巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ86

野球（巨人戦、日本シリーズ）の視聴率、観客動員、
他スポーツの視聴率、観客動員、他スポーツとの比較論、
新聞一面、電波記事を晒しアゲ、雑談等、何でも語って下さい。

http://www.geocities.com/qhtnga/giants_rating/giants_rating_main.htm
>>2-5　過去ログ、おやくそく他

視聴率の確認方法

金土日の視聴率は月曜日までおあずけ(ｗ

ビデオリサーチＨＰ（毎週水曜日更新）
http://www.videor.co.jp/index.html
日テレ（テープ対応）　03-5275-4360
フジ（オペレータ対応）03-5500-8888
(オペレータ(女性)が出たら「視聴者センターお願いします。」と取り次いでもらおう。
　そこで担当者(たぶん男性)に直接尋ねるべし。相手も生身の人間だからあまり失礼の無いように。)
そのほかの局は産経夕刊を待つべし。
求む、「教えるぜ君」!!
※産経夕刊に出るのは、休・祝日を除く月曜〜金曜のみで、
　それぞれ前日(日曜〜木曜)の視聴率トップ１０のみ。金曜・土曜は、わからない。
　→金・土のＴＢＳ、テレ朝の視聴率は注意せよ。（ガセ情報多し）

荒らし、煽りに対する心構え
スレには関係ないコピペを貼りまくったり、やたらと挑発的な文言で
スレを荒そうとする輩が多々現れます。しかしその挑発にのってしまうと
収拾がつかなくなってしまうので、レスは絶対に返してはいけません。
たとえまともなレスを返しても荒らしには無意味なだけでなく、よけいに
スレが荒れてしまいます。荒らし対策はとにかく放置、コレにつきます。
特にサカヲタに注意。

荒らしに遭遇しても絶対に反応しないこと。鉄則です。

過去ログ
　【84】http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1001421996
　【82】http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1000690799
　【81】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1000038002（行方不明）
　【80】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=999778686
　【79】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=999510200
これ以前は>>1のデータページの過去ログを参照。
※８５０超えたらテンプレートを考えよう。
　９００踏んだ人は次スレを立てよう。

プロ野球巨人戦　視聴率・月平均（ビデオリサーチ）
http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/gnh.html

2001年度平均、15.1％
プロ野球全体ではもっと低くなる。

【85】http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1002185675/l50

過去ログに前スレ85を追加するの忘れたスマソ・・・

>>1
乙カレイ

＞１
産休、オツカレ。

そういえば、埼玉スタでの試合、今日だっけか。
Ｊ初の６万人動員なるかな。
代表の試合で６万入ったことあるんだっけか？

>>9
横浜なら6万5000以上入る。
国立だと5万5000が限界。

収容人数が6万3000だっけか？
6万を超えるのは難しいんじゃないか？

いきなりサッカーの話題かよ(w

日本のスポーツイベントでの最高動員は何なの？
この前のコンフェデ決勝かな。

国立のニューヨークコスモス戦で6万4千ナンボとか週刊誌に書いてあった

>>13
野球には５万以上のハコがない

20年以上前なんで結構いい加減な数字だと思うけどね

埼玉、凄すぎる…

サッカーがどんな試合でも入場者を細かく数えるようになったのはJ開幕少し前からだよ。

埼玉スタ凄いな

被った

そんな凄い？
俺も見んばいかん

>>13
競馬じゃないかな
スポーツになるかわからないけどさ

それか全盛期のF1日本グランプリとか
詳しい数字はわからんけど

Ｆ1か競馬でしょ。動員数なら。
競馬では２２万人が最高だったかな・・・。

グレイ

しかし、どのスタジアムも芝の状態が良くないね。
そんな難しいのかな。芝の育成は。

埼玉も凄いが欧州には8,9万入るサカスタジアムあちこちにあるんだよな
おそろしい

浦和　−横浜　　埼玉　　60,553人／63,733人　95%

豊田スタジアムは早速２万切りました。

スポーツといっていいのかどうかわからないけど、競馬場は１０万を余裕で
超えるんでしょ？ダービーや有馬とか、入れないし。

競馬がスポーツならNO2スポーツは決定だね

プレーオフの放映権を持つ４大ネットワークの１つ、ＦＯＸが１０日、マリナーズ−インディアンス戦の視聴率は３・２％

低すぎる・・・イチローの知名度は低いようだね　日本人だけマンセーしてるようだ

＞31
＞32

自作自演。

ていうか、ネタ古くない？

◆主なスタジアムの収容人数とトイレ数◆

スタジアム／収容人数／トイレ数（男、女）／便器数（男、女）

埼玉スタジアム／６万３７００／１６６（４８、５２）／１３３３（６５１、５８７）
国立競技場／５万／２８（１２、１６）／５７５（３８５、１９０）
東京ドーム／５万５０００／３７（１８、１９）／５５３（３６２、１９１）
甲子園球場／５万５０００／５２（２６、２６）／５０９（３３１、１７８）

さすがにトイレの水増しはきっと無いであろう・・・

test

埼玉スタジアムにＪ新の６万人！

２００２年Ｗ杯準決勝が行われる埼玉スタジアム（さいたま市）の開幕試合となる
浦和−横浜戦が１３日、行われた。スタジアムには、Ｊリーグ新記録となる
６万５３３人のサポーターが詰め掛けたが、ホームの浦和は０−２で横浜に敗れた。

一方、県警は約８００人を動員して交通規制を実施するなど、来年の本番に向けて
警備態勢をチェックした。

スタジアムは、さいたま市中心部から約９キロ東にあり、最寄りに埼玉高速鉄道の
浦和美園駅があるほかは、ＪＲ浦和、東浦和両駅などからのバス以外は公共交通機関が
通っていない。

帰宅客が集中する試合終了後は、主催者側が段階的に帰路に就くよう促し、
スタジアムや各駅周辺ではボランティアや埼玉県警の警察官らが交通整理をした。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011013-25.html

日本の野球を救え !
2001 年 8月 16日
マーティ・キーナート
日本でもアメリカでも野球人気の低下が取り沙汰されている。
「楽しい野球」でファン離れを食い止め、新しいファンを増やすには、
「思い切った変革が必要だ。



ここ 10 年で、メジャーリーグの 1 試合当たりの観客数は 4% 減少し
、テレビの視聴率は全体で 10% 以上、落ち込んでいる。さらに、北米では
少年野球チームに参加する子どもの数が激減。一方で少年サッカーは大盛況
だ。
このような傾向を心配する声も少なくない。ニューヨーク・タイムズ紙の
ライター、デイビッド・レオンハルトは 8 月 12 日付けの記事「野球に
ふたたび活気を取り戻し、新しいファンを獲得する方法」で、こうした流
れを食い止めるために提案をしている。
私はレオンハルトの記事をとても興味深く読んだ。というのも、彼が太平
洋の向こう側の野球に問題があると思うなら、その前に日本の野球を見れば、
少しは安心できるかもしれないからだ。メジャーリーグでは 10 年をかけて
起こったファン離れが、ここ日本では、わずか 1 年で起こっている。しかも、メジャーリーグの人気低下を招いた最大の原因である、選手会のストライキなどなかったにもかかわらずだ。

９−＾いー

もう長嶋にはそろそろやめて欲しい。若返りが必要だと思う。
槇原や村田にしても同じ。斉藤雅なんかも衰えが目立つしね。。。

明日の日本テレビ『知ってるつもり』、
なんと厚顔無恥なことに
「ありがとう！長嶋茂雄スペシャル」
なんだって……

欝だなぁ……
こんなクソ番組作るなよ。

>>39
１ヶ月冬眠してるかたですか？

>>40
http://www.ntv.co.jp/shitteru/

低視聴率きぼーん。

>>40

関口の番組はいたいのばかりだな

>>43　それをお似合いというのだろう・・・
どっちの料理ショーは敵役として最適だけど。

age

12球団の観客動員数upキボ〜ヌ☆

それにしてもあの長嶋の勇退セレモニー改め「生前葬」は
最低だった。
たった２５％しかなかったんだな。
最大瞬間でも３９％。４０いかなかったとは。
「生前葬」にふさわしい。

磐田　−鹿島　　静岡　　 28,255人／46,133人　61%
名古屋−東京　　豊田　　17,112人／45,000人　41%
浦和　−横浜　　埼玉　　 60,553人／63,733人　95%
東京Ｖ−札幌　　東京　　 10,803人／50,000人　22%
神戸　−清水　　神戸ユ　10,493人
Ｃ大阪−Ｇ大阪　長居　　 15,457人／50,000人　31%
市原　−福岡　　市原　　 　6,705人／15,338人　44%
広島　−柏　　　広島ス　 　7,623人／15,000人　51%

合計　　　　　　　　　 157,001人
平均 　　　　　　　　　 19,625人　←　2nd　最多動員数
前節平均　　　　　　　16,123人
2nd平均　　　　　　　　16,609人
1st平均　　　　　　　　 17,454人

Ｊ２ 第37節
新潟 　　新潟−水戸　　27,013人
長野 　　川崎−大宮　　 2,225人
平塚 　　湘南−大分　　 3,283人
山形県　山形−仙台　　12,203人
沖縄 　　鳥栖−甲府　　 4,310人
西京極　京都−横浜　　 3,965人

平均　　　 8,833人

磐田×鹿島だったらもっと入ると思ってたけどイマイチだったね

連日55,000人入る東京ドームはやっぱすごいな。
磐田−鹿島で3万近くだと、毎日試合あったら、
もっと減るだろうしな。

ネタかマジか分からんけど、東京ドームは平均3,0000くらいの入りだろう。

今年の12球団観客動員数upキボ〜ヌ☆

知ってるつもりの視聴率がメチャ楽しみだ。
普段の視聴率ってどれくらいだ？

>>51　まぁ　静岡スタジアム自体が僻地にあるから
スポーツに限らず大都市圏じゃないと一見の客は集まらんよ

>>52　2chはいろんな人が集まるから　どこまでがネタかわかんな。

野球の観客動員は水増ししてるから意味ないよ。
水増し率も客入りが減れば、増やしてるんだろうし。

ヤクルトなんて１０％以上の増加になってたけど、
去年と比べても明らかに減ってるだろうし。

オリックスも実数３００人の時でも、１０，０００人だからな・・・
９，７００人はトイレにでもいたんだろうか（Ｗ

中日、日韓野球中止を申し入れ

中日は１２日、米中枢同時テロにかかわる米英軍のアフガニスタン報復攻撃の
影響を考慮し、１１月１０、１１日に韓国のソウルで行われる予定の日韓親善野球の
中止を、韓国側の主催者に申し入れたことを明らかにした。
中日と連合チームを組む予定のオリックスも、中日に結論を任せている。

申し入れは、移動などの際に被害が起きた場合、選手らに対する補償が出ないことが
最大の理由。伊藤修連盟担当は「戦争の影響を受けた時に保険が下りないことから、
選手の家族が心配している。無期限の延期だが、１１月を過ぎると気候上の問題も
あるので年内の開催は難しいだろう」と話した。主催者側は対応を考えているという。

>>57
　オリックスは７０人くらいのときもあったよ

サッカーのアメリカ代表は、韓国遠征をやるらしいぞ。

ヤクルト観客動員１０％upは妥当

さすがにヤクルトは増えてるんでは…
ドームは平均４００００は行ってないでしょう。
神戸にはドームの３０００倍のトイレがあるわけだ。>>57 >>35

タリバンは中日の選手なんて眼中にないのにな。
襲うメリットないじゃん。中日の選手なんか。　

誰も興味がない、選手もやる気がない日韓野球を今後止めるいい建前になったつーことだろ。

すんません。３０００倍だと中山競馬場並みですね…

テレバイダ−で子供に
「大人になったら何になりたい？」
というのをやっていた。
3位は野球選手、サッカー選手が並んでた。



ちなみに1位は仮面ライダー。

なるほど、野球が世界に普及しない訳だ。

ねぇ、今年の観客動員数12球団最下位はどこ？

>>68
前スレ８５の終わりの方に動員データ出てたよ。もちろん水増しだけど。
もちろん、オリックスじゃなかったかな。水増しで１５，０００くらいだったよ。

そういえば、今日のＪ２の鳥栖−甲府は沖縄で試合してるんだね。
4,000だとマズマズといったところか。
北海道、仙台、新潟、山形、さらに沖縄か。
Ｊのフロンティア精神はたいしたものだね。

>>66
そういうアンケートはあてにならないね

長嶋シゲヲの金銭感覚――証言者：デーブ大久保


大久保　　僕も、これまで色々な方々とお付き合いしてきたし、巨人の選手は
　　　　　みんなお金持ちだったから並大抵のことじゃ驚かないけど、長嶋監　　　　　督はちょっと違うと思いました。
　　　　　オープン戦のトーナメント大会がありますよね。その大会では優勝
　　　　　すると１人につき５０万円もらえるんですが、試合前のミーティン　　　　　グで、長嶋監督がこう言うんです。

　　　　　「みんな、５０万円を取りにいこうじゃないか、５０万。えっ、５　　　　　　０万あったら、１回か２回メシ食えんだろ？」

浜田　　　１回か２回？あの人は何を食ってるんですか

大久保　　でしょ？１，２回の食事で５０万円使うってことでしょ。それでも　　　　　うそのあと、一茂さんはみんなにボコボコにされていましたよ。
　　　　　「おまえ何を食って生きてきたんだ！」って（笑）。

大橋　　　一茂さんがかわいそう。

>>69
ひでえな。J1の収支バランスを考えたら、平均１５０００行ってたら
赤字なんて出ないだろ。と思ってので計算してみる。
入場料１５００円としても、
１５００×１５０００×６５（試合数）＝１４６２５０００００
って、１４６億円ですよあんた。

ただ観客数を水増ししてるってんじゃなくて、真っ当な経営をしようと
してるように思えない。ちょっとこれは問題なんじゃないの？（がいしゅつ？）

つか観客動員数を気にしてる一般人なんてほとんどいないだろ。

ごめん１４億だ…

この話題って、「いつまで親会社のチーム名を名乗るんだ？」の続きになりそうだな。
つまり、水増し分だけ親会社の補填額が帳簿上は減るから、水増しがなくならないのだと思われ。
実際は親会社は赤字分を埋め合わせしないといけないのだが、それだと巨額になり過ぎる。
（経営責任とか、いろいろうるさそう。）
だからせめて帳簿上では入場料収入があるように見せかける。
一方で簿外できっちりとチームには金が渡ると。

この簿外云々は想像。
税務署が立ち入れない領域だろうな。
（このために大蔵省関係の天下りを代々受け入れてるのか？）

ちなみに６万人の日本新記録を樹立した浦和の試合は
Ｊリーグ史上最低最悪の内容だった。
毎年１００試合以上サッカーの試合をみてる俺でも、こんな幼稚なサッカーを
見た経験はない。

>>49
Ｊの観客動員も全然たいしたことないじゃん。
ここのサカオタの言い方からして、もっと入ってると思ってた。

＞磐田　−鹿島　　静岡　　 28,255人／46,133人　61%

首位争いしてるこの人気２チームの試合でさえ６１％かよ。
豊田スタジアムももう２万切ったんだって？
新スタジアム効果って、野球じゃ２年は続いたぞ。
埼玉も満員になるのは今年だけじゃないか？
ほんと、野球みたいに毎日やってたらひどいことになってるな。

Ｍ１で３０００人より、ずっと良いと思うが、、、

>首位争いしてるこの人気２チームの試合でさえ６１％かよ。
磐田と鹿島は特に人気チームってわけでもないよ。強豪ではあるけど。
巨人みたいに全国的な人気のチームってのも無いし、人気って点で言えば
降格争いしている、浦和や札幌の方がある。強いチーム＝人気ってわけじゃない。
ただ、浦和は昨日みたい試合を平気でホームでやってるとその人気も危ないけど。

日本シリーズの視聴率悲惨だろうな

天下りフロントのクラブは大抵弱い。金の使い方が余りに下手。
浦和が弱いのは当たり前。東京に乗り換えるとか言ってた浦和サポちらほら。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
　　　　／＼ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ_
　　　/::::::::彡⌒￣￣　｀｀^^'''ヽヽ
　　　|:::::::::::彡　　　　　　　　 　ヾ|
　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　 │
　　　|:彡/　 ┏━━-　　 -━┓|
　 　/＼::|　　　＿___ヽ　　/ ＿_ │
　 　| ６|/ヽ　 ~ ┗ ~'　　　'~┗~│
　 　ヽ__| ／　　　　　_/　 | 　 ノ│
　　　　||　　　　　.／へ__亅ヽ 　 |
　　　　|　　　　ノ ヽ_＿_j___ヽノ /　野球よりもサッカーが好きだ
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐′　/
　 ／ 丶 ＼ ＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　~ヽ ￣二　 イ|￣丶
　　　　　　＼　 ~'' >--<~ |
　　　　　　　 ＼　/ヽ___||/
　　　　　　　　　＼　|　|
　　　　　　　　　　＼|

>>80
同意。「強豪チーム＝全国区の人気チーム」
と勘違いしている巨オタが多すぎ。

プロ野球巨人の長嶋茂雄監督が突然、退任を表明してから１週間。
テレビ各局は「大事件」としてこれを伝えた。退任の一因には、今期
の巨人戦の視聴率の著しい低迷があるとみられている。とはいえ、
巨人戦に代わる有力番組は見当たらず、各局は来シーズン以降の
対応に頭を痛めている。

http://www.asahi.com/culture/tv/K2001100400985.html

サッカーはＪ１、Ｊ２を合わせると試合数が増え過ぎてる。
サポーターの増加に追いついていない感じ。
Ｊ２でも新潟や仙台は人気チームに成長しつつあるから、
野球の巨人一極集中が異常。

プロ野球巨人軍の長嶋茂雄監督が辞任する。長嶋氏は天覧試合でのホームラン
など、選手時代から華やかなプレーや明るい人柄で、巨人ばかりでなくプロ野球
全体の人気を支えてきた。極端に言えば、ここ何年かの日本のプロ野球は、長嶋
氏一人の人気におんぶされてきた感もある。
　それだけに、この人が球場から去ることは、野球ファンばかりでなく国民の間
からも辞任を惜しむ声は強い。米国でのテロ事件や不況で暗い世相の時代だけに
なおさらである。長嶋氏もそうした重圧に耐えながらも、チームの勝利とファン
サービスにつとめてきたのである。
　しかし、逆に言えば、長嶋氏の退陣は日本のプロ野球のあり方を考え直す機会
ともなりそうだ。
　今年のプロ野球は、球場への人出はともかく、巨人の試合のテレビ中継でも視
聴率が１０％を下回る試合もあったほどで、人気のかげりがはっきりと現れてい
る。巨人の成績が低迷したこともあるが、何よりもマリナーズのイチロー選手を
初めとする日本人大リーガーたちや、サッカーに人気を奪われたからにほかなら
ない。
　このことは、野球ファンが巨人中心のプロ野球に背を向け出したことの表れと
も見ることができる。優勝を決めた近鉄をはじめパ・リーグが攻撃的で魅力的な
野球を見せても、マスコミは相変わらず巨人一辺倒だった。
　その巨人人気は一言で言えば、かつての大スターだった長嶋監督に依存してお
り、選手たちの実力で魅せたとは言い難かった。
　その長嶋氏が引退を決めた今、日本のプロ野球が、かつてのＯＮやイチロー選
手に匹敵する、いやこれを超えるスター選手を育てることができなければ衰退の
道をたどるだろう。そのためには、選手自身が監督の人気に頼らない自覚をもつ
ことは当然だし、ファンやマスコミもそうした選手を育てる温かい目をもつこと
も必要だ。さらにセ・パ交流試合の実現などの“構造改革”を迫られている。
　低迷気味とはいえ、野球が日本人にとって最も人気のあるスポーツであること
は変わりない。かつてのように勇気と夢を与える野球を見せることで、曲がり角
を乗り切ってほしい。

>>85
ガイシュツすぎで藁うつーの。

今度のビデオリサーチ更新で昼間のスポーツの
数字判明するかなちょっと期待

背番号３がグラウンドを去る日が、とうとう現実になった。

　プロ野球、巨人の長嶋監督が今季限りで辞任し、終身名誉監督になるとの発表
は、一つの時代の終わりを強く印象付ける。
華麗なプレーでファン層を広げた現役時代と軌を一にした日本経済の高度成長
期は遠くに去った。景気低迷が続く中、プロ野球は長嶋監督がいても人気に陰り
が生じている。
　社会が構造改革を求められているように、プロ野球も転換期にある。「長嶋財
産」を基に、新世紀の発展構想をどう描くかが問われる。
　長嶋監督は辞任会見で「昨年の世紀末の優勝が時期的には最適と思ったが…」
と語っている。リーグ優勝を果たし、日本シリーズではかつての同僚、王監督の
率いるダイエーを破り、二度目の日本一に輝いた。
　現役時代、「ＯＮ砲」の巨人は未到の九連覇を達成し、プロ野球人気の向上に
貢献した。監督に立場を変えての「ＯＮ対決」は、ファンの夢でもあり、二十世
紀の最後を締めくくるのにふさわしかった。
　しかし、二十一世紀になっても、功労者の人気に頼ったところに、日本のプロ
野球の限界があった。
　単に巨人のセ・リーグ優勝が困難になった、という成績面から言うのではない
。巨人の野球、ひいては日本のプロ野球の現状と、ファンの要求との間に、容易
に埋められない溝が横たわっている。
　その典型が米大リーグの影響だ。
　イチロー選手ら日本人選手が活躍するようになった大リーグの試合は、生中継
で日本の茶の間に届くようになった。スピードとパワーにあふれたプレーは、野
球の醍醐（だいご）味を伝える。
　日本の野球に良さがあるとはいえ、世界水準に慣れた目には、物足りない面が
目立つようになった。
　変革期にもかかわらず、プロ野球界は旧態依然の対応を続けた。巨人人気、長
嶋人気への依存であり、プレーのレベルアップ、試合の迅速化、各球団の戦力均
衡、セパ交流試合、地方開催の増加といった長年の懸案について大きな改善はな
かった。
　観客動員の減少傾向、巨人戦のテレビ視聴率の低迷は、改革の遅れに対する結
果にすぎない。
　統制型社会の日本が行き詰まったように、日本のプロ野球界も転換期に差し掛
かっている。抜本改革を進めることは、長嶋監督の長年の労苦に報いることにも
なる。

高知新聞社

◇支持層も高齢化…通じなくなったカリスマ性

　巨人の長嶋茂雄監督（６５）がユニホームを脱ぐ。絶大な人気を誇ってきた
「ミスター・プロ野球」。カリスマ性を備えたシンボルが去った後、球界はど
う変わるのか。そして、どう変わるべきなのだろうか。【プロ野球取材班】

　西武、ダイエーで球団代表を務めた野球経営評論家の坂井保之さんは、「長
嶋という人間の存在感がプロ野球の歴史そのもの、エネルギーの根源だった」
と語る。

　９２年秋という監督復帰の時期が、プロ野球界の「長嶋頼み」の構図を象徴
している。この時、日本は翌春開幕するＪリーグブームに沸いていた。球界は
、長嶋監督をかつぎ出すことで対抗しようとした。

　長嶋監督も期待に応えた。復帰当初はナイター中継の視聴率も上向き、９４
年の日本一では銀座で１７万人以上ものファンを集める優勝パレードが開かれ
た。フリーエージェントなどで戦力を集める手法に批判があったにせよ、長嶋
監督は球界の“主演俳優”として、常に話題の中心にあった。

　しかし、ここ２〜３年は、その人気にも陰りが見え始めた。特に今季は巨人
戦のテレビ視聴率が１０％を割る日もあった。２８日の辞任会見で、巨人・渡
辺恒雄オーナーは「５０代、６０代、７０代にとって（長嶋監督は）英雄であ
り、神様だ」と話したが、逆に言えば、社会の中堅層である４０代以下には、
「ミスター」のカリスマ性が通じなくなってきていた。スポーツライターの玉
木正之さんは「長嶋さんは、今や時代から遅れたプロ野球の象徴だった」と話す。

　とはいえ２８日の辞任表明が、その夜のテレビ各局のニュース番組のトップ
を飾ったように、「長嶋茂雄」ブランドは今でも強い。監督は、その賞味期限
が切れる前に潔く身を引いた。しかし、大リーグにかつてない視線が注がれ、
サッカーＷ杯の日本開催を翌年に控えた今、「長嶋茂雄」を失ったプロ野球界
は、９２年秋以上のピンチにあるのかもしれない。

毎日新聞社

昭和の残滓。。。野球・・・・

変なのがあげたね。

徳光がまた電波を飛ばすのか・・？

ラテ欄見たらなんかTV東京で10時から「いい加減にしろ日本の野球」
って書いてあったぞ。なんか楽しみ。

日テレでタツノリインタビュー中

18:30 ＺＯＮＥ「近鉄ローズ僕の愛する日本と家族」

>>95
　どんな内容だった？

今夜9時からの日テレの長島とNHKのイチローは
どっちが視聴率良いかな？

>>98
　50代〜　長嶋
　40代　　半々
　30代　　イチロー
　20代　　長嶋
　10代　　見ない

こんなとこだろうね

>>99
なんで２０代が長嶋？

やぱーりこのスレではサンデージャポンは黙殺ですね（ｗ

野球少年なら世代関係なく王は憧れの対象になるけど
二十代で長嶋が憧れってのは実際見たこと無い・・・
おれも　長嶋なんて　ここで話すネタのためじゃ
なかったらすぐチャンネル変えるよ・・・

>>97
ゲスト：二宮清純、与田剛

基本的にこのスレと同様。
ただしサカーの話題はゼロ。MLBとの比較オンリー。
「プロ野球のここがダメ」「選手流出について」ってなカンジで
二宮がいつも通り天然芝ネタなどを披露。
与田は終始言いにくそうに振られたネタに同意するだけ。
まあ比べる対象がMLBにしかならないってところが限界だーね。

