巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ87

原珍監督のウルルン日記９月３０日(日)より〜
「長嶋監督、シゲヲたん。
　切り札という切り札を全部を使い切っての
　年間平均視聴率の最低記録更新、忘れません。」

「巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ用データページ」
http://www.geocities.com/qhtnga/giants_rating/giants_rating_main.htm
>>2-15　過去ログ、おやくそく他

荒らし、煽りに対する心構え
スレには関係ないコピペを貼りまくったり、やたらと挑発的な文言で
スレを荒そうとする輩が多々現れます。しかしその挑発にのってしまうと
収拾がつかなくなってしまうので、レスは絶対に返してはいけません。
たとえまともなレスを返しても荒らしには無意味なだけでなく、よけいに
スレが荒れてしまいます。荒らし対策はとにかく放置、コレにつきます。

荒らしに遭遇しても絶対に反応しないこと。鉄則です。

338 名前：心得をよく読みましょう ：01/10/14 22:17 ID:5r0xorkP
ひろゆきもそろそろ管理人としての姿勢を見直すべき
珍走団がひろゆきに土下座をさせたのは、荒らしの責任を取らせたのではなく
あくまでも、ひろゆきの電話での態度について落とし前をつけたまで
日本生命やＩＮＳＩのように、安全を確信できる相手には、イキガッテみて、
珍走団のように理屈の通じない相手には遜って土下座までするようでは
あまりにもカッコワルイ

過去ログ
　【86】http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1001848458
　【83】http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1001421996
　【82】http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1000690799
これ以前は>>1のデータページの過去ログを参照。
※９００超えたらテンプレートを考えよう。
　９５０踏んだ人は次スレを立てよう。

プロ野球巨人戦　視聴率・月平均（ビデオリサーチ）
http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/gnh.html

　３月　　２試合　１９．４％
　４月　２５試合　１７．４％
　５月　２６試合　１５．０％
　６月　２２試合　１４．２％
　７月　１８試合　１４．０％
　８月　２６試合　１３．６％（ノーゲーム分も含む）
　９月　２１試合　１５．１％
１０月　　１試合　１３．１％

'０１ 年間平均　１５．１％

原珍監督のウルルン日記９月３０日(日)追記
「いつか、この僕が偉大なる長嶋監督の持つこの大記録を
　乗り越えられるように、一生懸命頑張ります。」

ネタが古めでスマソ

しまった、タイトルが昔のままだ・・・・

慣れないことはするもんじゃないね（鬱

ところでヨーロッパチャンピョンズリーグが
ドイツではここのところ平均1ケタつーネタは
ｶﾞｲｼｭﾂ?

>>9
ＣＬ視聴率落ち目ネタは前に出てたよ。

>>9
フランスで低落傾向ってネタは出たがドイツで１桁は凄いな

シリーズの視聴率まだ？

>>12
テレ朝は視聴率すぐ出ない

あと、今日のスポ新一面は？

土曜１７．７％
日曜１５．０％

340 名前：マスクマン ：01/10/22 11:41 ID:vWTtIBzN
恋を何年… 17.4% ダンジキ 14.1% 日本シリーズ（土）17.7%
ガッコ 13.9% 日本シリーズ（日）15.0%
嫉妬…わかりません。ごめんなさい。

>>14
スポニチ＠埼玉宅配は近鉄が１面。ローズだったかな？

上の数字が正しいなら

「低い」と見ていいのかな？

TV板より日曜19時台
ニュース15.2、鉄腕18.2、からくり14.5、アニメ12.8、ヤキュ15.0、寅さん10.2

>>16
七〜八時台はむちゃくちゃ低かったんかな＞第２戦

2戦の方が低いとはね

479 名前：　 投稿日：01/10/21 10:58 ID:A9OmdDtj
さっきテレビで日本の選手はタバコ吸いすぎとか言ってた。
なんでも７〜８割は吸ってるとか。
選手寿命が短い原因の１つになっているらしい。


480 名前：　 投稿日：01/10/21 11:00 ID:mAT/TPAV
>>479
確かに……年寄り選手最近凄い減った。
科学トレーニングや食事の改善で肉体的にはレベルアップしてるのに。

民間人より喫煙率が高いって・・・

>>21
このスレではサンデージャポンは黙殺してますので・・・

やっぱ第１戦の近鉄のヘタレっぷりのせいで、
第２戦は最初から見なかった人が増えたと思われ。
でも後半にやっと近鉄が打ち出して、見る人も増えたんでは。

ビデオサーチの日本シリーズを見れば
初戦が高くて２戦目から必ず落ちているけどね
終盤になればまた上がるんじゃない

中途半端だなぁ

ＢＳで長嶋が昨日８時から解説していたらしいが
そっちは何％？

BSは視聴率とってないと思うぞ>>26

「日本シリーズ」か。アメリカ国内優勝でワールドチャンピォン。
全く無視されとるね。またそれを知ってか知らずか大喜びして１５パーセント
前後の人間がまだ見てるんだね「日本シリーズ」。野球ファンのおつむの弱さが
はっきり出とる（哀れ）

>>11

ソースは21日付の東海地方に
本社のある新聞社の朝刊
大まかな折れ線グラフなので具体的な
数字は出てないが99−00はほとんど5%
原因を大会の肥大化と複雑化においてるが
やはりどんな番組ソフトにも「プレミア性」って
いうのは重要だと思う。
ただなんとなくだがそういう形で数字が出てきても
サッカーの方は改革がすばやくやりそうな気はする。

ふざけんなよーーーーー。まじかよーーー
ちんかすだな。

>>28
視聴率も中途半端なら
馬鹿の煽りも中途半端だね

近鉄ｖｓヤクルト、日本シリーズ視聴率予想
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1002390556/l50

ここのスレは、痛い奴多いな
晒ししたいが、時間がない

>>29
サッカーがどうかは知らないけど、ＣＬの興行形態のみが問題なら
改革ってほど大袈裟な話じゃないし、簡単に盛り返すんじゃない？
現実には構造要因が絡んでると思うけれど

誤解のないよう逝っておくが
98−99はイギリスでは20%近く出している。
ただここ2年で全般的に落ち込んでいるのは
否めない。

>>32
どこがどう痛い？

モテモテ長嶋の近況を全公開！
http://www.zakzak.co.jp/top/top1022_2_04.html
長島は、当分メディアに出てくる模様

>>35
初期の頃は、根拠のない数字予想が沢山あるよ
特に自分も見るから高いとか、世間では盛り上げっているとかの
感情論が多いから

どんどん下がる視聴率

>>36
当分、というより逆に増えるだろ

消えてなくなれ！プロ野球！

CLに対しては改革案がいろいろでてるよ。
強豪クラブチームで「欧州スーパーリーグ」なるものを作る構想とかもあるし。

ところでこの隙にヨーロッパで野球を広めようと考える日本の野球関係者はおらんのか？イタリアのパルマ（もちろんあの中田の）では野球交流をしたがってるらしいぞ。

>>40
ヨーロッパはノタリ氏に任せておる。
日本はまずアジアを開拓するのじゃ。

昨日はＢＳで日本シリーズ見てたけど長嶋が出て来て試合そっちのけで
話し始めたから見るの止めたよ。
解説の内容も結果に対して当たり前のことをネチネチ言ってるだけだったし。

CLの視聴率のグラフの数値化　（定規を使って・・・）

　　　９７　　　９８　　　　９９　　　００

英　１４．５　２０．０　１５．８　１３．９　　（１６．１）
伊　１６．５　１５．３　１３．７　１２．５　　（１４．５）
仏　１６．２　１５．３　１３．７　１２．５　　（１４．４）
ス　１３．５　　９．５　１６．６　１５．０　　（１３．７）
独　１４．５　１３．２　　５．５　　９．０　　（１０．１）

avg　１５．０　１４．７　１３．１　１２．６

ドイツがガクンと下がってるのは、カンプ・ノウの悲劇のせいと、
CLの放送権が有料TVになったせいだとか。

９８−９９シーズンから２次リーグ制が導入されて、試合数が
約２倍になりました。はじめのころは見てたけど、だんだん
１次リーグとかの緊張感の無い試合を見なくなったのが
原因らしいです。
それと、試合がすべて平日の夜ということも関係してるかもね。
決勝Tの試合とかは各国３０％以上行ってるらしいです。

１次・２次リーグの緊張感のなさをどうするかが問題でしょうね。

しかし虚人のいないシリーズがこんなに低いと
業界全体で虚人を勝たせようという運動が露骨になっていくんだろうなあ。

産経新聞夕刊
10.21(日)テレビ視聴率

�@CXサザエさん 21.7
�ANTV笑点 18.5
�BNTVザ！鉄腕！DASH！！ 18.2
�CNHK北条時宗 17.4
�DNHKニュース(午後8時45分) 17.1
�ENTV電波少年 16.9
�FCXちびまる子ちゃん 16.7
�GCX発掘！あるある大事典 15.8
�HNHKニュース７ 15.2
�INTVおしゃれカンケイ 15.0
�ITBSどうぶつ奇想天外！ 15.0
�IANBプロ野球日本シリーズ第2戦 15.0

>>43
間違えました。
９８−９９シーズンからではなく、
９９−００シーズンから２次リーグ制でした。

９８−９９までは、１次リーグ制で８５試合でしたが、
９９−００からは、２次リーグ制で１５７試合になりました。

全体の平均が９９−００からガクンと下がってるのも、
それが原因の１つでしょうね。

15か…。普段の巨人と変わらんな。
瞬間最高はいくら？

関西は24.6、24.3とまあまあなのかな。
でも二戦のほうが低いのはなぜ？
早々とあきらめたのか？

日本人は　初物（初戦）と最後という言葉に弱い。

第１戦だけみて　今年も日本シリーズをみたべ
と　風物詩的に捉える人もいるのでしょう。
野球を支えてるのは野球ファンだけではありませぬ。

>>45
１位サザエさん、２位笑点、って２０年前のようだな。
視聴率だけ考えたら、長嶋マンセーも正しい戦略かもよ

’００プロ野球日本シリーズ・巨人×ダイエー・第１戦・第２部 2000年 10月21日(土) 18:00 214 日本テレビ 36.2
’００プロ野球日本シリーズ・巨人×ダイエー・第２戦・第２部 2000年 10月22日(日) 18:00 234 日本テレビ 32.9

参考になるかな

欧州チャンピオンズリーグの場合は各国毎年いろいろなチームが入れ替わり
でるから巨人一チームの視聴率と比べられても困るところがありますね。
毎年でてくるチームによって変わるし。
マイナーなチームが出てきても興味はでないでしょう。
逆に代表ゲームの試合は視聴率高いはず。

今年は最後を日本シリーズ最低視聴率記録で飾るのか・・・

５年前、イタリアでのCL視聴率
　　　　　　
アヤックス−ユベントス(サッカー)６４．０７％

１９９３年
第１戦 10月23日(土) 西武×ヤクルト　テレビ朝日 13:00　17.3
第２戦 10月24日(日) 西武×ヤクルト　ＴＢＳ　　　 　13:00　20.9
第３戦 10月26日(火) ヤクルト×西武　フジテレビ　12:25　 9.6
第４戦 10月27日(水) ヤクルト×西武　フジテレビ　12:25　13.4
第５戦 10月28日(木) ヤクルト×西武　テレビ朝日　12:30　13.2
第６戦 10月31日(日) 西武×ヤクルト　テレビ朝日　13:00　21.4
第７戦 11月 1日(月) 西武×ヤクルト　ＴＢＳ　　　　 13:00　17.0

次の試合だな。
前回はでな勝ちかたしたから視聴率が上がるかもしれんが逆もありえる

デーゲームにはさすがに負けないか（ｗ

>55
第3戦が9.6？

平日の昼でも１３とってたのか＞９３年
いまだったらすべて一桁だな

スペインリーグのサッカー中継はほとんどＰＰＶだ。。。

>>55
低いじゃん！
と思ったら平日デーゲームなのね（ｗ

日本人だけじゃないかな？
いろんなスポーツの視聴率比べていろんなこと言ってるの（笑）

この年はJリーグの波が押し寄せてきたときでしょ。
ナイターでこの年とあんまり変わらんかったら
相当やばいな。

視聴形態がまったく違うCLの話をここでする意味があるの？

FÚTBOL

La jornada de LIGA
PRIMERA DIVISIÓN 2001-2002
Jornada 9 (20-21/10/2001)
Málaga 1-1 Barcelona Fernández Marín 　　　PPV
R. Sociedad 2-1 Osasuna Pérez Burrull 　　 PPV
Deportivo 1-0 Sevilla Mejuto González 　　 PPV
Betis 1-1 Villarreal Esquinas Torres 　　Aut/La2
Las Palmas 1-1 Athletic Puentes Leira 　　 PPV
Valladolid 3-1 Alavés López Nieto 　　　　 PPV
Mallorca 3-0 Rayo Pino Zamorano 　　　　　PPV
Espanyol 2-0 Tenerife Losantos Omar 　　　 PPV
Real Madrid 1-1 Celta Turienzo Álvarez 　　PPV
Valencia 2-0 Zaragoza Llonch Andreu 　　　C+

Aut/La2 ←はわからないが
あとはＣＡＮＡＬＰＬＵＳのＰＰＶ
Ｃ＋はＣＡＮＡＬＰＬＵＳの衛星放送

Jリーグの波が引いて８年。
今度はメジャーの大波が寄せてきて、沈没寸前・・・。

昼の試合で２０％こえてるからな＞９３年、２戦と６戦。
この数字で低いって大騒ぎしてたわけだからな８年前！

野球が人気盛り返したのは長島監督出現からでしょう。
長島監督がいなくなった来シーズンどうなるでしょうかね

Ｊリーグの波が引いたのは確かなんだが、Ｊのおかげでプロ野球が
抱えてる構造的欠陥てのが、特に若いやつに露になったってかんじかな。
そこへメジャー台風と代表雷雨がやってきた。

>>68
しかし、結局シゲオは野球界全体の利益よりも読売の利権保護を重視したからな。
それが、失望につながって、昨今の視聴率低下につながったと思う。

１９９４年
第１戦 10月22日(土) 巨人×西武　日本テレビ　12:50　27.3
第２戦 10月23日(日) 巨人×西武　日本テレビ　12:50　33.2
第３戦 10月25日(火) 西武×巨人　テレビ朝日　18:10　40.0
第４戦 10月26日(水) 西武×巨人　テレビ朝日　18:10　40.2
第５戦 10月27日(木) 西武×巨人　テレビ朝日　18:10　40.1
第６戦 10月29日(土) 巨人×西武　日本テレビ　12:50　37.1

欧州のメディア形態もいろいろと変わってきてるね
レアル・マドリードＴＶのある日の番組内容
11:00 FÚTBOL Ciudad Deportiva
14:00 FÚTBOL Noticias
14:30 FÚTBOL Ciudad Deportiva
16:00 FÚTBOL Noticias
16:30 FÚTBOL Conoce al Rival: Roma - Lecce
18:15 BALONCESTO Replay ACB: Liga ACB: Pamesa Valencia - Real Madrid
20:00 FÚTBOL Noticias
20:30 FÚTBOL Ciudad Deportiva
22:00 FÚTBOL Noticias
22:30 FÚTBOL Replay Fútbol: Fútbol español 1ª división: Real Madrid - Celta
00:15 FÚTBOL Las noticias del día
00:45 SIN CLASIFICAR Fin de emisión

他にもＦＣバルセロナとかも持ってるね

構造的欠陥が明らかになったとはいえ、８年前からわかっていたことだろ。
長嶋出現は問題を先延ばしにしてしまった。
事態は悪化してる・・・。

原を監督にしてまたも問題を先送りしようとしているが、、、

松坂沢村賞ってどうよ？

＞沢村賞に西武・松坂。「将来への激励」込め初受賞。勝率５割の投手が選ばれたのは初めて、防御率もワースト２位。

要するに巨人が人気がよけりゃいいんじゃないの？
球界全体のことを考えてくれる人がいないと駄目
ＭＬＢや韓国のリーグが選手を選抜してくるけど
なんで最強メンバーで真剣勝負をやらないのだろう？

>>76
日米野球や日韓野球はまあまあ真剣にやってるんじゃないんすか？

まあまあ真剣って、おもしろい表現だな。
いいかえれば、やる気なしってかんじ？

まだまだお遊び的なところがあると思います。
出場メンバーもそのときそのときによって違うし。
もっと緊迫した真剣なスリルのある試合が見たい

>>79
日米野球や日韓野球はホントに真剣にやったら双方のレベル差からしてスリルのある試合にはなかなかならないと思いますよ
だったら東都の入れ替え戦でも見たほうが良いですよ
だいたいいつも接戦で「二部に落ちてたまるか！」ってな感じの真剣さが伝わってきます

>>80
たしかにレベルの高低って面白さとは比例しない部分はあるな。
Ｊでも降格争いはレベル低くてもみごたえあるし、、、

うーん　それだから困るんですよ。。。
そうやって先延ばしばかりしてると全然
レベルの差を感じることなく成長が止まってしまいますよ。
ファンも絶対真剣勝負見たいと思いますよ

多分プロ野球界はやってもらいたくないのかもしれませんね
レベルの差が顕著にでちゃって興行にひびくから。。。。。

レベル差はあるけど、野球の場合、投手しだいでなんとかなるって感じもする

１位　スーパーサッカー（ＴＢＳ）　　　　　　６・８％
２位　Ｊ１中継「柏−鹿島」（ＮＨＫ）　　　　 ４・５％
３位　セリエＡダイジェスト（フジ）　　　　　２・７％
４位　ピクシー引退試合（テレ朝）　　　　 １・９％
５位　ヴェルディが好きだ！（日テレ）　　１・６％
６位　欧州ＣＬ中継「アーセナル−パナシナイコス」（ＴＢＳ）　１・５％
６位　Ｊ１中継録画「ＦＣ東京−磐田」（ＴＢＳ）　　　　　　　　　　１・５％
８位　Ｊ１中継録画「東京Ｖ−広島」（日テレ）　　　　　　　　　　１・１％
８位　サッカーＴＶ（テレ東）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １・１％

みんな深夜に放送されてるやつが多いよね（笑）

５位　ヴェルディが好きだ！（日テレ）　　１・６％
８位　Ｊ１中継録画「東京Ｖ−広島」（日テレ)１・１％

勝利試合でも　応援番組より視聴率が出ない姿は
巨人に似てきたのかな？（わ

平日午後５時からのコンフェデ視聴率にすら勝てないのか。

98,99の巨人が出ないシリーズでさえ、初戦の視聴率は28と27も
あったというのに、いまや-10％の惨状。
野球離れが顕著に現れてるな。

実際プロ野球巨人戦以外の昼間の視聴率ってどれくらいのものなんですか？

野獣エジムンド上陸
３つの野望胸に　まずはヴェルディＪ１残留
　野獣エジムンドがついに上陸した。東京ＶがＪ１残留の切り札
として獲得した元ブラジル代表のＦＷエジムンド（３０）
＝元クルゼイロ＝が２１日、成田空港着の日航機で来日した。

残り５試合の限定出場に
“野獣”と呼ばれているエジムンドは「東京ＶのＪ１残留」
「Ｊリーグでの来シーズンのプレー」「ブラジル代表への復帰」
の夢をかけているという。Ｊリーグのデビュー戦は今月３１日の
Ｃ大阪戦（長居）の予定。３つの野望を胸に野獣の新しい戦いが
始まる。

２６日　川崎との練習試合でデビュー

東京Ｖの助っ人、エジムンドはユニホームを着て「１試合に１点は取りたい」
と語った
　静かな表情の中に自信が見え隠れしていた。「１試合１点ぐらいは取り
たいね。でもゴール以上に勝利に貢献したい。そして仲間と喜びあいたい
」追いつめられている東京Ｖの状況はすでに頭の中に入っ
ている。「東京Ｖにはすばらしい選手がいるのでこの状況は打開できると
思う」サラリと言ってのけた。

　昨年も東京Ｖと同じく降格争いを演じたイタリア・セリエＡのナポリに
移籍した。「ナポリは勝ち点で１１も離れていた。しかも社長が２人いる
という異常な状態でバックアップもなにもなかった。結局は１点差でセリエ
Ｂに落ちてしまったがね」東京Ｖは違う。小見監督はエジムンドを生かす方
法としてシステムを３―５―２に変更。最大限に生かす戦術も準備している。

　「八百長疑惑」でクルゼイロを解雇された。現在は所属なしの苦しい状態。
ジーコがリオ市内に持っているクラブチーム「ＣＦＺ・ド・リオ」の練習場
で孤独なトレーニングを行ってきた。そこに舞い込んできた東京Ｖのオファ
ー。「挑戦」という言葉を胸に刻みながら緑のユニホームにそでを通すこと
を決心した。

　大いなる野望を持った来日でもあった。「東京Ｖの残留に力を貸し、
結果を残すこと。できれば来年も日本でプレーしたいと思っている。そ

してもう一度、ブラジル代表に入ってＷ杯にも出てみたいんだ」と話した。

　東京Ｖを残留させるだけではない。残り５試合にはエジムンドの復活もか
かっている。２３日に練習に合流。２６日にはＪ２の川崎との練習マッチ（
東京・よみうりランド）で野獣がベールを脱ぐ。

エジムンドみたいな傷モノしか獲ってこれないのね。

おまえも傷物だよな（嘲笑）＞92

ひ、低！
土日で１５ってことは、平日で大差ついたら一桁祭りまでありえる！

野郎ども、準備はいいか！

ストイコビッチも傷物だったね。
膝がおかしくて日本へ飛ばされて再生した。
>>93君の頭もおかしそうだね（嘲笑）

もうすぐﾆﾃｰﾚのｸｿチームがひとつ逝くな。
後はやきゅーの

>>94
　まじで低いね。近鉄の野球は投手交代が多くて、試合時間長いし、
ＨＲ出るか出ないかの巨人と同じ野球スタイルだから、見ない人は見ないよね。
おまけに長いから、アンチ野球のアンチ度がさらに増してる。

　　　　ヽ　ヽ ヽ　　　　♪僕たち厨房
　　　　（''）（''）（''）　　　　駄スレだけにーついてー逝くー
　　　　.只..只...只　　　　今日も　立てる　煽る　荒らす
　　　　|　　|　　| 　|　　　　そしてさげーられーるー
　　　（''）（''）（''）（''）
　　　.只..只..只 .只　　♪いろんな厨房
　ノ　 ノ　ノ　ノ 　ノ　　　 生きているーこの板でー
（''）（''）（''）（''）（''）　　　今日も　騙る　ばれる　切れる
.只..只..只　只..只　　　　そしてさらーされーるー
ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　（　　）　ﾀｽｶｯﾀ!!　　　　　/ー　　ー　　　　＼
　 /　ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　 Y　　Y|　ｺﾝｶｲﾊ ﾐﾃﾐﾇﾌﾘ ｿﾞﾇ
　　　　　　　　　　　　　| ▼　　　　　　.　|　　 | |
　　　　　　　　　　　　　|_人＿,,.　　　　　＼／ |
.　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_.　 　　　 　|
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼　　 　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ ｜
　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　（___（＿_） 　　

すまん　激しく誤爆・・・

飛ばされたんじゃなくって名古屋からオファーだしたんだよ
もう外出ないからわからないんでしょ？（嘲笑）＜＜＜傷物

第３､４戦で大差ゲームやってくれれば１桁祭りもあるな。
ウルトラＸデーだっけ？

>>101
　ヤクルトの先発が炎上すると、大差ゲームもありえる。
　大差ゲームでも１桁の可能性あると思うけど、そんなことはないか？

>>102
　間違えた。
　大差ゲームじゃなくても、１桁の可能性あると思うけど、そんなことないか？

巨人の出ない日本最強チーム決定戦は、お祭りオールスターと
同じ価値しかないってことか。
いや、視聴率的にはそれ以下だな。

>>100
はぁ？使い物にならんからオファーに応じたんでしょ？
ストイコビッチってフランスじゃ全然試合に出てないよ？
なんでそんなことも知らんわけ？（嘲笑）

野球の試合の内容じゃなくって視聴率を楽しむ時代だね（笑）
野球は試合時間が長いんだよ　とっとと３回ぐらいで辞めろ

>>106
　それがＨＲ出るか出ないかのつまらない野球をされてのことだしね

「長嶋巨人」がいないと視聴率は20％落ちるという現実。
アンチ巨人もこの最低視聴率シリーズで、少しは目をさませ。

巨人万歳！！！

巨人戦もオルスタも日本シリーズも視聴率大幅下落で底が見えない。

神・長嶋が消える来年は一体どうなってしまうのか！！！（ガチンコ風）

バカかおまえ　ストイコビッチ　試合でたことあるぜ
どこのチームにいたかぐらいしってるよな？（笑）＞厨房

>>110
　どれも下落してるけど、それでも巨人戦はオルスタと日本シリーズよりは
１ランク上だね

ここからの視聴率次第では、ヤクルトは優勝してはいけないという
暗黙のルールが生まれるかもしれない。
ベネフィットの観点でいうと、ヤクルトが優勝しても何の意味もなかった。
野球界にとって正念場ともいえるこの時期に、この糞チームが優勝した
ことは有害でさえある。

