1 :
ベースボール:
どのくらいなんでしょうか?数年前吉田監督が説得したときには心が動いた
ってはなしですけど、のむさんではどうでしょうか?
みんなどうおもいます?
2 :
:01/10/14 13:44 ID:QHQatj0U
30%くらいかな。
3 :
ヤイコ ◆Yaiko4HQ :01/10/14 13:44 ID:QMi1xX0j
小野ヤスシなら来るんじゃない?
4 :
:01/10/14 13:45 ID:VbJFZV12
寒
5 :
:01/10/14 13:47 ID:0bLTW9CC
どうやってスレ立てたの?
6 :
:01/10/14 13:55 ID:ikAuJYau
60%
7 :
ヤイコ ◆Yaiko4HQ :01/10/14 13:56 ID:QMi1xX0j
数字出した人は根拠を書きなさい
小学生の作文じゃあるまいし
8 :
ディカブラッド拓哉 ◆JonkTAKU :01/10/14 13:57 ID:OA7fWHtD
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
◯◯0 __ ▼__0◯¶
¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶
¶ ¶ ¶ 〈(・)〉《|〈(・)〉|¶ ¶
¶ ¶ ¶  ̄ ̄ |≡≡|¶ ¶
¶ ¶ ¶≡  ̄/〃|≡≡|¶ ¶
¶ ¶ ¶ 《 ヽ 〉 ≡|¶ ¶
¶ ¶ ¶ 《 ≡≡¶ ¶
¶ ¶ ¶ /⌒⌒/≡¶ ¶|
¶ ¶ ¶ 〔__/ /¶ ¶
¶ ¶ | ┗━━┛ ¶ ¶ 限りなく0%に近い
\ ┃ /
9 :
:01/10/14 13:57 ID:q3ec9NVd
80%
10 :
:01/10/14 14:00 ID:gHJm71r/
清原は関西に戻りたがっている。
また彼の性格からお山の大将でありたい。
さらに、巨人内で本音で語っていたのは広沢克巳であった。
セントラルでいたい。
以上98%。
11 :
:01/10/14 14:01 ID:TY7uUxK/
とりあえず、巨人残留は0.03%ぐらいかな
12 :
:01/10/14 14:14 ID:gHJm71r/
来季の阪神の打線
1.赤星(センター)
2.坪井(レフト)
3.桧山(ライト)
4.清原(ファースト)
5.浜中(サード)
6.今岡(セカンド)
7.矢野(キャッチャー)
8.沖原(ショート)
ただし、外人を除く。
13 :
:01/10/14 14:17 ID:cr3P0Bxg
キヨハラの給料引き上げに貢献してあげてる阪神マンセー
14 :
ベースボール:01/10/14 14:21 ID:CHDwGqkH
なんか期待もててきたなー。ちなみにショートは藤本の方がいいと思うけどなー
上坂はやっぱ補欠かなー?
15 :
:01/10/14 14:22 ID:4Gv2PISH
西宮哀れ
16 :
:01/10/14 14:23 ID:0bLTW9CC
(´-`).。oO(なんで清原は今頃に阪神に来るんだろう)
17 :
:01/10/14 14:31 ID:Dg0VhKZQ
>>10 自分が阪神に行くことは、その広澤を引退に追い込むことに直結するので確率は30%に下方修正。
18 :
:01/10/14 14:41 ID:rdzv9sro
彼は関西に1軒や立てたんだって
19 :
:01/10/14 14:44 ID:zmuV0Rq0
長嶋いなくなったんだから虚人に残る意味はないだろ。
確立はわからんけど、これって正論でしょ?
20 :
:01/10/14 14:45 ID:+SUE0Dpq
横浜の線は?
21 :
111:01/10/14 14:45 ID:eipL9ksO
22 :
:01/10/14 14:47 ID:9yLfA/GB
>19
長嶋いなくなったんだから巨人を出る理由無くなったんだろ?
23 :
:01/10/14 14:47 ID:BAFpSN07
清原が阪神に来る場合、オプションで実家の電気屋に警備員を5人ほどつけないと
24 :
_:01/10/14 14:48 ID:FMM5BlxM
清原がよそに行く可能性なんてあるの?
それなら万々歳。ついでに元木もタダであげる。
てか、なんであんなに入りたかった巨人を出るの?
4番に座れないから?チーム内で浮いてるから?
原が説得したとか何とか言ってたからもしや・・・と思ってたけど。
25 :
:01/10/14 14:49 ID:gHJm71r/
>>17 野村監督が決めるのだよ。
広沢は外野でもいける。
26 :
:01/10/14 14:51 ID:9OyD+NFh
来季の阪神の打線
1.坪井(レフト)or田口
2.赤星(センター)
3.桧山(ライト)
4.清原(ファースト)
5.浜中(サード)
6.今岡(セカンド)
7.谷繁(キャッチャー)
8.沖原(ショート)
ただし、考えられる最大限の可能性を考慮。
27 :
ヤイコ ◆Yaiko4HQ :01/10/14 14:53 ID:QMi1xX0j
28 :
代打遠山:01/10/14 14:58 ID:uSt+8P5z
長嶋名誉監督が清原のFAについて
「西から風がふいている」として
阪神に警戒してるようだな。
最後に地元で一旗上げたいようなので
阪神に来る確立100%。
29 :
代打遠山:01/10/14 14:59 ID:uSt+8P5z
↑確立を確率に訂正ね。
30 :
:01/10/14 15:02 ID:gHJm71r/
31 :
桑田:01/10/14 15:06 ID:JzaQJZM3
虚塵もキヨマラが出ていってくれればハッピー、なのでは?
32 :
:01/10/14 15:22 ID:fQp1trXd
ヤイコが来たのであまり盛り上らない哀れなスレ
33 :
:01/10/14 15:28 ID:sOPa8yPO
>>22 違うよ。知ってる人も多いと思うが、
キヨが巨人でると言い出したきっかけはナベツネ。
去年、ナベツネが「邪魔にならなければいい」とか、
故障したら、「負ける要因が一つ減った」とか言ったのを聞いて、
キヨが「この屈辱は一生忘れない」とかいってキレタ。
さらにトドメをさしたのが、例のバント事件。
34 :
:01/10/14 15:52 ID:gHJm71r/
清原はメジャーにはいかんのかなあ?
35 :
:01/10/14 15:56 ID:99lnffA8
36 :
:01/10/14 15:58 ID:4Gv2PISH
来ても順位は変わらない
清原の四球と5番バッターの併殺打が増えるだけ
37 :
:01/10/14 15:58 ID:TYCMn6Ch
清原だけ来年の巨人のカレンダーの写真撮ってないから、残留は無いに1票
38 :
名無し:01/10/14 16:07 ID:QoOksZOL
藪とハンセルがネックだろう。
39 :
:01/10/14 16:07 ID:7tnE1f8X
てゆうか巨人に残る利点が無いだろ。
カネに汚い男でもないし。
それにあれほどの人気者なので阪神行っても引退後は保障されてる。
逆に江藤のごとく地味〜なやつは残るだろうね。
40 :
:01/10/14 16:08 ID:lutICFKZ
>>35 コーチ陣に清原の尊敬する村田、吉村が入ってるから
移籍を悩んでいると思われ
カレンダーの写真とったってどっかに書いてあったんだけど
本当のところどうなんだろう
41 :
:01/10/14 16:11 ID:iJjnZQLb
巨人を出るのだけは間違いないと思う。
原がインタビューで「残って欲しいがFAは清原の権利だ」みたいな発言してたし、
来年のカレンダーに載ってないというのも移籍を決定的に裏付けてるのでは?
普通に考えて清原が載らない訳ないだろ?
多分、正式には発表してないけど内々に退団の意思をに伝えて球団も諦めてるんだろね。
冷静に戦力として考えて阪神や横浜で凄い成績を残す確立は少ないかもしれないけど
巨人を出た清原が巨人に立ち向かう姿というのは非常に興味をそそられる。
特に阪神に行ったら盛り上がるだろうね。
42 :
:01/10/14 16:12 ID:H5FKYvOf
>>33 なら去年FA宣言して出て行ったらよかったじゃん。
オーナーがそう言ったんだから球団も引き止められない。
43 :
:01/10/14 16:12 ID:99lnffA8
44 :
:01/10/14 16:20 ID:na+2GvHk
早く宣言してほしいよ。それとも極秘に交渉してるのか??
45 :
:01/10/14 16:20 ID:gHJm71r/
清原が行くわけない球団
ヤクルト
日ハム
ロッテ
以上在京はない。
広島
ダイエー
広島は金がだせん。
王はその昔桑田を選んでいる。
中日
もし、清原が打倒巨人で優勝ねらうならばここ。
横浜
恩師森の元では十分ありうる。
近鉄
地元だからとけ込みやすい
阪神
野村のもとではありうる。
なにしろ目立つチャンス
オリックス
石毛も考えられる。
西武
戻る気があれば。
46 :
:01/10/14 16:21 ID:iJjnZQLb
>>44 宣言は日本シリーズ終了後じゃないとできない。
過去のFA選手もそうだけど、事前に極秘交渉ってのは絶対に
してると思う。
47 :
名無し:01/10/14 16:25 ID:d9OaTK7A
清原の移籍は100%ありえません。ナベツネに逆らったら
清原の人生は一生地獄です。ナベツネは日本一のメディア王
です。よって清原和博は一生ナベツネの犬です。
48 :
:01/10/14 16:25 ID:+F4ZXu+Z
清原に高年俸を払ってまで欲しい球団ってあるのだろうか?
4億も5億も払うほどの成績は到底残せないと思うが?
コストパフォーマンスが良いとは言いがたい。
49 :
:01/10/14 16:26 ID:wf1ArmTC
ま、客は呼べる。マスコミにも注目される。
50 :
:01/10/14 16:27 ID:ci8g5IuC
>>88 絶対トキロカオスジンのほうが効果は高い。
>>91 レイプ目的ではないです。
51 :
:01/10/14 16:27 ID:TYCMn6Ch
人気が出る
52 :
:01/10/14 16:27 ID:b9f8zJ7/
阪神なら客は倍増するだろうし、今くらいの成績なら十分。
53 :
:01/10/14 16:29 ID:v2yGG48w
>52
大砲が一人では今の成績は絶対に残せません。
54 :
:01/10/14 16:29 ID:QIo5hGnc
55 :
:01/10/14 16:29 ID:bDF1OzcT
>>45 ロッテを在京に入れて
横浜、西武を在京に含めないのは何故ですか?
56 :
:01/10/14 16:29 ID:gHJm71r/
>>47 いや大阪ではいける。
第一、江川も最初は久米宏番組のスポーツコメンテイターから出発し、
いまや日本テレの解説、うるぐすなんかやってるくらいだから。
清原はどこへいっても引っ張られる。
57 :
:01/10/14 16:29 ID:psOJhRpg
58 :
:01/10/14 16:31 ID:Om02T0FP
駒田の扱いを見ろ。
落合の扱いを見ろ。
定岡の扱いを見ろ。
59 :
>:01/10/14 16:32 ID:b+lwZMFb
プロ野球全体のことを考えれば、阪神がベスト。
オリックスがセカンドベスト。
60 :
:01/10/14 16:34 ID:+F4ZXu+Z
清原で客が呼べる?そりゃ清原目当てで来る人も少しはいるだろうが、
大幅増なんて幻想だと思うよ。
61 :
七氏:01/10/14 16:36 ID:2eCB5rus
長島茂雄が、清原に最後に残した贈り物。真新しいユニフォーム。背中には、3番が輝いていた。
西武時代に、親しいコーチの小さな巨人のユニフォームに袖を通して、号泣した思いは消せはしない。
男なら、憧れのユニフォームに袖を通した以上、反旗を翻すことはしないだろう。
よって、清原は巨人のまま引退する。
62 :
:01/10/14 16:37 ID:gHJm71r/
>>58 駒田、落合はちゃんと解説やってるんだろう?
定岡、角はタレント志望。
定岡はむしろなべつねの言う通り、トレードを
断って巨人で埋めたので少し、食い違う。
63 :
:01/10/14 16:37 ID:+F4ZXu+Z
ホントにユニフォームあげたの?
ソースはなに?
64 :
:01/10/14 16:39 ID:0ADQiq+q
優勝の可能性のない球団に行く事はないな。
横浜ならありえるが。
65 :
:01/10/14 16:45 ID:Om02T0FP
中日に入ればいいじゃん。
お金払えるのあそこくらいでしょ。
66 :
:01/10/14 16:45 ID:ci8g5IuC
個人的に巨人で終わって欲しい。
野村の元では花を咲かせることはできない。
67 :
:01/10/14 16:47 ID:7VypxBuL
ジャイアンツは五年で20億くらい出しそうだよね。
阪神はそれ以上払えるのかな?
68 :
そうか?:01/10/14 16:47 ID:b+lwZMFb
>男なら、憧れのユニフォームに袖を通した
一度やっちゃえば、新しい女って考えもあるぞ。
69 :
:01/10/14 16:49 ID:7VypxBuL
清原の打撃スタイルからして
広い甲子園には行かないほうがいいと思うけどね。
やっぱホームランの出やすいエッグがいいと思うよ。
70 :
:01/10/14 16:51 ID:8XduaQRq
長距離砲なら誰だって甲子園は嫌だろうよ。
71 :
:01/10/14 16:54 ID:9KgRYbvd
田淵は偉い!
72 :
:01/10/14 16:56 ID:v2yGG48w
>64
チームカラーと合わんような気がするが。
やっぱパリーグの方が似合ってるか?
73 :
:01/10/14 16:57 ID:+F4ZXu+Z
田淵のときはラッキーゾーンがあったんじゃないの?
74 :
:01/10/14 16:57 ID:TlTA6dfx
今年の阪神は補強費総額が20億。よって清原獲得資金は捻出できない。
75 :
名無しさん:01/10/14 16:57 ID:AceCtcJb
檻に行ってあげてほしい
76 :
:01/10/14 16:59 ID:0Gob5WzH
ラッキゾーンつけようや
77 :
:01/10/14 16:59 ID:rR4TxLaL
今度はナベツネに「優勝するから老害は黙って見てればいい」と毒舌吐いて残留。
78 :
:01/10/14 20:53 ID:UcnLWCrk
abe
79 :
:01/10/14 20:59 ID:ItumsVYn
80 :
だんぢりファイター:01/10/14 23:12 ID:FDo/y5wG
何だかんだ言って彼はお調子者だから、
「新庄でいけるなら俺も!」って考える
第一人者になりそう。よってメジャー決定!
ps:活躍はムリと思う。
81 :
:01/10/14 23:12 ID:QhEIAQ8p
0
82 :
:01/10/14 23:18 ID:qN3+TrY0
>80
一塁しか守れないのはちょっとね。DHは…悪くはないと思うけど。
清原の右打は芸術的。メジャーの広い外角にどう対応するか見て
みたくもある。
あと乱闘も(笑)。
83 :
:01/10/14 23:20 ID:XgMEvHH+
84 :
:01/10/14 23:26 ID:9rWMiF5I
今の阪神に逝くのは自殺行為だろ?
85 :
:01/10/14 23:27 ID:9rWMiF5I
また横浜は何人の犠牲者がでるんだろう?
86 :
け:01/10/14 23:28 ID:1QoNMWMB
個人的にはパ・リーグに戻ってきてもらいたいけど、
阪神の救世主になり阪神がリーグ優勝したら
凄いよね・・
87 :
:01/10/14 23:31 ID:lH/r1OWm
88 :
なんか:01/10/14 23:33 ID:0H3W/6XF
清原は阪神はいいけど、野村とウマが合わなそう。
野村でなけえば、阪神に来ると思う。
89 :
:01/10/14 23:34 ID:na+2GvHk
>>83 阪神もそれくらいだすだろう。でも、金で動くタイプとも思えんし・・・
阪神ファン全員から署名集めれば、来てくれるかな?!
90 :
:01/10/14 23:35 ID:XgMEvHH+
今朝のデイリーに、阪神の神社が立てられる予定が、
ここ4年の最下位という惨事で、全然寄付が集まらず、
(2000万の予定が40万しか集まらなかったそうだ)
寂しいことになってるそうだけど。
もし86の言う通りになったら、溢れる資金が集まるんじゃないか?
91 :
:01/10/14 23:38 ID:XgMEvHH+
大体阪神ファンの何割くらいがキヨたんに来てくれと
思ってるんだろ。
ファンとして、あんまり罵声を浴びるトコはいやなんだよなあ。
昨年の前半までは胃が痛かった・・・。
92 :
:01/10/14 23:39 ID:SwQZnZ0l
清原なんかによく20億も出すな。
金持ちでもないだろうに。
93 :
86:01/10/14 23:40 ID:1QoNMWMB
阪神神社の計画があるなんて知りませんでした。。。
でも清原が阪神に来たら他の選手達は緊張して
ピリッとしたプレーをすると思いますが・・・??????
それで優勝したら奇妙な笑いがこみ上げてくる。
94 :
:01/10/14 23:41 ID:yOpC42Kw
>>91 巨人ファンよりヤジはすごいと思う。
活躍すれば今以上に騒がれるだろうが、打たなければ今以上にヤジがすごいと思ふ。
どちらにしろ、かなりの人が来て欲しいと思ってるのは事実。
95 :
:01/10/14 23:47 ID:9iwvBmoX
>>88 むしろ、野村のうちに獲っとかないといけないと思う。
清原は野村を尊敬しているらしいし。
なんか野村と清原のエピソードがあったような気がしないでもない
けど…。忘れた…。
96 :
:01/10/14 23:59 ID:sOPa8yPO
>>42 って、FAの資格とれたのが今年じゃないの?
そうじゃないと去年に今みたいになってるでしょ。
移籍か残留か決めかねてるんでしょ、今は。
だから雑音けすために雲隠れしてる。
内々で既にどこかと密約交わしてるかも知らんが。
97 :
:01/10/15 00:02 ID:ORC5Vnck
>>95 野村より川藤のほうを尊敬してる。
そういう意味でも金がどうこうの人間ではない。
98 :
・:01/10/15 00:04 ID:vU6+3pXk
清原の巨人への情熱がどこまで残っているかでしょうね・・・全ては・・・。
99 :
:01/10/15 00:09 ID:CY/UdM3M
>>95 キヨが巨人に移ったとき、なんかノムが昔あげたヘルメット(帽子?)を
巨人用に塗り替え&マークつけて使っていたとか、
バッティングについて聞きに言ったりとかしてたらしいよ。
100 :
96:01/10/15 01:13 ID:CY/UdM3M
すんません。FA資格継続でした、、、
って事は去年からあったんですね。
101 :
:01/10/15 01:45 ID:tgSsdY58
ハンセルや藪がいるから気まずいだろー。
横浜にいくよ。
102 :
:01/10/15 01:47 ID:CY/UdM3M
藪とは仲直りしたって聞いたよ。
ただ、仲介が川籐ってのが、、、
103 :
:01/10/15 02:02 ID:wMfiQeqW
清原は、森と川藤とどっちなんだ?
104 :
:01/10/15 02:02 ID:XD6HKWfU
>>102 川藤ってのがアレだけど、その川藤を尊敬してんだよな〜
105 :
:01/10/15 02:02 ID:CY/UdM3M
ノム。
106 :
:01/10/15 02:05 ID:Ea9JPTj6
横浜ファンは歓迎してねえよ。あんな冷たいファンのいるとこなんか行くな。
阪神に行くべきだ。
批判もするが熱いぞ。キヨも浪速の生まれならわかるはずだ。
107 :
:01/10/15 02:09 ID:CY/UdM3M
>>106 そうかなぁ、、、
大砲いないから来て欲しいって言ってる人結構いるよ。
まぁ、周りに横浜ファンの絶対数少ないんで、
たまたまそういう奴ばかりなのかも知れんが。
俺は阪神ファンだから阪神に来て欲しい。
108 :
:01/10/15 02:13 ID:f5YE5bQi
阪神に行っても清原には何のメリットもない
109 :
:01/10/15 02:16 ID:0RWl/NPN
横浜は本気だね〜20億か
巨人は何億って言ってたっけ?
110 :
:01/10/15 02:16 ID:DYQniwkP
清原が96年にFAした時も巨人ファンは約4割が
「阪神に行くべき」とアンケートで答えてたね
球界全体の事を考えると阪神だね
ミスターも実は清原が阪神に行く事を望んでたし
111 :
:01/10/15 02:18 ID:D5tq0HmQ
112 :
:01/10/15 02:20 ID:CY/UdM3M
>>108 じゃあ、どこならどういうメリットあんのよ。
キヨにとって阪神って地元みたいなもんだし、主砲として扱われるのが
保証されてる。巨人だとそれがない。まぁ、横浜でも主砲扱い間違いなしだが。
あとは、ノムを尊敬してるからってのもあるでしょ。森も一緒だ、、、
だから、移籍するなら阪神か横浜ってなってんでしょ。
113 :
:01/10/15 02:23 ID:CY/UdM3M
>>109 巨人は白紙の小切手です。でも、金額うんぬんじゃないって言ってたみたい。
白紙の小切手の前に提示されてたのはちょっと忘れたが、(5年30億だっけ?)
即けったらしい。お金でないとすれば、白紙の小切手はさらにキヨの神経逆なで
しそうだ。このおっさん(ナベツネ)はなんでもお金で済むとまだ思ってんのかって。
114 :
:01/10/15 02:23 ID:f5YE5bQi
せっかくFAで念願の巨人に来たのに主砲になれないからって
いまさら阪神なんかに行ったら落ち武者扱いされてしまう
115 :
:01/10/15 02:24 ID:D5tq0HmQ
つか清原獲ってもデメリットにしかならんと思うけどな
116 :
:01/10/15 02:25 ID:Ea9JPTj6
ファンとしては、彼が気持ち良く野球できる環境ならどこでもイイ。
キヨ自身もそう思ってることだろうし。
金なんぞ問題じゃない。
本当は西武にずっといるのが一番だったんだが、今となっては。
さぁどこかなぁ・・・。
静かな環境かあ・・・・オリックス?かな?_
パリーグがいいのかもしんないね。
117 :
:01/10/15 02:26 ID:Ea9JPTj6
なんかアンチが紛れこんでいるな・・・・。
118 :
:01/10/15 02:29 ID:CY/UdM3M
戦力としては大砲不在である現状、獲れるかもしれない選手では1番でしょ。
今年までとはいかなくても、キヨは不調時でも阪神の現選手より打ってたんだから、
戦力アップは望める。
球団的にも話題性かなりあって大きなプラスになる。
やる前からデメリットしかないって、、、
今見えてるデメリットって金額・年齢が高いことだけだと思うが。
119 :
:01/10/15 02:32 ID:D5tq0HmQ
横浜もバカやってんな、こんなポンコツに20億だなんて、
まあ、どうせほんとかどうかは怪しいけどな
120 :
:01/10/15 02:32 ID:Ea9JPTj6
来たらキャンプがノムさん来た時以来の大騒ぎになる、
グッズはわんさか作られ、しかも飛ぶように売れる。
目に見えるようだ・・・・負担にならないといいけど。
121 :
:01/10/15 02:33 ID:0RWl/NPN
>>111さん
>>113さんありがとう
清原にとって白紙の小切手は意味のない紙切れでしかないだろうなぁ
ナベツネの言葉に憤慨しているわけだから。
謝罪の言葉もなく白紙の小切手貰って何が得られるんだ、
と思ってそう
個人的には阪神に行って欲しい
122 :
:01/10/15 02:33 ID:Ea9JPTj6
123 :
清原:01/10/15 02:34 ID:JLS4cuA3
関西弁下品やから
嫌やねん
124 :
:01/10/15 02:34 ID:DYQniwkP
阪神は今回、どんな口説き文句を用意してんだ?
「タテジマをヨコジマに」は「僕の胸に飛び込んでおいで」に負けたし
125 :
:01/10/15 02:36 ID:CY/UdM3M
>>114 っていうか、憧れの巨人に入ったら、馬鹿ツネにコケにされ、
それで嫌になったとみんなわかるでしょ。
だれも巨人でだめだったから阪神って思わないと思う。
巨人ファンは知らんがね。っていうか、巨人ファンってもしキヨがでたら、
その後すぐにキヨのこと忘れそうだ。
126 :
:01/10/15 02:36 ID:HfYkVAvo
阪神に行ったら清原が腐る。
って言うか、もう阪神自体解散したほうがいい球団。
阪神にいる選手のうち何%が現状に満足してるんだろう・・・。
ほとんどいないんじゃないかな?
127 :
:01/10/15 02:36 ID:4qDl8hmI
128 :
:01/10/15 02:38 ID:OiMMzVt2
何言ってんだ
清原巨人に残るよ
原監督でやりたい放題じゃん
こんなにおいしいことはない
成績は帳尻すればいい
契約は5年契約で15億
安いやろ
129 :
残留なら:01/10/15 02:40 ID:D5tq0HmQ
原がかわいそ…
130 :
sage:01/10/15 02:41 ID:vypFqu+j
ノアだよノア
131 :
:01/10/15 02:41 ID:Ea9JPTj6
>>125 そそそ、●いるしなあ。
まあ、キヨが出てって、来年松井までいなくなったら、
アッサリ風味のチームになるな、それはそれで面白い。
かえって面白いんじゃない?
132 :
:01/10/15 02:42 ID:RC8Oa9Xu
負けたっつーか最初からOUTオブ眼中だったような・・・・
133 :
:01/10/15 02:43 ID:Ea9JPTj6
つーか早く日本シリーズ終わってくれ。
正直、日本シリーズよりこっちが気になる・・・・
134 :
:01/10/15 02:44 ID:CY/UdM3M
>>126 腐るかどうかはキヨ次第でしょ。
性格的にマイウェイでいけそうな気はする。
外部が気になるがね。特に久万。
現状に満足してる選手は少ないだろうね。
でも、原因それぞれでどこの球団でも一緒でしょ。
強くなれば不満解消していく選手も多いだろうし。
>って言うか、もう阪神自体解散したほうがいい球団。
これは余計なお世話。どさくさ紛れてアンチぶりださないで欲しいね。
135 :
:01/10/15 02:46 ID:f5YE5bQi
馬鹿ツネにコケにされたなら今年みたいに成績残して見返せばよい
別に阪神に都落ちする必要はない
136 :
:01/10/15 02:52 ID:CY/UdM3M
>>135 だから今年やったのでは。
見返してから出て行く。これが一番馬鹿ツネにはきくのでは。
>別に阪神に都落ち
するわけではない。いきたいと思った球団にいくための制度がFAでしょ。
キヨがもし阪神がいいっていったら、それが自分にとって最高だと考えた
ってことだし。
137 :
:01/10/15 03:08 ID:CY/UdM3M
>>131 確かに松井も可能性あるね。
なんか母親に「長嶋監督の間は巨人にいなさい」って言われたそうだし。
長嶋逝ったし、こころおきなくメジャーにいける!!
松井は阪神ファンだけに阪神来て欲しいが、無理だね、、、鬱
138 :
:01/10/15 03:22 ID:Ea9JPTj6
松井はお父さんが阪神の応援団に殴られたの結構根に持ってるらしいから
どうかな・・・・・。
139 :
:01/10/15 04:22 ID:iZvA8HLw
松井は甲子園大好き。
そこでホームラン打ってライトスタンドを湧かせるのが夢さ。
140 :
:01/10/15 04:33 ID:eB4vgiyU
敬遠させられた思い出があるから、甲子園嫌いだとさ!
142 :
:01/10/15 07:59 ID:4qDl8hmI
age
143 :
:01/10/15 08:12 ID:/DTO2+4q
20億とか30億とかあほみたい!
1億の年俸といえばかなり優秀な選手のはず.
その20倍の価値あるか?活躍しなかったらぼろくそだぞ。
晩年の清原だったら2〜3億で取れて初めてメリットがある.
残留にしても移籍にしても金額的には笑止!
144 :
:01/10/15 08:17 ID:/Tx0OGvq
清原効果で観客が50万人増えれば、一年で元がとれるらしい。
1試合平均1万人か・・・。
145 :
小笠原 諸島:01/10/15 08:27 ID:FrumSzfJ
>>139 (甲子園 ナイター 左打者)
打ったぁァァー大きい逝ったか逝ったか
(静寂の為 この間略)
○○の当たりは大きかったのですが・・
結局ライトフライに倒れました。
さて○回終了しまして・・
見飽きた。
146 :
の:01/10/15 14:36 ID:UinGy6Ye
日本シリーズが終了してからFA宣言でしょうね・・・
10月28日(日)かな・・・????
5年前も10月26日(日)で最後の日曜日だったな。。
147 :
野球:01/10/15 15:03 ID:FTHlulBE
を面白くするために清原は阪神へ行ったほうがいいかも。
148 :
代打@名無し:01/10/15 15:05 ID:YEFdr739
阪神よりも横浜行く可能性の方が高いだろ、普通に考えれば
150 :
:01/10/15 15:09 ID:mAtUrOe/
どう考えても、清原が阪神に移籍した方がプロ野球は盛り上がる。
桑田との晩年対決もあるしね。
清原と松井のタイトル争いとかね(松井の圧勝は明白だが)。
ぎゃあぎゃあ言ってる奴は想像力を働かそうね。
151 :
:01/10/15 15:11 ID:ZkeIJjZ0
>桑田との晩年対決もあるしね。
>清原と松井のタイトル争いとかね(松井の圧勝は明白だが)。
両方とも、横浜に行った場合でもできるよね?