続けて見てたサンデージャポンも似たようなことやってたな。
目新しい意見なし。

>>102
　俺も２０代だが、周りに長嶋ファンはけっこういるよ
　親が長嶋世代だから、その影響でファンになってる人が多いんだと思う

>>104
オレも20代だがシゲヲマンセーのヤツなんか聞いたこともない。
むしろ無能・バカというマイナスイメージばっかりだ。
他球団のファンからは「ああ、とうとう辞めやがった・・・」と悲しまれてるけど(w
一方、原やら清原やら桑田やら川相マンセーは珍しくもなんともない。

サンデージャポンは最低。
いきなり、飯島愛が近鉄とマリナーズをチームごとトレードするとか言い出す。
ほかのゲストもジャニーズ化とかボードに書いてやがる。
速攻で見るの止めた。

211 名前：　 投稿日：01/10/14 10:01 ID:P+V6/RDv
関口宏のサンデーモーニング、

年末特別番組「日本人はどこへ行く！！！！（仮）」
ｱﾝｹｰﾄ大募集！！！
http://www.tbs.co.jp/sunday/kokuchi.html
---------------------------------------
内容
1.イチローと新庄
　 どちらが好きですか？ イチロー 新庄
　 どちらが日本人っぽいですか？ イチロー 新庄

9.長嶋茂雄と原辰徳
　 どちらが好きですか？ 長嶋茂雄 原辰徳
　 どちらが日本人っぽいですか？ 長嶋茂雄 原辰徳

ＴＢＳマンセー！！！！！

>>106
何が最低なんだよ(w

無知なのは明らかだが、ああいうぜーんぜん興味ないヤツの意見も聞くべきだろ。
飯島愛はプロ野球界が毎年変わり映えしないこと、MLBとNPBの球団にどれくらい差があるか
という疑問をああいう輩でも疑問を持ってることの現れだし、
ジャニーズ化っつーのは個性が感じられないユニやファッションセンスがヤバいと
ああいう女でも思うっていうことの現れじゃねーか。
赤いリストバンドしただけで新庄がセンスがいいとか個性的って言われるくらいなんだから
そりゃああいう女にとっちゃあ誰が誰だか区別つくはずないんだよ。
そこを変えたらそこから野球に興味持つ女がいるかもしれないじゃん。

何も知らないヤツだから単純なことに目も行くかもしれないし
野球に興味がない輩は何処に目を向けているのか分かるとも言える。
単に「最低」と怒る了見の狭さはフロントの頭の堅さや相撲界の「何でも伝統」というアホと何も変わらない。

日本のＪリーグのレベルの低さを物語る試合内容であった。
浦和、横浜と下位対決にふさわしいレベルの低さ。
その１時間前まで磐田と鹿島のレベルの高い攻防を見て、
浦和、横浜戦を見るとよくわかる。
俊輔は海外なんか逝ったら今のレベルで恥さらし。
両チームとも、走らない、動かない、パス不正確。

しかし、グランドは新しい、器はでかい。観客はＪ更新記録。
一方の磐田、鹿島はレベルが高い試合内容であったが、
観客がいない。
このアンバランス。果たして正常なのか？
観客はレベルの低い試合に一喜一憂して、レベルの高い試合は閑古鳥。
所詮、ミーハー連中ばかりということだ。
しかし、浦和は、、、観客、サポは立派だ。その立派さに、ついていけない浦和の選手は
追放して欲しい。
浦和は日本人選手を総入れ替えしてもいいのでは？

>>108
野球の本質と関係ない話をすんなってことだろ。

＞109
あんな下らん試合はなかなか見れないよ

マジで１０年に一回あるかないかレベルだったよ。＞浦和

>>84
＞同意。「強豪チーム＝全国区の人気チーム」
＞と勘違いしている巨オタが多すぎ。

誰も全国区なんて言ってねーよ。
鹿島も磐田も人気チームの部類に入るんじゃねーのかよ。
もし人気チームじゃないのなら、Ｊは不人気チームがほとんどなんだな（ｗ

>>109
ヤキウの方がアンバランスだと思うが。レベルが高い低いは今更言うまでもないが
ヤキウの競技自体がつまらないスポーツなのに採算度外視で高給を払っている事が

これからはそうはいかないと思う。ヤキウのつまらなさに日本人が気づいちゃったしな

レベルは低いは、世界とはつながってないは、で日本のプロヤキウはどうしようもない。

焦りまくりのヤキウブタ、なんか言ってください！

まあ、浦和は新スタジアムのオープニングだったし、磐田戦のエコバ
はとてつもない辺鄙な場所にあるらしいからな（それにしたって、有
料入場者で28,000なら『閑古鳥』は言い過ぎだろ）。

磐田も鹿島も人気チームだよ、アウェイでも集客力あるし
ただスタジアムの交通アクセスが酷すぎる。後発のサッカーには多い問題だけど。
昨日の試合も国立でやれば、４万は入ったんじゃないかな。

以前は、ヤクルトは日本シリーズを後楽園でやったりしてたけど、
それじゃホームスタジアムの意味がないもんなぁ。

球団対戦カード別観客動員数　2001

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku2001.htm

近鉄が地方巡業してないこと初めて気づいた。

昨日の浦和戦は最低の内容だった。
六万のブーイングとペットボトルの嵐、解説には幼稚園サッカー呼ばわり。
野球もクソ試合だったら、ここまで過激にやれとは言わないけど
ブーイングや抗議の横断幕の一つや二つやってもおかしくないんだと思うが。
特に、この間の長嶋監督引退試合の二戦はあれでいいのか＜巨人ファン
批判の一つも球団への愛情表現になると思うんだがなあ。
それとも、そういう行動は認められていないんだろうか。

確かに

>119
まあダメだろうな。
そんな雰囲気じゃなかったし、悲しいことにそんな野球ファンが少ない。
失敗例もあるし。

いいともに柱谷が出たときにサッカーの事を何も知らないタモリは
「野球ファンは過激だがサッカーファンはおとなしいねえ」とか
訳わからん事言ってたぞ・

40代50代の芸能人は野球ﾏﾝｾｰ世代だから、サッカーにむかって
とち狂ったようなこと言うのはもうしょうがない。
30代後半もアウトだろうな。

>>122
まあ当時の讀賣はミーハーばっかだったからな。
浦和や鹿島は開幕当時からアレだが。

まあ、ブーイングの「ブー」ってやつは日本には習慣がなかった行動だからね。
いまさら40、50代のおじさんが球場で「ブー」ってやるのは少し恥ずかしいかも。
ただ、横断幕でナベツネやフロントの批判をするぐらいはやって欲しいもんだ。

>125
G-FREAKSがあんな電波チックな横断幕出してたからね。
無理かな。

>>125

それくらいやってんじゃないの？
やってないとしたらファンとチームの日本的馴れ合いスパイラル
に入ってるんだろう

>>116
ヤクルトが1978年の日本シリーズを
後楽園球場で戦ったのは
東京六大学野球との日程調整がつかなかったから。

また、近鉄が1979年、1980年の日本シリーズを
大阪球場で戦ったのは
藤井寺球場にナイター照明がなかったからだよ。

今年は双方ともそういうことがなくてよかったなぁ。

日本シリーズのナイター化の恩恵を一番受けたのはヤクルトかもね。

ちなみに後楽園でやった対阪急日本シリーズの第7戦、
5時からJスカイ2で放送されるよん。

◇キーワードは、「世界水準」「スピード」「ニーズの細分化」

　スポーツ紙のトップページから、プロ野球が消える？　ビデオリサーチの調査で８月１６日
に巨人戦のテレビ視聴率が１０％を割ったことが話題となったが、スポーツ紙の１面でも“異
変”が起きている。これまで主役の座にいたプロ野球が、サッカーや大リーグに圧倒されてい
るのだ。プロ野球記事の掲載回数は３分の２減。スポーツニッポン（スポニチ）の東京紙面か
ら、人気スポーツの様変わりぶりと背景を探った。【矢崎公二】

　◇低迷ぶりくっきり

　野球シーズンが始まる４月から８月までの計１５３日間のスポニチ１面を調べてみた。スポ
ーツや芸能、政治など分野別掲載回数と登場した人物を昨年と今年とで比較してみると、プロ
野球人気の低迷ぶりがくっきり浮き上がる。

　昨年、掲載回数が最も多かったのは、計９１回のプロ野球。次いで、サッカー、競馬、芸能
の順（別表参照）。大リーグは、マリナーズの佐々木主浩投手が１１試合連続セーブを挙げた
７月１８日の「魔神２１Ｓ　１１連続」と、８月１日の「日米野球１１・３　魔神　日本で投
げる」という記事の２回。いずれも、前日にプロ野球の試合がなく、紙面づくりに苦労する火
曜日の掲載だった。

　ところが、こんな紙面は１年後に一変する。今年、掲載回数が最も多いのは、サッカー（５
８回）、次いで、大リーグ（４４回）。プロ野球は３位（２７回）に転落し、前年の３分の１
以下に掲載が減った。イチロー選手らの活躍やサッカーの国際親善試合に押された形だ。

◇時代の人気を反映

　「びっくり箱」「玉手箱」――。エンターテインメントに徹するスポーツ紙は昔からこう言
われる。できるだけ鮮度が高く、読者ニーズに合ったニュースを上手に料理し、購買意欲を刺
激する紙面づくりを心掛けているからだ。１面は、その時代の人気スポーツを反映する。

　「ホームグラウンドはあくまでプロ野球。今年、サッカーや大リーグの記事が目立つのは、
やはり中田英寿選手やイチロー選手が世界の舞台で活躍し、読者のし好がプロ野球、相撲、柔
道など静と動の間を楽しむ日本型のスポーツから、スピード感にあふれ、世界を相手にプレー
する競技へ移っているから。最近の１面づくりのキーワードは『世界水準』と『スピード』、
そして『ニーズの細分化』」とスポニチ東京本社の荒川和夫編集局次長は語る。

　◇スーパースター誕生

　もっとも、イチローが昨年、１面に登場したのは、７月２３日のわずか１回。プロ野球オー
ルスター戦に１５試合連続フル出場し長嶋茂雄・現巨人監督の記録を超えたという記事だった
。ところが、今年は４月３日の「きょう午前１１時初陣」のマリナーズ・デビューに始まり、
８月３０日の「イチロー２００安打　日本で米で夢の大台」まで実に２８回を数える。

　野茂英雄投手が９５年にメジャーデビューを飾り、佐々木投手や吉井理人投手らが次々メジ
ャー選手となったことをきっかけに、大リーグ人気はじわじわ上がった。日本で７年連続して
首位打者に輝いたイチロー選手がまるで日本代表のごとくメジャーに飛び込んだことで、ファ
ン層はさらに拡大。新庄剛志選手の活躍と併せ、２人が野手であったことも好材料となった。

　「投手の登板回数は限られるが、野手はほぼ毎日、試合に出場する。かつての金田正一、江
夏豊がＯＮ人気にかなわなかったように、投手は野手に比べスーパースターになりづらい。つ
まり、野手大リーガーの誕生は新時代のスーパースター登場を予感させ、１面に大リーグやサ
ッカーという選択肢を増やす力となった。アメリカには、野球、バスケット、アメリカンフッ
トボールの３大プロスポーツがある。日本でも、１年間を通して、さまざまなスポーツを楽し
める土壌が育ち始めている。スポーツ紙はその過渡期にある」（荒川編集局次長）

◇巨人というだけでは

　それでも、プロ野球記事の中核は、巨人戦であるようだ。今年、スポニチ１面に掲載された
プロ野球記事計２７回のうち、巨人関連の記事は２０回。昨年の場合は計９１回のうち約８割
を占める７６回だった。

　巨人戦を積極的に報じている別のスポーツ新聞社の記者は「これまでは、勝とうが負けよう
が巨人戦で紙面が成立していた。ところが今は、１面を巨人で構えられない。しようもない試
合をやっていると、紙面づくりはつらい」。

　スポニチをみると、巨人が１面で派手に大きく扱われる条件は、三つあるようだ。それは、
松井が本塁打を放ち、巨人が勝ち、しかも試合が接戦であること。例えば、今年の４月、巨人
戦が１面を飾ったのは「代打同点２塁打！阿部救った」（４月２日、巨人６―５阪神）▽「祝
単独首位　祝１０００試合出場　松井祝２５０号」（同１３日、巨人２―１中日）など６試合
。このうち４試合で松井が本塁打を打ち、全６試合が１点差か逆転、サヨナラゲームだった。
さらに、松井、清原に関する記事でないとトップになりにくい。

◇１面の優劣が即売に

　「１面の変化は、スポーツ新聞の生き残り戦略の一環でもある」と語るのは、新聞や雑誌な
どマスコミ調査会社のある部長。スポーツ新聞には、読者の自宅に配達する「宅配」とＪＲの
キヨスクなどで売る「即売」の二つの販売形態がある。宅配と即売の割合は新聞社によって異
なるが、トップ記事の優劣によって販売部数に揺れを生じるのが即売である。

　この部長によると、宅配の読者はいわゆるプロ野球が大好きな固定客だ。各社は、新しい読
者層を広げようと、工夫を凝らす。そのターゲットが、サッカーファンであり、大リーグファ
ンである。「スポーツ紙の競争相手は、夕刊紙やテレビ媒体。どちらもプロ野球情報は微に入
り細に入り報道しているが、海外のサッカーや大リーグは時差のため情報量が不足している。
そのすき間にスポーツ紙は切り込もうとしている」（テレビ局ディレクター）ようだ。

　それにしても、どんな分野を掲載した１面が売れるのか。荒川編集局次長は「（５月、６月
の）サッカーのコンフェデレーションズ杯で中田選手ら日本代表の活躍を報じた新聞は評判が
よかった。部数の増加は、サッカーや競馬、格闘技など、スポーツ紙が土台とするプロ野球以
外を１面にすると起こる現象でもあります。プロ野球チームでは巨人、阪神、中日の順で、そ
の後にダイエー、西武、横浜、ヤクルトが団子状態で続く」。

　◇今は試行錯誤の状態

　スポーツジャーナリストの二宮清純さんは、スポーツ紙１面の変化について「ファンのニー
ズが本質的に変わりつつあるのを反映した現象」とみる。「講演に行くと、必ず受ける質問が
ある。それは、イチローは首位打者を獲得できるか、サッカーのトルシエ日本代表監督は大丈
夫か、の二つ。質問者は３０代から５０代のサラリーマン。彼らはプロ野球のことを話せば、
つまらないだの、面白くないだの悪口を言うが、実はコアなプロ野球ファンでプロ野球界の改
革が必要だと思っている。言ってみれば、小泉純一郎首相を支持した自民党員と同じ。メジャ
ーを改革したピーター・ユベロスのような人物の登場を待ち望んでいる。それまで、スポーツ
新聞は読者のニーズを追いかけ、試行錯誤を繰り返すのではないでしょうか」

………………………………………………………………………………………………………

＜スポーツ分野別ランキング＞

　　　０１年（掲載回数）　００年（掲載回数）

１位　サッカー（５８回）　プロ野球（９１回）

２位　大リーグ（４４回）　サッカー（２３回）

３位　プロ野球（２７回）　競馬　　（１３回）

４位　競馬　　　（８回）　芸能　　　（６回）

５位　芸能　　　（５回）　五輪関連　（５回）

６位　格闘技　　（２回）　格闘技　　（４回）

７位　皇室もの　（２回）　大リーグ　（２回）

　＜人物別ランキング＞

１位　中田英寿（４０回）　清原和博（１８回）

２位　イチロー（２８回）　松井秀喜（１５回）

３位　新庄剛志（１１回）　長嶋茂雄（１４回）

４位　松井秀喜（１０回）　松坂大輔（１０回）

５位　小野伸二　（６回）　トルシエ（１０回）

６位　長嶋茂雄　（５回）　中田英寿　（７回）

７位　清原和博　（４回）　高橋由伸　（６回）

８位　佐々木主浩（３回）　江藤智　　（６回）

９位　トルシエ　（３回）　上原浩治　（５回）

　※スポニチ最終版の４〜８月による

■写真説明　どうするプロ野球！　スポーツ紙１面はサッカーと大リーグのオンパレード

毎日新聞社

サカーそんな多かったか？

>>135
数字は改ざんしてないよ（ｗ

あと長文コピペになったのはリンク先がみつからなかったからです。
すみません

中田が一位か。
イチローだと思ったが、、、
他の新聞ではどうなのかな

中田は移籍ネタがとにかく多かったからでしょうね。

2000年の人物別ランキング見るといかに偏りがあるかわかりやすいな…
でも今年のイチロー新庄に比べて数字が小さい分、ばらけては居たのかな。

巨人以外じゃそんなに売れないのか？そんなことないと思うんだがなぁ。
この間の田原1面、うちの近くのセブンじゃかなり売れてたぞ
ってこれは野球じゃないから駄目か

>>139
自己レス、新庄じゃなくて中田だった。

中田に関してはローマで活躍らしい活躍をしたのも
今年に入って少し経ってからだったからなあ。

> 毎日新聞どうするプロ野球

昔の記事をまた載せるのか・・。
スポニチ一紙のみのデータで全体を語るなって。
しかもスポニチっていつもサッカー記事が多いんだろ。
データが偏りすぎ。

報知新聞でデータを取るより良いだろ。

おそらく全スポーツ紙でデータを採るなら１位はメジャーで、２位がＮＰＢだろう。

>>141
サッカーを良く取り上げるスポーツ紙というと
・日刊、スポニチ
が挙げられると思うが、スポーツ紙の市場シェアからいえばあながち
偏り過ぎとも言えないのでは。

語り合える元の住人はもう残ってなくて
徳光・関口が幅を利かせてるようだな（ｗ

まぁ　頭の中で結果が決まってて
押し付けるだけの人と話しても無駄骨。
毒は受け流して次の話題を振れば良い。

一段とつまらんスレになったな・・・・
古い記事貼り付けるやついるし。

おい！！9時から・・・・

日テレ「知ってるつもり・シゲヲ特集」
NHK「イチロー特集」

だぞ。どっちの視聴率がいいのか直接対決だ。
希望としちゃシゲヲ特集・・・・5%
イチロー特集・・・・10%
くらいのダブルスコアでイチローに勝って欲しいね。

日本国民はどっちに興味があるのかすげえ楽しみだ。頑張れイチロー。

っていうか小野観ろ

>>146
野球オタにとってはつらい記事だな。

おもしろいのは
>>132
>巨人戦を積極的に報じている別のスポーツ新聞社の記者は「これまでは、勝とう
>が負けよう が巨人戦で紙面が成立していた。ところが今は、１面を巨人で構えら
>れない。しようもない試 合をやっていると、紙面づくりはつらい」。

報知のことだがなんかわらえるな。

番組やっとるな。

皆どっち見てる？
俺はNHK。

ＮＨＫの総力にかけてシゲヲに勝ちます

昭和51年の巨人は感動的だったな。
高田のコンバート最高！
張本のバッチングフォーム久々に見たが、ホント、独楽だよな。

俺は発掘あるある大辞典を見てるよ

日本の野球を救え !
2001 年 8月 16日
マーティ・キーナート
日本でもアメリカでも野球人気の低下が取り沙汰されている。
「楽しい野球」でファン離れを食い止め、新しいファンを増やすには、
「思い切った変革が必要だ。



ここ 10 年で、メジャーリーグの 1 試合当たりの観客数は 4% 減少し
、テレビの視聴率は全体で 10% 以上、落ち込んでいる。さらに、北米では
少年野球チームに参加する子どもの数が激減。一方で少年サッカーは大盛況
だ。
このような傾向を心配する声も少なくない。ニューヨーク・タイムズ紙の
ライター、デイビッド・レオンハルトは 8 月 12 日付けの記事「野球に
ふたたび活気を取り戻し、新しいファンを獲得する方法」で、こうした流
れを食い止めるために提案をしている。
私はレオンハルトの記事をとても興味深く読んだ。というのも、彼が太平
洋の向こう側の野球に問題があると思うなら、その前に日本の野球を見れば、
少しは安心できるかもしれないからだ。メジャーリーグでは 10 年をかけて
起こったファン離れが、ここ日本では、わずか 1 年で起こっている。しかも、メジャーリーグの人気低下を招いた最大の原因である、選手会のストライキなどなかったにもかかわらずだ。

>>149合計一面掲載回数なら野球＞サッカーだから
鬱になって毒蜜化してるのは　もう巨人の話題も無く
やることも無くてヒッキー気味の虚オタだろう・・・

もう基地外報道は減り　日本シリーズを語る楽しみもあり
メージャーのプレーオフの他アメリカンスポーツもあるし
サッカーは国内外フル稼働　ウインタースポーツも始まる。
正直、チームファン関係無く今が一番美味しい時期だが。

24時間サカオタセンサー働かせるより他のスポーツにも
アンテナはって関心を持ってみれば　鬱の解消になる。

だから→なのに

巨人の優勝パレードスゲエな

案の定、チャンネル争い勃発しました
>>104
俺は親父の長嶋マンセーでアンチになった

>160
マスコミに洗脳されちゃった人間も多いよ。

イチロー特集、最高でした。NHKはこの手のスポーツドキュメントがものすごく巧い。

日テレ見た人、感想きぼーん。
いないとは思うが（藁

さあて夜中の1時から教育テレビ見るかな
視聴率0.1%くらい行くかしらん

>>162
アナウンサーがしゃしゃり出てこないところが民放との差だね。
ナレーターの感情込めないしゃべりとかｲｲ

>>163
　けっこう細かく昔のＶＴＲもあってよかった。
　長嶋さんの偉大さを改めて認識したよ。

ISDNみたいな存在を発見しました！！

明日の新聞１面決定。
小野、オランダリーグ初ゴール！

小野先制ゴール！
　　フェイエノールトは、ホームでフローニンヘンと対戦し、前半を０−０で折り返した。ＭＦ小野伸二（２２）が、９月８日のＮＥＣ戦以来約１カ月ぶりに先発出場している。

　小野は試合開始当初は左サイドに位置したが、負傷したトマソンに代わりレオナルドが入ると、ＦＷの位置まで上がった。前半はゴール前に果敢に走り込んだが、シュートまでにはいたらなかった。

　後半１０分、右サイドからのクロスにゴール中央で頭を合わせ、リーグ戦出場６試合目にして初ゴールを決めた。

>>167
悪かったな、俺はＩＳＤＮだよ。

ダイヤルアップですが何か

test

ここにサッカーのニュース書いているヴァカって
何が目的なのだろう？
布教？
相当、身近にサッカーの話しをできる相手がいないのだろう。
ｶﾜｲｿ・・・

別にサッカーの話題でもいいんじゃないの。
新聞一面の予想にもなるし。
俺的にはバスケやバレーの現状を知りたいんだけど、
特にバスケはスーパーリーグだっけか？が始まってたはずだし。
さすがにスポーツ板行かないと無理かな。

>>173
別にどうでもいいんでない
そんなに熱く反応しなくてもいいんでない

野球ネタのニュースがないからとか
いまだに野球オタとサカオタのやり合いがしたいんだろうか

清原ら６４選手のＦＡを公示
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011014-33.html

すでに興味は、誰がメジャーに行くかだけ

バレー人気低迷の原因は？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volley/1001775374/-100


全然話題になってないが、タイに負けたらしいぞ。
ブルママンセー！！
ハーフパンツは糞！！

>>178
中国、韓国以外のｱｼﾞｱ勢にも勝てなくなったの？凄い落ち込みかたしてるな…

プロ野球パ・リーグでＶ３を目指してラストスパートに入ったダイエーホークス
戦の地元でのテレビ中継の視聴率が健闘している。イチロー、新庄両選手らの活躍
で米・大リーグの人気に押され、プロ野球全体の視聴率は低迷気味だが、ナイター
に限ってみると、ホークス戦は八月までの平均視聴率が１２・５％と、巨人戦の１
０・１％を上回る。「地元球団を応援する姿勢が根付いた証拠」と地元テレビ局。
地元の声援を背に受けて、七日からホークスは十三連戦を戦う。

　ビデオリサーチによると、北部九州地区のホークス戦の月別平均視聴率は、四月
に１２・２％でスタートし五月１３・５％、六月１３・９％と、上位争いを展開す
るチーム状況を反映し、好調な滑り出し。七月にはホークスが一時３位と低迷した
上、世界水泳選手権大会が福岡市で開催されたこともあり、１１・２％とやや落ち
込むが、八月には１１・９％と盛り返し二けた台を維持している。

　一方、巨人戦の月別平均視聴率は、三月の１３・０％が最高で徐々に低下。七月
は９・０％と一けた台に落ち、八月には過去五年間で最低の８・４％を記録した。

　大リーグで首位打者争いをしているイチローに注目が集まったこともあり、八月
までのナイター視聴率を昨年に比べると、ホークス戦は０・８ポイント減。それで
も巨人戦の３・７ポイント減に比べると奮闘している。ＴＶＱ九州放送の編成部は
「やはり優勝争いをしているのが最大の要因。二けたの視聴率を計算できる期待の
優良番組ですよ」。

　ホークスの本拠地・福岡ドーム（福岡市中央区）の広報担当者は「球場に連日四
万人以上のファンが観戦に来てくれるだけでなく、テレビの前でも声援を送ってく
れているのは大変うれしい。多くの人に見てもらうことが選手には一番の励みにな
る。今後も応援を続けてほしい」と話している。

　　　　×　　　　　　×

　●ダイエー戦と巨人戦の今年のナイター中継月平均視聴率＝グラフ、略

西日本新聞社

>>180
ダイエーのその視聴率はいいのか？
福岡の普段のプライムの視聴率っていうのがどれくらいってるのか
わからんからな・・・・優良番組っていうんだから優良なんだろうが。

