Let's Go Mariners Part4 ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!

Let's Go Mariners！　We Love Mariners！！

【注】ここはMariners応援・考察スレです。ここではイチローだけの話は禁止します。
イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
一員として取り上げる場合はその限りではありません。

【スコアボード】 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998327867

【MLB統一スレ】
☆☆☆ＭＬＢ統一スレッド６☆☆☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997275846
（ＭＬＢ何でも。極力ジャパニーズプレイヤーズは別スレで）

【マリナーズ応援　本家スレ】
●　Let's　Go　M's＆ICHIRO&SASAKI　８７　●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1002181518
（ID制に伴い野球板に復帰。イチヲタスレもここに吸収されました）

【マリナーズ応援・考察　イチロー厳禁スレ】
Let's Go Mariners Part4 ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1002220049
（イチローの話題は取り扱い禁止です）

【過去ログ】
Let's Go Mariners Part1
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998327867

○○○○○○○○　　必須リンク　　○○○○○○○○

【公式サイト】 http://mariners.mlb.com/
【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合日程】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea

【放送スケジュール】
■NHK MLB放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/
■SKY PerfecTV! MLB http://www.skyperfectv.co.jp/sport/mlb/new.html

【MLBリアルタイム情報】
■Yahoo! GameChennel http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
■ESPN GameCast http://baseball.espn.go.com/mlb/scoreboard
ここの「GameCast: Pitch-by-Pitch Coverage」をクリック。
■CBS Gamecenter http://cbs.sportsline.com/u/multimedia/live/baseball/
ここの「Baseball Live」をクリックすればOK。Shockwave必要。

【インターネットラジオ】 http://www.warpradio.com/asx/kiov-am.asx

【マリナーズ最新速報】
■イチローTODAY http://macamp.site.ne.jp/shaka/ichiro/
■MARINERS LIVE http://www.nikkansports.com/news2/mlb/seattle/mariners.html

【個人成績】
■ESPN http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
■Yahoo! http://sports.yahoo.com/mlb/stats/
■CNN Sports Illustrated　得点圏打率　その他細かい条件設定が可能
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/
■MLB公式ページ http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
■個人成績(年間ペース) http://www.forecaster.ca/thestar/baseball/numbers-sea.cgi

【マイナーリーグ情報】
■Baseball America Online http://www.baseballamerica.com/

〓お役立ち〓
　◇Excite ウェブページ翻訳 http://www.excite.co.jp/world/url/
　◇MLB 用語集 http://home.att.ne.jp/air/mlb/term.html

〓写真〓
　◇Yahoo http://sports.yahoo.com/mlb/gallery/
　◇CBS http://www.sportsline.com/u/reuters/menu_of_MLB.htm
　◇Excite http://sports.excite.com/photo/topic/sports/mlb

〓英語掲示板〓
　◇ESPN http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?DIRECTORY&area=mlb
　◇Yahoo http://messages.yahoo.com/yahoo/Recreation___Sports/Sports/Baseball/
　◇FANHOME http://baseball.fanhome.com/forums/
　◇MLB公式HP http://www.forums.mlb.com/ml-mlb
　◇SeattleP-I http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1

〓ニュース(英語)〓
　◇MLB公式ホームページ http://www.mlb.com
　◇USA TODAY http://www.usatoday.com/sports/mlb.htm
　◇ESPN http://sports.espn.go.com/mlb/index
　◇CBS Sportsline http://cbs.sportsline.com/mlb/
　◇CNNSI http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
　◇Sporting NEWS http://www.sportingnews.com/baseball
　◇FOX SPORTS http://www.foxsports.com/mlb/home/
　◇Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/

〓ニュース(日本語)〓
　◇スポーツナビ MLB http://www.sportsnavi.com/baseball/mlb/
　◇ISIZE MLB http://www.isize.com/sports/mlb/
　◇Yahoo MLB http://sports.yahoo.co.jp/mlb/
　◇スポニチUSA http://www.sponichi.co.jp/usa/
　◇日刊スポーツMLB http://www.nikkansports.com/news/baseball/topics2/menu-bb.html
　◇サンスポMLB http://www.sanspo.com/mlb/fr_mlb.html
　◇Rivals Japan USA http://www.rivals.co.jp/us_sports/
　◇Sports-iESPN MLB http://www.sports-i.co.jp/BBM/

〓関連サイト〓
　◇スポーツグラフィックNumber http://www.number.ne.jp/mlb/
　◇シアトル観光ガイド http://www.junglecity.com/vg/mariners/
　◇Circle Change http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/
　◇MLB Score http://home.att.ne.jp/air/mlb/
　◇MLBデータ館 http://www.linkclub.or.jp/~nkgw/
　◇It's Gone! http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5326/
　◇佐々木主浩公式サイト http://www.daimajin-sasaki.com/
　◇シゲ公式サイト http://www.shigetoshi-hasegawa.net/

〓マリナーズチームデータ〓
【日程結果】 http://baseball.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea
【打撃成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teamstats?team=sea
【投手成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teampitchstats?team=sea
【対戦成績】 http://bvsp.espn.go.com/mlb/bvsp/clubhouse.asp?team=sea
【選手年俸】 http://baseball.espn.go.com/mlb/salaries?team=sea

〓マリナーズ関連掲示板〓
【ESPN】 http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?LIST&room=mlb_sea&topics=1
【Yahoo!】 http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=7737313&sid=7737313&type=r
【FanHome】 http://baseball.fanhome.com/forums/forumdisplay.php?forumid=17
【SeattleP-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1

外れるのはカズ。清原カズ。

スレ立てご苦労様＞考察屋さん

さて、間もなく短かったシーズンも終了。
残りはタイトル争い、そしてプレーオフ！！！
このスレも最後まで盛り上がるといいな。

それじゃおやすみ・・・。

>>6　佐々木カズは外れません。
>>7　ども！

考察屋お疲れ

（＿・∀・）あｲｲ!ーん

新スレお疲れさま。

やっぱり強いねマリナーズ！

テキサスって西武の打線で近鉄の投手並み
かな。

age、ついでに本の紹介を。
「野球術上・下」　ジョージ・F・ウィル著　芝山幹郎訳　文春文庫
監督ではラルーサ、投手ではハーシュハイザー
打撃ではグウィン、守備ではリプケン
を中心にメジャーの魅力を描き出してる名著です。
有名な本なのでご存知の方も多いかもしれませんが
読まれてない方はぜひご一読を。

　　　＝＝MVP予想＝＝

(　ﾟー´)　　ブーンで決まりでしょう！

( ；｀_´)　　ブーン、ジオンビ、イチロー・・・・

( ；｀_ ﾟ)　　ブーン、イチロー、ジオンビ・・・・・

( ；｀ﾍﾟ)　　ブーン、イチロー・・・・・

(；ﾟДﾟ)　　イチロー！

>>14
持ってる単行本で…高かったyo（涙）

ここはいいですねえ。
ブーン、オルルッドホームランあげ！

祝１１５勝！

めざせメジャー新記録勝利数！

>>10　ども（・∀・）!!
>>11　それ（・∀・）ｲｲ!!
>>12　強（・∀・）ｲ!!
>>13　違（・∀・）ｲ!!
>>14　それ買（・∀・）ｲ!!