152 :
:01/10/15 15:16 ID:mAtUrOe/
>>151 「甲子園」という付加価値を忘れてはならんね。
87年以降、オープン戦や日本シリーズで毎回どれだけ
KK対決が商品価値として取り上げられたか。
甲子園での対決がより価値を上げる。
つーか、もう甲子園、そして阪神対巨人戦でなければ、
KKなど盛り上がろうはずもない。
153 :
:01/10/15 15:18 ID:a1k7SsqJ
>もう甲子園、そして阪神対巨人戦でなければ、
>KKなど盛り上がろうはずもない。
選手そのものが素晴らしければ、そうとは限らぬ
154 :
:01/10/15 15:20 ID:DSLVE5/a
清原は「野球は巨人か阪神」という昔ながらの単純な思考回路を
もったコテコテの関西人だと思う。
横浜は絶対無い。自信を持って言える。
阪神が交渉で余程のヘマでもしない限り。
155 :
!:01/10/15 15:20 ID:Pnrglx/R
実際巨人5年のトータルを見たら
平凡な成績じゃない?契約最終年
の活躍だけ参考にすると移籍先で
期待外れに終るよ。また長期複数
年契約結ぶと。まあ、清原に関し
ては人気を期待するのが大きいだろうが。
156 :
sega:01/10/15 15:20 ID:IbfwFnb+
阪神巨人戦で盛り上がってるのはテレビ局だけな
157 :
:01/10/15 15:21 ID:5pCpwyMK
今年の巨人と中日と横浜ファンは阪神を罵倒する資格はないぞ
資格はあるのはヤクルトと広島と近鉄のファンだけ。
この3チームには罵倒されても仕方ない。
158 :
:01/10/15 15:23 ID:ZkeIJjZ0
>157
パ5球団に触れないのはなぜ?
159 :
:01/10/15 15:24 ID:mAtUrOe/
そういうこと。対戦成績は一応参考にして罵るべき。
広島ファンにはケチョンケチョンでもしゃーないね。
しかし、阪神に来たら間違いなく清原フィーバーは
起きるだろうね。関西経済界も少々活性化するかな。
俺はどっちでもいいけど(わだかまりもあるから)、
やっぱプロ野球全体のことを考えればメリット大だ。
160 :
:01/10/15 15:27 ID:/HgPL3x5
阪神は客寄せパンダとして清原が欲しいわけだ
そういうあさましい考えしかないから、いつまでたっても最下位なんだよ
161 :
:01/10/15 15:31 ID:mAtUrOe/
>>160 君がいくらほざこうが、プロ野球は金もうけてこそなんぼ。
去年新庄を獲ろうとしたヤクルト、横浜はどういうつもりで
獲りに行ったのかなァ?
ヤクルトは優勝したわなあ。ビジターファンで客入れてるが、
自チームの人気選手を育てたいのはアリアリ。
大体、巨人だって長嶋が「タレント」と呼ぶように、客寄せ
パンダはどこにでも必要なんだよ。
もっともっと社会を勉強しようや、な?
162 :
:01/10/15 15:33 ID:a1k7SsqJ
>>158 清原は、パに来るとつらいだろう。
並打者化して見える。
163 :
:01/10/15 15:33 ID:zb9ncNh8
01年 最下位 (ゲラ
00年 最下位 (ワラ
99年 最下位 (苦笑
98年 最下位 (プ
97年 5位 (ハァ?
96年 最下位 (わーら
95年 最下位 (ギコハハハ
164 :
:01/10/15 15:36 ID:mAtUrOe/
>>163 だから?
あまりにも既出。あまりにも陳腐。
その成績だからこそ、清原を獲りに行く。何がおかしい?
165 :
:01/10/15 15:41 ID:/HgPL3x5
これで、清原獲って最下位なら、まじシャレにならんぞ
そんときどうすんだ今度は松井欲しい言い出すんだろ!アホが!
166 :
:01/10/15 15:42 ID:0sZnJlfi
>>165 来年最下位ならノムが詰め腹してとりあえずフロントとファンは納得すると思われ
激しく鬱だ・・・
167 :
:01/10/15 15:44 ID:6WOCxXdA
清原にだす20億って、そんなに高くはないよ。
3,4年外人を取らなきゃいいだけ。
・・・グリーンウエルめ・・・怒!!
168 :
:01/10/15 15:46 ID:mAtUrOe/
>>165 少なくとも「阪神フロントは補強してない」とだけはいわれない
だろうな。
あと、松井欲しいなんて、みんな昔から言ってるんだが。
つーか、今はメジャーという選択肢が増えたこともあり、まあ、
諦めとシャレで言っているだけ。
なぜあれごときのシャレにまともに激怒するんだろうなあ。
169 :
:01/10/15 15:47 ID:2V8WJWqp
170 :
:01/10/15 15:50 ID:pOPYiY+c
97年の5位が惜しまれる
171 :
代打名無し:01/10/15 15:50 ID:+eXTVftR
>>168 阪神の存在に対しても、「諦めとシャレ」に徹していて下さい。
分を弁えて、清原獲得広言するなぞ
妄言虚構もいいとこ。
172 :
:01/10/15 15:51 ID:yLlOp4oM
>mAtUrOe/
またお前か。いい加減芸風変えたら?
173 :
164:01/10/15 15:52 ID:mAtUrOe/
>>169 ざんねーん。俺はアンチアンチ阪神だよ。阪神ファン歴25年超。
誰よりも阪神を愛し、阪神に怒ってるのよ。
ヒマなときはアンチと粘着君たちのお相手して遊んでる。
逆の場合もあるけどね。よろしくねっ!(はあと)
あ、そうそう。アンチ阪神ってネタ少なすぎるんだよな。
同じことしか言ってないのが退屈なわけよ。
俺にアンチネタ書かせたらアンチ界も多分充実するとは思うが。
やらんけどね(笑)。
174 :
:01/10/15 15:52 ID:mAtUrOe/
175 :
:01/10/15 15:55 ID:/gSL8Ikl
事実を事実って指摘すると
漏れなくアンチ阪神に誤認される特典つきらしい。哀れだな。
176 :
代打名無し:01/10/15 15:57 ID:s1gls5Z+
177 :
>175:01/10/15 15:58 ID:mAtUrOe/
じゃ、君は事実をつきつけて喜んでるわけね(誰も虚偽だなんて
言ってないと思うが)。
ただでさえ傷ついている阪神ファンに塩をすりつけてるわけか。
いい性格してるんだな。
ファンは君らと同じく、いや、さらにもっと痛切にヤキモキして
るんだよ。特にフロントにはね。
そのファンにせめて夢見せてやるくらいの心の余裕はないのか。
寂しい世の中だねえ・・・。
178 :
:01/10/15 15:59 ID:mAtUrOe/
>>173 だから楽しくてやってんのに(w。
すでに常連さんも指摘してるが、この芸風で食ってるのさ。
妄想はほどほどに。
179 :
178:01/10/15 16:00 ID:mAtUrOe/
まちがえた。178は176への・・・
くっそーっ!!!必死になんてなるもんじゃないな!
180 :
:01/10/15 16:03 ID:Epf57GBy
181 :
:01/10/15 16:05 ID:/HgPL3x5
本当に!来てくれるなら、阪神ファンは
本当に!!清原欲しいのか!?
182 :
代打名無し:01/10/15 16:11 ID:8c4A/cOT
阪神巨人どちらのファンでもない立場から
(無責任に)言わせて貰うなら、
来季の最下位脱出だけを念頭におく場合のみ、清原獲得は有効かも。
ただ、首脳陣や御用マスコミとの衝突なんかで、チームが
完全崩壊する危険性を、多分に含んでいるから長期的には
マイナスじゃないのかな、と。
阪神は、4〜5年先をメドにチーム構成すべきだろう。
求められるのは、姦しい御用マスコミ、ヘッポコらしいフロントを
御することのできるGMと編成部。
かつて掛布を下位指名から育て上げたチームに、
新井や梶原に同じ道を歩ませる時間をやるべきじゃないかな、ファンは。
>>179 君の気持ちは分かるけど、その辺にしといた方がいいよ。
183 :
:01/10/15 16:16 ID:KVcfBDwY
>182
同意
ただし4,5年も待ってられないお家事情
少なくとも常時Aクラスに要られる環境を整えておかないと
人を育てる余裕なんてない
現に2軍ではいい選手がいても1軍が手薄でじっくり育てられない
184 :
179:01/10/15 16:16 ID:mAtUrOe/
>>182 俺はあんたみたいな大人の意見が言える人が好きだよ。
かなり同意なところがある。そうなるといいんだけどねえ。
ま、俺も煽りには馬鹿で対峙するしか芸がないんだけどね。
2ちゃんねるにいてこれ言うのもなんだけど。
いい意見をありがとう。参考にするよ。
では、そろそろ仕事するかね・・・。
185 :
:01/10/15 16:17 ID:R0nNTdDx
阪神ファンですが清原欲しいですよ、マジに。
単純に清原みたいもの。
186 :
:01/10/15 16:28 ID:i+2A1kT0
>>185 オレはイヤだね。阪神が清原盗るの
巨人と同じ事はしてほしくない。
その資金を将来の四番にまわして欲しい
結局、清原欲しいファンってナベツネと
同じ考えになっちゃうよ。
って言うかもう遅いんだけどね。
FAがある限り毎年盗りに行く
んだろうね。阪神は・・・・・
読売タイガースにはならんといて
187 :
:01/10/15 16:29 ID:UMlSSuKK
>>182 掛布の場合、デビュー当初他に主力選手がいてチーム成績が悪いと、
マスコミやファンのバッシングはそちらにいった。
故に過剰な期待もなくノビノビ育った・・・というよなことを本人も発言し
ている。
また、その主力選手はいろんな意味で、手本になったとも言っている。
今の阪神では少し結果が出ている若手選手は、その選手に集中して
過剰な期待がかかり、伸びにくい一面がある。
ということ考えれば、しっかりした主力がいた方が若手が伸びやすい
環境になるとも言える。
清原の場合は、あなたが前半で指摘されているような危惧を俺も抱い
ているけど。
188 :
:01/10/15 17:39 ID:wv8jhHUa
清原一人にマスコミを集中させその隙に若手をノビノビ育てさせる・・・いいね。
トラトラタイガースのそれいけ濱ちゃんもそれいけ893に変えて欲しいんだが。
189 :
:01/10/15 17:46 ID:9/B2VFfQ
阪神に清原が来たら、ホームラン15本ぐらいになるかな
190 :
:01/10/15 17:48 ID:ToPnaueg
今年も真面目に練習すれば大丈夫じゃねーの。
191 :
代打名無し:01/10/15 17:49 ID:P4HF52AS
清原が、若手にとっての防風林になるかどうかは
意見の別れるところ。
デビュー時からみてる清原だと、成り得ないと(あくまで俺は)思うし、
しっかりした主力だった掛布がいあたころから、その良き伝統が
絶えてしまってることからも、「しっかりした主力が・・・」云々に
疑問を憶えてしまう。
昨年の広島の中下位指名のように、弱点なり年度別テーマなりを定めて
集中育成、集中強化を図るのも一つの手かもね。
FAや外国人補強などの資本投下もそう。
ハートキーなんて、他の球団に組み込まれていたら効果絶大だっただろーし。
192 :
:01/10/15 17:49 ID:R2OPs5mi
活躍するしない以前の問題として、清原が規定打席クリアできる
ぐらいに、ケガせずプレーできる確率って、もう50%ぐらいしか
ないように思う。そういう意味で、高年俸を払うのはリスク高いよ。
193 :
:01/10/15 17:53 ID:ena0NTo8
>>186 FAで選手つれてきたらあかんよ
生え抜きの大砲そだててこそじゃなきゃ
ファンはなっとくせえへんて
勝てばなんでもええ巨人ファンとは違うよ
194 :
:01/10/15 18:00 ID:R2OPs5mi
阪神は充分FA活用している部類の球団だと思うが?
195 :
:01/10/15 18:03 ID:dYmc3Xxt
>>186 穴(この場合主砲っていう大きな穴)を埋めるための
FAは別にいいんじゃない?
196 :
113:01/10/15 19:18 ID:CY/UdM3M
>>180 長嶋出動させて残留させようとしてるから、
巨人としては出られると困るんでしょう。当然か、、、
ただ、こういった条件をはねてるから移籍に期待が持てる。
197 :
:01/10/15 19:19 ID:W94qpu3p
もし清原が阪神に来たら、観客動員増やグッズ売り上げ、
メディアへの露出増なんかでノム就任時のような(たぶんそれ以上の)
フィーバーになるから、値札ほど高い買い物ではないと思う。
若手にとっても手本になる面も大いにあるだろうし、その存在感は
まだまだ大きいから、清原ひとり入るだけで他チームへの威圧感が増しそうだし、
ましてもし外人がそこそこ打てるようなら(期待はしてないが)打線にも厚みが出る。
ぶっちゃけたハナシ、成績(清原のね)は、別に下がってもいい。
むしろノビノビ甲子園で楽しそうに野球をする清原が見たい。
198 :
:01/10/15 19:24 ID:CY/UdM3M
>>191 掛布が骨折したデッドボール以降、打てなくなって、阪神も勝てなくなっていった。
やはり阪神に限らず、どこでも主砲1人は必要だと思うよ。
まぁ、セリーグだと勝負さけられるから2人いた方がいいけど。
相手ピッチャーからみて怖い打者は必要でしょ。キヨは最適かと。
199 :
:01/10/15 19:30 ID:CY/UdM3M
>>193 将来的には生え抜きの主砲がいいのは当然だが、
現状そういう選手に育てるには状態が悪すぎだと思う。
濱中は中距離バッターだと思うけど、今年3番じゃなかったらもう少し結果
でてたと思うし。主軸がいればもっと楽な位置で打たせられるからね。
仮に期待の長距離バッターがでてきても、現状だとよほどじゃないとつらそう。
そういう意味では、今年の濱中はよくやったと思うが。
まずはキヨとって(できれば片岡も)、真中固めてから育てた方がいいと思う。
200 :
199:01/10/15 19:31 ID:CY/UdM3M
真中固めて --> 真ん中固めて
です。
201 :
sega:01/10/15 19:33 ID:m3f2YFzf
だから残留だから安心しロッテ
202 :
:01/10/15 19:42 ID:CY/UdM3M
203 :
:01/10/15 21:25 ID:Iyqf8DJG
野村監督の下で野球を勉強したいって・・・数年前こんな事言って阪神に逝った
選手がおったな。今年はほとんど2軍暮らしだったけど(藁
204 :
:01/10/15 21:28 ID:eKiMvt7q
関西でノビノビと野球をするキヨが見たいな。金儲けしか考えてないならなおさらキヨを取るべきでは??
グッズや観客動員数は大幅にアップするだろうし・・・
205 :
:01/10/15 21:39 ID:BvEqk/0m
選手欲しがる前に新しい親会社見つけろよ・・・・
206 :
地元に家:01/10/15 21:39 ID:8RTJ+avM
清原が大阪に家建てたらしいじゃん。マスコミも最初、両親の自宅かと
思ったらしいが、できてから2ヶ月(くらいだったか?)入居者なし。
表札は「KIYOHARA」となっている。FA後に本人が入居か?
まあ、週刊誌の記事だけどね。
単なる年俸つり上げ
先の短いベテラン選手の常套手段
期待するな
ちなみに田口の巨人入りは濃厚
208 :
:01/10/15 22:56 ID:f5YE5bQi
西宮哀れ
209 :
:01/10/15 22:58 ID:CXp0zh0z
>ちなみに田口の巨人入りは濃厚
わーい!
210 :
:01/10/15 23:00 ID:eKiMvt7q
211 :
:01/10/15 23:13 ID:1sjc8Efu
田口は要らない。勘弁してくれ。大リーグ朝鮮しろ。
212 :
:01/10/15 23:26 ID:CY/UdM3M
FAって2人までだけど、元が自軍の選手獲った場合もカウントされるの?
もしされるなら田口巨人大歓迎だね。なんか原が前田幸も欲しがってたし。
田口って奥さんブスだよな?氏ね!!!
214 :
:01/10/15 23:53 ID:wBBob34d
>213
前の奥さん?今の奥さん? どっちみち 両方ブスだが
215 :
:01/10/15 23:57 ID:owI/cDpp
216 :
:01/10/16 00:00 ID:/yqSHepY
っていうか、元が自軍の選手獲った場合もカウントされる場合、前田幸と田口とったら
終了でしょ。従ってキヨ放出!!さらに谷繁もとれない!!
獲られてもさほど影響のない2人でカタがついていい感じ。
217 :
:01/10/16 00:03 ID:dQzJEdjK
218 :
:01/10/16 00:08 ID:/yqSHepY
それ確かに疑問だった、、、だから212で聞いたんだが。
でも3人FAしたら誰か放出しないと駄目にしたら、
戦力入り乱れておもろいかなとも思った。
でも当然入るわけないよね。マヌケな質問でした。スマソ。
219 :
:01/10/16 00:41 ID:ryTsUBIt
清原が阪神に来ても、確かに甲子園ではHRは期待できませんね。
来ると仮定して清原本人が意識改革できるかどうかが鍵。
今期の巨人戦なんかを見ると明らかなんだが、
甲子園では守りを固め打線はつないで点を取ろうとしたほうが得策。
決めに行こうとすると広い球場だけに、力んでPOPかゲッツー。
狭い東京ドームなんかは、ボカンと放り込んだほうが効率が良い。
ドーム、神宮、広島の3球場での勝率が極端に悪いのが
今期の最下位の原因なんだから、清原がホームとビジターで違う打ち方が出来れば
少なくとも最下位脱出、5割は期待できるんじゃない?
220 :
:01/10/16 00:50 ID:qoMooKYe
>>219 つーか、今の阪神は、甲子園がどうだろうが弱いもんは弱いと思うんだけど(激ワラ)
ダイエーなんぞ、あの球場で、30発打者4人出してるんだしね。
221 :
:01/10/16 00:55 ID:BmEOU2kl
ってか、タグチだけは絶対いらん!!
プロ入り前にあんだけコケにされた選手をまた取りに行って
またコケにされると辛い・・・
それならまだフツーに清原&片岡を取りに行って欲しい。
それでダメならしゃーない。
222 :
:01/10/16 00:58 ID:/yqSHepY
>>219 でもキヨのホームランは明らかにわかるのが多いから、みんなが言うほどには減らないかも。
右打ちのホームランがつらいぶん減るのは仕方ないが。
223 :
:01/10/16 01:36 ID:aqWQ/eX4
ageとく
224 :
:01/10/16 02:26 ID:/yqSHepY
age
225 :
もの:01/10/16 03:17 ID:PFqP8N8Q
ってゆーか長打が打てればホームランが減ってもいいよ。
ランナーがファーストにいても長打で点が入れば大満足。
甲子園広いから可能じゃね?
226 :
:01/10/16 03:18 ID:ArmmG5Gi
清原が甲子園では20本打てるかどうかみたいな見立てがされてる時点で
新庄ってやはりすごかったんだな。
でもやはりフル出場すれば生粋のスラッガーでまだ力も十分にある清原が
新庄より打てないってことはないと思うけどね。
左打者なら別だが。
227 :
:01/10/16 03:21 ID:TwTazF4G
>>220 ダイエーって親会社が赤字で、ドームの屋根閉めっ放しだから
打球が良く飛ぶんだよね。
228 :
:01/10/16 03:24 ID:zkAiTFp8
ナゴヤドームで阪神チーム全体でも1本てのはなぁ…
あそこもドームの屋根は閉めっぱなしだよ。
229 :
:01/10/16 03:25 ID:/yqSHepY
>>226 そこポイントだよね。左は厳しいが、右には有利ではあるし。
さらに、右打ちがうまく、チャンスでそっちに切り替えられるのがいい。
230 :
:01/10/16 03:36 ID:ArmmG5Gi
>>228 横浜3本、広島2本、まぁとにかく阪神だけではない。
231 :
:01/10/16 03:39 ID:ArmmG5Gi
>>228 そして清原は今シーズンナゴドでホームラン打ってない。
232 :
:01/10/16 03:40 ID:VumXpqL8
福岡Dの今年のホームラン率見たら誰も飛ぶといいはってたやつが
押し黙ったけ。
233 :
:01/10/16 03:47 ID:TwTazF4G
>>226 でも東京ドームの巨人戦と甲子園の巨人戦を比べてみてよ。
ドームの打撃戦と甲子園の投手戦の落差はかなり大きい。
甲子園のファールゾーンの広さも含めて球場の影響はかなり出ると思う。
数字は過大に期待したらいけないけど、人気面を考えると絶対獲得に
動くべきだと思う。とにかく今の阪神には明るい話題が欲しい。
234 :
_:01/10/16 05:22 ID:oXoPBTv3
>>193 ×巨人ファン ○巨人フロント(orオヤジ世代)
一緒にしないでね。
235 :
:01/10/16 05:35 ID:Qv7kGte6
だから清原 (本名・申)は祖国の韓国三星ライオンズに行きます
かわりにスラッガー・イ・スンヨブと抑え候補イム・チャンヨンが巨人に入団します
236 :
:01/10/16 16:15 ID:VpKyzXoD
清原よ意地になってはいかん。
237 :
:01/10/16 16:27 ID:MVOXkWOg
土のグラウンドでやった方が選手生命長持ちするぞ清原
238 :
:01/10/16 16:35 ID:0Q+rsOkl
だから清原 (本名・申)は祖国の韓国三星ライオンズに行きます
かわりにスラッガー・イ・スンヨブと抑え候補イム・チャンヨンが巨人に入団します
240 :
:01/10/16 16:37 ID:d1oUPF3S
阪神に逝くのも悪くないよなー。野村監督の口撃こそが、
清原の選手生命を延命させる最大の薬になるはず。
241 :
:01/10/16 16:37 ID:ITdcdPTb
阪神とかカープは飛ばないボール使ってるんじゃなかったっけ
広島市民球場やったら飛ばないボール使ってもらわな公平性かくんとちがう?
金本が30本以上打てる球場やもん、パ・リーグやったら20本未満やで、彼w
243 :
:01/10/16 16:51 ID:8ITajETT
清原って新人時代にノムさんに、こっそりとバッティングを教わりに行ってたんでしょ?
阪神には好意的なんじゃないの?
244 :
:01/10/16 16:53 ID:ITdcdPTb
>>243 試合中、阪神ベンチに行ったりすることが結構あるそうな
245 :
:01/10/16 16:55 ID:0Q+rsOkl
>>244 バントさせられた次の試合でずーっと阪神ベンチにいたんじゃなかったっけ
246 :
245 :01/10/16 16:56 ID:0Q+rsOkl
スマソ『試合がはじまる前』ってのがぬけてる
せいぜい、270 25本 の選手やがな〜、老けとるしな〜ガハハ〜
248 :
:01/10/16 16:59 ID:DgLE6T6U
桑田が阪神に逝く確率の方が高そうだけどな。
野村監督も欲しがってるみたいだし。
249 :
(゚ο゚)ビクーリ:01/10/16 17:21 ID:fr38D9bw
>>247 阪神においてその数字は驚異的です!!!
250 :
ハァハァ名無したん:01/10/16 18:21 ID:geN5ffNT
他者と同じ発言になってしまうが…
本当に清原は阪神に来てほしいです。
絶対盛り上がるであろう!!
だから阪神ファンの諸君!
キヨちゃんがもし阪神に来たら暖かく見守ってあげてYO!
251 :
:01/10/16 18:26 ID:VpKyzXoD
甲子園が似合う一番のきよ
252 :
7本槍:01/10/16 19:18 ID:UQB1UP/1
阪神が戦力外通告した選手の中に「星野 修」の名前を見つけた。
いいのかなー?星野はまだまだやれると思うんだけど・・・。
なんか、よその球団に行って3割打ってレギュラー獲得しそうな気がする。
253 :
?:01/10/16 19:24 ID:nPgm/HO4
254 :
ミューレン:01/10/16 19:53 ID:Onw9rf9q
清原が獲れなければ、ミーが4番ファーストをバリバリ張りマース。
255 :
:01/10/16 20:00 ID:kjYQXsMc
原になったから阪神だね
来年は
256 :
広澤克実:01/10/16 20:53 ID:q4Ck8n3C
清原クン、いっしょに六甲おろしを歌いましょう!
257 :
:01/10/16 20:58 ID:zRGN2Aeo
>252
星野好きだけど、さすがにそれはないYO
258 :
長嶋茂雄@GM:01/10/16 21:00 ID:+3vx5Gfx
伊良部を獲れゴルァ!!
259 :
:01/10/16 21:26 ID:kogs38qo
清原と片岡とってPLタイガースにしようぜ!!
260 :
:01/10/16 21:36 ID:B5ZpBw9n
なんか阪神のチーム、ファンの体質的に清原が行ったらちやほやされすぎて
結局天狗になって駄目になりそう。
261 :
:01/10/16 21:41 ID:+3vx5Gfx
福留とカズヲモナー!!
262 :
鈴木あみ:01/10/16 21:41 ID:c3q0rHCS
清原来ても良いけどとんぼは、歌いたくない!
う〜う〜〜う〜う〜
キショクワリ〜
263 :
とらっぴ:01/10/16 23:01 ID:uB2g1sfU
>>262 とんぼは歌いたくないな〜
そういえば、フラッシュっていう雑誌に、清原が法被着て
地元のだんじり祭りに参加してる写真があったよ!
264 :
__:01/10/16 23:19 ID:xP782bpp
清原なんてどうでもいいから野村は辞めろ!
265 :
:01/10/16 23:28 ID:oEYcnmKr
>>260 意識改革するんじゃなくて清原が意識改革されるんですか。
阪神見てるとそうなりそうで嫌だ…。
266 :
:01/10/16 23:31 ID:odFCSQqK
「死にたいくらい憧れた花の都大東京」
この一節を歌えるのか大阪人!?
267 :
:01/10/16 23:51 ID:wOP1hbZo
清原ファンの阪神の若手って誰?
やらかす本スレだと濱中、藤本?、赤星?だったような
もし清原が阪神に来てくれたらキヨのウェイトトレーニング
に影響されて若手のパワーアップ化がはかれないかな〜
キヨのバッティング練習見るだけでもいい影響があると思う
268 :
:01/10/17 00:15 ID:fAXHOjMp
>>267 あと早めに練習きて、外野をひたすら走ったりさ
見習うべきところは沢山あるよね
269 :
:01/10/17 00:20 ID:8/k4Hl9J
ところで奥さんとはうまくやってるのかな?
270 :
__:01/10/17 01:28 ID:LPygsV49
清原ともあろう者が野村ごときを慕ってるのが理解できない。
あんな八百長実績の人間のどこが良いのだろう・・・
性格もクズだし・・・>野村
271 :
_:01/10/17 07:38 ID:+/+ISBbF
>>270 八百長以外言葉を知らないLPygsV49。
回線切って首釣って市んでね。
272 :
:01/10/18 10:11 ID:m+YrDix4
>267
ウェートトレーニングだけなら桧山も鬼のようにやってるが・・・
筋力測定はいつもチームNO.1だし。
273 :
代打遠山:01/10/18 12:40 ID:epbxKg5i
>>252 一度は星野修を戦力外にしたが、他球団が獲得に
動きそうな気配を見せたので、トレード要員とし
て残留させました。
274 :
:01/10/18 13:06 ID:aIkRshYK
>273
そういうのは残留とは言わないだろ・・
戦力外通告と自由契約は似てるようで違うぞ。
自由契約にしてない選手をトレードするのは当然の事だし。
他球団だってやってる所はいくらでもある。
阪神だから大きく取り上げられてるだけでしょ。
275 :
ドラファン:01/10/18 13:19 ID:B9TR7j8v
清原って野球人気回復のためにも阪神逝けばいいのになー
でもないやろ。
276 :
:01/10/18 13:21 ID:PcnPoqli
>275
阪神でなくても良いから、巨人を出て欲しいとは思う。
一流選手が分散すれば、一流同士の対決も多く見られるだろうし・・・
277 :
:01/10/18 14:00 ID:1bl2bIVw
スゲーここって阪神ファンの妄想炸裂だね。
278 :
:01/10/18 14:25 ID:G2KHB63i
夢を夢で終わらせないで〜
こんな世の中だから〜
279 :
fumikomi:01/10/18 14:26 ID:nuqQL38o
age
280 :
:01/10/18 14:43 ID:X8yUArxA
>277
2chのスレなんて大半が妄想なのは当たり前。
281 :
あ:01/10/18 21:27 ID:5yrGXsuK
「清原残留へ」って見出しのスポーツ新聞売ってたぞ。
野球人気云々言うなら、セリーグよりパリーグの方が深刻では?
282 :
:01/10/18 21:57 ID:B5zYD4Jr
阪神には行かないと思うよ。金も出せないだろうし。ナベツネを嫌ってるのはわかるが、
オーナーやフロントなんてどこのチームも似たようなもんでしょ。それが報道されるか
されないかの違いでしょ。
283 :
:01/10/18 22:10 ID:4l/FdX0O
>>281 それって報知じゃない?ネット上の記事で見た。
が、他のほとんどの新聞は、
FA決定的、阪神・横浜が獲得意欲が強い。
どうなるかが見物。期限ぎりぎりまで考えて結論だすだろう。
っていった感じだよ。
報知に書いてる、阪神、横浜は撤退の可能性大っていうのが、
なんでそうなるのかさっぱりわからん。
>>282 金に関しては問題ないでしょ。キヨ本人が金じゃないっていってるし、
現に巨人がシーズン中からどんどん吊り上げて提示してる破格の条件を保留してんだし。
フロントは確かに良く似たところがあるかもしらんが、今既に嫌だと思ってる
とこよりは他の球団の方が期待もてる。
ましてや、キヨの信頼してる監督は明らかに野村・森>>原。
284 :
:01/10/18 22:26 ID:SBcR0siy
原じゃ清原を扱いきれないよなぁ。
俺は阪神ファンだけど、清原はそこまで欲しいと思わない。
今年1年だけの活躍でここまで評価されてる理由が正直わからん。
でも巨人が崩壊するのは歓迎だから出て行ってください。
285 :
:01/10/18 22:34 ID:4l/FdX0O
>>284 獲得にむかってる2球団の状態からして、評価せざるをえないでしょ。
実際に外人は抜きにして、今年獲得できる可能性のある即戦力の大砲としては
一番手だし、何より話題性がぐっとあがるからね。(特に阪神)
調子悪い時でも、20本ぐらいは打つし。
両チームの弱点補強としては、現状では最良だと思うよ。
俺的には、同じ金使うなら、あてにならん外人よりはキヨにって感じ。
頼むから獲ってくれ。
286 :
:01/10/18 22:37 ID:c1qsTAgc
そろそろ掲示板で妄想とか言うのやめようよ。
287 :
:01/10/18 22:42 ID:4l/FdX0O
288 :
トラキチ:01/10/18 22:48 ID:q6HUS5lz
>>281
サンスポ(関西)では、「清原移籍も」だったよ。阪神は獲得費用として24億用意してるそうだ!