ＴＶＱってテレ東系だから、すごいんじゃないの？
つーか、福岡で巨人戦もうやらなくて良いんじゃないか？
平均で８．４％は低すぎだろ。

>>174
そう言う奴は、他板行け

>>182
ああ、テレ東系なんだ。じゃあかなりすごいな。

　　　　　　　　　　──￣￣￣──
　　　　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
　　　　/＼　　　 ───￣￣￣──￣ |
　　　 ∧　　￣￣　　　　　　　　　　　￣二|
　　　├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┤
　　　 |　／￣＼　　　　　　／￣￣＼　　　|
　　　 |　　　━　　　　　　　　━　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　─ 、
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　 |
　/￣ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣　|
　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 )　 |
　|　(　|　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　　 |　/　/
　＼　 |　　　　　　〜 〜　　　　　　　　　　|　 ／
　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　|　　　 (＿＿───＿＿＿)　　　 |
　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　 ＼￣￣￣￣／　　　　 /|　いいかげん野球から卒業しろよ！
　 |￣￣＼　　　　　 ＼　　 ／　　　　　／ |
　 |　　　　＼　　　 ＼　 ￣　／　　　／　　|
　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　 ／　　　　|
　　　 |　 |　　 ＼　　　　　　　　／　　 ─￣ |
　　　　|　 |　　　＼　　　　　 ／　─￣　　　 |
　　　　|＿|　　　　 ￣|￣￣￣￣

↑高原か？ウザいんだよ！！

>>186
俺にはキャプ翼の石崎にしか見えんが。

高原と見るか・・ワラタヨ
キャプテントーマスだろ
後ろのТはトーマスのТ

>>185
小野じゃないのか？活躍したみたいだし
一応、スポ新一面候補だし

モアイにしか見えない。

ニッカン　　小野

NTVは、中田の映像はあるけど小野はないのか

小野の映像は、BS朝日が権利持ってるから。

ニッカン、スポニチ、サンスポ　　小野
放置　　原巨人、田口前田獲り
デイリー　　藤田太陽
トーチュー　　シューマッハ

ニッカン・スポニチ・サンスポ　小野初ゴール
トーチュウ　シューマッハ６冠締め
デイリー　阪神佐藤投手コーチ　太陽に鉄拳辞さず
放置　原、田口・前田獲得へ

結婚するか

やじうまより
原監督は、前監督の欲しい病も受け継いだらしい

西武の松井も欲しいと言ったらしいからな＞原

ははは、意外とトーマスって知名度ないんだね。

>>170　ちゃうって　64kってIDに入ってる奴がいたから
ISDNみたいな存在って言ったんだって（ｗ

知ってるつもり「長嶋茂雄」　１１．９％

>>201
日曜の日テレって２０％が当たり前だったんじゃ・・・

イチローの特集はどうだったんだろ？

NHKイチロー　17.5%

わっはっは。
マスゴミさんたちが考えてる以上に、一般国民にはシゲヲは飽きられてんだよ。
分かったか？マスゴミさんたちよ。
引退試合だって、２５％、１３％とマスゴミさん方が予想してた率より
はるかに低かっただろ。いいかげんに気付けよ。アホども。

>>205
2ｃｈ的にはとっくに飽きられてるよ

くそー二桁かよ。つまらん。

知ってるつもり「長嶋茂雄」　11.9％
NHKイチロー　17.5%

サカヲタに聞きたいんだけど
釜本がシゲヲになれんかった理由ってなによ?
もちろん洗脳も理由にあったとはあると思うが
それだけじゃないと思うんだが…
個人的にはカンコックが盛り返して
カンコック＞＞日本になったのが
原因だと思うんだが…

日曜日テレのプライムで１桁取る方が難しいって（ﾜﾗ

釜本が世界レベルの凄い選手だったのは、疑いようのない事実だが、
活躍したのが当時プロ参加が認められていなかったオリンピックだったからな。
これがＷ杯得点王だったら状況は変わってたかもしれんが。

まぁ、そもそも国民的にはサッカーの存在すら知らないような人もいたような
時代だったし、野球とは普及の面で差がありすぎた。
この国の国民がＷ杯のスケールを知るようになったのは最近のことだし。

昔は日本シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリンピック＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ杯
くらいだったんじゃないのか。

あと日韓戦も日本では全然盛り上がってなかったよ。
日本えやっても韓国のサポの方が多かったし。
まぁ釜本の活躍というか能力に時代が追いついていない、悲しい時代だったな。

なるへそ。確かにサッカーが日本に
普及つーか地に付けたのって
40年前に清水市っていうのを
女性誌(wでみたしなぁ。
そうかもしれない。

>>208まずメキシコオリンピックを銅メダルを頂点に
1991年まで日本サッカーは暗黒の時代に入っていて
過去の栄光は殆ど一般人に忘れ去られたこと。
（韓国に負け続けたのもその一部であり象徴でもある）
結果も内容も批判の対象にならない長嶋監督と違って
監督時代は結果を出せず　協会ではトルシエと揉めた悪印象。

批判に全部蓋をして常に栄光の歴史だけで語られる存在は
情報多角化時代にそぐわないし今後は出て来ないでしょう。
本当の成功者のみ崇められる時代が近付いているとするならば
長嶋にはなれなくとも　王にはなれるチャンスがある人はいる。

20世紀日本スポーツの明（長嶋）と暗（釜本）に　さようなら。

実際釜本って40ぐらいまで現役やってたんだよね。
これも当時の日本サッカーのレベルの低さを示し
てると思う。ただ、Ｊリーグができる前ってサッカー
選手って釜本しか知らなかったからね。その点
釜本はカズや中田よりもずっと日本サッカーの功労者
であると思う。

「あれだけ大活躍のイチローだから、どこの局でも特番を作りたくて、イチローに出演交渉をしましたよ。ある民放局が最後までＮＨＫと張り合ったが、８０００万円までいって降りたと聞いています」


　なんと１時間特番で８０００万円のギャラという衝撃情報だ。事実なら仰天だ。首位打者＆盗塁王のダブル獲得で、メジャーに一大旋風を巻き起こしたイチローに天井知らずの値がついたことになる。


　というのも、プロ野球界の相場からしたら、破格も破格。にわかには信じがたい金額だからだ。


　プロ野球界で最大の値が付くのが日本シリーズと巨人戦だ。日本シリーズは１試合１億３０００万円。巨人戦もほぼ同じだ。１試合といっても、平均３時間以上かかるので、１時間単価にしたら、イチローの半分にしかならない。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/2t2001101508.html

イチローの特番知らなくてシゲヲを見てた。
それにしてもこんなに差が開くとは。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011015-00000013-ykf-ent

俺は両方知らなくて小野の試合見てた・・・
ｼｹﾞｵの方はどうでもいいがイチローのは見たかったな
たぶん再放送やるだろうからビデオ取っとこう

本当はシゲヲ自体はどうでもいい。
好き嫌いじゃなくて「どうでもいい」。

それよりもムカつくのは必要以上に持ち上げるマスゴミと文化人。
こいつらのせいで俺はシゲヲが嫌いだ。いや、むしろこいつらのせいでプロ野球嫌いになったとさえ言える。

だからこそこうやって一般人はシゲヲなんかよりイチローや高橋尚子なんだ、
シゲヲマンセーは親父どもだけで若年層にとってはどうでもいい存在なんだ、
とはっきりと数字として現れると嬉しくて仕方がない。今時長嶋神話なんか存在しない。

いい加減気がつけよマスゴミども。
MLBプレーオフの方が百億倍おもしれーんだよ。

Yahooのトップ掲載age

堀内が出てたから、知ってるつもり見なかった。
でも、ビデオは一応取って、イチロー見てた。

BSの特番を見ていなかった人間には、すごく面白かったと思う。
イチローかわいくて、めちゃイメージアップしただろうな。

「実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠2ch掲示板」
　　にあるスレもおもしろいよ

☆NHKイチロースペシャル☆
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1003060488/

ヤフーのトップ掲載？

明日のスポーツ紙で
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シゲヲ
はどう表現されるのだろう
(ちゃんと載っているのか?)

普段のＮＨＫスペシャルや知ってるつもりと比べて、昨日は高かったの？低かったの？

普段のＮＨＫスペシャルに比べたらめちゃくちゃ高い。
知ってるつもりはいつもこんなもんじゃないかな。
ただ、放送時間がかぶってなかったら、どっちももっと上がってたと思う。

しかしギャラ８０００万っていくらなんでも高すぎじゃないか。
受信料だろ、これって・・・。

だってもう６５歳だぜいったい何十年人気をたもってきたと思ってるの
それだけでも長島は偉大。さんざん長島で商売してきたマスコミが
手のひら返したように数字がさがったとかイチローより下だとか
言い出してるのにうんざりしたから辞めたんだよ。

知ってるつもりは最近あんまり良くないけど、それでも良くないほうだね。

9/23瀬戸内寂聴 12.1
9/16ﾎﾞﾌﾞｳｨｰﾗﾝﾄﾞ10.8
9/9柳美里 13.3
9/4三蔵法師14.4

・・・こんな感じ

三蔵法師＞柳美里＞瀬戸内寂聴＞長嶋

三蔵法師、人気者？

>>229
三蔵法師と聞いて夏目雅子の顔を思い浮かべたヤツ多数（30代以上限定）

ZAKZAKの煽り記事の方が貼ってないんだな（ｗ
以前なら速攻でコピペされてたのに。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/2t2001101509.html
イチロー特番、視聴率で長嶋を圧倒

あおりというか真実だが。

http://www.isize.com/sports/mlb/what/behind_060.html

アジア予選に日本が参加してたら。。。

コルチャック先生＞イチロー＞長嶋

>>232
またサカオタ工作員が昔の記事を張っているな（ｗ
サカオタがぬか喜びしないようにあらかじめつっこんどくが、
サッカーの票の多くは少女の票。
しかし少女は大人になってもスポーツなんて見ない。
以上。

>235
しかし少女に人気があったらそれに釣られて男がやるようになる。
地道に底辺拡大。

232とか、進歩ねえ奴らだなぁ
ホント、サカヲタってバカ多いよ

でも、もし長島がＮＨＫで
イチローが知ってるつもりだとしたら
そんなに差が開かなかっただろう

イチローを知ってるつもりで取上げたら
恐ろしい番組になりそうだな
土井がイチローの生みの親になってそうだ

>>239
「イチローを語るON」が出てくると思われ・・・・

＞２４０
結局、巨人の番組か。

おいおいそんなに熱くなるなよ、野球オンリオタさんよ。
アメリカで以前よりもサッカー人気が出てきて、野球人気が下がってるのは
事実だろうが。

>>240
寧ろ解説者となった二死に語って欲しい。
「イチロー君にはセリーグでやって欲しかったネ！！」

>>240
「イチローの、メジャーでの成功を誰よりも早く確信していたミスター」
とかも出てきそうでイヤだな（鬱

>>242
野球オンリヲタ＝虚オタですから
視野の広い野球ファンに失礼です（ｗ

>>232　少年人気でNHLよりMLSが人気なのは意外だな。
遊ぶスポーツとしての認知しかないと思ってたんだが。

>>245
日本と似てる状況だと思われ。
少年の間で遊ぶスポーツとして広まれば当然プロスポーツを見ようとする少年も増える。
ただそういう少年以外はサッカーは身近じゃないからマスコミの扱いは当然４大スポーツが中心。
チャンネル数が多いだけあってMLSを見れる環境は日本より恵まれてるんだろう。
多分欧州サカーも見てると思われ。
ベッカムやオーウェンは実は少年の間では知名度高いかもな。

阿部 寺原に“Ｇ魂”伝授？
「巨人に入ると“プロでやってるな”という気がします。ファンも多いし、
周りの目も厳しい。のんびりやりたいんだったら、他のチームに
行った方がいいって言いたいですね」
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20011015016508.shtml

>>246　確かにそうかもしれぬ
ヤンキースとマンチェスターＵの提携もノウハウを交換して
お互い新規市場開拓のために情報を集めているんだろう。

１４日午後９時から、マリナーズのイチロー外野手を特集したＮＨＫのドキュメンタリー番組「ＮＨＫスペシャル」と、
巨人・長嶋茂雄前監督を特集した日本テレビのドキュメンタリー番組「知ってるつもり?！」が同時間帯で放送。
それぞれの視聴率は、１７．５％と１１．９％で、新旧の野球ヒーローの番組対決はイチローに軍配が挙がったことがわかった。

日テレのバラエティが面白いなあと思っていた頃、マスコミは日テレは巨人戦頼み
と報じていた。（何年か前かは忘れたが。
　１・２年前だったかヤクルト対広島で３塁側の広島のほうの客が多くなっていた
頃、アナウンサーは不人気チームがなんでと言った口調で語っていた。
（その頃からヤクルトの人気は低下し始めていたんだよ。）
　マスコミって恐竜並の神経の持ち主なんじゃないかなあ。神経伝達速度が遅い。

未だにシゲヲの現役引退の映像を流す日テレに乾杯！！

４０年以上にわたってプロ野球の象徴的存在だった長嶋監督（巨人）が、退任した。
呼応するかのように仰木（オリックス）、星野（中日）、東尾（西武）各監督もユニホ
ームを脱ぐ。世代交代が明確になり、来季はフレッシュな顔ぶれによる熱戦が期待され
る。

　この流れに沿って、プロ野球界を、より活性化させるためには、ぜひとも構造改革が
必要だ。旧態依然とした球界や球団中心の論理から、ファン＝観客を最優先する視点へ
の転換である。

　今季の最大の話題は、大リーグでのイチローと新庄だ。その活躍ぶりは、日本球界の
レベルアップを証明したとも言える。また、選手と観客が野球を楽しむ独特の雰囲気は
、日本の球界にはないよさだ。この点は、もっと見習って取り入れるべきだろう。

　開幕前、優勝候補に挙がっていなかったヤクルトが健闘し、近鉄が優勝した。投手力
と打力という持ち味の違いはあるが、ともに、のびのびとしたプレーで野球の面白さを
アピールしたことは、意義がある。

　ローズ（近鉄）の日本記録に並ぶ５５本塁打も、快挙だ。その時点で敬遠は、わずか
２個。相手が逃げずに勝負した証拠だ。ところが、新記録がかかったダイエー戦の四球
作戦は、後味が悪かった。コーチからの指示だが、優勝も決まり、ローズの打席見たさ
の観客に対する背信行為だ。こうしたことが、ファン離れにつながることを思い知って
ほしい。記録保持者の王監督だからこそ、「勝負しろ」とたしなめるべきではなかった
か。

　ファン層拡大への改革努力も大事である。（１）土、日曜日の完全デーゲーム化（２
）ダブルヘッダーの積極的な採用（３）地方での試合数増加などは、その気になれば、
すぐに出来るはずだ。とくに日曜日のナイターは、翌日の仕事や学校の授業などを考え
れば不合理極まりない。

　球団は「やりたいがテレビ中継があるので」と口をそろえる。しかし、今季の巨人戦
の視聴率は低迷した。もう、テレビ放映に依存する体質は見直したほうがいい。いま大
切なのは、放映権収入より以上に、観客を球場に引き寄せる方策だ。

　また、リーグや球団の思惑から論議が進まない新人獲得ドラフト会議の逆指名なし、
下位チームからの指名制、両リーグの交流試合も、改革への重要課題だ。早期の実現を
望みたい。

　親会社に頼らず、球団独自の経営を考えることも、ファンを大切にする思想につなが
る。

毎日新聞社

ダイエー若菜コーチが退団
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011015-38.html

ローズ敬遠のコメントが多少は、関係しているかも

野球Ｗ杯参加は情勢次第

プロ野球の１２球団代表者による実行委員会が１５日開かれ、１１月６日から台湾で
開催される国際野球連盟（ＩＢＡＦ）主催のＷ杯に日本代表が参加するかどうかは、
最終的に川島コミッショナー、豊蔵、小池のセ、パ両リーグ会長の３者の判断に
任せることになった。

先ごろＩＢＡＦ幹部が台湾を訪ねて警備当局と協議し、万全の態勢が保証されている
ことを確認したそうで、現段階では参加する予定に変わりはない。
しかし、戦火が広がるなど今後の情勢次第では不参加の可能性もあるという。

実行委員会委員長のパの小池会長は「有事や第２のテロがあるような事態になれば
考えようということ。今は情勢を見守っている段階」と説明した。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011015-46.html

うーむしかし、結局のところ、テレビの金に頼らずに選手の給料を維持できるの
だろうか？っていうか、どう考えても無理だ。それが構造改革なんだろうけど。

>川島コミッショナー、豊蔵、小池のセ、パ両リーグ会長の３者の判断に
>任せることになった
ロクな判断しないだろ（ｗ

日本シリーズは3、5、7戦がフジなのね
他はどうなってるんだろうか？

おい、マンデーフット先にやれよ。糞ルト！！
この時間、見てるのほとんどサッカーファンだろうが！！
日本シリーズなんて、誰も興味ないんだよ。市ね！！

だけどテレビも多チャンネル化で今までの寡占状態が崩れるから
広告媒体の価値もへるんじゃないの？スポンサーも今までの金払わなくなると思う
だったらむしろテレビ一本槍ということなくなるんじゃない

あと、球団ごとよりも選手によって見たい試合変わるからまだ視聴者の需要を
ほりおこせると思う。中日ファンだけど松阪や許、黒木のカードは武田の試合より
も絶対おもしろいと思った

野球やってる時のウッチーってムスッとしてるけど、サッカーやってる
時のウッチーは楽しそうにやってるなぁ。
野球解説者のジジイどもにいじめられてなければいいけど。

＞ 野球Ｗ杯参加は情勢次第
まじか？
オリックスと中日の中国遠征もどうなるか分からないんだろ。
でも臆病過ぎないか？

>>261
イスラム圏に全く認知ないから格好に標的にされる危険性があるよ

アメリカを象徴するスポーツとして狙われる可能性もあるし

タリバンで野球Ｗ杯の存在知ってる奴なんていないと思うが・・・
そもそも野球の存在すら・・・

>>264
敵国の情報は、持っているだろう喧嘩売るんだから
野球Wcupよりアメフトやワールドシリーズの方が危険かな
細菌テロに最適だな

ここでは「ごっつ」９％の話は出ないかさすがに。

>>258
サカブタなんて少数民族だろうが（ﾌﾟ

来季も延長は１２回まで−セ・リーグ理事会
http://www.sanspo.com/sokuho/1015sokuho49.html

戻ったらしい。
プレーオフつけるんならセ・パでそれぞれ上位２チームによる
日本シリーズでも良いと思うが

可哀相な虚オタが混ざってます

>>266
おお、9%だったのか。気になってはいたんだが
わざわざ調べるのも面倒だったから
感謝

ごっつ9%は虚塵戦一桁よりある意味衝撃的だ

ＤＸが２０％とってごっつが９％だもんな。
ま、時間帯もたしょうあるんだろうが、わけわからんな。

笑う犬・ウリナリ＝サッカー
ごっつ・ガキの使い＝野球

ボクサー＝サッカー選手
レスラー＝野球選手

＞＞２７３
犬、ウリナリなんてホントつまんないんだけど・・・

>>275
子供と親には評判良いみたいだよ
数少ない、親子で見れる番組らしい

犬とウリナリなんかスゲーつまんねー
あれが視聴率取れるって････

たしかにごっつに比べると見やすいだろうなー。＞笑う犬
個人的には好きな方。ウリナリはつまらんが。

この間のごっつはあんまり面白くなかった。
久々だったし単発だから仕方ないといえば仕方ないんだが
「懐かしいなあ」って感じで見てたし

日本シリーズっていつから？

>>273
ホントコ、気分は上々とHEY、DXは何に例えてくれるのかな？

スマップスマップ＝バスケ
笑点＝相撲

イチローづくしじゃなくって、ﾃﾛ関連も多いね。

スポニチ　たんそ菌
報知　Ｗ杯をﾃﾛから守れ
日刊、サンスポ、ﾄｰﾁｭｰ、ﾃﾞｲﾘｰ　はイチローマンセー！！！！

ニッカン　イチロー熟睡３安打
サンスポ　イチロー決勝打
トーチュウ　イチロー逆王手
デイリー　イチローV打だ

スポニチ　炭そ菌無差別テロ
放置　W杯守れ緊急テロ対策

野球＝年寄り､演歌､屋形船､富士山､忘年会､御堂筋､はっぴにメガホン
サッカー＝若者、ポップス､クルーザー､エベレスト､カクテルパーティー、
シャンゼリゼ､チームユニにマフラー

チームユニにマフラー

　　　　　　,-───────､＿
　　　　 ／￣￣　　　　　　　￣`　 ､-､
　　　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　`ヽ　`l
　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
　　　　l'　 　_　　　　　　　　　　　　~~　l
　　　　|_ _,-─''￣￣`─--､＿＿　 ＼l
　　　　 ■l　 　　　　　　　　　　■＼ /
　　　　 ■| ━━＼ ／━━　　■■ |
　　　　 ■l <◎>　| | /<◎>　　■■ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l　　 　 っていうか創価学会がいらん
　　　　　 ■i　 　| | |　|　　　／■■ /　　　
　　　　　　■l／ﾉ､＿,､ヽ＼　■■■ l　　　 ＼
　　　　　　■l ■■■■■　■■■　l 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　■■ ヽ三三ﾉ ■ ■■■ 　l
　　　　　,--■■■■■■■■■　 　lー--､
　　／￣ 　 ■■■■■■■■■　 ｉ　l
　　　　　　　■■■■■■■■■　 ｉ　l
　　　　　　　 ■■■■■■■■　l　 丶ヽ
　　　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　　 ■■■■■■
　　　　　　　　　 ■■■■

そういうお前らも今、プレーオフ見てんだろ？

285>>
仮に日本の野球がサッカーの真似をしても、ユニははっぴにしか見えないし､
マフラーをまわしても雑巾にしか見えない（哀れ）

馬鹿サポがみんなでユニ着て画一的な応援するのも新興宗教臭くて、異常だな。

>>289
グローバルスタンダードを否定ですか

俺は日本の馬鹿サポの事を言ってんだよ
特に、仏W予選の代表サポ。
「翼をください」を試合中に合唱したり、ドラえもんの旗ひろげたり、
マジで恥ずかしかったわ。

他の国も似たようなもんだけどな
ドラえもんは、フランスでは放映してないんだっけ？

長嶋の知ってるつもり11％だってさ
イチローは17％
マジでもう長嶋って全然人気無いんだね。

サカも世界一競技人口の多いスポーツという割にトップのレベルがこんなもんか
という感じがする。
バイエルソ−バレンシアのCL決勝のねむたい試合とか

おせーよ

日本の野球ファンにマフラーを使わしたら、無理矢理はちまきの代わりに頭に巻きそうで怖い（藁）

>294
ＣＬに限らず、決勝ってどれも凡戦が多いよ。
Ｗ杯決勝もそう。面白かった決勝って８６年Ｗ杯までさかのぼらんとない。

ネクタイのように頭に巻いて、宴会モードもいそう

http://www.nikkei.co.jp/report/sv16.html

コロコロコミック＝サッカー
青年誌＝野球

おはスタ＝サッカー
その他の民法の朝番組＝野球

今日のスポーツ紙に
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞シゲヲネタ
載ってたか?