　　　　　ーーーーーー
　　　　　ｌ　　　　　　　ｌ
　　　　ｌーーーーーー　ｌ　
　　ｌーーーーーーーー　　ｌ
　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　 ｜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　＜ 焦りまくりだよー　かぁさん
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　｜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>113
　パリーグは西武とダイエー以外はダメってことで。

長嶋が勇退を表明し、そして日本シリーズ30％越えのなかで
劇的な展開をみせ日本一になっていたら、日本野球界に与える影響は
計り知れないものがあっただろう。

セリーグは来季一丸となって、原巨人を応援しなくてはいけない。
それが今年の日本シリーズの教訓だ。

>>116
　パリーグは西武とダイエーを応援しないとね。
　よって、応援できるチームは巨人、西武、ダイエーの３チームのみ。

>>114
おいおい論破されたからって焦るなよ

わっはっは。ヤクルト当日券発売だってよ。
シリーズの格も逝く所まで逝ったな。
暇な奴は冷やかしにでも逝ってやれ！！

http://www.npb.or.jp/CGI/System/news_view.cgi?id=00119

>119
そんなこと前にもあったよ。

http://www.pixy10.com/profile.html
まぁ　Wcup90が最高潮で　それ以降は
怪我と内政悪化によるEURO92出場権剥奪によって
不遇の時を過ごし　誘われた日本で再生した
ってところか・・・

ＭＬＢとサッカーの代表戦で日本シリーズの権威が失墜そたのが痛いな。
今、思うと、なぜ国内限定の試合であれほど熱狂してたのか不思議だ。
マスコミもこれに懲りて、くだらんキャンプ情報とかを無くしてくれれば
いいんだが。

今秋発売のDAYSって雑誌でナベツネが吼えてるぞ。
読んでみて。

>>123
要約キボン

シゲヲの引退セレモニーに負けたと言うのか！！！！！！！？？？？？？？

あまりに悲しい現実。。。

第２戦なんてヤク−巨の天王山より低いのでは？？？？？

>>125
　ヤクー巨は２０超えてたよ

>>124
ナベツネ放言
『週刊文春や夕刊フジが書いてることはみんなウソだ』
『桑田君は来年1年だけ現役でやってもらうつもりだ』
『メジャーリーグブームなんて、あんなもん実体がない』
『仮にわが巨人軍が優勝していたとしても、
　長嶋君が辞めることは既定路線であり、確認していた』
などなど。

　プロ野球・日本シリーズ近鉄対ヤクルト戦中継の視聴率は
２０日が１７・７％、２１日が１５・０％（いずれも関東地区）だったことが２２日、ビデオリサーチの調べで分かった。
　中継は１、２戦ともにテレビ朝日系で放送。
ＯＮ対決となった昨年の巨人対ダイエー戦が２５−３６％台（同）と高かったのに比べ、かなり低い数字にとどまった。
　一方、関西地区では２０日が２４・６％、２１日が２４・３％で、関東に比べ関心の高さを示した。

>>127
　実際メジャーリーグブームなんてないよ。
　ただイチローの打席を見るだけという人が多いだけ。
　マリナーズや日本人が絡んでない試合を見てる人が多いなら、ブームと
いえるけどね。

雑誌の名前間違えた。
正確には『DIAS』だった。

今週号の記事の一覧はここ↓
http://www2.kobunsha.com/magazine/dias/latest_dia.html

もう球界では１５％が基準となりました。
上出来です＞日本シリーズ

関西で24％いってるんだから、燕ﾌｧｿよ、もっと見ろ。

>>132
　近鉄ファンで24％になったわけじゃないぞ。関西人でそうなった。
　しかし、東京にはそういうのはない。

>>77
一度でいいからアメリカに乗り込んで日本選抜とメジャー選抜の勝負をして欲しい。イチローだの佐々木だの、野茂だのを日本側に入れて、メジャーもアメリカ人だけにしても、ガチンコだとサッカーのフランス戦並に惨めな結果になるだろうが。

こんなシラケてるシリーズは久しぶり！
ｳﾚｼｲﾈ♪

>>134
　いいねえ、それ
　サッカーのサンドニの惨劇にまけない
　ブロンクス(ヤンキースの本拠地、客がドキュン、マスコミ辛らつ)の惨劇
　フェンウェイ（レッドソックスの本拠地）の惨劇
　セーフコの惨劇
　オークランド（客がドキュン）の惨劇
　クアーズ（ロッキーズの本拠地）の惨劇
　を希望。

もう野球は関東で放送しなくていいよ。
放送局も高い金払ってまで、放送する価値ないだろ。
野球は関西限定でいいや。

野球に限らず関東だけ視聴率が他と傾向が違う。
面白いから見るんじゃなくて、話題性があるものを見るって感じ。

他が遅れてるんだＹＯ！

>>138
　話題性があるものを見るのは関西人じゃないの？
　話題性で見てるなら、日本シリーズももっと視聴率高くなってるよ。
　ただつまらないから見てないんだろうね。近鉄のあの野球は問題ありだしな。

>>134
投手とルール次第で
日本は結構いい試合すると思うよ。

すくなくともサッカーの日本とフランス以上の差はないだろうし

当日券が出る状況だけど
逆にファンは行きやすくていい！ってことにならないかな？

またきちがイが沸いてきたね

レスストッパー・・・

>140
何で近鉄の野球に問題あるの？

さあ何やっても文句言う奴なんでしょ
85年の阪神誉めて今年は貶してそう

＞１３８
関西でやきうが盛んなだけ。関東ではそれほど盛んではなくなってるだけ。

日本シリーズの見る側にとっての価値を下落させた原因は
サカでもメジャでもなく野球界とマスコミだよな。
2年前、ダイエー対中日だったけどマスコミはONを煽りまくり。
そして日本シリーズになると巨人の秋季キャンプを取り上げ、
シリーズの（関東での）低視聴率を煽ってた。
俺はもともとサカオタだが野球に見きりつけたのはこの頃だ。
（中日とダイエーファンだったからというのもあるな）

>>121
マルセイユ時代の八百長事件が触れられていないな。
あれが日本に来ることになった一因だと思ってる。

関西での日本シリーズは久しぶりだからもっと盛り上がるのかと思ってたよ。

東京の奴はもっとﾔｸﾙﾄ応援してやれよ！
巨人まんせ〜にも程がある

関西って野球が盛んだと言われてるけど、関東+10％なんだね。

野球は好きなんだけど、ヤクルトは応援する気にならないな。
「ヤクルト」だよ。「ヤクルト」。
さすがに東京じゃもうカコワルイよ。企業名チームは。
無意識のうちに皆カコワルイと思い始めてるんだと思う。

>152
「読売」は？

誰も読売って言わないとこが味噌。アンチだけ。

スポルト予想以上の超大物ゲストを呼んだな・・・

日本シリーズで１、２戦ともに２０％以下なんてこれまでにあった？

>>155
　誰呼んだの？

>>157
ベッカムのカミさん。
スパイスガールズのメンバー。ビクトリアだっけ？
（俺もよく見てなかった。スマソ）

>>158
　なんだサカーの話か・・・
　どうでもいい・・・

>>157
ベッカムの嫁さん。プロモーション兼ねて。

フジはやっぱりプロ野球ニュースのままで良かったんじゃないですかね？
サッカーは週１の専門番組を作ってやれば。
あんな番組構成じゃ野球ファンにもサッカーファンにも見捨てられるような気がします。

プロ野球ニュースじゃ視聴率取れないからやめたんだろ

ベッカムって反則だよなぁ。あのルックスで、嫁がスパイスて(笑。

ベッカムのかみさん、ノーブラだったような…

野球ファン的には日本シリーズが15％ってどんな感想なの？
２〜３年前なら、このカードでも25はあったはずなのに。

あんなに近鉄ファンが多いとは思わなかったな。

職場でも日本シリーズのにの字も出ない。（メジャーも）
他に重大なニュースが多すぎる。
スポーツどころじゃなかろう。

ニッポンシリーヅっていつ終わるの？

>>167
こんな時だから、スポーツの話題で楽しくなれば良いと思ふ。

くそー。ベッカムの奥さん　スパイスガールズ見逃した。。。痛い
なんていってましたか？
日本シリーズはもう廃れてきたよね。
なんとなく。昔は一番人気あったけど
国内完結型はつらい

うーん、致命的なのはいまだに長島で引っ張ろうとしていることだな。またそれしか
カードがないというのも痛い。しかも本来ならこの時期ワールドカップ予選があった
んだよな。視聴率４０・５０パーたたき出すお化けコンテンツが。しかもＪリーグは
２００３・２００６年に大改革をすることが決まっている。その一つＶゴールの排除。
Ｖゴールがあることによって実質引き分けがなくなってるんだよね。だから下位のチー
ムが９０分で勝ちに行かなきゃならんのでカウンターをくらって負けてしまう。ところが
Ｖゴールがなくなることで､ホームでもアウェイでも最悪引き分けに持ち込める。
つまり守備意識､能力が飛躍的に上がることになるだろう。逆に攻撃の側は今はそういう
無理に勝ちに来て守備がゆるくなった所へ点を入れたり､Ｖゴール勝ち（勝ち点２）とい
う形がなくなるので､堅い守備から点を奪わなくてはならなくなるので攻撃力も上がるだろう。
海外のサッカーを見れば一目瞭然。そして２ステージから１ステージへ。今のＪ２を見ても分るように､
順位がはっきり出るようになる。また１年を通して優勝を狙うのでレベルも上がるだろう。今の
Ｊリーグの最大の欠点は順位がはっきり出ないところ。だから１ステージ制になることで大幅に
分りやすくなり､客も増えるだろう。２００６年には１ステージ制で､Ｖゴールが無く､１８チームで
４チーム入れ替え､シーズンの秋への移行､つまりほぼヨーロッパと同じ物が出来上がる。自分はこの５年から
１０年でＪリーグは軌道に乗り､平均観客も２５０００−３００００人に行くと思っている。２００２年以降、
アジアスーパーリーグも開幕し､２００３年からは世界クラブ選手権も復活する。どうすんの野球。

>>171
目がいてぇ

>>171
大したことないジャン

野球ファンの減少はつらいね。
インターネットユーザーもサッカーファンの方が多いし。
サッカーのＨＰが多い
yahoo サッカー (1030)
野球 (840)

２ｃｈの掲示板利用者数でも圧倒的にサッカーの方がアクセス
してるね。


おやぢはインターネットやらねえからな

>>173
たいしたことあるぞ。引き分けが導入されると、totoの予想が難しくなる。
今実際のところ殆ど勝ちか負けかの２択だが、３択になるからな。毎回一等が数百万から数千万
になるんじゃねえか。

>２０日が２４・６％、２１日が２４・３％

関西じゃ高いじゃん。
関東の人口は日本の４分の１だぜ。
関東の視聴率＝日本の視聴率って考え方はやめろ。

ＭＬＳは現在チーム増加計画を検討中で、今季中にその結論を出すと発表した
。計画が実現すれば2003年をメドに１〜２､もしくはそれ以上のチームが追加
される事になる。現在ミルウォーキー､ニューヨーク､アトランタ､シアトル等11の都市が候補地に挙げられている。
ＭＬＳは過去の北米リーグ失敗やマーケティング調査で得た教訓から
チーム増加には一貫して慎重な姿勢を保っている。96年のリーグ開幕後
に追加されたチームは98年参戦のシカゴFire､マイアミFusionの２チームのみ
。アメリカの国土を考えれば12チームという現在のチーム数はかなり控えめ
な数字である。そんなＭＬＳがチーム増加を計画している理由はテレビ視聴率
､観客動員面での健闘だ。現在アメリカにおけるスポーツ中継の視聴率
は軒並み減少傾向にあるが、そんな中サッカー中継は増加傾向にあるのだ。
これはアメリカにサッカー文化が定着しつつある証拠とも言えるが、
チーム数増加がＭＬＳファンへの朗報となる事は間違いない。

そりゃアメリカ人でも点がバカスカ入るアメリカンスポーツが
イマイチな人間もいるだろう（ヒスパニック云々じゃなくても）

女子プロサッカーリーグも順調なようだね。

いや、単にヒスパニック系移民の増加のせいでしょ。
今じゃアメリカの人口の４分の１もいるんだから。

>>174
2chのサカファンはJ板と海外板を逝ったり来たりしてるから勝手にアクセスが上がるの。
実際レスがつくスピードが遅すぎる。両方使ってる人はわかるよ。

>>176
業界では、関東の視聴率以外は、全く役に立たんぞ
楽観しすぎだな

>関東の視聴率＝日本の視聴率って考え方はやめろ
俺もやめた方がいいと思うが、悲しいかなそれが現実

>>181
だから「業界」の話だろ。
そりゃスポンサーの本社はほとんど関東にあるからな。
でも本当の「人気」は関東だけでは計れない。

>>179 観客の多くは白人だぜ。プレーしてる若年層はもっとそう。

>>179
人種の増加の一言で済ませるところがまた何とも痛いね
極端に言うと
メジャーの人気やアメフトの人気の説明は？
ヨーロッパでも知名度のあるバスケ人気等が
説明出来んのだが、黒人や減ったとか増えたとか言いそうだな

>>183
それが、マイナーの第一歩と思えないのかな？

>>186
関東人の君には関東が全てなんだね。

何でもかんでも関東中心。悲しいかなそれが日本の現実。
数年遅れでその他の地域も関東についていく。

マイナーじゃなく、マイナー化ね

25%で喜ぶ関西は、危機感ゼロやな
人気あるよ野球は、良かったね

>>189
阪神やったら40は逝きますが何か？

>>190
阪神やったらって３年連続最下位でよく言うよ＞W
アホ丸出しだね

関東人ってのは田舎ものの集まりで、すぐ流行に流されるからな。
自分に自信がないから、できるだけ全体に迎合しようとするんだよ。
だからテレビで流行ってる物にすぐ飛びつく。
彼らの価値基準は「流行ってるか流行ってないか」で、
本質を見極める力などない。

本質を見極める力がある地域、
に阪神ファンが多い訳がないだろうと思われますがどんなものか。

バレーボール世界一決定戦「World Grand Champions Cup 2001」

この秋（１１月）怒涛の“ゴールデンぶち抜き”オンエア決定
女子　１１／１３（火）〜１８（日）
男子　１１／２０（火）〜２５（日）
グラチャン・メインキャスター：長嶋一茂

日テレ

日本シリーズより高いってとこは無いよな・・・。

>>191
マジで逝きますって。優勝するかどうかは別として。

藤田田が日本マクドナルド第１号店を出店する際に
出店場所を巡りアメリカ・マクドナルド社ともめた話は有名
アメリカ・マ社がアメリカと同じく郊外に出店をするよう求めたのに対し
藤田は拒否し銀座に１号店の出店を決める
その理由は「文化は高いところから低いところへと降りていく」から

日本の現実を３０年以上前に見抜いていたわけですね、あのおっさんは
繰り返しになるが俺は東京偏重は嫌なんですよ、でも現実なんです

>>193
あれだけクソ弱い阪神をそれでも応援しつづけることこそ、
ファン心理の本質だろう。

>>194
10%前半だろ良いところ
世界水泳（泳ぎ以外見所なかった）と違って、試合が進行がスムーズなら有利かな
接戦ならもしかすると良い勝負か勝つかもね
日本がある程度の成績を収めて善戦する必要があると思うが

マジでプロ野球の低迷は阪神が原因だと思うぞ。
99年のシーズンは結果はどうあれ盛り上がった×２。

どんなに弱くても応援するぬるま湯じゃ永久に強くならないのでは？

マスコミは在京キー局が圧倒的だし、出版・印刷業は事実上東京以外に存在しない。
関東偏重になって当然かと思われ。

まあ東京の文化が地方に波及するってのはテレビの影響だよ。
たかが渋谷で流行ってるというだけで、まるで日本中で流行ってるといわんばかりの
報道の仕方。
バカとしかいいようがない。
もちろんそれを鵜呑みにして後追いする奴らはもっとバカだが。

テレビは東京のキー局が番組のほとんどを作成し、それを地方に流してるわけだから。
地方に番組作成能力（というかスポンサーからの金）があればいいんだが、
東京に企業が集中する日本じゃ無理。

弱いだけならまだしも
練習しない､フロントがクソなチームの何処を応援してるんでしょうか？

>>200
監督が毎年最下位でも首にならん・・・・・・・・
２軍のコーチや監督に代えてやった方が、良いと思うんだけどな
カンフル剤として

>>199
阪神だけってことはないと思うけど、一因だろうな。
今年や一昨年は一時期活躍したけど、今年は終始ダメダメだったから。
監督代えないフロントがバカ。

じゃあ日本がアホになったのは関東の人がアホやったということで。

＞10%前半だろ良いところ

あーあ、バレーの視聴率の凄さ知らないんだね。
日本シリーズなんて余裕で負けるぞ。

阪神ブランドってすごいよね　８０年代優勝したとき
関東でも阪神ファンがかなりたくさんいたもん（笑）
もし阪神がオーナーシーっぷを辞めて
他の会社の名前＋タイガースになってもかわらないかな？

>>206
この間のW杯はモー娘とかフル動員して10％ちょいでしたが

>>203
２軍のコーチや監督に代えてやった方が

二軍のコーチや監督を一軍にして上げて、やった方が
が正解

阪神ファンっておとなしいと思う。
だって３年連続最下位になった監督を更迭させることができないんだもの（笑）

セ・リーグは読売の恫喝に負けている時点で野球をつまらなくしている
広島が強かった頃（７５年〜８６年あたり）のセは面白かったね

http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/vb_zen.html

バレー視聴率。
日本シリーズの負け。

プロ野球ってつまらない
たかが６チームで毎年やってれば優勝なんてそりゃ
みんなできるよ　おまけにドラフトやってるんだもの。。。

監督なんて本来一年で結果が出なければあぼーんじゃないのか？
実際選手の育成はコーチがやるものだし、
その限られた選手を使っていかに勝つかが
野球の監督に求められていると思うが、
最下位でも監督が解任されないNPBまんせ〜！

しかも就任当初は３年契約と言って置きながら
まだ居残ってるんだもの。
普通だったら暴動もんだ（笑）
甘い体質が嫌い

>>212
バレーの世界選手権とW杯は別の大会って知ってますか？

>>213
そうなるはずなんだが、実際に優勝するチームは限られている
最後の優勝から経った年数

ロッテ：２７年
日本ハム：２０年
阪神：１６年
広島：１０年

＞216

あほあほバレーファンがそんな大会の区別つかないの知ってますか？

今年のスポーツ界は視聴率でいうと
サッカー＞マラソン＞＞＞＞＞バレー＞＞野球

>>219
すごい粘着だね。

＞２１９
毎日放送やってりゃ
野球＞＞＞サッカー＞＞マラソン＞＞バレー

>>219
今年なら、、マラソンが一番じゃないかな
ベルリンと世界陸上
サッカーは、コンフェデ以外は数字取ってないし
来年は、言うまでもないけどゴールデンだろうから
史上最高の視聴率が出そうだけど

>>208
そもそもバレーのＷ杯にモーニング娘を動員してたっけ？

しかし街頭インタビューでは蹴球Ｗ杯の認知度は低かった…。

W杯じゃなかった。シドニーの最終予選だ

>>224
それでフランスWで60%も取るんだから来年は恐ろしいよ

>>225
216みたいなことを言っている割には、ちょっとカッコ悪いっすね。

野球が今後20％の視聴率をとるのは何十年後なんだろうな？

>>226
W杯は昼間の開催だからフランス大会かそれ以下に落ち着くと思われ。

巨人開幕と長嶋引退しか20を超えない野球か。
オールスターも日本シリーズも、ガチンコの視聴率に勝てないのか。

>>229
なに昼間なのか見れんじゃないか

今年はリーグ優勝からシリーズまで両チームとも全くといっていいほど話題にならなかったように思う
これで１５％なら御の字じゃないのか？

>>229
日本の試合

第一戦　6月4日(火）18:00〜
第二戦　6月9日(日）20:30〜
第三戦　6月14日(金）15:30〜

フランス大会は、初出場という話題性があった
予選から盛り上がったしね
来年は日本が躍進しない限りはキツいんじゃないかな

>>232
まだ最低でもあと３戦はあるんですよ、それ以下に落ちる可能性もある
日本シリーズでＸデーはあるのか？

>>232
ビデオサーチの日本シリーズの視聴率一覧を見ると
何故、今年だけってなるよ・・・普通

>>229
ついでに
開幕戦、決勝戦、は20：00〜

でも今年はG戦視聴率も年間平均で最低だった
やはり確実に野球離れが進んでいるということかな
俺はマリナーズ戦をたっぷり観賞させてもらったから満足しているけどね

>>237
逝ってきます

>>238
激しく同意、私もマリナーズの試合はよく観た

>>239
いや、逝かなくてもいいよ
実際15:30〜の試合も結構あるし

まぁ、日本戦以外は大して数字取れないでしょ

今年はG戦は１試合も見なかった（今年に限ったことではないが）
西武戦を３０試合ぐらいとマリナーズ戦は１００試合は見たね

イラン、Ｗ杯出場決められず暴動
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011022-30.html

来なくて良かったけ言っておこうか

ヤクルト非常事態…古田が新たな故障で出場微妙
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top01.html
入来が古巣との対決に自信「巨人打線ほど怖くない」
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top02.html

入来の発言は、おまけとして
やはり古田が、もし出ないとなると視聴率は、マイナスだよな

>西武戦を３０試合ぐらいとマリナーズ戦は１００試合は見たね

ヒッキー以外にこれを可能とする職業はなに？

もうヤクルトはどうでもいいよ
話題は近鉄悲願の日本一成るか？！
これだけだよ！

今日の中継はフジ？
虚塵戦Ｘデーを記録したのもフジだし、なんだかついてないね

ちなみに裏番組は
ＮＨＫ：歌謡コンサート、プロジェクトＸ
日テレ：伊藤家の食卓、さんま御殿、火サス
ＴＢＳ：学校へ逝こう、ガチンコ

>>245
VTRという、文明の利器じゃないの。

>>245
単位制の高校にっ行ってれば可能ですよ。
失業している方も。
定年の方も。

俺は高校に行ってるんだ!!
単位制でも高校は高校だぞ、だから俺のことヒッキーだというのはやめてくれ!!
俺を引き篭りじゃない!

俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。
俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。
俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。
俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。
俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。
俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。
俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。俺、学校行くことにした。

俺はもう社会復帰したのに、家族は俺のことをまだ引きこもり扱いする。

今日のスポ新
ニッカン　佐々木サヨナラ王手弾
デイリー　イチロー絶体絶命
スポニチ　古田左ひざ限界それでも特攻！！
トーチュウ　トヨタF１発進





サンスポ　寺原「巨人が一番」


放置　寺原「巨人が一番」

ニッカン　　佐々木打サヨナラ王手弾
スポニチ　　古田特攻
サンスポ　　寺原が一番
トーチュウ　トヨタ発進
報知　　　　寺原が巨人と面談、原新監督が直接説明
デイリー　　絶体絶命イチロー

被った・・・・・
ドラフト、メジャー、日本シリーズと綺麗に別れました

トーチュウが、気になるトヨタがF1参戦かドライバー誰だろう

>>255
ミカ・サロとアラン・マクニッシュに正式決定
トヨタは将来的には高木を乗せたいのでしょう

ソース
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=77789

結局昨日の一面が出なかった・・・。
わかる人はだれか書いて。

>>258
俺の記憶では各紙とも日本シリーズのローズの１発だったと思う

マリナーズが全部１面かと思ってた。
絶対に日本シリーズに気を使ってると思うんだが。
つーか圧力？

>>259
ローズだったんだ。サンクス。

スポ新のサイトに昨日の一面は、写真付きであるのもあるけど
昨日は、ローズV弾じゃなかったかな全紙
確か・・・デイリーだけノリかも

やじうまで入来発言取り上げるとは思わなかったな

寺原って頭悪そうだな
きっと原も口には出さないけど入ったら鍛えてやろうと思ってるだろう。

うーん結局はね、この１０年でやり方さえ間違えなければ､本当の意味で軌道に
乗ってしまうであろうサッカーと､逆に衰退しまくる可能性のある野球だね。
だって次のビジョンが何もないもんね。教祖長島はどんどん年をとるか、へたすりゃ
死んでるだろうし､巨人戦中継打ち切りで洗脳が解けちゃうからね。そしてやってく
ることは地方試合の増加､これぐらいしかないでしょ。あと西武がやろうとしている
準フランチャイズを他チームもやるんだろうね。こんなことやってるの発展途上国
と日本の野球だけ。やめて欲しいねほんと。日本の恥さらしだよ。日本の国自身と
サッカーがやろうとしている地方分権・地域密着というやり方を根本から潰しにか
かっている。ゴミスポーツを存続させるために日本の国が蝕まれちゃたまらんよ。
それと春に行われるメジャーの公式戦､あんなもん国辱以外の何物でもないやないか。
仮に日本のプロ野球が韓国で公式戦やったら､馬鹿にされたと思った韓国人が大騒ぎするぜ。
それが当たり前。それを何も感じずに見ている日本の野球ファンてただのアホだね。
「わ、メジャーリーグや！！公式戦や！！」。野球ファンの存在自体が国辱になりつつある。

わ、メジャーリーグや！！公式戦や！！

>>265
10年後のスポーツクラブNo1の人気チームはやはり巨人だと思うがねぇ…

江川　桑田の腹黒不正入団選手を重用した巨人体質　江川や桑田のファンになっている倫理感欠如集団の人気低下はむしろ遅すぎた
野球見るのに倫理観が必要か？
最低限のルールを尊重しないと　ゲームは成り立たないでしょう
王の記録亡者的ローズへの敬遠でさえ　ルール上は問題ないのですから

野球は暴力推進、薬物推進、そしてスパイ、脱税、飲酒運転、が横行しており、そしてすべてをもみけすスポーツ。
野球は日本、アメリカ、韓国、台湾、ベネズエラ、オーストラリアなど数える程しか本格的に行われていないマイナーなスポーツ。
野球はアメリカ国内でしかやってないのにワールドシリーズ、または日本のメディアに世界一決定戦とよばれる井の中の蛙スポーツ。
野球は前回のアジア大会で参加国がカバティより少なかったとっても哀れなスポーツ。
野球は前回のユニバーシアードで競技すらなかった可哀想なスポーツ（サッカーは優勝）
野球は団体競技、チームプレイとか言っている癖にピッチャーに勝ちがつくおかしなスポーツ。（他の団体競技では個人に勝ちがつくことはありえない。例　ハンドボール、ラグビー、バスケ、アイスホッケーなど）
野球は団体競技、チームプレイとか言っている癖に個人タイトルの為にわざとミスしたり、試合の勝ち負けより個人のタイトルを重んじるスポーツ。
野球は優勝したら次の日に試合があっても酒をのみまくってお客さんの前で二日酔いでプレーするプロ精神のかけらもないスポーツ。
野球は攻守のバランスが重要とかいう奴がいるが攻撃と守備が完全に分けられていて実際攻守に何の因果関係もないスポーツ。
野球は各チーム毎試合一万人以上観客をサバよみしているのにそれを本当の観客数だと得意そうに伝える間抜けなキャスターとそれを信じているファンがいる間抜けなスポーツ。
野球は試合中半分以上ベンチで座れるとっても楽なスポーツ。
野球はベルトをしてやるとってもおかしなスポーツ。

わ、メジャーリーグや！！公式戦や！！

松井の人気がいまいちでないな〜。

>>271
ブサイクだからネ！！

さぁ？

＞ 松井の人気がいまいちでないな〜。
全然人気ねえぞ。

巨人ファンも暇で可哀想だなあ。

>>267
同意。Ｊリーグのチーム単体が巨人はおろか阪珍くらすの人気を
得るには１０年じゃ足りないだろうねえ。
ただし０２，０６、１０のW杯、０５、０９のW杯予選、０４、０８の五輪では
日本の話題の中心はやっぱりサカーになると思うし
そこでの活躍次第では野球ファンの総数＜サカーファンの総数に
なるだろう。

>>276
話の大筋は同意できるんだけど、野球ファンの総数とサカーファンの総数って
どういう基準をもとに算出してんの？　あとね、ファンっていう概念もどんな
人たちをファンって定義すんの？

276
つ〜ことは、10年後のスポーツNo1人気チームはサッカー日本代表だということにならないか？
Jの単体チームが巨人はおろか阪珍にも届かないってのは同意。

つーか、10年後どころか今だってサカー日本代表が一番人気あるん
じゃねーの？　ソースなんてものはねーけど。

浦和があるだろ。
俺は野球ファンだが浦和の応援態度には頭が上がらねえ。

>>280
そうかも。。
４年前のＷ杯予選の時の状況はすごかった。
監督の更迭がＮＨＫの昼のトップニュースだったり、
歌舞伎町が人で埋まったりしたもんな。

>>279
だからと言ってどうって事もないんだよね実際
だったら高橋尚子が一番の大スター

札幌もすごいぞ。
関西地区における阪神ぐらいには盛り上がってると思うよ。
まあ、関西と北海道の経済力がケタ違いだから、
単純比較はできないけど。

>>279
それはどうかなあ？一番熱上げてるのは１０代のサカヲタと
２０代中盤から３０代前半くらいで後の年代はそうでもないよ
もちろん小中学生も冷めてるのが現状じゃない？？
一番盛り上がったのはドーハからＷ出場までで
あとは下降の一途だろ？まじで。

>>280
岡野も大柴も小野も居なくなったから、漏れはレッズファンやめたよ。
あのレッズをあそこまで応援できるのは凄いと思う。

>>284
ドーハからＷ灰までサッカーいこうって女の子誘うと
ほいほい喜んでついてきたけど、今誰も行かない・・・・

イタリア戦なんて誰も見ないって言われたよ。
それより日本シリーズはって聞かれた、まじで。

サカー日本代表＞＞＞巨ﾁﾝ＞＞反ﾁﾝ＞＞レッズ＞札幌＞＞ハム

大宮をＪ１に上げるか浦和をＪ２に下げるかして
大宮と浦和で埼玉ダービーやって欲しい。
埼玉戦争やって欲しい。

この前の五輪もあんまりさっかー代表話題に上んなかったなあ
やっぱ、ドーハがあったからこその人気だったな！
恐るべし、悲劇！

>>286
フットボール見に行くのに女なんか連れて行くのが間違っている。

周りだけの話では　不毛だと思うんですが・・・
ウチの糞田舎は　老人ばっかりだから
巨人ファンと　アンチ巨人しかいないよ・・・

>>284
オレは神様じゃねーから、人気なんてものの真実はわからんが、
オレの言ってることと、あんたの言ってることのどっちが世間の
ジェネラルな考えと合致してるか、ってことじゃねーかな。
あとな、人気ってやつの定義も決めないと話にならない。

>>290
五輪のフットボール代表なんか盛り上がるわけないでしょう。
盛り上がるのはＡ代表とクラブチームだけ。
それが世界標準よ。

>>286
単に嫌われているだけかと・・・・

>>293
やっぱりさ、一般の人が興味もたんとプロスポーツってダメじゃない？
サカヲタだけ盛り上がってるのがいまのサッカー人気じゃない？
なんかないの？？？？？？？

>>295
日本シリーズ、会社の女の子といくよ！！２２歳＋２４歳顔は可愛い（ムフッ

>>296
プロ野球も　似てきているかと・・・

>>290
そのキミの言う話題に上がらなかった五輪サッカーが
去年のあらゆるスポーツの中で一番視聴率高いんですけど（ｗ
野球オタが泣いて喜ぶ夢のＯＮ対決とやらより（ｗ

日本シリーズやマリナーズのスレ見ると、
野球ヲタには、もう糞しか残ってないのが良くわかるな。

>>297
得意げそうに書いているやつの顔がみてみたい

>>300
この
スレみるとサカバカには基地外しかいないとしみじみ思う

2000年9月17日（日）
野球予選　日本×アメリカ NHK 10:20 19.8
野球予選　日本×アメリカ NHK 12:15 32.4
サッカー予選　日本×スロバキア NHK 17:50 28.6
サッカー予選　日本×スロバキア NHK 18:58 40.1

>>299
いや、俺も見てたけどさ、翌日話題にしてた奴って殆どいなかったんだよね。
俺も全然印象薄くて、覚えてないしさ。
まえの５輪の時は翌日その話題でもちきりだったのおぼえてる。
いやー、ＮＨＫ朝のドラマしっかり見てる人いないのと一緒で
俺みたいにとりあえず見とこうって人が多かったんじゃない？
次の日サッカーのサの字も無かったの覚えてる。

>>296
「一般の人が興味を持つ」っていう基準はテレビの視聴率って
もんで、おおよそ測れると思うが、サカー日本代表の試合（98W杯）
の方が過去の野球日本シリーズより、視聴率は高かったんじゃ
なかったか？　サカヲタだけで30％以上の視聴率とれんのか？

292 ：　 ：01/10/23 11:56 ID:VcQEsEvR
周りだけの話では　不毛だと思うんですが・・・

>>299
うん、君はサッカー愛しいで、一般社会と格差できてるよ。

>>302
明確な反論もできずに中傷している。

>>305
えっ？俺さ、ドーハからＷ灰が盛り上がってたって言わなかったっけ？？

結局　論理が破綻してくると中傷合戦・・・

>>305
なんかさ、この人お熱上げちゃって(ﾌﾟﾌﾌ

>>304　>>307
ハア？キミの周りが一般社会な訳だ（ｗ
キミの周りだけで、世間の常識とか言われても>>306
のように不毛でしょ。で五輪のサッカーの場合は
とりあえず見とこうって人が多くて、まさか夢のＯＮ対決は
熱心に見る人ばっかりだったとは言わないよね？（ｗ

>>312
広告代理店だからね

>>312
世論には敏感なの（笑

建設的な議論になると、チャット並に盛り上がるんですな。

>>309
あのな、あんたのこの発言に対する反論だ。
＞やっぱりさ、一般の人が興味もたんとプロスポーツってダメじゃない？
＞サカヲタだけ盛り上がってるのがいまのサッカー人気じゃない？
>>309がそれの答えなのか？　

長嶋しか知らなくても野球ファン
中田しかしらなくてもサッカーファン
ってもいるからね・・・
視聴率３０％超えると　半数以上は
話題性だけで見る人が含まれるんじゃない。

>>316
あの頃に比べて確実に冷めてるわけ。
今後どうするのってことがサカヲタに聞きたいのよ？

>>314
で世論に敏感なキミが言うには、>>287のように周りでは
日本シリーズの話題が盛り上がってると（ｗ
その割には、キミの言う全然盛り上がらなかった五輪サッカー
の半分以下しか見られてない見たいなんですけど？
どうやって、キミの言う世論では　日本シリーズ＞日本代表なの？

一体何をもって「確実に冷めてる」と言えるんだ？
今年はＪ１の観客動員が１．５倍ぐらいの大入りなんだぞ。
Ｊ２も好調だし、６月のコンフェデは
裏の巨人戦なんか軽く撃破したんだが。

コンフェデが一応　今年スポーツ中継最高視聴率になりそうなのかな？

>>319
イタリア戦楽しみにしてるのはサカヲタだけだろ？
そんな論理展開してる奴がいるからサカヲタきもいって岩連打よ（あはははは

310 ：　 ：01/10/23 12:12 ID:VcQEsEvR
結局　論理が破綻してくると中傷合戦・・・

>>322
イタリア戦は別に何のタイトルもかからない親善試合だしなぁ。
とはいえ、君の言い方だと、
イタリア戦楽しみにしてるのはサカヲタだけってことは、
視聴者数は全てコアなサカヲタだってことになる。
それって相当すごいことになるが…。

今の日本てのは大体４０代前後を境にして､真っ二つに割れている。
本当に真っ二つにね。北朝鮮と韓国ぐらいのギャップがあるんじゃないの？
今はいい。上の世代の人間の頭の中は数十年前の白黒の映像で止まっているから。
新興宗教長島教の信者と化し「わ､長島や！！ジャージ脱いだ３番や！！」
という状態だから。そして少しましになっても「イチローや！！、メジャー
の首位打者世界一や！！」という状態だから。でもそれですら長島がやめた
ことで､後は死ぬまでのカウントダウンに入ってしまった。
自分は客観的に見て､上の世代が死んでいなくなる３０年後に野球とサッカーは
完全に立場が逆転すると思っている。Ｊリーグも現時点から３０年程で世界的な
プロリーグになり､結局はアメリカ､日本､ヨーロッパがサッカーの三大拠点になって
いくと思っているし（プラス中国）、２０３０年までに全国に総合クラブを作ると
いう法案はすでに国会を通っているからね。しかも勘違いしてはいけないのは､３０
年先に立場が逆転するといっても､現実には現時点から１５年から２０年で野球は危
機的状態・レッドゾーン（存亡がかかるぐらいの状態）に突入することになるだろう。
しかも最近の日本の野球の体たらくを見ていると､更に５年下方修正で２５年で野球
とサッカーは完全に立場が逆転し､現時点から１０年から１５年で危機的状態に突入
することになるだろう。しかも２５年先に野球というスボーツがこの日本という国に
､まともな形で存続している保障はどこにもない。ね、そうでしょ､次へのビジョンが
何も無いんだから。ま､一つあるとすれば､サッカーのやることをパクリまくることぐらいだろうね（哀れ）

319 名前：　 投稿日：01/10/23 12:23 ID:oFeIgwh6
>>314
で世論に敏感なキミが言うには、>>287のように周りでは
日本シリーズの話題が盛り上がってると（ｗ
その割には、キミの言う全然盛り上がらなかった五輪サッカー
の半分以下しか見られてない見たいなんですけど？
どうやって、キミの言う世論では　日本シリーズ＞日本代表なの？

322 名前：　 投稿日：01/10/23 12:26 ID:y6nvX0gB
>>319
イタリア戦楽しみにしてるのはサカヲタだけだろ？
そんな論理展開してる奴がいるからサカヲタきもいって岩連打よ（あはははは

質問に対する答えがこれ？

>>322
おいおい、キミが自分の周りだけで日本シリーズが盛り上がってるとか言ってるんだろ（ｗ
現実は>>45にある通りな訳だからさ（ｗ

>>323
「合戦」ではねーよ。
一人だけだから、論理破綻して中傷してんの。

>>325
いきなり長文だから　びっくりしてﾜﾗﾀ

>>325
これって何分で書きこんだのかな

サカヲタちょっと煽るとこれだから引かれちゃう（激笑

このスレに常駐するサカオタってこんな奴か？
・地方に住んでいて地元にプロ野球チームが無いので、
「野球＝巨人」との思い込みが強い。
・その後、地元にJのチームが出来て応援する物が出来た。
・当然、サッカーを見はじめたのはJリーグ開始以降。

サッカーオタというよりJリーグオタか？

>>328
わかってる　双方への
予防線はっただけだから・・・

野球板にいるサカヲタってサッカー板でも嫌われてる（ﾜﾗﾜﾗ

８時の男はかなりｲﾀかった。

>.333
そうか、わかった。

今，ＡＬＣＳを見てみなさい。あの応援態度を。
自然に歌が始まり，声援が始まり，ブーイングが起こる。
これが世界のフットボールにはあり，日本のフットボールにもある。
昔のＭＬＢは今の日本のようなつまらない応援だったが，
アメリカは応援のし方を欧州のチャンピオンズリーグを真似た。
これが野球の現実です。今の日本はどうですか。

>>332
議論になると全部でてくるが　サカ情報置いてく人は
今までほとんど　代表か海外サッカーじゃなかったっけ？

>>331
ああ、結局釣れた、釣れたですか（ｗ
じゃあ、>>297で書いてるように、盛り上がってるらしい
日本シリーズでも頑張って見てきてね（ｗ

>>337
真似てはないだろ（笑

ビジョンを示せといってもビジョンがないから無視をする。
絶対にビジョンを示してくれない。絶対にね。保障するよ。ビジョン示して
ビジョン示して､ビジョン示して・・・・・

>>243

まだ、鼻クソほどだが
可能性は残ってるぞ。

ID:y6nvX0gBへ
あんたは「獅子身中の虫」って言葉、知ってるか？
あんたみたいなのが野球板で野球ヲタにも嫌われる典型なんだよ。
バカをさらすな。野球ファンのレベルがあんたで計られたら迷惑
なんだよ。

>>342
スポーツで暴動起こす国って国内政情不安なんだよね。

>>343
あー、俺のことか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
で？なんだっけ（あはは

>>331
煽りにしても、少し反論があると、何も言い返せない人なのね
恥ずかし

>>343　y6nvX0gBが野球嫌いだったとしたら
なかなかの策士だな、騙されたよ。

>>347
正解！（ぎゃははははははははは

今の野球オタの頭の中は、税金を数十兆かっぱらって､自分ら先死んでいくから
あとは野となれ山となれ､というゼネコンのオヤジや官僚と全く同じ精神構造。
あっそうか、野球オタってゼネコンオタなんだ、官僚オタなんだ。

>>349
でもさ、Ｊの地方のチームでは商工会議所とか通じてさ地元活性化を旗印に
地元企業に強制的に切符買わせたりしてるって聞くが？

今の日本の野球って年寄り､騙して視聴率とって、新聞売って､雑誌売ってるだけのスポーツと化しているから
年寄り死んだらジ・エンド。いまや年寄り死なずともジ・エンドという状態に入ってしまった（哀れ）

>>347
なるほどな。まいった。

第三セクターでゼネコン喜ばせてるのはＪ

>>351
今の若い人はそう思ってる人も多いが
おなじくらいの若い人がＪ危ないとおもってる

>>354
Ｊの切符＝共○党の赤○
になりつつある（笑

若い人は世の中の仕組み知らないから・・・

第三セクターでゼネコン喜ばせてるのは
Wcupと国体用に作られたスタジアム
その恩恵を受けてるのがＪ

http://www.sanspo.com/info/011008rinji.html
感心するね

>>353　野球場のほうがはるかに　多いんだから
その手の話題はまた　荒れる・・・

>>358
この本バカウレしたんだよ、返品率３％

昔の写真で雑誌の表紙を飾れるのは
長嶋くらいか？良いんだが悪いんだか・・・

ほらね､誰もビジョン示さないジャン。野球オタの現実

華麗なるオナニースレ。
2chの花だね。

たいていはサカオタのほうがバカな煽りをしてるが、
今日は野球オタのほうがバカだぞ。

268 ：京都の名無しくん ：01/10/23 09:17 ID:IPRIDgdV
日本シリーズ視聴率は西高東低(日刊スポーツより)
　〜第２戦近鉄の決勝打直後３８．８％

20.21日にテレビ朝日系で中継された近鉄対ヤクルトの日本シリーズ１，２戦の
視聴率が22日ビデオリサーチから発表された
関西地区は１戦目が平均２４.６％(関東地区１７.７％)２戦目が
２４.３％(関東地区１５.０％)を記録した
　第２戦では近鉄の反撃ムードに合わせて視聴率もぐんぐん上昇
６回裏,近鉄水口の同点本塁打が飛び出すあたりから３０％台にハネあがり、
８回裏　ローズの決勝３ランが出た直後の中村の打席で瞬間最高の３８．８％
を記録した。”いてまえ打線”に火が付けば,視聴率も上がる形となった
逆に関東での１５．０％は,日本シリーズがナイター開催となった
９５年以降,ワースト記録となった。
　昨年の日本シリーズは、王ダイエーと長嶋巨人のＯＮ対決で話題を集め
初戦は関西３２.１％(関東３６．２％だった)

サッカーファンだが、ゼネコンが作った国体用のスタジアムこそ、
Ｊリーグのガンなんだよ？
国体用だから陸上トラックがあって、無意味に広いスペースがあって、
しかも傾斜がゆるくて見にくいったら仕方ない。
サッカー王国とか言う静岡でも、サッカー専用競技場が作れなかったんだから。
柏とか磐田とか行くと、臨場感とか迫力が全然違う。

野球場はある意味羨ましいよ。専用でしかあり得ないからね。
（札幌ドームのような例もあるけど）

このスレの煽りから始まる議論すべてが
野球嫌いＶＳサカオタのような気がしてきた。
野球オタＶＳサカオタなんて　空想でさ（ｗ

ふむ。
このスレの存在意義がおぼろげながら判ってきたぞ。
ここは、野球板のサカオタ隔離病棟なんだね！

>>368
わざわざ　このスレで言うなっての（ｗ

あら、y6nvX0gBはどうしたのかな？なかなか良質の基地外だったのに（w）
もっと楽しませてくれよう…

さて、痛いサカオタも去った事だし
まったりと巨人戦視聴率低下・観客動員減少を語りましょうよ。

>>368
いまごろかい！！

これまで野球を面白いと思った事は一度もないです
何ですかあの醜い豚がダイヤモンドを一週する情けない姿は・・・
あれは食事時に放送しないでください、飯が不味くなります。

>>373
食事時にテレビで野球を見てる時点で立派な野球ファンです

>>373
単に不味いメシしか食った事ないと思われ

もうどうでもいいよ野球なんて・・
だからサッカーに絡んでくるな
ほんとどーでもいい

サッカーじゃなくてサカオタに絡んでます

「普段あんたら代表板の他、何処板見てんぬぉ？」
と言う、海外蹴球板のスレから一般的（？）なサカヲタの見解


90 ： ：01/10/15 10:12 ID:???
どこに行っても安置サッカーが多いので
どこにも行きません。

91 ：　 ：01/10/15 10:13 ID:???
>>90
他の板でサカ話しようとしてるのか？


95 ：　　　　　　　　　　　　　 ：01/10/15 10:17 ID:???
アンチサカはどこでもいる
野球板はけっこう両オタが多いので、まだいい。


96 ：＿ ：01/10/15 10:17 ID:???
>>95
野球板にはサカ好き多い気がする。


97 ：ｖ ：01/10/15 10:18 ID:???
サッカーの話は一般人には興味ないということだな。
ここだけにしておこう。

>366
いや、そんなことはないよ。
人工芝が何故あれだけ多いか。
それはイベント会場として使いたいわけで、それがないと球場の運営ができないんだよ。

>>379
なるほど。確かに人工芝は嫌だな。
つまり、サッカーも野球も、その競技本来が要求する競技場を
日本は作れてないってことね。貧しいな。

そんな事より聞いてくれよ１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、野球板の視聴率スレ見に行ったんです。視聴率スレ。
そしたらなんかサカオタがいーっぱいいて、「サッカーマンセー！野球は落ち目！」って連呼してるんです。
で、よく見たらなんか、「平均視聴率１５．１％」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、野球の視聴率がちょっと落ちたくらいで普段来てない野球板に来てんじゃねーよ、ボケが。
下がったのは平均３％ちょっとだよ、３％ちょっと。
なんか中学生とかもいるし。クラブ活動も宿題もせずに野球叩きか。おめでてーな。
よーしボクもＥＳＰＮの「１０代の好きなスポーツアンケート」貼り付けるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、トルシエのキスマーク入りブロマイドやるからサカ板へ帰れと。
野球板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
巨人ファンとアンチ巨人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。西武の松井を巨人の松井と間違えるようなサカオタは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、下の奴が、「サッカーはグローバルスタンダード」とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、グローバルスタンダードなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、グローバルスタンダード、だ。
お前は本当にグローバルスタンダードの意味を知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ言ってみたかっただけちゃうんかと。
野球板通の俺から言わせてもらえば今、野球板通の間での最新流行はやっぱり、 とほほ漫談、これだね。
とほほ漫談ってのは自虐が多めに入ってる。そん代わり自慢が少なめ。これ。
で、それに自作のＡＡ。これ最強。
しかしここに常駐すると「チームが負けた方がネタになって嬉しい」という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあオマエはしお韓スレでも見てなさいってこった。