清原が巨人へ移籍したのも長島がいたからだよ。もはや長島がいないとなれば、阪神しかないよ!
どうやら清原は、地元岸和田に豪邸を建てて、最後の花道を飾りたい願望があるらしいよ。
巨人球団代表との話し合いが30分で終わり、「残留」発言をしなかったらしいよ!キヨは迷ってるよ!
289 :
:01/10/18 22:53 ID:K0o3hmWA
それなら別に近鉄でもいいじゃん
290 :
:01/10/18 22:53 ID:4l/FdX0O
清原のFA交渉が長引くようなら「引き留める必要はない」という意見が球団内にあるのも事実。
「“ぜひ巨人に残りたい”という気持ちが伝わってこない」という状況から年俸つり上げだけを
今後の交渉の目的とするなら…
こんな記事があったけど、前半はともかく、後半はちょっとむかついた。
今回必要と言ってるのは球団なのに、なんでキヨが懇願しなきゃならんのだ?
あいかわらず態度がでかすぎるね。
291 :
:01/10/18 22:56 ID:4l/FdX0O
>>289 阪神には、「甲子園」っていう思い出の場所がある。
近鉄との違いはそこ。ってそもそも近鉄獲得に乗り出してないんじゃ、、、
自分を必要としてくれるとこに行くっていってんだから、名乗りあげてないのは論外でしょ。
292 :
:01/10/18 23:00 ID:8K0b8Hfl
>>290 別に巨人は清原がいなくても凄く困るわけじゃないんだから
下手に出る必要はないだろ。駆け引きってもんを知ってるかお前は。
293 :
キチトラ:01/10/18 23:01 ID:t5apGfnU
以前、清原と金本の対談を雑誌で見たが原に対してかなり好意的な
コメントしてたけどな...
ってゆうかお前等ゴシップに振り回されすぎ
長嶋在任中は「あのオッサン何考えとんねん!」って言っただのなんだの
書いてたくせに
294 :
盧:01/10/18 23:03 ID:jvSS/MVi
しょせん2割7分 25本の打者、先も短い。
地元に近い阪神へ行って大阪のファンに夢を見させてやれ(プ
同じ在日韓国人として応援してるぞ、俺は
295 :
:01/10/18 23:03 ID:MoObM5I7
阪神いかねえかなぁ。
いい意味で清原のキチガイのような熱さを阪神に伝えて欲しい。
成績は並でも文句は言わないから熱い試合がみたい。
296 :
:01/10/18 23:07 ID:K0o3hmWA
どうせシーズンの半分はケガで休むんだから金をどぶに捨てるようなもん
297 :
:01/10/18 23:08 ID:7ih+rd0+
>>291 「甲子園」ってプロの選手にとってそれほど
思い入れのある場所なんだろうか?
球団を選ぶ際に・・・
298 :
:01/10/18 23:14 ID:LmnaNEDA
>288
長嶋は一応巨人球団の幹部だから、説得に出てくる可能性はあるぞ。
まあそれにしても、原監督でやっていくなら清原は出てもらった方がやり易いと思うけどな。
原と清原じゃ水と油だろう。
選手に困ってるチームじゃないし、年齢的にも長くないだろうから、
ここらで黙って送り出すのも手だと思うけどねえ。
あ、当方Gファンですが、怒らないでね・・・自分は清原移籍賛成なんで。
299 :
:01/10/18 23:27 ID:4l/FdX0O
>>292 じゃあ、キヨ別にいらんってことでしょ。
そんなチームが破格の条件出さんと思うが。
まぁ、他球団に手を引かす意味もあるだろうが。
今回キヨは、金よりも自分を必要としてくれる所に行くって言ってんだから、
駆け引きとしてはマイナスになると思うが。
>>297 近鉄でも一緒ってことへのレスなんですが、、、
プロの選手全体にってんじゃなく、キヨにはって意味で書いた。
実際にキヨは甲子園大好きって言ってるし。
まぁ、甲子園使ってるから阪神っていうのはないと思うが、
多少はあると思うよ。キヨって高校時代に甲子園のヒーロー的存在だったから。
300 :
300:01/10/18 23:29 ID:4EU9u7v1
300!
301 :
299:01/10/18 23:29 ID:4l/FdX0O
訂正
多少はあると思うよ。
↓
多少は思い入れあると思うよ。
302 :
:01/10/18 23:30 ID:SBcR0siy
今週フライデーだったかな?写真週刊誌に載ってた
岸和田のだんじり祭りに清原が参加してた写真はワラタ。
いや、まさか地元の人も清原がいまさらだんじりに乗ってくれるとは
思ってなかっただろう。今、岸和田ローカルじゃ凄い清原待望ムードだろうな。
>>297 球団を選ぶ際は別にして、甲子園が野球をする人間にとって特別な場所「聖地」
であることは間違いないよ。高校時代に来れなくてプロ入り後初めて甲子園
の土を踏んだ選手は例外なく感動するらしい。
303 :
sega:01/10/18 23:32 ID:a89Tu87x
10年もプロやってりゃ甲子園なんてただの1球場だよ
304 :
:01/10/18 23:34 ID:dU0+RfLI
第一、近鉄はカネが無いでしょ。
でも、もし取りにいくとしたら、
本気で人気球団になろうとしてるんだろうな。
305 :
いい:01/10/18 23:35 ID:c1qsTAgc
甲子園はやっぱ甲子園だよ。
それに阪神間にあるし、甲子園は。
306 :
:01/10/18 23:35 ID:SBcR0siy
307 :
:01/10/18 23:37 ID:4l/FdX0O
>>303 でも、いまだに好きっていうのはどこかにそういう気持ちが残ってるからでしょ。
何年プロやっても、思い出は思い出。
覚えているかどうかは本人次第だがね。
少なくともキヨは今年に入っても「やっぱ甲子園はええなぁ」って言ってたぐらいだから、
まだいい思い出と感じてるでしょ。
308 :
野村派:01/10/18 23:39 ID:2xfxf8Ux
今はどうか知らんが、
清原は甲子園に近づくとお腹がゴロゴロする程緊張するんだってよ。
彼がプロ入りしてからの情報。
309 :
:01/10/18 23:41 ID:tg8DEFyN
【ロッテルダム(オランダ)17日
「シンジ」が「ヨーコ」を超えた!?
14日のオランダリーグで初ゴールを決めたMF小野伸二(22)
=フェイエノールト=の人気が全国的に高まり、知名度では元ビートルズ
のメンバー、故ジョン・レノンさんの夫人、オノ・ヨーコさん=写真=
をしのぐ勢いだ。
310 :
野本広太郎:01/10/18 23:41 ID:KDvB6ihC
10月7日に岸和田の額原町のだんじり曳いてたよ。
ハチマキとハッピ着てた。
311 :
:01/10/18 23:41 ID:fWW7+CIG
>>303 そういうクールな選手もいるでしょうが、清原は違うと思う。
もともとが「甲子園の申し子」みたいなもんだし。
312 :
sega:01/10/18 23:46 ID:a89Tu87x
これだけ清原が阪神に来る要素挙げておいて
平気で残留したら笑い話だな
313 :
:01/10/18 23:47 ID:4l/FdX0O
>>312 スレが荒れそうだ。みんな一変して口撃しそうで怖い。
314 :
:01/10/18 23:58 ID:ji5ZXrMV
まあ、甲子園は好きなんだろうけど、それとはまた別の部分で
親御さんも年老いてきてるだろうし地元に戻って親孝行・・・などという
案外一般人的な考えもあるかもな。
そこらへんは我々が妄想しても仕方ないのだが、ファンは野球選手清原としてしか
見れないけど、遊びもさんざんし尽くして結婚もし、どっちにころんでも
収入は確保されてる34歳の男として考えたらそういう要因もあるかもしれん。
315 :
:01/10/19 00:38 ID:6pbJnT5R
横浜じゃないの。阪神や巨人と違って、
失言もせずに一貫して誘ってるぞ。
316 :
:01/10/19 01:31 ID:BcVg9Zh6
「来て欲しい」っていう意見に対して「妄想」というのは可笑しいね。
明確な願望を提示しているのだから。うざい事いう奴がいるがやめて欲しいね。
さて、今回は清原にとって、阪神と横浜の魅力を比較してみよう。
阪神:・「地元」関西弁を未だに大切にしている事も一要素。
・「甲子園」野球選手にとっての聖地。特に清原には特別な場所。
・「野村監督」西武時代に始まり、何かと縁がある。彼の野球の恩師。
・「阪神ファン」元阪神ファンという説もあり。
・「山瀬」山瀬まみの夫が阪神ファンだ(関係なさそう)
・「話題性」やはり阪神に行くことの話題の大きさは横浜の比ではない。
横浜:・「森監督」西武時代、共に黄金時代を築いた師。思い出がいっぱい。
・「自宅が近い」現在の関東の自宅に近い。
・「嫁」嫁が在京にこだわっている。山瀬まみらとの付き合いが大事か。
・「飲み屋」六本木などで無茶をしたがる傾向は捨てられそうに無い。
・「横浜スタジアム」甲子園よりは確実にホームランが出そう。
・「オーナーに失言なし」巨人、阪神のオーナーの失言は致命的。
さあ、どっちが条件が良さそうだろうか。金は関係ないとして考えてみよう。
・・・結局巨人に残ったら笑ってくれや。
317 :
:01/10/19 01:44 ID:dOI/Z0OK
巨人に残るのも移籍するのもFAなんだからキヨハラの自由って事で。残ったらしゃーないわな
>>316 シアトルでいままでしてたトレーニングを
東京のどこかで出来るようにしたってのは横浜の魅力に入るんかな?
318 :
:01/10/19 01:45 ID:1tP/WVzQ
今の所6:4で横浜っぽい
319 :
野村派タカファンがお邪魔します:01/10/19 01:47 ID:NEdvOaV+
>>316 ここにきて、いったんまとまりましたな。
無茶をするなら、関西でやった方が周りが暖かく接してくれると思うなあ。
マスコミはどっちがどうかは知らないけど。
320 :
:01/10/19 01:48 ID:vDimTHXa
キヨはタイガースだよ。
デトロイトにあるんだって。
321 :
:01/10/19 01:48 ID:Zqk/0xOf
巨人に残りそうだけどなあ。
まあ、阪神に行ったら面白そうだけど。
322 :
:01/10/19 01:50 ID:ApyNfrjz
マスコミとしては阪神かな
323 :
:01/10/19 01:52 ID:3+jtaPH8
もし清原が阪神に行ったら阪神ファンが
温かく迎えるのは間違いない。
もう自分の家族同然。
でもそのうち手のひら返すのも間違いない。
もう親の仇同然。
それが阪神ファン。
324 :
発言集(うろおぼえ):01/10/19 01:56 ID:tWS1VWY5
横浜
「彼は1人で流れを変えることのできる選手だ」
「清原以外考えていない」
「お金の問題じゃない」
阪神
「清原はチームリーダにはなれない」
「宣言してからでないと結論は出せない」
↑オイオイ。
というか、結局ドタンバで長嶋がしゃしゃり出てきて迷言吐き、
清原騙され感動そして残留、になりそうな予感。
325 :
:01/10/19 02:00 ID:BcVg9Zh6
>>324 でも、非公式に久万オーナーから謝罪があったとの情報も。
長嶋が例の「NCIA」の情報によって「西から風が吹いている」
と焦りの発言をしたことも、何か意味ありげだしね。
オーナーの失言ならナベツネの比ではないからなあ。
326 :
:01/10/19 02:01 ID:vDimTHXa
デトロイトですよー
新庄みたいに世間をアッと言わせたいんだって。
327 :
:01/10/19 02:02 ID:BcVg9Zh6
328 :
:01/10/19 02:18 ID:tWS1VWY5
んじゃあ一応残留の魅力バージョンも。
巨人・「引越し不要」そのまんま。今の生活圏で続けられる。
・「愛着」高橋など、慕ってくれるチームメイトたち。
・「金銭面」なんだかんだ言っても家族持ちなので、これは無視できない。
・「原監督」原の現役時代から清原>原の精神関係だけに、ある意味メリット。
近鉄、オリ、西武も一応話が出てるけど、実質的には3チームだよなあ。
というわけでスレ名にそって確率を考えると、
巨人35、横浜35、阪神20、他10くらいじゃないかと。今んトコ。
329 :
:01/10/19 02:27 ID:ApyNfrjz
>>328 まとめてくれてありがとう
清原としては「愛着」が一番残留する理由になりそう
(金も奥さん養うのにいるけどネ)
由伸とか仁志、元木もいるし松井とだって食事にいったりして仲は悪くない
それに村田真や吉村や、2軍にいたとき励ましあった斎藤もコーチだしね
原は眼中にないと思われ
330 :
:01/10/19 02:31 ID:sgNXrA2h
西武に帰った方がいいんでないかい?年俸は安くなるだろうが、
将来考えたらそっちのほうがいいだろ。
331 :
野村監督:01/10/19 02:31 ID:iEZo9SC3
キヨ、阪神にこいや。
四番をまかせられるのはお前しかおらん。
ワシを男にしてくれや。
332 :
__:01/10/19 02:35 ID:yGRBh7bS
>>331 あなたは清原を獲得した時点で解任されるでしょう。
だから男にできません。
333 :
やった!:01/10/19 02:36 ID:NEdvOaV+
334 :
:01/10/19 02:36 ID:gmdtjIEx
監督、コーチ、解説者などは出来ないと自他ともに認めているので、
将来がうんぬんってのは無いかもよ。
まあどっかで無理矢理打撃コーチとかやらされそうだが。
335 :
:01/10/19 02:37 ID:g8ksdZYm
俺は、巨人40 阪神40 横浜20くらい。
なんで横浜なのかイマイチわからん。ピンと来ないんだよ。
もちろん、森監督がいるってのはわかる。
けど、それくらいだからね。
関西人の清原にとって、関西へ帰るのは抵抗無いだろうし、
金だって阪神4年24億という話も・・・まあ、いずれに
せよ今までの金とか今後貰う金で、どこ行っても困る事は
ないよ。子供の養育費だって払っていけるだろうし。
あと、森監督って実績だけは名監督だが、人間としてかなり
酷い根性らしいから、清原が慕ってるとも思えないんだが。
(「巨人軍に葬られた男たち」「板東英二発言」参考)
336 :
:01/10/19 02:38 ID:i0ujAdgh
巨人を出るなら横浜に行くのが良さそう。
阪神だとプレッシャーでまたスランプに陥りそうだ。
337 :
:01/10/19 02:43 ID:NEdvOaV+
>>335 森の人柄はよく知らんが、『起用法』って意味では、
清原が不振の時は、4番から打順を変える位なら休ませるなど、
清原のプライドを第一に考えていたし、
清原も一緒に野球をしたくない、とは思わないだろう。
338 :
:01/10/19 02:47 ID:gmdtjIEx
>>335 森監督の真実は知らんが、慕っているというのは確かだと思うよ。
西武時代森監督は常に清原を「格がある」と言って厚遇してきたし、
清原自身は森監督のダークな部分を見てないのかも。
実際、今年の巨横最終戦でも試合前に談笑していたし、
清原も「対戦する時は会えるのを楽しみにしています」と言っている。
339 :
338:01/10/19 02:49 ID:gmdtjIEx
わっ、かぶった。しかも書出しが同じだ。
340 :
:01/10/19 02:53 ID:g8ksdZYm
>>338 いや、それはないと思う。選手間で必ず噂になるわけだし、
ダークな部分は絶対に見てるはず。何かは知らんけどね。
まあ、清原も同じくらいダークだから(w、気にならんか。
でも、試合前に談笑という点では、清原は野村とさかんに
接触したり、時には阪神ベンチに入り浸ってたりしてたと
いうことだから、監督に関しては五部と五部ではないかな。
341 :
:01/10/19 02:53 ID:o2BTOZUU
>>1 35の夜―
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる 35の夜
盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこの板で 仲間を見つけた気がした 35の夜
342 :
:01/10/19 02:54 ID:g8ksdZYm
何今さらこんなコピペ・・・。
巨ヲタはよほどイライラしているらしいな。
どっちが妄想なのか(w。
343 :
:01/10/19 02:55 ID:Mq3f4aa6
森って、不当に悪いイメージを擦り付けられてるような気する
森はキチンと接すれば、ちゃんと納得するまで話してくれると思うぞ
長嶋なんかと違って
長嶋は人と真正面から向き合わない人だから
清原とは絶対合わないけど(てゆーか、清原に限らないけど)
森とはイイ関係にあるように思う
344 :
337:01/10/19 02:58 ID:NEdvOaV+
>>339 ま、仲良くしようや(笑)。
でも、行って欲しいのは甲子園だな。俺的には。
345 :
:01/10/19 03:00 ID:g8ksdZYm
>>343 まあ、確かにね。俺も森もこと全然わかってないし。
けど、小説読んだとこではマジで鬼畜みたいだと思ったし、
特に大阪のラジオでことあるごとに板東英二が「あんな嫌な
奴はおらん」と何度も叫んでるのを聞いてたもんでね。
かなり洗脳されてるのは確かです。素直に認めよう。
でも、それを差し置いてもやっぱし、横浜の線はなー。
あんまり変わりないと思うんだよな。
巨人のユニフォームにあれだけ執着した奴だから、今度は
阪神っていうのはあっていいんじゃない?
広沢とか親しみある選手も多いしね。
346 :
:01/10/19 03:02 ID:A0ZPMgtH
実際巨人か阪神しか考えていませんって以前言い切ったことあるしね
347 :
:01/10/19 03:04 ID:sgNXrA2h
森は監督になってから、かなり性格変えたと聞くが。
選手時代や、特に広岡のヘッドコーチやってる頃は
むちゃくちゃ嫌われてたそうだが。
348 :
:01/10/19 03:07 ID:nHMATBNv
密かに餅が嫌いな俺
349 :
:01/10/19 03:09 ID:Mq3f4aa6
>>345 昔の悪評は聞いた事ある
岐阜の貯金箱(ケチ)とか、ライバル選手への嫌がらせとか
好意的に見ればプロ根性がある(w
まあ、頭がキレてずけずけモノ言うから敵が多いというのも分かるような気する
でも、漏れ的には頭がキレなくてモノ言わない監督よりずっとイイ
350 :
確か:01/10/19 03:09 ID:zJSGNJgP
清原にメジャー球団B球団が動いている
で清原はいい条件に心が揺らいでいる
351 :
:01/10/19 03:10 ID:gmdtjIEx
確かに、清原はあの年代の人らしく阪神巨人ファンだからね。
ただ、実際セリーグに来てから阪神の実体を見てしまったってのも。
優勝できるチームでやりたいとは誰でも考える事だし。
しかし俺も個人的には阪神に行って欲しいです。
先日のフラッシュに載ってた、清原がだんじりの上に立ち
見物客から「キヨハラ!ハンシン!」の大合唱を受けたとかいう
話を見ると、希望もあるかなという気もする。
352 :
:01/10/19 03:11 ID:Y9TpOJlM
みんな普通に流してるけどさ・・・
>>143がすっげぇアホなこと言ってねぇ?
353 :
:01/10/19 03:12 ID:Mq3f4aa6
横浜・・・・多分金がない
阪神・・・・漏れ、阪神球団フロント信用できん
讀賣・・・・金はあるけど・・・
どこも決め手に欠けるね
354 :
:01/10/19 03:13 ID:A0ZPMgtH
>>351 え、そんな大合唱うけたのか、知らなかった
355 :
:01/10/19 03:14 ID:NEdvOaV+
356 :
:01/10/19 03:15 ID:g8ksdZYm
よく「優勝できるチームでやりたい」という選手がいるが、
それって本末転倒だと思うんだよなあ。
特にFA選手は請われていくんだから、
「(低迷している)このチームを優勝させたい」と言って
ナンボだと思うんだ。
その点で、去年入った藤田太陽は、確かに1年目ダメだったが
「自分の手で優勝させたい」と言ったのが偉かったんだよ。
優勝は他力本願じゃだめでしょ(今年の巨人はまさにそれだっ
たが)。選手が「俺の力で優勝させてやる」と思わないとね。
多分阪神の選手はその意識が希薄だから、清原に意識改革を
してもらいたいと思うのだが。
あと、「優勝できそうでできない」ってのが一番タチ悪いネ。
357 :
:01/10/19 03:16 ID:dg3oegSP
ていうか巨人が本当にイヤなのかね。
普通はFAしても「基本は残留」とか言うものだが。
本気でなにやら悩んでるしなぁ。
358 :
:01/10/19 03:16 ID:nHMATBNv
ぼくのきぼう
1ねん2くみ まじま あきら
きよはらせんしゅは、もう1ねんだけきょじんでやって、
のむらかんとくがくびになってから、はんしんにはいったほうがいいです。
359 :
:01/10/19 03:17 ID:g8ksdZYm
今発売のフラッシュに載ってるよね。
もう、だんじり祭りの会場は「キヨハラ!ハンシン!」で
めちゃめちゃ盛り上がったそうな。
清原もまんざらじゃ無かったみたいだし。
360 :
:01/10/19 03:19 ID:A0ZPMgtH
>>358 のむらかんとくがいないほうがいかないとおもいます
>>357 普通は「残留を前提として〜」だから本気なんだろうね
361 :
:01/10/19 03:20 ID:Mq3f4aa6
2,3年前、清原は野村に話したいと申し入れた
野村は断った
野村はそれをマスコミにベラベラしゃべった
▲を清原はどう思ってるんだろ?
362 :
:01/10/19 03:20 ID:NEdvOaV+
>>357 去年の『ZONE』(たしか)で、
『巨人に対する愛着は、全く無い』と、
清原が言ってたぞ。
こっからは想像だが、(Gの)人に対する愛着はあるだろうけど、
いまの清原の心の中は(G対Tで)横一線なのでは?
363 :
まあ:01/10/19 03:21 ID:Fl7PN47z
どうせ残留するよ(w
364 :
:01/10/19 03:24 ID:g8ksdZYm
>>363 なんで分かるんだ?
ソースは?
わかってるんだったら、早いうちに諦めさせてくれ。
6年前のようなヤキモキと失望はもうゴメンだ。
365 :
:01/10/19 03:27 ID:/CQ70mpC
366 :
:01/10/19 03:29 ID:H65tN+DT
367 :
原:01/10/19 03:31 ID:MXAaZYxc
そうか、「巨人愛」はないんだな、キヨは。
368 :
363:01/10/19 03:33 ID:Fl7PN47z
>>364 (゚Д゚)ハァ? ソ、ソース??
あくまでも俺個人の諦めに近い観測を述べたまでであって
清原の腹の中なんて当然俺にはわからないよ(w
いちいち突っかかってくんなよ、オッサン・・・欲求不満じゃないのか(w
369 :
:01/10/19 03:34 ID:/CQ70mpC
サンスポから。
> ◆阪神・久万オーナー
>「清原が巨人と交渉? あ、そうですか。興味? 関係ありません」
オイオイ。もうちょっと、こう…
370 :
:01/10/19 03:37 ID:H65tN+DT
久万は相変わらずアホやな〜
371 :
>368:01/10/19 03:39 ID:g8ksdZYm
最悪な奴。
突っかかってこられるのが困るんだったら、1行レスで
くだらん事書くなよ。
欲求不満?そうだな、野球終わって欲求不満さ。
どっちみち同じ穴のムジナじゃねーか。
372 :
:01/10/19 03:40 ID:/CQ70mpC
穏やかに穏やかに。
373 :
ここは場を…:01/10/19 03:41 ID:NEdvOaV+
同じ穴のムッシーナ
374 :
:01/10/19 03:42 ID:WTLrH6sw
>>368 横レスで悪いが、突っかかること書いてるのお前だっての
レスの流れも読めんのか・・・
最近こういうの増えたな
375 :
じゃあ俺からも:01/10/19 03:42 ID:g8ksdZYm
同じ穴のヴァギナ。
376 :
願望:01/10/19 03:42 ID:G90gr8qN
阪神に入ってもいいから、タマには檻にも貸してあげてね。
檻−牛戦でノリとHR対決見たいから。
そーいや、石毛との仲はどーなのかしらん??
377 :
:01/10/19 03:44 ID:H65tN+DT
マターリ語ろうや〜
巨人は上積みなしっていうの、阪神、横浜としたら少し助かるね
378 :
:01/10/19 03:45 ID:g8ksdZYm
俺的には、清原の母親の「楽しみにしてます」ってのが
かなり引っかかってる。まあ、勝手に楽しみにしてるん
だろうけどね。これはどう考えても「息子の帰郷」と、
「地元球団での活躍」への楽しみに取れるんだけど。
清原が母親に相談済みなのかどうかは知らんけどね。
しかし、ジャングルジムでのポーズにはワロタな。
演技派やん。
379 :
368:01/10/19 03:46 ID:Fl7PN47z
>>371 ハア?ここは公共の場と同じ、皆が利用するんだぞ?
中には自分の気に入らないレスがあっても仕方ないじゃないか。
そんなことも理解できないでここに来ているのか?
380 :
:01/10/19 03:47 ID:/CQ70mpC
そういや阪神フロントは未だに
片岡、田口狙いなん? んで野村が清原希望?
それじゃ来るもんも来ないだろ。誰も…。
381 :
:01/10/19 03:48 ID:X0NIwaac
>>378 俺もワロタ それになんでガキみたいな服装なんやともオモタ
母親の発言はどこから?
382 :
:01/10/19 03:49 ID:g8ksdZYm
もう手の施しようも無いね。
誰のこと言ってるかはご想像に・・・。
放置の方向で行きますわ。
383 :
:01/10/19 03:51 ID:g8ksdZYm
>>381 んー、悪いが忘れた。週刊ポストか現代か、なんかそんなとこに
載ってたように思うんだけど。どこで見たんだっけな。
でも、確かに載ってた。例によって取材してないのに勝手に書いた
とか、言ってないのに要約された可能性もあるけどね。
384 :
:01/10/19 03:53 ID:st5uA0Tr
巨人に愛着がないのは本当だろう。
巨人はOBにつながる派閥があって生え抜きじゃないと入れないから
個人的に仲いい選手がいても、清原は浮いた存在らしい。
巨人に移籍した川口が清原にこう言われたと話してる
「川口さん、ここではしょせん僕らは外様なんですよ・・・。」
385 :
:01/10/19 03:53 ID:X0NIwaac
>>383 ありがとう
その発言がホントだったら面白いけどなあ…
386 :
>>379、>>374へ:01/10/19 03:53 ID:NEdvOaV+
>>364の文章を読んで『突っかかってる』と思う奴は、
読解力不足のコミニュケーション下手としか言いようがない。
野球ばっか観てないで、国語の勉強でもしなさい。
387 :
378:01/10/19 03:57 ID:Fl7PN47z
>>382 お前がアホみたいにソース、ソースって情けないレス返すから悪いんだよ、カスが。
2ちゃんねるぐらいしか居場所の無いお前と俺が同じ穴の狢?アホか、お前は(w
388 :
:01/10/19 03:58 ID:st5uA0Tr
横浜は4番で使うかどうか微妙だと思う。
今年あんなに鈴木尚典を育てるとかって我慢して使ったから
プライドを尊重する森監督は鈴木尚典にも気を使うんじゃないかな。
もし横浜なら3番か5番もあるかも。
389 :
:01/10/19 04:00 ID:VXfh7PZT
阪神ファンの愚かさが分かる優良スレだ(w
清原阪神説の為に巨人や森を貶す腐った思考回路を何とかしろ
390 :
:01/10/19 04:01 ID:0gzGB7Zu
ああ、昨日、阪神の編成会議行ったんやがな…編成会議。
そうしたらなんだか案がめちゃくちゃ多くてね、まとまらないんですよ…
で、よくよく観察していたら、なんだか一部のスカウトガですね、寺原獲得、とか、主張をしてるんですよ。
もうね、こいつら、アホやないかと。アホンダラやな、と。
彼らはね、寺原獲得如きで普段まともに考えてない編成会議に来てるんですよ、はい。
寺原ですよ、寺原。
あんな、高校生にも当てられるような、切れのない球、プロでね、大成しないですよ。
よーし強行指名しちゃうぞー、とか言ってるんですよ。もう見てられませんよ。
彼らはね、いくら球が速くてもね、高校生が当てるような球を投げる投手は、一流半だという事がわかってないんですよ。
編成会議ってのはな、もっと然るべき選手、長所のある選手を獲得する事を議論するもんなんです。
たしかに、寺原も、球が速いという長所はあります。けどね、ミラーのようにね、球が速くても当てられる投手はいるんですよ。三振の取れない投手が。
それにですね、今まで、ここのスカウトが連れてきた選手で超一流の選手がいますか?掛布以来出ていないでしょう。
で、やっとまともな案が出たかと思ったら、フロントはフロントで、FAで田口と交渉、とか言ってるんですよ。
そこでまた年甲斐もなく切れてしまいましてね。
あのですねぇ、田口なんてきょうび阪神で活躍するような選手じゃないですよ。はい。
得意げな顔して何が、FA田口、やと言いたいですね。
ここのフロントは本当に田口を獲りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたいですね。
お前、ワシを辞めさせたいだけなんやないか、と。
現場のわしから言わせてもらえば、今、阪神タイガースに必要なんは、やはり
チームの核、幹になる大砲やエース、これなんですよ。
打てる、日本人の4番、そして、絶対的なエース。これが今、このチームに必要なものなんですよ。
このチームの選手ってのは粒が小さくて小器用。その代わりパワーが少なめ。これなんですよ。
で、小器用だから、いざと言うところでタイムリーが出ない。これ最悪ですよ。
しかも小柄で小器用な選手ってのは野球をやると常にホームランはないとしてマークされるという危険を伴う、諸刃の剣なんです。
少なくとも、今のこのチームにはお薦め出来ませんな。
まあここのフロントは、とっとと清原獲りに行ってくださいよ、ってことですね。
391 :
:01/10/19 04:01 ID:x0+BjFmP
g8ksdZYmもFl7PN47zも他でやってくんろ。
392 :
:01/10/19 04:02 ID:g8ksdZYm
>>388 わざわざ3番か5番獲りに行くのもなー。
まあ、3番打者最強説というのはあるけど、世間の目は
それでは納得しないと思うけどね。
大砲不在の横浜だから鈴木4番はあったろうけどねえ。
393 :
:01/10/19 04:02 ID:L7XKDC1N
>>386 悪い悪い、突っかかってるようなレスしてるだな
実際突っかかってるのは俺だしな
394 :
駄目だこりゃ:01/10/19 04:04 ID:NEdvOaV+
横浜の新外人、どんな奴かなあ…
そいつが一塁手で、しかも横浜が山崎武も狙ってるとすると、
それを知った清原は、横浜には行かないだろうなあ。
395 :
393:01/10/19 04:05 ID:L7XKDC1N
突っかかられるようなレスか・・・
ヤバイわ俺・・・
396 :
:01/10/19 04:10 ID:VXfh7PZT
何で阪神ファンはこうスレを乱立させるのかね?