>>301
　別に野球の本質とは関係ないんだから、気にするなよ。

爺さん＝早起き＝早朝からテレビ＝野球、相撲＝水戸肛門、虚人戦。

若者＝ギリ起き＝朝テレビ見ず＝サッカー、格闘技、他＝夜は外で遊ぶ。

子供＝寝ぼけて＝おはスタ＝サッカー＝塾、TVゲーム。

　これで虚人戦の視聴率上がるわけがない。
　朝の番組で野球のニュースやるの当たり前。

>>303
　あの〜、若者も野球ファン多いですが

日本シリーズは3、5、7戦がフジで、1,2,4戦が朝日で、6戦がＴＢＳ

>302
ここは野球の本質じゃなくて、産業としての構造や周辺にまつわることを
ネタにしてるんだと思ったんですが…。

>>304
同意

あの〜ＭＬＢの平均年齢ファン層が４７歳らしいのですが＞３０４＆３０７
おじさんファンが多いのは明らかです　

元巨人ファンです。
飲みに行って帰ってくる以外はだいたい巨人戦ばかり父親が見てたものです
からぼくはいつのまにか巨人ファンになってましたが、
マスコミにマインドコントロールされてることを感じだんだん野球というスポーツに
嫌悪感を抱くようになりました　今では大人になった気分ですでもそれは今思えばすごくよかったと思います。
今は大人になった気分です（笑）

早くみなさんも野球から抜け出させるようにがんばってください
応援しています。

おまえはマスコミというより親父にマインドコントロールされたんだ

巨人のマインドコントロールは野球ファンならもう抜けてるよ、
巨人と聞くのも嫌ならＭＬＢがあるし野球を抜け出す必要も無い。

>>308　総論なら　そうかもしれぬ
個人や周囲と言っても限られるからな。

マスコミが何と言おうと、野球そのものが好きなら洗脳されたりしないだろ。
たとえ巨人ファンであろうと、野球が好きならそれでよし。

>>308
それはセリエＡのファンの平均年齢だろ！

＞２９１
ドラえもんは日本が誇れるアニメです
世界中で放送されています
誇りを持ちましょう！！！

野球オタも、サカヲタも、ＤＴヲタも、ドラヲタも、みんな必死。なぜか必死。

ダイエー・若菜嘉晴バッテリーコーチ（４７）の退団が１５日、明らかになった。
後任には前西武・大石友好バッテリーコーチが就任する。
若菜コーチは秋季練習が始まっていた１４日に突然、解雇通告を受けた。
シーズン本塁打記録更新を狙っていた近鉄・ローズとの直接対決で「勝負回避」を
指示したことを同コーチが公言。社会的に大きな反響を及ぼしたため、
その“ツメ腹”人事の感も否めない。

日本中で、その発言が波紋を巻き起こした“張本人”を、ダイエーが解任した。
若菜バッテリーコーチの退団、そして同時に、前西武・大石バッテリーコーチの
招へいを決めた。“ツメ腹”とも取られかねないが…。

「西武をよく知る人が欲しい。これをまず、実行することを優先したんです。
打倒・西武という大きな考え方の中で、了解したことです」と高塚球団社長は説明した。

若菜コーチは、先月３０日の近鉄戦（福岡Ｄ）で王監督の持つシーズン５５本塁打の
日本記録に並んでいたローズに、バッテリーミーティングで「勝負回避」を
確認したことを公言。これが、社会的反響を呼び、川島コミッショナーら、
球界トップから、球団が厳重注意を受ける『舌禍事件』を引き起こしていた。

その“引責”とも映りかねない、今回の退団劇だが…。ダイエーは今季で、
西武に対し２０年連続負け越し。Ｖ奪回と打倒西武がフロント、現場の
一致した思いが強く、西武退団が決まっていた大石前コーチのヘッドハントが浮上。
若菜解任は『玉突き人事』だった、と球団は説明した。

「いらんと言われるもんは、しょうがない。でも、来年もみんなでやろうと言ってた、
その矢先だよ。よく分からん」

不満を漏らす若菜コーチ。来季構想を練るスタッフミーティングにも出席しており、
解任通告の当日も、ユニホーム姿でグラウンドに立っていただけに、
まさしく電撃退団だ。この５年で、城島を球界を代表する捕手に育て上げた同コーチは、
Ｖ２の功労者。“ローズ事件”が理由でなくとも、球界へ与える衝撃度は大だ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top09.html

ローズ敬遠は王が悪いのに、若菜は人柱か（ﾜﾗ

王はいつもそれで逃げるなー。

いかにも王らしい

しっかし野球もサカーもつまらんプレーをするチームが強いってのはどうなんだろう。

バント、バントでランナー送って継投継投でセコいプレーで勝つ野球。
いわゆる創造性あふれるパスサッカーじゃなくて
ゴール前で泥臭く走り回ってカウンターでぽっかり得点入れるサカー。
そういうモンだからW杯みたいな大事な試合って内容はつまんねーんだよな。

とは言いつつ今年のマリナーズと近鉄はメチャ面白かったってのは矛盾か。

>>317
完全な人柱だな。
そういうことするから過去の偉大な記録に敬意を払われないんだということを理解したまえ。
シゲヲもサダハルも。

余裕のある生き方をしてみたいものだ・・・

6/22（土）　Ｌ-BW　西武ドーム
　　　　　　　Ｆ-Ｈ　　高松

この日にＷ杯の日本戦があるかもしれないのに・・・

>>320
つまらんプレーでしかも弱いのがサッカー日本代表（ｗ

＞320

野球の場合、ガンガンホームランばっかりってのもつまらん。
適度に細かいプレーがあったほうがおもろい。

>>323
　ソースきぼん

日程見てきたけど、地方での試合少なくないか？

パ・リーグ日程は公式サイトを見てください。

Ｗ杯日程
http://www.asahi.com/2002wcup/guide/10115b.html

ドイツのクラブハウスは敷地に芝グラウンドが３から４面あり、クラブハウス内には
バスケット場やジム・プール（多分テニスコートも）等があり、地元の人が会員費さ
え払えば自由に使える（多分予約制・専門インストラクター付）。平日は年配の人が
スポーツを通して、リハビリや運動不足解消の為に。休日は殆ど子供達が使用。だか
ら所属選手なんかとバリバリすれ違うし、サインや写真撮影といったファンサービス
などもうけられる。驚いたことに、地元の学校の体育の授業なんかで、わざわざクラブ
まで出向いての芝グラウンドを使用する。だから、いやがおうにも愛着が湧いてくる。
別にＣＬでかったるい試合しようが２部におちようが客が離れない理由はこれだと思ふ。

取りあえずJリーグに頑張って貰って
芝生のグランドを日本でも常識にして貰いたい

つけたし
小・中学校の体育の時間で芝のグラウンドで野球・サッカー・ラグビーが
できてたらすごい気持ちいいと思う。今まで企業スポーツしかなかった
日本で育ってきた漏れには想像できなかったドイツの環境。そら強くなる
はずやね。

>>324
オフサイドすら知らない奴が自己の貧しい見識だけで批判するなよ。
このスレで最も嫌われてる野球オンリヲタ丸出しだぞ（W

>>332
そこまで住人は馬鹿揃いではないだろう。
案外野球オンリヲタを皮肉って
サカオタが自虐的に書いたのかもしれん。

>>333
サッカー対野球をやらそうとしたんじゃない

このスレでもっとも嫌われているのはサッカオンリヲタだろう、普通。

サッカーオンリーだとここに用が無い気もするが？
なにせ　オンリーですから。

サッカー、野球どうこうは別として日本の学校における部活制度って最悪だよな。
運動場でやってる部はいいにしても体育館だとバスケ、バレー、卓球その他
たくさんの部がたったあれだけのスペースに密集しているんだからな。
しかも体育館でやる部は男女があるわけだし。
部員が20人くらいいるのにバスケコート半面しか使えないなんてこともあるし。

米帝属国洗脳政策の権化＞ヤキウオンリｦﾀ＝雨公の犬

バレー部だったが放課後体育館空いて無いと
廃部で空いてるハンドボールコートでトス練習してた。
その代わり　朝練習で体育館使えるんだけどね。

あと　野球　陸上　サッカー　ソフト　ラグビー部があると
どれも部員多いからグランド2面あっても足りて無かったね。
野球部はナイター設備の町営球場も使ってたから
少しは緩和されてたけど　それでも使えない部は
校舎走ったり　廊下で足腰鍛えてたっけなぁ・・・

隣の小学校のグランドはほとんど空いてたから
縦の繋がりがあれば使えたかもしれないけどね。

>>329
しかし、日本の糞野球は５０もの歴史がありながら、今まで何をやってきたんだ。
そりゃ、新聞を売るためにやってきたんだろうけど、地域に利益を還元する
という発想は出てこなかったのかね。

>>340
だから漏れは地元のＪチーム見に行くときはチケット代という名の先行投資をしてる
と思ってる。自分に子供ができる時はもう無理だが、せめて孫ぐらいには学校・公園等
に芝グラウンドができて欲しいからな。まぁ、サカーってソフト的にテレビより真近で
みるもんだし。野球はタダで見れるからテレビで十分。

プロ野球の理想って何？
何を目標にやってるんだ？
長期計画とかあるの？

332 ：　 ：01/10/16 23:29 ID:6faX0jQU
>>324
オフサイドすら知らない奴が自己の貧しい見識だけで批判するなよ。
このスレで最も嫌われてる野球オンリヲタ丸出しだぞ（W

うーん、このカキコはすごいな。
勝手にオフサイドすら知らないと決めつけ、
勝手に野球オンリオタがもっとも嫌われてると決めつけている。

>342
皆無。だってただの興行だから。

実際、このスレに限って言えば、野球オンリヲタは嫌われてるだろ。
野球（しかもＮＰＢしか）語れないし。
サカヲタは元野球ファンが多いし、野球の知識はあるじゃん。
だからここにも来るんだろうし。

そもそもサッカー見ないなら「野球オンリオタ」（この言葉アホっぽくてあんまり使いたくないが）
って決めつける一部馬鹿サカオタにもあきれるな。
サッカー見なくてもテニス、バスケ、競馬、Ｆ１など見てるかもしれないだろ。

>>345
＞野球（しかもＮＰＢしか）語れないし。

ここは「巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ」だろ。
野球の知識のある野球オタより、サッカーの知識しかないサカオタのほうが
嫌われて当然。
実際嫌われてるのは後者だ。

＞サカヲタは元野球ファンが多いし、野球の知識はあるじゃん。

ない場合が多いね。
爆３とかえどさりばんなんて全然なかったしな。
だいたい、ころころファンを変えるような人には、
深い知識なんて備わってないよ。

多かれ少なかれ、ここでは野球オンリヲタは嫌われてるよ。
もちろんサカヲタもだけど。
そんなに熱くなるなよ。荒らされるぞ。

このスレ立てたのはサカオタ

>>347
爆３とかえどさりばんなどは単なる荒らし。こういう例を出すなよ。

サカ板見ると分かるけど真性サカヲタで野球キライがいるのは確かだがここにはほとんど来てない。
俺にとってはこのスレではサカオンリーオタよか野球オンリーオタの見識の狭さの方が遥かにウザい。

>>350
荒らしじゃなくても野球の知識ないやつ、
野球ほとんど見てないくせに野球を偉そう語る奴は多いっての。

＞サカ板見ると分かるけど真性サカヲタで野球キライがいるのは確かだがここにはほとんど来てない。

冗談だろ？（ｗ

>>351
>荒らしじゃなくても野球の知識ないやつ、
> 野球ほとんど見てないくせに野球を偉そう語る奴は多いっての。

そういうのを荒らしというのでは。

お互い様のことを言い合っても何も改善しないと思うけど
それより　このスレの発展を願うなら　挑発的な発言があったら
野球VSサッカーにならないよう　相手側に成りすましててでも
穏便に諭す余裕を持てるよう住民は努力するってのは　どう？

巨人戦終わって昔の住民がいないから　もう無理か？

ポジティブ・ネガティブ、楽観論と悲観論、
内部への深考と外部との比較、評価と批判。

語っていると色々出てくるんだけど・・・

一部の者にとって、これらの後者は「荒らし」なんだよ。
で、そういう輩にとって、そういうことをするのは「サカオタ」なんだよ。
そういう思考回路がすっかり出来上がってしまっている。囚われてしまっている。

たまに粘り強く諫めなだめる者が現れるが、
彼らはその行為自体を「サカオタの荒らし」と受け止める。


何にせよ、彼らが現れると彼ら言うところの「サカオタへの反撃」で
レスが流されて会話が成り立たなくなっちまう・・・


語りたい者はどうすればいい？
俺は彼らが現れたら、さっさとスレを移動している。

語っているスレはここだけではないし、この板だけでないからね。
俺は１参加者であり、カウンセラーでもママでもないからね。

http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hirosue013.jpg

広末のいけてる画像でも見て気分治してください

ＴＢＳでＬＩＶＥ　サッカー欧州チャンピオンズリーグやってるよ
ロンドンから生中継

迫力あるよ

>>354
なんか被害妄想激しくないか？
まともな意見には「サカオタの荒らし」なんて言う奴はほとんどいないだろ。
サカオタの荒らしってのは、単に野球を貶めるだけの発言をしたり、
このスレとは関係ないサッカーオンリーの話をしたりするやつのことだ。
そういうやつはいまだに後を絶たないだろうが。

あと、「野球オンリー」が批判されてるようだが、
ここのサカオタもほとんどが「サッカーオンリー」じゃねーのかよ。
出る話題の９割がサッカーで、バスケ、テニス、相撲、競馬、バレーの話題なんて
ほとんど出ないぞ？
おれも野球の他に競馬とテニスと格闘技が好きだが、秋華賞のテイエムの話題出したり、
ヴィーナス姉妹の話題を出したりはしない。
なぜならスレ違いだからだ。

このスレに勢いがあったころは　例え両オタが暴言吐き合おうが
爆３が暴れようが　みんな常駐してたから多種のオタが混じって
勝手に会話を成立させて情報交換する満足度も高い良スレだった。

ところが　常駐者が居なくなった経緯は中略とするけど　今は
一部の参加者と　その時を夢見て昔のようにサッカーの話題を
ふる人物　そして　過剰反応して刹那的に書き込む人物がいて
無駄レスの応酬となり会話が流され参加者がいなくなる悪循環。

例えこのスレを削除しようが　サカオタに限らず他板出張での
需要が大きいから　また同じようなスレがたってしまうだろう。
とことん無駄レス合戦させて誰も興味をもたない廃墟にし
来シーズン、リニューアルオープンする情けない手もあるが
管理者のいないこのスレでサッカーの話を許容できない以上
沈めるなり荒れないようスレを守りたい人が自治するしか無い。

＞あと、「野球オンリー」が批判されてるようだが、
ここのサカオタもほとんどが「サッカーオンリー」じゃねーのかよ

これが　サカオタホイホイになって一杯釣れるんだってば、
だからサッカーの話になる。元凶がサカオタだとしてもね。
サッカーの話が嫌なら　徹底無視をこのスレの総意で貫くか
相手を飽きさせるほど　スレ違い　板違いだと連発すれば
このスレのサカオタは荒らし以外いなくなると思うよ。

数字のスレだから日本シリーズが、始まるまでの我慢だね
今は、ネタないし逆にサッカーの話題が豊富だが
ここでイチローの話題が、余り出ない事の方が不思議

こいっつらアホだな〜って、笑いながら見るのが普通の人だよ
このスレ（略

全紙イチロー

>>362　なるほど、本題はスレタイトル通りで
半素人の進行役が毒を撒き散らしながら盛り上げる爆３
そして　話の噛み合わない出演者達と・・・（ｗ

今は観客同士が野次ってるだけだから　つまらないわけだ。

来年もプロ野球が煽り食いそうだね＞イチローに

ますますプロ野球離れが進みそう・・・

>>365
すくなくともメジャーでは、何とか人気回復に努力してように見えるのだが
日本では、全く見えない事だな。ここでいくら言っても始まらないが

メジャーの場合人気回復のためにここ３０年くらいいろいろとやってる。
でもジリ貧。

日テレ、ＴＢＳでの日本シリーズの扱いってどうよ？

>>365
来年は今年ほど煽りは受けないだろう。
２年目の佐々木のように。

イチローは１年目に首位打者と盗塁王のタイトル取っちゃったのはマズイね。
２年目の話題がなくなる。
今年０、来年盗塁王、再来年首位打者くらいがちょうど良かったのに。

>>369
佐々木よりもイチローが凄かったからな活躍
来年は、安打数とか連続安打記憶とかでやられそうだよ
一番成績の良い選手を持ち上げるだろうな

>>368
結構時間割いて伝えてる＞TBS
ニテーレは当然原新体制が重要ニュースなわけで。

放置　マリナーズM８って、M16だろが。

CXは、日本シリーズやったか？

佐々木ってサカヲタだったんだな。
尊敬してたのに、失望した。

>375
なんでそうなるん？
古田や小宮山も駄目なんか？

>>375
「野球しか興味がない、野球が一番、何がなくとも野球」だと張本と同じだ。
野球原理主義者もサッカー原理主義者もウザい。

JRAも充分腐った組織だとは思うが、NPBと比べると遥かに努力してる。
NPBほど努力してない組織はそうはあるまい。自民党でさえ内部改革やってるのに・・・。
現状ではバレー、ラグビー、相撲、野球は未来がない。明るい材料ゼロ。

>>347
　同意

USATODAYより、
昨日夜、ＦＯＸで全米中継した　ヤンキース−アスレチックスのディビジョン最終戦の視聴率が
１０．７％で、ＭＮＦ（マンディ・ナイト・フットボール）より高かったとのこと。

ニューヨーク（ＦxNY）では、２３.１％　。
ただ、昨年のワールドシリーズはニューヨークでは６３％だったから、これからもっと上がるだろうが。
まだ、ディビジョンじゃニューヨーカーは見ないのも多いだろう。

ついでに、対戦相手が気になったシアトル（ＦxNW）では、１９．８％、
ベイエリア（サンフランシスコ付近、含むオークランド＝ＦxＢay）では１７．６％
だったそう。

ＦＯＸのプレイオフの視聴率は、前年より１９％アップしているから、放映権料５年で
２５億ドル（約３０００億円）払ったのも、なんとかペイしそうだな。

むしろ、ＮＦＬに大金つぎ込んだ、ＡＢＣは大丈夫なのか。

違った、全部ＦＯＸだった。

ここは巨人戦の視聴率語るところなんですけど。

今年は戦争やってて外出ると危険なめにあうかもしれないから在宅率が高いと
思う。＞３７９

勝負は来年以降や

ＭＮＦってプロフットボール？

>>381
>ここは巨人戦の視聴率語るところなんですけど。
いつもここで吠えてるサカ豚に言えや。
在宅率なんて変わらないよ。
それにアメフトとの比較だろーが。
条件は同じ。
アホか？

野球豚ってほんと排他的だな
これだからヤキウonly豚は困る

スター軍団ニューヨークコスモスが70000名の観衆を動員したりしたが

＞３８４
サッカーオンリー豚は野球以外も批判してるからね。
>>385
ソースは？

>>382
MNF=マンデーナイトフットボール
毎週１試合、その週の好カードが月曜の夜に全国ネットで中継されること。
他の試合は土日に行われる。

野球の地上波もマンデーナイトみたいにその日一番の好カード・・・ってわけにゃいかないか。
せめてNHKだけでも、そういう基準で放映を決めて欲しいと思ったり。
（なんで阪神戦、ダイエー戦ばっかりなんじゃいＮＨＫ！）

379さんのネタ提供。
381さんが意見発表。
人の増える時間にかけて、会話になるのか・・・・

ここで383さん登場。
「今年は在宅率が高い」に視聴率高への否定を感じ
「勝負」に野球対サカを感じ、
スイッチの入った383さん、ヒートアップ。
煽り茶々にも律儀に反応。

視野狭窄/読解力不足/被害妄想/度量浅薄etc
笑っちゃうほどのオンリオタの典型例だ。


荒らしもうざいが、荒らしに反応する奴もうざい。
存在しない荒らしに反応するこういう奴はどうしようもなくうざい。
どうにかならんか？ならんだろうな。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/onimatari.swf

>>387
MNFの「その週の好カード」ってどういう基準で選ばれているのでしょう？

人気？順位？
どんな基準にしてもNPBセでやると、結局巨人戦ばかりになりそう。。

でここ何が面白いの？
バカとの遣り合いも面白くないし

>>389
確か前年度の成績をもとにして・・・だったと思う。決めてるのはＴＶ局かな。
だから下位チームの試合はまずない。
でも、全国ネットで好カードが予想される試合を放送することで、
そのスポーツのファンは増えるだろうと思う。

>どんな基準にしてもNPBセでやると、結局巨人戦ばかりになりそう。。
漏れもそう思う。が、ある意味現状が手遅れ状態なので仕方ないと思われ。
昔からこういう方式でやっていれば、地方のＧファンはもっと減ってたかも知れない。
（かつ、野球ファンは今よりも減らない）

マンデーナイトは週一しか試合が無いNFLだからこそ可能であって
ほぼ毎日やる野球ではあまり意味が無いと思われ

それ以前に日本では昔から巨人の試合がNFLのマンデーナイト化してるから
必然的に全国に支持者が多いのだろう。
こんな状況で健全なプロリーグが繁栄する事がよほど不自然だ。

>>385
超昔の話だろ。ペレとかがいたときのことじゃないか

>>390
お前が一番おもんない

韓国のサッカーのＨＰに載ってました　＞３８６
自分で探してね★

だからサッカーは受け入れられないって否定してる奴がいるけど
受け入れてくれてるんだよ!（笑）
ＥＳＰＮの中継の視聴率も毎年伸びてるし楽しみ☆

サッカーが国技の韓国のSBSテレビの衛星放送に
新たにＳＢＳサッカーチャンネルが開設され人気を博してるらしいのですが
なぜかアメリカンフットボールの試合もやってるんだよね

宮崎県観光部が試算したところによると、
来年の2月の巨人宮崎キャンプでの経済効果は
長嶋茂雄から原辰徳に監督が代わったことで、
約50億円ダウンが見込まれるとのことらしい。
つまり、人気面では、
シゲヲ>>>>>>>>>>>>>>>>>>タツノリ
ということなのね。

来年のキャンプで、人気低下を思い知らされることに
なるかもしれないな。＞巨人軍

>>395
結局、ソースは無しか（ｗ
アメリカの若者はSOCCER（サッカー）のことを
SUCKER（サッカ−＝乳児、動物の子）と呼んでる
アメリカ人の多くが観戦するにはつまらないと思っている。
ＮＦＬ、ＭＬＢのようにパワーが醍醐味のスポーツが人気のアメリカだが
アメフトのように危険なスポーツは子供にはプレーさせず、サッカーのような
誰にでもプレーできるスポーツで体力を作り、成長してから転向させる親が多い。
また体力が劣る女性にもプレーできることから、女性の間では人気が高まっている。
しかし、見るスポーツとしては、アメリカ人はパワーと刺激を求める。
ＮＦＬの脅威的なプレー、そしてパワーとスピードが共存するフィード。
ＭＬＢの殺人的な豪速球とパワー。
ＮＢＡの超人的プレー。
ＮＨＬの目にも止まらぬスピードとスリル。
それらに比べるとサッカーは、細身の選手が軟弱なプレーをしているとしか
思えないらしい。ようは男らしくないスポーツということ。
だからSUCKER＝乳児、動物の子（俗語で豚の子供という意味も）でもできるスポーツと呼び蔑んでいるのだ。

いいんじゃないの。
監督で人気を維持しようとする今までが異常だった。
そのおかげで、選手に注目が集まらず、今の人気低迷に繋がった気もするし。

400

>>395に聞くが、アメリカでのワールドカップ予選の視聴率があるんだけど
グアテマラ戦が0.55%、コスタリカ戦が0.51%　と書いてあるのだが
これはかなりいい視聴率なのか？

それと、MLSの視聴率も、0.32%から0.24%に減ったと書いてあるのだが、これは間違いか？
いったい何%が何%になったか、書かないとわからないだろう。

>>391&392
お応えありがとう。
なるほど、マンデーはNPBには向かないみたいだね。
実際に導入しているパでの不振を見ても−

おっ、スイッチ入ったみたいだぞ、４０１さん

みんなー、注目ー、これからケンカはじまるぞーい

>>398
アメリカでのサッカー人気の実態は俺はしらないけど、
別にサッカー自体が受け入れられないわけじゃなくて
自国のトップ＝世界のトップ
じゃないと気に入らないってだけじゃないの。

>>379
全敗同士のカウボーイズvsレッドスキンズに視聴率で勝ったからって別に
嬉しくないだろう。
逆に、これで視聴率負けてたらＭＬＢの未来はないよ。

サッカー不毛の地と言われたアメリカだが、９４年アメリカＷ杯を機に
徐々にではあるが、人気が出てきているのは疑いようのない事実だ。

特に若年層の競技人口は多く、優秀な選手は、他スポーツに流れると言っても、
野球、バスケ、アメフトなどは、かなりの身長、体格がないと一流選手に
なれないため、体格に恵まれない選手が目指すスポーツとしては最適だろう。

個人的には、ボクシングの中量級のような、身体の締まった、運動神経が抜群の
選手が今後、サッカーの分野でアメリカから大量に出て来ると思う。

ただ、サッカーは金銭面がなあ。
アメリカ・プロスポーツに比べて、安過ぎるんだよな。
競技人口を考えたら、トップになるのは大変だし、
試合数も決して少なくはないのに。

アメリカ人のサクセス話の金銭感覚からすると、
ちょっと魅力的じゃないかもね。

>406 ボケ！　視聴率スレだから、レイティングの話してんだよ

もうちょっと考えた。
>>398みたいな考えもあるとは思うけど、マスコミが
そう思わせてるようなところもあるんじゃないかな。

やっぱりサッカーは欧州のスポーツで、下手に人気出てしまうと
欧州リーグ中継の視聴率が上がったりして米のスポーツ産業に
影響が出そうだし。

サッカーファン的にはアメリカはどうでもいいからな。
なんで野球オタはアメリカのサッカー人気にびくついてるのか不思議。
アメリカのキッズへのアンケートでサッカーが人気高いと必死で否定するしさ。
アメリカなんてワールドカップくるなボケ、以外の感想はないな。

>>379

今週のＭＮＦの視聴率でＮＦＬ人気云々を語っちゃいかんだろ。
ＭＮＦ史上最低のカードで（名門同士とはいえ､共に独裁オーナ
ーの元で急激に弱体化して今シーズンは全敗、０−４同士の対戦
はＭＮＦ史上初めて）、試合内容も期待通りのヘタレぶりだった
からな。それでも、日刊スポーツには『視聴率でＭＬＢに勝った』
と出てたぞ。

>>406

こないだＥＳＰＮのスポーツシーン見てたら、アメリカがＷ杯出場
を確実にした予選の試合の扱いはＮＡＳＣＡＲレースの後だったよ。
以前より人気は上がったんだろうが、アメリカ人の国民性からして
人気面で４大メジャーに肩を並べるまでには相当の時間が必要だろ
う。

米国でのサッカーって競技自体は盛んだろうけど所詮体力作りのお遊び
いわゆる「サッカー好き」って人はいないよ。日本でいえばドッヂボールかな。
点が入りにくいので見るスポーツとしては魅力感じないしテレビ放映してもCM入れにくい
だから今のとこ「プロスポーツ」「興行」としては成功してないよね
人気は NFL>>>>>MLB>NBA>>>>>>>>>>>>>>NHL>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MLS
でも将来的にはNHLより人気出るかも

>米国でのサッカーって競技自体は盛んだろうけど所詮体力作りのお遊び
>いわゆる「サッカー好き」って人はいないよ。日本でいえばドッヂボールかな。

日本でサッカーの子供の競技人口数が野球より全然多いのは
これもあるんだろうな。Jリーグブームと同時に3倍に増えた、とかは
あんまり考え難いし、俺が子供の頃も体育の授業でサッカーはやったし
昼休みなんかも野球もやったけどサッカーもやったからなー。

1975年からの2年半、彼の名声と衰えない技巧は、
米国人サッカーへの目をひらくとともに、各国の大物スターのNASL参加をも
促し、リーグの人気を高めた。ペレの引退した77年には
“皇帝”ベッケンバウアーがコスモスに加わり、78年のシーズンには、
コスモスは最高で7万1,219人、1試合平均でも4万7,856人の観衆を、
ジャイアンツ・スタジアムに集めるようになった。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sakui/soccer.html
客席数は76000人強だと　別ソースにあったので追記ね。

当時の熱狂は知らないが、選手を集め続けた結果
年俸を高騰させ破滅へと向かう姿は今の巨人に
共通するから危険信号を探る参考になりそうだな。
巨人との決定的違いは　ずっと勝ち続けることがマンネリに
なったことと　ライバルスポーツが無数にあるってことか。

今は失敗を糧に出来る反面　当時を知るマスコミや
スポンサーからの投資は及び腰になってるだろうから
今のＭＬＳは地道に営業して　動員実績だけでも出し
信頼を勝ち取っていく段階だな、まぁ大きな期待はせず
脅威とかいうより反面教師としての対象にはなりそうだ。

そういえば今日国立競技場行ってきたんだけど
ハーフタイムで佐々木が出てる薬物禁止のPRビデオみたいなのが流れて
サカーの試合の時に佐々木ってどうなんだ、とか思った

スレ違いっぽくてすまそ

そりゃ、現時点でＭＳＬは４大スポーツに大きく差をあけられているのは
事実だし、アメリカ人の中でサッカーに興味がある人は少数派だろう。

しかし、昔（１０年前くらい）に比べると、プロリーグも出来たし、
人気、知名度が出てきているのも事実だな。
今のところ、移民や一部白人にしか受け入れられてないみたいだけど、
ストリートバスケやってるような黒人が興味しめしたら、大変なことに
なるんじゃないのか。もうすでに、いい黒人選手も出てきているし。

>>379
全敗同士カウボーイズvsレッドスキンズ　　9.9％
プレーオフ　ヤンキースvsアスレチックス　　8.4％

おいおい、負けてるよ。　視聴率。

でも、野球の普及度からみるとＭＬＳって凄い規模だよ。
野球で観衆平均１５０００人を越えるリーグって日本とアメリカ以外にある？

ＭＬＳでさえ野球の世界にもっていけば世界３番目の巨大リーグなんだよ。

やっぱりアメフトとくらべるとベースボールってつまらないんだね。
昔はベースボールのほうが人気あったのに、なんでアメフトに抜かれたの？

The Yankees' 5-3 victory to win the first-round series drew a 10.7 rating and a 16 share.
The NFL game between two winless teams, the Washington Redskins at Dallas Cowboys, drew a 10.1 and 16 share.