長文うざい

小耳にした話なんすけど〜
東京ドームの広告看板の契約を辞める企業、団体、学校法人が
増えててエージェントは頭をかかえてる・・・・

>>382

>>381は吉牛ネタだよ

つーか未だに吉牛ネタ振ってくる奴はうざい

俺は381がなぜトルシエのキスマーク入りプロマイドを持っているのか
小一時間問い詰めたい(藁

最近縦読み職人さん来ないね。

長
嶋
マ
ン
セ
ー

長
嶋
マ
ン
こ

野球のスタンダード→鎖国スタンダード、約してサコンダード（哀れ）
外国の空気が吹いて、今までの無茶苦茶なやり方が全部ばれてしまい、
にっちもさっちも行かなくなっている状態。しかし如何にして滅びる前に火事場泥棒で
沢山の財産を作れるか、日本の国の発展を少しでも遅らせ、国民の意識レベルを低い所
で保てるか、それが野球と自民党と年寄りの至上命題。国が本当の先進国になり、国民
の意識レベルが上がってしまうと居場所がなくなる哀れな団体。まさに滅亡寸前の江戸
幕府状態。今はいい、「わ、中村や！！、王さんと同じ５５本打ったローズや！！」と
そのレベル、幼稚園児のお遊戯レベルで、頭のいかれた下町のおっさんおばはんがしっ
ぽ振って喜んでついてくるからいいが、これからサッカーを通し、インターネットを通
し、理屈抜きの国際化にさらされ、宇宙時代に突入する若者にはそんなバカなものは通
用しない。
「巨人ファンとアンチ巨人の喧嘩」ってもう古いね。いまや巨人ファン＝野球ファン
ｖｓアンチ野球だからやばいのにね。認識甘いんじゃないの。もうアンチ巨人じゃな
くて、しかもアンチ野球でもなく、それこそ無視野球という状態に入りつつあるのにね。

>>381へ

野球ファンってサッカーファンから見ると軟弱なんですけど？
３年連続最下位の監督を許容してる点
サッカーファンだったらもうとっくのとうに抗議活動とかしてるけどな。
現にサポーター同士の喧嘩は日常茶飯事。
ホームゲーム立ち入り禁止のファンもたくさん現れ
野球ファン以上に殺伐とした雰囲気をかもし出しています。
でも欧州のフーリガンたちに比べればまだまだサッカーファンは甘いかもね。
ましてや鎖国の野球ファンなんて相手にされませんよ
いつも言いなりばかりになってるんじゃなくっていろんな意見を
連盟なりチームなりに言ってみたらどうですか？

>>391
３８１はネタなんでマジレスされると困るんだが・・・。

http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%8Bg%96%EC%89%C6&option=

本家はこのスレ↓の６１９
http://natto.2ch.net/jfoods/kako/975/975398997.html

昨日のメジャープレーオフ（ＴＢＳ）　視聴率　分かる人いる？

>>391
サカーファンを装った煽りだね。

マジレスすると、暴動を起こさないのは
逆に大人じゃない？

勝ち負けにこだわらず、内容にこだわれる条件がある
日本野球はいいな。と思うよ。

意見については散々出ている。
行動した人もいた。
でも結局、ファンの意見では変わらない組織になっているんだよ。

だから、悲しいけど野球人気(特に巨人人気)が落ちて
改革しやすくなればいい。なんて思っている人々もいるんだよ。

ちなみに俺はサカーを中心に見ているよ。

まあ、野球のファンも球団にもっと抗議した方がいいよ。
少しは効果があるかも。
ファンの為に球団があるって言う事を分からせよう。

ライトの最前列にいる少年野球みたいな集団は何？

>>396
フジテレビの雇ったエキストラ

しかし、近鉄ってデブが多いな

それは禁句だろ。
会社の女の子も、散々馬鹿にしてやがった・・・。

この雑巾使ったサカ猿真似の応援ってなに？

近鉄の応援カコワルイ！！

>394
阪神の野球や浦和のサッカーに内容があると？
阪神ファンは内容のある野球をやってるから怒らないの？
巨人ファンは長島の采配に納得して抗議の声をあげないの？（これはあるかも）
浦和のサッカーは内容あるのにファンは納得せず怒ってると？

サッカーの真似が多い根＜野球の応援

ところでテレビ朝日が面白い　いまお持ち帰りされたかどうかをやるよ＜ロンぶー

サカーのタオル応援はコリンチャンスの真似です

あの屑鉄タオル、いくらか知ってる？

ヤク対近鉄なんてゴールデン向きのカードじゃねえよ

日本ﾌﾟﾛ球界は､ 所詮企業野球なんだなぁ!地域名はおまけ､ 君らは､電鉄会社や新聞会社やﾃﾞﾊﾟｰﾄのｲﾆｼｬﾙが､入った帽子をかぶって彼女と球場以外でﾃﾞｰﾄできるか? 俺は無理やね! NYやLA,SF,といった奴をかぶってしまう!しょうもない事やけど､大事じゃない?

これでまた視聴率低そうだな

草野球だなこれじゃ。レベル低！！！！

何気に明日、一桁祭の予感！！！！

今なんかでかい口叩いたのはデブか？
傘がむかつくだぁ。

>>410
いやぁアレはムカつくよ。

>>407
全体として言いたいことがわからんでもないのだが...
ではキミは「大阪」とか「埼玉」とか「五所河原」とか「北京」とか「釜山」とか「平嬢」とか書かれた帽子を被って彼女とデートできるか？
キミの価値観では日本の球団よりもメジャーの球団の帽子のほうがデザインがカッコイイ、ただ単にそれだけじゃないのか？

>>407
てゆーか、日本プロ野球でも半分以上のチームには帽子に電鉄会社や新聞会社やデパートのイニシャルなど入っていないぞ

でもメジャーの帽子はカコイイ。

なんじゃかんじゃといいながらも年々成長していくのがはっきり分る日本のサッカー。
また成長する可能性を感じる。しかし全く逆に年々衰退していくのがはっきり分る日
本野球。なんの可能性も感じられない（哀れ）

サッカー？

確かに最近のチンパンジーは計算もできちゃったりして年々成長していくのがはっきり分かるね。まだ成長する可能性を感じるよ。
しかし逆に人間のほうはといえば、最近の若いモンはロクに分数の計算もできんようで年々衰退していくのがはっきり分かるよ。なんの可能性も感じられないね。

サッカーねぇ。眼中ナシから目に見える位には来たかな。

今日はえど・さりばんがやたら頑張ってるな。
ご丁寧に毎回、回線つなぎなおしてＩＤ変えて（ｗ

やっぱ巨人じゃないと数字取れないね♪
関東のシラケっぷりは関西の比じゃないよ。
「ヤクが日本シリーズ？・・それで？」
って感じ。

神宮、空席あるじゃんよ・・・ヤバ過ぎ。

413は!ちぃむぽの皮をかぶりまくっといてくれ

なんでﾆﾎﾟ〜ﾝのﾔｷｳはチーム数増えないの？

第１戦　近鉄−ヤクルト　大阪ド　32,324人/48,000人　67%
第２戦　近鉄−ヤクルト　大阪ド　31,820人/48,000人　66%
第３戦　ヤクルト−近鉄　神宮　　30,000人/45,000人　67%
神宮　最多入場者数　ヤクルト×西武　35,876人　H4.第2戦

>>424
　30,000ってペナントみたいな数字だね

ホントつまらん試合だったなー。
視聴率ヤベーだろーね。

プロ野球の場合
６チームによりリーグ戦
セリーグ
パリーグ　　　　　優勝すると→日本シリーズ　はい終わり。。。


サッカーの場合

Ｊリーグ→優勝すると→スーパーカップ→アジアクラブ選手権→世界クラブ選手権

サッカーの場合

Ｊリーグ→優勝しても→誰も気づかない

Ｊリーグ→

の時点で盛り上がりに欠けると思われ

観客動員数は上がってます＜４２９

盛り上がりよりもファンからすりゃ世界に通じてる点で評価できます。
＜＜４２９

いまの時代世界で勝負しないとつまらないと言う人の方が圧倒的に多いと思います、
元野球ファンでしたが、一度サッカーの世界に入ると楽しくて
野球を見たいって言う欲求が僕には出てこないですね。

>>424
％出して意味あるのか？
満員数って水増しじゃん。

それ見てると、普段の満員数の66〜67％が実際の満員数かいな。
ひでー水増しだな（藁

野球の場合の世界はＭＬＢを指すでしょうが
僕からすりゃあれはアメリカの国内リーグなわけであって
野球のワールドカップ（がチンコ勝負）やクラブ世界選手権
がないと駄目です。それも全世界の人が盛り上がれるような
大会ね

Jリーグってどこにあるの？

×　Ｊリーグ→優勝すると→スーパーカップ→アジアクラブ選手権→世界クラブ選手権
○　Ｊリーグ→優勝すると→アジアクラブ選手権→アジアスーパーカップ→（世界クラブ選手権）
　　世界クラブ選手権の出場チームはAFCが決める

自分で探せば？＜434

Ｊリーグよりも世界のサッカーが俺は好きだけどさ＞４３４

じゃあ逆に中村のあのファッションセンスって誰から教わったのですか?（笑）
レス不要

>436
いやだ、興味無いもん。

欧州チャンピオンズリーグ

ＷＯＷＯＷ　午前３時３５分　トリノ　ユベントス　ｖｓ　ＦＣポルト
ＴＢＳ　　　　　　　　　　　バイエルン　ｖｓ　フェイエノールト（オランダ）

これから巨人戦の視聴率と日本シリーズの視聴率は右肩下がりだろうね。
いつ中継を切るかが最大の焦点になりそう。

俺も興味ないね
サッカーファン＝Ｊリーグなわけじゃないからね
サッカーファンはＪリーグだけじゃなく　ワールドサッカーも好きな人もいる

>>433 氏はシステムが好きなだけで、サッカーファンじゃないな。

どうでもいいよ巨人戦なんて
どうせ来期も視聴率下がりまくりだよ　長島監督引退は痛いはず

サッカーファンです。＞４４２
特にロシア代表のティトフが好き

キエボのファンて世界まで視野に入れてるのかね？

>>441
で、お前は何が言いたいの？

>>444
だったら蹴球板へお帰り。
わざわざこんなところに出張して来ることないでしょ。

ティトフが属する　スパルタク・モスクワ（ロシア一の人気）

　　　　　ロブソン　　　ベスチャツニヒ
　　　　（ブラジル）　　（ロシア代表）
　　　　　　　　　ティトフ
　　　　　　　　（ロシア代表）
　　　ツィストハメスク　バラノフ
　　（ウクライナ代表）　（ウクライナ）
　　　　　　　　　ブラトフ
　　　　　　　　（ロシア）
　　　パルフィオノフ　　チュイーゼ
　　（ウクライナ代表）　（カメルーーン）
　　　　　コフトン　　ミトレフスキ
　　　　（ロシア代表）（マケドニア代表）
　　　　　　　　れびつきーー
　　　　　　　　（ウクライナ代表）
　　

ワールドカッぷ（プ

>>439
教えてくれてありがとう。

ディナモキエフもかいとくよ　　ウクライナのリーグの強豪（＾＾）

　　　　　　　　　　イダホール　メラシチェンコ
　　　　　　　　　（ナイジェリア）（ウクライナ代表）
　　　　　　　　　　　　　　ビヤルケビッチ
　　　　　　　　　　　　　（ベラルーシ代表）
　　　　　　　　　　ペエフ　　　　　　ハツケビッチ
　　　　　　　　　（ブルガリア代表）（ベラルーシ代表）
　　　　　　　　　　　　　　　ケルナート
　　　　　　　　　　　　　（ルーマニア代表）
　　　　　　　　　ネスマチニー　　　　ホドナール
　　　　　　　　　（ウクライナ代表）　（ハンガリー代表）
　　　　　　　　　　　バシュチュク　　ゴロフコ
　　　　　　　　　　（ウクライナ代表）（ウクライナ代表）
　　　　　　　　　　　　　　　　フィリモノフ
　　　　　　　　　　　　　　　（ロシア代表）

63 名前：ミナコ☆ ◆OBykfjW6 投稿日：01/10/23 22:19 ID:us7kOSWH
中日バトロワはクソつまらん、そもそもヘタクソ過ぎ。
それに比べて読売バトロワはクソ面白い、やはり作者のレベルの差。

上記のメンバーは今用　怪我人が帰ってくればもっといいチームが作れます

最強　ディナモ・キエフ

　　　　　　　シャツキフ　　メラシチェンコ
　　　　　（ウズベキスタン代表）（ウクライナ代表）
　　　　　　　　　　ビヤルケビッチ
　　　コソフスキー　　　　　　　　　ハツケビッチ
　　（ウクライナ代表）グシン
　　　　　　　　　（ウクライナ代表）
　　ドミトルリン　　　　　　　　　　ホドナール
　（ウクライナ代表）
　　　　　　　バシュチク　　ゴロフコ

　　　　　　　　　　ショフコフスキー
　　　　　　　　　　（ウクライナ代表）

サッカーマガジンの伊東編集長、スワローズファンらしいじゃないか。優勝記念の
雑誌に載っていた。さっと読んだだけなのだが、サッカーの取材に集中していて
野球どころではなかった時期があったとか。
これってサッカーファンとしては「当然な」心境だと思うんだよ。ファンとしては
サッカーに没頭・熱中するのが、もう普通なのではないか。
だがあくまでも現状の日本ではサッカーと野球がほぼ同等・「競存」している。

しかしサッカー中心の視点を一度持ってしまうとそれが許すことは出来ない。
サッカーに熱狂するのは彼等にとっては「国際的に自然」なのだから。
それが結局サッカーと野球の断層を生み出していると思うんだよな。それを
埋めるにはどちらかが歩み寄るしかない。
サッカー（Ｗ杯）から見れば、野球がすべきなのは配慮ではなく「誠意」なの
ではないか。
「サッカーがナンバーワンスポーツなのを解っているなら、敬意と
　それなりの態度をを示すべきだろ？日本戦だけＮＰＢを開催しない、
　そんな小手先の誤魔化しだけで済ませるんじゃなくてさ」
といったみたいな。そのような見方も出来ない訳では無い。

MNFqfiKU
なにやってんの？

ロシアリーグでは

スパルタク・モスクワが人気実力資金共ぬきんでています。
その後を追走するのがモスクワにある
ＣＳＫＡ（ツェスカ）やロコモチフ・モスクワヤトルペド・モスクワや
ディナモ・モスクワ
それを追走するのが多国籍軍チームのアラニア・ウラジカフカス
やクリリヤ・ソビエトフ・サマラ

ロシアのスポーツメディアサイトではサッカーが大半で
次がアイスホッケーやバスケットボールが人気あるようでした。
野球はありませんでしたが。。。（＾＾；

は？意味不明。

>>454
＞サッカーの取材に集中していて野球どころではなかった時期があったとか。
＞これってサッカーファンとしては「当然な」心境だと思うんだよ。ファンとしては
＞サッカーに没頭・熱中するのが、もう普通なのではないか。

没頭・熱中って・・・。取材は仕事じゃん。

アー　オツカレサマ　スッキリシター　

風呂入って
チャンピオンズリーグに備える
韓国ではＭＢＣテレビ（民間放送）
中国ではＣＣＴＶ（国営放送）
東南アジアではＳＴＡＲＳＰＯＲＴＳ＋地上波民間放送
中東ではＡＳＴＯＲＯスポーツと民間放送
アジアフルカバー　　今夜のアジアは熱い！！！！
おやすみ「


ちなみにアメリカではＥＳＰＮがＬＩＶＥです

なぜプロ野球はアカラサマナ水増しやってるのか。
「○百万人突破！」て・・・・
阿呆ですかね？

そんなことよりさ、本当にぴったり３００００だったのかな？
それってすごいことじゃない？（どうでもいいけど）
Jの観客動員数でここまでぴったり下4桁が０になったことってある？
それとも水増しなのかな？さすがにそんなことないと思うけど。

>>462
　途中で頭こんがらかって、正確な数字出すのめんどくなったんじゃない？
　だから、だいたい30,000ってことだろうな。

３万まであと　何十人だからと球団が
足りない分のチケット買ってたりして・・・

>>462
「そんなこと」じゃないだろ（ｗ
恥ずかしいよ、キチガイみたいに水増しするの。
かっこ悪いし、醜い。
なんでこんなことやってるんだよ。

>463
そんなんだったら5万とか発表しちゃえばいいのになあ。どうせいつもやってんだし。

＞４６５
引っ込みがつかなくなっちゃったんだとおもうけど。
ただ、かっこいい悪いじゃなくって、マーケティングのためには
正確に人数出したほうがいいにきまってるよね。
まあ野球なんて客が入らなくても親会社の脛をかじればやっていけるし、
別にいいんだろうけど、いつまでもそんなんじゃいつか潰れるだけだと
思うが。と、客観的には思うんだけど、水増しやめれ！とも強くおもう。

サッカーもそのうち、水増しをせざるを得なくなるかもしれないぞ。
２００人とかしか来なくなっても、恥をさらして実数を発表し続けるのか？

10月17日(水) Ｊ２ 第 38 節 1 日目 ≪水戸 vs 川崎Ｆ≫ 19:00キックオフ

主審：恩氏　孝夫／天候：雨／気温：19.0℃／入場者数：822人

そもそも　２００人とかになったら移転か　廃業だろう。

Ｊ２下位の水戸　平日で　雨で　審判が恩氏とは　最悪だな・・・
台風だったら　電車も止まって本当に200人になったかもしれんな。

>>466
　大阪ドームの発表があれだったから、30,000に落ち着いたのでは？

>>469
そりゃあ主審がいかん。

ここで宣伝しなきゃいけないくらいサッカーは駄目なのか？

822人も水増しだったらウケル。

まあついにティンティン君もサカオタであることが判明したわけだが

>>459
サッカー中心だとどうしても、野球には関心が向かないという意味だ。
実際の伊東氏がそうだったかどうかを確かめる術は無いが。
大体欧州のスポーツってのは複数のスポーツを嗜むとしても、サッカーは
当然のこと、その上で他競技も見るって形ではないのか？
日本みたいに、サッカーと野球が両雄並び立つ状態ではないだろう。

オリックスの３００人よりは、はるかにマシ

で、実際観客数って減ってるのか？

>>475　水増しというより　大雨で水没してそう・・・・

日本テレビのせい。
巨人戦で「８時の男」とかいう不評な企画をやり、
ビジター時には裏番組で巨人戦の視聴率低下をサポート。
巨人戦でなくても今日のシリーズ、視聴率５％程度押し下げたと思う。

実際の観客動員は調べようがないな。
観客が減れば、オリックスのように水増し率を増やすだろうし。
減ってることは確かだと思うが。

まあ水増しくらいいいじゃないか

>>481
じゃ、日テレは裏で巨人戦があったら全番組を放送中止にしなきゃね。

朝日の夕刊によると、野球のW杯は近い内に開催されるみたいですね。
野球もサッカーと同じく代表戦で盛り上がり、
選手は海外でプレイ、でいいんじゃないですか？

東京ドームの試合は巨人戦て呼んで良いけど、
例えば甲子園での巨人の試合は阪神戦って呼ばなきゃいけなくないか？

観客数が３０４４３に変わってる・・・

>>485
その朝日の記事、「２，３年以内に開催へ」ってやつだろ。
でも今の大リーグコミッショナーが自分の生きてるうちに開催したいと言ってるだけだ。
２００３年もぽしゃったんだし、まだ先は見えんよ。

なんで･･････

ＭＬＢがワールドシリーズより権威のある大会をマジになって設定するわけないよ。

いくら野球のワールドカップ開催したって
所詮全世界で盛り上がらないよ。

>487
そりゃそうか。そうそう偶然ってないよね。

>>491
そんな事言ってたら何も始められないでしょう？
サッカーのW杯だって最初はイングランドが出場辞退する程度の大会だったんですから。
千里の道も一歩から、です。
MLBの人気がこのまま落ち続けたらアメリカも本腰入れると思いますよ。

サッカー先進国じゃ、自国リーグ＞＞ワールドカップ

＞MLBの人気がこのまま落ち続けたら

ますますＷ杯どころじゃない

>>494
そうなん？
サッカー先進国って言ったら、
ブラジル・アルゼンチン
フランス・イタリア・ドイツ・イングランド・スペイン・オランダくらい？
ほとんどが自国リーグ優先なの？

>>494
それはスペインやイタリアみたいな少数例でしょう。
イングランド・ドイツ・フランス・オランダ・・ブラジル・アルゼンチン
これらの国で代表が自国リーグより人気が低いわけがないでしょう。

しかし、野球は何で選手獲得のために監督が出向くんだ？
スカウトは大事な仕事をさせてもらえないんだな。

MLBとしては今年のシリーズの対戦（ヤンクスvsアリゾナ）はどうなんだ？

>>498
誠意だよ、誠意

アメリカンスポーツは国内で完結してるし実際に世界最高水準。

なんでわざわざ他国と試合する必要があるの？
ってのがフツーの米国人の考え。

イタリアでも代表の方が人気高いよ。

おーいまハンブルグにあるクラシック音楽のラジオ局聞いてるけど
チャンピオンズリーグのこと話してる。
バイエルンｖｓフェイエノールトの話だ。。。
クラシックの放送局までサッカーの話をするとはな。。。

>>501
そだわな。
ついでに世界中の選手に平等のチャンスを与えてるし。

国内完結は一応日本のプロ野球もそうだったわけで、
米国でもその辺が揺さぶられる可能性は十分あるんじゃない？

米国でのサカー人気が野球WCを促進する可能性もあるかな？

プロ野球人気低下の原因は、メディアの監督中心報道だ！！
選手がいくら頑張っても（ホームランを打とうが完封しようが
）采配しかしていない監督が常に主人公です。
　はっきり言ってしらけます、選手が見たいのに、監督ばっかり
報道していやがる。特にＴＶ局の偏重ぶりは頭に来たことが
何回もあった。選手からも見れば不愉快だろうね。
いくら頑張っても扱ってくれないもんな、バカメディアは・・・
　最近、巨人戦や日本シリーズの視聴率低下している原因の
一つでしょう。
日本のプロ野球だけだ、監督を主人公扱いしているのは・・・
他のスポーツじゃ考えられない。あくまでも選手達が主人公
だから・・・
　日本のプロ野球の人気回復をしたいのなら、監督偏重報道を
止めて、選手達を主人公にすることだ。
　俺はそれ（監督偏重報道）が嫌になって日本のプロ野球ファン
辞めたのだ。
「サダハル＆バカメディア死んでよし！！」
元南海ファンのサカヲタ。

>>504
アメリカじゃサッカーよりアメフトの方が脅威だろうよ
アメリカの場合。サッカーだろうがバスケだろうが、
どのスポーツが人気出ても野球の人気なくなる
理由にはならないんじゃないのかな

おーーーいまキューバのことやってるけど
サッカーしてたよ　路地で！
キューバもサッカーやってるんだね（＾＾）

キューバって野球のイメージがあるけど、サッカーもそこそこ盛んだよ。

野球W杯でアメリカVSキューバになったら凄い事になりそうですね。
死人が出たりして。
カストロにも観戦してもらいたいです。ブッシュとは離れて。

野貴宇は退屈

>>506
いや、NFLも国内完結なわけで、
競技そのもの以外にMLBと違いはないはず。

サッカーを見るようになって、WCやらCLやら世界を舞台にする魅力
が浸透すると、野球もある程度世界（国際大会）に目を向けざるを
得なくなるかな、と思ったわけ。

マラドーナは麻薬の治療のため
キューバによく行くけどカストロと友達なんだってね。
キューバって人口が１０００万人でスペイン語圏だから
スペインリーグとか見てるかもね＜サッカー
サッカー強くなったら案外おもしろいサッカー見れるんじゃないかな＞