ここもそうだけど、来年の戦力を見据えて〜とか
やらかすスレ内でまとめてやれよ。自己顕示欲だけは強いんだな。
397 :
:01/10/19 04:11 ID:VibUZ1+p
山崎武はイラン
398 :
:01/10/19 04:13 ID:Sdrec9YE
来年のためにFA資金を貯めるのが吉!
399 :
378:01/10/19 04:17 ID:Fl7PN47z
>>386 g8ksdZYmいわく、俺の「くだらん1行レス」にソースを求めること自体「突っかかってる」ことになるんだよw
くだらんと思ったのならスラッと流してくれればぶつからないで済む話じゃないか。
コミニュケーション下手って言うけど、すかさず煽りを入れてくる君も上手い方だとは思えんよ。
400 :
>396:01/10/19 04:19 ID:WPTOBnwZ
何で阪神ファンにいちいちスレ乱立を責めるのかね?
中にはアンチが立てたアホ臭い叩き目的のスレだってあるし、
アンチがそこを面白がって利用してるじゃん。
そこでアンチが文句言ってたりせんわなあ?
2ちゃんねらー1人1人にスレ立てる権利がある以上、
スレ立てたい欲求は誰にも抑えることは出来ンもんさ。
阪神ファンはネット内に数多く、中には初心者もいる。
んなもんが言う事聞くか?
しかももうレスが400。マッタリもしてるのに(中
にはキチガイもいるが)、今さら言う事かよ。
ちなみに俺は阪神ファンだが、今まで阪神関係のスレ
は一度も立ててないよ。うっとーしい警告野郎、仕切
り野郎が嫌いだから。
お前らそんなくだらんこと話してないでピポパトパトル君見ろ、ピポパトパトル君。
402 :
:01/10/19 04:30 ID:Fl7PN47z
396=400
ID変えてごくろ〜〜〜さん。 はぁ...
403 :
:01/10/19 04:32 ID:Fl7PN47z
g8ksdZYmのおっさん来ないかな〜・・・
もうちょい待ってみっか、畜生
| | | \ 1
| ー|ー / ―┼―ヽ, ヽ ー―十―一
| | / | / ×
ノ //(ノ | / / \
| / ( __
|
_ー|ー|-┐ __|_  ̄──
| ノ ヽ/ | ヽ /
| /丶/ | |
| し^ヽ / \
ヽ(;´Д`)ノ
\ | | | ー-----っ ヽヽ
\ -|- | | 丿
/ | | | -~~ レ | (
/ | | | ノ \
、/ | -__ /
| __|_  ̄──
-十- ヽ/ | ヽ /
-ナ- /丶/ | |
し' し^ヽ / \
ヽ(´∀`)ノ
406 :
:01/10/19 04:36 ID:0OSLnQFg
60%
407 :
400:01/10/19 04:38 ID:WPTOBnwZ
>>403 なんだよ、俺がそのg8ksdZYmだが?
さっき、急に切れちまっただけだ。
なんで俺が396なんだよ。おめー、どうしようもねーなー。
で?何の用だよ。
俺はもう放置の方向でと宣言したはずだが?
とりあえず勘違いはほっとけないんで出てきてやったが、
もう話すことはないだろうよ。
ある意味、おまえのキレ具合には笑ったよ。
まあ、苦笑と嘲笑って意味だけど。
あと、俺は単におまえに教えて欲しかったんだよ。
ダメならそれでいいから早く知りたいとな。
それが理解できないから他の人にも馬鹿にされてんだぞ。
じゃあな!
408 :
400:01/10/19 04:40 ID:WPTOBnwZ
つーことで、話を戻しますか・・・って、もう無理だね。
また改めてきますわ。ごめんごめん。
そろそろ寝るし。
新情報をとりあえず待ちますよ。
409 :
:01/10/19 04:42 ID:VC+P5P17
>>400 >>400 このスレがまったりしてるねぇ。「横浜ファンは冷たい」「森は酷い根性」
「巨人ファンは清原が出てってもすぐ忘れる」等、憶測の中傷連発
清原に来て欲しいという妄想は結構だが、他球団を貶すのはやめろや。
あと君はまったくまったりしてないようだね
>>407(w
410 :
:01/10/19 04:43 ID:mcj1oDuV
どうでもいい清原なんて 男の尻の穴おうより女の子と遊べ
411 :
代打名無し:01/10/19 04:45 ID:xG1ZP4gu
>388,392
常識で考えて、横浜が清原獲得に成功したら鈴木、清原、佐伯のクリーンナッ
プでしょ?それに、鈴木4番というのは、野村ヤクルト最終年の池山4番や、
昨年の新庄4番と同じように他にいないからでしょう。
だいいち、今年の鈴木の成績からしたら、4番にふさわしい打者がやって来た
ら、本人も喜んでその座を譲ると思うよ。
つか、あまり空気悪くしたくないんでこんなこと書きたくないんだけど・・・、
鈴木と清原の4番適正を比べたら、あまりにも清原に失礼だよ(もちろん、鈴
木を卑下しているわけではない。彼の「長打力もあるピストルヒッター」とい
うのも、十分評価すべきものだからだ)。
もし清原か横浜に来たら、石井、金城、鈴木、清原、佐伯、小川、ドスター、
谷繁、投手・・・、めちゃくちゃバランスええやん!(あ、阪神スレだっけ?
ここ)
412 :
400:01/10/19 04:48 ID:WPTOBnwZ
>>409 まあ、俺も頭に血が昇り易いキャラなんでそれは認めるよ。
マッタリはしとらんわな、俺は。
ただ、流れ的にそう感じてたからな、さっきまではさ。
あとな、君にとって「中傷」と取れるかどうかわからんが、
あくまでスレは「清原が阪神に来る確率」である。
別に貶す目的ではなく、清原獲得の場合ネックになるのは
何か、という意味で書いたものでな。
検証にはそういうのも必要ではないのかな?
ま、言い訳と取るかも知れんが、そういう意図なんで。
あと、「可能性」を話してるのに「妄想」とすぐ括るのも、
よくないクセだね。精神衛生上ここは見ない事を勧めるよ。
413 :
:01/10/19 04:49 ID:Fl7PN47z
>>400 みえみえの自作ばれてのこのこと出てきやがって、、、
アホ中年は報知報知。ほんと情けない野郎だな(藁
414 :
:01/10/19 04:51 ID:Fl7PN47z
>>400 あれ??寝るんじゃなかったの、半珍狂のオッサン(プ
415 :
:01/10/19 04:52 ID:Fl7PN47z
ID変えてる時点で・・・以下省略(プ
416 :
:01/10/19 04:53 ID:WPTOBnwZ
>>413 まだ言ってやんの。そんなにまでハリキッテどうすんだ?
まあ、いいよ。俺が396である必要はどこにある?
良かったら教えてくれんかね?
寝る前にもう一度くらい笑いたいので。
それにしても、
報知報知と言いつつ出てくるなんて、俺に似てるなオマエ(w。
417 :
409:01/10/19 04:58 ID:VZ3qopHh
418 :
:01/10/19 05:03 ID:L7XKDC1N
>>417 アンタが出てきたらマズイだろが?
誰かさんが出られなくなるっての
俺は粘着ぶりや煽ってないのに煽ってるとか言ってる奴の方が熱いと思うわ
419 :
400:01/10/19 05:05 ID:WPTOBnwZ
>>417 お互い、自作自演は疲れるよな!ははは。
熱すぎるか。昨日はそんなキャラだったんだが、まさか
今日まで続くとは思わなかった(w。
で?Fl7PN47z、感想は?
∧ ∧ 喰らえ
>>417!
.(,,゚Д゚)⊆⊇____
|⊃_σ_/――――′
| |
∪∪
421 :
:01/10/19 05:10 ID:0gzGB7Zu
基地外の巣窟晒しage
422 :
基地外どもの夢のあと:01/10/19 05:14 ID:0gzGB7Zu
423 :
:01/10/19 05:16 ID:WPTOBnwZ
1ちゃんねるはいいよ。
悪かったさ。今度こそ寝るから続けてくれ(できれば)。
あいつはもう来ないだろ。
恥ずかしいっていう気持ちがあるなら、だけど。
では、またいつか。
424 :
盗塁王@党首:01/10/19 05:25 ID:ZaN6GGGb
>>417 こいつは阪神系のスレ全般で自作自演を展開する基地外。
どうやら、最近串切り替えツール(オミトロンとか)の使い方を覚えた厨らしい。
>423
>では、またいつか。
もう来ないでくれ
426 :
:01/10/19 06:13 ID:eqIzVn4F
あの毒光が清原に残留してもらう為、手紙を送る(送った?)らしい。
なんてウザイやつなんだ.....。
427 :
:01/10/19 07:01 ID:qPIyqXfh
>423
たかが便所の落書きに頭に血を上らせる人は2chには向いてないよ。
428 :
古い話でスンマセンが>>386です:01/10/19 14:59 ID:9AdLtgO8
戻ってみたら、結構アツイことになってますな。
>>393=
>>395=
>>418さん、ゴメンゴメン。俺もアホだから。
なんか、揉めてるみたいだったから、偉そうなこと書いちまったよ。
また、マタ〜リ語りましょうや〜
429 :
:01/10/19 15:25 ID:ajvx8xvc
可能性たかそう!
430 :
:01/10/19 18:45 ID:Dg8wUU6V
清原が阪神に移る理由が思いつかん
431 :
:01/10/19 18:48 ID:qPIyqXfh
>430
地元大阪、原監督との性格不一致、渡辺オーナーに浴びせられた屈辱的コメントへの恨み・・・
432 :
::01/10/19 19:04 ID:TSvHpvcq
藪との遺恨は深刻だと思う。
死球での乱闘も阪神戦が最も多い。
特に9月のハンセルからの危険球に対する怒りようは凄かった。
清原は根にもつタイプだけに阪神入りは厳しい。
433 :
:01/10/19 19:08 ID:oKHkbNuy
>>432 根に持つんだったらナベツネのもそうじゃん。
434 :
:01/10/19 19:10 ID:DZY8udbF
435 :
__:01/10/19 19:11 ID:tJo2pWo+
無能な野村が監督してる間は阪神に来ない方が本人にとっては吉。
436 :
:01/10/19 19:14 ID:Dg8wUU6V
大阪に帰るのは嫁が反対してるんじゃなかったっけ。
あと原と性格合わなくても野村監督の愚痴を聞きながらやるよりは
ましだと思う。
437 :
:01/10/19 19:16 ID:qPIyqXfh
>436
野村は新庄とか、感情的な主砲にはひたすら低姿勢で接する。
清原が野村を師と仰ぐのもそのせい。
438 :
:01/10/19 19:20 ID:cemCaP4X
430以降は前レスも読まずに同じことを繰り返すつもりか。
ちょっとは前の方読んでみんかい。
ちなみに、藪とは川藤の仲介によりわだかまり解けてるよ。
第一、その前に藪がトレードされるかもな。
439 :
:01/10/19 19:21 ID:vtxb3JLL
>431
>原監督との性格不一致、渡辺オーナーに浴びせられた屈辱的コメントへの恨み・・・
これは巨人残留しない理由であって阪神に来る理由になってないよ。
つまり阪神に来る要因は地元ってだけ。横浜か残留の方が確率高いと思うけど。
440 :
:01/10/19 19:24 ID:qPIyqXfh
>439
繰り返すようだがスレ読め。
色々意見でてるし。
441 :
:01/10/19 19:32 ID:nEzKt2kL
442 :
:01/10/19 19:35 ID:8/rHpuyg
まあまあ。とにかくシリーズ過ぎたらあっという間にマスコミ
が力を注ぐって。
443 :
:01/10/19 19:35 ID:nEzKt2kL
ハンセル→巨人へ
清原→阪神へ
これでよし。
444 :
:01/10/19 19:48 ID:lQ6LbxFj
つうか野村のボヤキ程度で実力がでないんだったら誰が監督になっても勝てねえだろ半身は。
445 :
:01/10/19 19:52 ID:ucpQn5Fr
>439
俺からも言うがレスよめ。
あと、2chであろうが人の親切を無駄に知るバカは死んでね。
446 :
:01/10/19 19:59 ID:xf90nEOE
>>443 アルモンテヲタの俺としてはそれは勘弁願いたい。
447 :
:01/10/19 20:06 ID:8/rHpuyg
448 :
名無しさん@そうだFAしよう:01/10/19 20:07 ID:LsLUvBew
>>439 だから、岸和田に家を建てちゃったんだよ。
もう表札も掛ってるんだから。FA後に入居だよ。
449 :
:01/10/19 20:10 ID:4aB7pgZN
そもそもレス読んでないのは
>>430だったりする。
450 :
@:01/10/19 20:16 ID:95cu5MGR
2割1分3厘。
451 :
:01/10/19 20:20 ID:Dg8wUU6V
ここは阪神ファンがひたすら妄想を語るスレですか?
452 :
:01/10/19 20:21 ID:cIGjV9WK
つーか、清原来たとしても活躍できるのか?
右中間が異様に広い甲子園ではホームランが激減すると思うぞ
453 :
:01/10/19 20:22 ID:qPIyqXfh
>451
まあ、そういう事です。
建設的な意見なら非阪神ファンも歓迎しますが。
454 :
:01/10/19 20:22 ID:nEzKt2kL
455 :
:01/10/19 20:23 ID:qPIyqXfh
>452
ホームランは20本打てれば十分。
それよりもタイムリーヒットを打てる主軸が欲しいんだわ。
やっと赤星ら、出塁率の高いかき回す選手が出てきたんだが、
それをホームに返す打者が不足してるんで。
456 :
代打名無し :01/10/19 21:11 ID:BFtc0LEM
清原獲るなら片岡もとらないとだめでしょ。
両者に悲願の優勝を!って口説くとき説得力あるでしょ。
2人だと一人が徹底マークされづらいし。
ポジション的にも年齢的にも若手が育つまでちょうどいいし。
ともにリーダーの資質もってるしね。強面の清原と不言実行の片岡でバランスもいいのでは。
457 :
:01/10/19 21:38 ID:TFWzIusR
でもさー。巨人の包囲網ハンパじゃないな、ありゃ。
大体FA宣言してもいない今の時期から、回りが騒ぎ過ぎだよ。
ファンはともかく、マスコミ、ちったあ清原をそっとしといてやれよ。
包囲網一覧
@原監督の懇願
A土井球団代表の懇願
B複数年契約、高額年棒掲示
C本人の意思無視で(糞)放置は「残留確実」報道。
ここまでが今の状況。で、この先。
D長島元監督の懇願
Eナベツネの懇願(本当にあったらすげえな)
で、マスコミ利用してファンも「残留が当然だろう」と言う気にさせてると
思う。
が、「野球をもっと楽しみたい」と言うファンは、
「清原が阪神に行ったら絶対に楽しくなる。最低でも巨人は出るべき」という声も
多い。
でもしかし、まだFA宣言していない今の状況でも、こんなに騒がれてる
とこ見ると、FA宣言したら大騒ぎになること必死。
日本シリーズはどうしたよ?な感じにも取れる。
そんだけ成績以上に存在自体が影響の大きい選手。
さあ、どうなることやら・・・・。
458 :
巨人ファン:01/10/19 21:41 ID:zAutmVoV
清原ですが残って原監督に立てつくくらいなら、
出て行ってくれたほうが良いです。
阪神に活躍の場があるなら阪神に行くもよし。
残って火種になるのは最悪です。
459 :
ボンズ:01/10/19 21:45 ID:ZBjbMdVC
清原が、ナベツネオーナーに言われたことを根に持ってるらしい
ということで、巨人を出たいという風に繋がってるのかな?個人的
な意見としては、どんな選手だろうとふがいない成績なら文句を言
われてもしょーがないし、実際清原は年俸や期待に見合った活躍を
してなかったわけだし。
460 :
:01/10/19 21:48 ID:TFWzIusR
>>458 煽るつもりはないが、火種になるのは清原だけじゃないと思います。
特に仁志、元木など個性が強く、クセのある選手は扱いが大変でしょう。
「長島茂男」の名前はそれらを封じ込める役目もありました。
更に来年は松井ですら出て行きかねない状況です。
阪神だけでなく、巨人の動向も非常に興味深く見せてもらいます。
461 :
:01/10/19 22:21 ID:x6s5YcsV
>>459 それはちょっと違うね。三顧の礼で迎えた選手じゃないか。
西武の黄金時代を支えた主軸としてのプライドも高い。
なのに、マスコミの前で言いたい放題されちゃ、プライドもズタズタに
なるっちゅーもんだよ。「どうせなら俺に直接言えや!」となるはず。
大体「邪魔しないんなら居てもいい」なんて、てのひら返しもいいとこ。
「どんな選手だって」というが、だからってオーナーがあそこまで言う
べきじゃないね。
君がもし清原なら、こう考えて普通じゃないか?
462 :
:01/10/19 22:28 ID:J2ZcrXds
地元に家建てりゃ阪神決定なのか(笑
すごいな。
463 :
:01/10/19 22:29 ID:TFWzIusR
つーかいくら成績が悪くても野球選手に「ケガしたからうちの勝率が
あがる」なんて言葉は、野球チームのオーナーとして絶対許せない言葉
だと思うがね。清原とか誰とか関係無く。
「まあマルちゃんがいるから大丈夫だろう」くらいならいいけどさ。
出るべきだろ、普通。
巨人のすべてを見返してやってほしい。
464 :
野村派タカファンがお邪魔します:01/10/19 22:33 ID:QfvMidiA
>>463 まったく同意。
早く巨人戦で勝利打点をあげた清原のヒーローインタビューが聞きたい。
465 :
:01/10/19 22:34 ID:TyOZfpQp
ここまでゴネてたら、残っても何かしこりが残りそう。
466 :
:01/10/19 22:34 ID:J2ZcrXds
>>463 阪神に行けば「掛布は欠陥商品」のおっさんが待ってるから
どっちでも救いようが無いな。
メジャー行けメジャー(笑
467 :
出るにしても:01/10/19 22:36 ID:x6s5YcsV
横浜じゃ中途半端なんだよな(駒田じゃないんだから)。
やっぱ、見返すなら阪神に来ないとね。当然でしょ?
こんな当たり前の図式、いちいち言われなくてもわかってると
思ってたけど。
468 :
:01/10/19 22:36 ID:oKHkbNuy
そうだなメジャーしかないな。
469 :
:01/10/19 22:37 ID:VKSnr2Ln
出て行っていいよ。
470 :
:01/10/19 22:38 ID:x6s5YcsV
じゃあ、阪神かメジャーということで。
いずれにせよ、巨人なんて出るべき。見返せ!
471 :
:01/10/19 22:39 ID:VKSnr2Ln
見返すなら横浜だろう?阪神に入ったら見返すどころか笑いモノに
なる可能性高し。
472 :
:01/10/19 22:41 ID:MNh7ZasQ
いや自分のスター性を考えず散々ファンを裏切ってきた男
残るよ多分・・・
473 :
:01/10/19 22:49 ID:TFWzIusR
どっちにしろ結論は本人。
で、こことヤフーと、あとは巨人、横浜、阪神のオフィシャルサイト、
個人サイトの各掲示板を色々回ってみて、ファンの反応を平均化
してみました。
阪神は8割がたが来て欲しい派。かなり強烈なラブコールもありました。
反対派はまあ、高額すぎ、とかそのへん。
あとは「来年の松井のFAのために金をとっとけ」てのもいました。本気??(w
横浜は7:3。
とは言いつつ、「来ないだろう」という人が大多数で、あんまし
これと言った結果は出ませんでした。
で、巨人ですが。
ここも7:3てとこでしょうか。ただ、「本人が行きたいならとめはしない」
と言う人が結構多かったです。やっぱ外様には(以下略)
まあ「どーせ残るだろう」と言う意見が多かったのも付け加えておきます。
以上。
今回のFAで、移籍することに一番熱心なのは、どう見ても阪神ファンでした。
「来年の4番」に、清原を据えている人が非常に多かったです。
まあ、あとはくまオーナーと本人の心次第。
日本シリーズ後のほうが一面が盛り上がるのは必死、と言う、
ヤクルツ&近鉄には申し訳ないことになるかもしれません。
474 :
:01/10/19 22:52 ID:lVvV6Apu
>>461 問題は野村監督の手のひら返し。
星野伸之は当時パリーグ現役最多勝投手だった。
そりゃプライドも高かったさ。
475 :
:01/10/19 22:54 ID:VKSnr2Ln
外様だから・・・と考えるのは穿ちすぎだと思う。
出て行ってもいいと思ってる人は、過去5年トータルで見て、残した結果に
満足していないのだと思う。少なくとも自分はそう。
強いて出て行けというのではなく、出て行ってもさほどの痛痒は感じないといった塩梅。
476 :
:01/10/19 23:07 ID:l+byQVGu
477 :
:01/10/19 23:08 ID:TFWzIusR
>>475 それ有る意味「出て行け」つーより冷たさ感じるな。
巨人ファンて・・・・やっぱし・・・・・・・
478 :
:01/10/19 23:10 ID:MNh7ZasQ
清原にしろ両松井にしろ自身のホームページ作ってファンから意見を
募るという中田英みたいなことしてもいいのにね、ただのポーズに
したって。
452 : :01/10/19 20:21 ID:cIGjV9WK
つーか、清原来たとしても活躍できるのか?
右中間が異様に広い甲子園ではホームランが激減すると思うぞ
新庄ごときで28本打てたんだからキヨマーでも打てるだろ。
455の意見に近い。HR減ったとしてもランナー返せる選手欲しい!
人気・話題性・実績・とれる可能性考えたら清原さんが一番!
マジできて欲しい阪神に。打撃がもう少しよければもっと勝てる!
480 :
:01/10/19 23:12 ID:VKSnr2Ln
だって本人が(仮に)出たいのなら仕方がないしね。
俺が三顧の礼をもって迎えたわけでもないのだし。
大して期待に応えてくれたわけでもない。
強いて残って欲しいと思わせてくれる動機付けが無い。
481 :
:01/10/19 23:15 ID:lqv3Kx4e
もし移籍しなかったら、清原らしくない。
なべつねと同じ目標に向かうのかよ
482 :
:01/10/19 23:15 ID:6Q6l6on4
清原が野村を尊敬してるって例のヘルメットの件だろ?
何年前の話しだよ?あと試合前に談笑してるっていうなら
森ともやってんだろ。
483 :
__:01/10/19 23:18 ID:QUjk1IPg
清原には「無能な野村が監督してるうちは阪神に行きません」と言って阪神移籍を断って欲しい。
移籍したら野村に間違いなく潰される。
484 :
:01/10/19 23:18 ID:QiaCtCO6
清原はメジャーにいきますよ。だから0%です。
チームはまだいえない。
485 :
おお!:01/10/19 23:23 ID:QfvMidiA
↑代理人発見!
486 :
_:01/10/19 23:25 ID:AkGGyaaQ
>>483 お前ほど無能じゃないから安心して首吊れ。
487 :
:01/10/19 23:33 ID:1BpgcQ/m
星野伸って阪神に来てよかったと今でも思ってるのかな?
見ていてそうは思えないんだけど。
阪神のFA選手に対する扱い(特に現役期間中)に問題ないか?
488 :
代打名無し:01/10/19 23:40 ID:BFtc0LEM
ハムファンの俺としては片岡は可能性ありだと思うよ。
移籍なら阪神しかない状況でハム側のせいいっぱいの条件に返事保留してんだもん。
ハム選手としては大観衆・甲子園・巨人戦はすてがたいのがあるとおもうよ。
一番怖いのは阪神側の失態だけでしょうね。
489 :
:01/10/19 23:45 ID:qPIyqXfh
>482
違うよ。あまりの打撃不振の頃、野村監督に「見て指導して欲しい」とお願いしたんだよ。
野村監督は「敵同士の立場ではそれはマズイ」と断ったらしいけどね。
490 :
:01/10/19 23:46 ID:X2X0q0yF
でも片岡って優勝争いができる球団がいいんじゃ?
491 :
:01/10/19 23:47 ID:MNh7ZasQ
片岡阪神はやめといたほうがいいんじゃないか、松永
星野を見てるとなあ。
492 :
:01/10/19 23:47 ID:qPIyqXfh
>487
星野の扱いと言っても、1年目はきっちりローテで使われてたよ。
それで結果を出せないんだから、特別扱いは出来ないでしょ。
493 :
ふーむ:01/10/19 23:49 ID:71k8utZ5
阪神は別に今のままで(・∀・)イイ!んじゃない?
494 :
:01/10/19 23:51 ID:J2ZcrXds
清原がそんなにノムを尊敬してるなら
前のFAのときもヤクルトに逝きたがるはずだが、
その時も「地元だから阪神、さもなくば巨人」とかいってたよね<阪神ファン
あと、その時ヤフロントはキヨでなく落合のほうに触手を伸ばしてたけど、
そんなにキヨがノムを慕ってるならキヨに逝った方が良かっただろうに
あまり積極的には行かなかったよね。
で、誰が阪神に来るって?田口?
495 :
:01/10/19 23:52 ID:tRRBD+oD
清原来て 東京のバカヤローと叫ぶのさ
496 :
:01/10/19 23:53 ID:Dg8wUU6V
星野は阪神打線に見殺しにされたせいで腐った。
ほかの球団にいればもう200勝達成してたと思う。
497 :
:01/10/19 23:55 ID:EBakJk69
星野が反対するんじゃないの。阪神への移籍に。
清原にしろ片岡にしろ田口にしろ。
498 :
名無しさん23 :01/10/19 23:56 ID:BFtc0LEM
星野は貧弱すぎる打線がプレッシャーになって力んでコントロールがだめだめ。
499 :
:01/10/19 23:57 ID:qPIyqXfh
>494
仕方ないじゃん。ヤクルトにはFAに参戦するような金無かったんだもん。
落合なら一応自由契約での移籍だから、年俸だけで良かったけどね・・・
以前のヤクルトはFAには参戦しない主義だったし。
>496
星野のオリ最終年の成績を知ってる?
オリ球団が星野を半ば追い出したのも、限界だと見たからという説もあったよ。
500 :
:01/10/19 23:58 ID:qPIyqXfh
>498
コントロールの問題じゃない。
かつてのストレートのキレが無くなってるよ。
星野は球の遅さばかり目立ってるけど、ストレートは球速は遅くても
キレのある球だったから、打者も振り遅れてた。
そのキレが復活しなければ、ただのスローボール投手だよ・・・
501 :
:01/10/20 00:00 ID:qA3ZHHvq
>>499 でも実際ノムの神通力は低いでしょ。直接出馬で何か変わるかもしれないんだから。
正直、「清原が野村を尊敬している」なんてここ数ヶ月で出てきた話だしな。
驚いたよ聞いた時は。何考えてるんだと思って。
>>499 そんとき、俺も星野はピークが過ぎてて獲っても意味が無いと思った
なんか野村は捕手育てるためにも星野は必要って言ってたけど・・・
藪や川尻にしろ、野村が思惑通りにベテラン投手陣を使いこなせなかった感はあるな
清原が悩んでいるとき野村に相談したのは1年も前のことでは?
中日の武田や小池をみてもベテランが他のリーグで活躍するのは難しいのかもしれん
505 :
:01/10/20 00:07 ID:ytV0S3iA
>501
そりゃお前が知らないだけ。
1年以上前に出てたネタだよ。
>503
つーか、敵チームの監督に「指導してくれ」なんて頼む事自体、普通でないと思わんか?
それも自チーム監督の一番のライバルに・・・1年前とか言う問題ではないと思うが。
その後に中が悪化したとか言う事があったならともかく。
506 :
:01/10/20 00:07 ID:qA3ZHHvq
>>504 工藤みたいに心臓に毛の生えたやつじゃないと無理か。
ところで、星野のFA前の成績はそう悪くは無かろう。11勝7敗はチーム最多勝
貯金4は川越、金田以上だ。
山沖と勘違いしてないか?