>>18　結局最後までSEAは投打ともに好調だね。
　　　　故障者続出で不安はあるけど、数字的には殆ど影響は出てない。
　　　　ここがSEAの強さかな。

考察屋さんに質問です。
もしや、あなたは「サンヨーのオールスター投票疑惑」のときに
スレの交通整理をなさっていた方ですか？

>>21　違います。
　　　　サンヨーオールスターって日本の球宴じゃないですか？
　　　　MLB関係以外は殆ど書き込んでないですよ。

>>21　http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994783711.html
　　　　↑このスレ？

マクレモアもベルも帰ってきた。よかった。
結局、レギュラーメンバーで戦線離脱したのはギーエンだけだった。
これはラッキーなんだろうな。
レギュラーメンバーは残り二試合、きっちり仕上げてほしいな。

。

>>25　人妻くん、勝手に終了したら珍子塩揉みにするよ。（ｗ

>>26
25は人妻なのか(藁)
それとも人妻好きインモラル野郎なのか！？

ポストシーズンでは、投手陣を10人でまわすらしいが、
先発 ガルシア、モイヤー、シーリー、アボット
中継ぎ ローズ、ネルソン、チャールトン、パニアグア、ピネイロ
抑え 佐々木

でいくのかな？
ハラマははずれるんか？チャールトンおじさんはベンチ入りできるんか？
興味はつきない。

>>27　25は人妻にチンコくんだった。

　　　　ディビジョン・シリーズは10人で行くみたいね。
　　　　チャールトンはベンチ入り出来るんじゃないかな。
　　　　ピネイロが居るから、ハラマ、フランクリンは落ちそうだね。

　　　　興味が尽きないと云えば、攻撃陣。
　　　　どうなるんだろう。

>>28
捕手・ウィルソン、ランプキン
内野・おるる・ブーン・ベル・マクレモア
外野・イチロー・キャメロン・ハビエア・ギプソン
指名打者・江戸丸

以上が確定的、この中からあと４人（順不同）
キングセール（代走・守備要員）
ヴァスケス（ショートの控え）
スプレイグ（サードの控え）
マーティン・ビューナー（指名打者の控え兼代打要員）
誰か忘れている人いますか？

野手は15人だっけ？

>>30
レギュラーシーズンと同じで２５人じゃないの？
俺もよくは知らない

あと点の打ち方間違えた、読みにくくなってｽﾏｿ

>>28

捕手　　ウィルソン・ランプキン　　（2名）
内野　　オルルッド・ブーン・ベル・マクレモア　　（4名）
外野　　イチロー・キャメロン・ハビエア　　（3名）
ＤＨ　　　マルチネス　　（1名）

この10人は確定的。残り5人を
ビューナー・マーチン・ギプソン・スプレイグ・キングセール・バスケス・ボーダーズ
の7人で争う。もっとしぼれば、ビューナー・マーチン・ギプソンは固い。
スプレイグ・キングセール・バスケス・ボーダーズの4人のうち、ボーダーズ
がまず落ちる。かれは捕手2人がケガをしたときのリザーブだから。
内野の層の薄さからバスケスは入るか？したがってスプレイグとキングセール
が最後の席を巡って争うことになるだろう。今日のキングセールの好守備
は印象が良かった。気のせいかも知れないけど、スプレイグの表情が
暗く見えたんだけどね。ただ外野は人が足りてるからね。ギリギリでスプレイグ
が滑り込むと見た。

スプレイグも何げに内外野こなすから、スプレイグは確定やろうな。

>>29　恐らくそうなるだろうね。
>>32　でもリーグチャンピオンシップシリーズではどうするんだろう？
　　　　本来の投手11人、野手14人にすると思うんだけど。

いよいよか・・・気合い入ってきた・・・って
俺が試合出るわけじゃないが（ｗ

ブーンってブレーブス時代印象残っていて・・
正直力入りすぎないか心配。

注目は、１回裏のイチローの第一打席。
コロンからヒットを打てるか
それとも
三振か。
この打席がシリーズの命運をわけるだろう。

まぁ、第一打席だけですべてが決まるわけじゃないけど、
初戦でイチローが一本は打って、マリナーズが勝ってくれんとな・・・。
５回戦制だと初戦の重みが７回戦制とかなり違う感じがする。

>36
でも2回目の対戦の時、第一打席は三振だったけど
第二打席以降はバッティング練習みたいだったからなあ…。
二塁打帳消しのあとの安打打ち直しとか。

キングセールとバスケスってプレーオフ出れるの？
９月１日までに登録されない奴は出れないって聞いたけど。
あとスプレーグはビューナー戻ってきたから要らんと思う。

ギーエン絶望の今、マクレモアが試合中に傷んだ際のショートっつーことでバスケス入れるんじゃ？
無理矢理ギプソンにやらせるっちゅう手もあるが。

シーズン終了まであと1試合。
ポストシーズンに向けて、今日から先発投手考察をしようと思います。
（SEA、CLE、NYY、OAKのALの4チームのみ）

今回は結構細かく行きます。（ｗ

【マリナーズの先発投手成績】

投 先発投手　試(QS) 勝-敗 防御 投回　四　振　本 打率 出塁 盗塁 ゴ/飛
右：F.Garcia　34(24)　18-6　3.05　7.0　2.6　6.1　0.6　.225　.281　18/2　1.45
左：J.Moyer　 33(20)　20-6　3.43　6.4　1.9　5.1　1.0　.239　.283　12/7　0.90
右：A.Sele　　 32(21)　15-5　3.59　6.5　2.1　4.7　1.0　.259　.303　 7/3　0.99
右：P.Abbott　27(11)　17-4　4.30　6.0　4.8　6.6　1.2　.240　.338　 7/6　0.77
左：J.Halama　17( 6)　 6-6　5.78　4.8　2.2　4.8　1.8　.325　.364　 2/2　1.29
右：J.Pineiro　 11( 6)　 5-2　2.36　5.5　2.4　6.3　0.3　.216　.272　 4/4　1.02
右：B.Tomko　　 4( 0)　 0-1　6.38　4.6　4.4　6.4　2.9　.321　.378　 2/0　0.80
右：D.Stark　　　2( 0)　 1-1 12.46　4.3　1.0　5.2　3.1　.405　.409　 1/0　0.46
　　Totals　　160(88) 83-31　3.78　6.2　2.7　5.6　1.0　.250　.306　53/24

　81勝31敗.723（1位）　防御率3.78（2位）　投球回数986.1（3位）
　被打率.250（1位）　与四球率2.68（3位）　奪三振率5.60（8位）

【ローテーション推移】　>>42
#1. Garcia 34
#2. Halama 16 / Stark 2 / Halama 1 / Pineiro 11 / Tomko 1
#3. Sele 32
#4. Moyer 33
#5. Tomko 3 / Abbott 27

【先発投手総括】
Garcia、Sele、Moyerの3本柱に、Abbottを加えた4人が最後までローテを守った。
唯一の不安だったHalamaに代わり、後半戦からは大物新人Pineiroが加入。
これでSEAの先発投手陣に不安は全く無くなった。
全体的に四球と三振が少なく、先発陣は打たせて取るタイプが多い。
そしてこれが、奪三振率の高い救援陣を一層打ち辛くさせている。

【先発投手考察】　>>42

No.1）F.Garcia　　（前半：3.18　後半：2.91）
被打率が低く、スタミナも豊富。課題の制球も良くなった。（昨年4.7→今年2.6）
球に威力あり、意外にゴロを打たせるので併殺も多い。
ただ盗塁阻止率は非常に低く、機動力を使った攻撃が弱点。

