われたこのスレも、
ようやく平和的解決の道が開けてきたって感じだね。
やっぱり、横浜を愛する気持ちは一緒だよ。
今日は安心して眠れそうだ。
森信者＝荒らし
294 ： ：01/10/29 20:20 ID:xhz0WovX
>>290
最近発売された別冊宝島のムック（面白かったのは江夏の談話のみ）
でゴンは「サインもあったし右打ちの練習もさせたよ（笑）」といってました。
どうも権藤横浜野球はファンもアンチも誤解してる部分が多々あるようですな。
最近発売された別冊宝島のムック（面白かったのは江夏の談話のみ）
でゴンは「サインもあったし右打ちの練習もさせたよ（笑）」といってました。
どうも権藤横浜野球はファンもアンチも誤解してる部分が多々あるようですな。
295 ： ：01/10/29 23:12 ID:0e8oXwhj
296 ： ：01/10/29 23:41 ID:DKjk2R5z
>>294
ただ、選手が監督の無策さにいかってたな
ただ、選手が監督の無策さにいかってたな
297 ：_：01/10/29 23:45 ID:7yIovIpV
で、今は自由に走らせてくれないと雑誌にぼやいているのか。
身勝手な話だ(w
身勝手な話だ(w
298 ：‐：01/10/30 00:25 ID:Xr7IcuTx
今日だけは勘弁してください・・・。
299 ： ：01/10/30 01:45 ID:Haa1yD7Z
>>298
勘弁する！
勘弁する！
300
>>297が今いいこと言った。
302 ：波留カムバック：01/10/30 23:42 ID:spJ3pfEf
もう森信者の人はこれ以上カキコしないでね。
303 ： ：01/10/31 06:49 ID:OxqHgLG8
頼むから、森信者は消えてくれ。ベイスターズの恥だ。
304 ：森は神！：01/10/31 06:58 ID:NUhJ4IZR
信者ですが、何か？
305 ： ：01/10/31 07:07 ID:OxqHgLG8
＞３０４
逝ってよし！
逝ってよし！
306 ： ：01/10/31 08:09 ID:qEVVSb0d
森信者も権藤信者も目糞鼻糞だろ
307 ： ：01/10/31 15:15 ID:O7TmcaIe
来期の森のアホが組みそうなオーダー
１．石井 ６
２．金城 ８
３．佐伯 ９
４．たこ ７
５。山崎 ３
６．小川 ５
７．新外国人 ４
８．杉山（元巨人） ２
９．小宮山 １
１．石井 ６
２．金城 ８
３．佐伯 ９
４．たこ ７
５。山崎 ３
６．小川 ５
７．新外国人 ４
８．杉山（元巨人） ２
９．小宮山 １
308 ： ：01/10/31 15:27 ID:mzOsOljF
･･･打順はどこでもいいから、せめてセンターは多村にしてくれない？
でなきゃ、あまりにもザル守備で（呆
１ヶ所くらいまともなところをつくっといてよ。
でなきゃ、あまりにもザル守備で（呆
１ヶ所くらいまともなところをつくっといてよ。
309 ：それじゃあ・・・：01/10/31 15:32 ID:O7TmcaIe
１．石井 ６
２．多村 ８
３．金城 ４
４．たこ ７
５．山崎 ３
６．佐伯 ９
７．小川 ５
８．杉山 ２
９．野村 １
２．多村 ８
３．金城 ４
４．たこ ７
５．山崎 ３
６．佐伯 ９
７．小川 ５
８．杉山 ２
９．野村 １
310 ：>>309：01/10/31 16:11 ID:LbytQkrU
･･･(二の句がつげない)。
311 ： ：01/10/31 16:13 ID:28GKlF6l
山崎ってダレ？
312 ： ：01/10/31 16:17 ID:O7TmcaIe
こけしバット、じゃなくて、中日から移籍の山崎。
313 ： ：01/10/31 22:02 ID:V+a08llw
>>309
杉山は解雇だよ。
杉山は解雇だよ。
314 ： ：01/10/31 22:02 ID:V+a08llw
315 ：くたばれ暗黒コンビ：01/10/31 23:57 ID:NQH5HaFv
森が監督じゃなかったら、谷繁は、たぶんＦＡ宣言しなかったんだろうなあ。
316 ： ：01/11/01 00:00 ID:P4RGUEZ2
確かに。権藤監督だったら、昨年でポスティング移籍してたと思う。
317 ： ：01/11/01 00:05 ID:m3M7+oh2
つーか反抗的な谷繁よりも
従順そうな相川の方が森もやりやすいと思われ
従順そうな相川の方が森もやりやすいと思われ
318 ： ：01/11/01 02:06 ID:H7D16yoJ
319 ： ：
９８年 優勝
９９年 佐々木が前半でリタイヤ＝３位
００年 佐々木ＦＡ＝３位
０１年 ローズ解雇＝３位
０２年 小宮山、谷繁ＦＡ＝？位
９９年 佐々木が前半でリタイヤ＝３位
００年 佐々木ＦＡ＝３位
０１年 ローズ解雇＝３位
０２年 小宮山、谷繁ＦＡ＝？位