507 :
:01/10/20 00:08 ID:qA3ZHHvq
>>505 聞いてもナニかも知れんが一応ソース(ニュースソース?)を頼む。
508 :
:01/10/20 00:09 ID:0Yz8W525
>>504 小宮山は成功してるよ
>>505 指導してくれと言っても雑談の延長みたいなもんだろ。
「尊敬」は飛躍しすぎ。
しかし小宮山は活躍しているなFAではないが
星野ももっとコントロールがあったらなあ
コントロール悪い&球遅いからな
低めに集めてくれればなんとかなるんだろうが
510 :
:01/10/20 00:11 ID:ytV0S3iA
>508
雑談じゃ無いよ。
清原が野村の家に電話して、直接指導してくれ、と頼み込んだんだよ。
511 :
:01/10/20 00:15 ID:3qihLun3
手紙の筈だが。
というか清原はそろそろパリーグに戻ってきて、
のんびりのびのびとやってくれい。
まあ今回の次の移籍でもいいけど。
512 :
:01/10/20 00:15 ID:K7NMqXuR
513 :
:01/10/20 00:17 ID:qA3ZHHvq
森に相談したら野村を紹介された、とかそんなんじゃなかったっけ。
そういえば、森とは何回かシーズン中にも会食とかしてたけど、
そういった付き合いはノムとはあるわけ?
(別に森を慕ってるからハマに行く、という話ではない)
514 :
511:01/10/20 00:17 ID:3qihLun3
515 :
:01/10/20 00:22 ID:ddDz4aEK
>>514 この記事以外にもあったんだよな〜どっかに
読んだ覚えがあるんだ
今探してるけど見つからない
516 :
:01/10/20 00:25 ID:K7NMqXuR
>>514 サンキュ。ちと情報源があやふやっぽいけど。
ytV0S3iA=qPIyqXfhと違って、あんたは真摯だな。
ちょっとサーチした
阪神優勝への道(2000年)
101 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/05/29(月) 23:33
でも清原って目上の人には礼儀正しいらしいぞ。野村監督と同タイプの森氏の下で育ったわけだし
その森?B style="color:black;background-color:#ffff66">?が?/B>?村?/B>??B
style="color:black;background-color:#99ff99">?に?/B>?原獲得を勧めてるらしいし。何よりシーズンオフに
清原が野村監督に
「相談に乗って欲しい」って手紙よこしたくらいだから案外阪神に来たら素直になるんじゃない?
清原は周りの環境に流されるタイプだと思う。
518 :
:01/10/20 00:56 ID:qA3ZHHvq
なぬ?
森が野村に清原獲得を薦める?
それ以前に自分で獲りにいくでしょー。
日付見てよ 森が横浜の監督になる前の話だから
520 :
:01/10/20 01:16 ID:1mZtfnK2
近鉄が動くって話(週刊現代)は一体どうなったんだ。
ローズ中村清原ってクリーンナップを見てみたいような気もするんだが。
やはり近鉄はシリーズ終わってからでないと動けないか。
4番バッターが揃っている近鉄が獲るなんてGと同じだな
阪神は大物打ちの選手がいないから獲りに行くので補強となるが
近鉄が必要なのはやはり投手じゃないの?
522 :
:01/10/20 02:13 ID:3qihLun3
>>521 人気面での補強てのもあんでしょ。本気で取りに行くのかはさておき。
それにファーストが空いてるチームであれば清原を取りに行くのは
別に普通の事だと思うんだけど。パはDHもあるし。
昨日のログにある、森を貶して「横浜行きは無いだろ」とかの書込みを
見てて思うんだけど、あまり他所を貶すのはどうかと。
ここ阪神ファンのスレっていうより清原FAスレなんしょ?
523 :
:01/10/20 02:16 ID:dutcqfUW
>>522 いや、阪神ファンのスレじゃん。タイトルにある通り。
阪神主体で考えられてもおかしくないと思うが。
横浜なら横浜でスレ作ってもいいじゃん(w。
それと、貶すんじゃなくて検証ということで考えてもいいと
思うがね。プラス面だけじゃなく、マイナス面もあって当然。
なんですぐ「貶す」と騒ぐのかな。冷静に考えてみては?
524 :
:01/10/20 02:26 ID:3qihLun3
いや別にオレ「貶す」と騒ぎたいわけじゃないんだけど。
昨日もまったりと参加してたし。どっかの2人が喧嘩始めるまで。
検証でも別にいいんだけど、なるべくマタリと行く為には
貶しと取られる可能性はなるべく無くしていければな、
と思っただけです。すんません。
525 :
:01/10/20 02:27 ID:rKr5N+3p
石毛はうごかんのかな
>>523 冷静に考えれば憶測からの印象論は検証とは言わない
527 :
:01/10/20 02:33 ID:Bke1RkKI
g8ksdZYmは火種を持ち込むのはもう勘弁してくださいや。
528 :
__:01/10/20 02:38 ID:iFxgsc9K
高校時代に甲子園で華々しいデビュー
ドラフトで巨人から指名かからず、悔し涙
西武の黄金時代に巨人を倒し日本一
FAで憧れの長嶋巨人に入団
と、ここまできたら、
FAで阪神に入団
数年後、、、、、甲子園の最終戦にて引退
ってのが見てみたいな
529 :
火種:01/10/20 02:41 ID:dutcqfUW
530 :
:01/10/20 02:51 ID:NHxl/MgG
>>528 最後のほうで「阪神の優勝に貢献」とか言ったら最高だな。
531 :
ほんと:01/10/20 02:51 ID:SJf2kWL1
g8ksdZYm ← コイツ最悪だ
532 :
:01/10/20 02:54 ID:IDDdwK6E
ふわ〜あ(大あくび)
533 :
確か昨日g8ksdZYm:01/10/20 02:58 ID:dutcqfUW
粘着がまた今夜も来てますな。俺もだけど。
今日はもうオネムだから熱くなりません。飽きたし。
ただひとつ言っておきたいんだけど、普段阪神および阪神ファン
ってここでさんざん煽られ貶され嘲笑されてんだからさ、お互い
様じゃないの?阪神ファンが何か言えば憤るってのはなぁ。
そんなに腹が立つならこの「妄想スレ」に入ってこなきゃいいし。
またいらんこと言ってるが、とりあえず全てのキーワードは
「お互い様」ね。
(どうせ「おまえみたいなのがいるから」とか言うんだろうがw)
534 :
528:01/10/20 02:58 ID:iFxgsc9K
>>528 最後のほうで「阪神の優勝に貢献」とか言ったら最高だな。
実は書いてたんだがupする前に消してしまったよ(藁
そうなれば最高なんだけどね
535 :
:01/10/20 03:01 ID:pU2VDO0x
巨人ファンです。確かに清原の存在は大きいし、面白い。
だが、これ以上清原に気をつかうのは疲れた。
みんなハレモノにでもさわるように接してないか?
阪神に行った方が、セリーグ活性化になって良い!
536 :
:01/10/20 03:04 ID:Bke1RkKI
要らん事言わんでって言ってるのに…(泣き)
537 :
:01/10/20 03:07 ID:NHxl/MgG
>>535 高橋なんかはそうでもないと思うよ。
まぁ、でもなんつうの、やっぱネームがでかすぎんのと、
関西系バリバリだからだろ。
桑田の接し方はさすが長年付き合ってるだけある。
あとはやっぱ巨人とウマー(゚Д゚)が合わないトコあるんでない?
まぁこの5年でマシになったとは思うが。
538 :
:01/10/20 03:07 ID:QfVYM+61
自己を正当化するため必死に自分に都合のいい論理を
展開するg8ksdZYm改めdutcqfUW。
まるでビンラディンのようなやつだ
もっとも阪神がタリバンと考えるとその構造が
似てなくもないな
539 :
北部同盟だが。:01/10/20 03:13 ID:dutcqfUW
>>538 そういう君もしつこいね(w。フセインかな?
540 :
代打名無し:01/10/20 03:22 ID:x+xiO2dB
541 :
さっきまでdutcqfUW:01/10/20 03:27 ID:Fpj+Vfhx
またフリーズしたよ。別に意味はないので。
>>540 もうそのつもりはなかったのに、俺の昨日のIDを持ち出して
来る奴がいるもんでね、一応お返事しただけだよ。
普通にしゃべりたいんだけどね、ホントに(昨日も変な奴が
意味不明な暴れっぷりを見せてくれたしな)。
あげくにID変える技術を知ってるとか言い出す奴がいるし。
542 :
:01/10/20 03:30 ID:Fpj+Vfhx
871 : :01/10/20 03:10 ID:QfVYM+61
阪神に構想なんてない
阪神にあるのはチーム内の抗争だ
こういう阪神スレに入っては批判したつもりになってる奴に
言われるとなあ・・・いかんいかん。熱くなりかけてる。
543 :
:01/10/20 03:31 ID:dz3Y+Sos
544 :
:01/10/20 03:32 ID:NHxl/MgG
ケンカはやめて〜〜
545 :
:01/10/20 03:33 ID:Fpj+Vfhx
546 :
386:01/10/20 03:41 ID:QZO/TvM1
こんな便所の落書きみたいな2chにはルールなんて存在しないが、たった一つだけある。
『自分が書くことは、自分で決めて、自分が書く』ってことだ(これすら危ういが)。
g8ksdZYmをはじめ、ほとんどの人はここに
『ちょっと深めの野球話』
をしに来ているわけで、Fl7PN47zの1行レスに、
『この人、ひょっとしたら俺の知らない情報を持ってるかも』
と思ってソースを要求したとしても、それは別に自然の成り行きだ。
だが、Fl7PN47zはg8ksdZYmに対し『ソースなんてもってねえよ』
と逆ギレ(したような文章に読み取れる)し、g8ksdZYmを煽った。
そしてその後『俺の1行レスがくだらんと思ったのなら、スラっと流してくれれば』
とFl7PN47zは書いた。
これは、ちょっとおかしい。本当にそう思うなら、自分から流して、
『ソースはないです。悪いね』とでも書けばよかったのだ。
Fl7PN47zはその後も煽りを続けて、今日また現われ、煽りを続けた。
この場合、ハッキリ言って、間違ってるのはFl7PN47zの方だ。
『スラっと流して』などと他人に要求する事ではないからだ。自分から流すべきだからだ。
『自分を抑制できない者は、他人を抑制しにかかる』
こんな事を書き込んでる時点で私も間違っているのだが、
(と、書かないと鬼の首獲ったみたいに揚げ足を取られるだろうから、記しておく)
とにかく、Fl7PN47zには考え改めてほしいものである。
半珍ファンはキモイね(ワラ
548 :
:01/10/20 03:49 ID:0NPW/n3H
まーなんつーかマターリしましょうや
清原FAが決着つくまでまだまだ長いんだしネ
放置は勝手に残留決定!とか決めつけて書いて
清原はムっとしないんだろうか
549 :
:01/10/20 03:50 ID:Fpj+Vfhx
>>546 今日もFl7PN47zが来てるかどうかわからないけど・・・。
昨日のこの時間だったっけ?
その辺の流れを知らない人にはチンプンカンプンだと
思うけどね。
俺も反省するとこあるけど、かなーりおかしかったなあ。
あんな電波には久々に遭ったよ。
とにかく、アドバイスありがとうございました。
また自作自演とか言う奴いそうなので、早めにレス(w。
それと、また話戻しましょうね(毎度毎度で悪いけど)。
550 :
:01/10/20 03:53 ID:Fpj+Vfhx
>>548 スポーツ新聞(特に報知)の煽りはいつものことですからね。
本人は例の写真のように悩み、ファイナルアンサー出せないと
言ってるし、他球団の話もまだ聞いてないというのに。
でも報知と読売は似てるようで違うから、ムッとしても別に
しゃーない、で済ますんでしょうな。
それよりムッとする事はいっぱいあったろうし。
551 :
:01/10/20 04:00 ID:24xiCjoA
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) < 清原は阪神に来るのだ!
_| ∴ ノ 3 ノ \_____________
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | 初心者命ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三) _/)_/)_
/(_)\:::::::::::::::::::::::/ (∴)◎∀◎(∴) ヨロシクヲタ
|Sofmap|::::::::/:::::::/ ⊂) ̄ ウヨラー ̄(つ
(_____);;;;;/;;;;;;;/ (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
(___|)_|) (____)___)
552 :
:01/10/20 04:07 ID:elo/l8vq
なんか明日(21日)の「ZONE」でひさびさ清原やるみたいだね
今TBSのスポットでCMやってた。なんかタイトルでは「妻、FA」
を語るってなってたけど新展開はあるかな?
俺は清原自身まだどうするか迷ってると思うけど・・
553 :
:01/10/20 04:12 ID:uWtsYomP
>>552 去年の『ZONE』は、けっこう爆弾発言ありましたからね。
不謹慎だけど、日本シリーズは短期決着でお願いします!って気分。
はやく、次の展開を…
554 :
//:01/10/20 04:13 ID:EumgP7qm
個人的には,縦縞のユニフォームを着て,打席にたって欲しい.
あのオーラは,だれにも出せません.
最近の選手では,彼ひとりだとおもいます.
言動も昔気質みたいで,個性的!
555 :
:01/10/20 04:17 ID:yWzS3zYO
新庄がいなくなって阪神ファンやめたけど
清原が来たらまた阪神ファンに戻るよ。
清原来たら魅力的になるねぇ、阪神。
絶対日本球界もりかえす。
そのうち新庄も戻ってきて清原とクリンナップでも組んだら
弱いままかもしれんが、ものすげー華のある、おもろいチームになる。
556 :
:01/10/20 04:18 ID:Fpj+Vfhx
>>553 去年のその放送の時は「ケッ」なんて感じで観なかったけど、
今年は正座して観ようかと思ってます(・∀・)。
557 :
:01/10/20 04:20 ID:uWtsYomP
ゲームの話で恐縮っスが、
俺、野球ゲーム(パワプロなど)で清原を操作する時、
なんかミョーに『清原な気持ち』になってしまうんだよ。
こんな気分にさせられる選手は、清原以外にいない!
558 :
552:01/10/20 04:33 ID:elo/l8vq
今またスポットCMやってたんで訂正&情報
タイトル=「原巨人、愛妻、FA」を語る
CMの中の清原のセリフ
「・・・だからFAするとか、・・・だからFAしないとか」
(・・・の部分は聞き取れず)
「ここで打ったら2〜3打点(ムフフ」
559 :
:01/10/20 04:37 ID:dmwgw5KT
Yahoo!テレビによると
「ZONE なぜ殴り合うのか?女子プロボクサー奮戦記」
となってますが・・
560 :
:01/10/20 04:48 ID:A+ZBBcMh
俺も巨人ファンだが清原には阪神に行って欲しい。とりあえず今の
巨人はFAでの戦力が集まり過ぎ、ちゃんとした長期的ドラフト戦略
&ファーム育成で戦う巨人を見たいよ!
清原に阪神にいって欲しいわけはやっぱり彼には独特の関西人気質を
感じるから、もし阪神に行って巨人戦とかで上原、メイとかから厳しい
内角攻めやられて、それに打ち勝って三遊間をぬくタイムリーとかポール
を巻くホームランで=吼える清原→うなだれる上原とか見れたら巨人ファン
の俺でも萌える。 ただの試合じゃつまんない試合の底に流れるストーリー
を楽しみたい。
561 :
:01/10/20 04:51 ID:IOmOChVz
藪、谷中、ハンセルと天敵が多いから・・・
562 :
なんか:01/10/20 04:51 ID:Fpj+Vfhx
>>560 このスレにたまに、常識的でステキな巨人ファンが来てくれて嬉し
いよ。
赤星スレでも阿部より赤星支持してくれた巨人ファン多かったけど。
巨人ファンをちょっと見直してます。最近。
俺も見直される阪神ファンにならなきゃなー(無理か?)。
563 :
:01/10/20 04:57 ID:1ZyS+EvM
俺の派ワプロではすでに阪神入り!
現実になれ!
564 :
:01/10/20 04:58 ID:k+JdG2n/
矢風にいるGファソの質は悪すぎる
ここのGファソは神
565 :
:01/10/20 05:00 ID:qkEVghaf
清原そして江藤も阪神にいけ。
巨人は軽量化して足りない部分は外人取ればいいんだ。
566 :
線壱:01/10/20 05:03 ID:Xe2aWnb9
中日に鯉。阪神いったらはじめの年だけはギャアギャアいわれるがその後はゴミ扱い。
中日入って虚塵こらしめようや。な?優勝争いせんチーム逝ってもしゃあない。阪神いったら
ゆの字もなくなるで
567 :
:01/10/20 05:09 ID:Fpj+Vfhx
>>566 つーか、中日獲得に動いてるんかいな。
あと、山崎や関川、武田なんかもゴミ扱いされてるんじゃないの?
どうせ今年5位のチームなんだから、もうちょっと謙虚にね。
568 :
:01/10/20 05:11 ID:MSQ4VmB0
謙虚になる必要があるのはむしろ
>>567のオマエ。
569 :
>568:01/10/20 05:11 ID:Fpj+Vfhx
はいはい。そうですな。
ま、お互い様ってことで(こればっかり)。
570 :
ppp:01/10/20 05:14 ID:Vjxf8BxZ
Gファンだけど・・・
清原は、巨人から出た方がほんとに良いね
打撃だけを考えればマルちゃんの方が絶対良いしね
571 :
:01/10/20 05:22 ID:xXsKsAo6
清原は人気と実力を兼ね備えた選手。
一茂は人気は有ったが実力はいまいちだった。
秋山は(かつては)実力は有ったが清原と比べてずっと地味だった。
巨人に残って欲しいね。
572 :
「華」って:01/10/20 05:39 ID:7h6W+11C
「アマ時代の活躍→ドラフト一位での入団」これが無いとその後も
ずっと地味って言われてしまうのかな。
清原にはバク転出来ないと思うがな・・・。
秋山ファンのつぶやきでした。
573 :
:01/10/20 05:42 ID:lCUiOO7+
俺も清原より秋山が好きだった。
秋山も清原がいなければもう少し目立ったと思うけど、
運が悪かったと言うべかなのかねぇ。
574 :
_:01/10/20 05:42 ID:NJKTx7JR
一茂の実力はいまいちどころじゃないだろう・・・・
>>572 バク転ってそんなに難しいもんじゃない、出来ない人には凄く見えるけど
誰でも出来る、大したこと無い。
575 :
:01/10/20 05:42 ID:Fpj+Vfhx
あのバック転の秋山は今でも印象に残ってるよ。
十分華のある大スターでしょ。
秋山の嫁の妹と仕事したことあるよ。
そのまんま東の前の嫁ね。
ということは、秋山とそのまんま東は一時親戚だったのか。
今気付いた(w。
576 :
:01/10/20 05:43 ID:/Leqr8TK
漏れは秋山派だが何か?
577 :
:01/10/20 05:45 ID:iILGqAZ7
漏れも秋山は華やかな選手だと思うが
「知名度」=「華」は違うと思うが
578 :
:01/10/20 05:48 ID:Fpj+Vfhx
>>574 難しいとかそういうんじゃなく、決勝ホームランを打ちながら、
バク転でホームインする発想や挑発っぷりやスター性を言うて
おるのだ。んなもん、プロ野球の選手なら技術的には容易いさ。
でも、あそこでやってのけるのが凄いのよ。
579 :
:01/10/20 05:51 ID:iILGqAZ7
発想がいいよね。森は渋い顔してたが(w
580 :
秋山は玄人好み:01/10/20 06:01 ID:7h6W+11C
オーナーが清原ばかり可愛がったのも西武を出た理由のひとつとか。
堤も所詮シロウトだね。
581 :
:01/10/20 06:06 ID:lCUiOO7+
>>580 いや、あのトレードの時も秋山は西武に残りたかったみたいだよ。
怒りというかショックが表情に出てたよ。
582 :
:01/10/20 06:09 ID:/Leqr8TK
日米野球なんかでもメジャー関係者の間では
秋山の評判がもっぱら高かったらしいね。
全盛期の秋山がメジャーでどれぐらいやれたのか興味あるなぁ・・・
583 :
:01/10/20 08:19 ID:NHxl/MgG
でも、まあ個人の好みは別問題として、
人気とか影響力は圧倒的に清原>秋山=●だから、
どうしても、ね。
マスコミだって、実力より人気のある選手追うでしょ。
実力を追うのなら、もっとヤクルトの話題取材しろやと言いたい。
古田ばっかじゃんか。
でも巨人ファン、つーか巨人は選手ダブつき状態だから、清原がいなくなっても
すぐに慣れるよ。●ちゃん、一年間レギュラーがんばれ。
ただ、巨人のあの清原包囲網はすごすぎだ・・・やりすぎのような気がする。
584 :
:01/10/20 09:23 ID:4/z+GAuM
巨人はちょっとは取られる方の身になるといいさ。
他球団の4番をこれまで例外なくひっこぬいてきたんだからさ。
取る時だけ簡単に取って、取られそうになったら必死なんてのは
おかしすぎる。それに元々おまえとこの選手でもないんだから。
たまにはFA制度を恨むようなことになるとスッキリするのだが。
「まさか巨人から出て行きたいとは言わないだろう」みたいに、
あぐらかいてた驕りに気付かせる意味でも。
585 :
>584:01/10/20 09:29 ID:TE7EGose
獲られても構わないと思ってるほうが多いと思うぞ
586 :
:01/10/20 09:42 ID:4/z+GAuM
>>585 でも建前上はかなり必死に食い止めようとしてるぞ。
巨人ファンの意見というんじゃなく、球団のことだよ。
ここにくる巨人ファンはちゃんと分かってるようだ。
587 :
:01/10/20 09:46 ID:NHxl/MgG
あくまで冷めたファン(2ちゃん住人も含め)はともかく、
残って欲しいってファンも多いよ。
でも、冷めたファン多いほうが出て行きやすいだろうな。
ムナシイけど。仕方ないか巨人ファソなんてそんなもの。
西武出て行くときにはやっぱしすごかったし。
生え抜きとは差がつくよね。
588 :
:01/10/20 09:48 ID:4/z+GAuM
いい選手はあちこちで回して使うってのもいいだろうね。
その意味ではもっとFAが気楽に出来るといいね。
尤も、あとの方になってくると歳も歳で、使えなくなるけど。
589 :
闘魂注入:01/10/20 10:05 ID:7h6W+11C
今の阪神の選手のなかに、ビーンボールに怒り
真っ赤になって大柄な外人投手に掴みかかろうとする猛者がいるか?
あの心意気だけでもタイガースに入って欲しいかと。
590 :
>:01/10/20 10:10 ID:TE7EGose
つうか、阪神に移ってセリーグを盛り上げろよ。
パの方がオモロイ。
591 :
:01/10/20 10:24 ID:NHxl/MgG
清原が阪神に入って、縦じまのユニフォームを着て、
「4番、ファースト、清原」とアナウンスが流れたときの甲子園を
想像してみろ。
甲子園が揺れるぞ、誇大妄想じゃなく。
相手が巨人、しかも桑田ならなおさら。
初めてのその瞬間はビデヲにとりたい。
清原が阪神に入ったらスカパーに入ろうと思ってる。
592 :
:01/10/20 12:07 ID:ytV0S3iA
でも、差別って訳じゃないが、和田の引退セレモニーを見ると、
やっぱり選手は一つの球団で現役を終える方が理想的だな、とは思うな。
失礼だが、和田クラスの選手が複数の球団を渡り歩いてたら、
あそこまで感動的なフィナーレは飾れなかっただろう。
清原にしても、偉大な選手ではあるが、もうどこの球団で引退しても
あそこまでのフィナーレは飾れないだろう。
西武で現役生活を貫いてれば、ああいう最後を飾れたと思うんだが・・・
まあ、移籍するしないは、当人以外の問題もあるだろうから難しいだろうけど。
593 :
:01/10/20 13:46 ID:94GbgTcd
>>592 今年の広沢の六甲おろしを見る限り、広沢が来年また1年頑張って、
引退したら、それはもう必ず感動的なセレモニーがありそうだ。
まあ、八木とセットになるだろうが。
だからきっと阪神なら大丈夫だとは思うけど。
FAという制度がある以上、そういうのも宿命だとして納得済みだと
思うけどな。引退セレモニーだけが野球人生ではないし(w。
594 :
:01/10/20 13:58 ID:N1nIZ60h
広澤たんの守備位置はどこになっちゃうのかな・・・
心配だ
595 :
:01/10/20 14:32 ID:R3V/YEHd
>でも建前上はかなり必死に食い止めようとしてるぞ。
巨人ファンの意見というんじゃなく、球団のことだよ。
今年、一応の数字は残したわけだし、慰留してみせないとFA選手に冷たい球団
だというイメージが殊更強くなる。
清原本人のためとか、戦力としてなにがなんでも必要とかいう理由で慰留して
いるのではなく、巨人ファン他球団ファン含めた「世間」へ向けてのポーズ、
これからFAで移ってくるかもしれない選手への影響も考えて、こういう行動を
取っている気がする。あくまで一巨人ファンとしての勘だが・・・。
実際、清原がいなくなって大きな戦力ダウンになるかというと、そうは思えないから。
596 :
:01/10/20 14:37 ID:94GbgTcd
>>595 でもさ、清原抜けたら今年の打点120?が一気に消える。
阪神なら大変なことだよ(自虐)。
清原がそこまで弾いても優勝出来なかったんだから、
かなりの戦力ダウンとは思うんだけどね。
グッズの売り上げとか、人気面で考えてもね。
597 :
:01/10/20 14:38 ID:7asXsV/r
元木とセットでくるんじゃないか?
598 :
:01/10/20 14:39 ID:61/Oa849
清原阪神に入るから、裕兄さんの背番号何番になるのかな???
33番だったりして
599 :
>597:01/10/20 14:42 ID:94GbgTcd
来ねーよ!!(w。
つーか、元木来たらいくら何でも阪神ファン激減。
それ以前に奴は引退。
600 :
:01/10/20 14:42 ID:R3V/YEHd
>でもさ、清原抜けたら今年の打点120?が一気に消える。
清原が抜けても代わりの選手が5番を打って打点をあげるわけだろう?
阪神に移っても、清原がどこかの打順を打つ分、今年打っていた誰かが
仕事を無くし、彼の打点が消えるわけだよ。
あくまで、代わりの選手との「差」の分だけが変化するわけであって、
120打点がごっそり動くわけではない。
それに120打点は前に松井がいる、という事情が大きくモノをいっていて、
阪神で120打点打つかというと、そうとは限らないだろう。
だいたい清原自身、こんなに打点を挙げたのは初めてで、且つ最初で
最後という可能性もあるし。
601 :
:01/10/20 14:53 ID:94GbgTcd
>>600 もちろん、阪神が120打点増えるなんて一言も言ってないぞ。
確かに巨人では、誰かが代わりに入ればそれなりに打つよ。
でも、120打点はまあ、誰が入っても難しいね。
とりあえず40打点位は減ると見ていいな。
それでいいんなら、まあ、こっちとしては歓迎するけどね。
>最初で最後
最初ってのは失礼では?巨人ってことか?
まあ、可能性を言えばキリがないんでね。
602 :
:01/10/20 15:00 ID:R3V/YEHd
>もちろん、阪神が120打点増えるなんて一言も言ってないぞ。
だったらいいんだけど、「120?が一気に消える」って書いてるからね。
投手でも10勝投手が移籍すると、来年のチームの勝ち星が単純計算で
10増える、とか言い出す人が評論家あたりでもいるから、なにか誤解
してるのかな、と思っただけ。
>最初ってのは失礼では?巨人ってことか?
いや、だって、120打点も打ったのは初めてでしょ?90打点ぐらいの
数字は何度も残していることはもちろん知っているよ。
たしかに得点圏打率が高いから打点が増えたのだろうが(140試合制の影響もある)、
.298の29本塁打で121打点というのは、松井やペタジーニの成績を見ても、
また過去の名選手の成績と比べても、かなりのラッキーもあると思う。
603 :
:01/10/20 15:05 ID:ffOZU8N0
>>591 最高。間違いなく甲子園が揺れるほどの歓声になると思う。
ホント想像しただけでワクワクするよ。関西に戻って来いキヨ!!
604 :
:01/10/20 15:08 ID:94GbgTcd
>>602 「阪神だったら大変なこと」と書いたのは、もし阪神から、
120打点打てる選手が消えたらえらいことと(まあ、そんな
選手もともといないが)言う意味でね。
西武時代でも120打ってないならそれはそれで凄いかもな。
16年目?(←調べろよ俺)で最高の成績ならかなりな事だし、
ラッキーだけでは片付けられないわな。
運も実力のうちっていうしさ。
まあ、かつてより10試合多いのはアリだよね。
とりあえず、巨人の戦力はダウンするが、それでいいのかって
言ってるだけ。現場首脳はきっと困ると思うんだけどねえ。
605 :
:01/10/20 15:21 ID:dzHHdHkT
清原の成績が意外にショボイという事では
>>602氏に同意〜。
三割も三十本も打たないで120打点というのは、
やっぱ出塁率バカ高、連続出塁記録まで作った松井に助けられてると思う。
二流週刊誌のネタでは清原は原政権の不平分子らしいし、
それを切る事でのメリットも巨人にはあるんじゃない?
いずれにせよ巨人の野手における地位では松井・高橋の次だと思う。
(守備とか加えて総合力で考えると)
よって、巨人にとっては(メンツの問題以外は)そう痛くは無いんじゃないか。
拙守の江藤を一塁に回し、三塁で元木を使う事も可能だしね。
606 :
_:01/10/20 16:08 ID:K8t+L2Pu
元木の出場チャンスが増えてしまうから
清原残ってイイよ。
607 :
トラッキー:01/10/20 16:12 ID:597OGnKE
高校時代から常に常勝チームで戦ってきた清原。
常敗チーム阪神で結果をのこせたら本物のスーパースターだ!