Fox won the prime-time network ratings race for Monday night.
Not surprisingly, it drew its biggest audience in New York, getting a 23.1 rating and 33 share.
The No. 2 market was Seattle with a 19.8 and 33. The Mariners will play the Yankees for the American League championship, beginning Wednesday.

挑発しあって　殴り合いを望む新感覚ＳＭスレ

>>407
確かに平均してみればサッカーのサラリーは米4大スポーツに比べれば少ない
と思うが、サッカーのそれは大体税抜きの数字であることや、ジダンや
ロナウドくらいの大物に成れさえすれば、CMとかの引きは4大スポーツの
選手よりよっぽど有るのではないかな。となるとトップクラス選手の収入は
あまり変わらないような気がする。
って、そうなるのが言う通り難しいのだけどね（藁

やっぱ一番差があるのが中堅クラスの選手の収入でしょうね。
元木レベルでも、億の年俸もらえるんだから。

あげ

＞422

日本はそろそろテレビマネーが消滅するから
巨人以外はかなりヤバイでしょ。
アメリカのほうも個人視聴率だしてくれれば面白いのに。

確かアメリカは人種構成が変化しつつあって、ヒスパニック系の比率が増えて
いるはず。もうすぐ黒人系より多くなるんじゃなかったかな？
その分サッカー人気が高まるのは、なだらかな変化であって特別不思議では
ないかも。

そのうち視聴率が
下がればＢＳ日本テレビがやってくれるよ（ガハハハハ）

>>426
それ、決定事項です。
BSじゃないけどCS日テレが来年やります。

地上波は切り捨ての方向です。

韓国と台湾の一試合平均の動員はどれくらいなんだろう？
ＮＰＢは水増し抜きの実数で１８，０００くらいかな。

水増しってなんでするの？

一試合あたりどれくらい水増しってするんですか？

東京ドームの５万５千人も水増しですか？　

広告関係のせいでは

ＮＹコスモスはペレやベッケンバウアーの時代の話だが、今年ＬＡギャラクシーや
ＤＣユナイテッドの試合で５万や６万の動員をしたこともある。

http://www.sportsline.com/u/soccer/mls/schedule.html

チームを選んで、スコアをクリックしたら、観客数が出るよ。
平均は１万５０００人〜１万６０００人ってとこらしい。
水増しはないと思う、一桁まで出してるし。

４３１のＵＲＬ間違い

http://www.sportsline.com/u/soccer/mls/schedule.htm

>>429
よくは知らんが、経理上の問題じゃネエノ。

どうでもいいけど、「ザ・シンプソンズ」で、サッカーの世界一決定戦が
スプリングフィールドで行われ（カードはポルトガル×メキシコ！？）、
あまりのつまらなさに観客が暴動を起こすというネタがあった…

今日のスポ新速報
スポニチ　清原保留
サンスポ　清原FA宣言







放置　清原残留

日韓野球の中止発表
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011017193933.html

ニッカン　狂牛病患者日本にいた
スポニチ　清原保留 極秘FA交渉
サンスポ　清原FA宣言!!
トーチュウ　タリバン崩壊
デイリー　ヤンキース　イチローが怖い







放置　清原残留へ 4年18億円

ニッカンの記事は、マジか？
いよいよ牛肉か市場から消える日もありえるのか

ゴール前でフリーなのに、何故かパスしてしまう。
あれが欲求不満で日本のサッカーに馴染めない・・・

深夜のスペインリーグとかは結構見るんだけどね。

キヨハラってそんなに価値あんのか？

ＮＰＢはペナントよりストーブリーグの方が一面を賑わせそうな気が。

>>439
俺は日本のサッカーが一番好きだね。
地元にチームがあるし、海外サッカーとは違って生で試合が見れる。
スペインリーグなんかと比較してレベルが低いのは当たり前。
100年以上歴史の差があるんだから。

これはサッカーだけに限らずほとんどのスポーツに当てはまると思うんだが、
テレビで見るよりも、生観戦の方が面白い。（と俺は思う）
日本人は、スポーツはテレビで見るものって捕らえがちなんじゃないかな。
だから、学生時代の部活なんかを除いてはスポーツを楽しむっていう発想が余り出てこない。
これはどこかのスレで読んだと思うけど、ゴルフが最も競技人口が多いんだっけ？
まさしくゴルフ場は日本中にあるよね。多すぎるぐらい。
ゴルフをしようと思ったら、誰でもできる環境にあるわけだ。
けど、他のスポーツはそんなに簡単にはできないわけだよね。
だから、希望すれば誰でもいろんなスポーツが楽しめるような、ヨーロッパ的なスポーツクラブを作ることには多いに賛成したいと思う。
今それを主導しているのはJリーグだと思うんだけど、本来は日本で最も人気のあるスポーツである野球がやるべき事だったんじゃないのかな。
そうした還元をせず、ファンなんかをないがしろにしてきた付けが今出始めてるんじゃないかと思う。

>>442
>まさしくゴルフ場は日本中にあるよね。多すぎるぐらい。

ウソだろ？打ちっぱなしは気楽に行けるけどコースに行けるのなんて一握りだ。
アメリカで見たけどコースは日本の比じゃないくらい気軽に行ける。しかも費用も格段に安い。

>日本人は、スポーツはテレビで見るものって捕らえがちなんじゃないかな。

チケットがバカ高い。

ヨーロッパだけじゃなくて日本じゃ信じられないくらいアメリカも設備整ってるよ。
日本じゃテニスやろうと思ったら相当な出費がいる。まあ土地価格の差のせいもあるだろう。
日本はとても気軽にスポーツを楽しめる環境が整ってない。

野球にはそんな大それた目標は無い。
NPBは、興行に始まり興行に終る。
皆、読売が提示してきたソフトに夢中になっただけなのだ。

最近誰も注目してないが、報知のヒルマたんったら
またこんな事を言ってたのね（ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/column/baseball/2001/1016.htm
第４６回　 イチローはメジャーを超えた？

ついでにﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰと比べるとオモロイよ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/column/baseball/backnumber.htm

うーん、結局ね結論はもうでてるんだよね。つまり野球というスポーツはサッカーに比べて
５０年以上遅れてて､日本の国にとって無用の長物になってるってこと。デモね､現実にはＪ
リーグが軌道に乗るためにはあと１０年かかるだろうから､日本の国にスポーツの空白期を
１０年も作るわけにいかないので､たまたまそこにいるだけ。消えて欲しいとは思っていても
現実すぐにいなくなるとバランスが崩れるからそこにいるだけ。単なるバランサー。サッカー
が出てくるまでのつなぎ。日本の国を本当の先進国にするには､野球と自民党と年寄りという
シロアリを如何にして１日でも早く日本の国から駆除するかにかかっている。

>>443
ゴルフはともかく、テニスはそんなに金かかるか？

日本自体が崩壊しかけてるから、サカが流行り出したんじゃねえのか。

>442
生観戦は最高なんだけど、応援を強制されるのが・・・
スタンドでも脇のほうに寄らざるを得ないし、
野球も何度か行ったがやはり外野席は嫌だった。

サッカー、野球に関係なく何とかならないのかな。

>>447
あんたも毎回毎回精が出るねえ。

http://www.isize.com/sports/acara/acara.html


またプロ野球界に不利なニュースが・・・

http://www.sanspo.com/sokuho/1018sokuho13.html

野球馬鹿ばかり？　ここって

>>452
リンク先でイチローvs新庄が意外といい勝負してるのが気になる

同じオーナーで経営する事できないかな？
そうすればお互いのマイナスをカバーできると思うんだけど。
横浜、福岡、広島、あたり可能性があるような。

先生、 >>455 がティンティン氏を召喚しようとしています！

>>452
イチローvs新庄対決のときから２ちゃんねらが邪魔しちゃったからねぇそこ。
初め新庄優位だったのに、2chに直リンされてからいきなりイチヲタが自作自演で猛烈に追い上げてた。
新しい企画やってたのか。サカヲタ必死だね。

日テレでモー娘が毒蜜と一緒に東京ドームで絡んでるぞ。

前：東京ベルディがあの悪童エジムンド獲得 ：01/10/18 19:33 ID:tg8DEFyN
代の彼女を助手席に乗せて酔っぱらい運転で事故→その娘が死亡。
シーズンの大事な時期にチームをほったらかして、カーニバルに参加する為にブラジルに帰ったり、
レオナルドを殴ったこともある酷いヤツ。
猿にビール飲ませて動物保護団体から訴えられたりもしたな
あｓふぇふぇ

エジムンドってマジか？
久々の大物だな

日テレの番組内でやってるヴェルディ「J１残留への道」は
アンチ読売にとって巨人の代用品として　かなり笑える。
そしてエジムンドは　最高に笑えるおもちゃになるだろう。

日本シリーズいつから？
もう終わったっけ？

>>484

>>461

『ヴェルディＪ１残留への道』をやってる日曜うるぐすはＴＶ史上に残る
キツい番組だよな。なにしろ、もう一本の連続企画が『花田勝のＮＦＬの
花道』だから（ｗ）。

エジムンドが来て、プレー出来る頃にはヴェルディは終わってます。

エジムンドは世界では悪名高いことで有名です

確かボリビアかどこかのホテルに代表チームが滞在してたときに
チームのある選手に売春婦を紹介したらしいが断られてご立腹したことが
あったらしい

>>466
ろべかるだね

サッカー豚は失せろ！

来日の記者会見でいきなり問題発言とかしそうだな。
プレー以上に、言動に注目される選手なんて初めてか？

巨人もロッカー獲れ!

米帝の犬＞ヤキウ豚

負け犬の遠吠えだね（笑）野球犬（けん）

日本糞野球最高！！！
サッカーはおろかＭＬＢも目じゃない。
鎖国水増し糞野球は神！！！

今時そんな煽りに乗ってやる俺もどうかと思うのだが…
…やっぱ止めた(ｗ

Sun Oct 21 09:30AM Pacific
Sun Oct 21 10:30AM Mountain
Sun Oct 21 11:30AM Central
Sun Oct 21 12:30PM Eastern
Length: 2 hr 30 min LIVE
ABC
Major League Soccer (MLS) - Final (at Columbus, Ohio)
Los Angeles vs San Jose <行けDonovan！

Tue Oct 23 11:30AM Pacific
Tue Oct 23 12:30PM Mountain
Tue Oct 23 01:30PM Central
Tue Oct 23 02:30PM Eastern
Length: 2 hr 15 min LIVE
ESPN - US Feed
UEFA Champions League - Phase 1 - Match Day 5
Manchester United (England) vs Olympiakos (Greece)

Wed Oct 24 11:30AM Pacific
Wed Oct 24 12:30PM Mountain
Wed Oct 24 01:30PM Central
Wed Oct 24 02:30PM Eastern
Length: 2 hr 15 min LIVE
ESPN2 - US Feed
UEFA Champions League - Phase 1 - Match Day 5
Real Madrid (Spain) vs Roma (Italy)

スポ新速報
ニッカン　イチロー
スポニチ　高原薬物疑惑で欠場
トーチュウ　葉月飛びつき婚
放置　原、清原残留にダメ押す
他２紙は競馬

昨日のモー。たいの視聴率は
ある意味注目だな。
モーヲタいわく低視聴率は
野球で飛び飛びになってたから
らしいから

巨人はメチャクチャキライだが、くだらん小娘どもの低脳番組よりはマシ。

テレ朝が日本シリーズ中継に新兵器
明日２０日に開幕するプロ野球日本シリーズの第１、２、４戦を放送するテレビ朝日が、中継で「新兵器」を導入する。
シリーズ勝敗のカギを握る近鉄中村、ローズ、ヤクルト古田に「専用カメラ」を配置、３選手の動きを追いかける。
また第４戦では、通常１３台のカメラを２２台に増やし、守備側の選手１人１人の表情を伝える。
同局は「野球ファンでなくても、興味が持てるようにしたい」と話している。


どうなることやら

>>479
うざすぎ

607 名前：ななし 投稿日：01/10/19 09:36 ID:hqPiZOrx
日テレ
モーたい 　９．０％
ウルトラ　８．７％
どっち　１５．７％
ダウンタウンＤＸ　１５．０％

>同局は「野球ファンでなくても、興味が持てるようにしたい」と話している

こういう場合、とにかくウザい演出が入るのは間違いない。
イアン・ソープのインタビュー入れたりしないだろうな？(w

だいたい、TV局が面白くしようという方針が間違ってるんだよな。
問題はどれだけ臨場感とライブ感をTVで伝えるかなのに・・・・

◇支持層も高齢化…通じなくなったカリスマ性

　巨人の長嶋茂雄監督（６５）がユニホームを脱ぐ。絶大な人気を誇ってきた
「ミスター・プロ野球」。カリスマ性を備えたシンボルが去った後、球界はど
う変わるのか。そして、どう変わるべきなのだろうか。【プロ野球取材班】

　西武、ダイエーで球団代表を務めた野球経営評論家の坂井保之さんは、「長
嶋という人間の存在感がプロ野球の歴史そのもの、エネルギーの根源だった」
と語る。

　９２年秋という監督復帰の時期が、プロ野球界の「長嶋頼み」の構図を象徴
している。この時、日本は翌春開幕するＪリーグブームに沸いていた。球界は
、長嶋監督をかつぎ出すことで対抗しようとした。

　長嶋監督も期待に応えた。復帰当初はナイター中継の視聴率も上向き、９４
年の日本一では銀座で１７万人以上ものファンを集める優勝パレードが開かれ
た。フリーエージェントなどで戦力を集める手法に批判があったにせよ、長嶋
監督は球界の“主演俳優”として、常に話題の中心にあった。

　しかし、ここ２〜３年は、その人気にも陰りが見え始めた。特に今季は巨人
戦のテレビ視聴率が１０％を割る日もあった。２８日の辞任会見で、巨人・渡
辺恒雄オーナーは「５０代、６０代、７０代にとって（長嶋監督は）英雄であ
り、神様だ」と話したが、逆に言えば、社会の中堅層である４０代以下には、
「ミスター」のカリスマ性が通じなくなってきていた。スポーツライターの玉
木正之さんは「長嶋さんは、今や時代から遅れたプロ野球の象徴だった」と話す。

　とはいえ２８日の辞任表明が、その夜のテレビ各局のニュース番組のトップ
を飾ったように、「長嶋茂雄」ブランドは今でも強い。監督は、その賞味期限
が切れる前に潔く身を引いた。しかし、大リーグにかつてない視線が注がれ、
サッカーＷ杯の日本開催を翌年に控えた今、「長嶋茂雄」を失ったプロ野球界
は、９２年秋以上のピンチにあるのかもしれない。

毎日新聞社

>>479
　やめてくれよ。ただ普通に中継してくれればそれでよし！

アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる

野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が広まってる。
スポーツの要素が欠けてる野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させる危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
それと野球ファンの高年齢化も関係者にとっては頭の痛い問題だろう
今の野球人気は定年を迎えた老夫婦などに支えられてるのが現状
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。
何に関しても流れが速いこの時代に
毎日毎日牧歌的にやってるからしょうがないのかもしれない
そして野球人気が凋落する一方、
アメフト、バスケ、アイスホッケーといった
「三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる

>>486
　むしろ野球やると、頭の回転よくなると思うのだが。
　やったことない人にはここらへんがわからないんだろうけど。

アメリカの若者はSOCCER（サッカー）のことを
SUCKER（サッカ−＝乳児、動物の子）と呼んでる
アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる

両方ﾎﾝﾄなのれすか？

>>486にキャッチャーやらせたらどんなリードをするのだろうか。

アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる

野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる

>>487
その偉大なる独自理論を頭の悪い下々の者にも理解できるように
説明してください。

アメリカの・・・
ってやつどこでもカキコしてんな
物知りなこってスゴイスゴイ

低迷ぶりくっきり

　野球シーズンが始まる４月から８月までの計１５３日間のスポニチ１面を調べてみ
た。スポーツや芸能、政治など分野別掲載回数と登場した人物を昨年と今年とで比較
してみると、プロ野球人気の低迷ぶりがくっきり浮き上がる。

　昨年、掲載回数が最も多かったのは、計９１回のプロ野球。次いで、サッカー、競
馬、芸能の順（別表参照）。大リーグは、マリナーズの佐々木主浩投手が１１試合連
続セーブを挙げた７月１８日の「魔神２１Ｓ　１１連続」と、８月１日の「日米野球
１１・３　魔神　日本で投げる」という記事の２回。いずれも、前日にプロ野球の試
合がなく、紙面づくりに苦労する火曜日の掲載だった。

　ところが、こんな紙面は１年後に一変する。今年、掲載回数が最も多いのは、サッ
カー（５８回）、次いで、大リーグ（４４回）。プロ野球は３位（２７回）に転落し
、前年の３分の１以下に掲載が減った。イチロー選手らの活躍やサッカーの国際親善
試合に押された形だ。

　◇時代の人気を反映

　「びっくり箱」「玉手箱」――。エンターテインメントに徹するスポーツ紙は昔か
らこう言われる。できるだけ鮮度が高く、読者ニーズに合ったニュースを上手に料理
し、購買意欲を刺激する紙面づくりを心掛けているからだ。１面は、その時代の人気
スポーツを反映する。


　「ホームグラウンドはあくまでプロ野球。今年、サッカーや大リーグの記事が目立
つのは、やはり中田英寿選手やイチロー選手が世界の舞台で活躍し、読者のし好がプ
ロ野球、相撲、柔道など静と動の間を楽しむ日本型のスポーツから、スピード感にあ
ふれ、世界を相手にプレーする競技へ移っているから。最近の１面づくりのキーワー
ドは『世界水準』と『スピード』、そして『ニーズの細分化』」とスポニチ東京本社
の荒川和夫編集局次長は語る。

白人と戦う日本人、
白人社会で賞賛される日本人を観るのは、やっぱし快感なんだよな。

長嶋が日本シリーズジャック！若松歓迎
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/2t2001101910.html

>>495
　楽しみだな、長嶋さんの解説

エジムンド呼ぶの遅すぎたな

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011006/mng_____tokuho__000.shtml

パ・リーグ本塁打激増のナゾ
昨年より２６８本多く　４０、５０本が４人も
否定しきれぬ「飛ぶボール」

盛り上げるために無理やりか

＞ちなみに、どこのメーカーのボールを使うかは球団ごとに決められているが、
セ・リーグに比べ、パ・リーグで顕著なのは、全六球団が業界最大手のミズノ製
のボールを採用している点だ。ダイエーとロッテが同社のほかに別の一社のボー
ルを使っているが、他四球団はミズノ一社のみ。セ・リーグ各球団の採用メーカ
ーはばらばらで、ミズノは巨人が他の一社のボールと併用しているだけだ。

　虚塵のドームランは、空調だけでなく飛ぶボールのせいもあったのか。

つーか、なんでボールを統一しないんだ？
サカやバスケと違って、飛距離を競うスポーツだろ？

>>500
　っつーか、空調は存在しないと思われ。
　ボールが関係してるだけだよ。

>>493
　自分たちで一面決めといて、人気低迷うんぬんっていうのも
おかしな話だな

>>493はほとんど荒らしです。この記事が張られるのはこれで３度目。
サッカー一面が一番多いわけないじゃん。スポニチだけだよ。

＞　本塁打量産した近鉄・ローズ、中村紀洋の打撃を分析している
＞　中京大の湯浅景元教授（体育学）のように「二人とも体力、技術
＞　が格段に進歩したわけではないが、昨年と比べ、打球の回転数
＞　が上がっている。回転のかけ方がうまくなって飛距離アップにつ
＞　ながった」という技術論もある。

川口や磯部もそうなのか？
全体的に上がってるから、技術よりも道具のほうでしょうね。

かと言って飛ぶボールのせいにすると、
４００打数以上でＨＲ３本だった水口は説明できないけどね。

今年はたまたま視聴率計る機械が野球嫌いの家にあっただけだから大丈夫！
来年は視聴率回復間違い無し！

ありがとうシゲヲ！

野球選手、もう全然名前知らん。
まさに浦島状態。

>>508
じゃあこのスレに来なくてよろしい。

>「本当に来るの。見てほしいねえ。食われちゃう？　いやいや、そんな心配はしてませんよ」と若松監督。
>シリーズの話題を独占されることより、あこがれの人に初のシリーズさい配を見てもらえる喜びの方が大きいようだった。

いい加減にしやがれ。

シゲヲが日本シリーズを観戦することを若松が本気で喜ぶと思うアホマスゴミ。リップサービスに決まってるだろ。
そんなことはどうでもいい。若松はシリーズ勝つことしか頭にねぇよ。
こうやって何時までも「シゲヲマンセー、話題作りにはシゲヲ」とやるからファン離れするしウザいってのがわかんねーのか。

主役はヤクルトと近鉄の選手。いい加減に理解しろ。氏ねマスゴミ。
これでシゲヲが解説とかやりやがったら・・・・・・・・もう我慢ならん。

テレ朝の中継は例によって解説４人くらいでやるのか？
もちろん、ゲスト芸人さん総出演は間違いないだろうが・・・

さっきＴＢＳの「気分は上々」で南原がヤクルトファンの話してて、
最後に日本シリーズ見ましょうって言ってたが、
もしかしてゲストに呼ばれてる？
テレ朝だったら縁が深いので呼びそうだが。

>>510
　国民的英雄になにを言ってるんだ
　アンチ野球は消えろ

シリーズは
２０日：めちゃいけ
２１日：大河、鉄腕、さんま、サザエさん
２３日：さんま御殿、学校へ行こう、歌謡コンサート
２４日：笑ってよろしく、ためしてガッテン

毎日：ＮＨＫニュース７
以上の番組より視聴率は↓と推測。
マリナーズの動向によっては１５も行かないかも？
２０・２１日は好天予想で出かける人が多い（在宅率が低い）のも
懸念材料。

マスコミの受け売りを楯に言論統制したい人がいます

シゲヲに勝手に予想とかさせて、当たれば、、、

ザンスポ一面「シゲヲカンピューター的中！！」
昨日行われた日本シリーズ第１戦、解説を担当したシゲヲ氏がヤクルトの勝ちを見事予想的中させた。
３回の裏が終わったとき、その後の試合展開を聞かれたシゲヲ氏は、ヤクルト逆転のシナリオを
おもむろに語り始めた。
展開は若干異なるものの、見事ヤクルトの逆転勝利。
シゲヲカンピューターの健在振りを示した格好だ。
報道陣にカンピュ−ター予想的中の事を質問された
シゲヲ氏は「えへへ〜、私もまだ捨てたもんじゃ　　　　　　　シゲヲの写真
ないですねぇ、これなら・・・」とＷ杯監督に意欲
的である事をのぞかせた。（右写真　放送席のシゲヲ氏）

確かにｼｹﾞｦ頼みは後ろ向きで何の発展性もない。
しかし他に駒が無いのも事実。
もっとも今の時代にｼｹﾞｦのような存在は「造り」だせないであろうが。

高いにせよ低いにせよ日本シリーズの視聴率が意味するものってなんだろう？

３回くらい張られてたくらいでアラシ扱いか、、、、
もう悲しくなるな巨オタは、、、、

プロ野球は日本の不良債権。

社説／プロ野球／大リーグから学び改革を

　シアトル・マリナーズがプレーオフ地区シリーズで、インディアンスを下し、リーグ
優勝決定戦進出を決めた。海の向こうのスポーツに、これほど一喜一憂するのはオリン
ピックなどを除くと、そう多くはない。しかも、外国チームの応援となれば、まれなこ
とだ。
日本人をこれほど引き付けたのは、もちろんイチロー、佐々木の日本人選手あっての
ことだ。が、今年ほどメジャー・リーグを日本人が堪能した年もないのではないか。
いや堪能したのはメジャー・リーグだけではない。あらためて考えてみると、日本プ
ロ野球でもあれほどの成績を残し、まただれもが一流選手と認めていたイチローのプレ
ーそのものを、これほどじっくり見たのも、今年が初めてではなかったか。
なぜなのかは言うまでもない。日本国内でも、プロ野球中継は毎夜のようにある。連
日、中継がありながら、イチローのプレーする姿をみることは、ほとんどなかった。テ
レビ局の中継が、巨人を中心としたカードに偏っていたからだ。
今シーズンは、その巨人戦中継の視聴率自体が落ちたことが、日本プロ野球に危機感
を抱かせている。
確かにメジャー・リーグを見て、日本のプロ野球を見ると、物足りない。技術でそれ
ほど差があるはずはない。その証拠に、阪神にいた新庄でさえメッツという名門チーム
で活躍しているし、他の日本人選手も、それなりの評価をチームで得ている。
実力があるのだから、あとは経営努力だ。日本の野球の魅力をアピールすればいい。
巨人人気に頼らず、各球団が、野球の楽しさをファンに広げることが重要だ。鳴り物入
りで一糸乱れぬ応援に付き合うより、静かなスタンドで、ポップコーン片手に、好き勝
手に、選手にエールを送るのが好きなファンもいるだろう。そんな野球ファンが楽しめ
るスタンド環境もつくってほしい。
人口、わずか五十二万人のシアトルの球団が、海を越え、日本の野球ファンを熱狂さ
せる事実から、きっと学べるものがあるはずだ。

