1 :
代打:
清水もバカの下では、働きたくないだろうし、かといって峠を超えた石井もいらないな。
2 :
:01/10/12 12:22 ID:BtJZK96c
包オーナーの命令だから西武は多少条件を上げても
清水を取りに逝きます。
1対1なら西武のもうけなので
西武がもう一人つけるか、石井よりいい投手にしないと
巨人も納得しないでしょう
3 :
吹石徳一:01/10/12 12:40 ID:G/ynmLLA
清水 ⇔ 森(慎)ならOK
4 :
:01/10/12 12:42 ID:nlQx..Yw
松井和夫寄越せ。
5 :
G党:01/10/12 12:43 ID:y7Fi3rKg
イシイよりも後藤よこせ
6 :
:01/10/12 12:43 ID:COnwQWF2
7 :
:01/10/12 12:44 ID:rYQAwk/g
?
8 :
:01/10/12 12:46 ID:j44lInj2
>>4 つーかお宅はもう野手は要らないでしょ・・・
9 :
:01/10/12 12:46 ID:2IrgpyuQ
851 :週刊現代より :01/10/09 23:52 ID:wELnTPSI
ホームラン数は多いが、出塁率が低く、チームバッティングが出来ないので評価は低い。
原が注目している1番バッターは西部の松井。
1番二死、2番清水と投手を加えた大型トレードもあり得る。
(ちょっと立ち読みしただけだからネ!内容が正確でないのは常識なんだよ。)
二死タンは来年の選手会長なんだからネ!来年も巨人の1番なのは常識なんだよ。
10 :
所沢:01/10/12 12:53 ID:ERmTaMwE
清水⇔清水でどう?
11 :
G党 :01/10/12 12:53 ID:f9ovD94U
W松井がみたい。そしてそのままメジャーへ
12 :
:01/10/12 12:56 ID:ylXt.6hE
13 :
あうん:01/10/12 13:01 ID:NoXelIO.
清水+3億=松井はどう?
14 :
:01/10/12 13:07 ID:WZZGC63s
松井・清水・後藤(巨)⇔松井・清水・後藤(西)の超大型トレード成立!
15 :
:01/10/12 13:07 ID:ce2elVjk
松井稼・松坂・西口・カブレラ⇔桑田・工藤・河本・後藤・元木・二岡・清原
16 :
>14:01/10/12 13:13 ID:1Txl6lHk
おもしろい!
17 :
:01/10/12 13:14 ID:j44lInj2
18 :
:01/10/12 14:47 ID:01pOiZCk
長嶋茂雄が西武の監督(3年契約)になる条件で
西武から松井稼・西口・カブレラが巨人へ
19 :
:01/10/12 14:52 ID:mPQUY9w2
清水って日に日に過大評価になっていくな
20 :
ツツーミ⇔ナベーツネ:01/10/12 14:54 ID:QId/rigo
ポール⇔清水
これでお互い丁度いいんじゃない?
21 :
むしろ:01/10/12 14:59 ID:CfwkHs2M
カブレラ⇔アルモンテ
22 :
:01/10/12 15:00 ID:Ew3rKsFs
>>18 長嶋が監督になることでチーム力がグンと下がるのに、さらに
松井稼、西口、カブレラ出したら、どんだけ弱いチームになる
と思ってんだ?
23 :
:01/10/12 15:02 ID:7rr3ZOD2
松井・清水・後藤(巨)⇔松井・清水・後藤(西)
は互角じゃない?
24 :
:01/10/12 15:03 ID:mPQUY9w2
つーか巨人の後藤だけ数段落ちる
25 :
初心者:01/10/12 15:03 ID:NsIwW/uU
ちょっと伺いますが
「お徳」というのはネタですか?
「がいしゅつ」と同様に2chではそういうふうに定着してるの?