0に近いんじゃない。
清原が阪神に行きたいかどうかと言うよりも、
この前のFAのときに阪神を蹴飛ばして巨人に行ったような選手を
阪神は取りに行くべきではない。
阪神のプライドにかけて、一度蹴飛ばしたようなカスをとるのだけは辞めるべき。
のこのこ、清原取りに出たらタイガースの名が泣くよ。
609 :
:01/10/20 16:30 ID:ms6P99K6
清原いらないから、18億でソーサ獲得して欲しい。
610 :
:01/10/20 16:32 ID:dzHHdHkT
611 :
巨人ファン:01/10/20 16:36 ID:4idsJ33S
清原は元木とセットで放出でいいです。
監督も新しくなったんだから、若い選手、
新しい選手が出てきて欲しいものです(何年掛かるかわかりませんが)。
長期的視野に立てば、ゴネまくる選手を無理に引きとめて使うよりは、いいと思うのです。
612 :
:01/10/20 16:40 ID:kheQ8aBe
藪が放出されれば阪神か。
613 :
代打名無し:01/10/20 16:44 ID:TpnbyuDP
614 :
:01/10/20 16:47 ID:ytV0S3iA
>608
そんな事を言ったら、野村監督や広沢らで何とかチームを保ってる事自体ダメダメじゃんか・・・
巨人なんて、散々問題を起こしたガルベスやメイでも使ってるよ。
変なプライドは投げ捨てなきゃいつまで経っても最下位のままだよ・・・
現状の成績こそ、かつての阪神を支えた人々を蔑ろにしてると思うけどね、俺は。
615 :
:01/10/20 16:52 ID:sTkbtKYs
巨人もさぁ〜、ほんとに残留させたかったなら、
お金を積み上げるんではなく、
背番号3のユニフォームを渡して、
「これをつけて、頑張ってくれ〜」で済むと思う。
616 :
:01/10/20 16:53 ID:j22fxUSv
>変なプライドは投げ捨てなきゃいつまで経っても最下位のままだよ・・・
別にいーじゃん、再開だって。
ファンは漏り上がってるし、球団経営もうまく逝ってるし、
なんの問題もない(プ
617 :
あの〜 :01/10/20 16:56 ID:d5e8MysA
週刊誌に出ていたオリって可能性は全くないですか?
618 :
:01/10/20 17:04 ID:kheQ8aBe
>613
600も読めないズラ。
619 :
:01/10/20 17:08 ID:CvFI2QTS
>>608 ああいう蹴られ方は、さほど痛くないような‥‥。
むしろ、田口の十箇条や、今日のニュースで出てた
寺原の「(もう一度阪神に聞きたいことはあるかと言われて)もういいっす」
のほうが、はるかに屈辱的だろう!?
一つの身体で二チームに入れるわけないんだから、
清原の蹴り方は、一応スジとしては通ってるような気がするし、
長嶋が辞めたからうちに来るというのも、印象として
さほど悪いとは思わない。
620 :
代打名無し:01/10/20 17:18 ID:TpnbyuDP
>>618 藪とは川藤の仲介で和解したとのこと
(何回目の既出だ?他の人スマソ)
・・・また、清原本人「(藪は)ええやつや」と言ってたとか
(やらかすスレより)
621 :
:01/10/20 17:20 ID:ytV0S3iA
>616
・・・いや、球団経営が上手くいってないから阪神も焦って野村を起用したんですが。
>617
・・・そんな金、出すとは思えません・・・
622 :
:01/10/20 17:32 ID:j22fxUSv
オリックスがそんな金使うわけがない。
進藤の時みたいに世間的にかっこつけてるだけ。
623 :
:01/10/20 17:35 ID:j22fxUSv
>>621 うん、さすがにそろそろもうちょい勝たないとマズイ・・
くらいの意識はあるだろうね。
624 :
:01/10/20 18:30 ID:JmiFFYoU
変なプライドは捨てろと言う人は
清原はナベツネに言われたあの言葉も忘れて巨人に残留しろということですか?
625 :
つーか:01/10/20 18:34 ID:cPYAlZ8t
犯珍に逝くくらいならプロレス入りした方がマシだろ?、マジで
626 :
:01/10/20 18:37 ID:RVEFPzhV
627 :
:01/10/20 18:39 ID:hD/EN0ZW
628 :
:01/10/20 19:07 ID:ytV0S3iA
>624
いや、阪神はプライドばかり守って成績が伴わないからダメな訳で、
清原はダメな時はジッと耐えて、必死に練習をして、
結果を残して見返してやったんだから、自分の思うままに動けばいい、って事。
629 :
:01/10/20 19:15 ID:noF00V+H
巨人ファンだが、清原高校一年から見てきた者としては、
4番清原であってほしい。
だが,今のGじゃ無理だし、ナベツネやシゲヲにプライド傷つけられた
ことを考えれば、阪神か横浜で活躍してほしいな。
やっぱ彼は大スターだから・・
630 :
:01/10/20 19:16 ID:RjaFGDmi
631 :
:01/10/20 19:21 ID:4idsJ33S
>630
関係の無いスレにまで貼るなドアホ!
厨房逝ってよし。
632 :
:01/10/20 19:27 ID:pQF+KaBZ
>>629 俺は巨人ファソではないが、同意。
俺のなかでキヨは大スターだよ
甲子園を沸せた清原が最後は甲子園で…ってのも見てみたい気がする
633 :
:01/10/20 19:31 ID:CUsArCFV
別に。
634 :
代打名無し:01/10/20 19:55 ID:25qlAfk6
635 :
:01/10/20 23:31 ID:zWHpGHDr
清原巨人出るらしいよ。
ある人から聞いた話だけどもう既成事実化してるからOKだよね?
熱心な巨人ファンなら気づいてただろうけど(既出?)今年巨人が
大勝か大敗決定の試合で8回から江藤に1塁守らせてたこと結構あったでしょ?
清原が怪我を抱えてたりしてない時期でも。
その意志は昨年からはっきりしていたらしい。
この情報自体既出だったらごめんなさい。
636 :
>635:01/10/20 23:33 ID:Kqc250Ui
いやいや、既出どころかまったく初めてですわ、そこまで
断言してる人も。
で、どこへ行くんすか?マジで知りたいもんで。
637 :
:01/10/20 23:33 ID:VVjYzHm1
638 :
__:01/10/20 23:34 ID:6YT+yJ2o
たとえ清原が阪神に来ても野村の口撃に潰されるよ...
639 :
やっぱ:01/10/20 23:37 ID:g1Ud2cpS
横浜だろうな、監督は森だし
640 :
:01/10/20 23:37 ID:EfSzd5U+
原新監督は清原にビビッちゃってるし気使いそうだから出て行ってもらった方がいいかと・・・
ファースト・マルティネスをシーズン通して使えば清原と遜色ない数字残せるだろうしね。
641 :
:01/10/20 23:38 ID:FKd/GpHB
>>636 妄想だから信じる必要ないよ。
明日のZONEみれば?清原が原の事をかなり好意的に語ってるよ。
でFAの事も話してるけど...それ見れば今の清原の心境がわかる。
642 :
清原:01/10/20 23:39 ID:W5W1pD2S
大リーグ!
新庄ごときがあれだけやれるんなら
俺はもっとやれる。
643 :
:01/10/20 23:39 ID:EfSzd5U+
644 :
/:01/10/20 23:40 ID:KR68Xdlj
清原ってドラフトの時あんなに巨人を熱望してたのに、
何で今さら出ようと思ってるんだろう。
元木みたいに巨人にずっとしがみついてると思ったのに。
645 :
:01/10/20 23:41 ID:B2kJq+6T
激しくガイシュツだけど、阪神に逝ったって活躍できそうにないし。
646 :
:01/10/20 23:41 ID:EfSzd5U+
清原ってメジャー志向ないのかね?
速球にも強いし、外中心の組み立てが日本よりは多いメジャーなら結構打ちそうだけど。
647 :
:01/10/20 23:41 ID:zlc+REaq
>>636 明日の番組の内容を知ってんの?
とか言ってみる。
648 :
名前入れろゴルぁ〜:01/10/20 23:41 ID:wiU/EYPa
ていうか虚腎はキヨを追い出してローズ(横浜にいた)を
取ると思われ
649 :
:01/10/20 23:42 ID:35GVOWKJ
3Aくらいならいけそうだね
650 :
>646:01/10/20 23:43 ID:g1Ud2cpS
食い物が駄目らしい、メジャーに興味ない珍しい野球選手
651 :
南無:01/10/20 23:43 ID:bK9Rlasi
そーいや今日の日本シリーズのゲストで出てた広沢が
石井一の攻略法を「清原君に聞きます」と言ってたが・・・
652 :
:01/10/20 23:45 ID:zlc+REaq
>>651 俺も聞いた・・・
その後、口を濁してたな・・・なんだありゃ?
期待しても悲しいだけだが・・・
653 :
:01/10/20 23:49 ID:4idsJ33S
巨人ファンだけど、清原は別にいらねえ。
年齢と払ってる年俸からして無理に引き止めることもないだろ。
何かの手本になる選手でもないし。
緻密な野球のセリーグには合ってないんで、パリーグに帰るんじゃないの?
654 :
:01/10/20 23:49 ID:ytV0S3iA
>644
konosureyome
655 :
:01/10/20 23:49 ID:WCLhXBYB
清原の野球観、人生観が問われてるな
巨人に残ってもう一回優勝狙うか
厳しい環境に飛び込んでチームの建て直しをやるか・・
656 :
:01/10/20 23:50 ID:ytV0S3iA
>653
今のパリーグにそんな金と一塁手不在のチームはありません・・・
657 :
:01/10/20 23:58 ID:ZBM9Eyny
>>651 広沢の勝手な思い込みじゃない?
巨人にいた時も守備の事を考えれば高橋(由)はまだレギュラー
にはなれないし、首脳陣もそう思ってるって言っておいてレギュラー
奪われてたしね。
658 :
南無:01/10/21 00:03 ID:ZdXgrTTq
659 :
635:01/10/21 00:08 ID:fpJeTGLV
どこへ行くかまでは本当に知りません。
自分の情報源の知人もそこまでは・・・と言うより
それは今現在清原自身が考えあぐねているところでは?
とにかく巨人を出ることは彼の基本路線らしいです。
彼自身は長嶋も好きだし、中学時代から原のファンだったけど
それとは別の部分で巨人を出るという考えがあるらしいです。
どこに決めるかまでははわからないです、本人じゃないから。
660 :
:01/10/21 00:22 ID:CdwpwP43
661 :
__:01/10/21 00:25 ID:DxMeTYaj
清原獲得しても監督が無能な野村だから結局は最下位になるだろう。
662 :
:01/10/21 00:26 ID:T3Z21TXQ
長嶋の直感は衰えてきてるからな。
663 :
:01/10/21 00:27 ID:LOMjImKF
>>661 お前、ホントにウザイ。それしか言えんのか?無能君
野村叩きは結構だが、頭を使え
664 :
:01/10/21 00:29 ID:ir5OwBzV
>660
やっぱ金か・・
665 :
代打名無し:01/10/21 00:33 ID:JtkOQghK
でもこれって長嶋が言ってるだけだし
報知の記事の書き方だって残留勝手に決めてるし、
気にしない方がいいかもネ
666 :
:01/10/21 00:37 ID:22bSjO4J
やっぱ巨人からは出た方が良いわ。
667 :
石川 五右衛門:01/10/21 00:49 ID:mAVMERIw
清原が阪神に来た場合、背番号は3、5それとも1番かな
668 :
:01/10/21 00:51 ID:cd06SDES
02
669 :
:01/10/21 00:56 ID:GNJYTeDF
670 :
:01/10/21 01:00 ID:GNJYTeDF
ちなみに、大塚ネネに捨てられた
「三代目ウオタケ 浜田なんとか」とかいう馬鹿芸術家の父親は、
「野茂と清原がタテジマのユニホームを着たら
ワシぁ氏んでもええ」と言ったそうだ。
いや、この情報になんの価値などないことはわかっている。
聞いた尻から忘れられるようなクソ情報だということも。
671 :
:01/10/21 01:05 ID:aB2McEOK
清原、阪神に行ってもファン、マスコミ、球団首脳の魔の3トライアングルが怖い
キヨが不調だったら毎朝4時頃無言電話が続きそう
672 :
::01/10/21 01:14 ID:i2CshHJy
清原、今日名古屋の長渕のライブにきてたよ。
長渕さんすごすぎです!!と言ってました。
少しだけ、二人でキャッチボールして帰りました。
673 :
:01/10/21 01:26 ID:cd06SDES
DQN魚武か、、、あの前科者な 親子揃ってアホウなのだろう。
正直清原来てくれ.
675 :
公式から拾った:01/10/21 03:56 ID:/gG+9SNu
来てくれたら嬉しいがこれ見て不安になった
典型的な内弁慶やん(東京ドーム量産型)
今季の清原の球場別成績↓
東京ドーム→60試合.327、20本、77打点。
ナゴヤ→14試合.286、0本、4打点。
甲子園→14試合.250、1本、4打点。
広島→13試合.380、2本、10打点。
神宮→12試合.237、4本、11打点。
横浜→13試合.220、1本、5打点。
その他→8試合.241、1本、10打点。
676 :
↑昔と随分ちゃうやんか:01/10/21 04:20 ID:vNWPsrML
「甲子園は清原の為にあるのかー!」
677 :
:01/10/21 04:26 ID:cd06SDES
広島戦に強いのは同胞の金本と西山のおかげ
678 :
:01/10/21 06:15 ID:OqlQYjkv
甲子園で清原が打てないのは、阪神投手陣の内角攻めが効いてるのかも。
清原が甲子園でHR量産した頃は、まだラッキーゾーンがあったしなぁ。
まあ、濱中と同じで、東京ドームや他球場でいっぱい打ってくれりゃいい。
ファンは清原の成績よりも、「清原が阪神にいる」「しかもあの巨人から
奪った(?)」という事実が嬉しいというのがある。
マジで歓声で甲子園が揺れるのを見てみたいなあ。
679 :
:01/10/21 08:07 ID:K6R0e9vO
>675
東京ドームではよく打てる打者は一杯いるよ・・・
阪神でも濱中なんかも東京ドームではよくホームラン打つし。
あそこはスラッガーには打ちやすい球場なのかもな。
680 :
:01/10/21 10:02 ID:WAYUMKnk
残留か横浜でしょう。
・ナベツネ嫌いなんだろうけど、久万も馬鹿さでは目くそ鼻くそだね。勝つ意欲が
無いってことではナベツネ以下だよ。
・野村を尊敬してるったって、どうせ来年限りでしょ。監督変われば、冷遇される可能性
あるよね。
まあ、以上のことは長年、プロで飯食ってる清原ならわかってることだろう。
まあ、横浜なら、育ててくれた森もしばらくいそうだし、オーナーも巨・阪のに比べたら
マシみたいだしね。優勝する戦力も無くはない。
巨人も、長嶋が裏で色々動いてそうだよな。慕っている子分(元木、高橋等)もいるし、
金も一番出しそうだしね。
阪神なんて、清原はおろか田口も片岡もとれねーよ。
681 :
名無し:01/10/21 10:13 ID:Gar/cy/2
>>680 同意。
すんなり補強できたたら阪神じゃない(鬱)
こういうのがとことんダメなのが阪神だよ・・・
でもそんな阪神が好きヽ(´ー`)ノ
682 :
:01/10/21 10:39 ID:zIdrTV60
清原の本心なんて、当然わかんないけどさぁ〜・・・
自分の力で長嶋巨人を日本一にしたいという夢があったんじゃないのかな。
今年は自分は好成績だったけど、結局チームは2位に終わっちゃったから、
そこにすっきりしないものがあるんじゃない?
やはり、自分が新生巨人が日本一にしたという事実というか、
それをファンに見せつけてほしいなぁ。
683 :
落書き:01/10/21 10:43 ID:JgIpHSX7
結論はいつでるんよ。報知は勝利宣言しとるけど。
684 :
:01/10/21 10:50 ID:dOdPOYaL
祝 清原阪神入り
安芸キャンプ楽しみだなー
清原専用ネットができるだろうな
安芸は大フィーバーだろうな
あ、そうそう俺もはやくスカイA に加入しなきゃな
685 :
:01/10/21 10:59 ID:zF+iSB0V
結論は日本シリーズ後、一応清原はオファーのある球団の話は
全部聞くって言ってるから、シリーズ直後って訳にはならないと
思うけど、清原も日本シリーズに影響がない様に気を使ってる
移動日の22日に巨人と2回目の交渉を行なう予定。
でも実際何球団が正式オファー出してるのかも判らない
686 :
:01/10/21 12:30 ID:K6R0e9vO
どっちにしろ、FA宣言解禁になるまでは、はっきりした発言を言うはず無いな。
以前のFAの時もそうだったが、話は全部聞くだろうし。
687 :
:01/10/21 13:23 ID:l+P8+MnI
いずれにしても阪神にはこないだろうな〜
ぜんぜん魅力ない球団だし
688 :
:01/10/21 13:31 ID:zaGof9ep
>>687 おまえにとって魅力がなくても、魅力を感じてるファンが無数に
いることは忘れるなよ。大体「こないだろう」なんてファンの顔
しないでくれ。
清原が来る理由はすでに何回もここで挙がってるので、過去レス
見るように。
689 :
:01/10/21 13:33 ID:IHiOAVIo
690 :
:01/10/21 13:35 ID:dnyjXaZd
>>688 巨人に残る理由・横浜に行く理由も何回もここで挙がってるぞ。
それらの球団が勝てば阪神行きは消える。
691 :
:01/10/21 13:39 ID:uWh3Zxsw
例えば12球団で一番選手が行きたくない球団は?
と聞かれればかなりの割合で阪神の名前が聞かれるだろう。
巨人もそうだと思う。
逆に一番行きたい球団は?
と聞かれれば巨人の名前が出ると思う。
阪神はほとんどでないだろう。
昔ファンだった事は自分自身の生活がかかれば別だろ。
692 :
:01/10/21 13:40 ID:zaGof9ep
>>690 当然だ。しかし消去法の選択肢が「久万オーナー」「野村解任で
干される可能性がある(アホらし)」ごときではね。
だんじり男が本当に燃えるのは、やはり関西の人気チームで低迷
チームを自分の手でのし上げるのが一番だと思うんだが。
「甲子園」というキーワードはみんなが思ってる以上にデカイしな。
ま、どっちみちみんな願望と予想と妄想言うしかないんだから。
693 :
:01/10/21 13:43 ID:IHiOAVIo
12球団で1番行きたくないのはオリとか公とかロッテだろ。
694 :
:01/10/21 13:43 ID:dnyjXaZd
>>692 久万オーナーはでかいぞ。
いきなり「清原は要らない」とか言った奴ではないか。
695 :
そうそう:01/10/21 13:45 ID:+G+msthG
阪神のオーナー自身が清原の人格攻撃してたじゃん。
696 :
:01/10/21 13:46 ID:zaGof9ep
>>694 デイリーには非公式だが、謝りの電話を入れたという記事もあった。
そういうのって、マスコミがことさら大きく取り上げて騒ぐからな。
結構インタビューの真意も伝わってないことがある。
とりあえず、入団交渉へ行くなら改めて誤解を解くに決まってる。
そこから考えてもいいだろう。
久万程度の発言なら、ナベツネはどれだけ酷い事を言ったか。
697 :
:01/10/21 13:48 ID:dnyjXaZd
>>696 ナベツネが酷いこといったのは来たあと、へっぽこな成績に甘んじてた時です。
来る前からいきなりイランとか言う久万には及びませんよ。
698 :
まあ:01/10/21 13:49 ID:gDJiK+0e
横浜に逝くことはあっても阪神には逝かないだろーな
699 :
:01/10/21 14:06 ID:zaGof9ep
>>697 ま、来る前は尻尾を振り、ダメならボロカス、良くなればまた尻尾を振る、
くだらんオーナーよりはまだまだマシ。清原は「一生忘れん」と言ったが
久万については何も言うとらん。第一、久万のは「悔し紛れに出た言葉」。
>>698 はいはい、もういいって。一体何が楽しくて同じことばっかし
書き込んでるんだ?どこの牛の骨粉かわからんおまえの独り言なんて
どーでもいいんだよ。
とりあえず、日本シリーズが早く終わればわかるんだからな。
700 :
うん:01/10/21 14:08 ID:VWvm3NGM
阪神に逝くことはあっても横浜には逝かないだろーな。
横浜カネねーもんな。
701 :
:01/10/21 14:09 ID:iFsENkPA
>>688 ま、妄想に耽る権利くらい、お前にもあるだろうしな。
清原にとって阪神が魅力あるって力説してるのは
阪神ファンの欲目だってば、さ。
獲得できたらできたで、、選手引き抜きで読売を非難してる阪神ファン、
そいつらの掌返しを楽しみに傍観させてもらう。
702 :
:01/10/21 14:10 ID:Gla+rfCD
横浜であろうと阪神であろうと、金と引退後のことを考えれば清原は移籍しないよ。
可能性があるとすれば、清原のプライドだな。
渡辺に対する怒りの度合いが問題。
ただそうなると、同じように暴言を吐いた久万の元にはせ参じるとは到底思えない。
残留95%
横浜4%
阪神1%
こんなところか。
703 :
うさぎ:01/10/21 14:10 ID:3rZ4fENs
清原選手はオリックスに行くべき!!!
704 :
>702:01/10/21 14:12 ID:gDJiK+0e
まあそんなところかな。
705 :
:01/10/21 14:12 ID:dnyjXaZd
>>699 来る前からボロカスのオーナーよりはまし。
もう「あそこはヤバイ」と思ってるでしょう。
706 :
:01/10/21 14:13 ID:Hzl5UPUo
清原が日本ハムに行く可能性は?
707 :
:01/10/21 14:13 ID:l+P8+MnI
地元に帰るのは嫁が猛反対してるしね
708 :
:01/10/21 14:15 ID:dnyjXaZd
松井が来年FAでメジャーに行けば
名実ともに清原が巨人の一番手になれるわけだし、残留でしょ。
(サムイ話だが)
709 :
:01/10/21 14:17 ID:zaGof9ep
>>701 わかってねーなー。選手引き抜きで読売が非難されるのは、
十分戦力があるのに、主砲不在で困っているチーム(阪神や
横浜など)を尻目に江藤を獲ったりするからだろう。
完璧に意味が違う。
弱い弱いとおまえら非難するくせに、強くなるために補強を
しようとしたらこれまた非難かよ。どうせえというのだ。
阪神ファンの欲目かなんか知らんが、ここはそういうスレだ。
スレに賛同して「可能性」を語って何がおかしい。
はっきり言って阪神ファンにしてみりゃ、何で横浜?森だけ
の問題かよって感じなんでね。
あと、全体にいえることだがオーナーの問題なんてナベツネ位
酷くなければ、選手は全然気にしないと思わないか?
普段、選手はそこまでオーナーを意識してるか?
オーナーなんてめったに会わないんだってことわかってる?
710 :
:01/10/21 14:17 ID:iFsENkPA
も一つ、zaGof9epの独り言もかなりどーでもいい。
いや、良くないか。定点観測の対象としちゃ、そこそこバカっぷり愉しいし。
711 :
:01/10/21 14:18 ID:OLwQfw8t
もし金のことを考えるのなら巨人、横浜、阪神。
優勝を考えるのなら巨人、横浜、阪神。
タイトルを考えるのなら横浜、巨人、阪神。
監督を考えるのなら横浜、阪神、巨人。
やりがいを考えるのなら阪神、横浜、巨人。
最下位の球団を上位に上げていくってのは魅力だけど
今のトレード見ててもきちんと補強しているとは思えないし。
しかも前に松井も鈴木尚もいないからタイトルもきついしなぁ。
もう少し普段のフロントの方向性が良かったらねぇ。
行っても万年最下位じゃ辛いよ。
712 :
:01/10/21 14:20 ID:zaGof9ep
すでに出ているが、こないだの岸和田での「清原、阪神」コール
は凄かったらしいな。
地元はもうすっかり清原が戻って来る気でいるようだ。
もし残留したり、横浜選んだら、また大変なことになりそうだな。
威すつもりじゃないけど。
713 :
代打名無し:01/10/21 14:20 ID:eXAlJMp8
714 :
:01/10/21 14:21 ID:dnyjXaZd
>>709 久万が酷いと思ってないんで?
阪神の低迷はかなりの部分久万に責任があるはずだが、
阪神ファンなのに理解できてないわけ?
715 :
:01/10/21 14:22 ID:zaGof9ep
>>710 俺は全然独り言のつもりじゃないんだが。
ま、712は独り言と受け取ってくれてもいいが(w。
これからも愉しんでくれや。
716 :
:01/10/21 14:22 ID:bQTem5lO
>もし残留したり、横浜選んだら、また大変なことになりそうだな。
>威すつもりじゃないけど。
ならんならん。
717 :
:01/10/21 14:22 ID:dnyjXaZd
>>712 勝手な勘違いに翻弄されちゃ清原がかわいそうだ。
718 :
:01/10/21 14:23 ID:zaGof9ep
>>716 そっか。6年前の清原の実家のこと知らんようだな(w。
719 :
クマをかばう時点で:01/10/21 14:23 ID:gDJiK+0e
阪神ファン失格だな、クマは最低最悪のオーナーだよ
720 :
ナナシマさん:01/10/21 14:24 ID:d6KwxWbz
ここが噂のキチガイ犯珍ファソ観察スレですか?
721 :
:01/10/21 14:25 ID:Gla+rfCD
タイトル考えれば巨人だろ。
阪神や横浜じゃ打線の中で孤立するのが目に見えてる。
敬遠責めくらって、勝負されてもランナーなし。
打点も稼げず、敬遠で焦ってフォームを崩す。
722 :
:01/10/21 14:27 ID:zaGof9ep
>>714 んー、だからさ、選手の話をしてんだけどな。
ファンはそりゃ、久万の事を苦々しく思い、その失言にも激怒
したし、田口を獲る方針という事もマジで腹わた煮えくり返る。
しかし、オーナーの横暴をどうにかすることは難しいのだ。
選手は俺らが思ってるほど、オーナーはネックじゃない。
グラウンドでは、そんなこといちいち考えて野球やらんしな。
ファンが怒るのはよくわかる。
が、清原がどこまで久万発言を気にしてるか、もしくは今後、
その発言をどう球団が撤回するかにあると言うだけ。
723 :
代打遠山:01/10/21 14:28 ID:rtXX2XXI
オレのは妄想でも何でもないから言う。
清原は100%阪神に来る。
オレのツレが岸和田の近くの久米田に住んでいて
その3軒先に清原の親戚が住んでいるんだそうだ。
その家の人から漏れ伝わってくる情報では阪神行きの
意思を固めてるんだそうだ、本人が。だから阪神。
724 :
:01/10/21 14:29 ID:l+P8+MnI
>>718 実家に落書きされたりしたの?
それならますます阪神ファンが嫌いになってるはずだが
725 :
:01/10/21 14:30 ID:dnyjXaZd
>>722 >選手は俺らが思ってるほど、オーナーはネックじゃない
なら残留してもいいな。ナベツネもネックじゃないし。
726 :
:01/10/21 14:30 ID:zaGof9ep
>>719 ハァ?全然かばってるつもりないんだが?
ナベツネよりまだマシと言っているだけ。
>>721 西武でも巨人でも何年かかってもタイトル獲れないんだから、
もう諦めるしかないだろ(w。別に全打席敬遠ってわけでも
無いんだし。ネガティブだねえ。
727 :
:01/10/21 14:31 ID:Gla+rfCD
>>723 その話が嘘だとは言わないよ。
後援会を含めて阪神入りを支持してるのは確かだからな。
本人がどうこうではなく、おそらく周囲の人間の願望がそういう形で漏れ伝わってるんじゃないかな。
728 :
:01/10/21 14:32 ID:dnyjXaZd
>>726 ナベツネがヤバイのは他球団に向けての恫喝と干渉があるからで
一オーナーとしては金をいくらでも出してくれる人間だぜ。
来る前からいきなり「いらん」とかとんでもない事をほざく
ケチオーナーよりもましだよ。
729 :
:01/10/21 14:33 ID:zaGof9ep
>>725 ナベツネは記者団の前でこれまで幾度にわたって清原をコケに
し、それが事あるごとに大きく取り上げられている。
巨人のオーナーが一言言えば、全マスコミが面白おかしく取り
上げるのは当然の話。清原は「一生忘れん」と語っている。
一方、久万の駄言はデイリーの一面を飾ったのみ。
影響力はごくわずかである。
どっちが比重でかいかわかるわな?
730 :
:01/10/21 14:33 ID:dnyjXaZd
ついでに言えば、
優勝を狙ってくれるオーナーとそうでないオーナー、
どっちがいい?
731 :
:01/10/21 14:34 ID:dnyjXaZd
>>729 会う前からいきなりデイリーの一面飾れば充分だよ。
732 :
:01/10/21 14:35 ID:zaGof9ep
>>728 はっきり言って久万の発言なんてどうでもいいんだが、あくまで
こだわる様子だなあ。
そこまで重要に思う真意はなんだ?ちょっとうんざりなんだが。
733 :
:01/10/21 14:36 ID:Gla+rfCD
>>729 逆に言うと、渡辺オーナーの人間性については既に諦めがあるよな。
一方、久万に対しては当然のように自分に対する愛情を期待するだろう。
もともと悪人である人間の悪い言葉と、
善人であることを期待した人間の悪い言葉、どちらが悪印象かな?
734 :
代打名無し:01/10/21 14:36 ID:delQb1zy
dnyjXaZdに軍配あげる。
735 :
:01/10/21 14:37 ID:dnyjXaZd
>>732 久万の発言なんてどうだっていいなら、ナベツネの発言もどうだっていいのでは。
736 :
:01/10/21 14:37 ID:cxuwm01h
じゃあみんなの意見を取り入れて
清原が阪神に行く確率は2%って事でいい?