琉球新報社

まあ、琉球新聞だからはっきりものが言えるんだろうな。

之が「うちなんちゅう」のマスコミだとこうはいかいだろうな・・・・

>>522
間違い「うちなんちゅう」→「やまとんちゅう」

背番号３がグラウンドを去る日が、とうとう現実になった。

　プロ野球、巨人の長嶋監督が今季限りで辞任し、終身名誉監督になるとの発表
は、一つの時代の終わりを強く印象付ける。
華麗なプレーでファン層を広げた現役時代と軌を一にした日本経済の高度成長
期は遠くに去った。景気低迷が続く中、プロ野球は長嶋監督がいても人気に陰り
が生じている。
　社会が構造改革を求められているように、プロ野球も転換期にある。「長嶋財
産」を基に、新世紀の発展構想をどう描くかが問われる。
　長嶋監督は辞任会見で「昨年の世紀末の優勝が時期的には最適と思ったが…」
と語っている。リーグ優勝を果たし、日本シリーズではかつての同僚、王監督の
率いるダイエーを破り、二度目の日本一に輝いた。
　現役時代、「ＯＮ砲」の巨人は未到の九連覇を達成し、プロ野球人気の向上に
貢献した。監督に立場を変えての「ＯＮ対決」は、ファンの夢でもあり、二十世
紀の最後を締めくくるのにふさわしかった。
　しかし、二十一世紀になっても、功労者の人気に頼ったところに、日本のプロ
野球の限界があった。
　単に巨人のセ・リーグ優勝が困難になった、という成績面から言うのではない
。巨人の野球、ひいては日本のプロ野球の現状と、ファンの要求との間に、容易
に埋められない溝が横たわっている。
　その典型が米大リーグの影響だ。
　イチロー選手ら日本人選手が活躍するようになった大リーグの試合は、生中継
で日本の茶の間に届くようになった。スピードとパワーにあふれたプレーは、野
球の醍醐（だいご）味を伝える。
　日本の野球に良さがあるとはいえ、世界水準に慣れた目には、物足りない面が
目立つようになった。
　変革期にもかかわらず、プロ野球界は旧態依然の対応を続けた。巨人人気、長
嶋人気への依存であり、プレーのレベルアップ、試合の迅速化、各球団の戦力均
衡、セパ交流試合、地方開催の増加といった長年の懸案について大きな改善はな
かった。
　観客動員の減少傾向、巨人戦のテレビ視聴率の低迷は、改革の遅れに対する結
果にすぎない。
　統制型社会の日本が行き詰まったように、日本のプロ野球界も転換期に差し掛
かっている。抜本改革を進めることは、長嶋監督の長年の労苦に報いることにも
なる。

高知新聞社

>>519
３回も貼るやつのほうがよっぽど悲しくなるよ（ｗ

>>525
プロ野球が落ち目だからって熱くなるなよ

プロ野球の斜陽感ってもうどうにもとまらんだろうな。
>>525
なんて悲しい野球オタのあがきにしかみえんし、、、

>526-527　大人しく黙祷くらい　させてやれ

今日の1面はやっぱり菊花賞？

欧州チャンピオンズリーグ視聴率が低下
　サッカーのクラブチームによる大会の最高峰とされる欧州チャンピオンズリーグ
が視聴率低下にあえいでいる。複雑すぎる大会方式、多すぎる試合数が視聴者に
敬遠されているようだ。
　フランスのテレビ視聴率調査会社メディアメトリ社などによると、昨季の
フランス国内の欧州ＣＬ視聴率は１２・５％、１９９７−９８年の１６・２％
から減少が続いている。ほかの欧州主要国でも同じ傾向が見られる。

　フランスでは民間のＴＦ１と有料テレビ「カナルプリュス」が、年間２億８０００万フラン
（約４７億３７６０万円）で放映権を得ている。
しかし、欧州ＣＬは、ライバル局の人気ドラマほど視聴者を稼がず、カナルプリュスでは、同局の
高視聴率サッカー番組トップ１０に欧州ＣＬは１試合しか入らない。


　原因は大会の肥大化と複雑化。昨季からリーグ戦が２段階になり、ただでさえ多い試合数
が２３２（予選を含む）にまで増えた。
これに各国のリーグ、カップ戦やＵＥＦＡ杯が加わるのだから、視聴者が食傷気味になるのも無理はない。

　ＴＦ１のクチュール・スポーツ番組部長は「スポーツ番組が成功するカギ
]はピッチのヒーロー、スタンドの旗と、負ければ終わりという緊張感の３つ。
欧州ＣＬは複雑化して３番目の要素を失った」と話している。

日本シリーズに来るシゲオに
世間から忘れられまいとする必死さが感じられるのは何故？

>>531
　そんなこと感じないけど。
　純粋に野球が好きだから、生で見に来るんだろ。
　

>>531-532
単にTV局や新聞社のネタのためだと思われ

>>533　そうそう　祭り好きで出たがりだから
マスコミから要請されたら出ないわけにはいかないべ。

プラスもマイナスも糧にしてなんじゃかんじゃいいながらも日々前に進んでいってるサッカーと、
逆に日々衰退していくのがはっきり分る野球（哀れ）

>>526-528
サカオタって、ほんとみじめったらしいな（ｗ
スポーツ新聞１紙でやっと野球に勝ったぐらいで大喜びして
記事を３回も貼って。
で、つっこまれたら必死で反論（ｗ

野球ファンのカースト
普通の野球ヲタ＞巨人ヲタ＞シゲオヲタ＞甲子園ヲタ

JとNPBの差はビジョンがあるかないか、それに向かって進んでいるかどうかの違いだと思われ。

>>538
国策企業と民間企業と差と思われ・・いま世論が保守的に突っ走
ってるからなぁ。中央集権的体制へのノスタルジーともいうか。

リアルタイム以外の話は、飽きてるのが書く必要なし
それとも「にわか」かい

ノスタルジーか

滅び行くもの・・・プロ野球

<メジャーリーグ>
・リーグチャンピオンシップ
・打てないマリナーズ！まさかの2連敗！！
・いまいちイチロー


王者ヤンキースが徹底マーク！


<プロ野球>
・日本でも・・・やってるよ！


近鉄vsヤクルト　シリーズ第1戦

どうなる！？今後の展開
・清原は拒原(きょはら)
・ドラフトの目玉

日南学園・寺原　どこへ行く！？


<サッカー>
・高原　薬物疑惑で欠場！
・日本の守護神も海外移籍

<ゴルフ>
・丸ちゃん　まさかの83位

<柔道>
・柔ちゃん　名字変えてアテネ出場！？

らしいよ

夏草や兵どもがプロ野球
（隆盛を誇ったプロ野球もすっかり寂れてしまった。いまや怏怏としげる夏草だけが
のこっている。なんとも世の無常を感じることよ）

視聴率スレとサカヲタって絶妙なカップリングだよな

演歌と野球豚はもっと絶妙の組み合わせだ（ｗ

皆さん、安心してください。野球ｵﾀの睾丸に変異性プリオンが
発生するとの一部報道がありましたが、545の睾丸は、本日を
もって精子の製造を終了しました。安心して書き込んでください

>>530
１９９７−９８のフランスのクラブは、
ＡＳモナコがマンＵを破ってセミファイナルに進出した年。
最近のＣＬでフランス勢が一番良かった。

で去年は、モナコが１次予選敗退、パリＳＧとリヨンは
２次予選敗退と、国内のクラブが例のごとく決勝Ｔへ進めず。
これが一番の要因。

あと、ＣＬよりもフランス国内リーグのほうが視聴率が高い
んだね。

ん？　サカヲタを褒めてるつもりだが。ここは野球板の看板スレ
らしいぞ

YG記念

しかし広島もにんきねーなあ
地元民はどっちらけだしよ

大変申し訳ございません。545＝549の睾丸は悪性のスピロヘータに感染
していました。リンパ腺をつうじて脳内に感染が及んでおり神経系統が麻痺
しており、人工肛門を装着しています。しかし野球ｵﾀ全員がスピロヘータ
に感染してるわけではありません。皆様の自制的行動をお願いします。

>>546
こいつって、サッカーの悪口言われたらすかさず「野球豚」で言い返す「豚」君だろ。
こいつのこのスレの更新回数はスゲーよ（ｗ

だから何？

>>554
豚クンって高校生？

おっ、ケンカはじまったぞーい
みんなーーー、注目ーーー、これからおもしろくなるぞーい！！

あほらし

ここが噂のサカ豚オナニースレか････
どうりでサカ豚臭いと思ったよ

下手な煽りやな

しかし豚クンってホントに野球が大嫌いなんだね。
毎日このスレばっかり見て、野球叩きしたり、サッカーのことを誉めたりするのが
生き甲斐なんだ？

そんなことよりさ
今日はスカパー無料開放日だぜ

今TBSでやってるジャニーズ野球対決、東京ドームが本当に満員になってるYO!
巨人戦とは大違いだYO!

>>560
その言葉はそっくりサカ板に常駐する基地外クンに返すよ
お前もその1人か（嘲笑）

プロ野球＝ゴキブリ説

阪神＝アリノスこおろぎ説

自民党も野球も年寄りも、如何にしてこの腐った発展途上国的な空気を
維持するか既得権益を守るかしか頭に無い。日本が本当の先進国になり
国民の意識レベルが上がってしまうと居場所の無くなる腐った３点。
ごまかしの歴史。１２球団しかないものを無理矢理２つに割って､日本シリーズだ
日本一だとほざくそのアホさかげん。国際化の遅れから来るその柔軟性の欠如。
忘客寄せパンダのでっかい肖像画を､中東のスタジアムのように貼り付け､その死体を
レーニンのように永久保存するという話がマジになってきたので怖い。
死ぬまで生き血を吸われるどころか､死んでもそのエキスの一滴まで吸い尽くされる（哀れ）

このオトコの長文誰か読んでるのかな。
俺はキチがいじみた名前見ただけで飛ばすけど。

>>566
誤字はやめませう。

わしも読んだ。

読みましたがなにか？

世マネーよ

しっかり　読まないでレスすると恥かくから一応全部読む
でも吉野家コピペは飽きたからほとんど読まない

┏━━━━━┓┏━━━━━┓┏━━━━━┓┏━━━━━┓
┃のびた　　 ┃┃波平　　 　 ┃┃(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｰ ┃┃たもまん ┃
┃HP：１６　 　 ┃┃HP：２７　　 ┃┃HP：７８　 　 ┃┃HP：４ 　 　 ┃
┃MP：８　　　 ┃┃MP：０　　　 ┃┃MP：１７　 　 ┃┃MP：２２　　 ┃
┗━━━━━┛┗━━━━━┛┗━━━━━┛┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　おながい　が　現れた！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ （´ ∀ `）⌒＼
　　　　　　　　　　　　⊂二￣⌒＼＼　　　　　／ヽ／⌒￣二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　）＼　 　ヽ|　　?　│　/　 　／（
　　　　　　　　　　　　　／＿＿　　　）|　／⌒i　（　　　＿＿＼
　　　　　　　　　　　　/／／／　／　/／　/　| 　＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　／／／ ／　 　i　　　|　 |　　　 ＼ ＼ヽ ヽヽ
　　　　　　　　　　/／／(／　　　 　ト-イ |　| 　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　（（／　　　　　　　/ 　/ （ ヽ_　　　　　　　 ＼））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　／ 　 ヽ､つ
　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／　ノ
　　　　　　　　　　 　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　 　　し'
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃おながいは　木枯らしヒューを　唱えた！！！！！　 　 　 ┃
┃のびたは　３９のダメージを受けた！！　　　　　　　　 　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━┓
┃→たたかう ┃
┃　魔法　　　 ┃
┃　ひきこもり┃
┃　逃走　　　 ┃
┗━━━━━┛

吉井いつの間にか帰国してるよ！

今夜の実況は こちらで

◆ 日 本 シ リ ー ズ 第 １ 戦 ◆
18:08 日本シリーズ 大阪ドーム　近鉄×ヤクルト
ゲスト 吉井理人　広沢克実
解説 福本豊　加藤哲郎
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1003521986/

普段野球見ないんだけど
結構客入っているんじゃない？

しかし、氏佇立が
巨人戦平均より悪かったら
野球ファンは悲しいだろうなあ…

視聴率が楽しみで楽しみで・・。
日本シリーズの。
低かったら思いっきり煽ってやるか！

>>563
> その言葉はそっくりサカ板に常駐する基地外クンに返すよ
> お前もその1人か（嘲笑）

はあ？　そんなの知るかよ。
くそつまんねーサカ板なんて行くわけねーだろ。
野球板に常駐する基地外のくせに、サカ板の基地外のことが言えるのかお前は（ｗ

打てんね

近鉄−ヤクルト　大阪ド　32,324人/48,000人　67%

サッカーも好きで　野球も好きだから
両板に居る人も基地外？

>>580
あ、日本シリーズの楽しみ、「本当の」観客数だ！

>>581
サカオンリーで野球板来て煽るやつも、野球オンリーでサカ板で煽るやつも、
両方基地外。まぁ2chは全体的に基地外じみてるから…

今日東京スタジアム行ってきたけど6600人くらいしか入ってなかった。
こんな快晴で、そこそこ暖かい日だったっていうのに。
先月終わりに初めて1万切ったとか言っていたのに、すごいスピードだ。

それ以上に野球の追い詰められくスピードのが速いんだが

今日の視聴率が良くあって欲しいのだが。
日本シリーズがどうのとかでなく
解説やアナウンサーが良くて
テレＡやＮテレやＴＢＳこれがプロ野球中継なんじゃ！！という感じで。

>583
それはべるでいが追い詰められてるだけでは…

勝負がついてるのに中継時間は長い。
これだと視聴率は今の時間低くなってきちゃうパターン。＝巨人の大差負け
気の毒だね・・。

滅びゆくものの、最後の輝きを見るべきだ。
２０世紀に野球という伝統芸能があったと、未来人は歴史で学ぶだろう。
若い野球ファンは、歴史の生き証人になれるかもしれない。
語り部として・・・

テレ朝じゃー次の番組待ちもそんなになさそうだ・・

正直　煽られたら　目くじら立てるよりも
ボケ返して黙らすくらいの余裕をもってほしい

>>588　ﾜﾗﾀけど　酷い事言ってるな（ｗ

欧州チャンピオンズリーグ視聴率が低下とかいてあるらしいのですが。

その訳は衛星放送やケーブルテレビの発達で昔に比べてサッカーメディアが氾濫してきた。
有名チームは自分たちでテレビ局を開設しそこで過去のゲームや下部組織の試合などをながして
加入者を増やしています。　わざわざ知らないチームの試合は見ない。
欧州人というものは昔からそうだったが自分が応援するチーム以外のチームはあまりみない。
今年のフランスからの出場チームはあまりメジャーなクラブじゃない。
ことが上げられると思います。

きっと野球は欧州では受け入れられないと思います。
第一にサッカーでさえ週2日テレビでるだけで試合数が多いと言ってる点
ほぼ毎日やってる野球は絶対受け入れられないと思う。
テレビでやってなくっても毎日試合をされたら欧州人もそういうのには
慣れてないので浸透しにくい。
人々とサッカーは昔から過去の歴史と共に密接につながってきたので
この信頼関係を壊すことは無理。

負け犬サカオタの言い訳はいいよ。
視聴率低下は事実だろう。
毎日ある野球が受け入れられない？
英国では１試合に数日を要することもあるクリケットが国技だけど？

>>592　煽りに煽り返す限り　サカオタに限らず
喜んで　ここを荒らしに来るだろうね。
サカの話題が嫌ならスレ違い・板違い指摘を
飽きるほどやるのが１番効くと思うのけど。

>>588
いや、2時間ドラマ待ちのオバハンたちが・・・

>>591
アメリカなんて死ぬほどＣＡＴＶ普及してるのに同じ理由で叩かれるね

大阪ドームの実数は３２，０００か。
満員で１６，０００人の水増しってことか。
何だかなー。
いいかげんこういうこと続けられると、ファンでも信用できなくなるんだよな。

ローズは多めに見積もっても４０本は行かない。
左対左の外角低め、ストライクからボールの球は全て安全。
困ったらそこへ投げれば良い。
多分、石井、遠山、山本昌、工藤、高橋には完璧に押さえられるだろうね。

プロ野球人気低下の前に巨人人気低下でなければならない。
よって普段は低視聴率を笑ってるが日本シリーズの視聴率は良くないと困る。

せめて18%は行って欲しい。難しいか・・・・・？

>>597
高橋ってヒサノリ？
それは買い被りだと思うなぁ。なんで野口が出ないのかが分からん。

今日の試合を一般人が見て面白かったと思う？

チャンピオンズリーグの視聴率低下は事実でしょう。
試合数を増やしすぎてありがたみがなくなった。それは間違いない。
日本のサッカーにはああはなってほしくないですね。

欧州でやきうが受け入れられるかって？議論する以前の問題。

今日の視聴率？土曜だし１５前後。

高橋建では？

>>599
　ヒサノリは去年、ダイエーを完封したよ

どこかのスレ（テレビ板の視聴率？）にあったが、
このシリーズは強烈な裏番組とＧが出ないこと、テロなどの
世界情勢不安定によるニュースの関心等で低視聴率が予想されます。

特に今日のように７−０でヤクルト○となると更に下降、今日は
１４．５％の予想、めちゃいけやモグモグゴンボより↓でしょう。

あと、マリナーズがＷシリーズに行くとそれだけで
数％押し下げそう。

もう、言い訳作りか・・・
情けない。
男なら、後先考えずにどーーーーーんとぶつかっていけよ！！！鶏！！！
>>604 >>605

マジで気になる

＞５８０
あれだけまんいんだったのにはんぶんくらいしかはいってないって
どういうことですか？？？

今日の滑り出しは、シリーズ全体の視聴率に悪影響を与えるほどマズい試合だった。
一般層の関心の８０％は、近鉄の猛打のはず。
しかしあわやノーヒットノーランという正反対の内容。
これではみんな見る気失せただろうね。
はたして第２戦も見てくれるかどうか。

明日はＢＳもやるね

もう、言い訳作りか・・・
情けない。
男なら、後先考えずにどーーーーーんとぶつかっていけよ！！！鶏！！！
>>609　>>610

>>608
お約束だけどワラタ

おれはホームラン水増し野球のパリーグ代表がぼろ負けするのが
楽しみだから日本シリーズを見るよ

>>611
は？

>>611
は？

早く野球ファンがプロ野球がしている悪行（水増し　代表チーム編成したがらない等）
からのマインドコントロールから脱却することをお祈りしておきます（笑）

ね？つまらないでしょ？　近鉄ｖｓヤクルト　来年からはもっとつまらなくなりますよ（笑）
長島さんが引退してからプロ野球は死にました・・・

>>616
長嶋がいなくなったらプロ野球がつまらなくなるのか？
何でか分からん。ただの一監督だろ。

あげ

野球はつまらなくならないが長嶋いじりという楽しみは減る
他板で長嶋いじりが大人気になる可能性はあるが・・・

じゃあNPBのコミッショナーに就任する前に
Jリーグの渉外（マスコミ）担当理事にでも
就任してもらうか。

確かに長嶋がいたほうが「視聴率」的には救いがあるかも。
ただそれをダラダラ続けると逆に衰退が加速する。

長嶋が稼ぐ視聴率なんか野球の面白さと関係ない。
そんなのに頼っているからどんどん衰退していくんだ。

どうせ代表監督として現場復帰だろ＞シゲヲ

「長嶋さんの笑顔が見たい」なんて理由で野球見てる奴が
「長嶋さんがいないと”野球”がつまらない」や
「長嶋さんの”野球”は面白かった」なんて言うな。
アホか。

>>622
その「長嶋的視聴率」にぶら下がるアホどもが駆逐されない限り
一蓮托生の日本野球界に明日は無い

うるぐすはJリーグを先にやったぞ
なんか露骨だな

宮崎キャンプでも、中心は茂雄・・・。
松井や高橋に熱心にバッティング指導をし、
江藤、二岡にノックする茂雄・・・。

西武が「森立ち入り禁止令」を出したようにはイカンよな。

>>623　それが長嶋を「プロ野球」中継から切り離しつつ
長嶋信者を「野球」に繋ぎ止めておく　一番の方法かもな。
でも　代表で負け続けプロ野球人気にも影響が出たとしたら
責任論をマスコミはどういう流れに持っていくか見物だ。

>>626　しかも　べるでーの映像大盤振る舞いでﾜﾗﾀ

欧州カップはＣＬよりＣＣの時の方が面白かったのは事実だと思うな。
ＭＬＢのプレーオフもそうだが、２位でも３位でも出れるっつーのは
あまり好きではない。

新潟、タダ券配ってるとはいえ、あの盛り上がり凄いな。

http://www.skyperfectv.co.jp/sport/masters/

なんだかなー・・・

http://www.skyperfectv.co.jp/sport/masters/img/kantoku_fukuoka.jpg

>631
確かにただ券だけど、申し込んで抽選に当たらんと貰えんよ。
福岡が使った手段といっしょだね。

>>632
「野球は斜陽産業です」って言ってるようなもんだな

>>633
目が完全に逝ってるな・・・

タダ券で客集めまくっただけなのに、ここのサカーファンは
「新潟ではJリーグが人気沸騰」とか言ってたのか。

ドンタコスは全国規模のチームになるよ

>637
やってることは別にいいんじゃん？
そこから人気って出るだろ。

タダ券でくるだけまし。ハムの試合でかね払ってるの何割ぐらい？

>>640
ハムって誰にタダ券配ってんだ？

招待券の割合の話と　スタジアムでの盛り上がりの話は
別物だと思うが・・・
サカ観客数の話になると出てくる粘着がいるな。

>>642
はあ？　別物じゃないだろ。
人が増えりゃ、それだけで盛り上がってるように見える。
逆にいくら少人数で盛り上がっていても、ガラガラなら盛り上がってるようには見えない。
都合が悪くなると「粘着」かよ。

＞６４２
いまいち意味がわからないのですが

>643
盛り上がってるように見えるって、新潟のこと？
実際、盛り上がってるよ。
レプリカ着てる割合も結構多いし。
声援なんかも結構良い感じ。
見てから言おうや。

>>641
見に行った公の試合は全てタダ券ですが何か？

サカ板に行って　2万人入った時のヴェルディと比べた
盛り上がりを聞いてみれば地域差がわかるってもんよ。
新潟も褒めらる程じゃないかもしれないが盛り上がり始めてる。

ちなみに新潟のチケット購入者は1試合1万5千〜2万と
地元紙で報道があったみたいです。（入場者の約6〜8割）
ヴェルディの割合は出ないでしょうが・・・

招待券が気に食わないとか言い出したら
不毛な論議になるので巨人と比べたら
どこもかなわないということで話を終わりましょう。　

日公の社長はサカヲタらしいじゃん。
セレッソの胸スポンサーだし。
会長が逝ったら身売り確定だな。

この前言い忘れたけど仙台は
新スタじゃないし　招待券も無しだよ
（おわり）

たのむからここで新潟×仙台はやんないでくれ。

異常に新潟の観客増に怯えている輩がいるなぁ。
２部リーグである、新潟に。

Ｊ２降格なんだろ？野球もサカもチョー弱いな

しかし、日本シリーズも権威というか格が無くなったよな。
昔は張り詰めたような緊張感があって、どんな試合でも楽しめたんだが。
ワンプレーごとに食い入るように見てたよ。

今じゃつまんなくて、５分も見ていられない・・・

>>654
昔っていつ頃よ？

>>655
１０年くらい前までは、面白かったよ。
野村と森の全盛期の頃。
こういう人、多いと思うが。

>>656
　たしかにそのころのほうが面白かった。

>656
そのくちです。小学校のころ、禁止されてるのにラジオもってって
聞いてたようなきがする。大人になったら日本シリーズ見れるように
なるんだ！って。そんな自分も今はすっかりさっかー。

>>656
やや同意。
というか、圧倒的なまでに強いチームというのがいなくなって
しまった事が、日本シリーズの雰囲気が変ってしまった原因では？

>>658
　さっかー見てるのもまずいよ。
　もっと大人になれば、さっかーなんて見なくなると思うよ。

あと、なぜかデーゲームの頃の方が、何ともいえない緊張感があったな。
ナイターになってから、つまらなくなったな。

>660
うーんそんな気もするけど、他に何かあるわけでもないし、
スポーツ観戦から全く離れてしまうのはさびしいような

>>656
私も１票、
うちの学校では担任が放課後に教室のテレビで日本シリーズを見せてくれた

ＯＮ決戦で日本シリーズもある意味ピーク越え。

やっぱ広岡西武全盛期頃はおもろかったな・・・

>>656
ああ、俺もそう思う。
もうちょっと前だが、西武ー阪神の日本シーリーズは燃えたな。
中学休んで、西武球場に逝ったよ。

個人的には、王ダイエーが日本一になった年以降、
日本シリーズがなんとなく面白くなくなった。

>656
Ｊリーグもなく、ＢＳ・ＣＳも普及してない時代だね。
ＮＰＢの一人舞台だった時代。
昔の方が面白かったというより、より面白いものを見つけてしまったんじゃ？
で、そっちが普通になるとＮＰＢがやけに野暮ったく感じてるだけ。
Ｊリーグに地域密着の良さを見せつけられ＝ジャブの連打
ＭＬＢに本場のベースボールを見せつけられ＝右ストレート
シゲヲ退任＝ふらふら
Ｗ杯で盛り上がり＝ダウン
松井ＭＬＢへ＝１０カウント