初心者だからわかりません
「お得」だろ!って突っ込もうかどうか迷ったが。
26 :
vf:01/10/12 15:04 ID:t3MqQ0po
清水は近鉄がお似合い
27 :
:01/10/12 15:05 ID:PcXVD26k
古田と周防監督の対談集で古田が
「岩村は清水より上のレベルですよ。」って言ってた。
素質の話だったと思うけど。
古田が言うとそうなのかーと信じてしまうね。
28 :
ツツーミ⇔ナベツネ:01/10/12 15:06 ID:QId/rigo
>>21 それは勘弁してください。
>>22 ハゲシク胴衣!
>>23 清水(西)は末期の田辺よりもひどい扱われ方して終わりそう・・・。
29 :
:01/10/12 15:07 ID:uC2cMX/c
30 :
:01/10/12 15:10 ID:xqxDFxwk
31 :
:01/10/12 15:11 ID:cPQgrvio
兄貴と交換するならオカマじゃないとダメだよ!ネタ要員なんだからネ!
・・・って言えばいねーだろと思ったら後藤がいたか・・・。しまった。
32 :
:01/10/12 15:13 ID:mPQUY9w2
俺は西武の後藤とのトレードでも巨人の得だと思う。
ローテで使えば入来以上確実だよ。
33 :
:01/10/12 15:15 ID:CfwkHs2M
つーか、終盤に肩だか肘だかを痛めてたようだけど>L後藤
34 :
:01/10/12 15:20 ID:uC2cMX/c
成績調べてみたが、後藤はたしかにいい投手だね。
四球がやや多い気がするが、投球回に比して安打数が少なく、
奪三振率も高い。ただ先発固定でどこまでやれるか?
35 :
:01/10/12 15:22 ID:J3qXlPmY
被本塁打率も高いですが
36 :
:01/10/12 15:22 ID:7rr3ZOD2
L後藤の凄さを知らない奴が居るな
37 :
:01/10/12 15:23 ID:J3qXlPmY
もの凄く不幸なのは知ってます
38 :
:01/10/12 15:24 ID:mPQUY9w2
>>34 今年どう見ても最初から先発で使ってたら10は勝ってたよ。
細身ながら馬力あるし
今の西口以上、終盤後藤の故障がVを逃した大きな要因と思っている
39 :
:01/10/12 15:25 ID:nDEmyLQQ
ファンタジーベースボールやってた人間は皆、ミッキー後藤の虜です。
40 :
:01/10/12 15:25 ID:uC2cMX/c
被本塁打は見てなかった。たしかに多いね。
まあでもパの投手にしては防御率はなかなかだし。
41 :
14:01/10/12 15:26 ID:ABCiZCeI
ネタが意外に盛り上がってる・・・
俺はどちらのファンでもないが、実績なら西武、後藤の成長を考えれば巨人の得と見たが。
42 :
:01/10/12 15:27 ID:uC2cMX/c
そうかあ。実質石井貴よりも今後の使い勝手で言ったら
後藤のほうが上なんだね。故障というのが気になるが。
43 :
:01/10/12 15:29 ID:2IrgpyuQ
>>41 IDいいねABC
あと西武後藤は2年目だけど結構年いってたような
44 :
:01/10/12 15:29 ID:mPQUY9w2
西口が1年目2勝したあと黒潮リーグで確か全球団
トレード申し込んだことがあった。まあ今の後藤もそれに近い。
45 :
:01/10/12 15:32 ID:nDEmyLQQ
● ●
(-_-)
(∩∩)
∩_∩
(;´A`) ナンカオモイナ・・・
( 35 )
|||
(_ )_)
46 :
:01/10/12 15:38 ID:ABCiZCeI
仕方ねえな。これだったら文句無いだろ!
松井・清水・後藤・福井(巨)⇔松井・清水・後藤・福井(西)
47 :
:01/10/12 15:46 ID:Rm4fmnJY
後藤出すわけねェだろ!
エース格になるのも時間の問題なんだからさ。
48 :
:01/10/12 15:47 ID:yMspLy4Q
高木・高木・佐藤・佐藤(西)⇔ 高橋・高橋・小野・小野(巨)
でどう?