もうサッカーはこれ以上世界に普及する必要ないよ。
中国が強くなって日本がワールドカップに出れなかったり、
ウクライナが強くなってドイツがワールドカップに出れなかったり、
勘弁してくれ。
オランダの悲劇を繰り返すな。

野球はいいよね、４カ国ぐらいでイチャついてればいいんだから。

野球はいいなあ。アメリカとか野球人口激減でしょ？
韓国とか台湾リーグなんて潰れるでしょ。

ますます日本の一人勝ちだね。

元来日本が強いスポーツは世界的にマイナーなスポーツなんだよね
柔道にしても、レスリングにしても。野球にしても。。。
国民がサッカーがでてきたことによって世界で普及している
サッカーで日本はどれくらいのレベルに達するかに注目してると思う
からサッカーファンが１０年前に比べて激増したのかと思う
１０年くらい前はほんとテレビニュースでサッカーなんて扱って
なかったもんね。

>>511
国内完結って自覚がないと思われるので
日本は、大抵の人間がMLB>NPBと思っているがアメリカは自国が最強と信じているだろうし

WCUPもサッカーが世界に広まってなければここまで大きくならなかったろう
（イギリスも参加しなかったろうし）

したかって、各国の野球の普及からのスタートより
各国の優秀な選手とって、国内リーグの発展を目指すのでは？
（チームを増やしたりしてね）

別スレで話題になってるのだが。
NPBの加盟金６０億円ってどう思う。皆の衆。

因みに、Jの加盟金３千万円。
さらに因みに、韓国プロサッカー加盟金２５億円。
この金額のおかげで、新設予定の太田というチームは
加盟断念しそうです。

野球のチームが誕生しないのと、
サッカーのチームがどんどん誕生するのが解る気がしてきた。

今日の試合は視聴率的にどんな内容だったの？

>>517
サッカーも「どんどん誕生」してるわけではないのでは？
少なくとも、J１自体にもっと魅力が無いとこれ以上はあまり増えないような。

>>517
いや、ＮＰＢはこれ以上チーム増やしてもしょうがないから。
それより本拠地を移転すべきで。
それに、身売りを待ってればそのうち新加盟できるよ。
ダイエーとかオリックスとか。

>>520
それでも、２０億円（既存買収）？必要なんだよね。
そんな大金捻出できるところなんてあるのかな？？

その６０億とか２０億とかの金は何に使うの？どこに流れるの？

>>522
よくは知らんが（違うと思いたいが）NPBの御老体たちの年金じゃないの？

>>521
まあ、金持ち道楽社長がいる企業はどっかにあるから。
ただ、今の状況では２０億はキツいかな。
セリーグなら加盟したがる企業は多いと思うけど。

>>521訂正　２０億→３０億
−−−−−−−−−−−
第102回　プロ野球には「解体的出直し」が必要　　Up date 6.4

アメリカ大リーグの人気上昇と、日本のプロ野球の人気凋落について質問された
巨人の渡邉恒雄オーナーは、次のように答えたという。「オリックスがイチローの
ような選手を、フリーエージェントでもないのに、一七億円入るからといって（ア
メリカへ）出すからだよ」　この人は、ほんとうに何もわかっていない。

ファンとマスコミの目が日本のプロ野球を離れて米大リーグに向いたのは、そんな
些末なことが原因ではない。アメリカ大リーグが「野球を発展させよう」と考えて
いるのに対して、日本のプロ野球が「野球を利用して親会社が儲けよう」としか考
えていないからである。

北海道には20年以上前から「札幌にプロ野球球団を作ろう！」という運動があった。
が、日本プロ野球機構は、その声を無視し続けた。それは、札幌にプロ野球チーム
ができて地元の人気が盛りあがると、既存球団の北海道遠征の効果が薄くなるから
である。親会社の北海道での宣伝販促活動にマイナスになるからである。

日本で新球団を作ってプロ野球機構に加わろうとすると、60億円もの加盟料を支払
わなければならない。既存の球団を買収して加盟する場合にも、30億円の加盟料が
必要と定められている。その高額な加盟料自体、独禁法違反の疑いがある。が、
このように既存球団の親会社の既得権が損なわれないことに汲々としているのが日
本のプロ野球であり、野球というスポーツが、日本では、野球ファンのものでもな
ければ、本拠地都市の住民のものでもなく、ましてや国民のものでもなく、企業の
所有物として独占利用され、選手は親会社の広告塔として利用され続けているので
ある。しかも、プロ野球界全体が巨人という巨大マスコミを親会社にした球団に支
配され、巨人の人気（利益）のみが追求されている。

一方、米大リーグは、野球というスポーツそのものを「商品」として発展させよう
としている。野球が「商品」として多くのファンに受け入れられるためには、「消
費者」（ファン）のニーズに応えなければならない。「高品質」で、ファンに喜ば
れる「商品」を提供しなければならない。特定の球団ばかりに人気が集中するので
はなく、野球界全体のマーケットを広げなければならない。そこで全米に（さらに
カナダに）球団を増やし、アメリカの各球団は、本拠地都市の住民の支持を得、
リーグ全体としては選手のスカウト活動や衛星放送による中継を通じて全世界へ
とマーケットを広げてきた。

もはや、勝負はついた。選手もファンも、野球を楽しみたいのだ。野球を利用して
いる人々の金儲けに協力したいなどとは思わない。現在の日本のプロ野球人気の低
迷など、じつは、誰も心配する必要などないのだ。現在のプロ野球の人気を復活さ
せようと考えるのは、読売グループの営業会議に出席することであり、既得権益を
守ろうとする自民党の守旧派勢力を助けるようなものである。自民党が「解党的出
直し」をできるかどうかは知らない。が、日本のプロ野球は一度「解体」しなけれ
ば、復活させる意味もないのだ。
http://www.ninomiyasports.com/tamaki/back21.html#102

＜＜517 ： ：01/10/24 02:18 ID:ZKQ4OM8g
別スレで話題になってるのだが。
NPBの加盟金６０億円ってどう思う。皆の衆。

因みに、Jの加盟金３千万円。
さらに因みに、韓国プロサッカー加盟金２５億円。
この金額のおかげで、新設予定の太田というチームは
加盟断念しそうです。


韓国の場合の２５億円はソウルに本拠地を置く場合ですよ
まずは地方にチームを置きたいらしいか。。。
大田はもうすでにチームがあります　大田・シヂズン

外国の企業がＦＣソウルって言うものを作って加盟作業を進めてたり
光州に軍隊のチームをおこうなどの運動は起きてるようですが・・・

Ｊリーグの場合は人気よりも　各地域にスポーツクラブを作って
そこでサッカーに限らずいろいろなスポーツをやってもらおうと
言う趣旨なんだよね　だから人気面だけを考えてないんだよ。
もし人気面だけを考えてたらもっと違ったリーグ戦になっていたと思う。。。

たとえば大都市ばかりに本拠地チームをおくとか
企業宣伝媒体になるように企業名をつけるとかね。

自社のことしか考えてない輩はいらないよね　渡邊

渡邊なんて読売でも嫌われてるよ

>>525
この人もわかってないよ。日本野球の商業主義的な本質なんていまさら認知されたわけでもないだろうに。
どの業界もヲタっつーのはパンピーの気持ちなんてわかってないんだよネ

供託金は既存球団で山分けじゃなかったっけ？エクスパンションが現状では難しい
というのは理解できるので二軍移転を積極的に考えて欲しい。

>>530
昔からプロ野球など商業主義的なもので、排他的閉鎖的既得権第一主義的だからね。
んなことは、とりわけプロ野球に詳しくなくても見てりゃわかることだから。

ただ、昔は観るスポーツといえばほとんどプロ野球だけで、長島という絶対的なカリスマが
いてその遺産で食っていけたけど、もうそういう時代じゃないから、新規ファンを
獲得できるように構造改革していかにゃならんのではないかってことじゃない？

>>462
火曜日第３戦　観衆数/ 30443人

321 ：U-名無しさん ：01/10/21 14:24 ID:???
Ｊ２ 第39節 1日目
江戸川　川崎−横浜　　 2,163人
西京極　京都−鳥栖　　 3,364人
新潟 　　新潟−甲府　　28,710人
山形県　山形−大分　　 4,322人
平塚 　　湘南−水戸　　 4,012人
Ｊ２ 第39節 2日目
仙台 　　仙台−大宮　　19,215人

平均　　　10,298人　←注目

>>527
バスケも企業チームが無くなっていくなかでＪのどっかが加入してたな
アルビレックスだったっけか？

>>535
５２７じゃないが大和證券が廃部して
それを新潟が引き取った。

サッカーは「アルビレックス新潟」
バスケ男子は「新潟アルビレックス」

おい！フェイエ・バイエルンよりもユーベ・ポルトのほうが全然おもろい試合やってるぞ

しっかしひどいなー。さっきスポーツニュースで見たんだけど、若松とかいう監督
ありゃ単なる土建屋のおっさんやないか。お立ち台に立ったときのかっこ悪いこと。
なんか建築現場でドラム缶の上に乗っかってるようにしか見えなかったがな。ださい、
ださすぎる。メジャーの試合を見てから日本の試合を見たら、発展途上国の映像にし
か見えない。「これは韓国の映像です」っていっても誰も疑わないんじゃないか？
まさか日本の野球の映像って外国に流れてないよな？あんなもん見たらとてもじゃないが、
日本の国は先進国です、なんて恥ずかしくていえないぞ。

２２日に毎日系で生中継された米大リーグのア・リーグ優勝決定戦第４
戦の平均視聴率はビデオリサーチ調べで関西地区で７・４％（関東地区
４・９％）だった。

4.9％って低くないか？
レギュラー番組より低いだろ。

>>539 NHK関係のほうがどれくらいかによる。

ある面接会場にて
面接官Ａ（５３歳）「キミはスポーツは見るかね？」
就職希望者Ｂ「はい、見ます」
Ａ「野球は好きかね？」
Ｂ「ええ、好きです」（面接官にへつらって）
Ａ「じゃあ、サッカーはどうだね？」
Ｂ「特には興味ありません」（やはり面接官にへつらって）
Ａ「そうですか。今日はご苦労様でした。」（面接官にやける）
面接終了後
Ａ「社長彼は野球が好きだというじゃありませんか。彼はやりますよ。
絶対にとりましょう。」
社長「野球が好きだということは、国際的な視点で物事を考える力
が欠落しているから、将来性がない。彼はダメだ」
数日後メールにて
不採用通知が届く

うそつけ（ｗ
面接終了後の会話なんてわかるわけねーだろ（ｗ
野球嫌いだけさ

>>542
コピペだって（微苦笑

同じ時間帯のメジャーオールスターの視聴率って10％なかった？
ワールドシリーズＶＳヤンキースなのに、半分以下になったの？

セカンドステージ、10節までの観客動員数
　　チーム名　試合数　合計 　　　平均 　 総合順位
1 　浦和　　　12　　　320,419　　26,702 　12
2 　FC東京　　12　　　287,695　　23,975 　 7
3 　鹿島　　　12　　　285,201　　23,767 　 4
4 　横浜FM　　13　　　265,247　　20,404 　14
5 　札幌　　　13　　　255,630　　19,664 　 9
6 　東京V 　　13　　　244,288　　18,791 　15
7 　名古屋　　12　　　224,619　　18,718 　 5
8 　磐田　　　12　　　213,211　　17,768 　 1
9 　清水　　　13　　　210,478　　16,191 　 2
10　福岡　　　13　　　174,881　　13,452 　11
11　神戸　　　13　　　170,812　　13,139 　10
12　柏　　　　13　　　167,865　　12,913 　 8
13　G大阪 　　13　　　159,020　　12,232 　 6
14　C大阪 　　12　　　144,636　　12,053 　16
15　広島　　　12　　　114,378　　 9,532 　13
16　市原　　　12　　　 97,338　　 8,112 　 3

最近このスレひどいね。あらしの巣窟？
全員無視を決め込んだほうがいいよ。
その結果、他のスレにバカ共が流れ込んできたら
批判要望板で問題にすればいいんだし。

では手始めに>>546を無視するということで。
次の方、どうぞ。
↓

売国奴イチロも終わったことだし、これから列島は
伝統の日本シリーズ一色だぁ！！！

昨日ってチャンネルどこだった？

松井が人気も、ともなってくれればな〜。
これからも、まだまだずっと４番なわけだし。

大久保氏ね。大久保氏ね。大久保氏ね。大久保氏ね。
大久保氏ね。大久保氏ね。大久保氏ね。大久保氏ね。
大久保氏ね。大久保氏ね。大久保氏ね。大久保氏ね。
大久保氏ね。大久保氏ね。大久保氏ね。大久保氏ね。

あの緊迫した展開で４．９％しかなかったのか。
いくら平日午前ちゅうとはいえすこしビクリ。
平日午前中の野球ファンは在宅せずってことか。

そろそろ昨日の視聴率が判明するわけだが、その数字によっては
このスレ、久しぶりに爆発するかも。ﾃﾍﾍ

同じような時間帯で放送されたメジャーオールスターって確か１０％いったよな。
この差は一体なんだ？

＞553

待ちきれない。
君がフジに電話してきいてくれ。

１４．３だそうだ

384 ：数字ヲタ１号 ◆7O997/go ：01/10/24 09:44 ID:dOkmW/Ah
日本シリーズ　１４．３％

たけーよ！おい！でもナイター最低更新、そして１５切り達成。

もっと早く終わってればな〜

日曜が１５％だったから、１４．３％なら御の字じゃないの。
平日でしかも試合展開はつまらなかったのに。

メジャー4．9％か・・・
まぁ平日のあの時間に野球を見るようなコアなファンはもうBSに入ってるだろうね・・

14.3％ってマジかよ。。。
もっとみんな見てやれよ(;´Д`)

昨日の試合内容からしたら14.3％は健闘したんじゃねえか。
巨人戦であの試合内容ならもっと低かったと思う。

野球ヲタ、ずいぶんしおらしくなっちゃいましたね。
思うんだけど、今までのように迷える子羊のままでいたら、
本当に野球ってスポーツの存在感はなくなってしまうよ。
将来のビジョンがないプロ野球機構とか、時代錯誤の高野連、
サイレントマジョリティを読み違えて、旧態依然のアホマスコミなんかに
圧力かけていかないとダメだと思うよ。できる限りのね。

394 ：数字ヲタ１号 ◆7O997/go ：01/10/24 10:04 ID:dOkmW/Ah
日テレ
伊東家 ２７．３％
さんま御殿 ２０．２％
火サス　１５．２％
--------------------

日テレ圧勝じゃねえか。

伊東家ダブルスコアで圧勝（ｗ

まじで低すぎ
みんなちゃんと最後まで見ようぜ

伊藤家凄いな・・・

あ、伊東家だ

関西の視聴率はどうだった？

ほんと野球はサッカーが出てくるまでのつなぎだね。野球がどうのというよりも、
サッカーそのものが何処まで自立できるかという状態に入ってしまった。やり方
さえ間違えなければ、Ｊリーグはこの１０年で平均２万５千から３万人入るよう
になるだろう。大改革も待ってるしね。ほんとの意味で軌道に乗ってしまう。
逆にこの１０年で衰退しまくる可能性のある野球。この１０年で明暗が分かれるね。

また、えど・さりばんかよ・・・。

こんなに低いとは・・

やっぱり良くも悪くも巨人次第か・・。
特に数字（視聴率)は。

日本シリーズここまでの平均は１５．７弱

終わったね

>>525
・ＮＰＢ拡張に高額の加盟金→ＮＰＢとは別の全国リーグを創設すれば良い。
・サッカーとの人気奪い合い→Ｊクラブに野球部門を誕生させれば良い。
・ＭＬＢへの選手の海外流出→諦めろ（ｗ

日本野球がどのような方向で改革すべきか。それはＭＬＢへ旅立った選手の
発言を勘案すべきではないだろうか。そうなると、

・日本のファンにも本物のベースボールの楽しさを知ってもらう事。
・日本にも真の文化としてベースボールが根付いた社会になる事。
・国内のトッププレイヤーに漏れなくＭＬＢへ挑戦する機会を与える事。

これらの為に何をすべきか。もはや単純なプロ・アマ交流だとか、既存の
野球界だけで解決する訳には行かないだろう。ならば素直にＪとＭＬＢに頭を
垂れれば良いんだよ。

Ｊ１中継「柏−鹿島」（ＮＨＫ）　　　　 ４・５％

この数字はどう？土曜の昼間を考えたらそこそこいいと思うが。
土曜昼間の野球はどれぐらいとるの？

>>577
去年NHKの土曜昼4時間近いゲームで6パー以上取ってますが？
西武ーオリ松坂無しで
松坂1年目投げてた時確か13は昼で取ってます

>>576
最近はまともになったのかと思いきや、やっぱチンチンって電波サカオタだよな。
別の全国リーグ？　Ｊクラブに野球部門？？
ＪとＭＬＢに頭を垂れる？？？
あまりにバカすぎてあきれるよ。

ＭＬＢへ挑戦する機会を与える？
野球＝ＮＰＢ＋ＭＬＢなんだから、野球人気そのものは全然低下してないんだよ。
低下してるのはＮＰＢ人気のほうで、今はＮＰＢ人気をなんとかしなきゃいけない。
それなのにＭＬＢへの選手流出を認めてどうすんだ。

あと、「ベースボールの楽しさ」って何か知ってるのか？

>>578
今年は？

日本シリーズ、前代未聞の事件勃発

コミッショナー事務局関係者がこう説明しながら、しみじみともらす。
　「それにしても、巨人軍・長嶋茂雄の偉大さがわかった。長嶋巨人が出ていれば、
あちこちから『もっと切符はないのか』と追加注文が殺到するのに−」
　昨年、王ダイエーを４勝２敗で下して日本一になった長嶋巨人との落差を痛感しているのだ。
　６年たって悲願のＯＮシリーズ実現という、最高のカードとあって記録ずくめ。
入場者数、収益金なども過去最高で主催のコミッショナー事務局は笑いが止まらなかった。
　今年は何から何まで対照的。何しろテレビの視聴率を見ても歴然としている。
大阪ドームでの第１、２戦の関東地区の視聴率は１７．７％、１５％という、
日本シリーズらしからぬ数字に終わったのだ。

「長嶋さんに１イニングごとにヤクルト、近鉄のベンチに入ってもらえば、最高に盛り上がるのに」
というのが、テレビ局関係者の究極のプランだが、残念ながら実現不可能。


http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/2t2001102408.html

>581
zakzakって相変わらず調子いいね。

>>581
シゲオに球審やらせればいいんじゃないの。
常時映っているし、判定に文句つける選手＆監督も居なくなるだろうし。

>>583

マスクかぶってるから駄目だと思われ…(w

>>577
今年は２．５％くらいじゃなかった？
何故、去年の視聴率が出てくるのかな

>>585
日本のプロ野球関係者および野球ヲタは、自分の都合が悪くなる
資料、数字、ソースを決して明らかにしません。
そのかわり、捏造はバンバンします。

もう巨人は終わったとですたい。
もう、昔んごつ、野球ばする人間も今はおらん。
さよならですたい。
あの頃のなつかしかねぇ〜。
星くん、花形くん。

>>584
フルコン空手用の透明な面を使えばいい（ｗ

西武伊原監督、全員に読書感想文ノルマ


西武伊原春樹新監督（５２）が、２３日に宮崎・南郷でスタートした
秋季キャンプ中に、参加３４選手全員に読書感想文の提出を義務付けていること
が分かった。監督就任直後から「漫画もいいが、ためになる本はどんどん読んで
もらいたい」と読書を奨励していたが、今キャンプではその感性を文字にすることを
選手に要望したかたちだ。

「野球人である前に常識ある社会人であれ」と、日ごろから口にしてきたが、
今回の目的は「それぞれの選手がどんな感性を持っているのかを知りたい」にある。
野球の能力に加え、感性からも選手の個性を読み取ろうという理論派監督らしい
アイデアでもある。感想文の提出期限はキャンプが終了する１１月１６日で、
前日２２日の宮崎移動の際も、早速機内で読書にふけるナインの姿が見られた。

キャンプ初日のこの日は約４時間で練習を終了。昨年の約半分だが「余った時間は
頭の体操に充てるべき」と話していた。

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011024-19.html

労組選手会がＷ杯プロ派遣中止要請も
---------------------------------------------------------------------


労働組合日本プロ野球選手会の松原徹事務局長は23日、国際野球連盟（ＩＢＡＦ）
主催のＷ杯（11月６〜18日・台湾）へのプロ選手派遣を中止するよう川島広守
コミッショナーに申し入れる可能性を示唆した。

同事務局長はこの日、川崎市のジャイアンツ球場を訪れ、巨人から派遣される
高橋由、阿部から米中枢同時テロによる世情不安に対する選手側の意向を聴取。
「これだけの世情不安という世界の流れがあるし、選手全員が何かしらの不安を
持っている。高橋、阿部君も不安だと言っていた」と語った。

今後、全選手の意向を川島コミッショナーに伝えるが「最終的な判断は
コミッショナー裁定になる」とした。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/10/24/13.html

>>590
台湾に行く飛行機より、都内に居た方がテロに遭う危険性が高い気がするけどね。

>>581
こんな長嶋マンセー記事を書くのはあいつしかいないと思ったらやっぱりそうだった。
もちろん江尻ね。

くそ、１桁祭りはなしか。
大差＆試合時間３時間くらいで、１桁逝くだろうに。
糞ボケめ。

>>589
昔、桑田が借金苦になったとき、なべつねが似たような事を桑田にやらせた（笑）

>591
都合良くテロが利用されてるみたいやね。
ＮＹでやるならわかるが、台湾だろ？　狙うかね？？

>>595
ほとんどアメリカの同盟国だけが都合良く集まる大会とも言えるわけでさ。
会場にはイスラム教徒は少なそうだし。
標的になる可能性がゼロとは言い切れまい。

そりゃどんな大会でも危険性０ってことはないだろ。
ＮＹよりも警備も手薄だろうし、狙いやすいとは思うが、
ただ、第3国でテロ起こした時の反発の方が大きいと思われ・・・・

知名度上げたいだけなら、もっと大きな大会狙うだろうしね。

参加国には関係のない国も多いよ。

タリバンがこんなマイナーな大会の存在を知っているとは思えんが。
世界的に見ても、ほとんど無関心だろ。野球W杯なんて。

テロが心配なら中止しろと言うのが筋なんだがな
プロ派遣中止だけならテロをだしにしたいいわけでしかないな

たかがプロ野球の選手会が大会の中止を訴えても効力ないだろう。
選手会ができるのは、プロ選手を守ること、それだけだろう。

中田、セリエＡ移籍後最低の評価
　【パルマ（イタリア）22日】パルマＭＦ中田英寿（24）が窮地に追い込まれた。
何もできないままわずか今季最短の55分間で交代。イタリア最大スポーツ紙ガゼッタ・
デロ・スポルトは、中田がセリエＡに渡って以来最低の４・０と採点した。チームの
調子も一向に上向かず、７試合終えて勝ち点７の13位。セリエＢ落ちの可能性も否定
できなくなってきた。

　結局あれだけ海外に逝っても、まともに活躍する選手はゼロか。
　代表のレベルアップだかなんだかしらないが、国内リーグを犠牲にして海外に選手を送り出してるのに、
　この有様じゃあ国内、海外とも人気共倒れだな。
　もうサッカーは代表戦でのナショナリズムに頼るしかないわけか。
　それなのにサカオタは野球板でのんきにサッカーのヨイショと野球叩き。
　そんなことしてていいのか？サカオタよ。

>>601
もっと刺激的な煽り文句はないのか？
そんなんじゃ先生、15点しかあげられないな。

皆さん、安心してください。野球ｵﾀの睾丸に変異性プリオンが
発生するとの一部報道がありましたが、６０１の睾丸は、本日を
もって精子の製造を終了しました。安心して書き込んでください

