阪神が弱い原因
1 ：名無し：
マジで教えろ
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2 ：あ：01/10/06 07:53 ID:U5ScEi9I
小野晋吾の顎は何故曲がっているのか教えろ！！
3 ： ：01/10/06 07:54 ID:TA9T1GA6
他の球団が阪神より強いから
4 ： ：01/10/06 07:56 ID:893eMJSo
結論が出たようだ。
5 ： ：01/10/06 08:01 ID:CnRsbKdY
マジレスすると
外国人がカスだから
監督が私情をはさみすぎるから
外国人がカスだから
監督が私情をはさみすぎるから
6 ：ｔ：01/10/06 08:06 ID:Mttjxw6g
来年こそ下だけは
下これで優勝以来１５年のうち１０回だよ１０回
何とか来年こそ下だけはいやだ！
下これで優勝以来１５年のうち１０回だよ１０回
何とか来年こそ下だけはいやだ！
7 ： ：01/10/06 08:08 ID:m6gHlHPc
ローズとカブレラぐらい打って守れて走れてガッツのある選手がいれば
Bクラス首位争いはできると思う
Bクラス首位争いはできると思う
8 ：王サダハルンバ：01/10/06 08:09 ID:qXxX1OcM
ナボナ食べんさい。
9 ：な：01/10/06 08:09 ID:Mttjxw6g
オマリー以来へぼばっか
10 ：ら：01/10/06 08:10 ID:Mttjxw6g
最下位はもういや
11 ： ：01/10/06 08:12 ID:nhXk6hyE
日本人選手で、打撃タイトル争いをできる選手がいないし。
12 ： ：01/10/06 08:17 ID:qXxX1OcM
>>11
来年は、おさむチャンがやりますぞ！
来年は、おさむチャンがやりますぞ！
13 ：う：01/10/06 08:27 ID:0wPGvsnA
来年の監督一対誰？
14 ： ：01/10/06 08:29 ID:nhXk6hyE
誰がやっても同じだ
15 ：バカオーナー：01/10/06 08:31 ID:ZzwqV.GI
巨人戦に勝ち越し、５割、Ｂクラス・・・・・
これが阪神タイガースの理想！
これが阪神タイガースの理想！
16 ： ：01/10/06 09:47 ID:Hsaqbyko
179 ： ：01/10/06 03:33 ID:AlEgvaEw
今岡はネタ的に外せないだろ。
勝利よりネタだろ。
180 ： ：01/10/06 05:57 ID:5LEHCH6.
今岡が移籍したら阪神ファンやめる
今岡はネタ的に外せないだろ。
勝利よりネタだろ。
180 ： ：01/10/06 05:57 ID:5LEHCH6.
今岡が移籍したら阪神ファンやめる
17 ： ：01/10/06 09:52 ID:tOhdx0uU
弱くてもそこそこ客が来る
弱いくせに練習しない
弱いくせに練習しない
18 ： ：01/10/06 09:57 ID:8qJeAhnE
ﾉﾛﾜﾚﾃｲﾙ
19 ： ：01/10/06 09:59 ID:TuMqJybE
このｽﾚ定期的に立つな・・
20 ： ：01/10/06 09:59 ID:inRMWpgg
弱いことを知らない
21 ：ヤクルトファン：01/10/06 10:02 ID:w.yb4PdI
全然弱くねえじゃん！！
22 ： ：01/10/06 10:09 ID:vttWjm8A
毎年外国人野手が外れるから。
オマリーがいたときは最下位は４年間で最初の年だけだったよなぁ。
オマリーがいたときは最下位は４年間で最初の年だけだったよなぁ。
23 ： ：01/10/06 10:55 ID:581QNVWU
オーナーが強くなる気ない。選手もやる気がない。ファンもあんまり強くなっては困る。
24 ：殿姫乞食：01/10/06 11:06 ID:KQhldZNw
スター選手が不在。
即ちスカウトの無能力。
ないしは、有望選手のドラフト指名を避けて取りやすい選手を指名してしまうフロントの馬鹿さ加減。
これだけ人気チームで、スター選手が全然いないのも珍しかろう。
自前で養成できないならＦＡで買えば良かろうに、それもしない。
即ちスカウトの無能力。
ないしは、有望選手のドラフト指名を避けて取りやすい選手を指名してしまうフロントの馬鹿さ加減。
これだけ人気チームで、スター選手が全然いないのも珍しかろう。
自前で養成できないならＦＡで買えば良かろうに、それもしない。
25 ： ：01/10/06 11:08 ID:69664EWc
26 ： ：01/10/06 11:10 ID:OCF7XblU
＞ＦＡで買えば良かろうに、それもしない
( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?
( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?
27 ： ：01/10/06 11:11 ID:t69ihvvg
続木トレーニングコーチはいつクビになるのか教えろ！
28 ： ：01/10/06 11:11 ID:qXxX1OcM
>>25
山沖もね…
山沖もね…
29 ：アクビが出ちゃうわん。：01/10/06 11:21 ID:dV2rL696
>>24
＞スター選手が不在。
新庄クンという立派なスターがいたが、ＦＡでメジャーへ。
赤星や濱中、井川が頭角を表している。
広沢や桧山など、十分スターだとは思うがね。
阪神ならちょっと目立つ活躍をすれば即スターだしな。
＞自前で養成できないならＦＡで買えば
物知らずが偉そうに。大体毎年ＦＡに参戦しているがね。
「取りやすい選手を獲得」することはなしに、大物に挑戦して。
清原や江藤のＦＡ参戦知らんのか？マジな話。
＞スター選手が不在。
新庄クンという立派なスターがいたが、ＦＡでメジャーへ。
赤星や濱中、井川が頭角を表している。
広沢や桧山など、十分スターだとは思うがね。
阪神ならちょっと目立つ活躍をすれば即スターだしな。
＞自前で養成できないならＦＡで買えば
物知らずが偉そうに。大体毎年ＦＡに参戦しているがね。
「取りやすい選手を獲得」することはなしに、大物に挑戦して。
清原や江藤のＦＡ参戦知らんのか？マジな話。
30 ： ：01/10/06 11:30 ID:Fd2R88nw
>>6
感情が切に伝わってくる。（ワロタ
感情が切に伝わってくる。（ワロタ
「阪神の次の監督は誰がいい？」
って言うスレって無かったけ？
って言うスレって無かったけ？
32 ：＞３１：01/10/06 11:36 ID:dV2rL696
ないと思う。ありそうだが。
というか、もうこれ以上作らないでね。
というか、もうこれ以上作らないでね。
33 ： ：01/10/06 11:59 ID:Bd.mU/Xo
甲子園が広すぎる･･････････
阪神、ロッテとかの選手は球場（特に左中間と右中間）が広すぎるから
ホームラン狙いのバッティングができずヒット狙いのバッティングを
心掛けてる。今年の桧山とかいい例だよ。ヒット狙いにして成功したし。
浜中なんかマジで可哀想だよ･････････
阪神、ロッテとかの選手は球場（特に左中間と右中間）が広すぎるから
ホームラン狙いのバッティングができずヒット狙いのバッティングを
心掛けてる。今年の桧山とかいい例だよ。ヒット狙いにして成功したし。
浜中なんかマジで可哀想だよ･････････
34 ： ：01/10/06 12:07 ID:/llcNKh2
確かに広い････。
故に二死が２０本くらい打ってるの納得いかない。
ほんまあそこは箱庭やのお。
故に二死が２０本くらい打ってるの納得いかない。
ほんまあそこは箱庭やのお。
35 ： ：01/10/06 12:08 ID:dV2rL696
36 ： ：01/10/06 12:18 ID:K7ieW1DM
他の球団の本拠地がドームや狭い球場ばかりなのも原因。
天然芝で外でやらなきゃ。
天然芝で外でやらなきゃ。
37 ： ：01/10/06 12:24 ID:4JGut4g2
ファウルグラウンドが広すぎるのも痛い
他の球場ならファウルなのに甲子園だと
ファウルフライになってしまう
他の球場ならファウルなのに甲子園だと
ファウルフライになってしまう
38 ： ：01/10/06 12:30 ID:iSd7XnA6
>>33-37
いってることは非常によくわかるのだが、
それが弱いことの原因になるには、
阪神が球場に合ったチーム作りをしてないってことなんだろね。
ま、オーナーが最下位なのに
「あの戦力でよくやっている。」
なんてヴァカなことをのたまうチームだからな。
方針なんてあったもんじゃない・・・
打つ出し能････
いってることは非常によくわかるのだが、
それが弱いことの原因になるには、
阪神が球場に合ったチーム作りをしてないってことなんだろね。
ま、オーナーが最下位なのに
「あの戦力でよくやっている。」
なんてヴァカなことをのたまうチームだからな。
方針なんてあったもんじゃない・・・
打つ出し能････
39 ： ：01/10/06 12:33 ID:5DCgSaws
>>38
いやいや、いくら頑張ったところで甲子園に合ったチーム作り
なんて難しいんだって。
だからこそ、ホームランバッターばかり揃えるより俊足選手を
揃えてＦ１セブンを作ったわけだし。
ファウルフライに関してはどうしようもないしね。
とりあえず馬鹿久万のことは無視。ストレスの原因になる。
いやいや、いくら頑張ったところで甲子園に合ったチーム作り
なんて難しいんだって。
だからこそ、ホームランバッターばかり揃えるより俊足選手を
揃えてＦ１セブンを作ったわけだし。
ファウルフライに関してはどうしようもないしね。
とりあえず馬鹿久万のことは無視。ストレスの原因になる。
40 ： ：01/10/06 12:35 ID:1Qo9OkxU
義務を果たさず権利だけを行使しようとするウジ虫は死すべし
41 ： ：01/10/06 14:01 ID:LGiRCaiw
クズオーナー
馬鹿なファン
選手を潰すボケマスコミ
腐ったフロント
無能なコーチ
特徴のない平凡な選手
役立たずのスカウト
練習しない二軍
やる気のない監督
馬鹿なファン
選手を潰すボケマスコミ
腐ったフロント
無能なコーチ
特徴のない平凡な選手
役立たずのスカウト
練習しない二軍
やる気のない監督
42 ：吉田義男萌え：01/10/06 23:56 ID:GQNaPtdA
>>25
いや。キミが馬鹿の気がするが。
看板になるスターを取らんかなって話をしてんのに、石嶺星野を引き合いに出すかね。
いぶし銀だがスターとは呼ぶまい、それも引退間際に来てくれて、働けるのは正味一・ニ年てとこか。
石嶺好きだけどさ。
>>28
新庄、赤星、濱中、井川が広沢、桧山、それスターかね。
日本国民の大多数は顔知らんよ。（除くメッツの新庄）
田淵・カケフ・バース時代を思うとスターの呼び名が安過ぎないかい。
>物知らずが偉そうに。大体毎年ＦＡに参戦しているがね。
>「取りやすい選手を獲得」することはなしに、大物に挑戦して。
>清原や江藤のＦＡ参戦知らんのか？マジな話。
ホント偉そうだねキミが。知らんわけなかろ。
「大体毎年ＦＡに参戦しているがね。」じゃねんだ。取れやマジで。
参加したけどダメでした、そりゃドラフトで毎年目玉を回避すんのと同じ言い草。
セントラルで二番目に収入の多い球団じゃないか、ドンと金積め。
いや。キミが馬鹿の気がするが。
看板になるスターを取らんかなって話をしてんのに、石嶺星野を引き合いに出すかね。
いぶし銀だがスターとは呼ぶまい、それも引退間際に来てくれて、働けるのは正味一・ニ年てとこか。
石嶺好きだけどさ。
>>28
新庄、赤星、濱中、井川が広沢、桧山、それスターかね。
日本国民の大多数は顔知らんよ。（除くメッツの新庄）
田淵・カケフ・バース時代を思うとスターの呼び名が安過ぎないかい。
>物知らずが偉そうに。大体毎年ＦＡに参戦しているがね。
>「取りやすい選手を獲得」することはなしに、大物に挑戦して。
>清原や江藤のＦＡ参戦知らんのか？マジな話。
ホント偉そうだねキミが。知らんわけなかろ。
「大体毎年ＦＡに参戦しているがね。」じゃねんだ。取れやマジで。
参加したけどダメでした、そりゃドラフトで毎年目玉を回避すんのと同じ言い草。
セントラルで二番目に収入の多い球団じゃないか、ドンと金積め。
43 ： ：01/10/07 00:03 ID:4R8LqFic
口だけ達者なファンとマスコミがちやほやしすぎる。
夜遊びしすぎる
フロントが強くする気がない
ベンチがあほ
阪神なんて20年に一度くらいしか優勝しないからどうでもいい
夜遊びしすぎる
フロントが強くする気がない
ベンチがあほ
阪神なんて20年に一度くらいしか優勝しないからどうでもいい
44 ： ：01/10/07 00:08 ID:wj1w1Bj6
正直、新庄・赤星・濱中・井川・広沢・桧山がスターなんて呼んでもらっちゃったら
当人達が恥ずかしくて赤面するだろ。
いや新庄はしないか。（笑い
当人達が恥ずかしくて赤面するだろ。
いや新庄はしないか。（笑い
45 ：ｋ：01/10/07 00:15 ID:mwfL2.nk
おーぎ監督が阪神の監督になったらなあと言ったら
ヤクルトファンに
｢阪神が野村の実績に泥を塗ったんだ｣
と叱られた。
ヤクルトファンに
｢阪神が野村の実績に泥を塗ったんだ｣
と叱られた。
46 ： ：01/10/07 00:19 ID:fU9l50NA
>>45
萌えて勝ちに来るなと言い返したい
萌えて勝ちに来るなと言い返したい
47 ： ：01/10/07 00:19 ID:ky95tkEU
実は最下位阪神でもホームでは勝ち越しています。
これは広い甲子園と他球場の差のメリットデメリットの、
影響を十分受けていると思われます。
甲子園では弱気なピッチングでも勝てますが、
他ではそうも行かないという事でしょうか
これは広い甲子園と他球場の差のメリットデメリットの、
影響を十分受けていると思われます。
甲子園では弱気なピッチングでも勝てますが、
他ではそうも行かないという事でしょうか
48 ： ：01/10/07 00:22 ID:onnUHcdk
大阪のスポーツ紙、阪神が負けよってもそんなことはおくびも触れず、掛布ホームラン！と
でっかい見出しでニカッと笑うカケフの写真を乗せて一面にしてしまう。
などと小林信彦が昔書いてた。
いま、単独で一面見出しに耐える選手はおらんだろ。野村監督だな、一番の知名人は。
二番目がサッチーか。野村解任なんてことになったら無名人の集まりやね。
スター欲しい、マジで。清原取ってや。向こう一年、清原の話題だけでデイリーが楽しめる。
そしていずれは松井も頼む。本気やで。
でっかい見出しでニカッと笑うカケフの写真を乗せて一面にしてしまう。
などと小林信彦が昔書いてた。
いま、単独で一面見出しに耐える選手はおらんだろ。野村監督だな、一番の知名人は。
二番目がサッチーか。野村解任なんてことになったら無名人の集まりやね。
スター欲しい、マジで。清原取ってや。向こう一年、清原の話題だけでデイリーが楽しめる。
そしていずれは松井も頼む。本気やで。
49 ： ：01/10/07 00:28 ID:H5O9pOuM
今年も藪は「俺はエースだ」と言って、契約交渉でゴネるのだろうか…。
選手自身が最下位に対して「恥」を感じていないんだなぁ。
フロントや監督の責任が問われるけど、一番は選手の気持ちにあると思う。
「勝ちたい！」という気持ちが伝わってこないんだけど、みなさんはどうでしょう？
選手自身が最下位に対して「恥」を感じていないんだなぁ。
フロントや監督の責任が問われるけど、一番は選手の気持ちにあると思う。
「勝ちたい！」という気持ちが伝わってこないんだけど、みなさんはどうでしょう？
50 ： ：01/10/07 00:34 ID:M7n85Qz.
まあ、あの監督を胴上げしたい！などとはまったく
思ってない選手が何人もいるだろうことは確かだろうなあ
思ってない選手が何人もいるだろうことは確かだろうなあ
51 ：け：01/10/07 00:42 ID:Li5fcG4w
でもさぁ～
この前のヤクルト戦をみてると、何故最下位なのか不思議だよ。
強いチームには強いし、延長になると奇妙な力が出てくるよね。
この前のヤクルト戦をみてると、何故最下位なのか不思議だよ。
強いチームには強いし、延長になると奇妙な力が出てくるよね。
52 ：のむらくん：01/10/07 00:44 ID:.kAJlogw
＞５１
根性がさもしいからだよ
足の引っ張り合い
手柄の奪い合い専門の下種チーム
根性がさもしいからだよ
足の引っ張り合い
手柄の奪い合い専門の下種チーム
53 ： ：01/10/07 00:51 ID:6L6YuSz2
オーナーがナベツネになれば強くなるかも。(w
「オラオラ、けちってんじゃねーよ！！！」
「オラオラ、けちってんじゃねーよ！！！」
54 ： ：01/10/07 00:55 ID:onnUHcdk
>>49
阪神ってセリーグペナントレースにおける地位としちゃ、パのロッテと変わらんところにいるのに、
己らの地位の低さを全然理解してないね、選手もフロントも。
ロッテはさ、ＮＨＫテレビニュース始め、メディアでロッテロッテと連呼してもらえりゃ宣伝費として
元が取れるって程度の気分だわ、親会社は。最低限以上の金使ってまでして強くなる気無し。
バレンタインを呼んだりすんのは話題作り以上のものでなく、本音は球界の至宝・三冠王落合を
放出しちまったように、球団経営に金かけるのがイヤ。（ごめんねロッテファン）
じゃあ阪神は？ 優勝せんでもちょっと話題があれば客が来てくれて金も落ちて、それだけで満足。
球団に収入があるんだから分け前寄越せやｺﾞﾙｧという選手の主張も一理くらいはあるんだよな。
和田に一億円ぽっち払うだけで球団内じゃ高額年俸だったもんね。
スター選手が育たない、または来てくれないのは、選手に金払うのを嫌う球団体質の反映じゃないのか。
阪神ってセリーグペナントレースにおける地位としちゃ、パのロッテと変わらんところにいるのに、
己らの地位の低さを全然理解してないね、選手もフロントも。
ロッテはさ、ＮＨＫテレビニュース始め、メディアでロッテロッテと連呼してもらえりゃ宣伝費として
元が取れるって程度の気分だわ、親会社は。最低限以上の金使ってまでして強くなる気無し。
バレンタインを呼んだりすんのは話題作り以上のものでなく、本音は球界の至宝・三冠王落合を
放出しちまったように、球団経営に金かけるのがイヤ。（ごめんねロッテファン）
じゃあ阪神は？ 優勝せんでもちょっと話題があれば客が来てくれて金も落ちて、それだけで満足。
球団に収入があるんだから分け前寄越せやｺﾞﾙｧという選手の主張も一理くらいはあるんだよな。
和田に一億円ぽっち払うだけで球団内じゃ高額年俸だったもんね。
スター選手が育たない、または来てくれないのは、選手に金払うのを嫌う球団体質の反映じゃないのか。
55 ： ：01/10/07 00:59 ID:g4rfd24I
＞強いチームには強いし
阪神の対ヤクルト戦跡は９勝１８敗借金９ですが何か？
大体、ここ数年のセリーグは「阪神からより貯金できたチームが優勝」
という法則があるんだが…
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/standings.html
阪神の対ヤクルト戦跡は９勝１８敗借金９ですが何か？
大体、ここ数年のセリーグは「阪神からより貯金できたチームが優勝」
という法則があるんだが…
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/standings.html
56 ： ：01/10/07 01:01 ID:M7n85Qz.
いや、何気に阪神のフロントは
客を呼べる選手には金払うぞ。
新庄に「人気料」こみの年俸出してたこと知らない？
あと、FAで鳥に言った清原や江藤にも
上限ギリギリで
（少なくとも表向きは）Gと同額の年俸提示してたでしょ？
今の選手は確かに安いけど、
そりゃろくな成績収めてる奴がいないからじゃないかな。
まあ、安く抑えられそうな選手にはびっくりするくらいに
低い金額提示するのは事実なんだが、
必ずしもケチってわけじゃないように思うよ。
客を呼べる選手には金払うぞ。
新庄に「人気料」こみの年俸出してたこと知らない？
あと、FAで鳥に言った清原や江藤にも
上限ギリギリで
（少なくとも表向きは）Gと同額の年俸提示してたでしょ？
今の選手は確かに安いけど、
そりゃろくな成績収めてる奴がいないからじゃないかな。
まあ、安く抑えられそうな選手にはびっくりするくらいに
低い金額提示するのは事実なんだが、
必ずしもケチってわけじゃないように思うよ。
この手の議論はもうさんざんされてるから飽きた。他球団ファンの奴らに
したり顔で語られるのもなんかムカツクんだよな。
したり顔で語られるのもなんかムカツクんだよな。
58 ： ：01/10/07 01:06 ID:qJELlaTA
ゴン中山をヘッドコ－チとして雇え
プロスポーツ界で一番「どうしても勝ちたいんだろう」と思わせる人間だ
プロスポーツ界で一番「どうしても勝ちたいんだろう」と思わせる人間だ
59 ： ：01/10/07 01:09 ID:g4rfd24I
>>57
勝とうという意欲が無いね。ダメだ。
勝とうという意欲が無いね。ダメだ。
60 ： ：01/10/07 01:09 ID:CuaXJ5aQ
基礎が出来てない選手が多過ぎる
バントは出来ないはエラーはするは．．．
バントは出来ないはエラーはするは．．．
61 ： ：01/10/07 01:13 ID:rvpXTbmg
>>58
ゴンが熱く語れば語るほど選手から集団無視とかされそうで鬱だ。
ゴンが熱く語れば語るほど選手から集団無視とかされそうで鬱だ。
62 ： ：01/10/07 01:14 ID:brvr/k6o
超一流の日本人選手が1人入れば、すべてが変わるかもよ。
清原とか。
清原とか。
63 ： ：01/10/07 01:15 ID:g4rfd24I
>>62
タイトル一度も取れない清原のどこが「超一流」なんでしょうか。
タイトル一度も取れない清原のどこが「超一流」なんでしょうか。
64 ： ：01/10/07 01:16 ID:.k4/KDnQ
清原がカツノリしめたら選手のやる気あがるかも。
65 ： ：01/10/07 01:16 ID:r/92AqGg
克則が正捕手になってHR10本以上打ったら
俺の生寿司あげます
俺の生寿司あげます
66 ：阪神ファンじゃないよ：01/10/07 01:17 ID:og/qYoa2
上坂・赤星・濱中 いいじゃん。この３人は。
あとはスラッガーじゃない？？
今岡が中途半端なのが痛い
あとはスラッガーじゃない？？
今岡が中途半端なのが痛い
67 ：阪神ファン：01/10/07 01:21 ID:09UwZ0xU
阪神って球団収入は多いけど
親会社って12球団一、貧乏だと思う
一昔前身売り説が出たけど、あのときサントリーに売っていれば
違うものになってたと思う。
阪神を名乗ってる間は強くなれない
野球で得た収入を阪神グループに分散してるので野球ばかりに金を
使っていられない台所事情がある
阪神工業地帯を走る電車だぜ?排気ガスだらけの汚れた町を走る
電車だぜ?梅田の阪神百貨店みてみなよ、なんとかしろよといいたくなる
汚ったない百貨店だぜ?
親会社って12球団一、貧乏だと思う
一昔前身売り説が出たけど、あのときサントリーに売っていれば
違うものになってたと思う。
阪神を名乗ってる間は強くなれない
野球で得た収入を阪神グループに分散してるので野球ばかりに金を
使っていられない台所事情がある
阪神工業地帯を走る電車だぜ?排気ガスだらけの汚れた町を走る
電車だぜ?梅田の阪神百貨店みてみなよ、なんとかしろよといいたくなる
汚ったない百貨店だぜ?
68 ： ：01/10/07 01:21 ID:smzowhHw
>>57
ファンが阪神を愛しちゃってるのが最大の原因よ。
弱い阪神を憎め。憎悪しろ。選手に恐怖で鳥肌立たせろ。でないと強くならん。
>>56
新庄の給料、元々安いところに少々の上乗せだったもん。
そもそも査定が安過ぎやしなかったか、あの守備力に対して。
守備の評価が低いのは我が国プロ野球の風土ではあるが。
清原は、西武時代のＦＡ宣言当時、「公称されている年俸よりはるかに高いんだよ、本当の年俸は」
と堤オーナーが漏らしたとかなんとか。
そんなわけで、いま読売が払ってる給料も公称を遥かに上回っている。という。
読売ｖ.ｓ.阪神の提示額も実際のところは勝負になってなかったんじゃないか。
ファンが阪神を愛しちゃってるのが最大の原因よ。
弱い阪神を憎め。憎悪しろ。選手に恐怖で鳥肌立たせろ。でないと強くならん。
>>56
新庄の給料、元々安いところに少々の上乗せだったもん。
そもそも査定が安過ぎやしなかったか、あの守備力に対して。
守備の評価が低いのは我が国プロ野球の風土ではあるが。
清原は、西武時代のＦＡ宣言当時、「公称されている年俸よりはるかに高いんだよ、本当の年俸は」
と堤オーナーが漏らしたとかなんとか。
そんなわけで、いま読売が払ってる給料も公称を遥かに上回っている。という。
読売ｖ.ｓ.阪神の提示額も実際のところは勝負になってなかったんじゃないか。
69 ： ：01/10/07 01:23 ID:BaEH2slY
要するに応援してるﾌｧｿがｱﾎってことですな。
70 ： ：01/10/07 01:23 ID:xlu8mWWA
（´-`）.｡oO(なんで坪井は３割打てなくなったんだろぅ？）
71 ： ：01/10/07 01:29 ID:smzowhHw
72 ：殿姫乞食：01/10/07 01:38 ID:Obr9OPqs
すんごい強打者の外人が二人、来てくれるだけで大変身するよ。
バースとは言わんけど、ブリーデンとラインバックくらいの人、来てくれないかな
バースとは言わんけど、ブリーデンとラインバックくらいの人、来てくれないかな
73 ：＿：01/10/07 01:41 ID:7TY2Nwf6
両翼９５メートルの球場のどこが広いのだろうか＜甲子園
根本的に長打力の無いチームの言い訳だろう。
根本的に長打力の無いチームの言い訳だろう。
74 ：n：01/10/07 01:41 ID:09UwZ0xU
75 ： ：01/10/07 01:41 ID:I5JQBb52
76 ：殿姫乞食：01/10/07 01:43 ID:Obr9OPqs
>>73
両翼９６ｍ。そうして、両翼のすぐ脇から急激に深くなる。
たとえば東京ドームだと、両翼からセンターまで一直線、全く膨らみが無い。
左中間、右中間で比べてみな。抜きんでて広いんだよ、外野グラウンドが。
両翼９６ｍ。そうして、両翼のすぐ脇から急激に深くなる。
たとえば東京ドームだと、両翼からセンターまで一直線、全く膨らみが無い。
左中間、右中間で比べてみな。抜きんでて広いんだよ、外野グラウンドが。
77 ：m：01/10/07 01:44 ID:09UwZ0xU
>>75
3年連続で最下位にした監督っているのん?
てか、ここまでひどいと途中で監督やめるよ?
なんで監督やめないの?
カツノリもクビになるから?
今、野球やめたらゴタゴタの東京の実家に帰って
現実の辛さ見ないといけないから?
普通辞めるでしょう、3年連続最下位にしたんだから
3年連続で最下位にした監督っているのん?
てか、ここまでひどいと途中で監督やめるよ?
なんで監督やめないの?
カツノリもクビになるから?
今、野球やめたらゴタゴタの東京の実家に帰って
現実の辛さ見ないといけないから?
普通辞めるでしょう、3年連続最下位にしたんだから
78 ： ：01/10/07 01:46 ID:m2BTfwpk
79 ：代打名無し：01/10/07 01:46 ID:p.6lFBV.
一人、稲尾監督が三年連続最下位でも監督業を続けた
実績があったような。
実績があったような。
80 ： ：01/10/07 01:53 ID:I5JQBb52
やめるやめないはともかくとして、
野村がやろうとしていることを選手はもちろん
フロントも理解していないって言うことじゃないのかな？
もっとも最下位３年連続は確かになさそうだが、
９０年代は９２年を除きすべてＢクラスというのもなんだかな・・・
野村がやろうとしていることを選手はもちろん
フロントも理解していないって言うことじゃないのかな？
もっとも最下位３年連続は確かになさそうだが、
９０年代は９２年を除きすべてＢクラスというのもなんだかな・・・
>>73
巨人打線も甲子園ではホームランは少ないが
巨人打線も甲子園ではホームランは少ないが
82 ：小村寿司太郎：01/10/07 01:55 ID:CYbMNeIE
カツノリは打つ方は悪いけど、リード面は一番いいと思う。
カツノリがいるときに、大量失点したのあんまし見たことないし。
カツノリがいるときに、大量失点したのあんまし見たことないし。
83 ： ：01/10/07 01:56 ID:Stxz5Qa6
>>73 あときまぐれな浜風
85 ：み：01/10/07 01:57 ID:09UwZ0xU
>>80
関西のスポーツ紙見たことある?
3年間、毎日毎日野村のぼやきだよ
負けると選手を名指しでけなし、勝つといかにも自分の手柄のように
コメントする
最初は興味深く読んでいたけど、さすがに三年目になると見るほうが
ウンザリしてくるんだよ
「ヤクルト時代はこうだった」って言われつづける選手の身にもなれよ
人間としての1番大事な何かが欠落してるよ野村監督って
関西のスポーツ紙見たことある?