No.2）J.Moyer　　（前半：4.75　後半：2.22）
球威はないが、抜群の制球力と投球術で打者を手玉に取るベテラン技巧派左腕。
スタミナには不安はあるが、省エネ投球が出来てるうちは問題ない。
後半戦に入って防御率が半減するなど絶好調。

No.3）A.Sele　　（前半：3.54　後半：3.57　左：.228）
3試合中2試合でQSを記録するなど、安定感があり非常に信頼出来る。
抜群の制球力と投球術で打たせて取るタイプ。走られる事も少ない。
一発には気を付けたい。寒い時期に調子がいいようだ。

No.4）P.Abbott　　（前半：4.42　後半：4.20）
イマイチ不安定に見られるアボットだが、被打率は昨年が5位、今年も9位。
ただし制球には非常に悪く、スタミナがある反面、突如自滅するパターンが多い。
打球はフライが多く一発も浴び易い。コンパクトなフォームで盗塁阻止率は高い。

No.5）J.Pineiro　　（右：.152　走者無：.160　得点圏：.310）
リリーフでの好投が評価され先発に転向すると大活躍。
被打率が非常に低く、とりわけ右打者に強い。（51者連続無安打記録達成）
盗塁阻止率は高いが、ピンチでの投球は課題。

他）
J.Halamaは打たれ過ぎだが、投球術は抜群。牽制の上手さはリーグ屈指。
B.Tomkoは本来ならもっとやれる。D.Starkは制球はいいが球威不足。

次ぎにポストシーズン適性についてもそれぞれ考察した。

#34 Freddy Garcia
4/02 ○ 5-4　OAK　 3.1回　5安 4点 0本 5四 4振　3ゴ　4飛　79球　−
4/24 ○ 7-5 @NYY　7.0回　7安 5点 2本 2四 3振　9ゴ 10飛　89球　勝
6/20 ● 4-6 @OAK　7.2回　3安 3点 1本 2四 6振　9ゴ　9飛 105球　−
6/26 ○ 7-3　OAK　 6.2回　9安 3点 1本 1四 4振 11ゴ　9飛 112球　勝
8/04 ○ 8-5 @CLE　6.2回 10安 3点 0本 0四 8振 11ゴ　3飛　92球　勝
8/25 ○ 3-2　CLE　 8.0回　6安 2点 0本 6四 5振　7ゴ 13飛 117球　−
9/23 ● 5-7 @OAK　6.0回　4安 5点 3本 4四 7振　7ゴ　8飛 110球　負
9/28 ○ 5-3　OAK　 6.0回　6安 3点 0本 3四 3振　8ゴ　5飛　85球　勝

　流石はSEANのエース。強豪チーム相手でも立派な成績を残している。
　8戦のうちSEAは6戦に勝利し、Garcia自身も4勝（1敗）を挙げている。
　特徴としては、無失点の試合が無く必ず2〜5失点している。
　悪い時は四球が多く、これには十分気を付けたい。特にOAK戦。
　ただし悪い時にも悪いなりの投球が出来るようで、それが結果的に
　安定した成績に繋がっているようだ。

#50 Jamie Moyer
4/12 ○ 7-3 @OAK　5.1回 10安 3点 1本 1四 2振 11ゴ 10飛　92球　勝
4/26 ○ 7-3 @NYY　6.0回　6安 2点 1本 1四 1振　8ゴ 11飛 111球　勝
5/19 ● 1-2　NYY　 7.0回　1安 0点 0本 0四 3振 10ゴ　6飛　88球　−
6/18 ● 3-4 @OAK　6.0回　2安 2点 0本 3四 5振　5ゴ　5飛　94球　−
8/03 ○ 2-1 @CLE　7.0回　2安 0点 0本 0四 5振　7ゴ　7飛　87球　勝
8/19 ○10-2 @NYY 7.0回　5安 1点 0本 0四 4振　3ゴ 15飛　97球　勝
8/24 ○ 4-1　CLE　 7.0回　3安 1点 0本 2四 6振　3ゴ 11飛 102球　勝
9/29 ● 4-8　OAK　 6.1回　7安 7点 1本 2四 6振　7ゴ　5飛 114球　負

　間もなく39歳になる技巧派左腕。強豪との対戦では内容の良さが目立つ。
　8戦のうちチームは5勝、Moyer自身は5勝1敗の成績。
　勝敗が付かなかった2試合についても1安打・2安打投球と云う内容。
　制球が抜群で、意外にも被本塁打が少ない。（通算では24被本塁打）
　ここに強豪相手に好投している要因があるようだ。省エネ投球が多い。

#30 Aaron Sele
4/04 ○ 10-2　OAK　6.0回　7安 2点 0本 2四 2振　8ゴ　9飛 106球　勝
4/11 ○　3-0 @OAK 8.0回　4安 0点 0本 1四 2振　7ゴ 12飛 103球　勝
5/20 ○　6-2　NYY　7.2回　8安 2点 0本 1四 2振 15ゴ　8飛　92球　勝
6/28 ●　3-6　OAK　6.2回　6安 3点 1本 4四 3振　9ゴ 12飛 116球　−
7/15 ○　8-0　ARI　 9.0回　2安 0点 0本 1四 5振　9ゴ 12飛 108球　勝
8/05 ●14-15@CLE 6.2回　8安 5点 2本 3四 3振　6ゴ 14飛 116球　−
8/26 ●　3-4　CLE　7.0回　6安 2点 1本 1四 1振　9ゴ 13飛　97球　−
9/30 ○　6-3　OAK　7.0回　3安 1点 0本 0四 8振　5ゴ　7飛 105球　勝

　確実な投球で、悪夢のCLE戦以外は全てQS。強豪相手でも非常に信頼出来る。
　8戦のうちチームは5勝、その全てでSele自身にも勝ち星が付いている。
　奪三振が少なく、投球術で打たせて取るタイプ。
　飛球が多いのは気になるが、大半がHOMEだったせいか一発は少なかった。
　因みに唯一のQS失敗はAWAYで、2本の本塁打を浴びている。
　出来ればHOMEで登板させたい。

#48 Paul Abbott
6/19 ○ 8-7 @OAK　6.0回　7安 5点 0本 2四 2振　8ゴ　8飛 102球　−
7/17 ○ 6-1　ARI　　6.1回　6安 1点 0本 3四 7振　7ゴ　5飛　95球　勝
8/06 ○ 8-6 @CLE　7.0回　7安 6点 2本 4四 6振 11ゴ　4飛 124球　勝
8/17 ● 0-4 @NYY　4.0回　6安 4点 3本 3四 1振　7ゴ　6飛　73球　負
9/21 ● 1-5 @OAK　5.0回　5安 3点 1本 3四 4振　9ゴ　6飛 103球　負

　先発4人目として期待以上の活躍。だが上位球団にはやや分が悪い。
　5戦のうちSEAは3勝しているが、Abbott自身は2勝（2敗）、QSは1つだけ。
　強豪相手では安心して1試合を任せると云うわけにはいかないようだ。
　内容的には四球が多く、それが失点に結び付いている。一発も多い。
　現時点では工夫した投球をするレベルにまでは達していない。

【ポストシーズン評価】

（1）F.Garcia　評価：A　弱点：機動力（NYY戦）、制球（OAK戦）
（2）J.Moyer 　評価：A　弱点：一発
（3）A.Sele　　 評価：A　弱点：一発
（4）P.Abbott　評価：B　弱点：制球（OAK戦）、一発
※評価はA、B、Cの3段階評価。ポストシーズン適性を重視した。