台湾の野球人口1万3700人

アベ
しょうゆとみりんで煮込んだ後、オロシショウガとにんにくの
特製たれで食すと美味。

アベ
皮を剥いだ後、塩をふり天日で一日干す。
炭であぶると酒がすすむ。

アベ
軽くあぶった後、日高昆布で漬け込み一日寝かせる。
薄くスライスしてモミジオロシとポン酢で食すと絶品！

アベ
千切りして庭先で３日ほど干した後
干ししいたけの煮汁で戻し、おからと一緒に小さめの
フライパンで煎る。レモン汁で食すと美味

1999年
６月１５日　対横浜戦　２０．７
６月１６日　対横浜戦　１７．９
６月１７日　対横浜戦　２３．０
６月１９日　対阪神戦　２３．０
６月２０日　対阪神戦　２５．９
平均　２２．１

2000年
６月１３日　対横浜戦　１９．６
６月１４日　対横浜戦　２０．５
６月１５日　対横浜戦　１７．７
６月１６日　対阪神戦　１７．６
６月１８日　対阪神戦　１８．１
平均　１８．７％

2001年
６月１２日　対広島戦　１２．４
６月１３日　対広島戦　１１．０
６月１５日　対中日戦　１１．１
６月１６日　対中日戦　１７．５
６月１７日　対中日戦　１５．０
平均　１３．４％

ご存知のようにＪリーグができて、サッカーにやられるんじゃないかというんで一瞬
緊張感があった、ところがそれほどでもなかったんで安心しちゃったところがある。
僕もサッカーより野球のほうが好きだし、日本人にはあってるんじゃないかと思うん
ですが、必ずしもそうじゃないんじゃないかと、つまり向こうは世界規模で仕掛けて
くるし、しかもうまいですよね。１９歳以下があって、若いのがあって、大人があっ
て全部見せてくれて、日本がそこそこ行くと、これから日本で広がるんじゃないかと。
世界で広がっているものが日本だけ広がらないこと自体が不自然だった訳ですからそ
の時代がくると思います。
それから１番気になるのは、自分が何で野球にこんなにこだわって来たかって言えば
、少年時代が大きいんですね。ところが今子供が本当に野球をやってないんですね、
日本中ほとんどの公園でキャッチボールが出来ないんです、サッカーは自分の身の丈
のまわりがあれば自分だけで出来るんです、南米なんかいってみると子供達がそれを
やっているんです。サッカーについては四六時中足の先でボールをいじくり回すこと
が可能なんです。これから後を継ぐ世代に第２の古田選手、小宮山さんやら皆さん達
が出てくるか、だんだん怪しくなってくるんじゃないかと思いますね。そういうこと
から言えば、これから先野球界というのは暗いんじゃないかと、しかもそのことにつ
いてオーナーなり球団側が、経営者であるならばそれなりの意識を持たなくてはいけ
ないが、そこのところがどうも怪しい。
これは親会社との関係もあってはっきり言えばそういう人材が来てない、日本の映画
がだめになっていったのとよく似ている、つまり経営者が映画を愛していないんです
よ。そういう業界は必ず潰れて行くんです。日本の場合にはオーナー、社長という人
達がどこまで野球に愛情を持って、将来のことを真剣に考えているか心もとない。そ
うなるとさらに見通しは暗いんじゃないかという気がします。
そうすると今日説明を受けた様な、基本的なことをきちんとしなければ長谷川さんの
ようによそに行こうと考える。それから子供達はサッカーのほうに進むんじゃないか
という気がしてしょうがないんで、そういう意味で個人的にも今年は野球をやや距離
を置いて眺めた１年でした。

>>601
勝利に貢献できれば賞賛され，勝利に貢献できなければぼろくそに叩かれるのが
スポーツの本質である。中田ＶＳイチローという構図は作りたくないが，イチロ
ーが打てなくなった時期に何も取り上げなかった野球文化の質の低さをうかがわ
せる。中田が叩かれた時だけを例に挙げて，あたかも日本のフットボール文化よ
りも野球文化の方が優れていると言いたげな醜さを感じる。そういった論調を繰
り広げれば広げるほど説得力に欠けますよ。現実の世界を認識する力を養いなさ
い。世界標準は「フットボール」であることは，誰もが認めるところです。また
日本は鎖国をやるつもりですか。

月曜の午後6時ラジオ日本で岩田暁美がこうゆうことを言っていた
大学生300人にプロ野球に興味ある人と聞いたところ10人しか手を
あげなかった。
10人以外の学生に理由を聞くと野球なんかもうどうでも言いじゃん
と答えが返ってきた。
あとテレビ視聴率の低下と若者のプロ野球離れを今ごろ心配していた。

uzai

イチローの場合の、９０％良くて、１０％悪い状態と
ナカタの２０％良くて８０％悪い状態比べてもしょうが
ないでしょう。

野球ってボクシングで言えば軽量級。
だからカスなやつでもすぐにチャンプになれる。

野球って将棋でいえば５枚落ち
だからカスなやつでもすぐに勝てる

そんなカスなスポーツで活躍しても所詮カス！

ふぁ〜〜ぁっ
二つしかネタないの、がんばってね・・・・・・・・・・
おやふみぃ

>>612-614

日本野鳥の会の人間ﾊｰｹﾝ

メジャーっの身体能力低い野は事実
ＮＦＬと比べると確かにしぼりカスみたいだ。

>>608
>イチローが打てなくなった時期に何も取り上げなかった野球文化の質の低さをうかがわ
>せる。中田が叩かれた時だけを例に挙げて，あたかも日本のフットボール文化よ
>りも野球文化の方が優れていると言いたげな醜さを感じる。

イチローが打てなくなった時期なんてわずかじゃん。
それにイチローは打てなくても、守備と走塁で貢献してたし、
打率も３位ぐらいをキープしてた。
だからマスコミは誰も叩かないんだけど？
活躍度は明らかにイチロー＞＞＞＞中田なのに、
マスコミのせいにするとは情けない。

しぼりカスなスポーツ野球で活躍してもカス

>>611
何時言えばわかるのかな。
イチローの場合９０％良くて１０％悪い
中田の場合２０％良くて８０％悪い
しかし，世界の認知度はどちらが高い？
比べるのも恥ずかしい。
それが世界の現実だと言っているのですよ。
また，フットボールの世界では「中田の場合２０％良くて８０％悪い」
で十分なのです。

>>617
つーか、君が何の身体能力を比較してるのか知らんが
体格だったら、競技が違うのだからあたりまえ。

野球は確かにカスみたいなスポーツだ。
だから日本人や韓国人でもメジャーで活躍できる。
だいたい日本人や韓国人が五輪で金メダル獲得してる種目ってカスみたいな競技。
それといっしょで野球はカスな競技。だからアジア人でも何とかなる。
野球はカスなスポーツ。

>>618
イチローを題材にして野球のすばらしさを語るのはやめましょう。
所詮野球なのですから。
野球にすばらしさがあったなら，もっと世界的に普及しているはずだが。
野球を強調すればするほど自分が狭い人間で生きている蛙だということを
主張しているようなものだ。

だいたいイチローは安打試合数の新記録作ったことからもわかるように、
ほとんどスランプがなかったってのに。
なんで叩かれなきゃいけないんだか。

そもそも国内のマスコミこそが海外サッカー選手で全然叩かねーじゃん（ｗ
たいして活躍してないのになんやかんやと理由を付けて誉めてばかり。
文化の質が低いのはサッカーの方だろ。

日本人はヤワラちゃんやイチローなどカスなスポーツでしかものにならん。

野球がカスなスポーツだから、やってるやつもカス

カスなやつほど野球好き

サカヲタの人は純情板にはもうこないでください

＞フットボールの世界では「中田の場合２０％良くて８０％悪い」
＞で十分なのです。
全然十分じゃねえよ。中田はパルマが移籍金３０億以上出した選手。
今、現地でｻﾎﾟｰﾀｰやﾏｽｺﾐに叩かれるのもしょうがない。

カスなスポーツ＝野球

しかし、よっぽどシオヒデで叩かれてるんだな
こっちに来て八つ当たりしなくてもいいのに
そっちでちょっとは正論で反論しときや、遠征せんと

同じマスコミが報じてるんだから　マスコミで比べても文化度は同じ
海外選手の記事にしたって　お習字が多いから　評価は出来ない。

比べるなら　専門誌同士で記事の傾向を探れば？

そういやサッカーって、コンフェデ終わってから全然話題がねーよなあ（ｗ
Ｊリーグは優勝争いが相変わらず盛り上がらないし、
一部のチームしか客入ってないし、
海外もあれだけ移籍したのに誰もろくに活躍してないし、
スポ新一面もすっかり減ってしまった。
それでうっぷんたまって野球板でサッカーのマンセー記事を貼り付けたり、
野球を叩いたりしてストレス解消してるわけか。
哀れだねえ。

シオヒデってなんだ？

その信者の主張をシオヒデに貼ってこようか

結局　昔から両オタ共に　煽りの程度は　同じってことだ。

>>633
どんどん手を上げて発言をする積極性は先生も認める。
だけどな、今回の煽りもイマイチだなあ。積極性に免じて20点。

サカ板ってレスが少なくてつまんないから出張してるのかね？

野球は確かにカスみたいなスポーツだ。
だから日本人や韓国人でもメジャーで活躍できる。
だいたい日本人や韓国人が五輪で金メダル獲得してる種目ってカスみたいな競技。
それといっしょで野球はカスな競技。だからアジア人でも何とかなる。
野球はカスなスポーツ。

野球がカス？その面白さを理解できない人はチンカス以下かね？

野球板と代表板の類似スレを見れば
お互い交流が盛んだってわかるよ

野球がカス
ただそれだけ

カスがやるスポーツ
それが野球

野球は人生の墓場

イチローはカスなやつだから、女を縛ってセクースするなんてことを暴露される

カズがやるスポーツ
それがサッカー

>>624
国内のメディアがなぜ叩かなければならない。
中田はイタリアでフットボールをやっているのですよ。
それにイタリアの新聞紙で叩かれた中田の記事を日本のスポーツ新聞は
載せていたでしょう。イチローもスランプ時期にはアメリカのスポーツ
新聞で相当叩かれていたが，日本の新聞紙はそれを報道しなかったから
あなたが知らないだけ。あなたの視野の狭さがばれてしまいますよ。
つまり，何が言いたいかというと日本は太平洋戦争で敗戦し，それを
いつまでも引きずっている。イチローをプロパガンダの道具にして，
日本人であるイチローがアメリカで活躍しているのを理由に，あたかも
アメリカ人よりも日本人の方が優れていると言いたげに。（ニューヨーク・タイムズ紙掲載）
イタリア野球で活躍している日本人もいますよ。ご存知ですか。世界は
アメリカだけではない。まあ野球はアメリカの植民地だった国でしか
盛んではないけれど。それとは対照的にパラグアイの広山，アルゼンチンの高原，
イングランドの稲本・西沢，オランダの小野などなど。

野球はカスー

ただ、ラモスはカスだと俺も思う

10年後にサッカーが野球を抜くとか聞くけど逆じゃないの？
中田、小野、稲本は完全に衰えてるし、新たなスターが出るとは限らないし。
今のＵ−20とかＵ−17は激弱らしい。

イチローはカスで嫌いなんだが、韓国の新聞がイチローを叩いたときは
むかついたな。なんでだ。

>>650
野球がカスなスポーツだからだよ

野球の場合メジャーがカスだからな。

>>647
おまえ馬鹿か？ﾏｽｺﾐは売れると思ったことを書くんだよ。
イチローがほんとにあの不調まま、立ち直れなかったら叩かれまくってたよ。

＞フットボールの世界では「中田の場合２０％良くて８０％悪い」
＞で十分なのです。
こんなこと言ってる時点でどうかしてるとは思うけどな。

野球は確かにカスみたいなスポーツだ。
だから日本人や韓国人でもメジャーで活躍できる。
だいたい日本人や韓国人が五輪で金メダル獲得してる種目ってカスみたいな競技。
それといっしょで野球はカスな競技。だからアジア人でも何とかなる。
野球はカスなスポーツ。

だからイチローはカス

>>653
オレ、今ヒマなんだけど、あんたもすごくヒマなんだね。

F4Npw38b お前の真性バカレスで、サカヲタのイメージますます悪くなってるぞ
もーちょっと、サカ板で勉強してこい
これがサカヲタと思われたら、他のサカヲタが困るだろう

野球はカスだと思う。

>>650
「中田、小野、稲本は完全に衰えてるし、新たなスターが出るとは限らないし」
スターがいないと応援できないのか。
「今のＵ−20とかＵ−17は激弱らしい」
強くないと応援できないのか。
野球文化も呆れる。

＞フットボールの世界では「中田の場合２０％良くて８０％悪い」
＞で十分なのです。

試合中それでも結果だけ出れば文句はでないだろうけど・・・
言い返すための方便とはいえ　論理にもなってないです。

イチローは最大級の賛辞を贈るべきスター
中田は以前がそうだったが　今はチームと共に
不調に喘いでるのだから　イチローの優勢でしょう。
その前に　土俵が違うのだから　比べることの価値は疑いますが。

確かに野球はカスだ。
でも、５０年くらい前のメジャーはカスではなかった。
今はカスだけど

>>647
＞イチローもスランプ時期にはアメリカのスポーツ新聞で相当叩かれていたが，

相当叩かれてた？　おいおい嘘はやめろよ。
叩かれてた時期なんてわずかだし、「相当」叩かれることなんてしたか？
つーか、そもそも日本でもイチロー叩きの記事紹介されてたぞ。
被害妄想が激しすぎじゃないの。

＞つまり，何が言いたいかというと日本は太平洋戦争で敗戦し，それを
＞いつまでも引きずっている。

あんた、もしかしてこの前いた新聞社のまさ？？（名前違ったかも）
なんか同じこと言ってるし。口調も似てる。
しかしいまどき太平洋戦争だなんて考え方が古いねえ。
そんなこと思ってる奴なんてジジイくらいだって。

野球がカスと言っておいて野球板にいるということは、
自身がカスだと認めているという事でよろしいですか？

野球は死ぬほどに退屈なカスだ

>今のＵ−20とかＵ−17は激弱らしい

激弱というほどではない。
基本技術の平均レベルはむしろ上がってる。
ただチームとしての完成度は低かったが。
当時の小野クラスはいないが、中田や稲本クラスはいる。
ただここからどう育つかはまだわからんがな。

>>663
野球、それ自体がスカだ

ところでF4Npw38bよ、さっきからコピペ貼りまくってるようだが
いい加減にしとかないとＩＰ抜かれるぞ（ｗ
君の大切な大切なこのスレに書き込みできなくなるぞ。

>>666
何かＩＤ変わってるね。カス

「しかしいまどき太平洋戦争だなんて考え方が古いねえ。
そんなこと思ってる奴なんてジジイくらいだって」
なぜなら，今の野球ファンはジジイばかりだろ。

666ってガキかと思ったら、相当年食ってるじゃん
大丈夫・・・・か
生きてて楽しいか

>>667
説得力なし、カス

とりあえず伝聞だけでＴＶでさえ確認してないものを
判っているかのように言うのはやめておいた方が良い。

ちなみに、いくらＩＤ変えても無駄だぞ（ｗ
毎回ご丁寧に接続し直してＩＤ変えてるみたいだが（ｗ

＞いい加減にしとかないとＩＰ抜かれるぞ（ｗ
他人任せの脅しだな。
アラシには無視が一番だぞ。

>>669
サカオタはバカだから野球ファンはじじいばかりと思ってるようだが、
スポーツの人気アンケートでは、２０代から６０代まで、まんべんなく野球ファンがいた。

＞６７４
脅しじゃねーって。板の最初のリンク読んでないのか？

>>674
ワンパン入れて歯抜いてやろうか？

荒らし対策
http://www.2ch.net/accuse2.html

間違いなく野球はカスです

>>675
頭の中がジジイ何だよ。
どのような脳を持っていたらあんな退屈な野球を見ることができるのか。
どのような脳を持っていたらあんな退屈な応援をできるのか。

クソだのバカだのカスだの書いてるやつは
みんな荒らし対象になってもおかしくない。

>>680
そりゃ君の主観。所詮サッカーは少数派。

>>678
それが、なにか？
荒らしには無視がいちばんだよ。
あなたもカス発言者と同様のあらしくんなの？

いちいち煽りに反応すんなよ・・・

>>683
なにが、「それが、なにか？」だ（ｗ
荒らし対策も知らなかったくせに。
俺はわざわざ荒らしに忠告してやったんだよ。
プロバイダに通告されたらさすがに可哀想だからな。
それでも荒らしを続けるのなら、どうぞ通報されてくれってなんもんだ。

あのね、IP抜かれるってどういうことかしってるのか？
>>685
しらないんだろ〜な@ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
荒らし対策ってのもわらわせるものなんだけどね。

>>662
私の名前を偽って使うのはやめて下さい。
ＹＡＨＯＯは参考になりません。それとここも参考になりません。
名前も出していませんし，何故か野球ＶＳフットボールに変化している。

>>686
何が言いたいわけ？

たまにいるよな〜
IP抜かれるぞって都合の悪い発言者を追い出そうとしてる馬鹿がﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>687
まさって単なる基地外なのね

>>689
じゃあさ、一度どっかの板を荒らしてみてよ（ｗ
ＩＰ抜かれないと思ってるのなら。
あ、ネットカフェとかから接続する姑息な手段はなしだぞ。

>>691
こいつ、おれの言ってることぜんぜんわかってない
わからないんだったらしょうがないよね〜

>>687
やっぱりまさだったのか・・・。
「偽って」って言われてもねえ。ＩＤ同じだよ？

２ちゃんからプロバイダに連絡すれば、
プロバイダでは個人が特定できるらしいね。
うちにプロバイダから警告メールが来てたよ（ｗ

確かに僕が思うに日本でプロ野球が盛んになったのもマスコミの影響が
強いと思う。ゴールデンタイムに野球をやってるからテレビ局としても
日々野球に対してよいしょして視聴者を洗脳して視聴率をとるみたいな
ところもあるし、日本テレビの巨人よいしょ報道を見るとそう考えられます
だから僕は昔は親の影響で巨人ファンでしたがあいそをつかせて１９９０年
ぐらいからワールドサッカーファンになりました。当時全然日本でサッカーが
盛んじゃなかったのですが､いまは本当にサッカーファンが多くなったことは
実感します。今でも野球自体は好きですがテレビの解説者が野球ＯＮＬＹみたい
な考え方をもってる奴は嫌いで逆にそんなに野球ばかりに固執していない
人の解説が好きです、野球万歳解説ばかりじゃなく野球に対する批判を言って
る人ですね。たとえば　豊田博光　江本　広岡　森監督（横浜）
嫌いな解説は中畑､大下（広島）落合、田淵、加藤博一、大久保（デーブ）など

それより種田に投票しろよお前ら
http://www.pweb.ne.jp/~kouki/

>>692
はあ？　だからＩＰ抜かれないと思ってるのなら荒らしてみろっての。

なんかレスが伸びてるなあ、と思ったらやっぱり・・・

>>697
そりゃ、ほんとに荒らしまくったら抜かれるって。
でも真性アラーにしてみればさ、ぬかれたところで「それが、なにか？」
てなもんなのよ。

>>700
なんだよ真性アラーって（ｗ
なんか経験者みたいな言い方だな。

>>694
警告メールはたしかにある。
それも、荒らし対策以降も。
警告なしにやるってのも、ほんねと建前の部分だろうね。

>>701
おれは荒らしじゃないですよｷｯﾊﾟﾘ
でも真性アラーってのが大変なのよ。
下手な対策取ったら益々燃え上がってレベルアップ（荒らし度）するからね。
だから荒らし対策っていってもほとんどグレーゾーンって感じ。
当局側（ひろゆき）もバランスがむつかしいんだな

>>703
へえ。でもプロバイダで書き込み禁止にしても効かないの？
なんか某板がプロバイダ丸ごと書き込み禁止になってたけど。

日本人はマイナーなスポーツに強いから
あえて世界で一番普及してて人気が高いサッカーと言うスポーツに
挑戦してる選手達を応援したい。

イタリア　中田（ＡＣパルマ）パルマはイタリアの国際的にも知名度が高い
　　　　　　　　　　　　　　乳製品メーカーパルマラット社がオーナー
　　　　　　　　　　　　　　イタリアでは大体６番目くらいのチーム力です
オランダ　小野（フェイエノルト）オランダ一の人気　フーリガンの極悪さは有名
　　　　　　　　　　　　　　
アルゼンチン　高原（ボカＪｒｓ）アルゼンチン一の人気のクラブチーム
　　　　　　　　　　　　　　　　かのマラドーナもチームのサポーターで
　　　　　　　　　　　　　　　　最大のライバルはリバープレートで監督には
　　　　　　　　　　　　　　　　元横浜マリノスのラモン・ディアス氏が就任

種田＞＞＞＞＞＞中田

イングランド　西沢（ボルトン）スポーツ用品メーカーリーボック社がサポート
　　　　　　　　　　　　　　　現在は監督に干されてる模様
　　　　　　　　　　　　　　　練習での気合が伝わってない様子
　　　　　　　　　　　　　　　でもリーグカップでは得点入れたんだけどな
　　　　　　　稲本（アーセナル）ロンドンで一番人気の強豪名門チーム
　　　　　　　　　　　　　　　監督には元名古屋のベンゲル氏
　　　　　　　川口（ポーツマス）おととい渡英　実質２部チーム
　　　　　　　　　　　　　　　　一部に上がれるかはわからない。
パラグアイ　　広山（セロ）セロはパラグアイ一の人気チーム
　　　　　　　　　　　　　リーグ優勝も多く
　　　　　　　　　　　　　南米のカップ戦にも毎年登場

スペイン　玉乃（アトレチコ・マドリード）
　　　　　　　　　　　まだトップチーム所属ではなくジュニアチームに所属してるが
　　　　　　　　　　　将来が楽しみ。スペインでは４番目に規模の大きいチームです
　　　　二人の中学生　去年エスパニョール・バルセロナのジュニアチームに入団
　　　　　　　　　　　日本の大会にきたエスパニョールのスカウトがプレーを見て
　　　　　　　　　　　早速契約に乗り出した逸材　いまはバルセロナで寮生活をしています

サカ板情報によると玉乃淳は全然ダメらしいです

最近ちょっと思うのは、欧米に比べて日本では野球サッカー含めた
「スポーツ」の価値というか地位が低いのではないだろうか。

欧州サッカースケジュール

週末　　　各国国内リーグ
　　　　　代表インターナショナルマッチディー
週の半ば　だいたいが欧州チャンピオンズリーグやＵＥＦＡカップ
　　　　　国内カップ
　　　　　代表インターナショナルマッチディー

日本も早くそうなればいいね

昨日の視聴率トップ10（産経新聞夕刊掲載）
【10/23（火）】
_1. 27.3％ NTV 伊東家の食卓 19:00-19:58
_2. 22.5％ NHK ほんまもん 8:15-8:30 [#20/156]
_3. 20.2％ NTV 踊る！さんま御殿!! 19:58-20:54
_4. 17.9％ TBS ガチンコ！ 21:00-21:54
_5. 15.8％ C X さよなら、小津先生 22:00-22:54 [#3/11]
_6. 15.2％ NTV 火曜サスペンス劇場「考古学者佐久間玲子」 21:03-22:54
_7. 14.3％ C X 2001プロ野球日本シリーズ「ヤクルト×近鉄」 18:15-21:54
_8. 14.2％ ANB ニュースステーション 21:54-23:10
_9. 14.1％ NHK NHKニュースおはよう日本（第3部） 7:00-8:15
_9. 14.1％ NHK NHKニュース9 21:00-21:15

ガ、ガチンコに負けてるぞ。。。若者はがチンコやさんまに流れたな
トホホホ、、、僕はテレビ朝日のロンドンブーツの奴見てたけど（苦笑）

>>713
ガチンコどころか火サスにも負けてるじゃん。
まあトップ１０入りしただけでも良かったか。

米スポーツ専門有線テレビＥＳＰＮ（電子版）は23日、
６月以来開かれていなかった米大リーグのオーナー会議
が11月６日にシカゴで招集されると伝えた中で、会議の懸案事項
に財政的な問題を抱える球団の解散―消滅が含まれる可能性がある
と指摘した。カナダの一部報道では既に、モントリオールに本拠
を置くエクスポズとマイアミが本拠のマーリンズの２球団が浮上。
特にエクスポズは観客動員が１試合平均約7600人と全30球団中唯一
、１万人を下回った。
　伊良部秀輝投手はシーズン途中で解雇されたが、エクスポズには大家友和、吉井理人両投手が在籍中。（共同）