3年間、毎日毎日野村のぼやきだよ
負けると選手を名指しでけなし、勝つといかにも自分の手柄のように
コメントする
最初は興味深く読んでいたけど、さすがに三年目になると見るほうが
ウンザリしてくるんだよ
「ヤクルト時代はこうだった」って言われつづける選手の身にもなれよ
人間としての1番大事な何かが欠落してるよ野村監督って
86 ： ：01/10/07 01:57 ID:8i7zShRk
カツノリスタメンで勝ってる試合あんまり見たことないぞ。
87 ：殿姫乞食：01/10/07 01:57 ID:Obr9OPqs
阪神身売りしたらどうなんのかな。
球団名が「阪神」でなくなると調子狂いそう。日拓ホーム・タイガースとか。
知名だから阪神のままで良い、という説もあるか。
>>77
阪神がビリになるなんて、かつてはとんでもないことだったのに。
後藤と吉田。まさに首が飛ぶという感じ。
いまじゃビリ不感症。転落生活に慣れるのって早いね。
球団名が「阪神」でなくなると調子狂いそう。日拓ホーム・タイガースとか。
知名だから阪神のままで良い、という説もあるか。
>>77
阪神がビリになるなんて、かつてはとんでもないことだったのに。
後藤と吉田。まさに首が飛ぶという感じ。
いまじゃビリ不感症。転落生活に慣れるのって早いね。
88 ：小村寿司太郎：01/10/07 02:01 ID:CYbMNeIE
少し聞きたいんやけど、左のいい捕手って過去にいます？
日本でだけど。。
日本でだけど。。
89 ： ：01/10/07 02:02 ID:I5JQBb52
>>85
なるほど・・・さっきも書いたけど自分に置き換えるとわかるよ。
でも実績はあるし古田だって散々やられて何かをつかんだ、
でも今その対象は息子でしょ？
ファンには申し訳ないがよくプロでできるなという感じ。
実力が伴わないと理解してもダメってことなんだろうか？
なるほど・・・さっきも書いたけど自分に置き換えるとわかるよ。
でも実績はあるし古田だって散々やられて何かをつかんだ、
でも今その対象は息子でしょ？
ファンには申し訳ないがよくプロでできるなという感じ。
実力が伴わないと理解してもダメってことなんだろうか？
90 ： ：01/10/07 02:02 ID:lP7jh7/E
91 ：も：01/10/07 02:02 ID:09UwZ0xU
「古田の時はこうだった」
って言われつづける矢野の身にもなれよ
選手の悪いところを直すという方法と
選手の良いところを伸ばすという方法と
どちらがいいかってのはわかりきってるよな
野球に限った話じゃないよな
ヤクルトの監督するまでの野村の軌跡ってたいしたものじゃ
なかったぞ?たまたま上手くいった過去の実績をいつまでも
ネチネチと言う奴どっかいけ息子とともに東京帰れ
って言われつづける矢野の身にもなれよ
選手の悪いところを直すという方法と
選手の良いところを伸ばすという方法と
どちらがいいかってのはわかりきってるよな
野球に限った話じゃないよな
ヤクルトの監督するまでの野村の軌跡ってたいしたものじゃ
なかったぞ?たまたま上手くいった過去の実績をいつまでも
ネチネチと言う奴どっかいけ息子とともに東京帰れ
92 ：.：01/10/07 02:04 ID:09UwZ0xU
ていうか嫁さん犯罪者だぜ?
ふつうそんな監督クビだろ?
追放しろよ球界から
ふつうそんな監督クビだろ?
追放しろよ球界から
93 ：末期的半身ファン：01/10/07 02:04 ID:YH/Y4.rc
阪神が弱いんやない、よそが強過ぎるんや！
94 ：徳光ﾒﾝﾊﾞｰ：01/10/07 02:04 ID:Ul9yPrxg
>>88
去年甲子園出てた那覇高校のキャッチャー
去年甲子園出てた那覇高校のキャッチャー
95 ：小村寿司太郎：01/10/07 02:05 ID:CYbMNeIE
>>93
あんたの言うとおりや。えらい。よー気付いた。うん。
あんたの言うとおりや。えらい。よー気付いた。うん。
96 ：.：01/10/07 02:07 ID:09UwZ0xU
野村って野球やめたら自伝100冊くらい出しそう
それくらいナルシストって感じがしてならないよ
オレ阪神ファンだけどまだ長島のほうがマシだと思う
それくらいナルシストって感じがしてならないよ
オレ阪神ファンだけどまだ長島のほうがマシだと思う
97 ：代打名無し：01/10/07 02:08 ID:OQ8GCLek
きっと誰がやってもダメやわ
オーナーもアホやし
野村もぐちぐちいうのとかまあいろいろ印象悪いけどね。
負ける事に選手も慣れちまってる気がしないでもない。
オーナーもアホやし
野村もぐちぐちいうのとかまあいろいろ印象悪いけどね。
負ける事に選手も慣れちまってる気がしないでもない。
98 ： ：01/10/07 02:09 ID:kvvai7sQ
1001に監督をやってもらいたい
99 ： ：01/10/07 02:09 ID:I5JQBb52
野村を槍玉に挙げるのはわからんでもないが、
366566244665666
これは８５年以降の順位なんだが監督以外にもっと大きな原因がありそうだが。
366566244665666
これは８５年以降の順位なんだが監督以外にもっと大きな原因がありそうだが。
100 ：.：01/10/07 02:10 ID:09UwZ0xU
永年阪神応援しつづけてきたけど
正直いって、「変な監督きたもんやな」ってのが実感やな
しがみつくなやいつまでも
これ以上恥上塗りしてどないすんねん
なんぼ頑張ったかて、アンタが監督してる間はづーーーっと
この状態続くんや
正直いって、「変な監督きたもんやな」ってのが実感やな
しがみつくなやいつまでも
これ以上恥上塗りしてどないすんねん
なんぼ頑張ったかて、アンタが監督してる間はづーーーっと
この状態続くんや
101 ： ：01/10/07 02:10 ID:wi5O/nfo
監督も選手も負け癖ついたまま４年目突入と。
親バカ監督ももうやけくそで息子を正捕手にするつもりらしいし。
親バカ監督ももうやけくそで息子を正捕手にするつもりらしいし。
102 ： ：01/10/07 02:11 ID:Stxz5Qa6
>>85
それってまさに、野村に批判的な記事を書く新聞の使い古した
言い草なんだよね。本当にちゃんと読んで言ってんのか？
実際、野村が本当に選手をコケにしまくり、勝てば自分の手柄
にするなんてことはちゃんと読んでれば、めったに無いんだよ。
もちろん選手の批判はするが、これは監督なら誰でもするし。
まあ、量とか言い方の問題はあるかもだが。
で、後者では具体的に「あれは俺の采配の妙や」とか言ったり
してることなどない。むしろ「このヘボ監督を救ってくれた」
とか、自分を貶めるコメントも多々ある。
頑張った選手はしっかり誉めている。
俺は偏見に満ちた野村叩き、イメージ潰しこそ問題だと思うね。
別に野村が交代しても歓迎するが、あまりにも酷い野村叩きは
感心せんな。
それってまさに、野村に批判的な記事を書く新聞の使い古した
言い草なんだよね。本当にちゃんと読んで言ってんのか？
実際、野村が本当に選手をコケにしまくり、勝てば自分の手柄
にするなんてことはちゃんと読んでれば、めったに無いんだよ。
もちろん選手の批判はするが、これは監督なら誰でもするし。
まあ、量とか言い方の問題はあるかもだが。
で、後者では具体的に「あれは俺の采配の妙や」とか言ったり
してることなどない。むしろ「このヘボ監督を救ってくれた」
とか、自分を貶めるコメントも多々ある。
頑張った選手はしっかり誉めている。
俺は偏見に満ちた野村叩き、イメージ潰しこそ問題だと思うね。
別に野村が交代しても歓迎するが、あまりにも酷い野村叩きは
感心せんな。
103 ： ：01/10/07 02:11 ID:84t8yTdg
104 ：.：01/10/07 02:12 ID:09UwZ0xU
なんでもかんでも選手のせいにするその態度が気に入らん
大好きな選手の悪口ばっかりマスコミに吹聴するその態度が
気に入らんのじゃい
これは勝ち負け以前の問題なんじゃい
はよ、犯罪者の嫁ハンが待つ東京へ帰れ
大好きな選手の悪口ばっかりマスコミに吹聴するその態度が
気に入らんのじゃい
これは勝ち負け以前の問題なんじゃい
はよ、犯罪者の嫁ハンが待つ東京へ帰れ
1001がやっても最下位になり狂ったように叩きだす阪神ファソ
106 ： ：01/10/07 02:14 ID:I5JQBb52
まぁどうでもいいが野村は元々京都でしょ？違ったっけ？
107 ： ：01/10/07 02:16 ID:tD68Xmxk
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
最下位
108 ：.：01/10/07 02:18 ID:09UwZ0xU
>>102
おまえアホか?どこの新聞読んどんねん?
「あれは俺の采配の妙や」←こんなん言いまくりやんけ?
1点差で負けた試合でも、自分の継投ミスは語らずに
「打者のあの時の１球が・・・」なんて言うのが野村なんじゃい
「八木ほどの打者ならなんとかできるものだが」
↑こういう陰険な言い方何回見てきたことか
おまえアホか?どこの新聞読んどんねん?
「あれは俺の采配の妙や」←こんなん言いまくりやんけ?
1点差で負けた試合でも、自分の継投ミスは語らずに
「打者のあの時の１球が・・・」なんて言うのが野村なんじゃい
「八木ほどの打者ならなんとかできるものだが」
↑こういう陰険な言い方何回見てきたことか
109 ：.：01/10/07 02:19 ID:09UwZ0xU
110 ： ：01/10/07 02:20 ID:CVPuGBYI
「最善を尽くしたが最下位になってしまった」っていうんならまだいいけど
野村の場合、カツノリの育成がメインで片手間で阪神の監督やってたってのが
ばれたからなぁ。こりゃいかんと思うよ。
野村の場合、カツノリの育成がメインで片手間で阪神の監督やってたってのが
ばれたからなぁ。こりゃいかんと思うよ。
111 ： ：01/10/07 02:20 ID:UvW18IRk
特に息子以外の捕手はけなしまくり。
息子は誉めまくり。
扱いも相当違うしね。
ひどいよ。
息子は誉めまくり。
扱いも相当違うしね。
ひどいよ。
112 ： ：01/10/07 02:20 ID:Stxz5Qa6
>>104
君も凶悪マスコミ（有閑不治、巣保煮痴など）に洗脳されすぎ。
気持ちはわからないでもないけどね。
いいところもあったと思うが、まあ何を言っても聞かないだろな。
野村も本当に東京へ戻るべきだね。ホテル暮らし４年続きは多分
辛かろうし。
君も凶悪マスコミ（有閑不治、巣保煮痴など）に洗脳されすぎ。
気持ちはわからないでもないけどね。
いいところもあったと思うが、まあ何を言っても聞かないだろな。
野村も本当に東京へ戻るべきだね。ホテル暮らし４年続きは多分
辛かろうし。
113 ： ：01/10/07 02:21 ID:I5JQBb52
「あれは俺の采配の妙や」
これはヲイヲイという感じだが、
「八木ほどの打者ならなんとかできるものだが」
これは素人の俺でもそう思うときがあるぞ。
阪神の場合これが１度や２度じゃない毎度毎度という感じだが・・・
これはヲイヲイという感じだが、
「八木ほどの打者ならなんとかできるものだが」
これは素人の俺でもそう思うときがあるぞ。
阪神の場合これが１度や２度じゃない毎度毎度という感じだが・・・
114 ： ：01/10/07 02:22 ID:84t8yTdg
09UwZ0xUさんはもし大阪の方ならスポニチ読者か？
115 ： ：01/10/07 02:22 ID:P6wDcP.E
野村はクビにしたほうが良い。年俸高いから。
どうせ誰がやっても変わらん。
入団して何年たってもガリガリ、チーム史上はじめて
夜間練習初めてやったのが去年。まともにバントさえできない
連中がゾロゾロ。こいつら率いて何ができるか。
どうせ誰がやっても変わらん。
入団して何年たってもガリガリ、チーム史上はじめて
夜間練習初めてやったのが去年。まともにバントさえできない
連中がゾロゾロ。こいつら率いて何ができるか。
116 ：.：01/10/07 02:23 ID:09UwZ0xU
117 ： ：01/10/07 02:25 ID:84t8yTdg
高波のバントみて萎えるのは野村だけじゃないだろう。
119 ： ：01/10/07 02:28 ID:Jg2B/.Jc
野村監督は球界一本音を言わない監督。うわかだけの発言の
揚げ足ばかり取ってる奴の方が余程どうかしてるよ。ホント
讀賣と一緒になって野村叩きしてる皆さん御苦労様です。
来季は岡田監督のもと頑張って下さい。
揚げ足ばかり取ってる奴の方が余程どうかしてるよ。ホント
讀賣と一緒になって野村叩きしてる皆さん御苦労様です。
来季は岡田監督のもと頑張って下さい。
120 ：..：01/10/07 02:30 ID:6DG9AOIU
阪神とパ・リーグどこかのチームと入れ替え戦を行ったら。
そのほうが球界の為だ。
そのほうが球界の為だ。
121 ： ：01/10/07 02:32 ID:B.cBMj02
なんか最近帽子取って白髪交じりの薄い頭をポリポリかいてる姿を見て
もうコイツだめだなと思った。
だいぶ脳みその働き衰えてるよ。
もうコイツだめだなと思った。
だいぶ脳みその働き衰えてるよ。
122 ： ：01/10/07 02:33 ID:/wIav7UI
一度人間としての信頼を失った指揮官はもう別人なんだよ。
ワイドショーのサッチー騒動で価値が落ちたってことが
なんでわからないかなあ。野球も人間のやることだから
「それは野球と関係ない」なんて青いこと言ってくれるなよ。
ワイドショーのサッチー騒動で価値が落ちたってことが
なんでわからないかなあ。野球も人間のやることだから
「それは野球と関係ない」なんて青いこと言ってくれるなよ。
123 ：１１２：01/10/07 02:37 ID:Stxz5Qa6
>>112
アホなのは認めてやってもいいが、それくらいは知ってるヨン。
野村の一言一言はきっちり読んどる。
君よりもちゃんとスポーツ新聞は読んでるけど。仕事なもんで。
マスコミの揚げ足とりに辟易して、２年目は「沈思黙考」と、
極力コメントを控えてたじゃん。
野村のあんなコメント、いちいちマジにとってたら疲れるだけ。
関西人なんだから、シャレととるべきだと思うがね。
逆に俺は、野村は自己批判する分、長嶋よりマシだと思う。
「打線がなあ」「今日は○○だったなあ」としか言わず、
自分の采配を省みたことがない。
あれはどう思うんだ？
アホなのは認めてやってもいいが、それくらいは知ってるヨン。
野村の一言一言はきっちり読んどる。
君よりもちゃんとスポーツ新聞は読んでるけど。仕事なもんで。
マスコミの揚げ足とりに辟易して、２年目は「沈思黙考」と、
極力コメントを控えてたじゃん。
野村のあんなコメント、いちいちマジにとってたら疲れるだけ。
関西人なんだから、シャレととるべきだと思うがね。
逆に俺は、野村は自己批判する分、長嶋よりマシだと思う。
「打線がなあ」「今日は○○だったなあ」としか言わず、
自分の采配を省みたことがない。
あれはどう思うんだ？
いつから野村批判スレに・・・
野村のせいというよりも、もっと総合的な問題だろ、阪神が弱いのは。
野村のせいというよりも、もっと総合的な問題だろ、阪神が弱いのは。
125 ：.：01/10/07 02:37 ID:09UwZ0xU
>>119
あんなー、選手ってスポーツ紙よく読んでるの知ってるか?
本音を言う言わないなんて事どうでもいいんだよ
バントなんか高校の時から、いやリトルの時から嫌っちゅうほど
練習してきたエリートだぜ?プロの選手って?
そいつらがプロの試合でまともにバントできない原因って他にある
と思わんか???
本音を語らん監督、かっこええやんけ!!
そしたら選手は余計に新聞みて監督の本意知りたがるわな?
選手ってスポーツ紙よく読むねんで? それ計算いれて
嫌味ばっかり言う野村のやり方ええんか?
ヤクルトみたいにマスコミに取材される機会のすくない
第３諸国球団と訳が違うねんで?
あんなー、選手ってスポーツ紙よく読んでるの知ってるか?
本音を言う言わないなんて事どうでもいいんだよ
バントなんか高校の時から、いやリトルの時から嫌っちゅうほど
練習してきたエリートだぜ?プロの選手って?
そいつらがプロの試合でまともにバントできない原因って他にある
と思わんか???
本音を語らん監督、かっこええやんけ!!
そしたら選手は余計に新聞みて監督の本意知りたがるわな?
選手ってスポーツ紙よく読むねんで? それ計算いれて
嫌味ばっかり言う野村のやり方ええんか?
ヤクルトみたいにマスコミに取材される機会のすくない
第３諸国球団と訳が違うねんで?
126 ：やくファン：01/10/07 02:41 ID:2kIf7WjQ
単純にいい選手がいないから。
それなのに監督のせいにするアホなファンが多いから。
いまの阪神で他球団でもスタメン張れるのは赤星だけ。
赤星を取った野村監督にむしろ感謝するべきでは。
それなのに監督のせいにするアホなファンが多いから。
いまの阪神で他球団でもスタメン張れるのは赤星だけ。
赤星を取った野村監督にむしろ感謝するべきでは。
127 ：殿姫乞食：01/10/07 02:42 ID:haZ9vcGI
大リーグをＴＶ中継でナンボでも見られるようになって思い知らされたこと。
彼の地の球団は勝つために合理性を追求するんだよね。
有能な監督を雇うのは当然のこと。
彼らはマイナーリーグの指導者として能力を証明した暁にメジャーの監督へ登用されているのであって、
いわばマイナー、メジャー通じて監督としての才をテストされて雇われる。
では我が国はどうか？
有能な監督を他から招聘、とか２軍で実績をあげた監督を昇格、というのではなくて、
生え抜きのＯＢで元有名選手、というだけの人物を順繰りに監督に付けてしまうのが横行している。
そうして数年やらせて、お役御免。あんまり長くやられると後がつかえてるから、適当に成績不振で
あってくれた方が替えやすくて良いくらいかも知らん。
これって監督として有能だから重責を任せる、というのとは程遠いやり方じゃないか。
勝つために合理性を追求する大リーグじゃ有り得ない話。
端的には、べ-ブルースを監督にしなかったヤンキースと長嶋を選手引退即監督にしちゃう読売の差。
たぶん、総理大臣の椅子を身内でたらい回しして首相を量産する我が国政権と同じ土壌なんだろが。
そんなわけで、野村が首になったとて、今後また阪神有名ＯＢの監督の椅子たらい回しに
なるだけじゃないのか。むかし小津さんがブレイザーを呼んだ時、散々にくさされたもんだけど、
今から思うと常人では考えつかない大英断だったんじゃないか。
彼の地の球団は勝つために合理性を追求するんだよね。
有能な監督を雇うのは当然のこと。
彼らはマイナーリーグの指導者として能力を証明した暁にメジャーの監督へ登用されているのであって、
いわばマイナー、メジャー通じて監督としての才をテストされて雇われる。
では我が国はどうか？
有能な監督を他から招聘、とか２軍で実績をあげた監督を昇格、というのではなくて、
生え抜きのＯＢで元有名選手、というだけの人物を順繰りに監督に付けてしまうのが横行している。
そうして数年やらせて、お役御免。あんまり長くやられると後がつかえてるから、適当に成績不振で
あってくれた方が替えやすくて良いくらいかも知らん。
これって監督として有能だから重責を任せる、というのとは程遠いやり方じゃないか。
勝つために合理性を追求する大リーグじゃ有り得ない話。
端的には、べ-ブルースを監督にしなかったヤンキースと長嶋を選手引退即監督にしちゃう読売の差。
たぶん、総理大臣の椅子を身内でたらい回しして首相を量産する我が国政権と同じ土壌なんだろが。
そんなわけで、野村が首になったとて、今後また阪神有名ＯＢの監督の椅子たらい回しに
なるだけじゃないのか。むかし小津さんがブレイザーを呼んだ時、散々にくさされたもんだけど、
今から思うと常人では考えつかない大英断だったんじゃないか。
128 ： ：01/10/07 02:44 ID:CVPuGBYI
赤星をとったのはフロント主導じゃなかったか？藤本は野村だけど。
ま、どうでもいいが。
ま、どうでもいいが。
129 ： ：01/10/07 02:45 ID:Stxz5Qa6
>>126
>>126
そりゃいくらなんでも言いすぎ。濱中だって立派に活躍した。
途中から出てきて６０打点はそれなりの数字じゃないか。
桧山は２７試合連続安打記録を作った。
君が言う「他球団のスタメン」ってのはどこのこと？
そんなに凄いメンバーが揃ってるかい？
例えば中日、横浜とかはどうなんだ？
広島打線に例えば桧山が入っても遜色はないと思うが。
いや、ひいき目ではなく。
>>126
そりゃいくらなんでも言いすぎ。濱中だって立派に活躍した。
途中から出てきて６０打点はそれなりの数字じゃないか。
桧山は２７試合連続安打記録を作った。
君が言う「他球団のスタメン」ってのはどこのこと？
そんなに凄いメンバーが揃ってるかい？
例えば中日、横浜とかはどうなんだ？
広島打線に例えば桧山が入っても遜色はないと思うが。
いや、ひいき目ではなく。
130 ： ：01/10/07 02:45 ID:P6wDcP.E
131 ： ：01/10/07 02:46 ID:gTUJwH/o
>>126
じゃあノムとカツノリセットでお返しします。
じゃあノムとカツノリセットでお返しします。
132 ：原：01/10/07 02:45 ID:CYbMNeIE
野村批判スレより、阪神の根本的に弱いことをみんなで考えようじゃないか。
みんな、阪神が好きなんだ。
みんな、阪神に強くなってもらいたいんだ。
最下位の阪神より二位の阪神のほうがずっとかっこいいぜ。
みんな、阪神が好きなんだ。
みんな、阪神に強くなってもらいたいんだ。
最下位の阪神より二位の阪神のほうがずっとかっこいいぜ。
133 ：.：01/10/07 02:47 ID:09UwZ0xU
>>123
野村フィーバーで沸く関西スポーツ紙の１年目に
奴等が揚げ足とりしてたとは思われへんねんけど???
調子のって選手批判しまくる野村
それが３年続いただけや
「つくづく阪神って球団は・・・・・」
↑
このコメント何回みた事か
こんなん自分の球団に対して言う事ちゃうやろ?
アンタね、知ったかぶりするのはやめたほうがいいよ
野村フィーバーで沸く関西スポーツ紙の１年目に
奴等が揚げ足とりしてたとは思われへんねんけど???
調子のって選手批判しまくる野村
それが３年続いただけや
「つくづく阪神って球団は・・・・・」
↑
このコメント何回みた事か
こんなん自分の球団に対して言う事ちゃうやろ?
アンタね、知ったかぶりするのはやめたほうがいいよ
134 ： ：01/10/07 02:48 ID:P6wDcP.E
野村克也入団前の危惧は「ワシは一言多いからなぁ・・」
ま、その通りになったつーことで。
ま、その通りになったつーことで。
135 ： ：01/10/07 02:48 ID:/aHUKXzU
藤本を獲ったのも野村、カツノリを獲ったのも野村
カツノリに３３番譲らない曽我部を使わないのも野村、
カツノリに３３番譲らない曽我部を使わないのも野村、
136 ： ：01/10/07 02:49 ID:MDOuDzKA
なんで阪神が弱いのか、と考えるのが間違い。
弱いからこそ阪神なんだ！
弱いからこそ阪神なんだ！
137 ：殿姫乞食：01/10/07 02:49 ID:gyHqcRWw
138 ： ：01/10/07 02:50 ID:IPlEeooc
最近の野村は根性とか気力とか1,2年目とは全く正反対のコメントが多い。
やっぱり自分の発言がものすごい影響するのを意識しているのだろうか。
マスコミも野村発言を掲載して、それについてさらに記者が批判するみたいなことが
多いけど、それはおかしい。関西のスポーツ紙にはオフレコというものがない。
そんなこと載せるんならもっと他に載せることあるやろってのが多い。
そもそも余計なことを野村がしゃべりすぎだと言えばそれまでだが。
やっぱり自分の発言がものすごい影響するのを意識しているのだろうか。
マスコミも野村発言を掲載して、それについてさらに記者が批判するみたいなことが
多いけど、それはおかしい。関西のスポーツ紙にはオフレコというものがない。
そんなこと載せるんならもっと他に載せることあるやろってのが多い。
そもそも余計なことを野村がしゃべりすぎだと言えばそれまでだが。
139 ：やくファン：01/10/07 02:50 ID:2kIf7WjQ
140 ： ：01/10/07 02:52 ID:P6wDcP.E
141 ： ：01/10/07 02:54 ID:Stxz5Qa6
>>133
うん。「このチームは」ってのは何度も言ってるわな。
あれは俺も不快だったよ。
つーか、「いつになったらあんたは阪神の人間になるのだ」
「またオッサンいらんこと言うて」と思ったもんだよ。
ただ、選手を誉めたことも多々あるわけで、それをまったく
無視してるような、アンタらの言い草に疑問を感じてるわけ。
知ったかぶりねえ。ま、そう思うんならそれでいいよ。
勝っても負けてもデイリー読み続けた人間なんだけど。
東京じゃ家の下のコンビニに売ってなくてさ、わざわざ遠出
したりしてんだけど。ま、どーでもいいや。
野村憎しで凝り固まった人間には、何を言っても無駄か。
ちなみに俺、阪神ファン歴２７年目。
うん。「このチームは」ってのは何度も言ってるわな。
あれは俺も不快だったよ。
つーか、「いつになったらあんたは阪神の人間になるのだ」
「またオッサンいらんこと言うて」と思ったもんだよ。
ただ、選手を誉めたことも多々あるわけで、それをまったく
無視してるような、アンタらの言い草に疑問を感じてるわけ。
知ったかぶりねえ。ま、そう思うんならそれでいいよ。
勝っても負けてもデイリー読み続けた人間なんだけど。
東京じゃ家の下のコンビニに売ってなくてさ、わざわざ遠出
したりしてんだけど。ま、どーでもいいや。
野村憎しで凝り固まった人間には、何を言っても無駄か。
ちなみに俺、阪神ファン歴２７年目。
142 ： ：01/10/07 02:55 ID:CVPuGBYI
野村はフロントを改革しようと試みたんだろうけど、フロントがカツノリを獲ったり
北川を出したりして野村を懐柔しちゃったんだよな。
今はなんつーかもうどっちもナァナァになってる感じ。
北川を出したりして野村を懐柔しちゃったんだよな。
今はなんつーかもうどっちもナァナァになってる感じ。
143 ：.：01/10/07 02:55 ID:09UwZ0xU
野村以前の阪神の弱さと、今の弱さと何か違うような気がするぞ
選手の入れ替わりの時期だというのは理解できるけどな・・・
野村が来る前の今岡は２年連続３割打ってたんとちゃうか?
野村のやり方で今岡は潰されたんとちゃうか?
この板で今岡の事ボロカス言われるのんは、普段の野村のコメント
に影響されてるんとちゃうか?
新庄が野村のおだてに乗るんだったら、何故今岡にもその“おだて”
を使わない?今岡って吉田が監督してた頃はそんなにチョンボなんて
してなかったぞ?
人の心を操作して指導しようとするなよこのインチキ捕手め
選手の入れ替わりの時期だというのは理解できるけどな・・・
野村が来る前の今岡は２年連続３割打ってたんとちゃうか?
野村のやり方で今岡は潰されたんとちゃうか?
この板で今岡の事ボロカス言われるのんは、普段の野村のコメント
に影響されてるんとちゃうか?
新庄が野村のおだてに乗るんだったら、何故今岡にもその“おだて”
を使わない?今岡って吉田が監督してた頃はそんなにチョンボなんて
してなかったぞ?
人の心を操作して指導しようとするなよこのインチキ捕手め
144 ： ：01/10/07 02:57 ID:IPlEeooc
145 ： ：01/10/07 02:58 ID:P6wDcP.E
>>143
今岡は2年連続どころか3割自体打ってないだろ
今岡は2年連続どころか3割自体打ってないだろ
146 ： ：01/10/07 02:58 ID:Stxz5Qa6
147 ：八木：01/10/07 03:00 ID:kpKFphXM
半身は他球団の競走馬の馬糞みたいなもん
148 ： ：01/10/07 03:02 ID:P6wDcP.E
149 ：名無し：01/10/07 03:03 ID:owZn.Iz.