　Garcia、Moyer、Seleの先発三本柱は非常に優秀。
　中でもベテランのMoyer、Seleは相手に合わせた工夫した投球が出来る。
　逆にAbbottはシーズンでは好成績を修めるが、強豪相手になると隙が出来る。

【ポストシーズン攻略法】

　NYY戦では機動力を、OAK戦ではむやみに四球を与えないように注意したい。
　またAWAYで戦う際は一発に注意したい。

明日（？）はインディンアス行きます。

>>考察屋はん
ふむふむ、なるほど。
先発陣好成績の要因は、月並みだが徹底して低目にボールを集めていたことかな。
特にモイヤー、シーリーなんかは甘く入ったら、持っていかれるしね。
とにかくクリーブランドの強力クリーナップを抑えてちょうだい！

祝１１６勝！
あと１勝で歴史になるね、１試合しか残っていないから余計に・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

しかし、ある意味今年は数十年ぶりの記録が抜きかえられるラッシュやね

願117勝。

>>53
そんな試合であるにもかかわらず
ＮＨＫ−ＢＳ１では予定通りゴルフの中継をするようです
メジャー＞ゴルフだと思うのですが…
ゴルフがプレーオフにならないことを祈っております

米、報復開始！！！！！！！！！
今日のマリナーズの試合、放送中止の可能性大！！！！

>>57
どうせBS1では1時間くらいしか
見られないからどうでもいいや。

速報だけは随時入れて欲しいね。できれば総合でも。

そういや今日の先発が誰かも知らないや・・・

>>60
シーリー　　それとＪ・ゴンザレスが出てないのでブーンの打点王が確定　

軟投派のシーリー、モイヤーは守りに入ると弱い。
初戦のガルシアで1勝先行できるかどうかがカギだと思う。

>>61-2
そうするとプレーオフのローテーションはどうなるんでしょう？
初戦・ガルシア（中４日）
２戦・モイヤー（中５日）
３戦・シーリー（中４日）orアボット（中６日）

今日のシーリー先発でちょっとわからなくなった
結果はどうあれ昨日みたいに早い回で交代させるのつもりなのでしょうか

>>63
ん？　火曜日が休みなので全員中５日でしょう
というか、そうなるようにローテを組んだのだと思いますけど

>>64
ガルシア（中５日）
シーリー（中５日）に訂正、ｽﾏｿ
頭の中で勘定をしたからめちゃくちゃになってしまいました

実況板アドレスはどこ？？？？？？？・

残念！117勝ならずか。
まあ、しゃあないね。

>>1
逝ってよし

>>69
ネカマがガタガタ言ってんじゃねーよ。オラエー！産経新聞読め！オラエー！

>>69　は、囃屋くん、自分に云ってるよ。。。

>>70
鬱だ。いってきます。

むかつくからカキコしてさげよ。
69の書き込みは>>68に対してだ、コラエー、
サンクス行って俺の弁当買え！
サンケイ新聞！

>>71　そんな事云ったら、また「逝ってよし」って云われちゃうよ。。。

無事終了！！！
メジャータイ記録１１６勝おめでと〜！
次はワールドシリーズ制覇目指してがんばれマリナーズ！！

ところで、さっきＢＳの番組観ていて感じたけど、
昔のメジャーの選手ってみんな身体が細いね。
最近のメジャー選手の体型とは段違いの差があるね・・・
近年、61ＨＲの記録がいとも簡単に更新されているけど・・・
やっぱりこんなことおかしいと思う。。。
薬によって身体を作り上げてホームランを打つ・・・
これって金属バットを持って打席に立つ様なものだよね。
やっぱりボクはおかしいと思う・・・・
相変わらずどうでも（・∀・）ｲｲ！話題でごめんなさい。m(_ _)m

＞ミナコ☆ ちゃん
う〜んと遠くに、逝ってね。

>>72
正直スマソ。

とりあえず話かえよ。
今日の大スポ(東スポ)最終面に、イチロー14冠とあった。

内訳は次の通り。

首位打者、マルチ安打、最多安打、盗塁王、得点圏打率、
対右投手打率、ロード打率、最多単打、被三振率、被併殺率、
打席数、連続試合安打数、安打試合数、天然芝打率

だって。これって全部公式タイトルなのかな？

>>73
応援屋くん、おかえり。

薬物で筋肉増強してる割に、スピードが鈍い選手が多いねぇ。

多分、野球選手としては不必要な筋肉までつけてるんだろうね。

イチローが首位打者とったら、逆立ちで歩くとか言ってた
アメ公の解説者はどうなったの？

筋肉増強剤の類を一切使っていなくて信じられない運動能力を持つ選手・・・
それはマイケル・ジョーダンだと思う

まぁジョーダンもそうだけど、NBAにはごろごろいるよ

アイバーソンとか
あの身長で信じられないぐらいの俊敏性

>>73　応援屋くんが戻って来た！！！

　　　　確かに昔の選手と今の選手じゃ、体格はエライ違いだよね。
　　　　ただそれはスポーツ科学の発展とか、ウェイトトレーニング器具の発達とかの
　　　　影響も大きいんじゃないかな。
　　　　実際、薬やってる選手ってどれくらい居るんだろうね。

　　　　しかし本当にメジャー記録に追い付いちゃうとは思わなかった・・・。
　　　　これから先、116勝なんて1勝見れないかもしれないよね。
　　　　これだけ絶対的な強さを見せてるんなら、プレーオフも行けるんじゃないかな？

>>74　囃し屋くん、冗談だってば。（ｗ

　　　　記録は探せばもっとありそうだよね。
　　　　でも天然芝打率なんて公式記録なのかな？（ｗ

>>75　筋肉トレーニングについては、イチローは独自の理論？を取ってたよね。
　　　　（初動負荷なんたら？）
　　　　日本から専用の機器もシアトルに取り寄せてたし。

まあＮＢＡとは使う筋肉が違うから比較しちゃあいかんのだけど
２ｍ前後の身長であのスピード、スタミナ、ジャンプ力はすごいよな
もちろんパワーも並以上にあるだろうし
ベースボールではどんな筋肉がもっとも必要なんだろう
長谷川やＧの工藤は盛んにインナーマッスルの必要性を説いているけどね
http://www.weider-jp.com/hasegawa/no04.htm
野手となればまた違ってくるんだろうかなあ（アウターマッスル？）

>>80
いや〜、この記事読んだ時、大スポまたタイトル
でっちあげてるで！と思ってしもた(藁)

>>77
確かに。
バスケで一番重要な運動能力である瞬発力において
ぬきんでてるよなぁ。身長１９８ｃｍでジャンプ力１２０ｃｍ!!