49 :
:01/10/12 15:48 ID:j44lInj2
後藤の被本塁打率は先発転向してからかなり下がったはず。
つーか防御率自体が大分優秀。給料も安いし西武が手放さないよ。
50 :
三村マサカズ:01/10/12 17:47 ID:.FmKk4tc
51 :
:01/10/12 17:52 ID:gIQueFyg
トレード話の記事とかに堤さんが積極的に動く
とかあったが、野球好きになったのか(W
52 :
ツツ‐ミ:01/10/12 17:55 ID:/khnULiI
>>51 野球が好きになったのではなくて、
経営の建て直しのためには、
どうしても強くしなければならないのであります。
53 :
:01/10/12 17:56 ID:kVt5B.rM
>51
堤は鈴木に視力検査を勧めるなど近頃なぜかチーム事情に詳しくなってきた。
54 :
代打:01/10/12 20:32 ID:Oqk3WKzw
今なら清水高く売れます。
石井に森もつけてよ。
でも、打てる左の外野ほしいって言ってるけど大成はどうしたの?
菊間とは別れたのかな?
55 :
代打:01/10/12 20:36 ID:aIeJYnLs
正直言って、清水と高木大は打撃がかぶる。今の実力の差は勿論
抜きにして。
56 :
名無しさん@そうだトレードをしよう:01/10/12 20:40 ID:2acvzBlw
高木大成なんか出してもいいでしょ。
複数トレード要員ってことで
57 :
:01/10/12 20:57 ID:cHM5POH.
高木大成をいただいてもしょうがないという気がする。
現状の巨人のチーム構成では大して使い道がない。
西武ファンの人には悪いが。
58 :
:01/10/12 21:03 ID:2ZFtCoHQ
松井・清水・後藤・福井・鈴木(L)⇔松井・清水・後藤・福井・鈴木(G)
これが限度だな
59 :
:01/10/12 21:12 ID:ty65J8OE
>>54 >石井に森もつけてよ。
え、清水ごときで?
60 :
:01/10/12 21:31 ID:qsy1Qwik
61 :
:01/10/12 21:48 ID:ZxFD1d6A
>54
それは石井、森←→清水、仁志とかという事ですかな?
62 :
59:01/10/12 22:19 ID:ty65J8OE
>61
イヤ、それでも西武の方が大損害でしょ。
大体巨人はピッチャーがヘボだから優勝できなかったんだろ?石井は巨人なら2桁
堅い。(一昨年、去年の貧打線で2桁勝ってる)むしろ清水の守備力考えたら西武の
方が厳しい。(柴田、清水の左中間の肩は、自軍の投手にとっては脅威になる)
63 :
代打:01/10/13 03:04 ID:WFo60pkE
>61
仁志ほしいの?
あげるよ。1番として機能してないから。
でも、西武は2人外人打つから打撃は心配いらないのでは?
清水は浦和学院っていうことで欲しいだけっしょ?
それより埼玉栄の大島どうしてる?
64 :
:01/10/13 03:08 ID:9jjN1xJs
清水の守備力をなめすぎ。まじで草野球レベル。
打力にしてもあれは2番で後ろが強力なのと、左が来ると替えられるからちょっと
良さそうに見えるんで、3番に置いたらシングルヒット専門の稲葉か頭の弱い福浦。
守備走塁年齢その他をどう比べてみても柴田の方が上。
石井貴を捨てて取るような選手じゃないよ。と言うか試合出られるのかな。
65 :
:01/10/13 03:10 ID:vhx097Sg
仁志いないで誰が二塁守るんだよ
66 :
近鉄に清水を:01/10/13 03:14 ID:/eq0Jjr.