今岡は.297が最高。坪井＆今岡の１、２番コンビには期待したんだが・・・。
150 ： ：01/10/07 03:03 ID:Stxz5Qa6
151 ：.：01/10/07 03:03 ID:09UwZ0xU
あの南海時代のクサレインチキ捕手だった野村
南海ホークス友の会に入っていたオレは閑散としたスタンドで
できるだけ野村と目をあわさないようにしていた。
あのひねくれた目だけは子供心に焼きついてるわオレの心に
あの野村の目だけは忘れられへん
南海ホークス友の会に入っていたオレは閑散としたスタンドで
できるだけ野村と目をあわさないようにしていた。
あのひねくれた目だけは子供心に焼きついてるわオレの心に
あの野村の目だけは忘れられへん
152 ： ：01/10/07 03:05 ID:P6wDcP.E
153 ： ：01/10/07 03:05 ID:IPlEeooc
154 ：狸親子：01/10/07 03:06 ID:kpKFphXM
カツノリのあらゆる障害は取り除く！！
155 ： ：01/10/07 03:07 ID:Stxz5Qa6
なんだ、結局09UwZ0xUって、野村が憎いだけの元南海ファソか。
まともにしゃべって損した（ｗ。
まともにしゃべって損した（ｗ。
156 ：和田：01/10/07 03:08 ID:kpKFphXM
アホな関西人だから騙せてるんだロw
157 ：.：01/10/07 03:08 ID:09UwZ0xU
>>153
野村が言うとった
「続投するかしないかは世論にまかせる」とな・・・
はっきりと言ってやらないと、いつまでたっても辞めへんであの
オッサン
息子可愛いのはわかるけど、そんな世の中甘いもんちゃうやろ?
中込クビにしやがってあのボケ
自分の息子クビにしろ
野村が言うとった
「続投するかしないかは世論にまかせる」とな・・・
はっきりと言ってやらないと、いつまでたっても辞めへんであの
オッサン
息子可愛いのはわかるけど、そんな世の中甘いもんちゃうやろ?
中込クビにしやがってあのボケ
自分の息子クビにしろ
158 ：三木マウス：01/10/07 03:08 ID:CYbMNeIE
はっきりした方がええんとちゃうかな
阪神が弱いのは野村のせいか。選手のせいか。
どっちだと思います？
阪神が弱いのは野村のせいか。選手のせいか。
どっちだと思います？
159 ：.：01/10/07 03:10 ID:09UwZ0xU
>>158
野村一族のせいや
野村一族のせいや
160 ： ：01/10/07 03:11 ID:IPlEeooc
そんな監督、選手を連れてきたフロントが悪い。
久万はさっさと氏んでくれ。
久万はさっさと氏んでくれ。
161 ： ：01/10/07 03:11 ID:P6wDcP.E
162 ：代打名無し：01/10/07 03:12 ID:wmuFtVHE
そりゃ野村も悪いとは思うげど、やっぱりオーナーと一部の選手が問題なのかもね
いや、悪いというか負けるのに慣れてるという感じで
いや、悪いというか負けるのに慣れてるという感じで
163 ： ：01/10/07 03:12 ID:BInOGl3w
>>115
たしかに野村は解任すべきだな。
一人で２億もの年俸をもらって，金食い虫以外の何者でもない。
９００万なのに今シーズン巨人戦で好投を見せた井川はいったい....。
なになに、監督がいなくなったあとカツノリはどうなるかって？
カツノリは，父の指揮下から完全に独立して，阪神の一選手としてこれから精進すべし。今は父が監督のせいか、特別扱いされてる節があるけど。
たしかに野村は解任すべきだな。
一人で２億もの年俸をもらって，金食い虫以外の何者でもない。
９００万なのに今シーズン巨人戦で好投を見せた井川はいったい....。
なになに、監督がいなくなったあとカツノリはどうなるかって？
カツノリは，父の指揮下から完全に独立して，阪神の一選手としてこれから精進すべし。今は父が監督のせいか、特別扱いされてる節があるけど。
164 ：.：01/10/07 03:14 ID:09UwZ0xU
フロントのせいにするなや
野村のやりやすいように現場に口出しせんと
協力してきよったで、今までの阪神にはなかった事や
フロントはやるだけの事はやっとるで
外人の補強にしても野村のいうとおりにやってきたはずや
日本で活躍するかどうかなんてフタをあけてみやなわからん
どこでおぼえてきたセリフかしらんけどな
「フロントのせいや」って言うのんは間違ってるど
悪いのは野村や、皆あいつに振り回されてるんや
野村のやりやすいように現場に口出しせんと
協力してきよったで、今までの阪神にはなかった事や
フロントはやるだけの事はやっとるで
外人の補強にしても野村のいうとおりにやってきたはずや
日本で活躍するかどうかなんてフタをあけてみやなわからん
どこでおぼえてきたセリフかしらんけどな
「フロントのせいや」って言うのんは間違ってるど
悪いのは野村や、皆あいつに振り回されてるんや
165 ：＞１５８：01/10/07 03:15 ID:Stxz5Qa6
阪神が弱かったのは、ヤクルトと広島に対してだけなのです。
他の３つには善戦、特に中日には勝ち越してます。
今年の最下位はいつもとちょっとだけ違います。
どうせ分析するなら「阪神はなぜヤクルトと広島にめちゃくちゃ
弱いのか」ではないでしょうか。
さすれば、簡単に結果は出ると思いますが。
他の３つには善戦、特に中日には勝ち越してます。
今年の最下位はいつもとちょっとだけ違います。
どうせ分析するなら「阪神はなぜヤクルトと広島にめちゃくちゃ
弱いのか」ではないでしょうか。
さすれば、簡単に結果は出ると思いますが。
166 ： ：01/10/07 03:16 ID:Q7n5MiHc
関西人って文章書くときも関西弁なの？新聞とか学校の教科書も
関西弁なの？
関西弁なの？
167 ： ：01/10/07 03:17 ID:IPlEeooc
168 ： ：01/10/07 03:17 ID:67edKIeo
>>166
んなわけねーでしょ（Ｗ
んなわけねーでしょ（Ｗ
169 ：-：01/10/07 03:21 ID:YsVo5V1o
ていうかヤクルトをあれだけ優勝させた監督なのに
阪神はチーム体質と言うかなにが原因かはようわからんが向いてないのかな
とりあえず新庄中心でチーム作ってた中心がいなくなって
ある意味今年が１年目みたいなもんやから来年もう一年見てみたいきもする
だってかわりいうてもオオギか星野ぐらいやけどさすがにむりやし
岡田って
阪神はチーム体質と言うかなにが原因かはようわからんが向いてないのかな
とりあえず新庄中心でチーム作ってた中心がいなくなって
ある意味今年が１年目みたいなもんやから来年もう一年見てみたいきもする
だってかわりいうてもオオギか星野ぐらいやけどさすがにむりやし
岡田って
170 ：.：01/10/07 03:21 ID:09UwZ0xU
阪神に限ってはな
今の監督の地位ってのは、久万と変らんのんや
それくらい、深く頭をさげて就任していただいた野村やねん
野村がきて阪神のフロントは変ったのは確かねん
昔の阪神のフロント言うたら、田淵勝手に放出したり（電話一本）
酒におぼれる掛布をほったらかし、バースが帰国して内心「ホッ」とする・・・
こんなことはもうないと思うんや
野村の功績としてはフロントの意識を変えたって事ぐらいやな
お疲れさん
はよ辞めや、息子と供に
今の監督の地位ってのは、久万と変らんのんや
それくらい、深く頭をさげて就任していただいた野村やねん
野村がきて阪神のフロントは変ったのは確かねん
昔の阪神のフロント言うたら、田淵勝手に放出したり（電話一本）
酒におぼれる掛布をほったらかし、バースが帰国して内心「ホッ」とする・・・
こんなことはもうないと思うんや
野村の功績としてはフロントの意識を変えたって事ぐらいやな
お疲れさん
はよ辞めや、息子と供に
171 ： ：01/10/07 03:23 ID:Stxz5Qa6
172 ： ：01/10/07 03:23 ID:erFwWohc
何で同じようなスレが定期的に立つの？
173 ：若松でも優勝できるんだから：01/10/07 03:24 ID:RINaRC.g
別にノムの全てが手柄じゃねーんだよな。
ヤクルトの編成がいいのかもな
ヤクルトの編成がいいのかもな
174 ： ：01/10/07 03:24 ID:K8ZH/Hzg
野村が来る前からずっと阪神は弱かったしなー。その意味で弱くなった原因が野村というのは的外れだと思う。
尤も２億という年俸に見合うとは思えないので解任した方がいい。
尤も２億という年俸に見合うとは思えないので解任した方がいい。
175 ： ：01/10/07 03:26 ID:XL899xjk
別に野村でなくともだれがやってもこの３年は大してかわってないよ。
中村、藤田、吉田よりむしろマシちゃう？
やっぱり、
１．外人が外れ続けたこと
２．ドラフトで大物をとりにいかないので核になる選手がいない。
この２点でしょ。言っちゃ悪いが、今いる野手に大きいことを
望むのはかわいそう。桧山も濱中も赤星もよくやっている。
でも、彼らが主役では優勝は無理。核になる選手が２～３人いて、彼らが
まわりをかためれば、かなり上位にくると思う。
甲子園で勝ち越して、ロードぼろぼろということは一発に泣いてるってことだし。
とにかくドラフトで今年最高の選手を狙いにいき、あとはﾊﾟﾊﾟｰﾝ１世、２世が
来日するのを祈るのみ。
中村、藤田、吉田よりむしろマシちゃう？
やっぱり、
１．外人が外れ続けたこと
２．ドラフトで大物をとりにいかないので核になる選手がいない。
この２点でしょ。言っちゃ悪いが、今いる野手に大きいことを
望むのはかわいそう。桧山も濱中も赤星もよくやっている。
でも、彼らが主役では優勝は無理。核になる選手が２～３人いて、彼らが
まわりをかためれば、かなり上位にくると思う。
甲子園で勝ち越して、ロードぼろぼろということは一発に泣いてるってことだし。
とにかくドラフトで今年最高の選手を狙いにいき、あとはﾊﾟﾊﾟｰﾝ１世、２世が
来日するのを祈るのみ。
176 ：.：01/10/07 03:29 ID:09UwZ0xU
汚点やねん
野村が阪神の監督やったという事は
阪神にとって汚点やねん
文章は後世残っていくんや
野村が残していった発言
野村が残していった下手な引用句、熟語、座右の銘
これすべて我がタイガースにとって汚点
ついでに来年最下位やったらこれまた歴史に残る汚点
脱税、学歴詐称、名誉毀損・・・エトセトラのババアが
歴代の阪神監督の身内にいたという事もこれまた汚点
やめろ野村息子と供に
オマエはタイガースを馬鹿にする資格はない
やめろ野村
野村が阪神の監督やったという事は
阪神にとって汚点やねん
文章は後世残っていくんや
野村が残していった発言
野村が残していった下手な引用句、熟語、座右の銘
これすべて我がタイガースにとって汚点
ついでに来年最下位やったらこれまた歴史に残る汚点
脱税、学歴詐称、名誉毀損・・・エトセトラのババアが
歴代の阪神監督の身内にいたという事もこれまた汚点
やめろ野村息子と供に
オマエはタイガースを馬鹿にする資格はない
やめろ野村
177 ： ：01/10/07 03:30 ID:Stxz5Qa6
>>172
粘着アンチが嬉しがって立てている。
>>173
今回の優勝もほとんど野村時代の選手のおかげ。
結局、古田を筆頭に、石井一、高津、飯田、真中、土橋、
ペタジー二いなかったら・・・。
そして古田の復帰なけりゃ、かなり危なかったかもね。
入来兄とったのは正解だったよね。
粘着アンチが嬉しがって立てている。
>>173
今回の優勝もほとんど野村時代の選手のおかげ。
結局、古田を筆頭に、石井一、高津、飯田、真中、土橋、
ペタジー二いなかったら・・・。
そして古田の復帰なけりゃ、かなり危なかったかもね。
入来兄とったのは正解だったよね。
178 ： ：01/10/07 03:31 ID:IPlEeooc
>>176
聞き飽きた。さっさと寝ろ。
聞き飽きた。さっさと寝ろ。
野村には阪神を徹底的に私物化して、破壊して欲しい
ガンバレノム
ガンバレノム
180 ： ：01/10/07 03:32 ID:Stxz5Qa6
矢風にかつて常駐してた「fukudahikari」を思い出したよ。
奴の野村叩きはほんと執拗だったなあ。
181 ： ：01/10/07 03:33 ID:1lZ36HRA
ファンが最高に糞 ＳＵＣＫＡ！！！
182 ： ：01/10/07 03:33 ID:TGWFHWdk
「監督変えても・・」とか「野村でダメなんだから・・」で片づけるのはどうかなぁ。
「野村だからこそ」の異常な環境が今の阪神の中にできがってるのは事実。
誰が見てもわかるような息子の優遇、そして嫁問題・・・。
「野村だからこそ」の異常な環境が今の阪神の中にできがってるのは事実。
誰が見てもわかるような息子の優遇、そして嫁問題・・・。
183 ： ：01/10/07 03:35 ID:VRkdmQ8w
>>175
たしかに。
中途半端な選手、小粒な選手多すぎ。フロントは何考えてチーム
作りしてたんだか。今いる選手は大物がいてこそ輝く人たち。
料理でいえば、オードブル、スープ、デザートだけ。
メインディッシュなきゃねえ・・
（メイン候補は濱中のみ）
打つ外人二人と、清原級の選手（外人うつなら、片岡でもよし）
をFAで死ぬ気でとりなはれ。
優勝も夢ちゃうよ。
たしかに。
中途半端な選手、小粒な選手多すぎ。フロントは何考えてチーム
作りしてたんだか。今いる選手は大物がいてこそ輝く人たち。
料理でいえば、オードブル、スープ、デザートだけ。
メインディッシュなきゃねえ・・
（メイン候補は濱中のみ）
打つ外人二人と、清原級の選手（外人うつなら、片岡でもよし）
をFAで死ぬ気でとりなはれ。
優勝も夢ちゃうよ。
184 ： ：01/10/07 03:35 ID:P6wDcP.E
ペタはノム時代いなかったろ、真中はノムに干されていたし。
川崎、伊藤、石井なんて戦力になってねーじゃん。
実質、藤井、前田、両外人のお陰だろ？
そして岩村とか若松が抜擢したんじゃん。
川崎、伊藤、石井なんて戦力になってねーじゃん。
実質、藤井、前田、両外人のお陰だろ？
そして岩村とか若松が抜擢したんじゃん。
監督だけ叩いてもなーんも変わらんのと思うんだけどねえ
そりゃ野村で最下位だったから苛立つのもわかるし、
文句を言いたいのもわかるんだけどね
結局試合をするのは選手だから選手の向上心がさらに高まるのをきぼん
そりゃ野村で最下位だったから苛立つのもわかるし、
文句を言いたいのもわかるんだけどね
結局試合をするのは選手だから選手の向上心がさらに高まるのをきぼん
のもイマイチだったしな
188 ： ：01/10/07 03:37 ID:erFwWohc
>177
その中で野村の遺産って言い切れて、なお且つ優勝に貢献したのって古田だけだよ。
その中で野村の遺産って言い切れて、なお且つ優勝に貢献したのって古田だけだよ。
189 ： ：01/10/07 03:40 ID:4Edu/3lo
野村には仕事が多すぎる。
采配の他にピッチング指導もバッティング指導もスカウトまがいのことも
全部監督がやってるぞ。
野村が何でも一人で掌握しなければいけないたちだからというのもあるかもしれないが、
もうちょっとそれぞれの分野を任せられることができる優秀なコーチがいればな・・・
采配の他にピッチング指導もバッティング指導もスカウトまがいのことも
全部監督がやってるぞ。
野村が何でも一人で掌握しなければいけないたちだからというのもあるかもしれないが、
もうちょっとそれぞれの分野を任せられることができる優秀なコーチがいればな・・・
190 ： ：01/10/07 03:43 ID:lP7jh7/E
打線は古田以外はほぼ若松系列の選手という感じだな
バッテリー関係は若松はほぼ投手コーチと古田に委任している
らしいから野村の影響は皆無ではないと思う。
しかし野村の下で野球やるのは大変だとは思う。
星野の下でやるのとどっちもどっちというくらいにだ。
反骨精神を自慢する大阪だけど、やっぱり阪神は大阪にないから
だめなのかもしれん
バッテリー関係は若松はほぼ投手コーチと古田に委任している
らしいから野村の影響は皆無ではないと思う。
しかし野村の下で野球やるのは大変だとは思う。
星野の下でやるのとどっちもどっちというくらいにだ。
反骨精神を自慢する大阪だけど、やっぱり阪神は大阪にないから
だめなのかもしれん
191 ： ：01/10/07 03:43 ID:Xa5hrb6Q
野村は、阪神にはやっぱあってなかったな。頭つかわずに能力
だけで野球してたチームにはむいてるだろうけど。
（池山、広澤など）
阪神は１からつくりあげないとあかんチームやから、もっと明るくて、
選手と一緒に泥まみれになる人がいいだろ。
まあ、新庄にでていかれたのと、外人はずれまくったんと、嫁の件
は同情するが、やめたほうがえーな。
でも、野村をファンがぼろくそにいうのはちょっとかわいそうやろ。
そんなんしても、今までの歴史とかわらんで。
だけで野球してたチームにはむいてるだろうけど。
（池山、広澤など）
阪神は１からつくりあげないとあかんチームやから、もっと明るくて、
選手と一緒に泥まみれになる人がいいだろ。
まあ、新庄にでていかれたのと、外人はずれまくったんと、嫁の件
は同情するが、やめたほうがえーな。
でも、野村をファンがぼろくそにいうのはちょっとかわいそうやろ。
そんなんしても、今までの歴史とかわらんで。
192 ： ：01/10/07 03:45 ID:/wIav7UI
ヤクルトの選手が試合前に何時間もまじめに監督のミーティングを
聞いたのも、嫌味を言われて腐らなかったのも、サチヨ騒動の
前の話。名将としてと同時に人間として信頼してたからこそ、
野村の愚痴は聖書に聞こえ、嫌味はアドバイスに聞こえた。だから
強くなった。
聞いたのも、嫌味を言われて腐らなかったのも、サチヨ騒動の
前の話。名将としてと同時に人間として信頼してたからこそ、
野村の愚痴は聖書に聞こえ、嫌味はアドバイスに聞こえた。だから
強くなった。
193 ： ：01/10/07 03:46 ID:erFwWohc
他球団のファソは知ったかぶるなと言う阪神ファソが多いけど、
ヤクルトについて知ったかぶる人が多いね。
ヤクルトについて知ったかぶる人が多いね。
194 ：１７０：01/10/07 03:47 ID:YsVo5V1o
稲葉はノムかってたよ！！
土橋はノムのこのみの選手
高津はノムの遺産
古田はノムの教育
石井もノムは辛抱強く使ってた
ノムは確かに選手を干すが荒井とかそれに発奮したやつは結局レギュラーに戻ってる
トマシノは干されたままだったが
結局阪神には向いてないのかな
土橋はノムのこのみの選手
高津はノムの遺産
古田はノムの教育
石井もノムは辛抱強く使ってた
ノムは確かに選手を干すが荒井とかそれに発奮したやつは結局レギュラーに戻ってる
トマシノは干されたままだったが
結局阪神には向いてないのかな
野村様の野球人の前に社会人として通用する人間になれっていう
人間教育は確かに素晴らしいと思うけど、嫁が脱税したんじゃ、
選手も聞く耳もたんだろ？信頼関係がなくなった指導者は、
アボーンだからな
人間教育は確かに素晴らしいと思うけど、嫁が脱税したんじゃ、
選手も聞く耳もたんだろ？信頼関係がなくなった指導者は、
アボーンだからな
196 ：１７７：01/10/07 03:52 ID:Stxz5Qa6
>>185
おいおい、確かにペタは勘違いだったが、１２勝６敗の石井一
（こいつにどれだけ阪神が痛い目にあったか）や３７セーブの
高津が戦力じゃないわけはないだろ。
誰も伊藤、川崎（いないじゃん）が戦力ともいってないし。
ヤクルトのことなんて大して知らんし、別にどうでもいいので
議論交わすつもりもないが、少なくとも阪神ファンが言う台詞
ではないわな。
あと、飯田や土橋だって少なくともここ数試合はやっぱり必要
だった。池山は無残だとは思うがね。
ま、どーでもいいわ。別に野村を持ち上げる気もないし。
執拗なバッシングに疑問を感じただけだよ。
おいおい、確かにペタは勘違いだったが、１２勝６敗の石井一
（こいつにどれだけ阪神が痛い目にあったか）や３７セーブの
高津が戦力じゃないわけはないだろ。
誰も伊藤、川崎（いないじゃん）が戦力ともいってないし。
ヤクルトのことなんて大して知らんし、別にどうでもいいので
議論交わすつもりもないが、少なくとも阪神ファンが言う台詞
ではないわな。
あと、飯田や土橋だって少なくともここ数試合はやっぱり必要
だった。池山は無残だとは思うがね。
ま、どーでもいいわ。別に野村を持ち上げる気もないし。
執拗なバッシングに疑問を感じただけだよ。
197 ： ：01/10/07 03:54 ID:sDo8h9xQ
内にいるからこそみえないものもある。
外にいるからこそ見えるものもある。
だから、阪神ファンも（もっともヘンなのはごく一部だが）
もっと他球団ファンの意見きいて、冷静になったほうがいい。
おいらみたいに、大阪人で試合はよく見てるけど、他球団
ファンってのもいるし。
外にいるからこそ見えるものもある。
だから、阪神ファンも（もっともヘンなのはごく一部だが）
もっと他球団ファンの意見きいて、冷静になったほうがいい。
おいらみたいに、大阪人で試合はよく見てるけど、他球団
ファンってのもいるし。
198 ：１７０：01/10/07 03:56 ID:YsVo5V1o
＞＞１７７同意！！
俺も別に野村信者じゃない！！
ただ認めるとこは認めて批判した方が…
と思っただけ
俺も別に野村信者じゃない！！
ただ認めるとこは認めて批判した方が…
と思っただけ
199 ： ：01/10/07 03:57 ID:x7NqJYlo
この球団が優勝したら、関西地方への経済効果は
ものすごいことになるんだがなぁ・・・
ものすごいことになるんだがなぁ・・・
200 ：１７０：01/10/07 03:58 ID:YsVo5V1o
こないだも神宮行ったけど立場が逆だともっと楽しめるのに
右の大砲手に入れて
濱中檜山あたりが下位打線打てるようなチームだと
だいぶ勝てそうなんだが
右の大砲手に入れて
濱中檜山あたりが下位打線打てるようなチームだと
だいぶ勝てそうなんだが
201 ： ：01/10/07 03:58 ID:P6wDcP.E
>>185
真中が干されていたっつーのはどうか。
対抗馬は3年前までの飯田やぞ。
逆に若松になって抜擢されたのは岩村しかいないとも言える。
佐藤は去年で消えたし、ドラフト打者組はｻﾊﾟｰﾘだ。
まあ若松氏の実力を計るのはまだこれからだよ。
>>194
稲葉自体野村がスカウトして獲得した選手
真中が干されていたっつーのはどうか。
対抗馬は3年前までの飯田やぞ。
逆に若松になって抜擢されたのは岩村しかいないとも言える。
佐藤は去年で消えたし、ドラフト打者組はｻﾊﾟｰﾘだ。
まあ若松氏の実力を計るのはまだこれからだよ。
>>194
稲葉自体野村がスカウトして獲得した選手
202 ：＞１９９：01/10/07 04:00 ID:Stxz5Qa6
そうなんだよ。
出来れば、１９９５年も優勝させて欲しかった。同情でもいいから。
どれだけ関西に勇気が与えられたか。
ヤクルトは空気読んで欲しかったが・・・。
ま、最下位じゃどうしょうもないわな（ｗ。テヘへ。
出来れば、１９９５年も優勝させて欲しかった。同情でもいいから。
どれだけ関西に勇気が与えられたか。
ヤクルトは空気読んで欲しかったが・・・。
ま、最下位じゃどうしょうもないわな（ｗ。テヘへ。
203 ： ：01/10/07 04:01 ID:/wIav7UI
野村がヤクルトを強くしたのはサッチー問題以前だ。ヤクルトは
恩も感じているだろう。でも阪神が何かしてもらったわけじゃない。
人間的に問題があることが白日のもとにさらされた監督に
さんざん悪口を言われて金をむしりとられてるだけだよ。
恩も感じているだろう。でも阪神が何かしてもらったわけじゃない。
人間的に問題があることが白日のもとにさらされた監督に
さんざん悪口を言われて金をむしりとられてるだけだよ。
入来を再生させたのは俺だっていうんだろうな、藤井、前田も
育てたってね。
育てたってね。
205 ： ：01/10/07 04:03 ID:Stxz5Qa6
＞170さん
ひょっとして、あなたは「１６９」さんだね。
さっきから「１７０」としてますが、１７０はサイコアンチ野村の親父
の書き込みですわ。なんか意見が１８０度違うんで驚いたよ（ｗ。
ひょっとして、あなたは「１６９」さんだね。
さっきから「１７０」としてますが、１７０はサイコアンチ野村の親父
の書き込みですわ。なんか意見が１８０度違うんで驚いたよ（ｗ。
206 ： ：01/10/07 04:05 ID:LSkeDyOg
どんなに不景気でも、阪神が優勝すれば、関西の経済は
間違いなくよみがえる。
労働意欲もちがうだろうし。
俺は他球団ファンだが、阪神も好きだし、関西にはそういう
他球団ファンも多いと思うんだが。
球団、監督に失望して、ここ数年は阪神応援してるんだけど。。
優勝はﾑﾘかなぁ・・・
間違いなくよみがえる。
労働意欲もちがうだろうし。
俺は他球団ファンだが、阪神も好きだし、関西にはそういう
他球団ファンも多いと思うんだが。
球団、監督に失望して、ここ数年は阪神応援してるんだけど。。
優勝はﾑﾘかなぁ・・・
207 ： ：01/10/07 04:05 ID:P6wDcP.E
208 ： ：01/10/07 04:05 ID:erFwWohc
さすがにそこまでは言わんと思うが。
マスコミに「野村の手腕」とか評価されれば否定はしないだろうけど。
マスコミに「野村の手腕」とか評価されれば否定はしないだろうけど。
209 ：１７０：01/10/07 04:06 ID:YsVo5V1o
様はヤク時代は今みたいなやり方でも選手は
発奮するなりでついて来たんだよ
只阪神の選手はくさっちゃう(川尻 とか)少なくともそう見える
カツノリだって矢野があの成績じゃ文句言えないよ
古田の時は使わんかったような
とりあえず打線をなんとかせんんと駄目でしょ
ピッチャーはなんだかんだいってもそこそこあの顔ぶれで良くやってると思うよ
210 ：＞２０４：01/10/07 04:06 ID:Stxz5Qa6
そういう、
「野村は活躍した選手を自分の手柄にする」なんて、殆んど
根拠のない悪意のある批判文は大嫌いだね。
野村が阪神の「誰々を育てたのは俺や」ってどれだけ言ってる？
「野村は活躍した選手を自分の手柄にする」なんて、殆んど
根拠のない悪意のある批判文は大嫌いだね。
野村が阪神の「誰々を育てたのは俺や」ってどれだけ言ってる？
211 ： ：01/10/07 04:07 ID:Stxz5Qa6
212 ： ：01/10/07 04:09 ID:erFwWohc
IDがYsVか。
タイムリーなＩＤがあるもんだ。
タイムリーなＩＤがあるもんだ。
213 ：１６９：01/10/07 04:09 ID:YsVo5V1o
まじ１７０じゃない１６９だったスマソ
チームが連勝すると「わしの考えがやっと浸透してきたな」
最下位が決定的になると「最初から解っていたことや」
最下位が決定的になると「最初から解っていたことや」
215 ： ：01/10/07 04:12 ID:P6wDcP.E
>>214
2行目は言ってるけど1行目は初耳だが？
2行目は言ってるけど1行目は初耳だが？
216 ：１６９：01/10/07 04:14 ID:YsVo5V1o
監督他にこれといっている？？
最初の２年間とチーム作りが転換した今年はある意味仕方が無いような
他にこれといったのがいないなら後1年みて判断というのも悪くない
ような
たまに田淵とか名前でるけどダイエーでの監督見てたらまだノムのほうが
いいよ！！
最初の２年間とチーム作りが転換した今年はある意味仕方が無いような
他にこれといったのがいないなら後1年みて判断というのも悪くない
ような
たまに田淵とか名前でるけどダイエーでの監督見てたらまだノムのほうが
いいよ！！
217 ：殿姫乞食：01/10/07 04:15 ID:gyHqcRWw
阪神はドラフト上位で即戦力の投手を指名する
阪神はドラフト上位で即戦力の投手を指名する
阪神はドラフト上位で即戦力の投手を指名する
・・・・・
って、毎年のように聞いたよな、１９８０年代以降。
そうしていったいどんな選手が手に入ったかな。
池田、猪股、湯舟あたりが典型例か。
年に８勝か１０勝か、そこそこ勝つ、数年は先発ローテでやってくれる。
何十勝何十敗の成績を残して引退。（湯舟ってまだやってんだっけ？）
８０年代以降の十数年、山ほどピッチャ-を取ってだな、タイガースを背負って立つエース、
大黒柱になった者は一人としていなかったというのは凄過ぎやしないか。
この間、読売や中日にいたようなエースがなんで阪神に現れなかった？
スカウトの無能？ フロントの無能？ 監督、コーチの育成能力の問題？ それとも運が無いだけ？
投手だけではない、掛布引退の後、不動の４番打者たる野手はついぞ現れなかった。
現在の阪神があるのは長年のツケだよね。
問題はどこだ？
井川って長らく待ち望んでいた大器なんだろか、すんごい期待してるんだけど。
しかし弱小チームのエースだなんて、昔のヤクルトや大洋のエース達の悲哀を思わずにおれないよ。
阪神はドラフト上位で即戦力の投手を指名する
阪神はドラフト上位で即戦力の投手を指名する
・・・・・
って、毎年のように聞いたよな、１９８０年代以降。
そうしていったいどんな選手が手に入ったかな。
池田、猪股、湯舟あたりが典型例か。
年に８勝か１０勝か、そこそこ勝つ、数年は先発ローテでやってくれる。
何十勝何十敗の成績を残して引退。（湯舟ってまだやってんだっけ？）
８０年代以降の十数年、山ほどピッチャ-を取ってだな、タイガースを背負って立つエース、