737 :
まあ清原自身も:01/10/21 14:37 ID:gDJiK+0e
893とゴルフ逝ったり、隠し子がいたりで、世間の偉いおじさんには
受けが悪いんだろ言うな。
738 :
:01/10/21 14:38 ID:Gla+rfCD
739 :
:01/10/21 14:38 ID:Gla+rfCD
阪神はオカマと浮気するやつが二軍監督だったよね。
隠し子くらいでガタガタ言っちゃいけないよな(w
740 :
代打遠山:01/10/21 14:39 ID:rtXX2XXI
ただ、本人が最後の最後で考えを変える恐れはあるが。
5年前の事もあるしね。
741 :
煽りはもう結構。:01/10/21 14:42 ID:zaGof9ep
ま、ナベツネの仕打ちが大したこと無いと言う奴らには、もう
これ以上言っても無駄かもな。
そもそも、
久万が本当に「いらん」と思ってんなら、暴言でもないわな(w。
阪神って、清原に交渉に行く気があるのかね。
マスコミが勝手に言ってるだけかも知らんな。
あるいは、名目上動くだけかもな。
そういえば去年、横浜の黒江コーチが「新庄なんて守備要員」と
いう暴言を吐いたことを思い出したよ。
もちろん、新庄がそれでメジャーへ方針転換したわけじゃないが、
なんかポロッといってしまったりするんだよな。
自分の発言の影響を考えないアホって、どこにでもいるんだろう。
久万のドアホはもうどうしようもないが、本当に動く時は野村に
大きな仕事が回ってくるんだろうさ。それに期待するしかないな。
742 :
:01/10/21 14:46 ID:5nRz+KAf
俺もいらんけど
何に使うんだあんな選手
743 :
:01/10/21 14:47 ID:dnyjXaZd
お、今度は清原がすっぱいブドウになりつつあります。
744 :
:01/10/21 14:49 ID:MalgZRGv
いや、相手投手を威嚇できる打者ってのは大事だよ。
さらにまちがって投手が出塁しようものなら、どうなるかわからない、その恐怖感が
745 :
一塁には:01/10/21 14:50 ID:gDJiK+0e
広沢がいるじゃん、一塁しか守れん大砲はやっかいだよな
746 :
:01/10/21 14:51 ID:l+P8+MnI
阪神行ったら大豊2世になりそう
747 :
外人も:01/10/21 14:52 ID:5nRz+KAf
一塁守れなくなるしな。
走攻守揃ったリアルメジャー級を取らんといかん。
んなもん取れるわけねぇ。
清原取って金城と替えてもらおう。誰も損しない。
748 :
:01/10/21 14:57 ID:ipxjhI/c
好成績を残した今年の清原を「いらない」と言った久万は
キチガイ。こんなキチガイがオーナーやってる球団に行くわけない
749 :
素直な疑問:01/10/21 15:11 ID:xa/OIGyC
ここに出入りする他球団のファンって、なんでそこまで断言してるのかな?
阪神ファンの多くは、残留や他球団への移籍は絶対ないなんて言わないのに、
なんでそこまで平気できっぱり否定してるの?
本人でもないのに。
もしも、万が一阪神に入るようなことがあったら、どうするんですか?
まあ、その時には無口になるか、清原を罵倒するか、清原の行く末を案じるか、
いずれにしても自分達の発言に責任持つなんて事はないんでしょうけど。
阪神ファンの願望を「妄想」と言うなら、他球団のファンの発言は「現実的」
とでも言うんでしょうかね。
なんか不思議・・・。
750 :
:01/10/21 15:13 ID:jV80dWN7
他球団ファソですが、清原が阪神に入ったらいいなあ、と思いますよ。
面白くなりそう。
751 :
:01/10/21 15:15 ID:067ShpBB
匿名の掲示板なんて妄想の塊じゃん
そんなとこでギャーギャー言っても無駄でしょ
752 :
:01/10/21 15:20 ID:/4s29DAX
清原って藪嫌いなんだろ?来るか、ヴォケー。
753 :
:01/10/21 15:20 ID:xa/OIGyC
私としてはね、きっぱり否定する人に、ぜひぜひ、確固とした根拠を
挙げていただいて、前のFAの時みたいにドキドキして期待するのを
少しでも和らげたいですね。
だから、「阪神になんか絶対に入らない」と言われる人にですね、
ぜひとも本人及び本人の周囲から出た情報を提示してもらって、
「ああ、やっぱり清原来ないんだ。じゃあ、期待しないでいよう」と
思っていたいんですが、どうもみなさんの発言ではそこまでに至らず、
期待が膨らむばかりです。
なんとか、確実なソースをください。断言してる人にお願いします。
もうあの時の失望は懲り懲りですから。
754 :
まあ:01/10/21 15:25 ID:doX4smHy
阪神ファンとしては期待しない方が吉ですな(いままで経験からね)
藪とは仲直りしたんじゃ?川藤のおかげで
756 :
:01/10/21 15:38 ID:xa/OIGyC
>>755 あまりにも既出ですよね。それに、1選手ひとりで入団しないという
子供っぽい理由は希薄です。それならハンセルもダメですし。
そもそも清原と桑田、清原と工藤って仲いいとは思えないんですけど。
757 :
:01/10/21 15:40 ID:Eo3yRjbs
監督とそりが合わないというのならともかく、
1選手と仲が悪いからその球団に行きたくないなんてのは
ありえないだろ。特に清原が。
758 :
:01/10/21 15:53 ID:96GfiX63
今日の18時30分のTBSのZONEで清原がF.A.について語るよ
759 :
:01/10/21 15:54 ID:K6R0e9vO
このスレ全然読んでないとはっきりわかるレス見ると萎えるな。
760 :
:01/10/21 15:55 ID:96GfiX63
>>759 俺?
改めて予告したつもりでした。すいません
761 :
やじこ:01/10/21 16:01 ID:U6Dy2jqr
確率なんて
762 :
:01/10/21 16:15 ID:K6R0e9vO
>760
いや、ここ数時間の言い争いの中のレスの事だよ。
全部上げてたらキリねえから。
763 :
:01/10/21 16:29 ID:oEIpfYgv
プライドの面から言えば、巨人を見返そうなどとは思う事もなく、
長嶋の「ぼくの胸に飛び込んでおいで」などと言う口説き文句で落とされた、
女の腐ったようなどこがダンジリで男じゃい、ホモ・清原はいらん。
が、阪神の今の現状をかんがみると、阪神ファンとしては、どうしても欲しい選手ではある。
もっとも、清原が阪神に来たいと思っているか等は無視。
764 :
:01/10/21 16:30 ID:K6R0e9vO
>清原が阪神に来たいと思っているか等は無視。
ファンなんかそんなもんでないの?
765 :
:01/10/21 16:30 ID:fuquo+5n
琵琶湖に腕時計投げ入れて
ブラックバスがそれを飲み込んで
そのバスを釣り上げられるくらいの確率
766 :
:01/10/21 16:31 ID:K6R0e9vO
>765
意味がわからん。
767 :
代打名無し:01/10/21 16:44 ID:r5mbZMfq
>765
意味わからんがなんとなく>765は素敵だ(藁
768 :
:01/10/21 18:32 ID:3U3yUZDh
ZONE
769 :
:01/10/21 18:37 ID:YpkD3DP1
東京圏の打率がいいらしいね
770 :
:01/10/21 18:46 ID:p222Sm5k
バント指令の話もさばさばした感じだな
当日はベンチ裏で暴れ回ったみたいだが(W
771 :
:01/10/21 18:47 ID:3U3yUZDh
こりゃ,やばいね。
巨人に残りそうだよ。
772 :
:01/10/21 18:51 ID:Ny1J1XOu
やばいっつーか一部の阿呆以外の予想通りじゃないか?
773 :
:01/10/21 18:52 ID:l0YqA76p
某球団のファン以外はみんな巨人残留といってるけど。
774 :
:01/10/21 18:52 ID:tlIP2T87
2ch見てるの?
775 :
:01/10/21 18:52 ID:mInOdWMl
インターネットって2chも見てるのかな
776 :
代打遠山:01/10/21 18:53 ID:wBUveZYh
アホは巨人残留と言うが、間違いなく
巨人出るよ。オレはそういう情報を
掴んでいる。
777 :
:01/10/21 18:53 ID:3U3yUZDh
応援サイトにこのスレのアドレス送ったら。
778 :
:01/10/21 18:55 ID:2fFgSGzj
両親!!ということで近鉄に決定 ヽ(´ー`)ノ
779 :
:01/10/21 18:57 ID:eEacfCVr
阪神ファンも哀れよのう。
780 :
:01/10/21 18:58 ID:l0YqA76p
つーか
>>776見たいのがいるから阪神ファンが大好きなんだよ!
がんばれ阪神ファン。
あんたらは2chに絶対必要だよ。
781 :
:01/10/21 18:58 ID:p222Sm5k
阪神ファンに絶望感が漂ってます
782 :
:01/10/21 18:59 ID:+3nutGnh
この程度で絶望してたら阪神ファンなんてやってられるか!!
783 :
:01/10/21 19:02 ID:p222Sm5k
まあでも清原は巨人を出ないとは言ってないしね
残留を第一義にって感じのニュアンスだったけど
784 :
:01/10/21 19:05 ID:SJkrybCF
どの道、シリーズが終わるまでは進展なさそうね。
785 :
代打名無し:01/10/21 19:11 ID:7Ohpewxu
清原の「仮に巨人に残ったとして〜」ってのが気にかかった
のは俺だけ?(鬱
普通「もし巨人を出た場合」っていうんじゃないかな、って思ったんだけど
アホなキヨハラファンですいません
786 :
代打遠山:01/10/21 19:20 ID:VkDFohrm
>>780 いい加減な情報と思ってる
だろ。723を読んでくれ。
787 :
:01/10/21 19:22 ID:572Rmuvw
去年高々とFA宣言したいとおっしゃってましたが・・・
清原「いらんこと言ってしまいました(藁」
あ・・・ゾーン見逃した・・・
789 :
:01/10/21 19:24 ID:x6g060hU
なんかFA宣言した時点で出ていくことが自分の中では
決まってるみたいな感じだった。
FA宣言しなければもちろん残留。
790 :
:01/10/21 19:27 ID:4vRQGfRp
俺は残留やと思うつかどっちでもええわ!
もうそんな長くやれそうもないし
791 :
よくやった:01/10/21 19:27 ID:iMRiOSgi
久万は最後にして唯一の大仕事をした
792 :
:01/10/21 19:33 ID:5UIrW7SL
来年のカレンダーの写真撮ってないんだろ
決定的じゃん
793 :
:01/10/21 20:13 ID:lLMOJCMd
んなもん関係あるか、ヴォケ!
794 :
_:01/10/21 21:10 ID:BvbfpX5V
>>792 10月13日の報知一面に来年のカレンダー12月に松井、清原、高橋が
並んだ写真が載っていましたが何か?
795 :
ざっざ:01/10/21 21:22 ID:dXkJs+Cs
>>770 川相が「ナイスバント」って言ったらしい。
796 :
:01/10/21 21:40 ID:zIdrTV60
>785
確かに巨人に残る気があるなら、ああいう言い方はしないよね。
万が一、巨人に残る場合は・・・っていう意味だもんね。
FA移籍、確定!!
797 :
:01/10/21 21:47 ID:nMsrfqYu
阿部が「ナイス清原」って言ったらしい
798 :
三村:01/10/21 21:56 ID:mInOdWMl
799 :
lkf:01/10/21 21:57 ID:OLoCVmX1
800 :
:01/10/21 21:58 ID:Ny1J1XOu
>>796 逆だろ。あの時点で残留を明言するわけにいかないからこその「仮に」の枕詞だと受け取った。
清原め、いたずらばかりしおって、
今じゃ、800番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ / |
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ |
| _||||||||| | (´´
\ / \_/ / (´⌒(´
\____/≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
802 :
:01/10/21 22:45 ID:c0xPeIzw
巨人の来年のカレンダーの10月の写真は清原です。広告に書いてありました。
803 :
:01/10/21 22:55 ID:K6R0e9vO
阪神も今年のカレンダーに新庄が入ってるしな〜。
FAってのは営業泣かせだね・・・
804 :
野村監督:01/10/21 23:02 ID:w6GOZXRt
ワシはキヨ(清原)が欲しいんじゃい!
あれくらいの暴れんぼうが阪神には
必要なんじゃい!
805 :
:01/10/21 23:11 ID:MlbrWZQx
結局、現時点ではFAするかしないかで悩んでるのであって
どこに行くかで悩んでるわけではないんだね。
そういえば清原も原のファンだったんだよな...。
806 :
:01/10/21 23:14 ID:fkWv6OSg
球場の狭さ
東京ドーム>横浜スタジアム>>>>>>>甲子園
相手投手からのマークのされ方が弱くなるのは
読売>>>>>>>横浜>>>>>>>>阪神
だから、これだけ考えると移籍はなさそうだけど、
他にもいろんなファクターがあるからなあ。
807 :
阪神一筋:01/10/21 23:15 ID:46Upt6gd
キヨさん、ぜひ来てください。マスコミやナベツネが
卑劣な手使っても我が阪神ファンが守ってやるからな。
808 :
:01/10/21 23:22 ID:p/MHgcvq
清原ファンは阪神に行って欲しくないだろ
あそこはFA選手の墓場だし
809 :
他球団ファン:01/10/21 23:25 ID:RE9ACqmh
>>807 野村のファンからの叩かれっ振り見ると、どの選手も行きたくなくるよ。
810 :
O(*^▽^*)o~♪:01/10/21 23:29 ID:uu1RZtcS
とっとと 持って行ってくれ
清原は要らん・・・・・・。
811 :
:01/10/21 23:31 ID:9XEQLYOr
>>809 あんだけ金奪ってまだ監督するんだから、叩かれて当然
812 :
猫ファソ:01/10/21 23:32 ID:Iu0/kfrx
♪おまちし〜て〜いま〜す〜
一部のアンチが阪神をダメにしている気がする・・・
814 :
:01/10/22 00:34 ID:Ntl5cwQ5
−巨人に入ってどうでしたか?
「始めに悪いとこばかり見たんやけどね、あの打ったときのファンの歓声がね、
何とも言えず快感やったんやね。」
甲子園の歓声はもっとすごいよ。
815 :
__:01/10/22 00:44 ID:nL7EXPV2
>>811 激しく同意!!
野村は金銭泥棒と一緒。
816 :
:01/10/22 00:45 ID:J7okR+SD
阪神がFAの墓場ってまだオリからしか来てないんとちゃうの?
おいおいここは清原スレだぞ
野村叩くのは別スレでやれ
818 :
:01/10/22 01:44 ID:S02y2kSu
ファースト候補が広沢、八木、カツノリ、吉田浩ぐらいしかいない
清原来てくれ
さげ
820 :
ゴラ:01/10/22 03:08 ID:eM6XFnFx
821 :
野村とは:01/10/22 03:12 ID:Ze6+ViB+
とても合うとは思えない
822 :
ななし:01/10/22 03:22 ID:pwaJkWbY
>>821 清原は野村を尊敬してるらしいよ。清原は西武時代に野村の使っていたヘルメット
を自分用に改造して使っていたってラジオで聞いた。
巨人ファンだけど、阪神に行ってくれたほうが巨人阪神戦が盛り上がって良いと思
っている。それに阪神に行けば藪から危険球を受けることが無くなっていいんじゃない
か?
823 :
:01/10/22 03:24 ID:emdokiN5
今の野村見て哀れだと思ってるだろう。
824 :
:01/10/22 03:33 ID:LJyL7n4v
>>821 >>822 >清原は野村を尊敬してるらしいよ。清原は西武時代に野村の使っていたヘルメット
>を自分用に改造して使っていたってラジオで聞いた。
これ、あっちこっちに書かれてるよ。って言うかここでもガイシュツのような、、、
まぁ、ノムだからキヨは阪神には行かないとか言ってる人がまだいるが。
ちなみに、藪とキヨは川藤の仲介により、仲直りした。
ってなんべん書かせんねん!!過去レス見れ!!
825 :
:01/10/22 03:38 ID:9T+qzmjp
>>815 >野村は金銭泥棒と一緒。
野村「ボロボロになるまでやるのが、自分の哲学」
つまり捕まるまで泥棒やると言うこと。
826 :
あ:01/10/22 03:42 ID:vBI7Lj9z
総合的に見て谷繁>清原、新庄>清原、松井>清原は否めないが、今年
阪神に移籍するのは美味しい。間違いなく順位は上がるし、それをさも
清原一人の功績であるかのように讃えてもらえる。
どこまでもついてる奴だ。
827 :
:01/10/22 03:43 ID:4GssJ0dI
来期ファースト・・・ 広沢 新外国人
sage
828 :
:01/10/22 03:44 ID:1ntg+CTN
阪神は、清原欲しけりゃ誠意を見せろ。
誠意=甲子園ラッキーゾーン復活
829 :
代打名無し:01/10/22 03:44 ID:ZJqACHkL
>>826 (゚Д゚)ハァ?
松井>清原は仕方ないとして、その他はなんだ
830 :
:01/10/22 03:48 ID:LJyL7n4v
キヨにホームランばかり期待してる奴、ちゃんと野球見ろ!!
当然主砲として獲りにいってんだから、それなりには打ってもらわんと困るが、
ランナーいる時には右打ちでヒット狙いができたり、臨機応変に対応するタイプ。
ホームランは2,30でも、チャンスに打ってくれれば問題ないでしょ。
831 :
:01/10/22 03:51 ID:vBI7Lj9z
>(゚Д゚)ハァ?
これ便利だよな
チャンコロにも満たないネット初心者でもそれらしく見えるから
832 :
名無し :01/10/22 03:52 ID:ymrLbg7x
>>813 >一部のアンチが阪神をダメにしている気がする・・・
タイガースをダメにしているのは狂信的ファン。
いくら負けても商売になるので阪神がタイガース手放さない。
833 :
◆BI2EKkq. :01/10/22 03:54 ID:8j7p1soU
a
834 :
:01/10/22 04:03 ID:t8UBWlZG
クルーズの存在も忘れるなよ
835 :
:01/10/22 04:06 ID:Pi5r0ZHO
そういえばクルーズ怪我してなかったら
打率280本塁打29打点85はいってたろうな
836 :
:01/10/22 04:10 ID:LJyL7n4v
ホームランは、もしかしたらいってたかも知れんが、打率は無理でしょ。
せいぜい250。もしくはさらに下。秋季キャンプでの改造で来年はそれくらい
いって欲しいが。っていうか、キヨ獲れたら無理だけど。
俺的にはクルーズよりキヨ。
837 :
:01/10/22 04:39 ID:Wios+jKn
阪神戦でよく打つから、阪神にこなくても清原が巨人を抜けるだけで
阪神としてはありがたい。特にドームでよく打つ。
パリーグにいってくれるともっとありがたい。
客呼べるのは認めるがそんなたいそうな打者かよ
838
おまえウンコ。
阪神のほかのやつよりは打つ。
充分たいそうな選手や。それにほかから今年取れる選手の中でもトップクラスの
人気・実力やろが。
何回言ったら分かるんや。
840 :
838:01/10/22 06:31 ID:DZxW2Qmu
841 :
:01/10/22 06:41 ID:EDBuXdgO
839=うんこ
838 841
ビチビチウンコ
843 :
:01/10/22 07:15 ID:nAbFVZrV
清原といっしょに元木も阪神行ったらおもしろいのに
844 :
:01/10/22 07:22 ID:jqV5wGqP
清原をFAでとって、その清原と高橋由をトレードしたら面白いのに
845 :
ビチビチ:01/10/22 07:23 ID:EDBuXdgO
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848 :
:01/10/22 07:43 ID:EDBuXdgO
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|も.|
|う |
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│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
850 :
:01/10/22 07:46 ID:EDBuXdgO
/───二 ̄ ̄ | |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\ / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
<●)) />/ \ / \●)) /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
/ / ̄ ___\
| / /___\\
| | / | || |\ \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | / U\ ||\ < 先生!キヨは鮮人です!
| | | | |/ ̄ ̄| ̄ ̄ | | | \___________
| | | | |ロロロロロロロロ | | |
| \ \_____/ | |
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‖ ヽ;/ ||~|†|~||.ヽ
‖/ ,||.\/|| \
(ョ入./ |.| ||ヽイ,`;
‖ / | |.| `~
‖ / | | \
‖ \|__________|/
.(゚д゚) |ー| \_)、
ノ||||||| 〔~_,ィ」 \_〉
851 :
:01/10/22 07:50 ID:EDBuXdgO
852 :
↑:01/10/22 07:53 ID:EDBuXdgO
┏(;;━_━)┛┏(━_━;;)┛ティオティオ~┏(メ━_━)┛ゲヌム!ザバラッ!~┏(゜゜;;)┛べったり!ジョテタティオティオティオ~
853 :
:01/10/22 07:55 ID:EDBuXdgO
854 :
ビチビチ:01/10/22 08:02 ID:EDBuXdgO
"清原カズヒーロー韓国チーム三星にも関心ある"
今年シーズンを終りにF.Aを取得する読売ジャイアンツの最高人気
スター"清原カズヒーロー"(34)が韓国チーム三星にも関心ある足
諺解衝撃を与えている
15日付け読売新聞は清原がエージェントを通じて韓国チームは精神
マゾングドの年俸を提示することができるのか調べなさいと言ったし"ガルベス
街走っているサムソングライオンズが韓国最強チームだと
入った韓国へ行くようになったらグティムに行きたい"と言いながら発言したと
いきなり報道した
今度清原の案外の発言は所属チーム読売ジャイアンツだけ
なく彼を取るために血眼になった大阪韓信タイガーズ,洋子
下馬ベースタジュ関係者皆驚愕を禁じえなくギヨハ
ラツックグンチォックに詳しい内幕を問っている
一方韓信タイガーゼの野村監督は"どうして韓国チームをアルアボヌンジイ
日にならない大阪出身である彼が私たちチームに来ることで巨砲不在を
一気に洗い韓信が優勝全力に到逹することができると思う姿勢
一内幕をあかしている無条件彼はウリティムウロワヤする"と言葉
して無条件迎入を宣言した
855 :
:01/10/22 08:03 ID:EDBuXdgO
すると紀要しなさいというどうして韓国にも行くことができると言っただろうか?
これは彼が在日韓国人というお正月が一番説得が行く
ずいぶん前から清原が在日韓国人という説が出回ったが
本人は強く不正だったしかし選手生活が残り少ない今
母国で選手生活が終えたがる心で韓国行を次善
本で置くこともできる
一方清原が韓国で走るようになったら
迎入可能なチームは三星しかオブウルゴッで見える
F.Aで解けるようになれば6億円(韓国火薬薬60億)ほどの日本最高水準依然峰
を支払ってもらう彼の身の代金を支払うチームは三星しかはないという見解
すべて李消息を伝えて聞いた三星関係者は"清原が来たら李承曄
を韓信に送ってくれることもできるお金はいくらでも構わないだろう"という口
買い物するよ果して清原の韓国行にオングァンシムが傾くようになった
紀要しなさいという86年K.Kドラフト波動で世人の関心を受けて歳
二部ライオンズに入団,西武の中心打線役目をたっぷりして仕事
本最強バッターで君臨して来たし
1次F.Aで解けた去る97年読売で利敵,何年間負傷に示逹
里だ最近には全盛期時の姿を捜している
彼は現役最多通算ホームラン425個を保有している
最高バッターである事に間違いないが不思議なことにタイトルとは縁がオブ
うん"無関の帝王"とも呼ばれる
果して清原が三星に入団するか追後が注目される
理知優名誉記者
[email protected]
856 :
:01/10/22 08:15 ID:60MzGIny
凄い自作自演だな。そんなにさらされたいのか?(w>ID:EDBuXdgO
857 :
:01/10/22 08:16 ID:EDBuXdgO
日本歌謡スター\'私は韓国人\'
日本で活躍中であるスター級韓国係芸能人たちが自ら韓国人なのを堂堂と明らかにしていて話題だ.
これは日本芸名で活動してどんな場合にも韓国人なのを明らかにしなかった既存韓国係芸能人とは
確実に他の現象だ.その代表的なスターではまさにR&Bグループ'エムプルで(M-Flo)'のボバル(韓国人遊泳期、�26)が数えられる.
ボバルは99年デビュー当時から堂堂と韓国人を明らかにしたバイッダ.以前みたいならばありえない事.
70年代`エンカの黒旗社'路まで殖やして若者達の偶像で君臨した西キノあきらが自分を韓国係`金明植'で明らかにしながら
人気が底に落ちたように,その間韓国係を明らかにすることは芸能界死刑宣告と違いなく思って来た.
しかしボバルは韓国人なのを明らかにしてからも相変らず日本新世代たちに旋風的な人気をあつめている中だ.
去る3月売り出した2集アルバム<エキスポエキスポ>が最近50万枚以上の販売をあげるなど日本R&B係にセンセーションを起こしていること.
現在彼のR&Bグループ`エムプルで'増えた多くの日本音楽評論家から"画一化されたR&Bに`トスタップ'これも`ドラム恋人ベース'などの
現代的サウンドを敢然と取り入れてR&Bをずっと豊かにさせた"と言う絶賛を受けているまでする.
去年韓日文化交流次元で企画されたイベント公演`コンテックト2000'では初めから日本代表ミュージシャンの中で一つで
国内に来韓,ボバルが舞台で韓国語でラップをブルロゼキョ韓国ファンたちに熱い呼応を受けた事があったり.
も2人組み混成ダンスグループ`李イジャンプ'(EE Jump)のソニン(18)も去年デビュー当時はじめから自分が
韓国人`孫順'であることを明らかにしたにもかかわらず厚いファン層を倦まず弛まず確保して行っている中だ.
ロックグループ`シャと言う(のは)キュー'のメンバーだったズングクが掘り出した`大丈夫じゃないの'と言う意味の
このグループでソニンはめちゃ可愛いアイドル的な外貌とここに劣らないすぐれたボーカル実力で日本ファンたちに
漏らすことができないアイドルスターに君臨していること.このようにたとえその数は多くないが前世代たちにタブーして
来た韓国人公開現象が新世代たちを中心に増えているにはよくなった韓国位相と日本若者達の意識変化が呼んで来た変貌で見られる.
実際に多い日本若者達は韓国と日本の微妙な葛藤を全然意識しないまま"ただ音楽でスターを受けるとしてもだ"は考え方が
徐徐に拡散していることがかなり普遍化された. しかし一刻では"最近だんだん無くなっている韓日文化交流を意識した
マーケティング戦略で見る見解も存在するのが事実. 理由はどうでも現在日本芸能界の新しいトレンドを導いて行くボバルと
ソニンに熱い関心と拍手を送らなければならない時ではないか?
姜市内記者
[email protected]
858 :
:01/10/22 08:22 ID:EDBuXdgO
私は韓国と言う(のは)国が嫌いです.
作成者: 洋洋A
少しさえ金儲けすればお腹が一杯でまったく同じなこと二番煎じだけやっつけて(特に歌謡界)
少しさえお上手ならばブルクルヌン鍋のようにぴちぴちとしていてからできなければ
墜落したというように外面....(韓国言論には"タイガーウッズ"の墜落がマンドグンで,
少しできなければ墜落と言う言葉を愛用)
表ではxxを強化するという話を自主するがいざ実戦では制
食器だけ取りそらえるのに汲汲しているということ.
日本がさしも嫌いだと言いながら日製はよく使って日本学ぶのに夢中になると
ドエンダや!!!!!
とにかく問題だらけのこの地です.
路頭に歩いたらいつでもどこでも当たり前なように
底に付いているコムゾガックドル.
他の国ではありえない長官理知なの!!!
交通事故死亡率1位の国韓国
本当に亡びないのが千万多幸です.、ム..、ム
859 :
:01/10/22 10:44 ID:Ag0TdNQv
EDBuXdgOが早く晒されますように・・・(・∀・)
860 :
:01/10/22 11:04 ID:QEP6QDsw
861 :
:01/10/22 11:23 ID:Y6hU5nzo
阪神系大物電波受信者
Starミ☆Rider=シーナリン on 2000/06/22 21:27:43
>はっきり言って、阪神の外人はなんであんなに打たへんのやろ?
>タラスコ、ハートキー、バトルetc・・・・よその外人は、近鉄のローズにしろ、クラークにしろ、
>ヤクルトのペタジーニにしろ、巨人のマルティネスにしろ、ガンガン一発打ち上げてるやんけ・・・。
>はっきり言って、オマリー以降の外人には毎年失望させられています。
>昨年の一時期のジョンソンは別として。
>こうなったら、阪神電鉄が総力を挙げて応援し、大リーグからぜひケン・グリフィーJrでも取らん事にはあきまへんなあ・・・。
>それがだめなら、和製の大砲を取るべきです。例えば、近鉄の中村がもうすぐFA取得やから、中村がぶっ飛ぶぐらいの値段を提示して獲得に動くのもいいかもしれませんね。
>あと、巨人の松井も、「噂」が本当なら30億ぐらい積んで取ったれ!
>・・・3番中村、4番新庄、5番松井・・・・垂涎のクリーンナップじゃないですか。関東の某球団にも負けへんで!!
862 :
:01/10/22 16:19 ID:MkLwnida
゛清原は渡辺の犬”という横断幕つくるから、来シーズン
対巨人戦を期待してくれよ。
863 :
:01/10/22 16:20 ID:z0DePZ42
野村じゃなかったなら結構サクッと行ってたかもな
864 :
:01/10/22 16:35 ID:guHET5K+
>863
野村がいるから阪神入りの芽があるんだよ。
ちったあこのスレ読め。
865 :
:01/10/22 17:46 ID:NIzd7N2G
ZONEっていう番組で何を言ったんですか?