>>81
小山裕史氏の初動負荷理論ですね。
この理論に基づくトレーニングをすると、する前より体が軽く感じるそうな。

>>85
その実践者としては陸上の伊藤選手、
中日ドラゴンズの山本昌投手などがいますね。

>>81
初動負荷なら瞬発力重視と思われ。

>>73
激同！
ソーサの身体なんて肩や腕の周辺の筋肉が明かにバランス崩してて見るからに異常です。
昔陸上百メートルでベン・ジョンソンが金メダルを獲得した前後にも、周囲からは
それ以前と比較し明かな体型変化から薬物使用疑惑を訴える声が数多く囁かれていました。
結果はまさしくその通りで、あれはドーピングによる新記録樹立でした。
このように数年前と比べて明かに大幅な体型変化や不釣合いな筋肉の付き方を
しているケースは、相当怪しいものと思って薬物使用を疑った方が良いのかも
知れません。
彼らは形はどうであれ普段から相当ハードなトレーニングをつんでいるわけですから、
それがいくら最新の科学的トレーニング手法にとってかわろうとも普段引き篭もり
生活者のように余程慢性的な運動不足でもない限りは、明かに不自然とも言えるような
急激な体型変化が起きうるとは、とても思えませんからね。
とはいえ、その種の薬物はＭＬＢでは決して不正な薬物ではないらしいのですが。
そういうわけで、私も過去の選手らに対してそういう点がどうしてもなんとなく
アンフェアな感じがしてしまい、ＨＲ等で新たな記録が更新されても中々手放しで
素直には喜べませんけどね。

昔の選手は細くてもＬゴンザレスのように飛ばす技術があったんだろうね

いつMVP発表されるの？

明日は５時起きかよ

リードオフ
S1 右 イチロー 　 　打率.３５０本８ 打点６９ 盗塁５６
S2 遊 マクレモア 　 打率.２８６本５ 打点５７ 盗塁３９
C1 中 ロフトン 　　　打率.２６１本１４打点６６ 盗塁１６
C2 遊 ビスケル 　 　打率.２５５本２ 打点５０ 盗塁１３
クリンアップ
Ｓ3 指 マルティネス　打率.３０６本２３打点１１６
Ｓ4 一 オルルー 　 　打率.３０２本２１打点９５
Ｓ5 二 ブーン 　　　　打率.３３１本３７打点１４１
Ｃ3 二 アロマー　　　打率.３３６本２０打点１００ 盗塁３０
Ｃ4 右 ゴンザレス　　打率.３２５本３５打点１４０
Ｃ5 一 トーミ 　　　　　打率.２９１本４９打点１２４

下位打線
Ｓ6 中 キャメロン 　 　打率.２６７本２５打点１１０ 盗塁３４
Ｃ6 指 バークス　　　　打率.２８０本２８打点７４
Ｓ7 左 マーチン 　 　　打率.２４０本７ 打点４２ 盗塁９
Ｃ7 左 コルドバ　　　　打率.３０１本２０打点６９
Ｓ8 三 ベル 　　　　　　打率.２６０本１５打点６４
Ｃ8 三 フライマン　　　打率.２６３本３ 打点３８
Ｓ9 捕 ランプキン 　　打率.２２５本５ 打点２５
Ｃ9 捕 ディアズ　　　　打率.２７７本４ 打点５４

控え
Ｃ 左ブライアン　 打率.２３２本２０打点５４
Ｃ 左 コルデロ 　　打率.２５０本４　打点２１
Ｃ 右 カブレラ　　　打率.２６１本１ 打点３８ 盗塁１０
Ｓ 左 ハビア　　　　打率.２９２本４ 打点３３ 盗塁１１
Ｓ 三 スプレイグ　　打率.２９８本２ 打点１６
Ｓ 捕 ウィルソン　　打率.２６５本１０打点４２

ストッパーの形に関してはかなり違う｡
インディアンズは絶対的なリリーフがいるわけでないが、粒ぞろいだ｡
シアトルはローズ、佐々木の負担が大きい｡

クリーブランド
JOHN ROCKER　　[左]５勝９敗２３Ｓ防御率４．３２
BOB WICKMAN　　[右]５勝０敗３２Ｓ防御率２．３９
RICARDO RINCON[左]２勝１敗２Ｓ防御率２．８３

シアトル
KAZUHIRO SASAKI[右]０勝４敗４５Ｓ防御率３．２４
ARTHUR RHODES　[左]８勝０敗３Ｓ防御率１．７２
JEFF NELSON　 　　[右]４勝３敗４Ｓ防御率２．７６

>>85-87　それです、それ。
　　　　　　 確かにイチロー向きのトレーニングな感じがしますね。
　　　　　　 でもこれ、専用のマシーンじゃないと出来ないみたいですね。
　　　　　　 初動負荷マシーン欲しいな・・・。（ｗ

>>92　クリーンアップと下位打線はCLEの方が上だね。
　　　　そうなるとSEAが得点力で勝る理由は、1〜2番の差としか云い様がない。

【インディアンズの先発投手成績】

投　先発投手　　試(QS) 勝-敗 防御 投回　四　三　本　打率　出塁　盗塁　ゴ/飛
右：B.Colon　　　 34(19)　14-12　4.09　6.5　3.6　8.1　1.1　.261　.329　7/ 5　1.15
左：C.C.Sabathia 33(14)　17- 5　4.39　5.5　4.7　8.5　0.9　.228　.330 27/15　0.79
右：D.Burba　　　 27(11)　10-10　6.54　5.1　3.3　6.8　1.0　.314　.366 16/ 2　1.11
左：C.Finley 　　　22( 9)　 8- 7　5.54　5.2　2.8　7.6　1.1　.291　.339　7/ 7　1.38
右：C.Nagy 　　　 13( 3)　 4- 5　6.31　5.2　2.4　3.5　1.3　.345　.377　3/ 1　1.81
右：S.Woodard　　10( 3)　 2- 3　6.34　5.0　1.6　4.5　0.9　.337　.363　8/ 3　1.32
右：J.Wright　　　　 7( 1)　 2- 2　6.52　4.1　6.8　5.6　0.6　.313　.414　1/ 4　1.03
右：J.Westbrook　　6( 1)　 2- 3　7.22　4.8　3.5　6.9　1.3　.336　.397　3/ 2　1.98
右：T.Drew　　　　　6( 1)　 0- 2　6.66　4.3　3.5　4.6　2.8　.324　.388　2/ 1　0.95
右：R.Drese　　　 　4( 1)　 1- 1　3.42　5.9　3.0　5.7　0.4　.259　.326　2/ 2　2.64
　　Totals　　　　160(63)　59-49　5.28　5.4　3.6　7.1　1.1　.286　.350 74/42

　60勝50敗.545（4位）　防御率5.26（13位）　投球回数877.2（14位）
　被打率.285（11位）　与四球率3.58（14位）　奪三振率7.09（3位）

【ローテーション推移】　>>96
#1. Colon 34
#2. Finley 11 / Nagy 13 / Burba 4 / Drese 3
#3. Burba 22 / Finley 4 / Drese 1 / Finley 5
#4. Sabathia 33
#5. Drew 5 / Wright 7 / Finley 2 / Westbrook 6 / Woodard 10 /Burba 1 / Drew 1

【先発投手総括】
開幕からきっちりローテションを守ったのはエースColonと新人Sabathiaだけ。
Burbaは不調、Finleyは故障がち、Nagyは故障離脱、代わりに出て来る投手も
次々打ち込まれるなど、先発3〜5番手はシーズン通して入れ替わりが激しかった。
先発総投球回数がAL最少と云う所に、CLE先発陣の崩壊具合が良く表れている。

【先発投手考察】　>>96

No.1）B.Colon　　（前半：4.81　後半：3.28　左：.278）
奪三振が多い速球投手。スタミナは豊富で終盤になっても全く衰えない。
制球はイマイチで、一発も多め。盗塁阻止率は高い。
後半戦は被本塁打が減り、防御率は格段に良くなっている。

No.2）C.Finley　　（前半：6.45　後半：4.24　左：.250　走者有：.350）
毎年安定して被打率.250前後をキープして来たが、今季は不調。
三振を取れる左腕で、盗塁阻止率は高い。今季はピンチで良く打たれた。
ただし後半戦は大分調子を取り戻し、被本塁打は僅か2本だけ。