大黒柱になった者は一人としていなかったというのは凄過ぎやしないか。
この間、読売や中日にいたようなエースがなんで阪神に現れなかった？
スカウトの無能？ フロントの無能？ 監督、コーチの育成能力の問題？ それとも運が無いだけ？
投手だけではない、掛布引退の後、不動の４番打者たる野手はついぞ現れなかった。
現在の阪神があるのは長年のツケだよね。
問題はどこだ？
井川って長らく待ち望んでいた大器なんだろか、すんごい期待してるんだけど。
しかし弱小チームのエースだなんて、昔のヤクルトや大洋のエース達の悲哀を思わずにおれないよ。
どうやったら阪神の選手たちが付いて来てくれるんだろう・・・。
藤田平みたいな鬼教官だったらますます選手に嫌われだろうし
ヨッサンみたいな放任型だと阪神の選手は全然、練習せんからなぁ・・・。
まあ、試合に勝てるようになれば監督の性格がどんな奴だろうと
選手もファンもマスコミも我慢するんだろうが。
藤田平みたいな鬼教官だったらますます選手に嫌われだろうし
ヨッサンみたいな放任型だと阪神の選手は全然、練習せんからなぁ・・・。
まあ、試合に勝てるようになれば監督の性格がどんな奴だろうと
選手もファンもマスコミも我慢するんだろうが。
219 ： ：01/10/07 04:16 ID:P6wDcP.E
成本が打たれると「他球団を首になった選手はあんなもの」
だれが取ったんだ（ｗ
みんなノムさん語録に載ってるぜ、笑わしてくれるぜノムは。
だから続投して欲しいね。
だれが取ったんだ（ｗ
みんなノムさん語録に載ってるぜ、笑わしてくれるぜノムは。
だから続投して欲しいね。
221 ： ：01/10/07 04:18 ID:0CyQzeQc
仰木さんはいっぺん見てみたい。
ただ、もうゆっくり体をやすめてほしいという思いのほうが強いけど。
彼以外なら、豪快な野球をめざす人にきてほしいかな。
ただ、もうゆっくり体をやすめてほしいという思いのほうが強いけど。
彼以外なら、豪快な野球をめざす人にきてほしいかな。
222 ： ：01/10/07 04:20 ID:P6wDcP.E
>>221
豪快な野球はよっさんで懲りたんじゃないのか？
豪快な野球はよっさんで懲りたんじゃないのか？
223 ： ：01/10/07 04:22 ID:erFwWohc
ただなぁ3年間もやってれば、嫌味を言われて発奮する選手かどうかは分かって当然だよな。
やり方をかえれるほど器用じゃないのかもな。
そういう意味では阪神のカラーに合ってないのかも知れん。
やり方をかえれるほど器用じゃないのかもな。
そういう意味では阪神のカラーに合ってないのかも知れん。
224 ：２１６：01/10/07 04:23 ID:YsVo5V1o
星野は確か阪神には強くなって欲しいとか言ってたような
でも中日でこその星野だからな
なんか和田とかだと選手ついてきそうだけど
コーチがついてこんだろうな
いっそのことコーチも若返りで中野大野でもう一回少年隊復活(藁)
でも中日でこその星野だからな
なんか和田とかだと選手ついてきそうだけど
コーチがついてこんだろうな
いっそのことコーチも若返りで中野大野でもう一回少年隊復活(藁)
225 ：殿姫乞食：01/10/07 04:24 ID:gyHqcRWw
226 ： ：01/10/07 04:25 ID:nUgs70as
結局批判派の人って嫁問題と野村監督の性格と高額年俸と起用法以外
叩く術無いわけね。お～い批判派の諸君＞２１０の問いかけに答えて
みろや。どうせスポニチ辺りの澤のコラム情報鵜呑みにしてるだけやろ。
叩く術無いわけね。お～い批判派の諸君＞２１０の問いかけに答えて
みろや。どうせスポニチ辺りの澤のコラム情報鵜呑みにしてるだけやろ。
227 ： ：01/10/07 04:25 ID:Stxz5Qa6
選手をけなす反面、
福原には「１５勝すれば俺のベンツをやる」とか言ったり、
色々考えてんだよ。ノムだって。
福原には「１５勝すれば俺のベンツをやる」とか言ったり、
色々考えてんだよ。ノムだって。
228 ：２１６：01/10/07 04:26 ID:YsVo5V1o
新庄はせっかくその気にさせたのに
平のときは野球辞めるとか言い出したし
平のときは野球辞めるとか言い出したし
229 ： ：01/10/07 04:26 ID:6C7TzJs6
阪神のカラーに合ってないというか、
阪神のカラー自体、結構アレだと思う。
一度、上の方の首を総とっかえでもしないと
このカラーが続くぞ…
阪神のカラー自体、結構アレだと思う。
一度、上の方の首を総とっかえでもしないと
このカラーが続くぞ…
230 ： ：01/10/07 04:27 ID:erFwWohc
>226
それだけあれば、批判やむなしじゃない？
それだけあれば、批判やむなしじゃない？
231 ： ：01/10/07 04:28 ID:knT/nxrk
>>226
加えて3年連続最下位という実績。お釣が来るくらいだゾ。
加えて3年連続最下位という実績。お釣が来るくらいだゾ。
232 ： ：01/10/07 04:30 ID:P6wDcP.E
>>226
それだけの問題+チーム成績がありゃ批判にゃ充分だろ。
ファンが不満足なんだからクビを挿げ替えりゃそれでいいじゃん。
小津が就任した頃からずーっと同じ事繰り返して、
それでもファンは減らなかったんだからさ。
それだけの問題+チーム成績がありゃ批判にゃ充分だろ。
ファンが不満足なんだからクビを挿げ替えりゃそれでいいじゃん。
小津が就任した頃からずーっと同じ事繰り返して、
それでもファンは減らなかったんだからさ。
233 ：聞いた話：01/10/07 04:31 ID:4sneSSww
仰木さんは本当は阪神の監督をやりたかったらしいが
要請がなかったのでオリに行ったんだとか
要請がなかったのでオリに行ったんだとか
234 ：まあもうシゲヲと同時代：01/10/07 04:31 ID:lqJSzaq2
の老人なんだから、あまり期待するのも酷かもな。
阪神はお笑い路線でいいじゃん、１球団くらいあってもいいと思うぞ
阪神はお笑い路線でいいじゃん、１球団くらいあってもいいと思うぞ
235 ：２１６：01/10/07 04:31 ID:YsVo5V1o
結局来年はＦＡ次第じゃないかな
例えば片岡3番清原4番5番檜山で濱中が６番だとそこそこいけると思うけど
まぁ来るかどうかはわからんが
後横浜のローズ取るとか
そしたら檜山濱中の下位打線結構怖いと思うけど
今岡が出れなくなるけど仕方が無いような今年の成績じゃ
ある程度競争のできるチームにしないといけないと思う
例えば片岡3番清原4番5番檜山で濱中が６番だとそこそこいけると思うけど
まぁ来るかどうかはわからんが
後横浜のローズ取るとか
そしたら檜山濱中の下位打線結構怖いと思うけど
今岡が出れなくなるけど仕方が無いような今年の成績じゃ
ある程度競争のできるチームにしないといけないと思う
やっぱ中村みたく地味なﾋｿｰﾘ監督が一番いいのかも。
野村や長島のように監督が表に出ちゃいかんね。
岡田、掛布よりも福間、中田良弘あたりで。
野村や長島のように監督が表に出ちゃいかんね。
岡田、掛布よりも福間、中田良弘あたりで。
237 ： ：01/10/07 04:32 ID:i6fTtmNY
仰木さんは近鉄やめて、阪神ねらってたが、当時の阪神は外様を
うけつけなかった。そこへ、オリから打診が。
でも、この間の胴上げみたらもう無理かな。
これで阪神も優勝させたら仰木さんは、関西人、いや日本のプロ野球ファン
から神扱いされるだろうけど。
うけつけなかった。そこへ、オリから打診が。
でも、この間の胴上げみたらもう無理かな。
これで阪神も優勝させたら仰木さんは、関西人、いや日本のプロ野球ファン
から神扱いされるだろうけど。
238 ： ：01/10/07 04:34 ID:4Edu/3lo
選手批判っつーか、ただの怒りにまかせて言ったグチまでもっともらしいグチになるからな・・・
239 ：２２６ ：01/10/07 04:34 ID:nUgs70as
年俸は今までの（ヤクルト監督までの）実績だから仕方無いんじゃ
ないの。性格や嫁で監督クビになるんだったら他にも辞めなならん
のようさんおるやろ。それに本当に正確な情報かどうかも判らない
し、後起用法と言って批判派の人ってどの辺が気にくわんの？
詳しく教えてや。どうせカツノリとしか言わんやろうけど。
ないの。性格や嫁で監督クビになるんだったら他にも辞めなならん
のようさんおるやろ。それに本当に正確な情報かどうかも判らない
し、後起用法と言って批判派の人ってどの辺が気にくわんの？
詳しく教えてや。どうせカツノリとしか言わんやろうけど。
240 ：２１６：01/10/07 04:36 ID:YsVo5V1o
まぁ解雇されても仕方がないといやぁ仕方ないし
ただちゃんと優勝を狙えるというか戦える戦力補強
をして欲しいよ
ただちゃんと優勝を狙えるというか戦える戦力補強
をして欲しいよ
241 ：あーあ：01/10/07 04:38 ID:L5KtmFHA
↑毎年シーズンオフにそれ聞くね。
242 ： ：01/10/07 04:38 ID:knT/nxrk
今までは弱くてもそんなに気にならなかったんだけどな。
ネットやりはじめてからの数年間はツライわ。バカにされてるのがよく分かるから。
けど自分は清原も片岡も連なるオーダーの阪神なんて応援しないな。
叶わないまでも現有戦力＋外人の発奮に期待する。そんかわり監督は野村以外希望。
ネットやりはじめてからの数年間はツライわ。バカにされてるのがよく分かるから。
けど自分は清原も片岡も連なるオーダーの阪神なんて応援しないな。
叶わないまでも現有戦力＋外人の発奮に期待する。そんかわり監督は野村以外希望。
243 ：２１６：01/10/07 04:38 ID:YsVo5V1o
批判する人は坪井 今岡 藪 川尻 太陽
外人(打者)が活躍しないのは全てノムのせいになってる！！
＞＞２３９
外人(打者)が活躍しないのは全てノムのせいになってる！！
＞＞２３９
もう野村を用済みだと判断したんだからな、ヤッパ阪神はアホだな
245 ： ：01/10/07 04:41 ID:bh7dRBXw
（俺の見立てでは）近年最高の投手コーチ、東尾の体が空いてるぞ。
来期すぐは無理としても、再来年くらいに狙えないかな？
来期すぐは無理としても、再来年くらいに狙えないかな？
246 ：２１６：01/10/07 04:42 ID:YsVo5V1o
毎年毎年吉田とか杉山とか脇役ばっか
谷中は良くやってるけど
星野とかも年考えたら大活躍はのぞめないよ
ドラフトは即戦力といっても１年目から活躍するしないはやってみないと
わかんない物だし
そうするとトレードかＦＡに金かけたほうが
今の阪神には現実的だと思う
谷中は良くやってるけど
星野とかも年考えたら大活躍はのぞめないよ
ドラフトは即戦力といっても１年目から活躍するしないはやってみないと
わかんない物だし
そうするとトレードかＦＡに金かけたほうが
今の阪神には現実的だと思う
247 ： ：01/10/07 04:42 ID:erFwWohc
無闇やたらと批判するのも問題。
盲信するのも問題。
正直、試合結果における監督の采配のウェイトはそれほど大きくないよ。
両リーグの優勝監督見れば分かるだろ？
盲信するのも問題。
正直、試合結果における監督の采配のウェイトはそれほど大きくないよ。
両リーグの優勝監督見れば分かるだろ？
248 ： ：01/10/07 04:43 ID:knT/nxrk
>>243
監督ってそういう職業だと思うけど。
監督ってそういう職業だと思うけど。
249 ： ：01/10/07 04:45 ID:9f.7trks
カツノリ正捕手計画と３年連続最下位でファンに愛想尽かされる理由と
辞めさせられる理由も十分だと思うが。
あ、あと嫁の問題もね。
正直ここまでチームの士気をひどく下げる問題抱えてる人間もいないと思う。
辞めさせられる理由も十分だと思うが。
あ、あと嫁の問題もね。
正直ここまでチームの士気をひどく下げる問題抱えてる人間もいないと思う。
もう監督が目立つ野球は辞めて欲しいね
近鉄、ヤクルトみたいな選手が前面にでる野球が見たいよ
近鉄、ヤクルトみたいな選手が前面にでる野球が見たいよ
251 ： ：01/10/07 04:47 ID:P6wDcP.E
>>247
狂おしく同意。
まあでも阪神ファンは監督の首挿げ替えりゃ
とりあえず満足するっていう実績？が過去二十数年に渡って
あるから、球団としてはとりあえず野村に批判が
集まっていた方が都合がいいのかもしれんな。
狂おしく同意。
まあでも阪神ファンは監督の首挿げ替えりゃ
とりあえず満足するっていう実績？が過去二十数年に渡って
あるから、球団としてはとりあえず野村に批判が
集まっていた方が都合がいいのかもしれんな。
252 ： ：01/10/07 04:47 ID:seIHxSOA
どんな名監督で６０越えると勝率が落ちるらしい
ましてや６０後半なら尚更だろう
いつまでも老害晒してないでスパッと身を引けよ
ましてや６０後半なら尚更だろう
いつまでも老害晒してないでスパッと身を引けよ
253 ： ：01/10/07 04:47 ID:erFwWohc
若松は違う意味でキャラが立ってるな（藁
前面に出てるのは活躍しているからではないのだろうか
阪神の選手は大人しすぎる
いくらマスコミが野村ばかりを記事にするとかいったって、
すげー活躍する選手がいれば自ずと前面に出る
阪神の選手は大人しすぎる
いくらマスコミが野村ばかりを記事にするとかいったって、
すげー活躍する選手がいれば自ずと前面に出る
255 ：２２６ ：01/10/07 04:49 ID:nUgs70as
２１６さん
でもその連中で太陽は故障だったから置いといて、後の４人は
現状のままだと確実に尻すぼみで終わる危険性のある人ばかり
だからこそ敢えて厳しく当たってると思うんですけど。まあ
そういう意図で敢えてそうしてるだろうに「贔屓だ！干した！」
と騒ぎ立てる連中には正直うんざりです。大体今までの状況から
して監督のクビを挿げ替えるだけで状況が一変する程度の状態だと
本気で思ってるんですか？＞批判派の方々
でもその連中で太陽は故障だったから置いといて、後の４人は
現状のままだと確実に尻すぼみで終わる危険性のある人ばかり
だからこそ敢えて厳しく当たってると思うんですけど。まあ
そういう意図で敢えてそうしてるだろうに「贔屓だ！干した！」
と騒ぎ立てる連中には正直うんざりです。大体今までの状況から
して監督のクビを挿げ替えるだけで状況が一変する程度の状態だと
本気で思ってるんですか？＞批判派の方々
256 ：２１６：01/10/07 04:50 ID:YsVo5V1o
でも最初から干してるわけじゃないと思うけど
少なくともノム就任後みんなチャンスはあった
川尻はノムよりも球団その物に愛想つかしてると思う
逆に谷中や井川はある意味ノム効果なような
いないけど新庄はノムになってから良くなったと思うよ
少なくともノム就任後みんなチャンスはあった
川尻はノムよりも球団その物に愛想つかしてると思う
逆に谷中や井川はある意味ノム効果なような
いないけど新庄はノムになってから良くなったと思うよ
年とりすぎだろノムは。
こんな年で重労働の監督なんかするなや
こんな年で重労働の監督なんかするなや
258 ：殿姫乞食：01/10/07 04:53 ID:gyHqcRWw
この夜、最も育ったスレだね、ここ。
259 ： ：01/10/07 04:54 ID:erFwWohc
敢えて厳しく当たってると思う、ってのは主観なわけで
それじゃ批判派を納得させることはできないよ。
漏れは別にどちらでもないけどね。
それじゃ批判派を納得させることはできないよ。
漏れは別にどちらでもないけどね。
260 ：２２６：01/10/07 04:55 ID:nUgs70as
それに檜山も逆境から今年見事に立ち上がったらキチンと使ってる
やないですか。本当に干す言うのは、良い時も悪い時も使わない
って事でしょう。それに檜山は去年、一昨年使われてない選手でしたよ。
やないですか。本当に干す言うのは、良い時も悪い時も使わない
って事でしょう。それに檜山は去年、一昨年使われてない選手でしたよ。
261 ： ：01/10/07 04:55 ID:9f.7trks
262 ：２１６：01/10/07 04:56 ID:YsVo5V1o
監督が占める割合が少ないのは単発の優勝
長期にわたって本当に強いチームを作るなら
監督含めたフロントの協力がいると思う
８５年の阪神が長続きしなかったように
やっぱり的確にチームの補強ポイントをうめるチーム作り
をやらないと
長期にわたって本当に強いチームを作るなら
監督含めたフロントの協力がいると思う
８５年の阪神が長続きしなかったように
やっぱり的確にチームの補強ポイントをうめるチーム作り
をやらないと
263 ： ：01/10/07 04:56 ID:knT/nxrk
>>255
いや、つーか別に野村でなくなれば一変すると思ってるのは批判派でも少ない。
単純な話で愚痴を聞くのが嫌なのと脱税事件が恥ずかしいってだけ。
カツノリの件も実力が飛び抜けてない限りはやっぱり親子だからってのが拭えない。
バカにされるだろうけどもちろん感情論以外の何ものでもないが只のファンなんだから
こういう意見もアリでしょ。
いや、つーか別に野村でなくなれば一変すると思ってるのは批判派でも少ない。
単純な話で愚痴を聞くのが嫌なのと脱税事件が恥ずかしいってだけ。
カツノリの件も実力が飛び抜けてない限りはやっぱり親子だからってのが拭えない。
バカにされるだろうけどもちろん感情論以外の何ものでもないが只のファンなんだから
こういう意見もアリでしょ。
264 ： ：01/10/07 04:57 ID:/wIav7UI
解任理由は3年連続最下位だけで十分。でもそれでも「わかった」
って言わないやつがいるからその他の理由が挙がってるんだよ。
って言わないやつがいるからその他の理由が挙がってるんだよ。
265 ： ：01/10/07 04:59 ID:9XZs5tBk
単発でもいいよ、大体４年連続最下位なんざぜ。
266 ：２１６：01/10/07 05:02 ID:YsVo5V1o
別に誰でも良いけど人気があるとかそんな事では選んで欲しくは無い
後ＯＢにこだわらず選んで欲しい
わざわざ選択肢を少なくする必要は無いと思うけど
これといったのがいないのならノムも今年で解任すると
やりのこしたことだらけのような気がするから
あと1年やらしてもとは思う
勝てばファンはついて来るんだから世論とかじゃなく
球団のチーム作りの姿勢で監督決めて欲しい
後ＯＢにこだわらず選んで欲しい
わざわざ選択肢を少なくする必要は無いと思うけど
これといったのがいないのならノムも今年で解任すると
やりのこしたことだらけのような気がするから
あと1年やらしてもとは思う
勝てばファンはついて来るんだから世論とかじゃなく
球団のチーム作りの姿勢で監督決めて欲しい
267 ： ：01/10/07 05:03 ID:XcpLR1gU
生え抜きで即戦力の大砲を獲得して欲しい。
いつもドラフトで思ってたんだが、ドラ１に高卒投手なんか
獲ってる余裕は無いと思うが…
どうせ育てられないし（井川は稀）
まあ、太陽には期待したい。
あとは、濱中並の打者を２、３人…ムリか…
あと、外人打者、、毎年２人ほどつれてくるが、
そろそろ当たりを引いてもよさそうなんだけど。。
ハートキーやエバンスのような選手は日本人で作って、
大砲を一人でも獲れば夢はあるかも？
夢か…鬱
いつもドラフトで思ってたんだが、ドラ１に高卒投手なんか
獲ってる余裕は無いと思うが…
どうせ育てられないし（井川は稀）
まあ、太陽には期待したい。
あとは、濱中並の打者を２、３人…ムリか…
あと、外人打者、、毎年２人ほどつれてくるが、
そろそろ当たりを引いてもよさそうなんだけど。。
ハートキーやエバンスのような選手は日本人で作って、
大砲を一人でも獲れば夢はあるかも？
夢か…鬱
268 ： ：01/10/07 05:03 ID:erFwWohc
ダイエーがここ数年上位にいるのを見れば監督の手腕よりも、真っ当な補強の方が重要と結論が出るな。
269 ： ：01/10/07 05:04 ID:Z8fyD5cw
会社が貧乏だからだよ 親会社が野球におんぶ抱っこだから
腰をすえて何も出来ないし、成績が悪いと会社が傾くから
素人がしゃしゃり出てきてややこしくなるんだよ
誰がやってもだめ まず親会社を京セラに変えろ もしくは
パナソニックタイガース
阪神なんて大阪ー神戸間の電車一本としょぼいデパートだけだもん
有望な新人があんな電車で通ってくれるか
腰をすえて何も出来ないし、成績が悪いと会社が傾くから
素人がしゃしゃり出てきてややこしくなるんだよ
誰がやってもだめ まず親会社を京セラに変えろ もしくは
パナソニックタイガース
阪神なんて大阪ー神戸間の電車一本としょぼいデパートだけだもん
有望な新人があんな電車で通ってくれるか
日産みたいにドライな外人やっとたら？
阪神とはなんのしがらみのない人の方がいいと思うけどね。
（改革が断行できるという点で）
阪神とはなんのしがらみのない人の方がいいと思うけどね。
（改革が断行できるという点で）
271 ： ：01/10/07 05:05 ID:jQOIrK6Y
別に野村監督でなくとも最下位の常連だったんだから目くじら
たてる必要もないでしょう。それに殆ど０から始めて勝ちながら
育てるなんて不可能。別に野村監督を代えたければ代えてもいいが、
一つの方針でチーム強化してほしいよ。養護派の人達は今の野村の
方針でチーム強化するのがベターだと思ってるんじゃないかな。
たてる必要もないでしょう。それに殆ど０から始めて勝ちながら
育てるなんて不可能。別に野村監督を代えたければ代えてもいいが、
一つの方針でチーム強化してほしいよ。養護派の人達は今の野村の
方針でチーム強化するのがベターだと思ってるんじゃないかな。
272 ： ：01/10/07 05:06 ID:erFwWohc
野村は外人の扱いが極端に下手ということは確実に言えるな。
273 ： ：01/10/07 05:07 ID:/wIav7UI
野村にあと1年やらせるくらいなら、仰木さんに1年だけで
いいからお願いしてみてほしい。なにしろケチックスでも
やりくりしてきた人だ。
いいからお願いしてみてほしい。なにしろケチックスでも
やりくりしてきた人だ。
３年で結果出なければ普通倒産だよな、プロ野球で良かったね。
275 ：２１６：01/10/07 05:09 ID:YsVo5V1o
たぶん駄目なチーム再建するのに誰が監督だろうと3年はいると思う
ノムの場合新庄中心のチーム作りを2年かけてやったんだと思う
それが新庄のＦＡで中心がいなくなった
そこで今年から新しくチーム作りをしたという感じだと思う
そう言うところをくんで来年誰も適格者がいないならノムでもいいと言ってる
もしもの話しでなんの根拠もないが新庄が今年阪神に残ってたら
最下位は無かったと思う
新庄がいて最下位だったら俺も3年間何やってんねんボケといってるかも
ノムの場合新庄中心のチーム作りを2年かけてやったんだと思う
それが新庄のＦＡで中心がいなくなった
そこで今年から新しくチーム作りをしたという感じだと思う
そう言うところをくんで来年誰も適格者がいないならノムでもいいと言ってる
もしもの話しでなんの根拠もないが新庄が今年阪神に残ってたら
最下位は無かったと思う
新庄がいて最下位だったら俺も3年間何やってんねんボケといってるかも
276 ： ：01/10/07 05:10 ID:9f.7trks
３年連続最下位の上に、年々弱くなってるし。
277 ： ：01/10/07 05:11 ID:P6wDcP.E
まあ結局は「阪神監督の代え時」が来たってだけだと
俺は思うけどな。
これまでの阪神監督は1政権あたり平均2年ちょい。
（ちなみにこの数字は12球団NO,1？の短さ）
3年立てばだいたいファンか選手が辞めさせたがる。
中村みたいにﾋｿｰﾘじゃないと阪神じゃ監督は続けられない。
俺は思うけどな。
これまでの阪神監督は1政権あたり平均2年ちょい。
（ちなみにこの数字は12球団NO,1？の短さ）
3年立てばだいたいファンか選手が辞めさせたがる。
中村みたいにﾋｿｰﾘじゃないと阪神じゃ監督は続けられない。
278 ： ：01/10/07 05:11 ID:Z8fyD5cw
新嬢がいなくなったのも野村の責任の一部
279 ：２１６：01/10/07 05:13 ID:YsVo5V1o
ヤク時代は少なくともホージー オマリー ハウエル ブロス
等大活躍してるよ
特にブロスなんかはノムかなり育てたと思うけど
オマリーなんかはノムがまだまだいけるといってヤクにとらせたんでしょ！！
等大活躍してるよ
特にブロスなんかはノムかなり育てたと思うけど
オマリーなんかはノムがまだまだいけるといってヤクにとらせたんでしょ！！
育てた外人っている（ｗ
ようは阪神とヤクルトの編成の違いってことだね
ようは阪神とヤクルトの編成の違いってことだね
281 ：２１６：01/10/07 05:15 ID:YsVo5V1o
新庄は違うと思う
あれは新庄の考えだからなんか思いつきで大リーグ行ったような
あれは新庄の考えだからなんか思いつきで大リーグ行ったような
282 ： ：01/10/07 05:15 ID:7OU.NI0.
誤差の範囲内だろ（ｗ
284 ： ：01/10/07 05:19 ID:P6wDcP.E
285 ：殿姫乞食：01/10/07 05:20 ID:gyHqcRWw
村山プレイングマネージャー以後、阪神のＯＢ連中監督は２年か３年勤めてお役御免というのが
通例なんだよ。そんな中、中村監督が６年やったのが例外的な長期政権。
中村時代に３度ビリになったが、それでも過去15年間で５位以下１２回の中、４位以上を三度記録
している殊勲の時期だ。（というのか？）
そんな短命監督揃いの阪神、首のすげ替えを頻繁にやる理由は、勝利を希求すること第一だから、
ではなくて、監督をやりたがるＯＢがたくさんいて後が詰まっているから。
能力適正無関係、回り持ち監督制度の悪しき習慣だな。
阪神が、３年ビリが続いても監督の能力を信じる、変えない、と言い出すのは、これ進歩じゃないのと
思ってるんだが。
通例なんだよ。そんな中、中村監督が６年やったのが例外的な長期政権。
中村時代に３度ビリになったが、それでも過去15年間で５位以下１２回の中、４位以上を三度記録
している殊勲の時期だ。（というのか？）
そんな短命監督揃いの阪神、首のすげ替えを頻繁にやる理由は、勝利を希求すること第一だから、
ではなくて、監督をやりたがるＯＢがたくさんいて後が詰まっているから。
能力適正無関係、回り持ち監督制度の悪しき習慣だな。
阪神が、３年ビリが続いても監督の能力を信じる、変えない、と言い出すのは、これ進歩じゃないのと
思ってるんだが。
286 ：２１６：01/10/07 05:20 ID:YsVo5V1o
ブロスはユマにテストで来た選手
野球暦当時7年それまでは確かバスケやってた大学の全米代表かなんかに
選ばれたらしい
クイックも何もほとんど出来なかったがあの背の高さと速球を気に入って
取ったと聞いたけど
そんな選手だったら育てたと言えるとおもう
本人の素質が1番大事だけど
抜擢するのもある意味凄いという意味も含んでます
野球暦当時7年それまでは確かバスケやってた大学の全米代表かなんかに
選ばれたらしい
クイックも何もほとんど出来なかったがあの背の高さと速球を気に入って
取ったと聞いたけど
そんな選手だったら育てたと言えるとおもう
本人の素質が1番大事だけど
抜擢するのもある意味凄いという意味も含んでます
287 ： ：01/10/07 05:21 ID:erFwWohc
大活躍しても期間が短いでしょ？
オマリーは実績残したのを獲っただけだし。
Ｗローズ、ペタみたいにコンスタントに働かない。
さらにビラまでまかれたり。
オマリーは実績残したのを獲っただけだし。
Ｗローズ、ペタみたいにコンスタントに働かない。
さらにビラまでまかれたり。
巷じゃ７割が変えて欲しいんだろ？
289 ： ：01/10/07 05:22 ID:/wIav7UI
3年連続最下位という結果が出た以上は、ヤクルト時代の
実績を語っても無意味。
実績を語っても無意味。
大阪の女の子が長嶋勇退って号外で「野村監督の間違いじゃないの？」
って逝ったのにはワラタ
って逝ったのにはワラタ
291 ： ：01/10/07 05:25 ID:nsMn7ajg
お願い身売りして・・・
292 ： ：01/10/07 05:27 ID:P6wDcP.E
>>285
中村は成績もさることながらフロントに絶対異を
唱えなかったのが続けられた原因だろうな。
編成の言うままスタッフを次々切っていき、
気がつけば就任当時のスタッフは監督一人だけ・・・
なんて逆の意味でなかなかできることじゃない。
まあそれでも結局は例の「中村はスカタン」で辞めたけどさ。
中村は成績もさることながらフロントに絶対異を
唱えなかったのが続けられた原因だろうな。
編成の言うままスタッフを次々切っていき、
気がつけば就任当時のスタッフは監督一人だけ・・・
なんて逆の意味でなかなかできることじゃない。
まあそれでも結局は例の「中村はスカタン」で辞めたけどさ。
293 ： ：01/10/07 05:27 ID:erFwWohc
291が結論を出したようだ（藁
294 ： ：01/10/07 05:27 ID:a9c35cZI
オールスターくらいに続投決まって後半徐々にカツノリ育成に
本腰入れてきた。
始めからそういう魂胆だったんだなって。
ファンナメすぎやろ・・・
本腰入れてきた。
始めからそういう魂胆だったんだなって。
ファンナメすぎやろ・・・
295 ： ：01/10/07 05:28 ID:7OU.NI0.