>>716
それ重要な事件だからスレ立ててほしいなあ

放映権料１億３千万の価値ねぇよな。

　

しかし、これほど緊張感のないシリーズも珍しいな

去年のＯＮ対決はどれくらいだったの？２５％くらいかな？

http://www.zakzak.co.jp/top/top1024_2_08.html

相変わらずの電波記事だな

ｲﾍﾟｰｲﾍﾟｰ言ってる香具師は、
５分で荒らしｻﾝの住所やら解析しちゃうｽﾊﾟｰﾊｶｰの友達がいるのでつか？

近鉄さん達とっても頭悪そうなんだけど、何故？

今日も危険だね。
近鉄が勝つ気がしない。

【ニューヨーク２３日時事】

２２日に行われた米大リーグのア・リーグ優勝決定戦、ヤンキース−マリナーズ
第５戦の全米テレビ視聴率が、同日行われた米ナショナル・フットボールリーグ
（ＮＦＬ）のイーグルス−ジャイアンツ戦を下回ったことが２３日、分かった。

ヤンキースがマリナーズを破ってリーグ優勝を決めた第５戦の視聴率は７．６％。
これに対し、ＮＦＬは９．９％だった。ＮＦＬの試合は、月曜夜に１試合だけ行う
恒例の「マンデーナイトフットボール」としては統計を取り始めてから２番目に
低い視聴率だったが、野球はそれを下回った。

時事通信社］

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/jij/20011024/spo/12380000_jijspof387.html

【ニューヨーク２３日共同】

米スポーツ専門有線テレビＥＳＰＮ（電子版）は２３日、６月以来開かれて
いなかった米大リーグのオーナー会議が１１月６日にシカゴで招集されると
伝えた中で、会議の懸案事項に財政的な問題を抱える球団の解散−消滅が
含まれる可能性があると指摘した。

カナダの一部報道では既に、モントリオールに本拠を置くエクスポズとフロリダ州
マイアミが本拠のマーリンズの２球団の名前が該当球団として浮上。
どちらも成績同様、今季の観客動員も低迷し、特にエクスポズは
１試合平均約７６００人と全３０球団中唯一、１万人を下回った。

日米で落ち目の野球・・・もう駄目だな

第１戦　近鉄−ヤクルト　大阪ド　32,324人/48,000人　67%
第２戦　近鉄−ヤクルト　大阪ド　31,820人/48,000人　66%
第３戦　ヤクルト−近鉄　神宮　　30,443人/45,000人　68%
第４戦　ヤクルト−近鉄　神宮　　32,145人/45,000人　71%

15%位か？

プロアマ合同の日本代表が参戦する野球のＷ杯なんだけど、
日本代表の試合を、日本テレビが生中継することになってるんだね。
月刊テレビ雑誌に出ていたYO！

観客動員数　2001シーズン

本拠地球場 収容可能人員 1試合平均 稼働率
明治神宮球場 44,361 25,375 57.2%
大阪ドーム 37,200 22,757 61.2%

リーグチャンピオンシップでもシーズンゲームのＮＦＬにかなわないＭＬＢ。
ワールドシリーズは盛り上がるのかな？
今度の相手はジョーダン復帰のＮＢＡだよ。
やっぱりこういうことか
ＮＦＬ＞ＮＢＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＬＢ＞ＮＨＬ

>>734
でも観客動員は増えてるんだけどねー。
マイナーリーグと独立リーグだけで年間約４０００万人だよ。
この前サカヲタが煽りのつもりで出してたＥＳＰＮのキッズ調査とかいうやつでは
野球は少年ではバスケより上の２位だったし。
視聴率？　毎年ヤンキースとブレ−ブスばっかだから飽きてるんじゃないの？

>>734
それでも去年よりはＭＬＢの視聴率上がっているんだが。
それにスポーツ番組としては７．６％というのは高い方だよ。
ウィリアムス姉妹が対決したテニストーナメントの決勝でも３％くらいの
視聴率。ＮＨＬなんか１〜２％しか取れないし。
ＮＢＡもジョーダン復帰で視聴率が上がるだろうが、一時的なものに
過ぎない。

：大リーグ、ＮＦＬに及ばず＝全米視聴率（時事通信） ：01/10/24 21:36 ID:qmZbRwql
【ニューヨーク２３日時事】

２２日に行われた米大リーグのア・リーグ優勝決定戦、ヤンキース−マリナーズ
第５戦の全米テレビ視聴率が、同日行われた米ナショナル・フットボールリーグ
（ＮＦＬ）のイーグルス−ジャイアンツ戦を下回ったことが２３日、分かった。

ヤンキースがマリナーズを破ってリーグ優勝を決めた第５戦の視聴率は７．６％。
これに対し、ＮＦＬは９．９％だった。ＮＦＬの試合は、月曜夜に１試合だけ行う
恒例の「マンデーナイトフットボール」としては統計を取り始めてから２番目に
低い視聴率だったが、野球はそれを下回った。

時事通信社］

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/jij/20011024/spo/12380000_jijspof387.html

ＮＦＬ＞ＭＬＢ＞ＮＢＡ＞ＮＨＬ＞ＭＬＳという
感じかもしれない。

ＮＢＡは、興行的に苦戦中でジョーダンの復帰に
ある程度頼らざるを得ないという面もある。逆に
他の競技の追い上げをくらい大変なのが実情。

少年レベルで言うとサッカー人気が追い上げているが
ＭＬＳにアメリカ人のスターがいない事も手伝って
今ひとつ全米規模の盛り上がりに欠けている。

ＭＬＢは基本的に視聴率は昔からこんなものだからねぇ。
野球＝国技というスタンスはアメリカではそう簡単に
は変わらないと思われ。なにせ生活レベルで根付いて
いるからネ。

>>727

いい加減ＮＦＬとの比較は止めたほうがいいと思うよ
アメフトというのはアメリカの歴史を背負ったスポーツ
アメリカの民族にしかわからない何かがある

強引な譬えだけれども日本でいえば
相撲に紅白歌合戦の視聴率をあわせたようなもの
これは日本人にしかわからないでしょう

ちなみにアメリカでお化け番組と呼ばれるようなドラマでも
視聴率は１８％位らしい、
日本の場合３０％強でお化け番組だから
アメリカの場合日本の約半分で驚異的な視聴率という事になりますかね

その程度の視聴率や観客動員数で、
なんであれだけ高い年俸でいられるのかが疑問。

日米の人口・経済力、ＭＬＢの世界的人気を考慮しても、
Ａロドリゲスが松井の6倍もの経済的貢献をしてるとは思えない。

>>740
まぁ人口二倍くらいだしね。

>>742
率に全体数関係無いよ。

まぁ確実に人気は落ちてることですよね？＜ＭＬＢ
いろんなスポーツがでてきてるからまぁしょうがないのでしょうね
人々が選ぶ選択し増えたことになるのですから・

今年のNBA　FinalのRatingも、全試合１２%当たりだからね。
StanlayCupは､3%〜4%位だからね（1､2戦はESPNだったのでもっと低い､ABCのみ)

ちなみにFOXの話では、今年はBaseballのBigEventは昨年より全て
Ratingは上がっているとのこと。
AllstarGameが、＋８％、DivisinSeriesが＋６%、
そしてLCSが＋２０% (Primetime)。
(昨年はNLはNBC、ALはFOXだったので、少しややこしい）

それに対して、ABCでは、史上２番目にRatingが低かったMNFにちょっと心配
している、とのこと。
（最低RatingはWorldSeriesの裏番で、それでも8.8%だった)
ABCとしては、MNFが今年は昨年よりAverageが−１４%ダウンしている
こともあり、色々Rating上げる仕掛けをしているようだ。

というのが実際の話です。

ＮＨＫ-ＢＳでイーグルスvsジャイアンツ戦観た。　　面白かったよ。
そりゃ、ヤンキースvsマリナーズの八百長試合より視聴率取れるのもうなずける。

ここ数年、ヤンキースが優勝しっぱなしってのは
日本で言えば、巨人のひとり勝ちって感じなんだろうな。

ファンが減る方が正常だと思う。

なんだかさっきからネタ作ってない君？＞７４５

そりゃ一番人気のあるスポーツに合わせてるからだろ。
他のより圧倒的に低かったら人材が来なくなる。
あとメディアと込みになってるところは
チーム単体での収支が合わなくても問題はないわけだから、
無茶な金も出しやすいだろ。

アメリカのTVのちゃんねる数は凄いぞ。

>>748
君こそまともに話できないのかな？
俺たちの言ってることに何も反論できずに、ただ落ち目落ち目と繰り返すだけ。
少しは理論的に話してみろよ。

>>745
ＭＮＦって、なに？

ネタとはわからないけど、本当のデータだからね。
MNFのRatingは、Ave.で昨年12.9%、今年が11.1%で、-14%。
一つのポイントは、地元密着を進めると、OverRatingは下がるということだね。
それが、SmallMarketとBigMarketの収支の差、Team力の差にも現れている。
それが全国的関心としては減じている理由の一つではある。
(Yankeesは今年はOneYearDealでMSG＝Madison Square Garden Networkと5200万ドルの
シーズンゲームの契約を結んでいる。次の10年9億ドルの契約を蹴って
YES＝Yankees Entertainment&Sportsを立ち上げ新たな収入増を図っている、
ｐれさらに収支格差が出来るであろう。このYESの関連で、Premier League
のMan-UとのAllianceにつながっている)

ＭＬＢがＮＢＡ人気にはるかに劣るなんて電波流しているのはサカオタか？
視聴率も同じくらいで年間の観客動員数ではＭＬＢが圧倒しているのにね。
アメリカのメジャースポーツは
ＮＦＬ＞＞＞ＭＬＢ＞ＮＢＡ＞＞＞ゴルフ＞ＮＨＬ＞＞＞テニス
が妥当なところだろう。

久々にえらい高度なカキコが続くなあ。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

野球の方が圧倒的に試合数が多い上に
会場のキャパシティも全然違う。
動員数はあんまり意味無いだろ。
ＮＦＬなんか１６試合しかレギュラーシーズン無くても
全米ナンバー１ってのは間違いないんだから。

商売をする（金をもらっている）側は、常に質の向上を目指し続けなければならないもの。
しかし、巨人にはそれがない。
それで、視聴率20％代を保ってきた事、自体が奇跡に近い。
質の向上を、他球団から選手を取ってくる事や「８時の男」などでにわかファンを作る事だと勘違いしている馬鹿オーナーがいる限り視聴率は下がり続けるだろう。

『酸」が酸素から着ていると思われ。
『酸化』の意味を考えたなら。
って俺って何でレスしているんだろう。

２CHで一番人口の多いニュース速報板に「日本シリーズ　14.3％」ってスレ
が今日の昼頃建てられたけどレスが１００ちょっとしかない・・・
やっぱり野球って人気無いのかなぁ・・・

「日本シリーズ　14.3％ 」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003896374/l50

はっきり言って野球なんて街中歩いてる若い人はほとんど興味ないよ
呆れて笑ってると思う

>>752
ＭＮＦ＝マンデーナイトフットボール
ＮＦＬのその週の注目カードを月曜夜に放送する。
注目カードなので良い試合が期待できる…はずなんだが、今季は
大差がつくつまらない試合が多いんだよな。
対戦カードの組み合わせも何か地味だし。

>>753
地元密着して全国的な関心が減少しているというのは確かだと思う。
ただ今季のＭＮＦは上にも書いたようにマッチアップが今ひとつというのと、
つまらない試合が多かったのが最大の原因でしょう。
ダラスＶＳワシントンなんて地元の人以外誰も見ないよ。
少なくとも良い試合を期待している人は見ない。

ヤンキースがますます収益アップすることでＭＬＢがどうなるのか…。
ＮＹでしか視聴率が取れなくなるかも。それでもＮＹは大票田だから
いいと思ってるのかもね。

102 ：　 ：01/10/24 20:38 ID:HM1Uarvh
どうでもいいよ　野球なんて年に１，２回見ればいい
あんなのほぼ毎日やっててよ　あんなスポーツに人生無駄にされたくねーよ


103 ：名無しさんWBS ：01/10/24 21:00 ID:YVz9eGzB
夕方5時ごろ、新宿の金券ショップで
7,500円の当日券が6,500円で売ってたよ。

人気無いんだね...。

ＭＬＢと日本野球は構造的に似てるような。
まだ巨人の方が全国的にファンが多いだけマシかもしれんが。

01/10/24 14:21 ID:x8R5f8aD
>44
短期・直接的な利益は、スポンサーが喜ぶのが一番大きいけど、
視聴率は国民的人気のバロメーターだから、
少し前まで（今でも？）巨人戦は20%下回ることが無かった。

それなのに、日本シリーズが14%では、
あぁ、国民的人気がないんだな。と、みんなから思われてしまう。

となると、スポンサーも離れていく，マスコミも離れていく．
放映権だって安くなる。

もしこんな視聴率が続いてきて、
次の日本シリーズは、広島xオリックスなんてカードだったら、
広島と神戸近辺でしか中継されないかも知れない。
（流石にココまで酷くはならないだろうが）

財力の通りに優勝が決まっているメジャーに比べると、
金満球団が五輪並みのペースでしか優勝していない日本球界は、
ある意味まだ健全かも知れん。

01/10/24 14:48 ID:Doy5nZ80
プロ野球ってまだやってたのか。
とっとと終えて温泉行けよ。

>>762
今年のマンデーは、強豪チームと名門チーム
がアクシデント多発で成績悪くて故に内容も今ひとつ。

組み合わせ決めた方もまさかの展開で驚いていると
思うよ（ｗ

ＭＬＢは世界的に展開してるから国内の興行成績が落ちても多少はカバーできるらしいよ。

>>769
球団の８〜９割が赤字なんだぞ。
多少の域を越えてるだろ。
年俸が高すぎるんだよ。

元野球ヲタで今はサカヲタだけど、なんか野球が哀れに思えてきたな。

シリーズより、巨人ヤクルトの名目上の首位攻防の方が視聴率高いと
いうのは、どういうことよ。
巨人ファンはもっと見てやれよ。野球ファンは団結力がないんだよな。
巨人ファンは特によ。野球より巨人だもんな・・・終わってるな。

野球より巨人の人より、野球よりサッカーの人のほうが終わってます。

全国レベルで見たら、ヤクルト、広島、中日、横浜は同類じゃないの。

おやぢだけだよ野球は
ワールドサッカーファンの方が高尚だね（ｗ

まぁ　複数球団ファンが集まる　このスレの荒れ方を
見てると確かに　団結力のよる自治能力が無いかもな・・・
煽りに反応する人がでれば　スレ違いを指摘して
対決スレに誘導することを一人一人心がけた方がいいかも。　

鎖国水増し糞野球は神！！！！
ＭＬＢもサッカーも比較にならん。
糞野球マンセー！！！！！

ちょっと前まではＭＬＢのほうが人気あったわけでしょ？
何年前ぐらいからＮＦＬにぶち抜かれたの？

２２日に行われた米大リーグのア・リーグ優勝決定戦、ヤンキース−マリナーズ
第５戦の全米テレビ視聴率が、同日行われた米ナショナル・フットボールリーグ
（ＮＦＬ）のイーグルス−ジャイアンツ戦を下回ったことが２３日、分かった。

ヤンキースがマリナーズを破ってリーグ優勝を決めた第５戦の視聴率は７．６％。
これに対し、ＮＦＬは９．９％だった。ＮＦＬの試合は、月曜夜に１試合だけ行う
恒例の「マンデーナイトフットボール」としては統計を取り始めてから２番目に
低い視聴率だったが、野球はそれを下回った。

　　　　　　　　　　
全米が注目してるとか言ってた割には（ＴＢＳテレビ）視聴率伸びなかったね
ＮＦＬのレギュラーシーズンの数字より低いとは。。。それも１００人中７人しか
見てないんでしょ？

優勝決定戦より、ＮＦＬのレギュラーゲームに注目してる人のほうが
多いってちょっと異常だよね。

＞778

全米の93％の人々が、「見なくていい」という選択をしてるわけだもん。
前は視聴率20％越えてたアメリカの人気ＮＯ1国技でしょ。
どういう理由とどういう過程で凋落してしまったの？

ＮＦＬに全米人気を、ＮＢＡに若者人気を奪われた（適当）みたいな
具体的な分析してくれ、詳しい方。

野球はつまんないからでしょ。
見ても、自分でやっても。
視聴率、競技人口、共に激減してるし。
アメリカ人もようやく分かってきたんだよ。

94年まではＭＬＢがぶっちぎりで米人気ナンバー1
しかしストで3位に転落。

俺は、アメリカの国技なのに、ガイジンがやたらと増えたからではないかと
考えている。

あとＮＦＬはどういう過程で全米ＮＯ1スポーツの座を
野球から奪えたのか？

昔は危険なﾄﾞｷｭｿスポーツとしか思われてなかったと聞く。
どうすりゃここまで人気爆発させることできるんだ？
おしえて＞アメフトファン

まあ十年一昔ってことやね

ストライキしてから視聴率がた落ち

MLBの中継を観てても、客の年齢層が高いよね。
球場でかかる曲も、妙にノスタルジックなのが多いし。
始球式も伝説のジジイばっかで、
リプケンの引退セレモニーもしつこいし（感動したけど）。
70年代80年代のノリなんだよな。

あんまり若者に媚びるのも好きじゃないけど、
MLBはちょっと中高年をターゲットにし過ぎかも。

競技の性質上他の競技よりまた〜り感が強いからな。
そのかわり中高年だけじゃなくって家族で応援できていいんでない？

>>786
MLBファンの平均年齢が４７歳だからしょうがないと思われ

MLBは1975年ぐらいから以降に生まれた選手は質量ともに、それ以前
の世代が若手だった頃に比べ劣っていると聞いた。やはりアメリカでも
ベースボール離れってことかな？
40歳近いベテランがいまだに大活躍できる理由のひとつはそういう
ことかな。

野球はあの「間」がいいんだよな。

>>783
アメフトは高校・大学の学生スポーツとして発展して行った。
以前は年間２０人くらい死者が出て競技自体が存続の危機だったが、
安全性に配慮したルールに変更。
学生・教師が作戦を考え、実行し、結果を確かめ修正する、というのが
教育の現場で支持され、人気スポーツに。今でも学生スポーツとして
人気が高い。大学フットなんか１０万人動員するところもあるし。
ＮＦＬが人気が出たのはそういう下地があったから。
あとは、ＣＭをはさみやすいスポーツなのでメディアの支持も得られた
というのも大きい。
・・・ってこんなところかな〜？
でもＭＬＢの人気がないとかいうのはまるっきり嘘だよ。
むしろ、大都市ではＭＬＢの方が人気あるんじゃないの？
アメフトは地方に行くほど人気がある。
グリーンベイという人口１０万人の小さな町はＮＦＬの球団を持っている
最小の町だが、６万人収容のスタジアムはいつも満員。

>>788
47歳！？
じゃ、今のMLBは、彼らが青春時代の思い出に浸れるような演出を
狙ってたりするのかな？

球場でかかる曲も70年代ポップスが多いし。
セイフコなんかも70年代をイメージしてそうだし。
7回の「野球場に連れてって」なんかも、若い連中は絶対に
歌わないよな。古き良き時代の歌だよな。

プレーオフのヤンキースタジアムは野郎ばっかだったな。
応援は凄まじかったが。

家族で応援に行くっていったらやっぱり野球だろ。
他のスポーツは家族連れってあまり見ないぞ。
だから観客の年齢層が上がるんだろう。人気がないわけじゃないぞ。

あと、視聴率が下がってるのなんてどのスポーツもそうだよ。
嗜好の多様化と多チャンネル化で昔ほどスポーツでは視聴率が
取れなくなってる。五輪なんかも視聴率は下がる一方。

でも一年前の半分も取れてないのは、問題だろうな

来年は視聴率がさらに下がることが予想されるな。
どーするんだホントに。

長嶋前監督が台湾のＷ杯視察
http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_43.html

イヤな予感

>>796
今現在はテロでそれどころではないと思われ、特に炭そ菌のほう

来年広島−オリックスとかになったら面白いな。

ＭＬＢは、人気面で大損失のストライキをやっても、まだこれだけ人気があるとも
解釈できる。

>>801
ＭＬＢは来年もストやるらしいよ。
ちなみにＮＦＬ，ＮＢＡもストやったことあるよ。

ＮＢＡジョーダン復活で盛り上がってるから、ＭＬＢも誰か復活させりゃあ
いいやん。

>>803
それだと人気が出ても一時的なものに過ぎない。
もっと長期的視野を持たないと。

>>802
それは労使協定が今年で切れるということでしょう
この社会状況でストをするとは思えない

来年ありそうな見出し。「長島がやってきた、長島フィーバー！！宮崎が燃えた」
「今日長島さんが解説。試合前のセレモニーでドームが燃えた」
「長島さんが激励、巨人が勝った」
「長島さんに説得されて決めた、寺原巨人入り」
「ジダン・長島のスーパースター対談」
「長島さん、ワールドカップを語る」
「長島さんが、サッカー日本代表を激励」
「長島始球式、再びドームに帰ってきた長島茂雄」

「日本テレビW杯番組のスペシャルゲストに長嶋を起用」

長嶋さんは、最近ケチつけられることが多くなったけど
それでも数字とれる１人には間違いはないからな〜。

昨日は11.3%かぁ

一般の多くの人が行き来しているにも関わらず・・・
「台湾に行くのはテロが心配」って言い訳で通用すると思ってるなんて
馬鹿にしてるんじゃねえの？
野球ファンってホント舐められてるよね。カワイソ
まあ実際何も行動を起こせないから仕方ないんだろうけど・・・


↓せめてこれくらいだったら納得できるけど・・・


ワールドカップ欧州地区予選グループ７最終節オーストリアｖｓイスラエル
がプレーオフ進出をかけて２７日イスラエルのテルアビブで行われる。
が、イスラエル航空旅客機ハイジャック事件と先日起こったイスラエル外相暗殺
によりオーストリア側が試合に難色を示していることが明らかとなった。
勝利を収めた国がプレーオフ進出となる直接対決だけに、圧倒的不利となるア
ウェーでの決戦を避けたいオーストリアは第三国での対戦を画策している。
一方、第三国での対戦を避けたいイスラエル側も試合延期があまりに長びくと
政情不安による出場取り消しの可能性が出てくる為にあまり強硬な態度には
出られない。両国の駆け引きの結末やいかに。

どうせならOJシンプソンみたいにW杯の真裏で
殺人事件＆カーチェイスをやってほしい。あの
当時OJシンプソンのことアメリカの長嶋みたいに
マスコミ言ってたし、ちょうどいいじゃん。

野球ってかなり前にＮＦＬに抜かれてなかったっけ。
まあシーズンが違うから比較は難しいんだが。
あと日本のマスコミは米野球持ち上げすぎ。
いまだに人気ナンバー１とか思ってる人って結構いるんじゃねえか。
確かに春と夏なら一番なんだが。

「センバツ有力候補の札幌日大に処分」
なんだいまた暴力事件かよ、と思いきや‥‥。
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011025-14.html

つまらん日本シリーズ・・・・
人気ないのも分かるな。

どうせならOJシンプソンみたいにW杯の真裏で
殺人事件＆カーチェイスをやってほしい。あの
当時OJシンプソンのことアメリカの長嶋みたいに
マスコミ言ってたし、ちょうどいいじゃん。

>>813
ひでー話、硬直化した野球界を象徴する事件だな

24日関東16.8、関西22.6

思っていたより高いね。試合時間が短かったからか？

イチローNスペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞シゲオ

今日は優勝決定の可能性が高いから、視聴率も上がるかも。

>>812
すでに８０年代にはＮＦＬに抜かれていたと思う。
それで９４年のストでとどめさされたって感じだろ。
スト以前にもう人気は逆転していたよ。
上の方で９４年まではＭＬＢがぶっちぎりで人気ナンバーワンとか
書いてあったけどまるっきり嘘。