やっぱ清水は近鉄でしょ。
日本シリーズまでに決めてくれ。
67 :
:01/10/13 03:14 ID:yJKD9.Lw
>>64 柴田は手術したから来季前半戦の出場は絶望みたいだYO
68 :
代打:01/10/13 03:15 ID:WFo60pkE
元木がいます。
仁志も他のチームなら3番くらい打てるでしょ。
巨人にいる限り1番だから、出塁率の低い、盗塁のできない1番はいらんでしょ。
ニ岡が1番だとスケールでかくなると思うよ。
69 :
:01/10/13 03:16 ID:vhx097Sg
少なくとも,盗塁20で少ないってのはないでしょう
巨人にいる限り一番ってのも,確実じゃないと思うんだけどね
守備力じゃ,元木<<仁志だろうし
70 :
:01/10/13 03:18 ID:cCGsGXFY
つーか一番清水じゃダメ?
71 :
西武ファン」:01/10/13 03:18 ID:caaud27w
西武鈴木健+石井=巨人清水でおねがいします
72 :
69:01/10/13 03:26 ID:WFo60pkE
でも、隠し球があるよ。
73 :
70:01/10/13 03:29 ID:WFo60pkE
そーだね。
清水の1番のほうがいいかも。
ジグザグ組やすいしね。
それと仁志嫌いじゃないよ。
いい選手だけど巨人じゃいかしきれんでしょ。
走塁センス0の清水一番は仁志以上に助かります。是非お願いします。
って、清水は所詮3〜6番の長距離打者が途絶えたところで打率稼いだ
だけだろ? 一番入ったら打率ガタ落ちは避けられないと思うぞ。
清水一番より仁志7番の方が深刻な脅威です、マジで
76 :
:01/10/13 03:35 ID:bX0lCfto
石井・潮崎⇔仁志
でどうよ?
Lが欲しいのは「そこそこ打てる外野」よりセカンドでしょ
77 :
76:01/10/13 03:37 ID:WFo60pkE
元ベイのローズはいらないか?
マクレーン出してさ。
78 :
___:01/10/13 03:37 ID:4BCeP.Fc
石井・土肥←→仁志
ってところじゃないか?
清水よりこっちの方がいいよ
79 :
西武ファン:01/10/13 03:38 ID:caaud27w
76の意見okです
でも潮崎はさすがの巨人もいる?
80 :
79:01/10/13 03:39 ID:WFo60pkE
もうシンカーは投げれないのか?
81 :
:01/10/13 03:40 ID:vhx097Sg
だから仁志は出せないって
セカンドのレギュラー候補おらんのよ
82 :
:01/10/13 03:40 ID:AkTTpwxE
清水西武行ったとしてレギュラーで使われたら、
どのくらいの成績残すだろう?
83 :
___:01/10/13 03:40 ID:4BCeP.Fc
本当に西武ファン? 功労者冷遇してファン離れ起こしたのに
まだ目が覚めないのかね・・
84 :
79:01/10/13 03:41 ID:caaud27w
なげれるけどもう引退してもいいレベルだよ
まだ西崎のほうがましなのに彼は引退した。
85 :
___:01/10/13 03:41 ID:4BCeP.Fc
>>81 つか、常識的に出さないでしょ。守備も打撃も水準以上の
内野手なんてそうそう居るもんじゃないよ。
86 :
:01/10/13 03:42 ID:bX0lCfto
潮崎のシンカーもセなら1年ぐらいは通用するんではなかろうか?
まぁ巨人OBって肩書きも引退後の事を考えると。。。。
87 :
代打:01/10/13 03:42 ID:WFo60pkE
セカンドほしいなら、高村あげるよ。
西武は原田っていうセカンドどうしてるの?
88 :
:01/10/13 03:43 ID:vhx097Sg
そう言うのを巨人OBとは言わんだろう
田辺見ても分かるでしょ
89 :
___:01/10/13 03:45 ID:4BCeP.Fc
>>86 潮崎なら西武一筋の方が引退後も恵まれると思うがね。
タレント志望なら話は別だが。
90 :
:01/10/13 03:46 ID:vhx097Sg
91 :
:01/10/13 03:46 ID:caaud27w
功労者冷遇って辻とかならわかるけど
潮崎程度であの連中と同じには考えられない
92 :
90:01/10/13 03:47 ID:WFo60pkE
もういないのか・・・・
ファームのセカンド誰守ってるの?