続投だとしたら年俸は据え置きになるのかな？
296 ：２１６：01/10/07 05:28 ID:YsVo5V1o
ハウエルは結構いたような
でもあそこが限界でしょげんに翌年巨人でさっぱり
ちなみにあつかいがうまい監督っておおぎ？
長嶋とかはノム以下だと思う
他の監督見てたら並で悪い言うほど
じゃ無いと思う
まぁメイの件はあるけど和田にボール投げるようなメイの人間性もあるし
大豊(外人？？)もあるけど
でもあそこが限界でしょげんに翌年巨人でさっぱり
ちなみにあつかいがうまい監督っておおぎ？
長嶋とかはノム以下だと思う
他の監督見てたら並で悪い言うほど
じゃ無いと思う
まぁメイの件はあるけど和田にボール投げるようなメイの人間性もあるし
大豊(外人？？)もあるけど
297 ：ベッカム：01/10/07 05:29 ID:8sEAHqao
関西ローカルのマスコミがタイガースを持ち上げ過ぎ
たいしたことなかった選手がＡＢＣとかＭＢＳとかの解説者をやって
穏やかに余生を送ることが出来る特殊な環境がタイガースを弱体化したのだ
たいしたことなかった選手がＡＢＣとかＭＢＳとかの解説者をやって
穏やかに余生を送ることが出来る特殊な環境がタイガースを弱体化したのだ
サチヨが逮捕される前に、カツノリに実績作らせたかったんだろう。
涙ぐましいな。
涙ぐましいな。
299 ： ：01/10/07 05:32 ID:mq.ek/WE
>>297
たいしたことなくて解説やってる人って？
たいしたことなくて解説やってる人って？
300 ： ：01/10/07 05:32 ID:W8Cf90Vs
オリックスを吸収合併する
これで勝てる
パリーグの方は新しいチーム東北にでもつくって
これで勝てる
パリーグの方は新しいチーム東北にでもつくって
301 ：２９７：01/10/07 05:34 ID:8sEAHqao
>>299
中西とか
中西とか
302 ： ：01/10/07 05:34 ID:VMZkSa9w
ココの野村擁護派って阪神ファンなのか？
個人的には、どうせ最下位ならもうちょっと人間できた監督がいいよ。
試合負けてガクーリ、次の日野村のコメン見てまたショボン。
もう疲れたよ。
個人的には、どうせ最下位ならもうちょっと人間できた監督がいいよ。
試合負けてガクーリ、次の日野村のコメン見てまたショボン。
もう疲れたよ。
303 ：何時になったら終わるのか：01/10/07 05:35 ID:xVZL29Ow
野村の阪神私物化計画
304 ：２１６：01/10/07 05:36 ID:YsVo5V1o
たいしたこと無いのに解説はデブだよ
古田のリード解説してる時は少しうけた！！
305 ： ：01/10/07 05:38 ID:mq.ek/WE
306 ：２１６：01/10/07 05:38 ID:YsVo5V1o
俺は阪神ファンしかも今東京で肩身の狭い思いしてるよ
こないだの神宮はおもいっきし応援してまだ声調子悪い
藪金沢かっこよかった
こないだの神宮はおもいっきし応援してまだ声調子悪い
藪金沢かっこよかった
307 ： ：01/10/07 05:42 ID:qwwf8ciQ
ヤクルト優勝に対する野村のコメント
「核になる選手を補強したフロントの勝利でしょう。それぞれの
役目役割を果たしたことを認識した上で監督で勝てる時代は川上さん
西本さんで終わったと見ております。戦略戦術は出尽くし新しい
戦術は出にくくなっているからです。ともかく優勝おめでとう」
若松の功績を全く認めず、「監督で勝てる時代は終わった」だと？
野村の力に期待していた（いる）阪神ファンの気持ちはどうなるんだ
やっぱこいつダメだわ。
「核になる選手を補強したフロントの勝利でしょう。それぞれの
役目役割を果たしたことを認識した上で監督で勝てる時代は川上さん
西本さんで終わったと見ております。戦略戦術は出尽くし新しい
戦術は出にくくなっているからです。ともかく優勝おめでとう」
若松の功績を全く認めず、「監督で勝てる時代は終わった」だと？
野村の力に期待していた（いる）阪神ファンの気持ちはどうなるんだ
やっぱこいつダメだわ。
308 ： ：01/10/07 05:45 ID:p58RwUag
最下位って言う事柄だけにとらわれるのもどうかと思うんだよね。というのも、
唯でさえ非力なところへ後半戦に入ってから、かなりの試合を外人抜きの純和風打線で
戦ってるんだよね。得点力も低くて力負けすんのも仕方ない部分もあるよ。
来年使えそうもない外人を使い続けて（といっても居なかったが…）、姑息に５位を
取りに逝っても何の将来性も無いし。
エバンスでも上げてサードやらせる手もあっただろうが今岡を使い続けた。
その分、今岡は試合と守備位置の経験を積ませてもらっているわけだよ。
外人野手２人抜いて空いた先発ワクに、一人でも多く日本人の選手を入れて
実戦経験を積ませ、来年以降も使えるか選別した方が将来のためになるし。
純和風打線で育成モードの後半戦は、最下位になったとしても将来を考えると
合理的だと思うんだけどね。
唯でさえ非力なところへ後半戦に入ってから、かなりの試合を外人抜きの純和風打線で
戦ってるんだよね。得点力も低くて力負けすんのも仕方ない部分もあるよ。
来年使えそうもない外人を使い続けて（といっても居なかったが…）、姑息に５位を
取りに逝っても何の将来性も無いし。
エバンスでも上げてサードやらせる手もあっただろうが今岡を使い続けた。
その分、今岡は試合と守備位置の経験を積ませてもらっているわけだよ。
外人野手２人抜いて空いた先発ワクに、一人でも多く日本人の選手を入れて
実戦経験を積ませ、来年以降も使えるか選別した方が将来のためになるし。
純和風打線で育成モードの後半戦は、最下位になったとしても将来を考えると
合理的だと思うんだけどね。
野村は大金とカツノリ育成が出来たんだからね
310 ： ：01/10/07 05:47 ID:qwwf8ciQ
>>308
来年40の広澤を使い続けた理由を説明して下さい
来年40の広澤を使い続けた理由を説明して下さい
311 ： ：01/10/07 05:48 ID:F1FSNQRE
>>310
他にファーストおったか？
他にファーストおったか？
312 ： ：01/10/07 05:49 ID:erFwWohc
何か矛盾してない？
スタメンはれる外人がいないから純国産なわけで、選択の余地が無かったと見るべきだと思うけど。
スタメンはれる外人がいないから純国産なわけで、選択の余地が無かったと見るべきだと思うけど。
313 ： ：01/10/07 05:50 ID:P6wDcP.E
314 ： ：01/10/07 05:51 ID:qwwf8ciQ
315 ： ：01/10/07 05:52 ID:pUqC65fw
監督の力量が関係ないならせめて選手の士気があがる監督を。
ということは長嶋は結構巨人に合った優秀な監督だったのか？
ということは長嶋は結構巨人に合った優秀な監督だったのか？
駄目かな？
317 ：２１６：01/10/07 05:54 ID:YsVo5V1o
広沢は代打でしょ基本的に
一発のある右の代打八木ともう一枚いると思うけど
給料も安いし良いんじゃないの
＞＞３１０
一発のある右の代打八木ともう一枚いると思うけど
給料も安いし良いんじゃないの
＞＞３１０
318 ： ：01/10/07 05:55 ID:erFwWohc
選手が萎縮するだけじゃない？
319 ： ：01/10/07 05:56 ID:/wIav7UI
同じリーグの監督を辞めたばかりだから1001はやらない
だろう。中日に対する礼儀もあるし。
だろう。中日に対する礼儀もあるし。
320 ： ：01/10/07 05:57 ID:m3INnhX.
321 ： ：01/10/07 05:58 ID:erFwWohc
何かこのスレいかに野村擁護派を納得させるかって感じになってるね。
322 ：２１６：01/10/07 05:58 ID:YsVo5V1o
あご打席入ってあんま期待できないよ！！
広沢だってフル出場は無理
八木も無理
ていうかある意味
濱中 檜山 赤星ぐらいじゃないの期待できるのは
広沢だってフル出場は無理
八木も無理
ていうかある意味
濱中 檜山 赤星ぐらいじゃないの期待できるのは
スグ阪神の監督ひきうけたじゃん。
324 ：あべ：01/10/07 06:01 ID:W9vYqjqY
赤星って坪井の二の舞いみたいになりそじゃない？
325 ：２１６：01/10/07 06:02 ID:YsVo5V1o
よく見てなかったスマソ
なんで解雇しないのかに勘違いしてた
だって他にファーストおらんやん
おったら広沢以外つかうやろさすがに
ていうか広沢に外野まもらすのは無理がある
なんで解雇しないのかに勘違いしてた
だって他にファーストおらんやん
おったら広沢以外つかうやろさすがに
ていうか広沢に外野まもらすのは無理がある
326 ：２１６：01/10/07 06:02 ID:YsVo5V1o
それが一番怖い＞＞３２４
327 ： ：01/10/07 06:09 ID:erFwWohc
赤星はそれほど成績変わらないんじゃない？
打率が図抜けてるわけじゃないし、足が遅くなるとも思えんし。
ただ伸びしろも少ない気がする。
打率が図抜けてるわけじゃないし、足が遅くなるとも思えんし。
ただ伸びしろも少ない気がする。
328 ：ノムのチームは：01/10/07 06:14 ID:Uq3eACEE
ダメな時は全然ダメ。強いときは圧倒的。
ヤクルトの時もそうだったじゃん。
だから、もう少し辛抱してみようよ！
・・・・ってのはダメ？
ヤクルトの時もそうだったじゃん。
だから、もう少し辛抱してみようよ！
・・・・ってのはダメ？
329 ：：：01/10/07 06:14 ID:8sEAHqao
弱いのに注目されるからダメなんだって
客もそこそこ入るし、企業としては儲かるから
タイガースのフロントはチームを強化しようなんて
思ってないんちゃう？
関西ローカルの弊害がモロにタイガースに出てるとは思わんか？
客もそこそこ入るし、企業としては儲かるから
タイガースのフロントはチームを強化しようなんて
思ってないんちゃう？
関西ローカルの弊害がモロにタイガースに出てるとは思わんか？
330 ： ：01/10/07 06:17 ID:7OU.NI0.
結局阪神が弱い一番の原因は
負けても応援に行く阪神ファンということになるな。
負けても応援に行く阪神ファンということになるな。
331 ： ：01/10/07 06:19 ID:uAIAQ38I
>>329
その批判は古い
その批判は古い
332 ：あべ：01/10/07 06:20 ID:W9vYqjqY
二年連続で新人が活躍できないこと。
333 ： ：01/10/07 06:21 ID:m3INnhX.
>>332
阪神に限ったことではありません
阪神に限ったことではありません
334 ： ：01/10/07 06:21 ID:erFwWohc
その上、弱い阪神を見捨てず応援する自分に酔っている気すらする。何か自己完結しちゃってるんだよな。
335 ： ：01/10/07 06:22 ID:P6wDcP.E
>>331
古いが真実には違いないっしょ。
古いが真実には違いないっしょ。
336 ：あべ：01/10/07 06:23 ID:W9vYqjqY
そうですね。
でも阪神には特に多い気がしました
でも阪神には特に多い気がしました
337 ： ：01/10/07 06:24 ID:uAIAQ38I
>>335
なんか現状を把握せず聞きかじったことをいつまでも言い続けてて実がない。
なんか現状を把握せず聞きかじったことをいつまでも言い続けてて実がない。
338 ：：：01/10/07 06:24 ID:8sEAHqao
古いかもしらんが、阪神が弱いのは動かし難い事実だし
その根本的原因はちょっと一軍で活躍すればチヤホヤされる
環境にあるとしか思えない。だって二軍は強いやんけ！
その根本的原因はちょっと一軍で活躍すればチヤホヤされる
環境にあるとしか思えない。だって二軍は強いやんけ！
339 ： ：01/10/07 06:25 ID:mZP1VJug
大阪が東京に比べてドンドン駄目になっていった理由を考えたら
わかるんじゃない？
わかるんじゃない？
340 ： ：01/10/07 06:26 ID:erFwWohc
現状で4年連続最下位。
逃れようのない現実。
逃れようのない現実。
341 ： ：01/10/07 06:26 ID:m3INnhX.
342 ： ：01/10/07 06:27 ID:7OU.NI0.
過去4年以上連続して最下位になった球団の情報希望
343 ： ：01/10/07 06:28 ID:uAIAQ38I
344 ： ：01/10/07 06:31 ID:erFwWohc
気づいてるの？
345 ： ：01/10/07 06:32 ID:fonOCICI
阪神が強くなるには「ルーキーズ」を一巻から選手達に熟読させれば良いのです
346 ： ：01/10/07 06:33 ID:m3INnhX.
つーかさー、弱い球団を応援するなっていう理屈が無理ねーか？
347 ： ：01/10/07 06:34 ID:P6wDcP.E
348 ： ：01/10/07 06:37 ID:erFwWohc
弱い球団じゃなくて強くなろうとしない球団でしょ？
349 ： ：01/10/07 06:37 ID:P6wDcP.E
350 ： ：01/10/07 06:37 ID:Uq3eACEE
やっぱ毎度毎度使い物にならない外人が問題じゃないの？
タダでさえ、新庄が抜けたりして苦しいのに・・・
タダでさえ、新庄が抜けたりして苦しいのに・・・
351 ： ：01/10/07 06:38 ID:fonOCICI
阪神が強くなるには「ドカベン」を一巻から選手達に熟読させれば良いのです
353 ：：：01/10/07 06:39 ID:8sEAHqao
弱い阪神が好きなんは全然構わんけど
ファンとマスコミと球団がもたれあってる感じがよくない
私は東京に来て８年ぐらい経つネイティヴ阪神ファンやけど
外側から見ると、よくわかる。
ファンとマスコミと球団がもたれあってる感じがよくない
私は東京に来て８年ぐらい経つネイティヴ阪神ファンやけど
外側から見ると、よくわかる。
354 ：マイク仲田：01/10/07 06:41 ID:Uq3eACEE
中村監督の阪神は何故あそこまで逝けたのだろう。
あのとき、ヤクルツではなく、阪神が優勝していれば、状況は変わったのだろうか？
それとも、やっぱり同じ？
あのとき、ヤクルツではなく、阪神が優勝していれば、状況は変わったのだろうか？
それとも、やっぱり同じ？
355 ： ：01/10/07 06:42 ID:BsToR/DI
もし来期もノムが続けるんなら報酬は出来高払い。現状は貰いすぎ。
でも出来高にすると、今度は選手を使い潰すかもしれん。
でも出来高にすると、今度は選手を使い潰すかもしれん。
356 ： ：01/10/07 06:42 ID:fonOCICI
阪神が勝つには、選手全員を「野球博物館」に連れて行けば良いのです
357 ： ：01/10/07 06:43 ID:P6wDcP.E
>>354
間違い無く同じ。85年が92年に摩り替わるだけ。
間違い無く同じ。85年が92年に摩り替わるだけ。
358 ： ：01/10/07 06:45 ID:erFwWohc
あそこで優勝できなかったことは今の低迷の遠因ではあるとおもう。
あと少しのところで駄目だったことがマイナスに働いたみたい。
あと少しのところで駄目だったことがマイナスに働いたみたい。
359 ：あべ：01/10/07 06:48 ID:W9vYqjqY
９２年ってどんな布陣でしたっけ？
360 ：がむ：01/10/07 06:51 ID:Uq3eACEE
オマリーがおったな・・・
361 ：がむ：01/10/07 06:52 ID:Uq3eACEE
あ、パチョレックもおった。そら強いわ。
362 ： ：01/10/07 06:52 ID:7OU.NI0.
4 和田
9 亀山
5 オマリー
3 パチョレック
7 八木
8 新庄
6 久慈
2 山田
9 亀山
5 オマリー
3 パチョレック
7 八木
8 新庄
6 久慈
2 山田
363 ： ：01/10/07 06:53 ID:mZP1VJug
いや、その後の野田と松永のトレードが現在の低迷の序章だったような
364 ： ：01/10/07 06:55 ID:7OU.NI0.
全ての始まりは掛布の左手首骨折。
365 ： ：01/10/07 06:55 ID:erFwWohc
やっぱ外人は大きいな。
外人のスカウティングをもっとがんがらんと。
外人のスカウティングをもっとがんがらんと。
366 ：：：01/10/07 06:56 ID:8sEAHqao
投手：（先発）仲田 中込 湯船 が中心
（中継）弓長 （抑え）田村
野手：オマリー、パチョレック、岡田、そして亀山、新ジョウ
（中継）弓長 （抑え）田村
野手：オマリー、パチョレック、岡田、そして亀山、新ジョウ
367 ： ：01/10/07 06:58 ID:P6wDcP.E
手元に92年版の選手名鑑があるが
みんな若いのう（ｗ
みんな若いのう（ｗ
368 ： ：01/10/07 07:04 ID:Lt.WUmBM
いい外人が加入すれば、そこそこ逝けそうな気がしてきたんだけど、それじゃ根本的な解決にならんのかな。
369 ： ：01/10/07 07:05 ID:sW0Nbj12
高校野球の期間中ロードが続くからって関係ない？
370 ： ：01/10/07 07:06 ID:eZ5DXX2M
いくら負けても、馬鹿なファンが球場に行くから。（優勝の可能性がなくなっても）
ファンが７回裏に、男性器に似せて作った風船なんか上げてるから。
吉本のニオイが漂ってるから。
371 ： ：01/10/07 07:06 ID:P6wDcP.E
>>368
それ以前に外国人獲得ラインを弱体化させた事自体が問題なのよ
それ以前に外国人獲得ラインを弱体化させた事自体が問題なのよ
372 ： ：01/10/07 07:07 ID:1wIMdiOs
ハンセル、カーライルは良い外人じゃん。
良い外人を４人揃えてる球団なんてないよ。贅沢。
外人さえよくなればっていうのは他球団と同じっていうのは嘘。
良い外人を４人揃えてる球団なんてないよ。贅沢。
外人さえよくなればっていうのは他球団と同じっていうのは嘘。
373 ： ：01/10/07 07:10 ID:Lt.WUmBM
たしかに、ハンセル、カーライルはダメ外人ではないけど・・・
投手ならブロス、打者ならオマリー・クラスのが欲しいと思うのは贅沢？
マルチネスを手に入れられないものか・・・
投手ならブロス、打者ならオマリー・クラスのが欲しいと思うのは贅沢？
マルチネスを手に入れられないものか・・・
374 ： ：01/10/07 07:10 ID:icz0vA7s
>>368
ノムがﾔｸを優勝させたときですら、ハウエル・ハドラー・オマリー・ミューレン・
ホージーがいたからな。ペレス＜ミューレン、しかもレギュラーも固まってなかった
開幕当初のチームじゃ、誰が監督やっても同じだったろうよ。
来年は４、５番打者を補強できれば、３～４位をウロウロできるんちがう？
ノムがﾔｸを優勝させたときですら、ハウエル・ハドラー・オマリー・ミューレン・
ホージーがいたからな。ペレス＜ミューレン、しかもレギュラーも固まってなかった
開幕当初のチームじゃ、誰が監督やっても同じだったろうよ。
来年は４、５番打者を補強できれば、３～４位をウロウロできるんちがう？
375 ： ：01/10/07 07:12 ID:erFwWohc
阪神の場合甲子園の特性から考えて右の野手じゃないと、外人はさほど意味無いと思われ。
投手はある程度誤魔化しがきく。
投手はある程度誤魔化しがきく。
376 ： ：01/10/07 07:14 ID:K2nJ4OAw
>>372
野手のことだろうよいい外人がほしいってのは。
野手のことだろうよいい外人がほしいってのは。
377 ：＿__：01/10/07 07:14 ID:zfi42/rQ
何か阪神の打者ってスイングがだらしなさそうなのとか屈みすぎるのとか多い。(特に今岡)
もっとしゃきっとふってくれんかな～
もっとしゃきっとふってくれんかな～
378 ： ：01/10/07 07:15 ID:erFwWohc
バースの再来とまで言われた選手がいたんだし、使い方次第だったんじゃないか？
379 ： ：01/10/07 07:17 ID:Lt.WUmBM
どっか他球団をお払い箱になったイイ選手はいないものか・・・
380 ： ：01/10/07 07:18 ID:LN.03SaA
今年オマリーがいたらどうなってただろうか
381 ：あべ：01/10/07 07:19 ID:W9vYqjqY
ローズ
382 ： ：01/10/07 07:21 ID:Lt.WUmBM
ローズ（元横浜）って、今何してんの？
383 ： ：01/10/07 07:39 ID:YzH8KD4o
８５年クマが就任１年目に優勝してしまった。これが悪かった。
当然、選手の年俸が高騰して住友銀行から来たクマにとっては由々しき問題になった。
優勝なんて簡単だなと錯覚したクマは、その後ひたすらチーム弱体化の手をうつ。
優勝などしなくても儲ける手はなんぼでもあると、高額の選手を切り。
バース解雇。優秀な外人担当も解雇。フロントも能無しの人事で固めた。
選手の交渉相手に石田管理部長という、選手のやる気を削ぐ事にしか才能の無いような
人間を使いつづけた。
しかし、９８年頃そろそろ優勝を狙わにゃ客が逃げると思い、監督さえマシなのを
使えば良くなると思い野村を招聘した。しかし、それぐらいではどうにもならないぐらい
チームは弱体化していた。結果はご覧のとおり。
ようやく勝てるチームにするべくフロントを変えはじめたが、そんなすぐには良くならない。
そして、現在に至る。
当然、選手の年俸が高騰して住友銀行から来たクマにとっては由々しき問題になった。
優勝なんて簡単だなと錯覚したクマは、その後ひたすらチーム弱体化の手をうつ。
優勝などしなくても儲ける手はなんぼでもあると、高額の選手を切り。
バース解雇。優秀な外人担当も解雇。フロントも能無しの人事で固めた。
選手の交渉相手に石田管理部長という、選手のやる気を削ぐ事にしか才能の無いような
人間を使いつづけた。
しかし、９８年頃そろそろ優勝を狙わにゃ客が逃げると思い、監督さえマシなのを
使えば良くなると思い野村を招聘した。しかし、それぐらいではどうにもならないぐらい
チームは弱体化していた。結果はご覧のとおり。
ようやく勝てるチームにするべくフロントを変えはじめたが、そんなすぐには良くならない。
そして、現在に至る。
384 ：あべ：01/10/07 07:45 ID:W9vYqjqY
横浜のファンサイト回ってみたら
なんか大学進学を希望してたみたい。
なんか大学進学を希望してたみたい。
385 ：あべ：01/10/07 07:54 ID:W9vYqjqY
www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/3314/rose.html
一応ソース。
一応ソース。
386 ： ：01/10/07 07:56 ID:Lt.WUmBM
だ、大学。
なんかの資格を取るのか？ 医者と教職とか・・・
なんかの資格を取るのか？ 医者と教職とか・・・
387 ：３：01/10/07 08:17 ID:8sEAHqao
阪神タイガースは８５年を除いて ここ２０年間
ずっと弱かったぞ！
ずっと弱かったぞ！
388 ： ：01/10/07 08:45 ID:tnlpjlr2
>>387
86年までとそれ以後では深刻さがまったくちがう。
掛布、真弓らがいたし、超弱小球団が２チームあったし。
今の阪神はあの戦力で最下位脱出しろというほうがおかしい。
ただ、サッチーの件もあるし、心機一転監督はかえたほうがいいやろ。
86年までとそれ以後では深刻さがまったくちがう。
掛布、真弓らがいたし、超弱小球団が２チームあったし。
今の阪神はあの戦力で最下位脱出しろというほうがおかしい。
ただ、サッチーの件もあるし、心機一転監督はかえたほうがいいやろ。
389 ： ：01/10/07 08:47 ID:FfN9iG4E
本気で濱中を育てるなら、清原、ローズをとれ。
吉岡のように成長するだろう。
二人とも優勝知ってるし。
吉岡のように成長するだろう。
二人とも優勝知ってるし。
390 ：:：01/10/07 09:44 ID:FJ3HwFVM
浜中なんてこれ以上育ちようがないっス
179cmじゃ大砲は無理っス
185cm以上のデカい選手獲らないと未来はないっス
179cmじゃ大砲は無理っス
185cm以上のデカい選手獲らないと未来はないっス
391 ： ：01/10/07 09:53 ID:Qvq56F9E
>>342
連続最下位プロ野球記録
１位 大洋 ’５４～’５９ （６年連続最下位）初年度は「大洋松竹」
２位 近鉄 ’５８～’６２ （５年連続最下位）
３位 近鉄 ’５０～’５３ （４年連続最下位）
３位 阪神 ’９８～’０１ （４年連続最下位）現在更新中
遂にベスト３。
連続最下位プロ野球記録
１位 大洋 ’５４～’５９ （６年連続最下位）初年度は「大洋松竹」
２位 近鉄 ’５８～’６２ （５年連続最下位）
３位 近鉄 ’５０～’５３ （４年連続最下位）
３位 阪神 ’９８～’０１ （４年連続最下位）現在更新中
遂にベスト３。
392 ： ：01/10/07 09:55 ID:m3nlVxo6
393 ： ：01/10/07 10:07 ID:apMeonDE
＞連続最下位プロ野球記録
＞
＞１位 大洋 ’５４～’５９ （６年連続最下位）初年度は「大洋松竹」
＞２位 近鉄 ’５８～’６２ （５年連続最下位）
＞３位 近鉄 ’５０～’５３ （４年連続最下位）
＞３位 阪神 ’９８～’０１ （４年連続最下位）現在更新中
＞
＞遂にベスト３。
近鉄は４年連続がもう一回あります。
３位 近鉄 ’６４～’６７ （４年連続最下位）
６位 西鉄 ’７０～’７２ （３年連続最下位）この年限りで西鉄身売り
６位 広島 ’７２～’７４ （３年連続最下位）
年代を見れば解るけどみんな７０年代までの記録。
最近の阪神の異常な負けっぷりが際立っていますね。
＞
＞１位 大洋 ’５４～’５９ （６年連続最下位）初年度は「大洋松竹」
＞２位 近鉄 ’５８～’６２ （５年連続最下位）
＞３位 近鉄 ’５０～’５３ （４年連続最下位）
＞３位 阪神 ’９８～’０１ （４年連続最下位）現在更新中
＞
＞遂にベスト３。
近鉄は４年連続がもう一回あります。
３位 近鉄 ’６４～’６７ （４年連続最下位）
６位 西鉄 ’７０～’７２ （３年連続最下位）この年限りで西鉄身売り
６位 広島 ’７２～’７４ （３年連続最下位）
年代を見れば解るけどみんな７０年代までの記録。
最近の阪神の異常な負けっぷりが際立っていますね。
394 ：。。。：01/10/07 10:13 ID:h5cxE6X2
しかしこれがパリーグやったら経営成り立つのだろうか？
セリーグで老舗球団やからファンも球場に来るのだろう
そろそろ球団上層部も監督と一緒に変ってもらって
岡田監督で仕切りなおせば確実に上がってくると思う
セリーグで老舗球団やからファンも球場に来るのだろう
そろそろ球団上層部も監督と一緒に変ってもらって
岡田監督で仕切りなおせば確実に上がってくると思う
395 ：事実：01/10/07 10:16 ID:owgA7Nr2
ドラフト制施行後最弱球団。
396 ：もし：01/10/07 10:19 ID:owgA7Nr2
カブレラ、まくレーンが阪神だったらAクラスなれたかなあ？
ロペス、ディアスでもいいけど。
ロペス、ディアスでもいいけど。
397 ： ：01/10/07 10:21 ID:MxRtEPEg
85年は当時の社長、中埜が日航機事故で死んだから優勝できた（ダイエーが「根本陸夫が死んだから優勝できた」というのと同じ一種の弔い合戦）
398 ： ：01/10/07 10:32 ID:Ac73PFvM
クマって電鉄生え抜きの人ではなく、因業住友銀行の犬だったの？
阪神が弱い一番の元凶は、この一番エライ人にあると思うんだが、
誰も首に縄を付ける人がおらん。
「法皇ご万歳」のときを待つしかないようだ。
阪神が弱い一番の元凶は、この一番エライ人にあると思うんだが、
誰も首に縄を付ける人がおらん。
「法皇ご万歳」のときを待つしかないようだ。
399 ： ：01/10/07 10:33 ID:m3nlVxo6
久万タンが氏ねば優勝できるのかな？
400 ：：：01/10/07 10:58 ID:/RFult.w
はっきり言って、フロントに問題があると思います。
故・村山実さんがテレビの番組で、「ドラフトで古田（現ヤクルト）を取ってくれと
頼んだが、あいつは目が悪いからと拒否された」と、無念そうに語っていたのが印象的。
その後もフロントの改革は進んでいないみたいです。
球団が無責任体質では、現場も萎えるでしょう。
故・村山実さんがテレビの番組で、「ドラフトで古田（現ヤクルト）を取ってくれと
頼んだが、あいつは目が悪いからと拒否された」と、無念そうに語っていたのが印象的。
その後もフロントの改革は進んでいないみたいです。
球団が無責任体質では、現場も萎えるでしょう。
401 ： ：01/10/07 11:42 ID:QULC058.