866 :
:01/10/22 18:00 ID:BFHPdp9M
記者:FA宣言するのですか?
清原:・・・五分五分やね
記者:宣言したとして移籍はあるのですか?
清原:・・・五分五分やね
記者:移籍先として海外は考えていますか?
清原:・・・五分五分やね
記者:パリーグ復帰を望む声もありますが?
清原:・・・五分五分やね
記者:やはり故郷に錦を飾りたいですよね?
清原:・・・五分五分やね
清原が阪神に来る確率は1.25%
867 :
_:01/10/22 18:03 ID:pfNXqe+D
横浜でしょ。
868 :
:01/10/22 18:03 ID:OqxQbH+p
なんて緻密な計算なんだ(w
869 :
:01/10/22 18:05 ID:Vc9YJvaZ
横浜っぽいね
870 :
:01/10/22 18:26 ID:4ChFIs5B
来年の今頃、「松井秀が阪神に来る確率」という
スレが立つと思われ。
871 :
:01/10/22 18:28 ID:viHU6w28
来年の今ごろ、「松井、阪神にて清原とのクリーンナップ再結成の確率」が
あってもいい。
872 :
南無:01/10/22 18:42 ID:X+sRR5qh
清原のセん択
ヤクルトに逝って辻の様に一年間だけ活躍して細々と二軍でコーチ業に専念するか
横浜に逝って駒田の様に地味に2000本安打を達成させる為に哀れな姿をさらけ出すか
広島に逝って金本の様に井の中の蛙の姑息なヤクザ道に邁進するか
中日に逝って山崎の様にフラフラと名古屋の風俗街を邁進するか
阪神に逝って広沢の様に新外人の控え扱いで消化試合に活躍し六甲颪を熱唱するか
巨人に懺流して落合に四番の座を奪われた晩年の原の様な扱いを受けるか・・・
いっその事、メッツに逝って新庄の様に四番の座を奪うか(恐喝で)
873 :
失笑:01/10/22 18:46 ID:viHU6w28
>>872 FA宣言したからってすべての球団が手を挙げてくれる
とは限らない。あしからず。
>>872 いや、阪神に行って次期監督の椅子を奪うという手もある。
875 :
代打名無し:01/10/22 21:26 ID:UABGDi9z
876 :
:01/10/22 21:55 ID:bVrpQek2
マジな話、結局原が真剣に口説けば残留なんじゃないかな
877 :
みのもんて:01/10/22 21:56 ID:YCFZ6eZd
俺は渡邊オーナーは嫌いだ!
878 :
↑:01/10/22 21:57 ID:exXFWiqx
あっ、アホのみのもんてだ・・・
879 :
:01/10/22 21:57 ID:IZYhap5V
残留です。
何も起こらない。
880 :
:01/10/22 21:59 ID:T+1Eo2j+
>>879 巨人出るのは確実です。
巨人のおかげで清原ブランド確立したしね
881 :
:01/10/22 22:04 ID:qVjl+vP5
虚人のまま終わる → 日テレ系で解説者
半身へFAで終わる → サンテレビで解説者
882 :
:01/10/22 22:06 ID:oZ1cIrTT
清原ならいくらなんでもサンテレビってことは無い。
朝日放送あたりだと思う。
巨人のままやめれば日テレに限らずテレ朝、TBS、フジなど選択肢は豊富
阪神に逝ってセコイ成績で辞めたら・・・以下省略
884 :
:01/10/22 22:09 ID:daowRTJQ
サンテレビマンセー!
885 :
:01/10/22 22:11 ID:DgT50/u4
清原は引退後すぐにどこかの監督やってほしいね。マジで。
886 :
:01/10/22 22:15 ID:bVrpQek2
昨日の放送見る限り、FAするかしないかで悩んでるのであって
どこのチームがとかいう問題じゃないんだよね
それだけ清原は巨人に居心地の良さを感じてるのは事実でしょ
例のバントも雑誌が書いてるみたいにサインが出た瞬間に切れた
わけじゃないし、それにバントのサインを出させてしまった自分
の不甲斐なさに腹立ったみたいなこと言ってたし
原にもかなり好意的だったし
887 :
:01/10/22 22:17 ID:gD3nMAdc
FA宣言した時点で巨人を出るのは決定的。
888 :
:01/10/22 22:21 ID:wo7wS9ZR
清原は西武でたときから、張本、落合のような野武士に
なっているので、解説しか道はないだろう。
日本は純潔を好む。勿論、清原の性格が謙虚な低姿勢
であったらコーチの道もあっただろう。
889 :
亜季の元彼:01/10/22 22:21 ID:exXFWiqx
けなげやのう・。・。・。・。
890 :
:01/10/22 22:23 ID:ydYK+lVl
阪神は無いな。
891 :
:01/10/22 22:27 ID:JBaAjZiK
関西の野球解説の放送局ブランドイメージってどんな感じ?
関東だと
1 NHK(球団イメージがつきにくいので現場復帰しやすい)
2 日テレ(巨人戦の放送量が多いので実入り多し、こなれてる人だと日テレ系バラエティにも登用)
3 フジテレビ(スポルト等の定時野球ニュースがあるので)
4 テレ朝(中途半端)
5 テレ東(野球中継は土日の昼間ぐらいしかないが檄生持ってるから案外?)
スレに関係ないのでSAGE
892 :
:01/10/22 22:44 ID:cNwx4Yoa
清原はZONEで何言ったの?
893 :
:01/10/22 22:56 ID:VFFFJIpq
記者:FA宣言するのですか?
清原:・・・五分五分やね
記者:宣言したとして移籍はあるのですか?
清原:・・・五分五分やね
記者:移籍先として海外は考えていますか?
清原:・・・五分五分やね
記者:パリーグ復帰を望む声もありますが?
清原:・・・五分五分やね
記者:やはり故郷に錦を飾りたいですよね?
清原:・・・五分五分やね
清原が阪神に来る確率は50%
894 :
:01/10/22 22:59 ID:cNwx4Yoa
そのコメントだと、ノーコメントと同じな気がする
昨日の放送は参考になりませんね
895 :
:01/10/22 22:59 ID:X3AkBfFf
FA宣言・・50%
移籍・・・25%
国内・・・12.5%
セ・・・・6.25%
故郷・・・3.125%
清原が阪神に来る確率は3.125%
896 :
:01/10/22 23:01 ID:cVS4YiGe
は?なんで阪神に来たら関西ローカルの解説者になると思う訳?
たとえ来たとしても引退後東京戻ればいいじゃん。
岸和田の豪邸は両親のためだろ。
でも清原は解説者には向かないだろうな。
タレント、役者、スポーツ冒険家のいずれかでは?
897 :
:01/10/22 23:02 ID:oZ1cIrTT
>スポーツ冒険家
なんじゃそら?どっかの脱走横綱じゃないんだぞ?
898 :
:01/10/22 23:04 ID:exXFWiqx
sage
899 :
:01/10/22 23:05 ID:ydYK+lVl
>>893(ヤクザだって)
どこが50%よ(笑
しかしこの発言をすべてほんとと捉えるとどうなるんだ?
FAしない→巨人残留(50%)
する→移籍しない→宣言残留(25%)
する→海外移籍(12・5%)
国内移籍→パリーグ復帰(6・25%)
セリーグ移籍→阪神・横浜(ともに3%ぐらい)
900 :
:01/10/22 23:08 ID:Vc9YJvaZ
それ、ロン それ、ロン それ、ロン
ζ (⌒Y⌒Y⌒)
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\ □□ 發發 中中
901 :
:01/10/22 23:09 ID:wo7wS9ZR
海外移籍はありえん。
902 :
:01/10/22 23:10 ID:ydYK+lVl
903 :
:01/10/22 23:30 ID:v9IcUm2a
清原って、今年甲子園で打てたホームランは1本だけだよ
(ナゴヤドームでも1本のみ)
本塁打はまあ箱庭球場でしか打てまい。
ヒットで走者を返せればもちろんそれでいいんだが、
一部の阪珍ファンは、
清原で本塁打30本!なんて妄想を抱いていそうでコワヒ
904 :
:01/10/22 23:33 ID:wo7wS9ZR
>>903 別のスレでは現役球界ベスト5位に入ってるようだが。
905 :
いえてる:01/10/22 23:33 ID:u/Gu4CB4
清原は典型的ドームラン打者だよ。
906 :
:01/10/22 23:35 ID:1MhQ5yn8
907 :
:01/10/22 23:44 ID:5BJ1bQgh
ナゴヤ球場で場外ホームラン打った。
ていうかセリーグ時代の清原しか知らんヤツは死ぬ。
908 :
:01/10/22 23:46 ID:oZ1cIrTT
909 :
__:01/10/22 23:49 ID:3PX1G98w
清原が阪神に来たらクーデターを起こして野村を排除して欲しい。
いくら何でも新庄以上はホームラン打つだろよ
911 :
:01/10/23 00:06 ID:5ltkD1pi
>>909 お前がまず排除されろ
FAしたら巨人は出そうだよな・・・なんとなく・・・
912 :
清原さげ:01/10/23 01:03 ID:LeF5KUJN
解説者うんぬんの話は昔問題発言をして阪神を出た江本が
東京で解説者をしてるので関係ないのでは。。。?
とにかく蛇慰安とイメージの重なる清原は来なくてよろしい。
913 :
912:01/10/23 01:04 ID:LeF5KUJN
わあ。。。あげてしまった
さげ
914 :
代打名無し:01/10/23 02:06 ID:s5dcM1pf
915 :
:01/10/23 02:08 ID:WsqyT179
正直、蛇慰安と言うよりヤ○ザ
916 :
:01/10/23 02:25 ID:+sT/SHp8
清原はZONEで解説者にはなりたくないといってたぞ。
「逃げ道みたいだしね。人をけなすばかりだしね。」とか言ってた。
読売 180円
阪神 550円
横浜 1200円
西武 2800円
位じゃないのギャンブルは全く知りませんが・・・
清原に限ってはドームランバッターとゆうのはハマらん。
巡り合わせで甲子園で一本しかでてないだけ。
現に昨年は甲子園で1試合3本塁打も記録してる。
松井なんぞ昨年は甲子園でゼロだろ。
ちなみに日本人最高飛距離公認記録を持っているのは清原。
藤井寺球場史上初の場外ホームラン。これが日本人最高。
推定飛距離165メートル〜170メートル。
まだまだあるが代表的な場外といえば
中日との日本シリーズで小野から打った160メートル場外弾。
オールスターで中日与田から打った160メートル場外弾。
日本人で初めてドーム看板に当てたのも清原。
日ハム酒井から看板の上のコンクリートにぶち当てる160メートル弾。
ちなみに看板の上のコンクリート壁にはおれが確認しただけで4度ある。
看板弾は数えるのが面倒くさい程ある。
今年も看板超え、バックスクリーン超え(神宮)、看板直撃(うち一本は
右中間のセコムに当てる。右バッターでは初)など超人的パワーは健在。
日本人球界で最高のパワーを誇る清原に甲子園も糞もない!
919 :
:01/10/23 03:25 ID:J9hSt1z/
昨日のZONE終了後、キヨ関連の掲示板のぞいてみたら、案の定書き込み激増してた。
巨人の掲示板だから、多くが残留してーって内容だったけど、理由が、、、
「いつもマスコミで騒がれてる巨人で」とか、「今の巨人は危機的状況なのでキヨが必要」とか。
マスコミにでてくるのは巨人だけって思ってたり、去年までは応援ボイコットとか
してたくせに、巨人を救ってとか、ふざけんなよって感じでした。
結局ファンも馬鹿ツネと同レベル?やっぱキヨは巨人でた方がいいと実感した。
920 :
:01/10/23 03:45 ID:KPfDbJUF
921 :
:01/10/23 03:47 ID:w8VZuHLC
922 :
:01/10/23 03:49 ID:J9hSt1z/
>>920 その意見は禿不同。
それって巨人残留するってこと?
巨人でたら、一番可能性あるのは阪神でしょ。
って書いたら、アンチでてくんだよなー、、、
923 :
巨ファン:01/10/23 03:49 ID:+JtXb1Ih
元木とセットで引き受けてください
924 :
:01/10/23 03:56 ID:Rd/00/IO
ステイタスという点から考えると、巨人に匹敵するのは阪神だけだよね。
つまり巨人から阪神以外のどこに移籍しても、どうしても都落ちイメージがある。
しかし阪神だったらブランドとして都落ちイメージが無い。
これは理屈でなくかなり感覚的な部分だけど、
プロ野球選手なんて、結局そういうところで決断するんじゃないかな。
925 :
:01/10/23 04:01 ID:J9hSt1z/
どっちにしろ、横浜に行ったら、盛り上がり的にも中途半端なんだよな。
阪神移籍が一番盛り上がる。巨人残留でもある意味盛り上がるかも知らんが、、、
後者はキヨにとって悪い盛り上がり方になりそうだ。
やっぱ地元だし、甲子園の4番に戻って欲しいよ。
926 :
:01/10/23 04:01 ID:QXl38IEG
阪神も思いっきり都落ちイメージある関東人・・・・
今なら巨人がダイエーじゃないのかな
927 :
:01/10/23 04:06 ID:J9hSt1z/
>>926 阪神=関東人みたいって言ってる?
それとも、関東人は阪神行っても都落ちイメージあるって言ってる?
どっちですか?
後者の場合は、野球==巨人って考えてるのが多いからわかるような気がする。
巨人がダイエー?こっちは意味がわかりません。スマソ。
928 :
:01/10/23 04:14 ID:Rd/00/IO
俺さ、自分でもびっくりするのは、
>>924で書いたようなことを思いついたこと。
阪神なんか弱くてウザくて個人的にはどうにでもなれってなもんだけど、
客観的に考えると、甲子園ってやっぱり聖地なんだよな。
このへんが多くの阪神ファンを迷わせてるんだろうなぁなんて想像したりして。
929 :
920:01/10/23 04:17 ID:KPfDbJUF
>>922 話がそれかかってるって言いたかっただけ。
清原が阪神に来るかどうかというスレなのに
清原マンセースレになりかかってる。
いや、そうなっても別になんの問題もない。
要するに
>>920はただの茶々。
おれも清原が阪神でやればおもしろいと思ってるよ。
930 :
:01/10/23 04:17 ID:QXl38IEG
>>927 後者かな
阪神=関西人と思っているし
巨人がダイエーって言ったのは常に優勝を争うチームって意味だよん
931 :
:01/10/23 04:21 ID:J9hSt1z/
>>928 実際にキヨは甲子園での活躍があって人気出た訳だし、本人も甲子園はええなぁって
しょっちゅう言ってる。他の選手はともかくキヨにとってはかなり思い出深き場所だと思うよ。
阪神ファンが血迷ってる訳じゃない。仮にキヨ以外(同類除く)が今の状況だと、甲子園だから
っていう意見はでないはず。あとはいずれ地元に戻りたいっていうキヨがいったらしいってのもある。
甲子園オンリーじゃなく、他の要素と組み合わせてプラスと考えてる。
932 :
:01/10/23 04:22 ID:VibTdjF1
今の野球選手にメジャー以外にステータス球団なんてもんはない
新庄にすら小さ過ぎて飽きられてしまった日本野球
しかもそんな地方球団に今さら清原が逝くかね・・・
阪神ブランドねえ・・・聞いたことねーな(ワラ
933 :
:01/10/23 04:26 ID:KPfDbJUF
>>932 いまどき流行らないだろうけど
清原はそういうのを考える最後の世代だと思うよ。
934 :
:01/10/23 04:27 ID:Rd/00/IO
俺が覚えてるのは、巨人が桑田指名したあと、清原は
「阪神、引いてくれ」とつぶやいてたって話。
たしか清原の母親から聞いたって話をライターが本にしてたはずなんで、
信憑性の高い話だと思う。
俺は移籍の可能性事態は少ないとは思うけど、もし移籍するとすれば横浜ではなく阪神だと思う。
このへんが正確な見方じゃないかな?
935 :
:01/10/23 04:27 ID:J9hSt1z/
>>930 説明さんきゅです。
ってなると、名乗りあげてる球団でいうと西武かな。
みんなパみないから最近強いダイエーっていうけど、常に優勝争いに絡んできてるのは西武。
しかし、堤の半分の条件ならってのが、逆に皮肉ってるような気がするのはおれだけ?
期待なら来たら〜って感じで。
結局俺的には、ほぼ巨人:阪神=5:5のように思う。
936 :
神:01/10/23 04:27 ID:vfpzYaWa
プロは年俸が基準だ。どこへ行くかじゃなくていくらもらってるか
それによって都落ちのイメージも変わってくる。
937 :
:01/10/23 04:28 ID:VibTdjF1
故郷なんてたまに帰るから素直に「やっぱいいなあ〜」って思えるんだよ
地元に戻って居心地よく感じるのは最初のうちだけ、またすぐに東京が恋しくなるよ
938 :
:01/10/23 04:29 ID:Rd/00/IO
現実問題として、巨人に匹敵する金を出せるのは
阪神・中日のどちらかしか無いじゃん。
ステイタスをとっても年俸を考えても、いずれにせよ阪神ってことにならないか?
939 :
:01/10/23 04:30 ID:Rd/00/IO
まあ5年ほど前までならダイエーも出せただろうけどね。<金
940 :
:01/10/23 04:31 ID:J9hSt1z/
>>934 禿同。
キヨは「巨人と阪神が日本のプロ野球」っていう考えが強いと思う。
移籍確率に関しては、前にも書いたが5分5分だと思う。
941 :
:01/10/23 04:33 ID:oR20AEbw
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. | | ・ | ・ | V⌒i |だからラディンには貸したくなかったんだ!
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / |
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 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
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942 :
:01/10/23 04:34 ID:J9hSt1z/
>>937 前半部分はそうかも知らんが、東京恋しくなるのがわからん。
俺も大阪人で東京にいたことあったが、直後はそういう気持ちもあったがすぐに消えたぞ。
むしろ、やっぱ大阪はええなぁになってる。
この感覚は大阪人じゃないとわからんと思うがね。
だからキヨが来るとは言わんが、判断基準の一つにはなるでしょ。
943 :
:01/10/23 04:40 ID:VibTdjF1
清原のモチベーションがどうなのか...
甲子園のファンは清原を暖かく迎え入れるだろうけど
それが仇に成りやしないか?ってこと。勝つということに関しては阪神とは比較にならない程の
厳しい環境で5年やったワケでしょ?それが阪神ファンから聞こえてくるのは
清原は「280・25本で十分」「ウチは巨人みたくプレッシャーもきつくない、気軽にやれる」
みたいな過保護的な意見ばかり。そういった温い環境ではたして一昨年から実践してきた
ストイックな野球に対する取り組みが維持できるのか疑問なんだよ、俺は。
944 :
:01/10/23 04:42 ID:Rd/00/IO
清原はまず巨人ファンだった。
同時に巨人と阪神のライバル関係の構図に魅力を感じていた。
要するに関西圏の巨人ファンの典型的な思考をする男。
巨人に入れないとなれば、巨人を倒すために阪神に入りたいと願った男は、
やはり巨人を出るとき、その移籍先は阪神しか考えられないんだよね。
ただ何度も言うけど、移籍の可能性は5%だとは思う。
横浜の可能性は、正直ほとんど無いと思ってる。
945 :
:01/10/23 04:45 ID:Rd/00/IO
西武時代を考えてみると、西武球場の客のかなりは
鉄道本社や国土計画がが動員したグループ各社の社員だったよな。
そういうぬるい環境でもあれだけやれたわけで、
阪神でも十分やっていけると思うんだけどね。
946 :
:01/10/23 04:45 ID:HGaTvxTs
>>943 3試合ほど打たないと、「清原打て〜ボケ〜!!」っていヤジは
飛びます。
家族も人質に取られたような状態なので、ある意味ストイックになります。
947 :
:01/10/23 04:46 ID:Rd/00/IO
ちなみに清原の後援会はみんな阪神ファン。
5年前も彼らを納得させるのにえらい苦労した。
そのへんを考えると、周囲の環境は阪神移籍に有利だな。
948 :
:01/10/23 04:48 ID:Rd/00/IO
ちなみの話をもう一つ。
阪神は田渕を説得するとき、
「巨人ファンの君が巨人のライバル球団に入って巨人を倒すんだ!」
って言い方をしたらしい。
これって清原にも使えるよな。
・・・まあ考えようによっては、阪神の巨人依存の体質が見え隠れするけど。。。
949 :
:01/10/23 04:51 ID:pjVEstQZ
でも清原が来たとしても阪神の何が変わるの?
あいつ1人じゃ何も変えられないよ
950 :
:01/10/23 04:51 ID:J9hSt1z/
>>943 その意見は阪神ファンの総意でない。っていうか、アンチの意見にもとれるぐらいうざい。
ある意味外部からの圧力は阪神もかなり強いよ。何やっても誉めるのではなく、
ファンにもマスコミにも、いいときは褒めちぎられ、悪い時はこれでもかとぐらい叩かれる。
280・25本って言うのは、最低それぐらい打ってくれればチーム成績が上がるとか、
チャンスで打ってくれれば、それでもいいって考えならわかる。
来たら強くなれるって意味で来て欲しいって言ってるのが多い。
勝つ勝たないに関しては、阪神ファンもかなりうるさいよ。
実際この成績だからみんなボロクソ言ってる。
逆に勝てるかどうかがキヨにかかってくる比率が多くなるからやりがいはあるはず。
951 :
:01/10/23 04:56 ID:vRsU+bnW
清原は故郷に帰省した時に地元の祭りに飛び入り参加するような男(だんじり祭り)。
元木や桑田はそんなこと絶対にしそうにないな。
952 :
:01/10/23 04:56 ID:J9hSt1z/
>>949 巨人から抜けても巨人にしたら何も変わらないでしょ。
阪神からしたら、来る来ないで全然違うでしょ。
来たら不在の大砲プラスファースト埋まるし、
チームを取り巻く環境のモチベーションも大幅アップするし。
キヨの場合は、単純に打てるのが一人増えたのとは訳が違う。
953 :
:01/10/23 04:59 ID:pjVEstQZ
今の清原は2割8分、本塁打25本がいいところ
阪神に来たら徹底的にマークされるから昨年の新庄程度の活躍しか出来ないと思うよ
年間フル出場も難しいだろうしね
954 :
名無しさん:01/10/23 05:03 ID:rOtM21bl
巨人に、マルティネス・清原・江藤この3人のうち
2人はいらないと思う。
1仁志
2二岡
3外人
4松井
5外人
6高橋由
7元木か誰か
8阿部
9P
清原を出して俊足好打の選手とトレードしたほうが何か
いい結果が出るような気がするが。
955 :
名無しさん:01/10/23 05:04 ID:rOtM21bl
好打→巧打だゴメソ
956 :
:01/10/23 05:10 ID:h2djDFPs
>>954 外人がいるようじゃダメでは?
二軍の選手を起用。
957 :
:01/10/23 05:10 ID:J9hSt1z/
>>954 そうしたのが長嶋だから仕方ない。
キヨはトレードにならないでしょ。でるとしたらFAすんだから。
ここで残留したのにトレードだしたら暴動起こるよ。
とりあえず出すなら江藤でしょ。ここが巧打者になったら怖い。
巨人好きじゃないが、野球ファンとしてこう思う。
ちなみにここ、キヨのFAについてのスレなんですが、、、
958 :
名無しさん:01/10/23 05:19 ID:rOtM21bl
大体、1〜4番で4点取るとしても
全員がHR打っても4点、1〜3番までがヒットで4番の満塁HR、
これでも4点。同じ4点なら後者のほうが効率はずっと良い。
どんな長距離打者でも年間30〜40本しかHRは出ないんだから。
それにいつまでも気付かず長距離打者ばかり一杯集めてる巨人の首脳陣は頭が悪いと思う。
959 :
:01/10/23 05:22 ID:J9hSt1z/
>>958 首脳陣っていうより、長嶋がバカ。
だから、ここはキヨのFAのスレ!!
960 :
7%:01/10/23 05:25 ID:i2CMhM0r
阪神はないな。
961 :
筆おろし:01/10/23 05:26 ID:e5sUG327
欲張り長嶋GM…田口を獲る、前田幸もいただく
巨人・長嶋茂雄終身名誉監督=GM=(65)が22日、
FA宣言が確実視されるオリックス・田口壮内野手(32)を一級品と絶賛。
全力を傾け、獲得に動くことを示唆した。同GMは中日・前田幸長投手(31)にも興味深々。
熱意を前面に押し出す独自のFA戦略で総獲りを目指す。
冗舌な長嶋GMの口がさらに滑らかになる。素直な“恋心”がそのまま言葉となった。
「田口は一級品ですよ。メジャーでも通用する走・攻・守、三拍子揃ったいい選手。
32歳でしょ。脂の乗った一番いい時期ですから」。
FA宣言した場合、自らが陣頭指揮にあたる考えを示唆した。
V奪回のためには喉から手が出るほど欲しい戦力だ。
松井、高橋由、清水ら左打ちの外野手に関しては他の追随を許さない巨人。
だが、右の外野手となると長嶋GMのトーンは一気に沈んでしまう。
田口獲得に成功すれば、最高のリードオフマンが誕生し、仁志を最強の7番に据えることも可能。
チームへの波及効果は計り知れない。
また、同GMは左腕・前田にも最大級の賛辞を送った。
「先発でも中継ぎでもいける使い勝手のいいピッチャー。年俸は6000万円ぐらい?
だったら一本(1億円)出せばいけるでしょう。安いものです、獲れるなら獲った方がいい」
中日・山田新監督が全力で慰留するのでは…と予測しながらも、
「来季の宿題は投手陣の整備ですから」と、チーム編成の総括者(GM)として全力を尽くす構えだ。
原新監督を寺原ら新人選手の獲得に専念させ、自らは情熱でFA補強に励む。
真っ白なキャンバスに、いよいよ筆を下ろす。
962 :
:01/10/23 05:29 ID:J9hSt1z/
巨人ネタもういらん。うざい。他でやれ。
963 :
:01/10/23 05:38 ID:IWffTMSs
でも、高いよな清原。
964 :
:01/10/23 07:30 ID:zT4qpJIo
掛布のホームページより
FA
2001/10/21(日)11:32 - サトピ〜 (男)
--------------------------------------------------------------------------------
今年のFAの目玉は清原選手と思うのですが、彼は巨人を出て行くことはありますか?
また、もし出たとして阪神に来る確立はどれくらいあると思いますか?
掛布>今の状況を考えると、巨人に残る可能性が高いと思います。
阪神に来る可能性は周りの人の話を聞く限りでは低いですね。
ただ来たら阪神は変わるでしょうね。
しかし驚いたのは、
新人王
2001/10/21(日)08:48 - けんじ (男)
--------------------------------------------------------------------------------
こんにちは、いつもお返事ありがとうございます。今年のセリーグの新人王は赤星ですよね?
そこでパリーグの新人王は誰になると思いますか?
掛布>そうですね。パリーグはあまり見ていなかったので、すみませんが分からないですね。
ただセリーグは色々な人が結構安倍に投票するみたいです。
僕はそれを聞いてビックリしました。結果的には赤星になると思いますが。
965 :
:01/10/23 07:39 ID:sRXC5bZK
阪神ぎらいの掛布がへ清原にへんな知恵つけたんじゃねーの?
でも阪神なんて逝かなくていいよ、クサイから
いくなら横浜でいいんじゃねーの!?
966 :
:01/10/23 08:16 ID:zr/NIRBV
横浜よりは阪神へ行く可能性のほうが10倍でかい。
横浜へ行く可能性は0.1%だろ。
967 :
:01/10/23 08:18 ID:RNGjnf1a
じゃあ阪神に行く可能性は1%かよっ!
968 :
:01/10/23 08:19 ID:sRXC5bZK
↑
そんなもんわかってるよ、バーカ!
969 :
:01/10/23 08:21 ID:sRXC5bZK
今キヨから電話あって巨人に残るそうだ
残念だがこのスレも終了ということで
970 :
:01/10/23 08:22 ID:0KYNbOjL
971 :
:01/10/23 08:24 ID:X2KZWDpf
>>964 >ただセリーグは色々な人が結構安倍に投票するみたいです。
モー娘。かよ!
972 :
:01/10/23 08:29 ID:Rd/00/IO
掛布は阪神は好きだけど、阪神の現体制は大嫌い。
久万がオーナーであるあいだは球団と一切関係を持つことは無い。
久万の側でもそれは同じだろうけどね。
973 :
:01/10/23 09:06 ID:8Chlb6kW
5年前の状況はどうだったんだろ?巨人、阪神以外に清原獲得に手を上げた
球団はあったかな?あの時はよっさんの「縦縞を横縞に」とかシゲオの
「胸に飛び込んで来い」ぐらいしか覚えてない。阪神はまったくのノーチャンス
だったんだろうか?日曜の「ZONE」で「でかい契約勝ち取りたい」って
言ってたんで契約金も重要なファクターなのかな?
974 :
:01/10/23 09:09 ID:Rd/00/IO
あの額になると税金を考えると幾らだろうと手取りはたいして違わない。
要するにステイタスとしての高額年俸が欲しいということだろうな。
975 :
:01/10/23 09:10 ID:sRXC5bZK
「でかい契約勝ち取りたい」
こんな事言ってたのか?
じゃもう決まりじゃん(藁
阪神行きは無いな、こりゃ
976 :
:01/10/23 09:11 ID:8Chlb6kW
うんそういう「ステイタス」とか「プライド」って言葉は清原に取っては
大きなファクターだろうなぁ
977 :
:01/10/23 09:16 ID:8Chlb6kW
久万はポストのインタビューで「球団が必要なら20億でも30億でも出します」
って言ってたよ。しかし「そんなんじゃあかんのだがなぁ・・・」って自前の選手
が育つを理想としてるみたいだけど
978 :
:01/10/23 09:40 ID:VRw5xqpf
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979 :
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