93 :
:01/10/13 03:47 ID:Ar.ioOo6
二死タンが巨人を出るはずが無いよ
まあ、そういう噂が流れてアリガタイお言葉が頂ければオレは満足だが・・・
94 :
:01/10/13 03:48 ID:YroTqDvc
>>92 高村、ネタじゃなかったのか…。
3年前に引退しちゃったYO・・。
95 :
:01/10/13 03:51 ID:AkTTpwxE
>>91 いや、潮崎も入るだろ
同じくらいじゃないにしても
96 :
___:01/10/13 03:52 ID:4BCeP.Fc
>>91 西武ファンって冷たいんだね。まあオーナーが象徴してるか。
97 :
:01/10/13 03:58 ID:eEwr0mog
98 :
:01/10/13 03:59 ID:caaud27w
黄金期の西武選手がいまだに他球団にいたり
またコーチとしても多くの球団にいるけど
あの頃のレベルをしってると今の西武は違う球団に感じるんだよ。
まぁヒガシオが監督になったあたりからおかしいんだけどね
といいつつ球団できたときはずーと負けてて記録つくるような
駄目球団だったけどさ。
99 :
:01/10/13 05:02 ID:Zyhn5Fh.
100 :
:01/10/13 05:40 ID:NUdLtyaA
>>99 ウソー!
どこのファン?
巨人は清水を過小評価してるけど
他球団のファンは「即首位打者」「3割2分」
とかよく聞くけど過大評価しすぎでない?
101 :
:01/10/13 05:53 ID:5yfFfIyE
>>96 俺は潮タン(;´Д`)ハアハアだぞ!出てって欲しくないぞ
と言うか全員出てって欲しくないけどな、ツツーミは氏ね
102 :
:01/10/13 06:48 ID:3nl0Tmps
潮崎といえば石井浩郎がトレードされるときの予想交換相手でいたなあ。
結局、河本になったけど。
103 :
:01/10/13 06:52 ID:3nl0Tmps
仁志の後釜のセカンド・・・。
川中とか宮崎も使ってやればそこそこの成績残せる気がするんだが。
じゃなけりゃ、川相元木ニ岡福井を使いまわせばいいんじゃないかな。
104 :
:01/10/13 06:53 ID:KbA0UmRk
なんで東京Dで十本チョいしか打たない奴が25本打つんだよ
105 :
:01/10/13 07:00 ID:caaud27w
清水の過大評価はどうあれ今の西武ならショートと
サードとファースト以外ならそこそこの選手でもレギュラーとれる。
106 :
:01/10/13 07:02 ID:QwERJukU
107 :
巨人じゃつぶすから:01/10/13 09:05 ID:3UppuWFY
どうせなら 内野手の 田中 くれ!
108 :
____:01/10/13 09:18 ID:4BCeP.Fc
>>101 そこそこのキャリアのある西武ファソなら「潮タン(;´Д`)ハアハア」がむしろ
普通だと思っていたんだが……。勝てれば何でもいい人がいるんですかね。
東尾政権時の2回の優勝も潮たんの貢献抜きには考えられなかったし、西崎と
比較なんて発想がどこから出てくるのか謎だ。。。
109 :
99:01/10/13 10:29 ID:Zyhn5Fh.