今成は頼むから氏んでくれ
高木は頼むから逝ってくれ
高木は頼むから逝ってくれ
402 ： ：01/10/07 11:47 ID:.3R4/FFY
最下位何年も続けてるのに危機感ないなー阪神。
でもこのほうがバカっぽくてｲｲかも。阪神らしくて。
でもこのほうがバカっぽくてｲｲかも。阪神らしくて。
403 ：蒙古党：01/10/07 12:04 ID:IihE24kE
10/7 日刊スポーツ（関西）
-ヤクルト優勝に関する各監督のコメントから抜粋-
阪神野村
やっと決まりましたか。この優勝はチーム編成をする上で
核になる選手をきっちりと補強してきたフロントの勝利
でしょう
監督で勝てる時代は川上さん、西本さんで終わっていると
私はそう見ております。それは戦略、戦術はもうすでに出尽くして
いて、新しい戦術は出にくくなっているからです。メジャーは
とっくにそういう方向に進んでいると思います。
以下略
=====================================
この後におよんでまだ自己弁護するんかい?????
素直にヤクの優勝たたえろやこのアホ
ヤクの優勝は監督の力大きいぞ? 他球団の監督はオマエみたいに
ネチネチと自己弁護なんかせんと、素直に若松の事認めてるぞ?
でていけーーーーーー
大阪からでていけーーーーー恥さらしがぁ
-ヤクルト優勝に関する各監督のコメントから抜粋-
阪神野村
やっと決まりましたか。この優勝はチーム編成をする上で
核になる選手をきっちりと補強してきたフロントの勝利
でしょう
監督で勝てる時代は川上さん、西本さんで終わっていると
私はそう見ております。それは戦略、戦術はもうすでに出尽くして
いて、新しい戦術は出にくくなっているからです。メジャーは
とっくにそういう方向に進んでいると思います。
以下略
=====================================
この後におよんでまだ自己弁護するんかい?????
素直にヤクの優勝たたえろやこのアホ
ヤクの優勝は監督の力大きいぞ? 他球団の監督はオマエみたいに
ネチネチと自己弁護なんかせんと、素直に若松の事認めてるぞ?
でていけーーーーーー
大阪からでていけーーーーー恥さらしがぁ
404 ： ：01/10/07 12:07 ID:ewos.W/w
>>403
ヤクルトファンでも結構疑問視してる人が多いと思うがね。
実際のとこ、若松監督の凄さってのはまったくわからん。
いい人ってことはよくわかるけど。
だから野村批判するなら長く続いてるスレッドがあるじゃん。
そっちでやる方が充実すると思うが。
ヤクルトファンでも結構疑問視してる人が多いと思うがね。
実際のとこ、若松監督の凄さってのはまったくわからん。
いい人ってことはよくわかるけど。
だから野村批判するなら長く続いてるスレッドがあるじゃん。
そっちでやる方が充実すると思うが。
405 ：＞４０３：01/10/07 12:12 ID:owgA7Nr2
自分のヤクルト優勝もフロントのおかげなんや。
406 ： ：01/10/07 12:51 ID:cHfNrVoM
>>29 君の正直なたわごと。
>>新庄クンという立派なスターがいたが、ＦＡでメジャーへ。
>>赤星や濱中、井川が頭角を表している。
>>広沢や桧山など、十分スターだとは思うがね。
>>阪神ならちょっと目立つ活躍をすれば即スターだしな。
というのが、大した選手でも無いのにファンがちやほやして選手を天狗にする、という阪神特有の
病症を証明してるなあ。広沢桧山程度でスター扱いだもんな。
>>新庄クンという立派なスターがいたが、ＦＡでメジャーへ。
>>赤星や濱中、井川が頭角を表している。
>>広沢や桧山など、十分スターだとは思うがね。
>>阪神ならちょっと目立つ活躍をすれば即スターだしな。
というのが、大した選手でも無いのにファンがちやほやして選手を天狗にする、という阪神特有の
病症を証明してるなあ。広沢桧山程度でスター扱いだもんな。
ヤクルトと阪神はヤッパ編成違いでこれだけ差がでる。
監督なんて２の次だって良くわかるよ。
監督なんて２の次だって良くわかるよ。
408 ： ：01/10/07 12:57 ID:SQPGgIN.
桧山って佐伯と同じぐらい成績だけど
横浜ファンは佐伯が４番に座ってることを恥と思ってる
横浜ファンは佐伯が４番に座ってることを恥と思ってる
409 ： ：01/10/07 12:59 ID:7i5Wrlh.
阪神の基準から言えばスターでしょ。
だってクルーズがチーム内ホームラン王だよ？
だってクルーズがチーム内ホームラン王だよ？
410 ： ：01/10/07 13:01 ID:7i5Wrlh.
あと、阪神はべつに強くなる必要もない気がした。
これだけ弱いとファンもあきらめついてると思うし。
これだけ弱いとファンもあきらめついてると思うし。
411 ： ：01/10/07 13:08 ID:n4ZCa0eY
そういや藤田太陽は読売を蹴っただけで救世主扱いされてたな。
オープン戦で１試合好投しただけで、早くも個人グッズ発売とか
営業が騒いでたし。
オープン戦で１試合好投しただけで、早くも個人グッズ発売とか
営業が騒いでたし。
412 ： ：01/10/07 13:13 ID:UkZc4bHo
久万辞任。
フロント全員解雇。
こいつらほんまに給料ドロボー。
これで少しはましに。
フロント全員解雇。
こいつらほんまに給料ドロボー。
これで少しはましに。
413 ：青木雄二：01/10/07 13:23 ID:r7br9WZg
計画的なカツノリ使用法は笑える。
関西以外なら暴動おきてるな（w
関西以外なら暴動おきてるな（w
414 ： ：01/10/07 13:39 ID:9Q0Y1p6I
>>406
＞というのが、大した選手でも無いのにファンがちやほやして選手を天狗にする、
＞という阪神特有の病症を証明してるなあ。広沢桧山程度でスター扱いだもんな。
まぁ、君自身の「スターの定義」がどうかわからんからねえ。
スターってのは「成績」じゃないんだよね。
歌手でいうなら「音痴」でもスターにはなれる。
役者でいうなら「大根」でもスターにはなれる。
「スター」と「名選手」は全然違うということ。
そこ、勘違いしないようにね。
＞というのが、大した選手でも無いのにファンがちやほやして選手を天狗にする、
＞という阪神特有の病症を証明してるなあ。広沢桧山程度でスター扱いだもんな。
まぁ、君自身の「スターの定義」がどうかわからんからねえ。
スターってのは「成績」じゃないんだよね。
歌手でいうなら「音痴」でもスターにはなれる。
役者でいうなら「大根」でもスターにはなれる。
「スター」と「名選手」は全然違うということ。
そこ、勘違いしないようにね。
415 ： ：01/10/07 13:39 ID:b8lPP6s2
416 ：いや阪神だったら：01/10/07 13:41 ID:Z1ECumPI
臭太ごときでも関西ではスター扱いだぞ！
417 ：ナベツネ：01/10/07 13:41 ID:TyVCiadY
私がオーナーじゃないから。
418 ： ：01/10/07 13:42 ID:1uzUB39c
来年こそ優勝
419 ： ：01/10/07 13:42 ID:wXqTp8aU
クソ弱いのに応援してる（カネ落とす）ファンがいるから進歩なし
420 ： ：01/10/07 13:43 ID:b8lPP6s2
>>414
いいや。今の選手、誰も彼も脇役級だよ。
仮に掛布・バースのいるチームに新庄・桧山・広沢が居たとしたら、名脇役ではあったろうが
誰もスター扱いせんだろ。
現状、本物のスター不在で上げ底になってるだけ。
>>歌手でいうなら「音痴」でもスターにはなれる。
それもスターの上げ底だな。
いいや。今の選手、誰も彼も脇役級だよ。
仮に掛布・バースのいるチームに新庄・桧山・広沢が居たとしたら、名脇役ではあったろうが
誰もスター扱いせんだろ。
現状、本物のスター不在で上げ底になってるだけ。
>>歌手でいうなら「音痴」でもスターにはなれる。
それもスターの上げ底だな。
421 ： ：01/10/07 13:47 ID:4YmSBMU6
歳のせいか野村監督に堪え性がなくなったから。
これじゃあ若手は伸びない。
これじゃあ若手は伸びない。
422 ： ：01/10/07 13:49 ID:T80b/ATk
423 ：４１４：01/10/07 14:07 ID:9Q0Y1p6I
>>422
糞馬鹿呼ばわりは酷いよなあ。まあ、考え方の相違を示しただけで
君はそこまで言えちゃうわけ？
自己主張もほどほどに。俺も君もただの「名無しさん」。
君の持つ感覚も、俺の持つ感覚も、どちらも意見のひとつに過ぎない
事を忘れないように。
まあ、新庄を「脇役」と言う奴がいる以上、「不正解」は常に
つきまとうとだけ言っておこうか。このスター論はもうこれ以上
交わしても無駄だね。
それと、君は掲示板に「釣り」にきてるわけね。
俺とはスタンスが違うな。釣りがしたいなら釣られてやるが、
所詮そんな奴はまともな考えを持ってないケースが多いね。
コテハン？面倒くせーよ（ｗ。
糞馬鹿呼ばわりは酷いよなあ。まあ、考え方の相違を示しただけで
君はそこまで言えちゃうわけ？
自己主張もほどほどに。俺も君もただの「名無しさん」。
君の持つ感覚も、俺の持つ感覚も、どちらも意見のひとつに過ぎない
事を忘れないように。
まあ、新庄を「脇役」と言う奴がいる以上、「不正解」は常に
つきまとうとだけ言っておこうか。このスター論はもうこれ以上
交わしても無駄だね。
それと、君は掲示板に「釣り」にきてるわけね。
俺とはスタンスが違うな。釣りがしたいなら釣られてやるが、
所詮そんな奴はまともな考えを持ってないケースが多いね。
コテハン？面倒くせーよ（ｗ。
424 ： ：01/10/07 14:11 ID:DNUVnXyE
9Q0Y1p6Iってゆうべの南海ファソのアンチ野村？
なんか似てるもんで。
なんか似てるもんで。
425 ：叩くのも叩かれるのも楽しいね。：01/10/07 14:14 ID:9Q0Y1p6I
426 ：＞４２４：01/10/07 14:20 ID:9Q0Y1p6I
Stxz5Qa6でした。昨日の俺。
しょっちゅー来てるのは事実だけどね。
しょっちゅー来てるのは事実だけどね。
427 ： ：01/10/07 14:22 ID:5X/QTwJQ
本気で阪神を強くしようとしたらフロントや監督すげ替えるだけじゃ無理だ。
南海が今のダイエーに生まれ変わるときにしたことを知ってるか？
中心選手ほとんど放出して全然違うチームに作り替えたぞ。
もちろん寝業師根本の力業だが
阪神ファンにその覚悟があるのか？
南海が今のダイエーに生まれ変わるときにしたことを知ってるか？
中心選手ほとんど放出して全然違うチームに作り替えたぞ。
もちろん寝業師根本の力業だが
阪神ファンにその覚悟があるのか？
428 ：ﾜﾗﾀ：01/10/07 14:27 ID:npw4GXsw
1 （二） 上坂 43
2 （中） 赤星 53
3 （一） 八木 3
4 （左） 浜中 25
5 （三） 今岡 7
6 （右） 吉田浩 0
7 （捕） カツノリ 50
8 （遊） 藤本 56
9 （投） 井川 29
2 （中） 赤星 53
3 （一） 八木 3
4 （左） 浜中 25
5 （三） 今岡 7
6 （右） 吉田浩 0
7 （捕） カツノリ 50
8 （遊） 藤本 56
9 （投） 井川 29
429 ： ：01/10/07 14:28 ID:DNUVnXyE
>>428
これで桧山3割決定？
これで桧山3割決定？
430 ： ：01/10/07 14:31 ID:npw4GXsw
431 ： ：01/10/07 14:31 ID:ojm7BOiw
>>428
球界最軽量打線だな。広島の鶴田もラクチンだろなあ
球界最軽量打線だな。広島の鶴田もラクチンだろなあ
432 ： ：01/10/07 14:32 ID:F6N6VQmk
監督が２億で最高年棒、次が星野の１億円
どう考えても給与体系が納得できない。高年棒者がそれなりに
働いているのならなだイイのだが。
それと何が何でも優勝という意気込みが見られない。
これはファンにも責任があると思う。最下位にあろうが「阪神だからしゃーないわ」
みたいな風潮がある。これはこれで阪神ファンの魅力かもしれないが．．．．
しかし選手にもそんな風潮が知らず知らずのうちに乗り移ってるんじゃないかと？！
えらそうにスマン。でも外から見て手そう思うよ。某球団ファンより
どう考えても給与体系が納得できない。高年棒者がそれなりに
働いているのならなだイイのだが。
それと何が何でも優勝という意気込みが見られない。
これはファンにも責任があると思う。最下位にあろうが「阪神だからしゃーないわ」
みたいな風潮がある。これはこれで阪神ファンの魅力かもしれないが．．．．
しかし選手にもそんな風潮が知らず知らずのうちに乗り移ってるんじゃないかと？！
えらそうにスマン。でも外から見て手そう思うよ。某球団ファンより
433 ： ：01/10/07 14:32 ID:DNUVnXyE
ファースト八木って･･･失望
434 ：殿姫乞食：01/10/07 14:34 ID:ojm7BOiw
435 ： ：01/10/07 14:36 ID:9Q0Y1p6I
>>432
すべて正論です。
ただ、外部からならなんとも言えるわなあ。
一度でも阪神応援しないと分からない事も多いわけで。
星野の最高年俸の話しだしたら、巨人の給与体系はどうなる。
２軍にどれだけ高級取りがいたもんかね。
年俸は去年の成績（過去の実績）から弾き出されるものだよ。
来年どうなるかで話そうよ。
俺も一度でいいから外から見てみたい。
でももう無理なんだ（ｗ。全輸血でもせん限り。
すべて正論です。
ただ、外部からならなんとも言えるわなあ。
一度でも阪神応援しないと分からない事も多いわけで。
星野の最高年俸の話しだしたら、巨人の給与体系はどうなる。
２軍にどれだけ高級取りがいたもんかね。
年俸は去年の成績（過去の実績）から弾き出されるものだよ。
来年どうなるかで話そうよ。
俺も一度でいいから外から見てみたい。
でももう無理なんだ（ｗ。全輸血でもせん限り。
436 ：AI8：01/10/07 14:40 ID:9Q5jqgG2
親会社すげかえるのに何年間ぐらい甲子園に行くの
やめりゃいいんだろ
３年ぐらい？
やめりゃいいんだろ
３年ぐらい？
437 ： ：01/10/07 14:43 ID:SU5RUyqc
野村と星野に給料払ってるのは無駄だ
438 ：あのねえ：01/10/07 14:45 ID:zNGfL5/w
＞巨人の給与体系はどうなる。
優勝すれば別にどうでもいい。
つうか、すぐ比較対象に巨人を反射的に出すその根性が憎い。
わしはだから、アンチ虎。
優勝すれば別にどうでもいい。
つうか、すぐ比較対象に巨人を反射的に出すその根性が憎い。
わしはだから、アンチ虎。
439 ：元阪神ファン ：01/10/07 14:46 ID:dbTHMFKo
阪神ファンのドラフト通を地獄の底へ突き落とした加納と切通はどこへ消えた？
>435
やっぱ外から見たら冷静に阪神のことが見れますよｗ
>435
やっぱ外から見たら冷静に阪神のことが見れますよｗ
440 ：代打名無し：01/10/07 14:51 ID:qFH97bKA
441 ： ：01/10/07 14:51 ID:9Q0Y1p6I
442 ： ：01/10/07 14:54 ID:DNUVnXyE
この前、胴上げを阻止した阪神だが、3連戦の間に
川尻がチンピラみたいな格好をして記者を連れて、
メジャーメジャーって言ってたのは正直萎えた。
阪神のベテランってアカンやつばっか。
和田に感動して、藪に魅せられた時だったから余計に思ったのかも。
川尻がチンピラみたいな格好をして記者を連れて、
メジャーメジャーって言ってたのは正直萎えた。
阪神のベテランってアカンやつばっか。
和田に感動して、藪に魅せられた時だったから余計に思ったのかも。
443 ：＞４４１：01/10/07 15:12 ID:zNGfL5/w
わかりにくいとこもある。
巨人が取ったFAは曲がりなりにも働いてるぞ。
阪神で働いたやつおるケ？
巨人が取ったFAは曲がりなりにも働いてるぞ。
阪神で働いたやつおるケ？
444 ：もひとつ：01/10/07 15:15 ID:zNGfL5/w
巨人はアルモンテに無駄金出した点は同じとしようや。
でも、マルチネスは意味あったぞ。
フランクリンはどないやねん。
でも、マルチネスは意味あったぞ。
フランクリンはどないやねん。
445 ：代打遠山：01/10/07 15:18 ID:5bbl8tOQ
ドラフトで失敗し、ＦＡでは終わった選手を
高額で獲得し、トレードでは活躍できる選手
を放出しポンコツ選手を手に入れる。で、監督
もダメで・・・・。つまるところフロントが
クソなんだな。これを何とかしないと・・・。
高額で獲得し、トレードでは活躍できる選手
を放出しポンコツ選手を手に入れる。で、監督
もダメで・・・・。つまるところフロントが
クソなんだな。これを何とかしないと・・・。
446 ： ：01/10/07 15:29 ID:3PXPFu6w
マルチネスが格安だったなんて誰も信じられないんだろうな
契約金含めて三千万．他のチームも充分に獲得のチャンスあったはずなのに
契約金含めて三千万．他のチームも充分に獲得のチャンスあったはずなのに
447 ： ：01/10/07 15:57 ID:/CRPpYRg
>444
個人的にはフランクリンをもう一年見てみたかった。
個人的にはフランクリンをもう一年見てみたかった。
448 ：殿姫乞食：01/10/07 16:49 ID:G.0/9Fk6
マルチネス、読売におったら控えの扱いだもんな。
移籍した方がええよ、長くやりたかったらさ。
移籍した方がええよ、長くやりたかったらさ。
449 ：よ：01/10/07 20:08 ID:JpeN2mJk
カンセコ移籍死体したいらしいから１年限定で取れば
まあ無理だろうが
まあ無理だろうが
450 ： ：01/10/07 20:13 ID:5jeButZA
フロント、監督、FAで入ったポンコツ、詐欺師に騙されて獲ったイン
チキ外人選手・・・。ａｇｅるときりがない。
チキ外人選手・・・。ａｇｅるときりがない。
451 ： ：01/10/07 20:32 ID:yXsaSWjw
矢野が最高年俸なのでは？
452 ： ：01/10/07 21:05 ID:Yco1tx4A
矢野って「４年７億」だったか。残留させた意味なかったな。
こんな無駄遣いがあるから強くなれない。
こんな無駄遣いがあるから強くなれない。
453 ：矢野：01/10/07 21:10 ID:FVK4UnLI
454 ： ：01/10/07 21:12 ID:75oB66ew
淀川水系の水を飲料に使うと健康な人は不健康に
正常な人は以上に真面目な人はお笑いになります。
阪神はミネラルウォーターを支給しろ！
正常な人は以上に真面目な人はお笑いになります。
阪神はミネラルウォーターを支給しろ！
455 ： ：01/10/07 21:13 ID:fxNgGVhI
>>453
馬鹿息子より上でも給料分の働きをしてるようには思えんぞ
馬鹿息子より上でも給料分の働きをしてるようには思えんぞ
＞４５４
大阪の生水は本当に不味い。ミネラルウォーターが売れるのも道理。
大阪の生水は本当に不味い。ミネラルウォーターが売れるのも道理。
457 ：虎：01/10/07 21:54 ID:SEJE4kV2
とにかく成本の押さえはひやひやだ。こうなれば福原をストッパーで固定するべき。
先発は井川、ハンセル、カーライルを軸に谷中、藪、藤田、星野そして葛西を先発にもどす。
吉田豊を解雇したのはまちがいと思う。やつはまだまだつかえた。あと藤川をもっと1軍で使え。
投手陣はなんとかいけるが野手陣が問題。とにかく本塁打を３０本は打てるのが１人はほしい。
しかし来年浜中が成長しているとはいえ３０本は無理。そうなればFAの選手を取ることになるが、
それはかなりきびしい。たぶん清原は無理だろう。片岡は安定感がないのでいらない。そうなれば
外人だのみになってしまう。もとはといえばジョンソンをきったのは絶対に間違いだった。
やつは絶対に伸びたはずだ。それも大豊が悪い。シーズンの最後に打ちまっくてファーストは大豊で
いけると思いジョンソンを切った。しかし次の年ふたを開けてみると案の定。これは誰もが予想できた
はず。とにかく桧山が４番ではどうしょうもない。上坂、赤星、浜中以外は大幅に考えるべき。
それとキャッチャーは矢野を固定。カツノリは代打専門で行くべきだ。なにしろ肩が悪い。
ファームの新井を１年間1軍で経験をつませるのはどうか。彼はかなりいいバッターになると思う。
とにかく来年はフロントにかかっていると言える。とにかく外人
先発は井川、ハンセル、カーライルを軸に谷中、藪、藤田、星野そして葛西を先発にもどす。
吉田豊を解雇したのはまちがいと思う。やつはまだまだつかえた。あと藤川をもっと1軍で使え。
投手陣はなんとかいけるが野手陣が問題。とにかく本塁打を３０本は打てるのが１人はほしい。
しかし来年浜中が成長しているとはいえ３０本は無理。そうなればFAの選手を取ることになるが、
それはかなりきびしい。たぶん清原は無理だろう。片岡は安定感がないのでいらない。そうなれば
外人だのみになってしまう。もとはといえばジョンソンをきったのは絶対に間違いだった。
やつは絶対に伸びたはずだ。それも大豊が悪い。シーズンの最後に打ちまっくてファーストは大豊で
いけると思いジョンソンを切った。しかし次の年ふたを開けてみると案の定。これは誰もが予想できた
はず。とにかく桧山が４番ではどうしょうもない。上坂、赤星、浜中以外は大幅に考えるべき。
それとキャッチャーは矢野を固定。カツノリは代打専門で行くべきだ。なにしろ肩が悪い。
ファームの新井を１年間1軍で経験をつませるのはどうか。彼はかなりいいバッターになると思う。
とにかく来年はフロントにかかっていると言える。とにかく外人
458 ：お：01/10/07 22:09 ID:04TmvqGA
>>457
川尻と藤田太陽は？
川尻と藤田太陽は？
459 ： ：01/10/07 22:13 ID:kse3TeMs
とにかく核も無ければ、スターもいない。
それをＦＡで揃えようとすると虚人と一緒になってしまうが、
とにかく勝てる雰囲気を作り、若手の力がつくのを待つしかない。
それまで場つなぎで、清原・片岡をＦＡで獲得。
元・横浜のローズ獲得。
野村再生工場に期待（解雇されなければだが）し、今中獲得。
これで、まずＡクラスへの夢が広がる。
それをＦＡで揃えようとすると虚人と一緒になってしまうが、
とにかく勝てる雰囲気を作り、若手の力がつくのを待つしかない。
それまで場つなぎで、清原・片岡をＦＡで獲得。
元・横浜のローズ獲得。
野村再生工場に期待（解雇されなければだが）し、今中獲得。
これで、まずＡクラスへの夢が広がる。
460 ： ：01/10/07 22:15 ID:xxloXm0g
野手の方が四番一人補強（できない可能性が高いが）でなんとかなりそうなだけマシ。
投手陣はどうしようもない。四死球多過ぎ！本拠地広いのに防御率悪過ぎ！
中継ぎ抑えに人材がいない。福原容疑者が抑えなんて地獄。
投手陣はどうしようもない。四死球多過ぎ！本拠地広いのに防御率悪過ぎ！
中継ぎ抑えに人材がいない。福原容疑者が抑えなんて地獄。
461 ： ：01/10/07 22:15 ID:FE98vzSg
462 ： ：01/10/07 22:21 ID:McrQsUnA
１００年に１度、奇跡の優勝して関西人はそれをネチネチと代々語り継ぐ
犯珍にはそれがお似合い
犯珍にはそれがお似合い
463 ：犯珍が優勝する訳：01/10/07 22:24 ID:PbjJJTrA
ねーだろ、妄想が酷いな。
フロント、監督、選手が最低なのになんで優勝なんて出来ると思ってんだ？
あのノムでさえ最下位は最初から解っていたって逝ってるジャン。
フロント、監督、選手が最低なのになんで優勝なんて出来ると思ってんだ？
あのノムでさえ最下位は最初から解っていたって逝ってるジャン。
＞４５９
そんな金どこにある。
そんな金どこにある。
465 ：す：01/10/07 22:50 ID:87x.OcNM
とにかく清原は絶対に採ってくれ
確かにもう体力も限界とも言われるけど外人の４番取っても失敗するなら日本人でしかも
若手選手のあこがれて的存在なんだしチーム変えるなら清原獲得
これは絶対至上命令
久万のアホのこと無視して
清原さん絶対阪神に入ってくれ
確かにもう体力も限界とも言われるけど外人の４番取っても失敗するなら日本人でしかも
若手選手のあこがれて的存在なんだしチーム変えるなら清原獲得
これは絶対至上命令
久万のアホのこと無視して
清原さん絶対阪神に入ってくれ
466 ： ：01/10/07 22:58 ID:WOY1oZpY
阪神が強いのは間違ってる
467 ：や：01/10/07 23:00 ID:87x.OcNM
来年の希望的オーダー
１（二）上坂
２（中）赤星
３（遊）エバンス
４（一）清原
５（右）桧山
６（三）片岡
７（左）浜中
８（捕）矢野、カツノリの併用
清原、片岡ＰＬ甲子園ラインＦＡ獲得しどうしても今の大リーグ選手足りないから
日本にきてもポンコツのほうが多い
ぺタジー二見たいなのは奇跡
だから２軍でかなり打っているしフォアボールも多く選球眼は最近の阪神の外人から見たら
いいから中日にいたパウエルみたいに慣れると思う
まあ今のフロントでそういう発想する奴はいないけど
片岡は阪神入り希望しているといううわさは聞いたことはある
日本ハムみたいにほとんど客のいないところにいた奴は大観衆にあこがれてるらしく底で野球したい
しかもかつて試合した甲子園でやりたいと、言ってたらしい
久万、そういうとこ見抜いてくれよ
ケチるなよ
１（二）上坂
２（中）赤星
３（遊）エバンス
４（一）清原
５（右）桧山
６（三）片岡
７（左）浜中
８（捕）矢野、カツノリの併用
清原、片岡ＰＬ甲子園ラインＦＡ獲得しどうしても今の大リーグ選手足りないから
日本にきてもポンコツのほうが多い
ぺタジー二見たいなのは奇跡
だから２軍でかなり打っているしフォアボールも多く選球眼は最近の阪神の外人から見たら
いいから中日にいたパウエルみたいに慣れると思う
まあ今のフロントでそういう発想する奴はいないけど
片岡は阪神入り希望しているといううわさは聞いたことはある
日本ハムみたいにほとんど客のいないところにいた奴は大観衆にあこがれてるらしく底で野球したい
しかもかつて試合した甲子園でやりたいと、言ってたらしい
久万、そういうとこ見抜いてくれよ
ケチるなよ
468 ：あ：01/10/07 23:02 ID:87x.OcNM
そして監督は岡田
もう野村はいい
失敗することわかった、だから、辞めていただきたい
もう野村はいい
失敗することわかった、だから、辞めていただきたい
469 ： ：01/10/07 23:12 ID:n4ZCa0eY
>467
ショートエバンスって何のジョークですか？
＞片岡は阪神入り希望しているといううわさは聞いたことはある
同時に「強いチームで優勝したい」とも言ってるぞ。
ショートエバンスって何のジョークですか？
＞片岡は阪神入り希望しているといううわさは聞いたことはある
同時に「強いチームで優勝したい」とも言ってるぞ。
470 ： ：01/10/07 23:13 ID:p.6lFBV.
清原と片岡の両とりなんて不可能に思えるのだが。
まだｶﾝｺｯｸのイスンヨプあたりを考えた方がよさそう。
まだｶﾝｺｯｸのイスンヨプあたりを考えた方がよさそう。
471 ： ：01/10/07 23:17 ID:61GJxFA.
472 ：巨人ファン：01/10/07 23:19 ID:P9W6dD6w
>>471
巨人オタと変わらないのは悪いことじゃない。
巨人オタと変わらないのは悪いことじゃない。
473 ： ：01/10/07 23:22 ID:p.6lFBV.