No.3）C.C.Sabathia　　（右：.227　走者有：.276　初球：.478）
新人ながら被打率が非常に低く（AL2位）三振も多い反面、制球は非常に悪い。
一人相撲タイプで、1回あたりの平均投球数はメジャー最多の17.6球。
打球の大半はフライ。本塁打の殆どが右打者に打たれている。
許した盗塁は多いが盗塁阻止もまた多い。

No.4）D.Burba　　（左：.359　走者有：.351）
安定した成績が持ち味だったが、今季は被打率は3割を越えるなど絶不調。
とりわけ左打者には、右打者より1割も多く打たれている。
盗塁阻止率は極めて悪く、走者を背負った場面での投球に問題がある。

No.5）S.Woodard　　（中継：3.99　先発：6.34）
制球が良く打たせて取るタイプだが、被打率3割はやはり打たれ過ぎ。
盗塁も多い。

他）
NagyとWrightは万全の状態ではなかった。
DrewとWestbrookは被打率が高く、被本塁打も多い。
被打率2割台のDreseは今のCLEでは貴重。来年は期待出来るかも。

次ぎにプレーオフ進出チームとの対戦成績。
（SEA、NYY、CLE、OAK、HOU、ARI、ATL、STL）

明日って試合は５時からだけどテレビ放送は９時から？
早起きして出社前に観ようと思ったのにナー

#40 Bartolo Colon　　14勝12敗
5/27 ● 2-6　NYY　 6.0回　4安 5点 1本 4四　2振　8ゴ　6飛　80球　負
6/02 ● 4-9 @NYY　5.0回　7安 5点 2本 2四　4振　6ゴ　9飛　91球　負
7/17 ○10-4 @HOU 5.0回　1安 0点 0本 1四　4振　5ゴ　5飛　67球　勝
8/03 ● 1-2　SEA　 9.0回　4安 2点 0本 4四 10振　6ゴ 10飛 128球　負
8/24 ● 1-4 @SEA　7.1回　9安 4点 1本 1四　8振　2ゴ 16飛 127球　負

　今やCLEのエース。乗って来ると手が付けられなくなる。
　上位相手で勝利したのはHOUのみ。NYYとSEAにそれぞれ2敗ずつしている。
　悪い時はNYY戦のように、四球を許して本塁打で失点と云うパターン。
　逆に好調時はSEA戦のように奪三振が多く、終盤になっても衰える事がない。
　調子に乗せない為にも序盤から揺さぶりをかけたい。

>>100
朝の５時からＢＳ−１で生中継がありますよ

#31 Chuck Finley　　8勝7敗
6/25 ● 7-8 @NYY　3.1回 11安 6点 1本 1四 1振　8ゴ　4飛　74球　−
8/20 ● 0-9 @OAK　5.0回　7安 5点 0本 2四 3振　7ゴ 10飛　89球　負
8/25 ● 2-3 @SEA　2.0回　0安 0点 0本 2四 2振　3ゴ　0飛　35球　−

　元ANAのエース。今季は故障がちでフルに働けなかった。
　上位球団との対戦は3戦のみで、NYY・OAK戦では序盤でKO。
　SEA戦は2回を抑えたところで謎の降板をしている。
　元々は実績のある投手なので、侮る事は出来ない。

#52 C.C. Sabathia　　17勝5敗
5/26 ●5-12　NYY　4.2回　7安 5点 2本 4四 3振　5ゴ 8飛 111球　負
6/01 ○ 7-4 @NYY　4.0回　4安 4点 1本 5四 2振　3ゴ 7飛　80球　勝
6/27 ●5-15 @NYY 1.0回　3安 6点 0本 3四 1振　0ゴ 1飛　48球　負
7/07 ○ 7-6　STL　 3.2回　6安 5点 0本 3四 4振　8ゴ 3飛　77球　−
8/02 ●4-17　OAK　3.0回　7安 7点 3本 1四 3振　3ゴ 6飛　66球　負
8/23 ○ 9-7 @OAK　2.2回　5安 5点 0本 3四 4振　2ゴ 3飛　64球　−

　イチローが居なければ間違い無く新人王。だが強豪の前では新人は新人だった。
　6戦のうちCLEは3勝するが、Sagathia自身はコールドゲームで1勝を挙げたのみ。
　5回を投げ切った事は1度も無く、全て序盤に大量失点でKOされている。
　内容は毎回のように四球を与え、その上連打を浴びる。いい所が全く無い。
　ここが実績のある投手とルーキーの差なのかもしれない。SEAとは未対戦。
　ボールを良く見て、揺さぶりを掛けていけば攻略は難しくない。

#41 Charles Nagy　　5勝6敗
6/03 ○ 4-3 @NYY　7.0回　4安 1点 1本 3四 1振 13ゴ 10飛　93球　勝
6/26 ○ 5-3 @NYY　5.1回　8安 2点 0本 0四 3振　9ゴ　8飛　76球　勝
7/06 ○14-2　STL　 7.0回　7安 1点 0本 2四 2振 15ゴ　3飛　96球　勝
7/16 ●8-10 @HOU 5.0回　9安 4点 1本 4四 2振 11ゴ　5飛　98球　−
8/01 ○ 6-5　OAK　 5.2回　7安 4点 1本 0四 3振 10ゴ　8飛　97球　−
8/06 ● 6-8　SEA　 4.0回 10安 8点 1本 3四 0振　8ゴ　9飛　99球　負
8/23 ○ 9-7 @OAK　2.1回* 1安 1点 0本 2四 2振　3ゴ　2飛　45球　勝
*リリーフ登板

　流石CLE一筋12年。少ない登板ながら上位球団との対戦が多かった。
　15試合（13先発）ながら、上位チームと7登板（6先発）している。
　6先発のうちCLEは4勝、自身も3勝を稼いでいる。
　内容的に被安打は多いが、ゴロを多く打たせて辛うじて抑えている感じ。
　だが怪我には勝てず今季絶望。

#34 Dave Burba　　10勝10敗
7/16 ● 8-10 @HOU 0.1回* 0安 0点 0本 0四 0振　0ゴ 1飛　 2球　−
8/05 ○15-14　SEA　2.0回　7安 7点 0本 1四 2振　3ゴ 3飛　51球　−
8/22 ○　5-4 @OAK　6.0回　5安 2点 1本 4四 4振　9ゴ 8飛　91球　−
*リリーフ登板

　26先発中、上位球団とは2戦のみ。それでも今季は打たれ捲った。
　SEA戦では打ち込まれ2回でKOされたが、OAK戦はまずまず。
　対戦相手以前に、今季の内容は悪過ぎる。
　登板して来た場合は機動力で揺さぶりたい。

#29 Steve Woodard　　3勝3敗
6/27 ●5-15 @NYY 3.2回*10安 6点 1本 1四 1振　8ゴ　5飛　65球　−
7/07 ○ 7-6　STL　 1.1回* 2安 1点 1本 0四 1振　3ゴ　2飛　21球　−
7/15 ● 3-5 @HOU 3.0回* 3安 1点 1本 1四 2振　5ゴ　4飛　40球　−
7/17 ○10-4 @HOU 3.1回* 8安 4点 0本 0四 2振　9ゴ　5飛　55球　−
7/31 ●2-11　OAK　2.2回* 4安 1点 0本 0四 2振　4ゴ　4飛　42球　−
8/04 ● 5-8　SEA　 3.2回　9安 3点 0本 1四 4振　8ゴ　5飛　74球　−
8/06 ● 6-8　SEA　 0.1回* 0安 0点 0本 0四 0振　0ゴ　1飛　 2球　−
8/21 ○ 2-1 @OAK　7.0回　5安 1点 0本 0四 1振 13ゴ　8飛 112球　勝
8/26 ○ 4-3 @SEA　7.2回　7安 3点 1本 2四 4振　8ゴ 14飛 116球　−
*リリーフ登板