>>798
やっぱり、五輪は長嶋が監督か・・・

最低のIDだ・・・
回線切ろう。

>822
もったいない、、、最高のＩＤではないか（ｗ

野球野球

あぼっと

ジャイアント馬場死去後の全日本プロレス。あれだけ鉄壁の牙城を築いた全日本プロレスが、
馬場が死んだ途端に空中分解。長島が死んだあとは・・・・。ま、サッカーファンの自分だか
ら言うのではなく、どう客観的に見ても野球なんてなくなっても、日本の国にとって何のマイ
ナスもないね。むしろ圧倒的プラスだね。

ミスター消え、松井が“パンダ”に
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_10/s2001102503.html

全日と野球を比べるのはいくらなんでも痛い
長島が死んだら巨人が解散するとでもいいたいの？（w

>>817

これで合ってるっぽいけど、どっかに記事でてる？
日刊速報にはなかった。

高くも無く、低くも無く・・・・
関東は速報出すほどの視聴率じゃないと思われ・・・・

産経夕刊には入るからそのうちわかるだろ。

>>817
「24日関東16.8、関西22.6」 と書いてあるだけで、何の数字か不明

>>806
報知の一面タイトルですか？

日本版で考えると、
日本シリーズまたはＷ杯の裏で
シゲヲが殺人事件＆カーチェイスを
やっちゃうことですかね。
ﾁｮﾄﾐﾃﾐﾀｲ･･･ﾊｧﾊｧ

今日の日本シリーズは４０％ぐらいいくだろー！！

>>834
は>>815への書き込みです。

>>817
　やはり投手戦の方が面白いと感じてる人が多い証拠だね

解説　達川・金村
ゲスト　岩本・野茂
果たして野茂はしゃべれるんでしょうか。

野茂以外のメンバー凄いな、全員しゃべり好き
野茂一言もしゃべれないんじゃねえか？(w

>>832
さっきテレビ板で確認。
http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/jbl_ns.html

単純に平均すると関東　16.0%、関西　22.6%

しかし今年の日本シリーズはつまらんよ。
視聴率低いのもむべなるかな。
地味〜なチームのヤクルトがこつこつ勝って、派手な近鉄は全然打ててない。
アンチ巨人だが、巨人×近鉄の方がずっとおもしろかっただろう。
打高投低のチーム同士でのシリーズなんて史上初じゃないの。

チャットサイトでカナダからきたやつが「ヤンキースがどうのこうの」
って話し始めたけどその場にいた誰もヤンキースのこと知らなくて
「yankees who?」とか言ってた。
カナダの奴が「ヤンキースはワールドシリーズに
出たチーム」とか説明しても誰もワールドシリーズの存在自体知らな
い様子だった。

>>843
それはむしろ、ヤンキースを知らない奴らの方が笑ないか？

>>843
カナダドライ１２０円

>>843
アメリカでＭＬＳの話をすると同じ目にあうんじゃないか？

>>843 何処のチャットサイト？イギリス？

ヤフーUS

_1. 23.1％ NHK ほんまもん 8:15-8:30 [#21/156]
_2. 16.8％ ANB '01プロ野球日本シリーズ「ヤクルト×近鉄」 18:28-21:33
_3. 16.5％ NTV 1億人の大質問!?笑ってコラえて！ 19:00-19:58
_4. 15.0％ NTV 速報！歌の大辞テン!! 19:58-20:54
_5. 14.5％ NHK ためしてガッテン 20:05-20:48
_6. 14.4％ NTV ザ！世界仰天ニュース 21:00-21:54
_7. 14.3％ NHK クローズアップ現代 19:40-20:05
_8. 14.2％ NHK NHKニュース9 21:00-21:15
_9. 14.0％ NHK NHKニュースおはよう日本（第3部） 7:00-8:15
_9. 14.0％ ANB ニュースステーション 22:39-23:55

久々の上位ランク

つーか、わざと知らないって言ってんじゃないの？
いくらなんでも今まで生きてきてヤンキースやワールドシリーズを知らないなんて、
人間として間違ってる。

イギリス、オージー、スコッチだったからね
知らないのは別に不思議ではない

イギリス話ついでに、
イギリスのヤンキースファンページの一つ（他にもいっぱいあるんだが）
　　http://www.nyyankees.freeserve.co.uk/index2.html
その中に書いてあるＣ５（Channel５)で、ＭＬＢは大体週に３回ほど中継してる。
LIVEが多いから朝の３時とかなんだけどね。
ロンドンから離れ、田舎に行くとＣ５映らなくなるんだよ。
まぁ、Ｃ５はエロイ番組もあるんだが。

イギリス人は無駄にプライド高いからアメリカ文化は受け入れられないんだよ。

>>850
そりゃあ価値観の押し付けでしょう・・・

>>854
いや、ヤフーＵＳだからてっきりアメリカ人だと思ってた。
欧州人なら知らなくてもしょうがないね。

野球はアメリカでは国技ではありません
むしろアメリカンフットボールの方が国技です。（断言）

寂しい数字だな・・

将棋・囲碁とかと同じようなもんだろ、野球って。
間違えてもスポーツではないよ、あれ。

欧米ではチェスもスポーツらしいよ。

中国では麻雀もスポーツだからな。

野球見るよりアダルトビデオ見てる方がいいにきまってる

中国ってエロビデオ見るだけで死刑だったよね

第１戦　近鉄−ヤクルト　大阪ド　32,324人/48,000人　67%
第２戦　近鉄−ヤクルト　大阪ド　31,820人/48,000人　66%
第３戦　ヤクルト−近鉄　神宮　　30,443人/45,000人　68%
第４戦　ヤクルト−近鉄　神宮　　32,145人/45,000人　71%
第５戦　ヤクルト−近鉄　神宮　　32,568人/45,000人　72%

すいません　これで優勝したら何かいいことあるんですか？＞プロ野球日本シリーズ

>>864
家族でハワイ旅行

優勝決定の試合ぐらい20％いかないとな。

>>864 はサカオタ荒らし君ですのでほっときましょう

これから年末年始にかけていろいろな番組に出演できる。
Nステーションなんかの報道、なんちゃらカラオケ大会などバラエティ番組、
紅白の審査員なんかも。

おまえがサッカーオタクだ＞８６７
俺は南海ファンやぞ

試合時間長いなぁ

紅白の審査員はないでしょ。この盛り上がりではね・・・

すいません。
あのー野球ってなんでつまらないのでしょうか？（笑）

だらだらやってて豚でもできるスポーツだからでしょう？
野球豚の皆さん教えてくださいね

なんかアサーリ決まっちゃったね♪

vbgOOhyQ　コピペ荒らしの２重人格者だな、キモっ

>>872
まだいたのか、サカオタ荒らしくん
あちこちのスレにしょーもないこと書き散らしてるんじゃねーよ

鹿島アントラーズは心よりヤクルトの優勝をお祝い申し上げます(^ヘ^)v
ジュビロ磐田は心よりヤクルトの優勝をお祝い申し上げます。＼(~o~)/

ストーカーさんですか？＞875

恐ろしくレベルの低いシーズン、シリーズだったな。
ＮＰＢって相対的に見ると、もの凄い勢いでレベルが下がってる。

いちいちサッカーファンに挑発されてもちょっかいだすなよ
おまえらたち悪いde 875

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･野球が理解できない人って可哀相・・・・(ﾌﾟ

869 名前：　 投稿日：01/10/25 22:13 ID:vbgOOhyQ
おまえがサッカーオタクだ＞８６７
俺は南海ファンやぞ

872 名前：　 投稿日：01/10/25 22:20 ID:vbgOOhyQ
すいません。
あのー野球ってなんでつまらないのでしょうか？（笑）

だらだらやってて豚でもできるスポーツだからでしょう？
野球豚の皆さん教えてくださいね

http://sports.yahoo.co.jp/survey/result/result.html
なんとかしろこれ

知将　と　痴将　の大接戦
いーんでないかい？（ｗ

ここはサカオタのオナニースレ。

えどさりばん君が名前変えたり名無しで書き込んでるね

えどさりばんはすげーよ（ｗ
多分このスレの更新回数と書き込み回数ダントツ１位。
最強の引きこもり厨房。

　 ：01/10/25 19:26 ID:hENMTy/s
ああ、やってたんだ。日本シリーズ
マリナーズが負けたんでもうオフかと思ってたよ。

どうせ騒いでいるのは日本で１０万人くらいでしょ？
今週末の東京競馬場に集まる人数よりも少ないじゃん（ｗ

：　 ：01/10/25 20:04 ID:hENMTy/s
視聴率急降下中


46 ：ぷ ：01/10/25 20:05 ID:Qeg7FN//
神宮 雨降ってんのか？


47 ：もしもトランペットに生まれてきても ：01/10/25 20:06 ID:SaEJBxfO
神宮球場で東京音頭を演奏するような人生はいやだな。

あれほど残塁の山を築いたら普通負けるんだけどね｡
巨人の打線におびえたヤクルト投手陣にとって、近鉄は何てことなかったんだな｡
近鉄は、飛ぶボールに頼りすぎだったか｡

最近は２０代後半のサカヲタオヤジがうざい。
うちの会社にもいるけど、野球凄い毛嫌いしてて、
日本シリーズ友達と見に行くって言ったら、
世界ではなんて始っちゃって、キモいったらありゃしない。
イタリア代表の試合見に行こうって、君に世界を見せてあげるだって
何の世界よ、まったく。サカヲタオヤジキモーイ。

>>890
それだけ野球に対する絶望が深いんだよ。
黄金時代を少しでも知ってれば。

890のコピベﾔﾛｰうざい

なんか今日の中継の途中で、「アイコンタクト」がなんたらかんたら言ってる時、
「横文字ですかぁ〜、インターナショナルやねー」という会話を聞いて、妙に
萎えてしまった。

そろそろ駅売り朝刊の締め切りの時間です
現在までにこれといった大きいニュースが入ってこなかったことを考えると
やはり１面は日本シリーズなんでしょうね

＞＞８９３
「横文字ですかぁ〜、インターナショナルやねー」
長嶋に洗脳されてるんだろ。

もうそのネタはいらない（笑）＞８９０

スポ新は、全紙ヤクルト優勝だろうが
それよりも移籍ネタやるかな

*アンカー:中国の2002ワールドカップ本選進出で中国サッカーに対する
関心がどんな時より高まっています。8億のサッカーファンを保有している
中国は今熱いサッカー熱気で大陸がゆすり動かしています。
ペキンでソンゼヒョック記者の報道(歩道, 輔導)です。

*記者:13億人口と朝鮮半島面積の44倍に該当する広大な大陸中国。
最近中国は史上最初のワールドカップ本選進出でほとんど狂的なサッカー
熱気を吹き出しています。アジア最終予選の平均視聴率が40%に迫って
いちばん人気あると言うドラマとニュースの視聴率を圧倒しました。

*類ジアン洪(CCTVスポーツPD):黄金時間帯ドラマが10%程度であるのに
最近サッカー関連プログラムが3倍近い視聴率を見せています。

どっかの新聞にイチロー国民栄誉賞！？って
書いてあった。マジかな。

>>899
CXで言っていたよ

イチローもいい迷惑だろう
人気取りに使われるだけ

国民栄誉賞という賞自体が政治家の人気取りのために創設された極めて生臭い賞
第１号はご存知王貞治、
時の首相が人気がなかったために人気取りのために創設された

個人的にはイチローに国民栄誉賞をあげるのは一向に構わないが
順番を考えたら絶対に野茂の方が先に貰うべき
政治家が如何に見識が無いかがよくわかる

柔道の田村亮子とマラソンの高橋尚子、
どっちがふさわしいかという議論もあったな＜国民栄誉賞

日本もワールドカップのときだけは盛り上がる

今年は実に数年ぶりに真面目に日本シリーズを見た。
古田萌え。大塚も萌え。
>>898
８億ってのがワラタ。そりゃ無いだろ〜。でも国内リーグは急成長してるみたいだが。

>>716

そういえばセリエAのフィオレンティーナも
財政が破綻したしなぁ…
世界的不景気ってやぁねぇ。ホントに…

野球が世界的に右肩下がりであるのは厳然たる事実

ただ、フィオレンティーナの破綻の最大の理由が、
オーナーの離婚による奥さんへの賠償金なんだよな(藁

野球（100分延長）　１９．０％
10:40〜とんねるずのみなおか　１７．０％
11:40〜スタアの恋　１２．３％

>>905
俺も８億って笑った。
でも日テレのアナって全国１０００万人の巨人ファンの皆様って
言ってたけど根拠あるのかな

>>910
FUMIKIさんのレポートによれば、８千万になってるね。
多分一桁間違えたんじゃないの？

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/support/fumiki/2001/1024-1.html

>>910
最大「６千万人の巨人ファンのみなさま」ってのをきいたことある。
最近　聞いたのは去年　巨人優勝した後やってた特別番組で
徳光みたいなのが集まって長嶋オ○ニー感想文を読み上げる中
「４０００万人」の巨人ファンっていってたなぁ・・・

今年は　視聴率落ちただけに「３０００万人」の
巨人ファンに訂正されるんだろうか？

野球は確かにカスみたいなスポーツだ。
だから日本人や韓国人でもメジャーで活躍できる。
だいたい日本人や韓国人が五輪で金メダル獲得してる種目ってカスみたいな競技。
それといっしょで野球はカスな競技。だからアジア人でも何とかなる。
野球はカスなスポーツ。

だからイチローはカス

>>913
もしかして臭い息吐いてない？（笑

>>913
笑った。
いや、内容じゃなくてその文章力にね。

とうとう１度も２０％に乗らなかったのか｡

ほんとに”国民的”⇒”根強いファンのいる”スポーツになったな、ＮＰＢ。

>>909
全試合を平均すると16.6%か・・・
今年の巨人戦の年間平均よりは良かったけど、
この数字はデーゲームだった９３年の日本シリーズ並の
視聴率だね。

'92　23.5%
'93　16.1%
'94　36.3%
'95　32.0%
'96　37.1%
'97　25.1%
'98　25.1%
'99　22.1%
'00　31.8%
'01　16.6%

・ヤクルトはセリーグ一の不人気球団
・今年のチームは地味
・近鉄は話題性十分だったがいいところなく惨敗。
・今年の巨人戦の視聴率落ち込み

これらを加味すると、今年の視聴率はこの程度で妥当。
もし近鉄が打ちまくって悲願の日本一を達成してたらもっと上がっていただろうな。

けっ！！たかだか１２球団しかないものを無理矢理二つに割って、日本シリーズだ日本
一だとほざいているアホナヤキュウファン。おつむのレベルが低すぎる。こんなごま
かしばかりをしているから野球がおかしくなってるんじゃ。いい加減に気付け。また
客寄せパンダが来てたそうやないか。おめでたいのー。シリーズ終わったら毎年恒例
のダサダサキャンプリポートかい。温泉つかりに階段のぼり、浴衣を着ての納会、客寄
せパンダのワンマンショー。おっさんくせー。推定年棒がなんぼだとカメラの前に出
てきて公表するのかい。金額を好評せんのなら出てくるな。箸にも棒にもかからん糞
高校生を無理矢理スターに祭り上げ、少し利用して後は突き落とす。無理矢理スター
養成ギブス。ごまかしの塊日本野球。いいよなー日本のメディアは。ファンのレベル
が発展途上国レベルなんで、発展途上国レベルの放送技術しか持っていなくてもやって
いけるんやからな。先進国の中でこんなに幼稚で洗脳しやすいスポーツファンて、日
本の野球ファンぐらいだろう。情けねえよな。ま、仕方ねえか。洗脳されてる北朝鮮の
民衆か、オウムの信者か、野球ファンかというレベルだからな。いつまでも国内に引き
こもって鎖国して刀振り回してりゃいいよ。ま、いつまでももたないけどな。

えどさりばん登場。
まあみんな条件反射的に読んでないと思うけど（ｗ

またおまえきたな　ストーカーかよ（ｗ＜９２０

９１９＝９２１

２２世紀、野球は存在しません。

日本シリーズ視聴率関東で全試合20％割れ
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-011026-11.html

メジャープレーオフ（ＴＢＳ）　視聴率　分かる人いる？

野球はどうしてこんなに糞なんだ？
だれか、おしえろよ

そんな事より聞いてくれよ１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、野球板の視聴率スレ見に行ったんです。視聴率スレ。
そしたらなんかえどさりばんの分身がいーっぱいいて、「野球は糞！　サッカーマンセー！」って連呼してるんです。
で、よく見たらなんか毎回ＩＤ変わってて、どうやらいつも接続し直してるみたいなんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ひがみ根性丸出しで普段来てない野球板に来てんじゃねーよ、ボケが。
自分が余計みじめなことがわかってねーのか？
なんかいつ見に来ても書き込んでるし。宿題もオナニーせずに野球叩きか。おめでてーな。
よーし今日はメジャーのレベルを絡めて野球の悪口言うぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、川淵のサイン色紙やるからサカ板へ帰れと。
野球板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
巨人ファンとアンチ巨人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。日ハムの監督の名前も知らないようなサカオタは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、今度は「野球豚」とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、野球豚なんて言葉、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、野球豚、だ。
お前こそが本当は豚なんじゃないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ自分のこと言ってるだけちゃうんかと。
野球板通の俺から言わせてもらえば今、野球板通の間での最新流行はやっぱり、サカオタへの同情、これだね。
同情ってのは優越感が多めに入ってる。そん代わり敗北感が少なめ。これ。
で、それに一緒になってサッカーマンセー記事を貼り付ける。これ最強。
しかしこれをすると、サカオタが勘違いしてさらに増長するという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな素人は半角文字板でも行ってなさいってこった。

長文うざい

>>927
もうそのコピペ飽きた。

飽きた　独り善がりすぎ　若者には受けない＜927

９１９＝９２１＝９３０
バレバレ・・・わはは。

野球はカスのやる競技です

残念だが別人だよ。＜９３１
エデサリバンってなんでそういう名前ついたの？
エドサリバンショーってのはきいたことあるけど


９３１＝ここの駐在さんですか?（笑）920 ：　 ：01/10/26 11:54 ID:z9DTDn9U
　　えどさりばん登場。
まあみんな条件反射的に読んでないと思うけど（ｗ

何でそういう考えなんだかよくわからないが
独り善がりな発言はやめたほうがいいよ
ちょっと外に出て空気すってきたら
15時43分に俺が書いて君はその4分後にその書き込みしてるよね
ほんと早業ですね　駐在くさい。＜９３１

今日は原子力発電の日です

野球はぶたなんだよ

>>933
弁解に必死だな（ｗ
文章に特徴があるからすぐわかるんだぜ？

>>937
おい、
>>927のコピペ
わざわざ「新作」ってところがすごいな。
ブタ加減極まれり。

新作、新作、新作
がんばったのにな

ブタだな「新作」くん

だいたい９３３と９３４の書き込みはなんだよ？（ｗ
ＩＤ同じじゃねーか！（爆笑
文面からして明らかに二人を装ってるよな。
９３３の「駐在さんですか？」を受けて、「ほんと早業ですね　駐在くさい」ってやりとりが。
バカ丸出し。否定してるそばから正体を表してるし（ｗ

「新作」だぞおい
野球豚ががんばったんだ。
みんな>>927読んでよろうぜﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おっと、ＩＤ買えたな（爆笑
おーい、a+ieLbY8、出て来いよ。

しかし>>927は笑える
ギャﾊﾊﾊ　ﾌﾟ

新作くん！

客観的に見て君が必死
ずっと張り付いて敵人見張ってる根暗＞＞937

早く新作みせてくれよ
>>927見たいにわらわせてくれ

野球豚放置狂牛豚一匹>>937

都合がわるい発言があると「えどサリバン発見」ってのも飽きたぞ
新作君！

a+ieLbY8はどこ行った〜？
いなくなった代わりに、Wfxw0azWがやたら噛みついてくるのはどうしてかな〜？（爆笑

新作豚一丁放逐

しかし>>927
はほんと臭うな。
この時期にあのコピペの新作つくってるブタがいたんだもんな
いやぁビックリ

ぷぷぷぷ。もう今日は最高（ｗ

新作くん
もうそれしかないのか

相手にしてもらいたいのかよー？　新作くん

IP抜かれるっておどさないのか今日は
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あーはっはっはっは、マジ笑える（ｗ
必死で食いついてくるところがまたガキだよなあ。　

新作君もっと新作作れよ
まってるぜ

今日は最高　バカか？（失笑）
おまえはそれが生きがいかよ

一人ぽっち
新作君かわいそうに

ほんと恥ずかしい奴だよなあオマエって（ｗ

＞一人ぽっち
ぶわはははは！　いつもＩＤ変えて自作自演してる奴の言葉かこれが！？（爆笑

つうか　こいつ気持ち悪いから相手してやんのやーめた。
きしょく悪い　一人でここの掲示板にずっと滞在してて
一人で最高とか言ってて気持ち悪い。
ぞっとしてきた　

野球豚「新作」つくれよ
>>927
みたいな笑えるやつ頼む

もっと早く書き込めよ
新作君
>>927
笑える

まだか新作は
>>927

お前ら、ほんと真性厨房だよ（ｗ
やっぱ荒らししてるやつって精神年齢低いってのがよくわかったよ。
あと、サカオタにガキが多いこともな（ｗ

つーか、なんでＩＤ変えるのやめたの？（ｗ
ばれたから？（ｗ

弱いな、それじゃ

>>927
みたいにわらえるやつお願い
「新作」ってかいてね

なあ荒らしよ、君年齢いくつよ？

>>927
新作だもんなすごい

過去ログ見てるけどおまえの方が真性厨房

「新作」にふれないってことは
失敗したと思ってるなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

マジレス頼むわ。君のことに興味を持ってしまってね。
何歳？　高校生？

こいつが一人でやってるんだな
普段ならＩＤ変えないで今日はご苦労さん（笑）＞m69EyAh4

新作？　あれはよくできてたと思うぞ。うん。
なんせ、君の食いつきが良かったからな（ｗ

あのコピペのいまどきの「新作」だもんな
>>927
すごいよ。この感性。野球豚ーーぁ！

必死に話ずらそうとしてるね
早く新作だせよ

974 ：　　 ：01/10/26 16:33 ID:m69EyAh4
こいつが一人でやってるんだな
普段ならＩＤ変えないで今日はご苦労さん（笑）＞m69EyAh4

これって何？？？（Ｗ

よわいぞ、その返し

蹴球とかいう奴うざい
あいつ野球ファンだろう？

新作たのむって

なあ福嗣、オマエどこのチームのファンなんだ？

新作はまた書いてやるから楽しみにしとけ。

おいおい早くしろよ野球豚
新作たのむって
>>927
みんなみろ、野球豚の斬新な感性にﾌﾟﾌﾟﾌﾟだ

H8BQZ1QC

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　新作だせないよぉーだ頭弱いから（自爆）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）　 ＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　 （∴）◎∀◎（∴）　　ﾖﾛｼｸｦﾀ
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/　⊂）￣ ヲタラー￣（つ
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　（＿＿＿_）＿＿_）

>>983
つらいな、その返しは。
これだけ、たたかれたらそうかえすしかないもんな。

はあ？　さっきから何あほなこと言ってんだ。
新作なんてそうそう書けるかっての。

974 ：　　 ：01/10/26 16:33 ID:m69EyAh4
こいつが一人でやってるんだな
普段ならＩＤ変えないで今日はご苦労さん（笑）＞m69EyAh4


で、マジでこれ何？？？

必死で話題変えようとしてるな「新作」！

しかし君も苦しいねえ・・・。新作新作って。

坊主相手にマジでレスしないこと
こういう奴にかかわってるとしつこいからな

新作と俺を書くことで攻撃してると思ってるんだ？

しかし野球ブタにはわらわしてもらった。

まあ頭のおかしい奴が何人かいるんだろ。

自分の胸にあてて聞いてみなさい＜ＩＤ変えない野球豚（今日も頑固）

>>992
がんばれよ。そんなんじゃよわいって

なんか必死で自分の屈辱を隠そうかくそうとしてるの見え見えだよ（ｗ
あのバレバレの自作自演ほど恥ずかしい物はない（ｗ

ばか＜新作

新作ーーー！
決定的だな、これが

いやーしかしあの自作自演は保存ものだな。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。