＞４７１
うーん、旬の過ぎた選手を欲しがるあたり、やはり阪神ファンかと。（泣
うーん、旬の過ぎた選手を欲しがるあたり、やはり阪神ファンかと。（泣
474 ：＞４７１：01/10/07 23:22 ID:VYs4OY72
ある意味、巨人ファンよりたちが悪い。
巨人ファンはある種の罪悪感持ってるのが結構いるが、トラキチは無自覚。
巨人ファンはある種の罪悪感持ってるのが結構いるが、トラキチは無自覚。
475 ： ：01/10/07 23:24 ID:KU/GgFDI
どうせそんな事ありえないんだから、
妄想ぐらい好きにさせてやれよ。
それぐらいしか楽しみはないんだから。
妄想ぐらい好きにさせてやれよ。
それぐらいしか楽しみはないんだから。
476 ：サントリータイガース：01/10/07 23:26 ID:KgDmkAKY
サントリータイガース～～
は実現しないの？昔噂たったけど・・・
名物どころか大阪の恥じになってしまっているから
どこでもいいから身売りすればいいのに
は実現しないの？昔噂たったけど・・・
名物どころか大阪の恥じになってしまっているから
どこでもいいから身売りすればいいのに
477 ：ｺﾗｯ!ﾉﾑ：01/10/07 23:55 ID:wDalgInE
曽我部や関本を何で1軍に上げないのか分からん
小粒で非力な選手ばかりなのが低迷の最大の要因だろうに…
小粒で非力な選手ばかりなのが低迷の最大の要因だろうに…
どうせ弱いんだから下手にFA補強なんかせずに自前の選手を根気
よく育てた方がいい。これまで阪神にFAで来てまともに活躍した
選手なんかいないんだから。年喰ったビッグネームは要らん！
よく育てた方がいい。これまで阪神にFAで来てまともに活躍した
選手なんかいないんだから。年喰ったビッグネームは要らん！
479 ： ：01/10/08 00:16 ID:BmNMfK26
>478
そのやり方で何年こんな順位にいると思ってるんだよ。
４年連続最下位なんて、恥だよ恥ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！
そのやり方で何年こんな順位にいると思ってるんだよ。
４年連続最下位なんて、恥だよ恥ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！
480 ： ：01/10/08 00:19 ID:Zeusx6uI
外人
481 ：へむへむ：01/10/08 00:52 ID:/GCMPXu2
age
482 ： ：01/10/08 00:56 ID:9U.fObxE
弱いんじゃない！他球団が強すぎるんだ！（ｗ
483 ： ：01/10/08 00:59 ID:ighw9G9U
打線でしょう。ピッチャーはこのままでも一線級が多くいると思うし他球団と比べても遜色なし。
ただ打てない、これが原因。今年もホームラン一番打ってんの途中で帰った外人でしょ。打線が揃えば強いと思うけどなあ。
打てないとピッチャーも腐ってしまうのは仕方ないこと。
ドラフトでは寺原よりも打者獲得を重点にした方がいいと思う。
ただ打てない、これが原因。今年もホームラン一番打ってんの途中で帰った外人でしょ。打線が揃えば強いと思うけどなあ。
打てないとピッチャーも腐ってしまうのは仕方ないこと。
ドラフトでは寺原よりも打者獲得を重点にした方がいいと思う。
484 ： ：01/10/08 01:01 ID:lk7VcA3o
阪神だけ外人枠を9人にしてあげてください。
485 ：小村寿司太郎：01/10/08 01:02 ID:/GCMPXu2
そやから、阪神と近鉄を合わせたらええねん。
バッター全部近鉄でピッチャー全部阪神。これやったら優勝やろ。
ちゅうか、阪神のスタメン全部合わせてもまだ松井に追いついてないんとちゃうかな。
バッター全部近鉄でピッチャー全部阪神。これやったら優勝やろ。
ちゅうか、阪神のスタメン全部合わせてもまだ松井に追いついてないんとちゃうかな。
486 ： ：01/10/08 01:05 ID:Zeusx6uI
>484
カスばっか９人いてもなぁ
カスばっか９人いてもなぁ
487 ：マジで：01/10/08 01:08 ID:teSLNFsU
で、今年お得意様のはずの広島に殺人的に負けまくったのはなんでなのよ
488 ： ：01/10/08 01:09 ID:vevbPZyE
ヘタな鉄砲数うちゃ当たる、、、ではないが、
９８年の阪神には７人外国人がいた。
郭李、クラーク、リベラ、メイ、ハンセン、パウエル、ウィルソン。
でも打者は全然戦力にならなかった。
９８年の阪神には７人外国人がいた。
郭李、クラーク、リベラ、メイ、ハンセン、パウエル、ウィルソン。
でも打者は全然戦力にならなかった。
489 ：代打名無し：01/10/08 01:10 ID:hwMScBjY
490 ： ：01/10/08 01:12 ID:J2osDxgI
491 ：ﾏｼﾞ：01/10/08 01:14 ID:hwMScBjY
492 ：代打名無し：01/10/08 01:15 ID:teSLNFsU
広島に勝たなくてどこに勝てばいいんだ
493 ：名無しコーチ：01/10/08 01:16 ID:SmUQFhRs
フロントがドキュソ
494 ： ：01/10/08 01:18 ID:MbIWh4pI
>>942
中日と横浜
中日と横浜
495 ： ：01/10/08 01:19 ID:J2osDxgI
確かに４年連続最下位だが、その前から阪神はかなり弱いんだよ
そして、FAでその場しのぎの補強をやっては失敗してるからね
この１０年でまともなレギュラークラスの選手って和田以外誰がいる？
弱いくせに巨人と同じ発想してるんだったら、救いようがない
そして、FAでその場しのぎの補強をやっては失敗してるからね
この１０年でまともなレギュラークラスの選手って和田以外誰がいる？
弱いくせに巨人と同じ発想してるんだったら、救いようがない
497 ：代打名無し：01/10/08 01:20 ID:XUUJE8Fw
試合の勝敗の責任は選手が
シーズンの戦績の責任は監督、スタッフに
長期の成績はフロント、親会社が負うべき
当然責任の持っていくべき場所は明らか
シーズンの戦績の責任は監督、スタッフに
長期の成績はフロント、親会社が負うべき
当然責任の持っていくべき場所は明らか
498 ： ：01/10/08 01:23 ID:.AKYj9jA
>>４８３
その通りです。打者がしっかり援護しないから投手がしびれ切らして打たれるんです。
このままでは井川もだめにされてしまいます。（カーライル、ハンセルもだめにされようとしている）
核の打者がいない、チャンスでバントできない、初球をファウルフライでアウト、チャンスで併殺。いらいらしてきます。
正直、今は赤星しか信用できません。チームの打線の悪さは間違いなく赤星に悪影響となります。
浜中は２５本、上坂は２０本のＨＲを期待します。赤星を絶対潰すな！！！！
その通りです。打者がしっかり援護しないから投手がしびれ切らして打たれるんです。
このままでは井川もだめにされてしまいます。（カーライル、ハンセルもだめにされようとしている）
核の打者がいない、チャンスでバントできない、初球をファウルフライでアウト、チャンスで併殺。いらいらしてきます。
正直、今は赤星しか信用できません。チームの打線の悪さは間違いなく赤星に悪影響となります。
浜中は２５本、上坂は２０本のＨＲを期待します。赤星を絶対潰すな！！！！
499 ：代打名無し：01/10/08 01:24 ID:zuMeBvK2
上坂にそれは酷。１０本がいいとこ。身体能力的に無理な話。
500 ： ：01/10/08 01:28 ID:zWw5X14k
フロントの派閥の多さ
501 ： ：01/10/08 01:29 ID:Zeusx6uI
まずファウルグラウンドを狭くしよう
502 ： ：01/10/08 01:29 ID:J2osDxgI
主軸がいないっていうことはチーム作りが全くできてないということと同じ。
503 ： ：01/10/08 01:41 ID:Q2h.77VA
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504 ： ：01/10/08 03:04 ID:qTd.kDOY
505 ： ：01/10/08 03:19 ID:VigWFJIY
>487
そのまんまだけどカープが強くなったからじゃない？
投手陣も良くなったし
昨年いなかったと言ってもいいディアスに思いっきりやられてる。
打ったらそれ以上に打たれ
抑えたらそれ以上に抑えられる、そんな感じ。
そのまんまだけどカープが強くなったからじゃない？
投手陣も良くなったし
昨年いなかったと言ってもいいディアスに思いっきりやられてる。
打ったらそれ以上に打たれ
抑えたらそれ以上に抑えられる、そんな感じ。
506 ：クックックッ：01/10/08 03:30 ID:tOR6OrCg
試合に負けると家にまでイタ電来るから、阪神には逝きたい選手いるわけない。
ファンも態度悪い。 タコヤキの街。
ファンも態度悪い。 タコヤキの街。
507 ：殿姫乞食：01/10/08 03:33 ID:A3nN2aBk
ドラフト逆指名制度廃止、完全ウェーバー制導入。
これだな即効薬は。
向こう数年間は毎年ドラフトの目玉を取れるぞ、阪神。
これだな即効薬は。
向こう数年間は毎年ドラフトの目玉を取れるぞ、阪神。
508 ：代打名無し：01/10/08 03:35 ID:tsph6g7c
太陽とか、いちおードラフトの目玉は取ってるんだけどな。
509 ： ：01/10/08 03:36 ID:lk7VcA3o
510 ：代打名無し：01/10/08 03:38 ID:tsph6g7c
なんでなのかはわからんが、お得意様が消えたのは痛かったな。
お得意様が消えただけならともかく、カモにされちまったんだから。
お得意様が消えただけならともかく、カモにされちまったんだから。
511 ： ：01/10/08 03:39 ID:lrPafzp6
阪神ﾌｧﾝの来期のスタメン構想を見ると、必ず
３番：新外国人
４番：新外国人
って書いてあるんだよね。それも毎年。
捕らぬ狸の皮算用はいい加減やめたほうがいいんじゃないの？
３番：新外国人
４番：新外国人
って書いてあるんだよね。それも毎年。
捕らぬ狸の皮算用はいい加減やめたほうがいいんじゃないの？
512 ：代打名無し：01/10/08 03:40 ID:mYq8oMxI
完全ウェーバー制を導入したら、弱いチームがいい選手が取れるなんて、
たんなる幻想にすぎない、メジャーがそうであるように・・・
たんなる幻想にすぎない、メジャーがそうであるように・・・
513 ： ：01/10/08 03:42 ID:e95iY4VI
早くバースに謝れ
514 ：代打名無し：01/10/08 03:46 ID:mYq8oMxI
日ハムのスカウトによると、外国人選手を一人取るのに３年の調査期間
を使うらしい。それぐらい時間をかけて調査しないと、いい外国人選手は
取れないということらしいけど、阪神の外国人補強は行き当たりばったり
でろくに調査もしない。それが外国人補強に失敗している原因の一つなんだろう。
を使うらしい。それぐらい時間をかけて調査しないと、いい外国人選手は
取れないということらしいけど、阪神の外国人補強は行き当たりばったり
でろくに調査もしない。それが外国人補強に失敗している原因の一つなんだろう。
515 ：代打名無し：01/10/08 03:51 ID:mYq8oMxI
バースが息子の病気でアメリカに帰国したのが原因でクビになったこと
になってるけど、それはただの口実で、実際は年俸が高くなりすぎたから
バースをクビにしたんだろう。バースがアメリカに帰国したことで
バースをクビにできるいい口実ができたというわけだ。
になってるけど、それはただの口実で、実際は年俸が高くなりすぎたから
バースをクビにしたんだろう。バースがアメリカに帰国したことで
バースをクビにできるいい口実ができたというわけだ。
516 ： ：01/10/08 03:53 ID:A3nN2aBk
>>512
松井、高橋、松坂ｅｔｃ、、、全部取れるんじゃｳﾊｳﾊ
松井、高橋、松坂ｅｔｃ、、、全部取れるんじゃｳﾊｳﾊ
517 ： ：01/10/08 03:59 ID:MMVIrA7w
518 ： ：01/10/08 04:03 ID:Q2h.77VA
日公と試合したらどっちが勝つかな。７連戦で。
519 ： ：01/10/08 04:06 ID:SF5gaJr6
あげ
520 ： ：01/10/08 04:38 ID:nAomMYNI
とりあえず、リーグも同じで結構似たもの同士の中日と比較してみると、
９７年には最下位だったし、今年もかなりしょぼかったが、その間には優勝１回、２位２回。
この差は何だ？ 投手力ってだけじゃないような。
９７年には最下位だったし、今年もかなりしょぼかったが、その間には優勝１回、２位２回。
この差は何だ？ 投手力ってだけじゃないような。
521 ：代打名無し：01/10/08 05:21 ID:YSIH9Obo
>>520
中日の場合は逆指名で取った福留や川上が１年目には活躍してたし、外国人も
バンチやギャラードやゴメスを獲得して戦力補強に成功しているし、逆指名で
失敗し、外国人補強も失敗している阪神とじゃ比較の対象にもならないだろ。
中日の場合は逆指名で取った福留や川上が１年目には活躍してたし、外国人も
バンチやギャラードやゴメスを獲得して戦力補強に成功しているし、逆指名で
失敗し、外国人補強も失敗している阪神とじゃ比較の対象にもならないだろ。
522 ： ：01/10/08 05:26 ID:FRlfjdDE
球場が悪いドームならまだまっしになるかも？
523 ： ：01/10/08 05:40 ID:MYf2Wzw2
>>512
ｱﾒｰﾘｶはアマとプロの差が激しいからあまり意味が無いだけ
日本はアマプロの差がそこまででも無く、どちらかといえば
NFLやNBAに近い。充分戦力補強になるさね。
>>514
以前はそうじゃなかったのよ。
バース、フィルダーを取った本多達也は三好のやり方
（例の歯科医の話ね）に反発して渉外を外され退団。
その後の経歴はいうまでも無いでせう。
真弓トレード、中西、池田その他優勝時の主力を取った
小林治彦はオマリー獲得後管理部に異動。97年に復帰するも
かつてのラインは無し。
つーわけで阪神の外人はそれっきりだとさ。
ｱﾒｰﾘｶはアマとプロの差が激しいからあまり意味が無いだけ
日本はアマプロの差がそこまででも無く、どちらかといえば
NFLやNBAに近い。充分戦力補強になるさね。
>>514
以前はそうじゃなかったのよ。
バース、フィルダーを取った本多達也は三好のやり方
（例の歯科医の話ね）に反発して渉外を外され退団。
その後の経歴はいうまでも無いでせう。
真弓トレード、中西、池田その他優勝時の主力を取った
小林治彦はオマリー獲得後管理部に異動。97年に復帰するも
かつてのラインは無し。
つーわけで阪神の外人はそれっきりだとさ。
524 ： ：01/10/08 05:44 ID:vJd.7DpM
ＰＬ出身の選手を毎年取ってればそのうち当たりが出るかも・・・？
野球をよく知ってそうだし。
野球をよく知ってそうだし。
525 ：NEK：01/10/08 05:45 ID:mI8zE04Q
526 ： ：01/10/08 05:52 ID:nt1GClZM
去年の観客動員１２球団中４位だぜ
ヤクルトにも負けてるぞ
阪神も終わりだな、はやく身売りすればいいのに
ヤクルトにも負けてるぞ
阪神も終わりだな、はやく身売りすればいいのに
527 ： ：01/10/08 05:56 ID:TDvh4Vow
４位で終わりなのか？
528 ： ：01/10/08 05:59 ID:.6SCnDqI
今頃、赤星もファンからちやほやされてるのかな(;´Д`)
529 ：名無しさん：01/10/08 06:10 ID:P0JvivPk
選手が甘やかされすぎ。阪神ということでチヤホヤされ、巨人のように
選手層の分厚いチームでもないから危機感、ハングリー精神が欠けている。
横浜やオリックスみたいに２軍を独立採算性にしてユニホームも
ホームグラウンドも１軍と変えて厳しく鍛え直す。
選手層の分厚いチームでもないから危機感、ハングリー精神が欠けている。
横浜やオリックスみたいに２軍を独立採算性にしてユニホームも
ホームグラウンドも１軍と変えて厳しく鍛え直す。
530 ：代打名無し：01/10/08 06:25 ID:MDcbhDXk
全ては無能なフロントとファンが悪いんだよ。
531 ： ：01/10/08 06:29 ID:IGwqUkRo
関西は総じて勝負ごとに弱い。
532 ： ：01/10/08 06:32 ID:MQczAD4Y
既出意見の繰り返しだな。阪神スレはよくのびるな。
533 ： ：01/10/08 06:41 ID:U7DpFrFU
相手がプロなんだからしょうがないよ。
単純に核になる選手が固定できないてことじゃないのか？
エースは誰よ？ 藪？井川？川尻？
４番は？ 桧山？ クルーズ？ 広澤？
チームリーダーは 和田？ 八木？
正捕手は？ 矢野？ 山田？ カツノリ？
ようやく上坂・赤星・浜中あたりが固定できそうになっただけだし。
基盤が定まらないのに監督采配だけで勝つのはきついだろ。
後はスワに負けすぎ、こっちはありがたいが－９じゃ
最下位に近づく大きな要因になるだろ。
エースは誰よ？ 藪？井川？川尻？
４番は？ 桧山？ クルーズ？ 広澤？
チームリーダーは 和田？ 八木？
正捕手は？ 矢野？ 山田？ カツノリ？
ようやく上坂・赤星・浜中あたりが固定できそうになっただけだし。
基盤が定まらないのに監督采配だけで勝つのはきついだろ。
後はスワに負けすぎ、こっちはありがたいが－９じゃ
最下位に近づく大きな要因になるだろ。
535 ： ：01/10/08 12:38 ID:9mW38jZA
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1002223892/l50
まあ、ネタだと思うが、こんなスレを立てるファンがいるからダメなんだろう。
たった３試合良かっただけで今までの体たらくを水に流しちまうんだからな。
まあ、ネタだと思うが、こんなスレを立てるファンがいるからダメなんだろう。
たった３試合良かっただけで今までの体たらくを水に流しちまうんだからな。
536 ：もうやはり駄目だね：01/10/08 13:39 ID:IDBcKn.s
選手の甘やかしすぎは間違いない
最近の阪神の選手の目立つ場面は年俸更改で３０００万くらいでもめている哀れな姿しか見ない
藪とかはエース気取りしてほとんど負けてばかりなのに権利ばかり主張してああだこうだと
すずめの涙の金額でもめる
萩原も１軍最低年俸ラインの金額で保留したり情けない
身売りもしない、かといって努力も練習もせず過去の大物を潰し久万何考えてるのか
まあ阪神電鉄の宣伝部タイガースだからしょうがないか
選手は社員みたいにしか久万考えてないのだろうね
最近の阪神の選手の目立つ場面は年俸更改で３０００万くらいでもめている哀れな姿しか見ない
藪とかはエース気取りしてほとんど負けてばかりなのに権利ばかり主張してああだこうだと
すずめの涙の金額でもめる
萩原も１軍最低年俸ラインの金額で保留したり情けない
身売りもしない、かといって努力も練習もせず過去の大物を潰し久万何考えてるのか
まあ阪神電鉄の宣伝部タイガースだからしょうがないか
選手は社員みたいにしか久万考えてないのだろうね
537 ：藪止めてくれ：01/10/08 13:41 ID:IDBcKn.s
オフの主役タイガース
そういっても年俸でごねてる姿しか見ない
そういっても年俸でごねてる姿しか見ない
538 ： ：01/10/08 14:21 ID:JUDWEplw
また今日もディアスにやられてるよ・・・
539 ：虎ファソ：01/10/08 14:45 ID:yfYXQLY6
今岡マジ氏んでくれ
540 ： ：01/10/08 15:34 ID:U7oiGLm2
阪神って、御立ち台に上がる人は「六甲おろし」みんな歌うの？
541 ： ：01/10/08 16:24 ID:Iz0RxwO.
>>531
なんでと思う？
なんでと思う？
542 ： ：01/10/08 16:26 ID:idwk4jWU
関西は勝負より金儲けの方が大事だから
でファイナルアンサー。
でファイナルアンサー。
543 ：代打名無し：01/10/08 19:54 ID:faMPNm9.
ageとくわな
544 ： ：01/10/09 00:38 ID:O7MQlhHI
藤田太陽age
545 ： ：01/10/09 14:49 ID:UsBAHGSo
546 ： ：01/10/09 15:45 ID:JvvjyLUY
４９８だけど、赤星のこともう少し書くね。
ファンの人は知ってる人も多いと思うけど、
赤星自身プロの1年目でシーズン通してあれだけの活躍ができたのは体調やコンディションの管理を自分なりに工夫して色々やっていることが効いてると思います。
自分の盗塁記録よりチームの勝利を優先的に考えて、自分がうまくいかないときは怒りをあらわにしています。小さな体でもハングリー精神はチーム１でしょう。
こんな選手がチームの中に何人いるでしょう？そんなにいないでしょうね。大半はしょぼくれて落ち込む連中ばかり。
乱闘でも阪神から仕掛けるような熱い奴もいないでしょう？闘争心が無い証拠です。
自分のことをしっかりコントロールして強いハングリー精神を持った赤星のようなタイプの選手が必要です。
赤星タイプ・・・・そう、清原が必要なんです。
ファンの人は知ってる人も多いと思うけど、
赤星自身プロの1年目でシーズン通してあれだけの活躍ができたのは体調やコンディションの管理を自分なりに工夫して色々やっていることが効いてると思います。
自分の盗塁記録よりチームの勝利を優先的に考えて、自分がうまくいかないときは怒りをあらわにしています。小さな体でもハングリー精神はチーム１でしょう。
こんな選手がチームの中に何人いるでしょう？そんなにいないでしょうね。大半はしょぼくれて落ち込む連中ばかり。
乱闘でも阪神から仕掛けるような熱い奴もいないでしょう？闘争心が無い証拠です。
自分のことをしっかりコントロールして強いハングリー精神を持った赤星のようなタイプの選手が必要です。
赤星タイプ・・・・そう、清原が必要なんです。
547 ： ：01/10/09 16:00 ID:iVhdxxAA
甲子園の左中間、右中間、ファールグラウンドが広すぎる
548 ： ：01/10/09 17:21 ID:xSnnefB6
ガンバってアタリかぁ？
549 ：や：01/10/09 19:47 ID:ljbfZ6NY
野村はやはり解任して欲しい
で、新監督はどうせ誰がきてもしょぼい成績だろうからファン投票とかで選ぶような
方法にしたら
そしたらあほフロントに任せることなく選べレルしどうせ誰来たって同じなんだから
で、新監督はどうせ誰がきてもしょぼい成績だろうからファン投票とかで選ぶような
方法にしたら
そしたらあほフロントに任せることなく選べレルしどうせ誰来たって同じなんだから
550 ：ほ：01/10/09 19:48 ID:ljbfZ6NY
阪神から出て他球団で活躍する選手最近多い
野田、オマリーの頃から今年サヨナラホームランで優勝決めた北川といい
やはり現場も雰囲気悪いんだよ
野田、オマリーの頃から今年サヨナラホームランで優勝決めた北川といい
やはり現場も雰囲気悪いんだよ
551 ： ：01/10/09 19:55 ID:nfjbxsjg
>>531
大学ラグビー弱すぎるし
大学ラグビー弱すぎるし
552 ：バリバリ既出だろうけど・・・：01/10/09 19:58 ID:LeLVtIHY
金をかけなくても儲けが出るんだから、金をかけないのは当然でしょ。
もちろん強化＝金とは限らないですけど。
もちろん強化＝金とは限らないですけど。
553 ：とらかぷスレより：01/10/09 19:59 ID:8baUaKhE
744 ： ：01/10/09 15:39 ID:L6Piuoqs
∧∧. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ﾟДﾟノ.っ━ ＜ とらかぷ戦を除く今年の成績→ かぷ：47勝57敗6分 とら：50勝60敗2分
＿と´_ C ﾉ＿_...∀ ＼ ｺﾉｺﾄﾊ ﾅｲﾐﾂﾆ ｼﾄｲﾃｸﾚﾝｶﾉｳ
Σ.(_/ .), | ┷┳━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣.し'J￣￣|.. ┃
￣￣￣￣￣￣￣.....┻
∧∧. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ﾟДﾟノ.っ━ ＜ とらかぷ戦を除く今年の成績→ かぷ：47勝57敗6分 とら：50勝60敗2分
＿と´_ C ﾉ＿_...∀ ＼ ｺﾉｺﾄﾊ ﾅｲﾐﾂﾆ ｼﾄｲﾃｸﾚﾝｶﾉｳ
Σ.(_/ .), | ┷┳━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣.し'J￣￣|.. ┃
￣￣￣￣￣￣￣.....┻
554 ： ：01/10/09 20:01 ID:P4UKqq9w
野田とオマリーは実力あるが北川なんかたまたま。
あんなのいらんし。あいつに打たれる奴どうかしてるんちゃうか？
松坂も落ちたのお。
あんなのいらんし。あいつに打たれる奴どうかしてるんちゃうか？
松坂も落ちたのお。
555 ： ：01/10/09 20:21 ID:yjQ8laSY
北川のインタビューによると阪神時代の３倍はバットを振っていますって
言ってたYO。
言ってたYO。
556 ： ：01/10/09 20:22 ID:8dYGjZOY
しかし今度のコーチどうなんねんあれ。
尾花なんて来るのかと思ってたら結局新井も誰もこん。
今のコーチやめさしただけ。で御子柴と平塚・・。
選手兼コーチかおい
尾花なんて来るのかと思ってたら結局新井も誰もこん。
今のコーチやめさしただけ。で御子柴と平塚・・。
選手兼コーチかおい
557 ： ：01/10/09 20:24 ID:J3swLysw
＞５５５
良いエピソードだ
良いエピソードだ
558 ：ゆ：01/10/09 21:34 ID:dwWkXpu6
北川優勝決めたホームラン見たときやせたなーと思った
阪神のときは本当にデブで子供っぽかったけど近鉄行ってかなり絞ったのは間違いないね
絶対阪神のときよりはやせていた
コーチや監督のすげ替えでは変わりません
やるのは選手です
清原はロートルといわれようとも活躍はもう少ししか出来ないといわれようとも
今の阪神に清原信者多いしあの闘争心は気合は今の阪神にはありません
優勝なんてまだ無理だけど清原入ったら相手になめられたり巨人の選手がしらけきったのんびりムードで
あくびしながらだらだらと阪神戦を戦うことは無いはず
だから清原を採って欲しい
間違いなく今の阪神よりはましになるはず
阪神のときは本当にデブで子供っぽかったけど近鉄行ってかなり絞ったのは間違いないね
絶対阪神のときよりはやせていた
コーチや監督のすげ替えでは変わりません
やるのは選手です
清原はロートルといわれようとも活躍はもう少ししか出来ないといわれようとも
今の阪神に清原信者多いしあの闘争心は気合は今の阪神にはありません
優勝なんてまだ無理だけど清原入ったら相手になめられたり巨人の選手がしらけきったのんびりムードで
あくびしながらだらだらと阪神戦を戦うことは無いはず
だから清原を採って欲しい
間違いなく今の阪神よりはましになるはず
559 ： ：01/10/09 21:39 ID:O7MQlhHI
阪神に行ったら駄目になりそうだから行かないでほしいね。
560 ： ：01/10/09 21:54 ID:6ZPp/10I
やっぱり少子化やなにやらで能力の高い選手のパイが
少なくなっている時代、選手発掘→獲得→育成などのプロセスまで含めて、
総合力がないチームには厳しい時代なんでしょうなぁ。
なんとなく阪神だけが、そういう時代に適合した球団組織作りに
ついていけてないような気がして…
資金力があればＦＡ獲得、逆指名で現状を糊塗できるかも知れませんが。
少なくなっている時代、選手発掘→獲得→育成などのプロセスまで含めて、
総合力がないチームには厳しい時代なんでしょうなぁ。
なんとなく阪神だけが、そういう時代に適合した球団組織作りに
ついていけてないような気がして…
資金力があればＦＡ獲得、逆指名で現状を糊塗できるかも知れませんが。
561 ：な：01/10/09 22:49 ID:vvJUR4mY
身売りしないのか
ダイエーだって南海からの身売り組だし
ダイエーだって南海からの身売り組だし
562 ： ：01/10/09 23:46 ID:A3YJ/Hbc
オマリーが退団したのは本当のところ、どういういきさつだったの？
ついでにヤクルトを退団した理由も何だったの？
６年間３割以上を打ち続け、どう考えてもクビにしたり引退したりする成績じゃなかったんだけど。
ついでにヤクルトを退団した理由も何だったの？
６年間３割以上を打ち続け、どう考えてもクビにしたり引退したりする成績じゃなかったんだけど。
563 ： ：01/10/10 02:24 ID:XFPCbvzM
564 ： ：01/10/10 02:30 ID:BQX7Pgnw
オマリーってわがままだったからじゃないの
565 ： ：01/10/10 02:34 ID:0sJAgWT6
ヤク退団は、球団の都合。
つまり年俸が高くなったのでケチった。
野村は高く評価してたし。
阪神退団はなんだったんだろ。
わがまま＋長打力不足が理由かな。
つまり年俸が高くなったのでケチった。
野村は高く評価してたし。
阪神退団はなんだったんだろ。
わがまま＋長打力不足が理由かな。
566 ： ◆r9isZgQk ：01/10/10 02:53 ID:o8.z4thc
>>562
長打力に欠け、体力面での衰え、ヒザの故障が表向きの理由。
真相はわがままな性格が新庄ら若手選手に悪影響を及ぼし、
ひいてはチーム組織の和を乱すことになるかららしい。
ディアーを連れてきたのもオマリーが絡んでいたらしいし、
ディアーのお粗末な成績でフロントからも信頼を無くしていたらしい
長打力に欠け、体力面での衰え、ヒザの故障が表向きの理由。
真相はわがままな性格が新庄ら若手選手に悪影響を及ぼし、
ひいてはチーム組織の和を乱すことになるかららしい。
ディアーを連れてきたのもオマリーが絡んでいたらしいし、
ディアーのお粗末な成績でフロントからも信頼を無くしていたらしい
567 ： ：01/10/10 02:55 ID:3AWhPY9.