　リリーフすれば必ず失点。先発では最初のSEA戦で序盤KO。
　しかしその後の対OAK・SEAの2戦はともに好投し勝利に貢献している。
　四球は少ないがヒットを打たれ過ぎ。
　制球がいいので積極的に打って行きたい。

>>102 さん　ありがとう

【ポストシーズン評価】

（No.1）B.Colon 　　　 評価：B　弱点：一発、制球
（No.2）C.Finley　　　　評価：B　弱点：
（No.3）C.C.Sabathia　評価：C　弱点：制球、一発
（No.4）S.Woodard 　　評価：C　弱点：連打
※評価はA、B、Cの3段階評価。ポストシーズン適性を重視した。

　エースColonは工夫した攻めに攻略され、大活躍の新人Sabathiaも
　強豪相手では全く歯が立たず。Finleyはそろそろ峠を越えている。
　SEA、OAK、NYYと云ったチームに比べ、CLE先発陣は大きく劣る。
　予定ではALDSをColon、Finley、Sabathiaの3人で廻す事になっている。
　因みにこの3人以外は、みな被打率が3割を越える。

【ポストシーズン攻略法】

　とにかく調子に乗せない事。じっくり攻めていけば攻略は難しくない。
　Colon、Finleyはフィールディングに問題があるので、バントでの
　揺さぶりも面白いかもしれない。Sabathiaからは四球を選びたい。

【コロンの弱点】

防御率：Kan:8.88、NYY:8.18、CWS:7.30、Ana:5.40、Det:4.15　（計4.09）
本塁打：Kan:7、NYY:3、Ana:3、Det:3、Min:3、CWS:2　　　　　 （計26）
四球率：TB:5.4、Bos:5.1、NYY:4.9、CWS:4.4、Kan:4.3　　　　　（計3.6）

コロン攻略法は、1に本塁打、2に四球と云えそうだ。
だがSEAが唯一トップレベルに届かないのは、その長打力。
そう云う意味で、コロンはSEAが得意とするタイプではないかもしれない。
スタミナがあるので、じっくり見過ぎるのは逆効果になる可能性もある。
調子に乗せない為にも、イチロー、ナンとかしてくれぃ！


さて、そろそろ寝ないと、、、

コロンの速球に押されまくってゴキロースランプ確定。

さて、話を聞こうか

>>111つるしあげ

>>113
ハア？

>>114
お前試合見てないんだろ？

>>115
ごめん、勘違いだった。

111は一一一

横浜の谷繁がメジャーに挑戦するみたい。
第一志望がマリナーズだってよ。

俺が妄想する前に、谷繁が妄想するとは(藁)

打たなきゃ勝てないニダ！
首位打者一人が打っても勝てないニダ！
打たれたら負けちゃうニダ！

予想したようにマリナーズは負けました！

予選敗退！！！！

>>121
ヤイコに1度だけお願い
一回やらせて(-m-)”

スカパー氏ネ。
プレイオフチケット9800円ってアホか。

>>122
変な病気うつされるぞ。

>>124
ちゃんとゴムはめるし。
だからと言って決して愛撫は手をぬかないし・・・
だから1度だけ　ヤイコさん　お願い(-人-;)　

やっぱゴキローだけ孤立してるね
いやな奴だからホームに迎え入れたくないんだろうな

工エｴｪ(ﾟ〇ﾟ;) ｪｴエ工

今日のコロンは制球が安定しており、
考察屋の心配通り完全にパワーでねじ伏せられた。
その中でイチローが3安打したのは流石。
5回の好機で打ってくれればパーフェクトだったが。
それと今日のコロンの出来ではしょうがない面もあるが
マクレモアにはもう少し工夫がほしかった。
ただ今日の敗戦は予想できなかったことではないから
明後日の第2戦に期待したい。

>>98>>109
考察屋の言う通りなら、マクレモアかキャメロンはバントしてもよかったな。
ていうか、するべきだった。
イチローもあの場面はやるふりだけだったがそのままバントでもよかったかもしれない。

>>119　今日は谷繁の妄想に付き合うとして、（ｗ
　　　　　SEAを希望したのは佐々木とまたコンビを組みたいからだろうね。
　　　　　「俺が佐々木を本来の調子に戻してやる！」とか、
　　　　　「俺がリードすれば佐々木は絶対打たれない！」とか考えたのかな。

>>129　Colonの守備の不安については、ESPNのScoutingReportを参考にした。
　　　　　これは100�`を越えるウエイトが原因のみたい。
　　　　　盗塁による揺さぶりが難しかっただけに、バントは試して欲しかったね。

　　　　　しかし、ただでさえ豪速球なのに、摺り足でクイックのフォーム。
　　　　　Colonから盗塁するのは至難の技だね。（Martinezは決めたけどｗ）
　　　　　因みに摺り足＋クイックにしたのは99年から。
　　　　　　　97〜98年　盗塁：17/ 3　阻止率：15%
　　　　　　　99〜01年　盗塁：19/16　阻止率：46%
　　　　　その効果はデータにもはっきり表れている。
　　　　　好調時のColonを攻略するのは結構大変そうだ。

【Colonからの得点】

8/03　○ 2-1　勝：Moyer　負：Colon
　8回 Be右安→Lam犠打→Ich三安→Mc犠飛＝1点
　　　　＋Ich二盗→Mar四球→Ole右安＝1点

8/24　○ 4-1　勝：Moyer　負：Colon
　3回 （Lam右飛）→Ich左安→Mc四球→Mar左２＝2点
　7回 Be左２→Lam犠飛→Ich右安＝1点
　8回 （Ole右飛）→Bo右本＝1点

　Booneの本塁打以外は全てIchiro絡み。
　Colon攻略の鍵はIchiroをどう活かすかにありそう。
　犠打と四球は絡めたい。
　因みに8/3のIchiroの三安は必殺のセフティバント。

あさってのモイヤーはどうですかね?