>>100 近鉄ファン
25本とはパの選手の相乗効果に期待したため。
110 :
:01/10/13 10:32 ID:EtvmJmME
111 :
:01/10/13 12:26 ID:.7ysef5o
潮崎は監督代わってまともに使われそうだし出せない。
西武側からみても幹部候補生を出すのは馬鹿げている。
これ以上人材が流出するのは勘弁してくれ。
>>108 ある程度のキャリアのあるファンなら「潮タン(;´Д`)ハアハア」が普通。
潮崎出しても良いと言ってるのは西武をあまり見ていない
としか思えない。
当然潮タン(;´Д`)ハアハアです
113 :
:01/10/13 12:40 ID:ZKyklQ6Y
まあ、環境の変化で凄い活躍する選手はいるし
中根が近鉄から横浜に行ったとたん鬼のように打ったり
オリ横浜の小川、進藤はどちらも渋く活躍してるし
谷中も阪神でいい活躍してるしね
清水もパの水があえばそれこそ首位打者争いくらいやれるかもしれん
石井もいきなり15、6勝くらいするかもしれん
114 :
::01/10/13 12:43 ID:VXvqczHA
まぁ清水→西武なら
310 HR15 盗15 ぐらいかな?
でも外人&カスヲ以外致命的なチームだけに、
280 10 15 ぐらいに落ち着く可能性が高い。
115 :
:01/10/13 13:04 ID:JrW42ZNM
西も清水も人間性が悪いので、巨人にはいりません。
つーか、最近の巨人の若い選手って性格悪いヤツが多いな・・・。
116 :
:01/10/13 13:09 ID:n1e16LXA
清水の人間性が悪い?
ていうかお人好ししか巨人にはいらないってか。
高橋由はどうなのよ?>115
117 :
:01/10/13 13:13 ID:wcDa.Mk.
>116
確かにヨシノブのヤバイけど、
清水が一番酷いと思う。
いや、西かな?
118 :
117:01/10/13 13:13 ID:wcDa.Mk.
確かにヨシノブのヤバイけど
→確かにヨシノブもヤバイけど だな
119 :
:01/10/13 13:25 ID:xwYzTD/k
石井貴はイイ選手
120 :
:01/10/13 13:30 ID:UOsWGAco
原はチーム愛をもった選手でチームを構成しないと強くならないとか言ってる割には
クレクレ君だな
121 :
___:01/10/13 13:45 ID:4BCeP.Fc
>>114 西武なら当然3番起用(1番松井だよね?)だと思うので盗塁数は
一桁止まりの可能性大かと。.310,15本は妥当な線かと。
122 :
ss:01/10/13 13:49 ID:f8t6twc.
合コンバカ高橋由は論外です。
123 :
:01/10/13 13:54 ID:AqshyAF.
>>117 で、具体的に清水の人間性ってどう悪いの?
124 :
:01/10/13 14:29 ID:MLCwPoDY
合コンと人間性は関係ないだろ。
一般人でも誰だって合コンぐらいしてるじゃない。
幹事持ち回りで。月1くらいのペースで。
125 :
:01/10/13 15:01 ID:caaud27w
西武ができてすぐ友の会にはいってたけど潮たんハァハァではないですけど・・。
むしろ西武黄金期からのファンがそうなんでは?
単に好き嫌いなのかも知れないけどね。
まぁ誰がファンとしてどーのこーのは意味ないからおいといて
結局巨人はトレードしそうなのかな?
西武にかぎらず巨人の準レギュラークラスを欲しがる球団は多いとおもうけど。
126 :
:01/10/13 15:05 ID:I2Jaem0w
清水なんかいらねぇ
来年は大成が大復活
127 :
:01/10/13 16:18 ID:SdhTM9HY
するにしても、石井貴とじゃ交換しないだろ・・・
128 :
:01/10/13 16:23 ID:0.YyCTTE
>126
キミ、おめでたいね。
129 :
猫:01/10/13 16:39 ID:SHR6wvhU
外野守備が多少へたれになっても清水ほしい
そうすると外野は清水、赤田、高山、小関、大友、柴田あたりで競争が生まれるし、タイプ的に
バランスのいいオーダーがくめると思う(垣内はDHか代打)
守備固めが必要なら、清水マサジーや河田がいるわけだし
石井一人で不満でも、森や潮崎は行き過ぎ
石井+若い左投手一人(星野?トモキ?)が妥当だと思うが
130 :
:
富岡巨人入りの噂もあったな確か