チーム打率どうにかしろ
568 ：ヤクへのノムのコメント：01/10/10 02:57 ID:4BLgO8G6
ヤクには幹になる選手がおった。
うちは枝葉ばかりやとか、ゆうとったね。
うちは枝葉ばかりやとか、ゆうとったね。
569 ： ◆r9isZgQk ：01/10/10 02:58 ID:o8.z4thc
でもあの成績でホーム試合では貯金で、ビジターで借金２０以上つくるなんて
ある意味ではプロの鏡的な球団ではある
ある意味ではプロの鏡的な球団ではある
570 ： ：01/10/10 03:00 ID:4BLgO8G6
>566
ヤクに来てからは、ノムがビシッ！と締めてイイ子になったようやね。
「ボス」とか言って、すっかり心服してたとか。
ヤクに来てからは、ノムがビシッ！と締めてイイ子になったようやね。
「ボス」とか言って、すっかり心服してたとか。
571 ： ◆r9isZgQk ：01/10/10 03:04 ID:o8.z4thc
572 ： ：01/10/10 03:13 ID:4BLgO8G6
今の阪神にオマリー、ブロス、ミューレンがいれば、優勝できそうな気がしないでもないけどね。
573 ：代打名無し：01/10/10 03:15 ID:AnJ1LwEM
清原が４番に座って甲子園で応援にも熱がはいるだろうなぁ
なんて来るかも決まってないのに思ってしまった（鬱
なんて来るかも決まってないのに思ってしまった（鬱
574 ： ：01/10/10 03:24 ID:lRPvWo0Q
ディアーの責任を取らされたオマリー
575 ： ◆r9isZgQk ：01/10/10 03:31 ID:o8.z4thc
確か９５年来日のグレンは９３年退団のパッキーに代わり
９４年に来日予定だった。
それがいつのまにか帳消しになりディアーがやってきた。
９４年に来日予定だった。
それがいつのまにか帳消しになりディアーがやってきた。
576 ： ：01/10/10 05:33 ID:pImVP1O6
だめディアー
577 ： ：01/10/10 07:55 ID:KHjGkZkY
>>562 >>565
ヤクルト移籍後のオマリーって、一年目が３１本塁打でＭＶＰ、二年目が９７打点。
とまあ、本塁打・打点の生涯最高を記録していて、素晴らしい働きだったんだよね。
給料が高くなると外人をクビにしちゃうのはどうにかならんかなあ。
ポンコツを引っ張って来るのに金をドブに捨てるのは平気なくせしてさ。
ヤクルト移籍後のオマリーって、一年目が３１本塁打でＭＶＰ、二年目が９７打点。
とまあ、本塁打・打点の生涯最高を記録していて、素晴らしい働きだったんだよね。
給料が高くなると外人をクビにしちゃうのはどうにかならんかなあ。
ポンコツを引っ張って来るのに金をドブに捨てるのは平気なくせしてさ。
578 ： ：01/10/10 12:31 ID:WkoE7P/s
>>title
んなもんあんのか？
んなもんあんのか？
579 ： ：01/10/10 13:13 ID:JBkNi.7s
球場が広いとかいっても、各試合は両チーム同じ条件で
やっているんだから、理由にはならない。
やっているんだから、理由にはならない。
580 ：６番センター名無し：01/10/10 15:08 ID:.96zKrwg
阪神は ユニフォームを変えないとかてないとおもふ
３０本 ２割９分打てる外人と２０本 ３割打てる人
１０勝できる先発２人か１３勝以上できる人がいないと････無理だと思う
３０本 ２割９分打てる外人と２０本 ３割打てる人
１０勝できる先発２人か１３勝以上できる人がいないと････無理だと思う
581 ： ：01/10/10 15:12 ID:CLqEPjHY
>580
打線が点さえとってれば井川と福原は10勝してたし、ハンセルの勝ち星も増えてるはずだから、
３０本 ２割９分打てる外人と２０本 ３割打てる人がいれば先発問題も解決するはず。
打線が点さえとってれば井川と福原は10勝してたし、ハンセルの勝ち星も増えてるはずだから、
３０本 ２割９分打てる外人と２０本 ３割打てる人がいれば先発問題も解決するはず。
582 ： ：01/10/10 15:15 ID:KdNzn0Ys
投手も普通の球場だと打たれるヘタレばっかじゃねーか。
広い土の球場でやっと他の球団と同じくらいの防御率のヘタレ。
広い土の球場でやっと他の球団と同じくらいの防御率のヘタレ。
583 ：阪神オーナー：01/10/10 15:17 ID:1bq.E38g
弱いのに人が入るから。
儲かる儲かる
儲かる儲かる
584 ： ：01/10/10 15:20 ID:HzWyAx..
いまさらだけど、ファンが馬鹿。
585 ： ：01/10/10 15:22 ID:CLqEPjHY
586 ：阪神から巨人に寝返る凄い奴：01/10/10 15:23 ID:jf3iCGtc
ＳＭＡＰ中居（中絶強要）に聞け！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/smap/1001816731/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/smap/1001816731/
587 ：技は力の中にあり。：01/10/10 15:27 ID:O6Zd/C4w
ほとんどの選手がパワー不足。
肉体改造するべし。
体が大きく、俊敏で肩の強い選手をドラフトで取ること。
強くなるのはそれからなので､今すぐは絶対無理。
肉体改造するべし。
体が大きく、俊敏で肩の強い選手をドラフトで取ること。
強くなるのはそれからなので､今すぐは絶対無理。
588 ：ゆ：01/10/10 19:25 ID:NyZTqwAw
阿部、松井、清原
顔は阪神向き
桧山、浜中、赤星
顔は巨人向き
顔は阪神向き
桧山、浜中、赤星
顔は巨人向き
589 ： ：01/10/10 20:41 ID:O4q9zIOg
育成下手なのはもちろん、（トレードやFA等の）補強が救いようのないほど
下手なのが問題だな。
まあ、やる気の出ないような環境なのかもしれん。チーム自体が。
身売りか、横浜がやったように体質改善やったほうがいいよ。
下手なのが問題だな。
まあ、やる気の出ないような環境なのかもしれん。チーム自体が。
身売りか、横浜がやったように体質改善やったほうがいいよ。
591 ： ：01/10/10 21:02 ID:bP0lDwSo
592 ：癌は：01/10/10 21:03 ID:cx3245aI
ｶﾂﾉﾘ
明らかに打撃の弱さ。チーム打率２割４０分じゃ勝てっつうほうが無理だろ。
近鉄は投手が弱いが重量かつバランスのよい打撃力で打ち勝ってきた。
投手力はまだ阪神のほうが上だ。（ちょいと年食ってきたのが気がかりだが）
それなのに塩谷放出したり（まあたいして打ってはないがパンチはあるぞ）
クソ外人引っ張ってきたり･･･やる気ねえのか?俺阪神ファンだけどまったく今の
フロントの考えは理解できん。
近鉄は投手が弱いが重量かつバランスのよい打撃力で打ち勝ってきた。
投手力はまだ阪神のほうが上だ。（ちょいと年食ってきたのが気がかりだが）
それなのに塩谷放出したり（まあたいして打ってはないがパンチはあるぞ）
クソ外人引っ張ってきたり･･･やる気ねえのか?俺阪神ファンだけどまったく今の
フロントの考えは理解できん。
594 ：嗚呼北風が・・・：01/10/10 22:13 ID:otJRYk02
貧乏だから。
でも、阪神は弱い方が見てて癒される。
でも、阪神は弱い方が見てて癒される。
595 ： ：01/10/10 22:25 ID:HOITB3O.
金が無いとか言う割にはＦＡで実際獲ってるし逆指名でも獲ってるぞ。
藤田なんて何億だっけ。忘れた。
藤田なんて何億だっけ。忘れた。
596 ： ：01/10/10 22:29 ID:3wkepQNE
星野伸とろうって言ったのは誰やねん。野村か？フロントか？
いかにフシ穴かよくわかるわ。
いかにフシ穴かよくわかるわ。
597 ： ：01/10/10 22:30 ID:xDWotgHE
まぁ１００年以内には１回くらい優勝できんじゃない？
慌てんなよ。
阪神ファンが半分になれば強くなる気がするね。
フロントよりも監督よりも一番いらないのは阪神ファンだよな。
慌てんなよ。
阪神ファンが半分になれば強くなる気がするね。
フロントよりも監督よりも一番いらないのは阪神ファンだよな。
598 ：お決まりのパターン＠来年の今ごろ：01/10/10 22:52 ID:We1GipyE
清原とろうって言ったのは誰やねん。野村か？フロントか？
いかにフシ穴かよくわかるわ。
いかにフシ穴かよくわかるわ。
599 ：お：01/10/11 06:30 ID:4XZljqb6
阪神電鉄宣伝部タイガース
600 ： ：01/10/11 06:46 ID:UuOYJPLI
＞連れてきた外人見ると近鉄のﾗｿｰﾀﾞルートはそんなに
＞機能しなかったみたいだけどね
うぇ？バーグマンはラソーダルートじゃないの？
＞機能しなかったみたいだけどね
うぇ？バーグマンはラソーダルートじゃないの？
601 ：－Θ：01/10/11 08:07 ID:Qeha8QNc
しがらみのない外人監督はどう？と言う意見があったけど、
「ヒルトン事件」の事を考えると・・・・あの球団αファン気質ではねえ。
＞２９７
川藤とか仲田幸司とか中西清起とか・・・。
特に仲田は何で解説者やれるのか不思議だ。あんなデニー以下のヘタレが。
「ヒルトン事件」の事を考えると・・・・あの球団αファン気質ではねえ。
＞２９７
川藤とか仲田幸司とか中西清起とか・・・。
特に仲田は何で解説者やれるのか不思議だ。あんなデニー以下のヘタレが。
602 ： ：01/10/11 08:48 ID:AfPR3Rlw
選手がダメなんじゃなくて、阪神が選手をダメにしているんじゃない？
いわゆる「トホホ体質」。
関川は阪神のヘタレな空気に染まらないようにと、阪神時代の末期は意図的に
チームメイトと距離を置いていたらしい。
そんな関川だって中日で１年活躍してからはあっという間に落ちていった。久慈も同じ。
藤田や、星野伸がダメになったのも球団の甘やかし体質が関係しているんだろうね。
いわゆる「トホホ体質」。
関川は阪神のヘタレな空気に染まらないようにと、阪神時代の末期は意図的に
チームメイトと距離を置いていたらしい。
そんな関川だって中日で１年活躍してからはあっという間に落ちていった。久慈も同じ。
藤田や、星野伸がダメになったのも球団の甘やかし体質が関係しているんだろうね。
603 ： ：01/10/11 11:22 ID:JLLCCfLY
>>600
球団が左腕を要求してるのに無理矢理おしつけて来たのがﾊﾞｰｸﾞﾏﾝ。
結果オーライかもしれんが、右腕であの値段なら、外人のアタリを
引くことの多い近鉄ならラソーダルートを使うまでもないでしょ。
球団が左腕を要求してるのに無理矢理おしつけて来たのがﾊﾞｰｸﾞﾏﾝ。
結果オーライかもしれんが、右腕であの値段なら、外人のアタリを
引くことの多い近鉄ならラソーダルートを使うまでもないでしょ。
604 ： ：01/10/11 11:24 ID:jZt5hB..
>>603
優勝した以上、「功績」でないとは言いにくい。
優勝した以上、「功績」でないとは言いにくい。
605 ： ：01/10/11 11:33 ID:TkT/5wFA
>580
>阪神は ユニフォームを変えないとかてないとおもふ
ﾊｧ？今年変わっただろうが
>阪神は ユニフォームを変えないとかてないとおもふ
ﾊｧ？今年変わっただろうが
606 ： ：01/10/11 11:34 ID:cH7JFyyk
>>598
阪神ＤＱＮファンの総意
阪神ＤＱＮファンの総意
607 ： ：01/10/11 12:35 ID:FwqI1V0U
608 ： ：01/10/11 15:24 ID:y88PSSbk
阪神とデビルレイズってやっぱ阪神のが弱い？
609 ： ：01/10/11 15:27 ID:kjZ.upqM
610 ： ：01/10/11 15:42 ID:jZt5hB..
>>608
絶対弱い。
絶対弱い。
611 ： ：01/10/11 16:30 ID:AfPR3Rlw
デビルレイズはパワーのある打者は割といるけどつなげられない打者が多すぎるから
結局まぐれ当たりの１発くらいしか点を取る手段がない。
結局まぐれ当たりの１発くらいしか点を取る手段がない。
612 ：代打名無し ：01/10/11 16:55 ID:qPgaoHb.
４番が必要である
打てなくても一年ぐらい４番で使い続ければ開花する
東尾のように．．．
打てなくても一年ぐらい４番で使い続ければ開花する
東尾のように．．．
613 ： ：01/10/11 16:58 ID:c6cWxSgU
614 ：名無し：01/10/11 20:14 ID:d28ht8I6
外人はずれが一番
９２年より前も最下位多かったけどフィルダー、パリッシュなどホームランで魅了した選手もいた
しかし今はそれもない
どうして
９２年より前も最下位多かったけどフィルダー、パリッシュなどホームランで魅了した選手もいた
しかし今はそれもない
どうして
615 ： ：01/10/11 20:36 ID:6z.z5k.o
・常駐スカウトがいない
・高望みしすぎ。すぐクビにする
・前後の選手が駄目だからマークされて終わり
・高望みしすぎ。すぐクビにする
・前後の選手が駄目だからマークされて終わり
616 ： ：01/10/11 21:13 ID:K1Ds626Y
バースをクビにすんなやｺﾞﾙｧ！
オマリーをクビにすんなやｺﾞﾙｧ！
オマリーをクビにすんなやｺﾞﾙｧ！
617 ：う：01/10/11 21:40 ID:q542dO/A
来年も最下位だったらコミッショナーとかセリーグ会長とか阪神電鉄の社長と久万呼んで
身売りさせるように脅したほうがいい
今年でも良いからコミッショナーとかリーグの会長が動いて久万や社長に脅しかけて阪神強くしろ
とか圧力かければ背広組みだしサラリーマン根性丸出しで上にはゴマすればいいの精神しかない連中だから
性根つくだろう
それでも同じならこいつらの神経疑ってしまう
身売りさせるように脅したほうがいい
今年でも良いからコミッショナーとかリーグの会長が動いて久万や社長に脅しかけて阪神強くしろ
とか圧力かければ背広組みだしサラリーマン根性丸出しで上にはゴマすればいいの精神しかない連中だから
性根つくだろう
それでも同じならこいつらの神経疑ってしまう
618 ： ：01/10/11 21:42 ID:pnGTghHk
619 ： ：01/10/11 21:54 ID:PPkSvG5w
つーかこんなとこでグダグダ意味のない提案して何か満足なんか？
おまえらの意見ごときで強くなるなら、とっくに変わっとるわい。
無駄なことをこれからも続けるんだね。
まさか、もし阪神が強くなったら「自分たちが提案したおかげ」と
でも思うんじゃないんだろうな？大丈夫か？
ま、まだまだ強くならんだろうから心配は無用か（笑。
おまえらの意見ごときで強くなるなら、とっくに変わっとるわい。
無駄なことをこれからも続けるんだね。
まさか、もし阪神が強くなったら「自分たちが提案したおかげ」と
でも思うんじゃないんだろうな？大丈夫か？
ま、まだまだ強くならんだろうから心配は無用か（笑。
620 ： ：01/10/11 22:10 ID:vCOkaZIk
＞６１９
そんなこといったら週刊誌売れなくなっちゃうよー。
そんなこといったら週刊誌売れなくなっちゃうよー。
621 ： ：01/10/11 22:15 ID:3g1LCEPU
だいたい外国人獲得がいいかげんすぎ。
野村監督は「ビデオは選手のいいとこばかり映すから信用できない」と言っておきながら、ビデオしか見ていない。
それで実際に見てからなんやかんや悪口を言う。監督失格としか言いようがない。
野村監督は「ビデオは選手のいいとこばかり映すから信用できない」と言っておきながら、ビデオしか見ていない。
それで実際に見てからなんやかんや悪口を言う。監督失格としか言いようがない。
622 ： ：01/10/11 22:20 ID:/qU8TEtQ
秋山とれこらぁ！！！
623 ： ：01/10/11 22:21 ID:7oPRjAdw
野村はありとあらゆることに文句つけて自己アピールしまくる。
624 ： ：01/10/11 22:22 ID:O7Qw0Xf6
>>621
お前はバカか。
お前はバカか。
625 ： ：01/10/11 22:23 ID:K4ZA2Jjk
外国人選手に失格の烙印を押すのが早すぎる
1年目はダメでも2年目以降活躍することだってあるのだから
（例えば今年の広島ディアス）もう少し長い目で見てはどうか。
1年目はダメでも2年目以降活躍することだってあるのだから
（例えば今年の広島ディアス）もう少し長い目で見てはどうか。
626 ： ：01/10/11 22:23 ID:uY1.ARZ.
627 ： ：01/10/11 22:25 ID:PPkSvG5w
628 ：＿：01/10/11 22:27 ID:ibeKS4zk
629 ： ：01/10/11 22:33 ID:KFHvF51A
>>627
批判とアンチは別物だアホ
批判とアンチは別物だアホ
630 ：つーか：01/10/11 22:33 ID:zUH.F5tA
結果がでているのに未だに野村に期待するファン、フロントはアホすぎるね
まあそういう判断が自らできないところがいつまでたっても阪神が弱いところなんじゃないかな
まあそういう判断が自らできないところがいつまでたっても阪神が弱いところなんじゃないかな
631 ： ：01/10/11 22:34 ID:uY1.ARZ.
>>629
日本語を理解できない627は放置で(ｗ
日本語を理解できない627は放置で(ｗ
632 ： ：01/10/11 22:37 ID:0gRJl49g
アンチ板でやれよ馬鹿
633 ： ：01/10/11 22:42 ID:PPkSvG5w
「ファンやフロントはアホ」しか書けないボケが多すぎる。
何度堂々巡りやっとんねん。
どうせなら新鮮なネタをプリーズ。
まあ無理な話だな。
何が批判だ。笑わせないでねっっ！！
何度堂々巡りやっとんねん。
どうせなら新鮮なネタをプリーズ。
まあ無理な話だな。
何が批判だ。笑わせないでねっっ！！
634 ： ：01/10/11 22:46 ID:KFHvF51A
キミを満足させるために話してるんじゃないでねぇ
興味ないなら見なければ？
興味ないなら見なければ？
635 ： ：01/10/11 22:50 ID:PPkSvG5w
興味あるよ。
いかにくだらなくて既出な話ばっかするのか、発展性や
実現性のある話をしてるのか、まともな分析が出来るのか
などを見せていただいていたが、いい加減飽き飽き。
おまえら１から読んでみたことある？
おまえらって、既出には敏感じゃないのか？
いや、このスレだけじゃなくてさ、もう死ぬほど言い尽く
されてることなんだけど、それをあえて書いてんのかな？
それに嫌気がさしたもんでね。
そういうイタイ連中が阪神批判もねーもんだ、ってね。
いかにくだらなくて既出な話ばっかするのか、発展性や
実現性のある話をしてるのか、まともな分析が出来るのか
などを見せていただいていたが、いい加減飽き飽き。
おまえら１から読んでみたことある？
おまえらって、既出には敏感じゃないのか？
いや、このスレだけじゃなくてさ、もう死ぬほど言い尽く
されてることなんだけど、それをあえて書いてんのかな？
それに嫌気がさしたもんでね。
そういうイタイ連中が阪神批判もねーもんだ、ってね。
636 ：ぬ：01/10/11 22:51 ID:WoIBZAZ2
せめて巨人戦来年１６年連続負け越しだけは避けて欲しい
その他の球団全部負け越ししても良いから
それだけでもやってくれ
来年腹なんだから野村も残留なんだし見下ろせるだろ
後輩だよ
その他の球団全部負け越ししても良いから
それだけでもやってくれ
来年腹なんだから野村も残留なんだし見下ろせるだろ
後輩だよ
637 ： ：01/10/11 22:52 ID:PPkSvG5w
まあ、君らの弱いところを突いちゃったことは謝ろう。
オレもアホらしくなっちゃったのと、オネムなのとで
寝ますね。
もうきませんから安心して同じことしゃべってくらさい。
では、おやすみ。
オレもアホらしくなっちゃったのと、オネムなのとで
寝ますね。
もうきませんから安心して同じことしゃべってくらさい。
では、おやすみ。
638 ： ：01/10/11 22:54 ID:KFHvF51A
639 ： ：01/10/11 22:54 ID:g5gEs9I.
しかし、何言われても反論できないかも。
悔しいね。
来年は頑張れよ阪神・・・・。
悔しいね。
来年は頑張れよ阪神・・・・。
>>638
同じことが阪神にも言えるわな（ｗ。
「だから飽き飽きしてるならいちいち見てぶーぶー文句垂れんなや
阪神に価値を見出してる人もいるだろが」
ってな。
結局、ファンの多くいる板で批判を繰り返してたら反論があって
当然なんだよな。しかもアホだのボケだの言ってるわけで。
逆にどっちが迷惑なのか。少なくとも野球板の禁止事項に抵触し
てる以上、何言われてもしゃあないのは君らなんだよね。
そのあたりは諦めるしかないんじゃないのかね？
ま、どうでもいいんだが。
同じことが阪神にも言えるわな（ｗ。
「だから飽き飽きしてるならいちいち見てぶーぶー文句垂れんなや
阪神に価値を見出してる人もいるだろが」
ってな。
結局、ファンの多くいる板で批判を繰り返してたら反論があって
当然なんだよな。しかもアホだのボケだの言ってるわけで。
逆にどっちが迷惑なのか。少なくとも野球板の禁止事項に抵触し
てる以上、何言われてもしゃあないのは君らなんだよね。
そのあたりは諦めるしかないんじゃないのかね？
ま、どうでもいいんだが。
おっと、また出てきて悪かったな。一応言っておきたくてね。
今度こそ寝るわ。ほなっ！！
今度こそ寝るわ。ほなっ！！
642 ： ：01/10/11 23:08 ID:VIyoR0vI
>>640-641
ｷﾐｲﾀｲﾖ
ｷﾐｲﾀｲﾖ
643 ： ：01/10/11 23:10 ID:g5gEs9I.
早く寝なﾁｬｲ＞640-641
644 ： ：01/10/11 23:10 ID:wKIlf2uY
>>640-641
ヴァカが必死になっています（藁
ヴァカが必死になっています（藁
645 ： ：01/10/11 23:29 ID:1A5V8HP6
それではそろそろ本題に戻りましょうか？
647 ： ：01/10/11 23:34 ID:ieXailvU
648 ： ：01/10/11 23:52 ID:w5aIZmbU
>>642-645合同ｹｺｰﾝかよ！で、なんについて話してたんだっけ？
649 ： ：01/10/12 02:30 ID:0jIZekB.
とりあえず筋トレしろ。阪神の選手は威圧感ゼロ、体格で負けてる。
近鉄とのオープン戦なんか、選手の体格があまりにも違っていて笑える。
近鉄とのオープン戦なんか、選手の体格があまりにも違っていて笑える。
650 ：とりあえず：01/10/12 02:36 ID:P0/j9.5I
声出せ！って思う。
一番元気なのがヒラタコーチってどうよ！
一番元気なのがヒラタコーチってどうよ！
651 ： ：01/10/12 02:58 ID:4tECSBRA
652 ：石田博三：01/10/12 10:03 ID:TQJDPBNU
大して活躍もしてないくせに年俸の高すぎる選手が多すぎるから。
653 ： ：01/10/12 10:13 ID:aDhSfNWo
654 ：！！：01/10/12 10:57 ID:MMh0Nivo
野村克也
お前はもうボロボロだっつーの
お前はもうボロボロだっつーの
655 ： ：01/10/12 11:02 ID:9mSEXE1c
>>653
まだ高いかも
まだ高いかも
656 ： ：01/10/12 11:04 ID:aDTaGPeQ
どうやらこの手のスレには定期的に
基地外犯珍ﾌｧｿが現れるなｗ
ま、２９８５年には３位くらいにはなれるかもなｗ
基地外犯珍ﾌｧｿが現れるなｗ
ま、２９８５年には３位くらいにはなれるかもなｗ
657 ： ：01/10/12 11:04 ID:kBbUitZQ
選手では星野伸が最高給（二億いかない）が最高級だっけ。
まあ高くは無い。
とりあえず、監督の年俸高すぎということに関しては異論ないですね皆さん？
まあ高くは無い。
とりあえず、監督の年俸高すぎということに関しては異論ないですね皆さん？
658 ： ：01/10/12 11:08 ID:VboR4krc
阪神は身売りすべきだと思う。
それぐらいの事しないと、強くならないでしょ。
仮にまぐれで優勝したとしても、今の球団体質じゃ
また万年Bクラスに逆戻りが関の山じゃないかな。
それぐらいの事しないと、強くならないでしょ。
仮にまぐれで優勝したとしても、今の球団体質じゃ
また万年Bクラスに逆戻りが関の山じゃないかな。
659 ： ：01/10/12 11:22 ID:PJQO5ou6
つーか、清原を呼ぶ時に野村が「ｵﾚの給料全部やる！」
とか言って欲しい。
とか言って欲しい。
660 ：D：01/10/12 11:40 ID:CFo78PJ6
阪神が弱いのは単純に良い選手が他球団に比べて
きわめて少ないからじゃないの？
ＦＡやドラフトで良い選手を掻き集めて、ダイエーみたく
貪欲にやるべきじゃないかなぁと思う。
まぁ何も考えずに選手だけ掻き集めても優勝できるとは
限らんけど、４年連続最下位なんて事にはならんと思うが・・・
きわめて少ないからじゃないの？
ＦＡやドラフトで良い選手を掻き集めて、ダイエーみたく
貪欲にやるべきじゃないかなぁと思う。
まぁ何も考えずに選手だけ掻き集めても優勝できるとは
限らんけど、４年連続最下位なんて事にはならんと思うが・・・
661 ： ：01/10/12 14:15 ID:RIMxvWb6
つまり巨人になれと
662 ： ：01/10/12 14:22 ID:hIy1A0xM
もう弱いのは仕方ないから違った方向を目指せ
環境にやさしいチームとか
環境にやさしいチームとか
663 ： ：01/10/12 14:31 ID:mC.5IvNs
視聴率スレのサカヲタとアンチ阪神って似てるな
664 ：純ちゃん：01/10/12 14:39 ID:khUlWk82
構造改革を断行せよ
665 ：さちよ：01/10/12 14:43 ID:UhjYk1cI
甲子園を解体せよ
666 ： ：01/10/12 14:44 ID:nlQx..Yw
身売りしろ。
667 ： ：01/10/12 14:53 ID:VboR4krc
ここ最近で言えば、阪急時代から強かったオリックスはともかく、
ダイエーなんかはは身売りしてから強くなったようなもんだから、
阪神だって身売りして体質改善すれば強くなるよ。
ダイエーなんかはは身売りしてから強くなったようなもんだから、
阪神だって身売りして体質改善すれば強くなるよ。
668 ： ：01/10/12 15:07 ID:JmWIy6k2
逆にぬるま湯体質を売り物にしたら？「うちに来たらダラダラ楽できて、おまけにちやほや
されますよ」って言えば、有望高校生の何人かはひっかかるんじゃないの。
されますよ」って言えば、有望高校生の何人かはひっかかるんじゃないの。
670 ：名無し：01/10/12 15:59 ID:hK9NtWHk
高校作ってそっから育てたら強くなるね
阪神マンセーな精神も同時教育
阪神マンセーな精神も同時教育
671 ：名無し ：01/10/12 16:43 ID:Io7PZHYg
>>670
亀山の日本一のチームの子供が将来救ってくれる
亀山の日本一のチームの子供が将来救ってくれる
672 ： ：01/10/12 16:46 ID:Zq4WFjRQ
673 ：や：01/10/12 19:43 ID:0co0KG16
優勝は３００年後だろう
674 ： ：01/10/12 19:52 ID:2ZjlSLs2
弱小阪神を引っ張っていくようなシャッキとした投手はおらんのか！！
例えば国鉄の金田とか大陽の平松とか・・・
例えば国鉄の金田とか大陽の平松とか・・・
676 ： ：01/10/12 20:26 ID:rw6FHWIo
>>675
文中で藤田太陽を暗示してますね
文中で藤田太陽を暗示してますね
677 ： ：01/10/12 21:00 ID:L3jXep5E
藤田太陽は、来年の新人王ねらいでしょう。
昔の遠藤みたいに。
2段モーションだったらの話だけど。
678 ：う：01/10/12 21:43 ID:UjmJAQ8w
野村も３，４番フロント頼みじゃ来年も同じ
679 ：７：01/10/12 22:43 ID:W4UR1Mgk
来年もきつそう
680 ： ：