近鉄は加藤の問題発言があった頃の方が面白いチームだったな。
今のチームは大味でつまらん。

ヤクルトも野村時代の、岡林が鬼神のように力投し、高津がキレキレのシンカー
投げてる時の方が見ごたえがあった。

今の野球は大味でつまらんよ。

野球オタクがさ　ワールドカップが終わった後人気落ちるとかほざいてるけど
またその２年後にワールドカップのアジア予選があるんだよね（笑）

平成２年が一番良かった。
面白かったな。

つか　野球人気低下＝サカ人気上昇　なんてことは無いだろう。（逆も）
昔と違って選べるんだから個人が選ぶだけ。
浮動層の動向は別として。
あ、浮動層の動向がいわゆる人気ってやつか？

>>671
でも、元野球ヲタで今サカヲタって人は多いんじゃないの？
この逆はほとんど聞かないけど。
ここに来てるサカヲタもほとんど元野球ヲタか野球ファンでしょう。

昔子供のころは野球しか人気がなかったけど
いまはインターネットや外国のスポーツもたくさん見られるようになって
きていろいろなスポーツを選べるよね。

野球ファンは基本的に、代表人気とＪリーグ人気を分けて考えてる。
同様にＮＰＢ人気とＭＬＢ人気も分けて考えてる。

ところがサッカーファンは、代表もＪリーグも海外もひっくるめてサッカー人気ととらえる傾向がある。
そのくせＮＰＢ人気とＭＬＢ人気は分けて考えてる。

・・・これって、おかしいよな？

正直、どうでもいい

まだしばらくの間はマスコミが保護してくれるよ。
そっぽ向き始めたら、あぽ〜んだろうけど。

>>674
野球人気にMLB人気も入れて欲しいわけ？
「二ホンにプロ野球はなくてもいいです。メジャー見るから」
ってこと？俺は嫌だけど？

サカは国内と海外がいろんな意味で繋がりがあるからね。
NPBは・・・

＞６７２
俺も小さい頃は野球好きだった。
投手で、いつもマンションの１階の壁に、石ころで四角の的をかいて
投げ込んでた
でも、監督が「平行にスイングしろ」とうるさくいうが、「平行」
の意味がわからず（当時小ガキ３）、いらいらして止めた

時に９０年　ＮＨＫのワールドカップを見てサッカーに目覚める
今では７体３でサッカーが好き
野球も好きだけど（別すれでもちょくちょくカキコしてるよ、メジャー
中心に）

>674
普通は代表とＪを分けてるよ。
分けてるから、サカ板も分かれてる。

たとえばここでサッカーファンが貼っていたスポ新一面（スポニチ）の記事数。
分け方はサッカー、ＮＰＢ、ＭＬＢだった。
しかしよく考えりゃこれっておかしい。
海外サッカー、国内サッカー、ＮＰＢ、ＭＬＢにすべきだろ。

>>681
何れにせよＮＰＢの一面が激減したのは事実

スカパ無料デーだから３０２ｃｈでフェイエノールト戦ライブでやるよ。

>>682
そりゃあ、ＮＰＢが減らずにＭＬＢが激増したら、
一面は野球だらけになっちまう。

>>681
巨人の項目も必要でないかい？

>>685
それならサッカーも「中田」の項目が必要になるぞ・・・。

ヤクルトＶＳ近鉄だったらタダ券貰っても行かないな。
チケット屋に売ったら５００円くらいになるかな？

代表＝巨人　J＝巨人以外
MLBはサッカーでゆう海外リーグ

オランダリーグを見てると、Ｊもそんなにレベル低くないと思う

まあ事実、選手でも野球とサッカー、仲が良いのは多いはずなんだよ。
でもさ、問われているのは「ＮＰＢとＪのコンセプトの是非」だろ。
ヴェルディの衰退などはその象徴なわけで。それが一部では競技の優劣や
世界的人気の大小と言った比較になるから彼方此方で軋轢が起こる。

個人的にはこれから古田や小宮山のような選手がどのようなセカンドキャリア
を送るかは興味有る。彼等がＮＰＢ入りする時には、Ｊはまだ存在していなかった。
実際にも野球界の今後を動かす人材になるだろうし。

それにＭＬＢとも比較される訳だよ。パンチョも第一線を退く日もそう遠くない。
そうなると誰が野球の語り部になるかになってくる。それが世間的には玉木・
二宮ラインだったりする訳で。今日もブロキャスでボンズとローズを比較して、
間接的にＮＰＢの競技と理念のレベルが低いと二宮が言ったな、自分はそう感じたが。

小野アシスト
つかＪとレベルかわらんね＞オランダリグ

>チンチン
ヴェルディが衰退したのは何故なの？

>>690
パンチョはメジャーも好きだし日本のプロ野球も好きという感じだから
好感を持てるが、玉木・ 二宮はメジャーマンセー、日本ゴミという感じ
なので嫌だなぁ。

>>693
でもさぁ、君もそう感じるでしょ？

悔しいけど、ＮＰＢは糞の集まりなのが現実なのよね。（すれっがー

巨人戦の視聴率低下はあたりまえですよ。
僕が小さいころはプロ野球しか知らなかったけど。
いまはテレビで海外のいろいろなスポーツがやってるし、
インターネットの発達でいろいろなスポーツの情報が拾えるようになったから
趣味の多様化で巨人戦見ない人が増えたのではないでしょうか？

つーか野球に魅力がないからだよ。悲しいことだが。

イチローが記録を塗り替えた日に、王がやってしまった事は致命的だった。
一般の人たちは
これからも過去の記録が塗り替えられることはない→夢がないと思うだろう。
昔はなんであんなに良かったのだろう。

けど、ＴＶにも相当責任があるだろう。
松坂が初めて出たのオールスターなんか、
松坂人気で露骨に視聴率を取りに行って野球を放送していない。
今の巨人の放送も同じ、巨人マンセーだけ。
これじゃ無理。
これからは全てＮＨＫが放送すれば人気が戻るかもしれんが。（藁

しかし松坂って露出度激減したな。
あのブームはなんだったんだろう・・・・

昔は日本シリーズでどっちが何勝何敗でどっちが勝つか賭けやって
授業中にラジオ盗み聞きして途中経過を紙で回して一喜一憂してた頃があったなぁ・・・・・・。
そんな俺が今やアンチNPBで、MLBとサカーマンセーだもん。時代は変わったよ。

>>697
TVの責任は余りにも大きい。もう今更感が強いけどさ。

マジで思うんだけど・・・・・・・

１塁までの塁間距離を短くしたら面白くなると思わないか？
イチローの緊張感ある内野安打を見てるとつくづくそう思う。
内野ゴロでドキドキワクワクできるなんて最高だ。

ほとんどの内野ゴロって打った瞬間にあ〜あ・・・だけど
距離が狭まれば内野手の守備能力が更に重要になるし、
微妙な判定が多いとなったら、バッターは１塁まで全力疾走は絶対欠かせなくなる。
どれだけゴロを打てるかということがとても大事になる。

スピード感あふれる緊張感あるゲームが増えると思うがなぁ・・・。

さすがに今日は各紙とも1面は石井のようおだ。

>>698
イチローと一緒
メジャーに行ったら注目されるよ

石井じゃ売れないね（苦笑）＞スポーツ新聞

大阪府岸和田市のはずれにある専用グラウンドで少年野球チーム「岸和田リトルリ
ーグ」の子供たちが練習に励んでいた。
　グラウンドには夜間練習もできるナイター照明がある。ライオンズカラーのユニホ
ームは、ＯＢの清原和博（三三）が西武時代に贈ってくれた。全国制覇の経験を持つ
名門にふさわしい環境だが、二十年以上このチームの運営に携わる会長の福田久雄
（五九）は、意外なことを言った。
　「清原君の時代と今は違う。選手を集めるのに困っているんです。キャッチボール
の経験がなくてもすぐにレギュラーになれますから」
　状況は深刻だ。昭和六十年ごろまでは、入団条件が小学三年生以上で常に百人を超
えていたのに、今は一年生からに拡大しても三十人しかいない。入団希望者を選別す
るための五十メートル走やノックのテストは、もう何年も行っていない。Ｊリーグの
開幕でサッカー人気が盛り上がった平成五年前後には、選手は二十一人にまで減った。
　「昔は五軍まであったのに、高学年の一軍と低学年の二軍という今の分け方さえで
きなくなるところだった」。義務にしていた丸刈りを廃止しても、子供たちは野球に
振り向こうとしなくなった。

>>704 何度目だよ！？このコピペ！！

この夏は一万はレスするって宣言した気違いサカオタ君が夏休み前にいたなあ。
ってことはこのスレの半分以上はそいつか、

支持層も高齢化…通じなくなったカリスマ性

　巨人の長嶋茂雄監督（６５）がユニホームを脱ぐ。絶大な人気を誇ってきた
「ミスター・プロ野球」。カリスマ性を備えたシンボルが去った後、球界はど
う変わるのか。そして、どう変わるべきなのだろうか。【プロ野球取材班】

　西武、ダイエーで球団代表を務めた野球経営評論家の坂井保之さんは、「長
嶋という人間の存在感がプロ野球の歴史そのもの、エネルギーの根源だった」
と語る。

　９２年秋という監督復帰の時期が、プロ野球界の「長嶋頼み」の構図を象徴
している。この時、日本は翌春開幕するＪリーグブームに沸いていた。球界は
、長嶋監督をかつぎ出すことで対抗しようとした。

　長嶋監督も期待に応えた。復帰当初はナイター中継の視聴率も上向き、９４
年の日本一では銀座で１７万人以上ものファンを集める優勝パレードが開かれ
た。フリーエージェントなどで戦力を集める手法に批判があったにせよ、長嶋
監督は球界の“主演俳優”として、常に話題の中心にあった。

　しかし、ここ２〜３年は、その人気にも陰りが見え始めた。特に今季は巨人
戦のテレビ視聴率が１０％を割る日もあった。２８日の辞任会見で、巨人・渡
辺恒雄オーナーは「５０代、６０代、７０代にとって（長嶋監督は）英雄であ
り、神様だ」と話したが、逆に言えば、社会の中堅層である４０代以下には、
「ミスター」のカリスマ性が通じなくなってきていた。スポーツライターの玉
木正之さんは「長嶋さんは、今や時代から遅れたプロ野球の象徴だった」と話す。

　とはいえ２８日の辞任表明が、その夜のテレビ各局のニュース番組のトップ
を飾ったように、「長嶋茂雄」ブランドは今でも強い。監督は、その賞味期限
が切れる前に潔く身を引いた。しかし、大リーグにかつてない視線が注がれ、
サッカーＷ杯の日本開催を翌年に控えた今、「長嶋茂雄」を失ったプロ野球界
は、９２年秋以上のピンチにあるのかもしれない。

IDかえて帰ってきたのかな？
それとも何人かいるのかな

今季、巨人は二十億円以上、中日は約十二億円、阪神は三億円前後、横浜、ヤクル
ト、広島は一、二億円程度の黒字になる見通しだ。巨人戦は一試合三億円ほどの利益
があるとされる。交流試合をすればセ球団は巨人戦が一試合減り、計算上、三球団が
赤字に転落する。「財政基盤の弱い広島は、三年赤字が続けばつぶれる。だから交流
試合は無理だ」。セのある球団代表は、利権は渡せないと言う。
　長嶋巨人−王ダイエーのような人気カードが生まれる一方で、多くの不人気カード
も出る。山も高くなるが、谷も深くなる。ファンは喜び、パの底上げになっても、セ
が消耗し、球界全体の体力が低下する。川島は十三シーズンにわたって会長を務めた
セの意向、事情を無視できなかった。

>>709
巨人戦の利益が一試合３億円なら、巨人は年間利益は２１０億円、
その他のチームは４２億円の利益がるってこと？

巨人は日テレに対して放映権料を安く売ってるはずだから（６０００万位？）、
２１０億には至らないはず。
４２億の収入があって３億の黒字か…。パリーグの収支を考えるのが
恐ろしくなってくるね。

利益がじゃなくて収入が、じゃないのかな。

アメリカでも野球は落ち目

スポーツ専門のケーブルテレビ局であるESPNは、10代の子供たちに対して
「好きなプロスポーツは何ですか」という興味深い調査を実施した。

http://www.isize.com/sports/mlb/what/behind_060.html

今日のサンデーモーニングで珍しくサッカーの話題が出た。
高原のドーピング疑惑。最後に関口が一言。
「よかったですね。野球にはドーピング（検査？）がなくて・・」

>>713
放映権料もNBA、NFLに比べたら格安でいいよ。

今年のＷシリーズの視聴率(勿論、米国）どれ位取れるか？
特に、第三戦以降が楽しみだ。
Ｍ．ジョーダン復帰戦(NBA開幕）に勝てるかな？

ヤンキースがでればニューヨーク絡みでいい数字。
マリナーズなら史上最低の数字。

＞７１４
さすがに「検査」のことだと思うんだが…。
それはそうと、その話題の時に両巨匠がやけにおとなしかったのが
よかった。きっといままでのあほな発言に対するサカオタからの
抗議がものすごかったんだろう。結構スポーツ界でのサカオタの
発言力って大きいんじゃないだろうか。

サッカーの話題について中西にしゃべらせようという
作り手の意思をかんじたな。

サッカーの方が人気上回るならそれはそれでいいんじゃないの？

でも、当分、プロ野球はなくならないでしょ。供給源の高校野球がある限り。

米国人のメジャーリーガーだって、バスケやアメフトからの転向組は一杯いるしな

たかだか太平洋越しにアメリカを見ているだけで､世界世界とおおはしゃぎ。
特に若い世代を中心としたサッカーファンは､地球儀でものを考え出しているので
イチローが活躍しようが所詮アメリカ限定だと分ってる。しかしかの番組に出ている
お年寄りたちはマジでアメリカだけが世界だと考えている。重症だな。コロンブスの
時代から５００年間頭が成長しとらん。

>>720
同意。

問題は茶菓ーを過剰に意識する野球サイドにあると思う。
週べとかでヘンな記事書くハゲもしかり、
何年か前の伊東の発言もしかり、
2ＣＨでも
ちょっとでも茶菓寄りの事を書くとすぐ茶菓ヲタと決め付ける奴もしかり、
別に共存共栄なんて奇麗事言うつもりはないから、同じビジネスをする身分として、
システム的にイイとこは取り入れようって言う姿勢も感じられないし、
逆に茶菓など気にせずにわが道を行くと言う姿勢も微塵も感じられない。
ひがんでるだけなのか？って思っちゃうよ。
消防時のみ茶菓経験者の独り言。

>>720〜721

その『供給源』たる高校野球、ひいては日本の野球選手育成システムそのものが
どうしようもないほど旧態化してるのも、プロ野球の人気低下と同じくらいの大
問題だと思うが．．．。それから、アメリカの場合は完全なシーズンスポーツだ
から他競技への転向も簡単だが、日本はそうはいかないからな。まあ、ＭＪやデ
ィオン・サンダースまで野球をやりたがるんだから、野球という競技そのものに
魅力があることは認めるが。

徳光が「日本シリーズなんて興味ない」ってさ

>>725
　そんなこと言ってなかったけど。

>>725
あったら怖いわ

何年かまえの伊東の発言ってなんですか？

まあそれも変わりつつあるらしいよ。

亀山が監督できんだから。

興味あるとも言った気がしないが
清原の動向と原電話は、興味あるらしいことが、わかったが
途中からTBSのイチロー特集見たのでその先は見ていない

　　　　　　　　　　 （^^^）
　　　　　　　　　　　|＝|
　　　　　　　　　　　＼ ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　/　 　　　 ⌒　　⌒　 |
　　　　　　 　 ◇ ､｜-------◯─◯--|
　　　　　　　　 .>／(6　　　　　　　つ　　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　'`^｜　　　　＿||||||||| 　 |／ヽ ＜　東条英機ナリよ〜！
　　　　　　　　　　　　＼　／　＼＿/　／ゝ_ノ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　　　　　＼＿＿＿_／　 ／
　　　　　 　　（⌒）二二)）￣￣￣　)）／
　　　　　　 　　　￣　　　|　　　Ｏ　Ｏ |
　　　　　　　 　　　　　　 |＿＿＿＿__,|＼
　　　　　　　　 　　　　　/　　　 Y　　 ＼◇
　　　　　　　　　　 　　 └----‐'ー---┘

所詮は野球もマイナー
TAJIRIサイコー!

ここって特殊な人間の集まりだな。
サッカーファンなんて日本じゃ少数派。
代表戦や中田を見る程度のやつはたくさんいるけどな。
Ｊリーグや海外リーグ見てるやつなんてわずか。
ここでは少数派が集結して馴れ合い、野球を叩き、サッカーを褒め称えて
自分たちで悦に入っている。
まるで自分たちが「普通」であるかのように振る舞っている。
「閉鎖された世界」で生きる、現実を知らない哀れな人間たちだよ。

>>733　そういう煽りをすると君は満足かもしれないが
また　同じように煽られて多く住人が不快になるぞ・・・

日本シリーズの視聴率が問題だな。
もしこれが15％切るようだと危険水域になる。

20％を超えれば、巨人依存型体質脱却を図ることで
生き残りの芽が出てくるかも知れない＜ＮＰＢ
日本シリーズのテレビ視聴率の結果が
来季のＮＰＢ人気を占う目安になるであろう。

もっと面白い試合してくれよ、特に近鉄。
今日も同じヘタレぶりだったら低視聴率間違いなし。
俺は野球ヲタだが、Ｊの試合の方がみてて面白かったぞ！なさけねー。

野球＝ダイオキシン説

Jの試合？鹿島-柏戦？
あれは面白くなかったけど

野球それ自体がつまらない

日本シリーズの視聴率は興味あるよね。
これで１５％切るようならヤバイだろう。

１５はあるでしょ、いくらなんでも。

１５はあるでしょ
とかきこんだもののひょっとして、、、、

むしろ１５もあるとは思えないんだけど…。

よしんば１５はあるでしょ

１５はキツイんじゃないか
ヒトケタってこともないだろうけど

あまつさえ１５はあるよ（多分？）

1桁なんてなったらこの国には「野球」のファンがいない、ってみなされることになりかねない。

いわんや１５をや

マリナーズ戦を民放・ゴールデンアワー・生でやれたらどんくらい
取るだろうね

日曜　午後８時〜１１時のじょうけんで２５以上か？
>>749

Ｊリーグのチャンピオンシップで１２％だったよな＞去年
１５はあるんでない？
ま、１５割り込んだほうが面白いけど。

１５こそ、あらめ。

NOT ALSO 一桁 BUT ALSO １５

をさをさ、１５はあり得ない。

There is a 日本シリーズ、There is a １５パーセント。

１５よく広まるキリスト教

>>753
１５　AS　WEII　AS　一桁

１５っそう（高知県人のこと）

次から負けた方が15（じゅーご）と改名されます

せめて、ミックス１５（じゅーご）にしてくれ。

Ｊ２新潟に２８０００人入ってるのは凄い。
Ｊより多いくらい。

>>738
面白かったよ。ＮＨＫの中継技術はたいしたもんだ。
後半の人物クローズアップの多用は効果的だったと思う。
点が入ったときの奈良橋と黄の表情の対比とか秀逸だった。

日本シリーズだってまあまあ面白かったぞ。
石井の鬼人ぶりと、古田のクールな目。
クルクル回る近鉄打線が子供のように見えた。
日本代表監督の本命は古田だな。

代表監督は永遠にシゲヲです

数字より内容

明日、トーチュウは加藤大治郎を一面にするかな？
時期が悪いか

>>761
　昨日の日本シリーズが32324で、Ｊ２のあれが28000って、Ｊリーグも
水増ししてるかもね

あのヴェルディが6600人しか入ってないことを正式に発表するんだから
水増ししてるとは思えんね
つーかTVで観たけど実際すごい入ってたからね。＞新潟
大阪ドームはもうちょい入ると思ったんだが…

新潟ー甲府　28,710人／42,300人　68%

>>767
いやだから、そもそも32000+α（報道関係者とかね）しか
大阪ドームは席が無いってことじゃないの？

プロ野球の場合、入場者数の水増しだけでなく、器の水増しまで
平然とやるからわかりづらいことこの上ない。

>>768
新潟は確かにすごい入ってたけど、それでも大阪Ｄの32324はいつも
水増ししてる分、減らしたような感じさえする。

大阪ドームのキャパは３６０００（野球時）です
普段キャパ４８０００なんてのはまっかな嘘。

指導者層の感覚の古さと既得権への固執、小手先だけの修整と抜本的改革の先送り、等々、
この国の野球界は社会主義崩壊前の東欧諸国みたいだね。ナベツネや高野連の会長はホー
ネッカーとかチャウセスクを連想させるし、的外れかつ時代錯誤な発言や行動を繰り返す
球界幹部は旧共産党そっくりだ。若年層を中心とした野球離れはさしずめ転向者や亡命者
の様だし、体制支持派の多くが幼い頃からの洗脳から抜け出せない中高年層という構図も
全く同じに見える。

東欧の社会主義体制は時代の激動の前にあっという間に崩壊したけど、日本の野球界の命
脈も実はそれほど長くないのかもしれない。その後に何が来るのかは分らんが．．．。

J２とはいえあれだけ観客が入るのは素晴らしいと思うよ。

札幌をはじめとして、仙台、新潟などの北日本は今までほとんど
スポーツ観戦＝巨人戦のTV中継のみ
だったのだから、東北の人間も進歩したってことだろ。
スポーツ≠巨人を分かり始めてくれた事がうれしいよ

東京Ｄって本当に44,000も入るの？
過去のデータがあるけど、これすらも怪しくなってきたな。

NHKの中継カルミナブラーナで始めるなんてやりすぎじゃないか？

今日のZONEも必見だな

小坊法なんて糞くらえだから菜。

>>774
座席数が４４０００
立ち見が２０００人強可能です。

東京ドームの巨人戦は平日で３３０００人程度の入場者といわれてます。
週末も３８０００人くらい。そのうち有料入場者数がどの程度かは招待券
のばらまき程度でへんかします。平日は１５０００〜２００００の招待券が
くばられてます。土日はぐっと減って１００００未満。

ただ券てさ、読売の場合は読売本社が蒔いてんの？
それとも販売店が買わされてるの？

だったら販売店はたまったもんじゃないな。

巨人×西武　東京ドーム　46,342人　94.10.23(日)

>773

新潟に関して言えば､まだ『種蒔き』って段階だと思うが、札幌､仙台に続いて
芽を出す可能性はあるな。逆に、大分みたいに全く芽が出そうにない土地もあ
るから、読売サイドはそういう地域で重点的に活動（地方興行とか）すればい
いんじゃないかな。ま、南九州とか四国とかの一部地域に限られるが（ｗ。

>>779
招待券はチケット販売同様、読売新聞本社の事業局が管轄してたと思う。
そもそも読売巨人軍は株式会社よみうりの一部門であって、読売新聞とは
別法人なのです。別法人の一部門にすぎない巨人軍の興行を親会社の
新聞社が管轄してるってこと自体ほんと変なのですが、これは中部や九州
のように読売新聞が弱い地域の赤字を補填しながら、読売新聞の拡販に
巨人軍を利用するための一石二鳥の姑息な方法といえます。

ZONEを見た感想。

清原、巨人残留かぁ・・・・・・・つまらん。

巨人戦の放映権料って１億２０００万とか１億５０００万とかいわれてます。
これは、あくまで推測にすぎないわけで、実際にはよくわかっていません。
じゃあ、なんでこんな金額がでてくるかって言うと、これは巨人戦のスポット料
と関係があるんです。どういうことかというと放映権料はスポット料の半分程度
っていう了解が業界ではずっといわれてるんです。
　巨人戦のスポットは１分２０００万といわれてます。この数字は代理店経由
の数字なので、信憑性があります。そうすると全体のスポット料は２億４０００万
から３億ってことになります。そこでその数字を半額にして巨人戦の放映権料が
推測されてることになります。

巨人の観客動員が減ってもプロ野球全体としては増えてるでしょ？
視聴率の問題もそう
巨人偏重主義が解消されるんだからいい傾向
ただしプロ野球存続のためには選手の給料の相場を下げる事
現状だと球団経営成り立たないからね
これも巨人偏重主義が解消されれば実現可能

大阪府岸和田市のはずれにある専用グラウンドで少年野球チーム「岸和田リトルリ
ーグ」の子供たちが練習に励んでいた。
　グラウンドには夜間練習もできるナイター照明がある。ライオンズカラーのユニホ
ームは、ＯＢの清原和博（三三）が西武時代に贈ってくれた。全国制覇の経験を持つ
名門にふさわしい環境だが、二十年以上このチームの運営に携わる会長の福田久雄
（五九）は、意外なことを言った。
　「清原君の時代と今は違う。選手を集めるのに困っているんです。キャッチボール
の経験がなくてもすぐにレギュラーになれますから」
　状況は深刻だ。昭和六十年ごろまでは、入団条件が小学三年生以上で常に百人を超
えていたのに、今は一年生からに拡大しても三十人しかいない。入団希望者を選別す
るための五十メートル走やノックのテストは、もう何年も行っていない。Ｊリーグの
開幕でサッカー人気が盛り上がった平成五年前後には、選手は二十一人にまで減った。
　「昔は五軍まであったのに、高学年の一軍と低学年の二軍という今の分け方さえで
きなくなるところだった」。義務にしていた丸刈りを廃止しても、子供たちは野球に
振り向こうとしなくなった。

>>782
ってことは・・・本社が蒔いてんの？
販売店は貰ったものを配ってるだけなんだ。

>>785

『増えてる』たって、巨人戦の減少分が全て他球団が吸収してるわけ
じゃない。プロ野球全体のパイが小さくなってるだけ。マスコミの巨
人偏重ぶりは余計酷くなってるように思うが．．．。大体『巨人偏重
主義の解消』ってよく言うけど、現在のプロ野球自体『読売による読
売のための興行組織』だからなぁ。

名前忘れちゃったけど、なんとか会って読売新聞販売店が組織してる団体が
あって、担当社員経由でその組織に配分されてます＞招待券

ヤクルトの３点のうち、１点はセカンドゴロの間、もう１点はデッドボール。
近鉄はあいかわらず無得点。
レベル低すぎ。近鉄弱すぎ。
こりゃ第４戦で決まるかもしれないぞ。

観客数の水増しっていうかほとんど捏造だと思うけど、年々、日々、刻々ひどく
なってますね。２０年まえ５０００人を８０００人って発表してたのが１２０００人に
なり、１５０００人になり、気がついたら信じられないことに２２０００人になってます
からね。

藤井ってどこが凄いの？
普通の投手じゃん。

今のノリのホームランはハイレベルだった。

今ラジオつけて驚いた。ここ関西なんだけどどの番組も日本シリーズやってんの。
自分のように免疫があって「野球よ一日でも早く消えてなくなれ」と思ってる人間でも
洗脳されそうになったよ。なんかオウムのマントラみたいだね。やばかったよ。
当然免疫のない連中は・・・・・。

そりゃするべ＞らじお
らじおで　ほうそう　されなく　なったら・・・
それこそ　おわり・・・

なんで関西ってあんなに野球マンセーなんだ。
関東の人間から見ると気持ち悪いんだが。

発展途上地域だから

今夜〜翌朝の生放送

セリエA第8節 21:55 キエーボ vs パルマ (ch.122) [LIVE]
プレミアリーグ 21:55 ニューカッスル vs トテナム (ch.120) [LIVE]
セリエA第8節 21:55 ベネチア vs ラツィオ (JSKY2) [LIVE]
セリエA第8節 21:55 ローマ vs レッチェ (ch.121) [LIVE]
プレミアリーグ 23:55 リーズ vs チェルシー (JSKY1) [LIVE]
スペインサッカー 01:55 Rマドリード vs セルタ (JSKY2) [LIVE]
W杯アジア最終予選 02:20 バーレーン vs イラン (BS1) [LIVE]
セリエA第8節 03:25 インテル vs ミラン (ch.122, JSKY1) [LIVE]
アルゼンチンサッカー 07:25 タジェレス vs ボカ (JSKY2) [LIVE]

>>796
関西人はカッコつけが嫌い。
だからサッカーは受け付けない。

>>798
贅沢な時代になったね。凄いと思うよ

近鉄の応援、サカの猿真似でカコワルイ

第１戦　近鉄−ヤクルト　大阪ド　32,324人/48,000人　67%
第２戦　近鉄−ヤクルト　大阪ド　31,820人/48,000人　66%

>>802
無意味だから辞めれ。
その母数は意味ないだ炉？

>>796
阪神の動員数が伸び悩んで近鉄が優勝したとはいえパの２チームは
散々な状況なのに、糞巨人が全試合満員を続けてる関東より野球マンセー？

BSは野球終了みたいだから。
地上波の視聴率あがるかも？？ね？？

長嶋、おまえはリストラされたんだからさっさと消えてくれよ

しかし痛いなー。考えてみなよ。ヤクルトＶＳ近鉄だぜ。ヤクルトおばさんが乳酸菌
飲料を配達している会社ＶＳ伊勢神宮に行ってる電鉄会社だぜ。ださいよ。ださすぎ
る。しかし、しかしだよ、その企業名がもはや普通のチーム名のようになってるのが
恐ろしいね。いやだなあー。外国から見たら､それこそ韓国の野球のように企業が
チームを持ってるように見られてるのかなー。それこそ一事が万事で企業名一つとっ
ても日本て発展途上国だと思われてるのかなー。でもヤクルト（地名）・スワローズ
（チーム名）のヤクルトなんて地名が日本に存在しないことは想像つくだろうしなー。
近鉄（地名）・バッファローズ（チーム名）､これならありうるか。

＞８０３
いやいや、意味はあるでしょ。

>>807
頭のおかしな奴が出てきた

>>808
いつも、１万５千人以上水増ししてるって事だな

>>807
狂っているから相手にするな

>>807
大阪近鉄バファローズですが何か？

「白い恋人」や「ヤンマー」よりはずっとマシ（ｗ

近鉄ってバッファローズかと思ってた（苦笑）
近鉄の試合見るの昔の日本シリーズ以来かも
選手もまったく知らないな。。。
中村ってなんかちょっと頭弱そうな人だね

大阪近鉄バッファローズ
福岡ダイエーホークス
千葉ロッテマリーンズ
東京読売ジャイアンツ
企業名は残したい､特に地域に密着したいとは思わないがその振りだけはしておきたい､
なんだかなー､二兎を追うものは一兎を得ず

けっ！！たかだか１２球団しかないものを無理矢理二つに割って、日本シリーズだ日本
一だとほざいているアホナヤキュウファン。おつむのレベルが低すぎる。こんなごま
かしばかりをしているから野球がおかしくなってるんじゃ。いい加減に気付け。また
客寄せパンダが来てたそうやないか。おめでたいのー。シリーズ終わったら毎年恒例
のダサダサキャンプリポートかい。温泉つかりに階段のぼり、浴衣を着ての納会、客寄
せパンダのワンマンショー。おっさんくせー。推定年棒がなんぼだとカメラの前に出
てきて公表するのかい。金額を好評せんのなら出てくるな。箸にも棒にもかからん糞
高校生を無理矢理スターに祭り上げ、少し利用して後は突き落とす。無理矢理スター
養成ギブス。ごまかしの塊日本野球。いいよなー日本のメディアは。ファンのレベル
が発展途上国レベルなんで、発展途上国レベルの放送技術しか持っていなくてもやって
いけるんやからな。先進国の中でこんなに幼稚で洗脳しやすいスポーツファンて、日
本の野球ファンぐらいだろう。情けねえよな。ま、仕方ねえか。洗脳されてる北朝鮮の
民衆か、オウムの信者か、野球ファンかというレベルだからな。いつまでも国内に引き
こもって鎖国して刀振り回してりゃいいよ。ま、いつまでももたないけどな。

近鉄すげーよ。猛打爆発。

>>815
だから「バファローズ」だっつってるだろ！

>>816
素直にうらやましいと言えよ。

正直　どれだけ知性派(元)プロ野球選手がいようが
茂雄を筆頭に一茂　デーブ等がＴＶの表舞台にいる限り
そいつらの馬鹿イメージで全て　相殺されてる。

本当に賢い人やプロ野球の将来を憂いてる人が
なかなか陽の目を見ないのは　馬鹿キャラと違って
面白いこと言えないし　元巨人じゃないからか？
したり顔で語るのが番組の視聴率と相反するからか？

定岡ってサッカー誌でコラム持つほど面白い視点で
スポーツを語ってたんだが　ＴＶで馬鹿キャラに
専念している姿を見ると悲しくなるのだが・・・

>>816　もうちょっとで縦読みできそうだった・・・

>>820
単語ぶつ切りで改行してるところを見ると
どこかしらが縦読みor斜め読みできるようになっているんだろ。
探してみる？

>>821　おれはやめとく（ｗ

１０次４０分から後番組開始かよ！

なんで　サンデースポーツのＭＬＢコーナーにsigeoが・・・
正直　どっかの監督として幽閉しておいてほしい・・・

試合長すぎ〜。

>>824
まだ出てる
鬱

早くも今年のキャンプが鬱棚。あ、冬季五輪の話題でどうでもよくなるか

>>815
あれ？？　読売巨人軍じゃないの？

氏家たんのイケイケ日記７月１日(日)より〜
「今日のキリンカップって３万９０７３人しか観客が入らなかったんだって？
　ウチがこのまえ札幌ドームでやった時には４万３０００人も入ったのに（藁
　さいたまアリーナだって２万くらいだろ？
　きっとこの様子じゃあ日曜日の視聴率もウチの圧勝だな。
　日本代表も畑山も目じゃないわ。ウハハ！」

１０：３０まで日本シリーズ放送して視聴率どのくらいか楽しみ

ネタじゃないようなので、マジレスだが、プロ野球って言うスポーツはね、
本当の観客数を発表してないんだよ〜。知ってた？知らないでしょ？だから、
そのデータを見ただけじゃ、わからないんだよ。嘘の情報なんだよ、虚実だよ。
野球界は全てね

サンデースポーツ見て鬱になる人は、BS2でも見てくれ。
面白いぞ。

＞BS2
ＢＳ１だと小泉のチャイナコスプレが見れる

BS2終了。
面白かった、立川談誌でした。

日テレの特命リサーチ「宮崎アニメ特集」はどれくらい行ったんだろう。

今さ、番組表見たんだけど。
ＢＳ１のトークは１０時５０分からなのかな？
トーク・３人の部屋「ベースボールという世界水準」

>>835
あ、ぎょうぎょうしい「あるある大辞典」ね
ま、ﾆﾃｰﾚは総じて高視聴率でしょう。九時台以外は（ｗ

>>832
NHKお得意のちゃちなＣＧオープニングに萎え・・・・

投手交代多すぎで疲れた

>>838
見るの遅すぎ。
その前の番組は面白かったｙｐ。

シゲヲに展望聞いてもしょうがない

シゲヲはＷ杯要員です

そうだったんだ、残念。
茂雄が消えた総合をまたっり見て慰めにするよ。

またシゲオ出でくるぞ・・・

多分、以下になったと思う。
BS1　２３時２０分〜トーク・３人の部屋「ベースボールという世界水準」
どんなもんかみんな見てみれば？
　

長嶋さんの解説、関心
さすがに経験豊富な監督だっただけあるな

>>846
シゲオに経験以外に何があるちゅうねん？

今日の試合９時までが一ケタ台で
９時過ぎから１５〜２０％くらいかな

イチローの来期の年棒が今期の出来高入れて１０億円だってさ。（驚き

茂雄の話になるレスのつき方が良いな（ｗ
悪く言っても荒れないし　諦め半分か・・・

>>849の話も十分驚きなんだが・・・（ｗ

シゲオは実は策士

>>851　どこまで天然か計算かわからないけど
確かに　野球以外の策は大概マスコミが食いつく。
「自分がマスコミの前に出て言葉を与える」
この事自体が策として成立しているのが恐ろしい。

>>799
つまり野球ってダサいんですね。

野球嫌いな奴って日本に居場所ないでしょ？

それよりＢＳ見ろ

>>849
むこうは税金、日本より安いんだっけ？
日本だと合計で7割5分ぐらい持ってかれるって聞いたが…

いやぁ、いい番組だったな＞ＢＳ

ＮＰＢもサンデーのシゲオより、ＢＳ１のほう見て勉強してほしいｙｐ。
　

>>856
日本より安いんじゃないの？
ただ、慈善活動しない奴は叩かれるからトントンかもね。

とりあえず外国人枠を撤廃してみよう。
どうかな？実際。

出来るか、出来ないかはわからんが。
最後に出た、ａｓｉａｎ　ｍａｊｏｒはいいと思った。

韓国が難癖つけそうだが・・・

土・日の視聴率っていつわかるの？

>829
どういう意図でいまさらこれが登場したんだろう
あのころは何か楽しかったなあ。

新聞に載らなければ、水曜日のＶＲでどうぞ。＞２

今日のBSって時間変わったから見てる人少ないだろうな
　　３人の部屋　−イチローの衝撃−
オレも途中からだったし、再放送要望出そうか
でも面白かったね
あの大リーグアドバイザー マリヨン・ロバートソン　てアメリカ人(?）かな
なかなか日本の野球に関して見識があるね

ヤキウが「世界」標準（ｗ

>>864
見識あるって・・
日本生まれで日本のリトルもやってたｙｐ。
アメリカ人だけどね。

そこの局も日本シリーズが、盛り上がってきたと言うのだが
とても思えない、番組の為とは言え大変だな
彼らも・・・・

まあ昨日よりは盛り上がってきただろう。

今日サウナ行ったけど、みんなテレビに釘付けだ。

>>869　例年なら　野球ファンは　サウナ（外出）にも
行かず　家でテレビに釘付けだったと思うのだが・・・

個人的には　ＯＮ対決のわざとらしい煽りより
一昨年かオリックス人気最高潮のシリーズの方が
ひしひしと　田舎でも盛り上がりを感じたよ。
年々　巨人偏向報道がプロ野球の盛り上がりの
きっかけとなる足を引っ張ってるような気がする。

>>853
いや、野球は普通。
サッカーがカッコつけてるだけ。

一昨年のオリが人気最高潮とは・・
相変わらずここは知ったかだね

イチロー人気につられてたミーハー野球ファンの典型だね。
そういう人間が今はメジャー見てて、「野球はつまらん」とか
偉そうに言ってるんだろうな。

>>872
ちゃんと読め

>>873
言いたくないが、ミーハーが大部分の日本

野球をプロパガンダの道具として使っている。
「日本人」のイチローがアメリカで活躍していることを例に挙げて，
アメリカ人よりも日本人の方が優れているとでも言いたいんでしょう。
イチローの活躍を連日報道している状況を見ていると，日本の老人が
未だに太平洋戦争を引きずっていて，日本のアメリカに対する劣等感
を感じずにいられない。ニューヨークタイムズ紙にそのような趣旨の
記事が載っていた。かわいそうに…

日本野球の面白さがわからん人はメジャー見ても面白くないと思われ。

私は日本野球の面白さがわからないのですが，それを教えて下さいな。

>>877
わからんからイチローの打席しか注目しないんじゃないかな

だから質問にお答え下さい。　そうしないとまともな議論ができないと思います。
日本野球の面白さを教えて下さい。

また馬鹿が来たか・・・

馬鹿でーす。それで教えて下さい。

>>880
素人が書き込むとレベルが下がるのでロムってて下さい。

子供じゃないんだから。
日本野球の面白さは何？

素人に楽しさを言えないのも致命的かな
新しいファンの拡大にならんしな
見所と言えばヤクルトの投手と近鉄の打線の対決しか思いつかないが
２試合とも大味だな取ったり取られたりのデットヒートがない

主観論として「田舎に住むわたしの周囲の盛り上がりの差」を
巨人無しでシリーズを引っ張った「一昨年のダイエー　又は
人気最高潮時のオリックス」を引き合いに出して
比べてみたんですが判り辛かったようですね。

巨人偏向報道→パが盛り上がらない→巨人優勝できない
→セも盛り上がらない→結局シリーズも盛り上がらない
→パあってのシリーズだから普段からもっと報道しようよ
という結論に持っていきたかったんです。

869→870に訂正

巨人以外にも魅力的なチームはたくさんあるのに、魅力を伝えきれない
マスコミにはがっかり…。

なぜ日本野球を盛り上げなければならないんですか。

>>880
>だから質問にお答え下さい。　そうしないとまともな議論ができないと思います。
>日本野球の面白さを教えて下さい。

「日本野球の面白さ」なんて全くの主観的なことだろう。
人それぞれで、答えなんて出ない。
そんなものがなぜ議論に必要なのか、まずそれを教えてくれよ。

>>889
自分の勘違いじゃなかったら　日本野球を盛り上げることが
野球板の大前提のはずですから疑いがあったらこの板には居ません。

>>889
なんだかんだ言ってみんな野球が好きだからだろ。
もちろん俺も

日本野球の面白さが何であるかもわからずに，日本野球を盛り上げようとしている
ところに間違いがあるのではないでしょうか。

　　　　　　　　　　グティ　ラウール
　　　　　　　　　　　　ジダン
　　　　　　　　マッカ　　　　フィーゴ
　　　　　　　　　　　マケレレ
レアルがんばれ！

>>893ヤクザ
わかってないのは君のほうだよ。

>>893
というか、楽しさを伝えることなんて難しいぞ。

サッカーの楽しさって何？
音楽鑑賞の楽しさって何？
映画鑑賞の楽しさは？
人生の楽しさは？
そう簡単に言えるもんじゃない。
なぜなら、言葉でいいあらわせないほど奥が深く多様性があるからだ。

プロ野球の面白さって何ですか？
ってのは菊川怜がプロ野球ニュースのキャスターに就いたときに
初めてインタビューした言葉。聞かれた古田は呆れた顔で
「とりあえず試合を観に来て下さい・・・・」
としか言えなかった。菊川はその後ソッコーで降板しましたとさ。

Ｗ杯アジア予選やってるよ　ＬＩＶＥで ＢＳ１

スカパーではスペインからのＬＩＶＥで　レアル・マドリードのゲーム

午前３時半からはＬＩＶＥでＭＩＬＡＮＯダービー　ミランｖｓインテル

イランはバーレーンととサウジアラビアはタイとの戦い

あなたは日本野球が面白いから日本野球を観戦しているんでしょう？
その面白さを私に教えて下さい。日本の球場ではメガホンをパタパタしたり，
ハッピを着たり，選手にテーマソングを付けたり，「がんばれ！がんばれ！清原」
と叫んでみたり，みんな同じことしかしていない。この現象は日本野球の面白さを
共有していることの表れではないのでしょうか。その面白さを教えて下さいと
申し上げているのです。

900　

>>899
とりあえず試合を観に行きなさい

金払って行くわけだから面白いとの確証がない限り損をするだけです。

>>902
じゃあ行かなくてよろしい。野球板からも消えてね。

そんなことで今後野球が盛り上がっていくのでしょうか。

知らん。

あなたは日本野球を盛り上げたくないのですか。

なんか君の悪い奴。

人生とは何かと自分に問い続けるのが人生。
野球の楽しさも同じで自分で考えてこそ意義があり
人に答えを求めたり押し付けたりするものではない。

好きなるきっかけは　ほとんど直感であり打算では無い
打算で良さを語っても上辺だけの空論になってしまう。
好きになるかどうかは　出会うタイミング次第。

今は　ﾏﾀｰﾘ　NHKのマンガ夜話でも見よう。

気味が悪くても馬鹿でもいいですから，日本野球の面白さを早く教えて下さい。

>>907　禅問答みたいな煽りだよ（ｗ
本当は無視が1番なんだが　これだけレスがあると
もう手遅れだから　遊んであげてください

>>909
それ以前にスポーツを観て感動したことがありますか？

>>909　「自分で見つけなさい」
これが日本野球の面白さを知るための答え

日本野球の楽しさを自分で考えてもわからないから質問しているのです。
それを自分で考えないと意義がないと言われても困ります。
あなたがどこに日本野球の楽しさを見出しているのか聞いて，
それを参考にしようとしているのです。

荒らしの面白さを教えてくれ＞まさ

>>913
申し訳ないがたくさんありすぎて何から話してよいのやら・・・
とりあえずテレビにかじりついて試合を観てたらいいゲームに出会えるでしょう
日本シリーズすら観てないのなら問題外ですが。

頭だけで考えてわかるわけねーだろ
自分で野球観てわかれ
それでわかんないんならしょうがない

あ、わかんない奴が悪いとか、そういう意味じゃないので。

>>899
だから面白さなんて言葉で説明できないし、多種多様だから聞いても無駄だって言ってるだろ。
もし俺が、「巨人の清水の大ファンだから」とか言ったら、
それを「野球のおもしろさ」ととらえるのか？

というか、まさって人、もしかして外国人？
なんか雰囲気が違うような・・・。

誹謗・中傷や野球に関係ない話は何の利益もありません。
よって，荒らしは面白くないと思います。
だから，荒らさない方が良い思います。
さて，野球の面白さは？

>>913
「野球人生とは何かと自分に問い続けるのが野球人生、
答えが出ないからこそ　野球を楽しめるのです」

一度解けた方程式は　二度と解く必要が無いのですから
自分に問い続けることを拒否なさるのなら
それまでの縁だったということです。

むしろ面白さを端的に言えるようなものは、それが薄っぺらいことの証明だね。

今>>922がイイ事言った！！

まさはなんか好きなスポーツあるのか？

オーナー会議はプロ野球を愛する人の集まりではなく、商売人の集まり。
野球の話しをしながら、デパートの売上を考えているのでは日本プロ野球が、
良くなるはずがない！

私は日本野球の面白さについてのあなたの私見を聞きたいのです。
つまり，日本野球は面白いんだが，それを端的に説明できない
という理解でよろしいのでしょうか。

楽しみを言った所ですべてが空論
客観論　比較論も空論に過ぎない、自分だけが持つ
絶対的価値感によって楽しめるかどうかが決まる。

日本野球が面白いかどうかも上記と同じ。

>>926
君が理解する気がないってことで糸冬了

＞私は日本野球の面白さについてのあなたの私見を聞きたいのです。
＞つまり，日本野球は面白いんだが，それを端的に説明できない
＞という理解でよろしいのでしょうか。

お前煽りだろ。端的に説明してみても難癖付けるつもりだな。

は〜。
一休さんの、どちてぼうやを思い出した。

へんなのがいるとレス付くの早いからこれからも来てくれ＞まさ
最近このスレ元気ないから

「日本野球の面白さに対する絶対的価値観を見出せないことが
日本野球の低迷につながっている。」という結論になります。
私はあなたの哲学論を聞きたいのではなく，日本野球の面白さを
聞きたいのです。

>>929
＞お前煽りだろ。端的に説明してみても難癖付けるつもりだな。

みんなわかってやってるんだから　ｵﾓﾁｬをいじめちゃ駄目よ（ｗ

>>932
では　逆説に成り立つはずの
「面白さに対する絶対的価値観を見出せたことによって
人気が沸騰したスポーツ」が存在するのか　教えてさい。

私はあなたから呼ばれればいつでも出現する準備はできています。
ところであなたのお名前は？

>>926
その理解でいいんじゃない。

ただ、面白さは野球そのものにだけでなく、
「特定の球団を応援する行為」にも多かれ少なかれ存在する。
つまり応援ができさえすれば、その競技が野球だろうがサッカーだろうが
卓球だろうが何でもいいというわけ。
これは野球に限らずどのスポーツにもあることだけど。
何かを応援し、それに感情移入して一喜一憂するのって楽しいだろ。

>>935　誰に言ってるんだ？

久々に痛いコテハンが現れたな

>>938　爆３よりは　かなりレベルが高いぞ（ｗ

>>939
いや、爆３は1週間以上粘着したからな。
まだまだ甘いよ

今思えば爆3がいた頃が一番良かったな・・・

＞＞９３８　コテハンとは同いう意味ですか？

>>940　爆３の粘着度は高いかったけど
煽りは　コピペレベル以下だったからねぇ

で、９３６をふまえて俺が考える野球の面白さを述べると、
野球は応援する対象として奥が深く、応援しがいがある、ということ。
奥が深いというのは、野球は構成要素が複雑で、またデータ量も膨大で、
これらを理解しつつ応援するには労力が必要。だからその分応援しがいがある。
それに毎日試合があるから、順位や選手成績に毎日一喜一憂できるし、
試合展開も毎試合違うので、飽きが来ない。

もちろんこれ以外にもいろいろな面白さはあるだろう。

>>941　おれで良かったら代わりにやりますが何か？（ｗ

>>945
過去ログ見て文体を真似てね。

>>946
煽りと遊ぶ方が楽しいから　やっぱりやめとくよ
厨房ぶるのは好きだけど本当のお馬鹿にはなりたくない（わ

外野からのお願い
誰か次スレを立ててください、そろそろ限界ですよ

まあ2chで聞くより野球好きの友人に聞けって感じです。

明確な答えがないために，もう出て行きたいのですが，もう少し居座った方がよろしいですか。

＞まさ
2chより　yahooの方がﾏｼﾞﾚｽで遊んでもらえるぞ（ｗ

934に答えてよ

>>まさ
次スレ立つまで　議論は自粛しましょう

>>950
おいおい、ちゃんと答えてやっただろ。
読解力あるのか？？

＞まさ
新スレ立てたら疑問に答えてやるよ。

私はイギリスのネット専門紙の編集部で働いていまして，日本特派員として
２００１年１２月３１日まで日本のネット事情を紹介する記事を書いている
のですが，ＹＡＨＯＯの方が良いと書いていますが，ＵＲＬを貼り付けてく
ださい。そちらへ行きたいと思います。

http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Recreation/Sports/Baseball/index.html
ヤフー掲示板　野球カテゴリー

・・・の中のここ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834695&sid=1834695&type=r

しかしアンケートでも採りたかったわけ？
それじゃあ質問の場所と仕方がマズすぎだよ。

＞＞９５５　スレッドのセットの仕方を教えて下さい。
「世界野球の低迷はなぜ起こる」でどうでしょうか。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1003354855/l50
☆素朴な疑問に知ってる人が答えるスレ6☆

疑問・質問はここがいいかも。

＞＞＞それに毎日試合があるから、順位や選手成績に毎日一喜一憂できるし、
試合展開も毎試合違うので、飽きが来ない。

試合時間長い上に毎日やってるの見てたら飽きてくるぜ　普通
野球低迷はこれが原因かもね　

今日の一面は近鉄？

http://www.iransports.net/　　　イランのスポーツサイトです

まあ最近のサッカー人気上昇は、「スポーツ観戦のお手軽化」と言えるかもな。
ルールは簡単で普通に見てるだけで楽しめるし、
週一でしかも試合時間が短いので、野球にくらべて拘束される時間がずっと少ない。（拘束という言い方は変だが）
もちろん「お手軽」といえば、毎日無料で放送してくれる巨人戦の観戦にもあてはまるのだが。

日本だと何かだめみたいだけどね。＞サッカー
Jリーグダメっぽいし、TOTOも尻すぼみ。
盛り上がってるとしても代表の試合とかだけだろ。

＞965
一部地域では盛り上がってる「らしい」よ。何せ他地域には「見え
ない」世界だから実感は湧かないけど。リーグは駄目だけど、代表と
地元の二極分化で盛り上がる、という奇形でどこまで逝くのかなぁ・・
好き嫌いじゃなく興味はあるよ

新スレできたよ。87
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1003715085/

そもそも

age

盛り上がってるとしても代表の試合とかだけだろ。


966 名前：___ 投稿日：01/10/22 10:44 ID:JUR12au9
＞965
一部地域では盛り上がってる「らしい」よ。何せ他地域には「見え
ない」世界だから実感は湧かないけど。リーグは駄目だけど、代表と
地元の二極分化で盛り上がる、という奇形でどこまで逝くのかなぁ・・
好き嫌いじゃなく興味はあるよ


967 名前：　 投稿日：01/10/22 10:48 ID:rD8/yjo7
新スレできたよ。87
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1003715085/


968 名前： 投稿日：01/10/23 17:45 ID:IWffTMSs



969 名前：： 投稿日：01/10/25 23:47 ID:N+00ss1/
そもそも


970 名前：, 投稿日：01/10/26 00:52 ID:HKKORWxO
age

http://www.geocities.com/qhtnga/giants_rating/past/itemization_etv.gif