【今日の両先発分析】

（CLE）Bartolo Colon　　　>>101
08/03 ● 1-2　SEA　 9.0回　4安 2点 0本 4四 10振 6ゴ 10飛 128球　負
08/24 ● 1-4 @SEA　7.1回　9安 4点 1本 1四　8振 2ゴ 16飛 127球　負
10/09 ○ 5-0 @SEA　8.0回　6安 0点 0本 2四 10振 9ゴ　4飛 115球　勝

　前2回のSEAとの対戦とほぼ似たような結果になった。
　三振を沢山奪い終盤まで好投。懸念した通り調子に乗せてしまった。
　ただし今回は見逃しによる三振とフライの打球が減っている。

　NYYに中盤で攻略されていた前半戦のColonとは全く違うと云う事かもしれない。
　　前半　　試18　QS11　防4.81　打.261　長.456　四3.7　振7.7　本1.4
　　後半　　試16　QS 8　防3.28　打.261　長.362　四3.6　振8.6　本0.6
　変わったのは長打が減った点だけ。しかし防御率は2/3に下がっている。
　いずれにしても次の対戦で攻略しないとDS勝ち抜きは厳しくなる。

（SEA）Freddy Garcia　　　>>46
08/04 ○ 8-5 @CLE 6.2回 10安 3点 0本 0四 8振 11ゴ　3飛　92球　勝
08/25 ○ 3-2　CLE　8.0回　6安 2点 0本 6四 5振　7ゴ 13飛 117球　−
10/09 ● 0-5　CLE　5.1回　9安 4点 0本 2四 8振　2ゴ　6飛 107球　負

　こちらも1つの点を除いて内容は大きく変わらない。
　それは解説でも指摘されていたが、三振を取る投球をしてしまった点。
　三振が増えた分、内野ゴロが減り、結果的に併殺を1つも取れなかった。
　ただこれは守備を気遣っての事だったのかもしれない。
　（Bellは故障開け、McLemoreはGuillenの代役）
　実際今日は内野の守備にミスが出ており、Guillenの離脱が響いている。

　Colonは調子に乗せると快投するタイプ。
　逆にGarciaは上位相手には、悪いなりにゲームを作るタイプ。
　出来ればシーズン中の2戦同様、Colonの時にはMoyerをぶつけたかった。
　このまま行くと、4戦目（10/14）でもう一度Colonが投げて来る。
　果たしてSEAの先発はAbbottなのか、中4日でもう一度Garciaなのか。

>>133　Moyerに関してはただ信頼するしかない。（ｗ
　　　　　>>47にあるように今年は強い相手で好投している。HOMEで投げられるのもいいね。

　　　　　あとは攻撃陣がFinleyを攻略してくれるのを期待したい。>>103
　　　　　今季は不調だけど、元々実績がある投手なので不気味だ。

打線に関しては、今日はイチロー以外丸っきり打てなかったので
あまり参考にならないが、打順の並びの悪さは出たように思う。

1つは3番Boone。走塁面を除けば、本来はMartinezの方が遥かに適任だが、
プレーオフでは尚更実績のあるMartinezの方を3番にすべき。
SEA打線の鍵となるのは、日米合わせて8年連続首位打者のIchiroと、
通算打率.319のMartinezの2人。打順はこの2人を中心に組むべき。
実績の無いBooneに3番は重過ぎる。5番で気楽に打たせた方が本人の為にもいい。
IchiroとMaritinezの打順は出来るだけ離したくない。

もう1つは2番McLemore。今日もエンドラン失敗でチャンスを潰してしまった。
Colonとの相性の悪さもあったとは云え、進塁力の無さには不満が残る。

因みに今日三振が無かったのは、Ichiro、Martinez、Javierの3人だけ。
1番Ichiro、2番Javier、3番Martinezだったら、どういう結果になっていただろう。
この後の2戦は左投手が続くので2番はJavierになるはず。さて3番はどうなるか？

>>130考察屋くん
谷繁の頭の中は佐々木だらけかいな(藁)
先発佐々木、中継ぎ佐々木、リリーフ佐々木ならいいのにね(藁)

ところで今日、シアトルで何かあったの？？(藁)

このスレ、事○通だの、ダッ○ルビだの、荒らしが来ないので、
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

インディアンズ戦はP3人でまわすそうです。
4戦目はガルシア

マクレモアのファインプレイ凄かった！
ああいうプレイでたらチームの勢いつくんだけどね

パニアグアを入れて、ピネイロを外したのは
理解できない。
ピネイロはプレッシャーを感じると判断したんだろうか。

誰かこのスレピネラに教えてやれ。

一昨年のDivisionSeries
AL
第1戦NYY○−●TEX　BOS●−○CLE
第2戦NYY○−●TEX　BOS●−○CLE
第3戦NYY○−●TEX　BOS○−●CLE
第4戦　　　 BOS○−●CLE
第5戦　　　 BOS○−●CLE
NL
第1戦ATL●−○HOU　ARI●−○NYM
第2戦ATL○−●HOU　ARI○−●NYM
第3戦ATL○−●HOU　ARI●−○NYM
第4戦ATL○−●HOU　ARI●−○NYM
去年のDivisionSeries
AL
第1戦NYY●−○OAK　CWS●−○SEA
第2戦NYY○−●OAK　CWS●−○SEA
第3戦NYY○−●OAK　CWS●−○SEA
第4戦NYY●−○OAK
第5戦NYY○−●OAK
NL
第1戦SF○−●NYM　ATL●−○STL
第2戦SF●−○NYM　ATL●−○STL
第3戦SF●−○NYM　ATL●−○STL
第4戦SF●−○NYM

>>138
ヤイコ ◆Yaiko4HQ は来るぞ!

次２連勝しないときついね。普通にやれば
勝てるとおもうんだけどね。
第５戦までいったときはモイヤー、中３日になるから
アボット先発？
２勝２敗でアボット先発...ｺﾜ〜。

>>145
でもアボットには不思議な勝ち運があるからね

初戦の負けによって次が必勝の試合になってしまったシアトルですが、
次のラウンドへと進むにはコロンを打たなければならないということになった
シアトルがリーチをかけてその試合に臨む事になればとたいした事とはないが、
問題はリーチをかけられてその試合を迎えた場合

今日のし愛を見てもわかるようにコロンをまともに捉えたのはイチローのみ
場合によってはその試合では３番もあるかもしれない

「し愛」ってなんでしょうかね…「試合」に訂正、ｽﾏｿ

>146
勝ち運かぁ…。確かにそれが取り柄みたいなピッチャー
だからなぁ。
第５戦というものすごいプレッシャーに勝てればよいが…。
それを考えたら中３でモイヤーか。いやぁ苦しい…。
残り３連勝だよ！３連勝！そう、それで決まりっ！

コロンは109キロの巨体に似合わずクイックモーションの速さはリーグ屈指。
この日の計測では投球動作に入ってから捕手のミットに収まるまで1.05〜08秒（直球の場合）
しかかかっていない。メジャーの平均は1.3秒と言われており、マ軍のモーゼス守備・走塁コーチが
「1.1秒以内はどんな速いランナーでもほとんどアウトになる」と話す驚異的なタイムだ。
　さらに捕手のディアスは盗塁阻止率リーグ１位（35.4％）を誇る。今季、コロンと組んだ時に
相手が盗塁を試みたのはわずか８回で、うち４回を刺している。

もっぱら速球に弱いと言われているイチローだが
コローンだけはお得意様状態。
相性ってのは面白いなあ。それともなにか他に
原因でもあるんだろうか？

age

短期決戦では個人の力で流れや勝負を決定づけるような選手の存在が大事だ
今日のＡs−ＮＹ戦を見て心底そう思った
マリナーズのバランスの良さは間違いなくＭＬＢでＮｏ１だが
果たしてそういう可能性を秘めた選手がいるだろうか...

マリナーズの前に立ちはだかるのは、大リーグ経験１５年以上のベテラン、フィンリー。
大きく落ちるフォークボールを武器とする左腕。
マリナーズ戦は通算３６試合の登板で１９勝８敗、防御率２・８１。
しかし、イチロー、ブーンの新加入などでマリナーズ打線は大きく変ぼうしているため、
過去の成績はさほど参考にならないだろう。

　マリナーズはことし自己最多の２０勝をマークした左腕モイヤーで必勝態勢。
このカードは通算で５勝７敗、防御率４・５３だが、今季は２勝、計１４回で自責点１と好投している。

こういう短期決戦こそロドリゲスの抜けた穴が
非常に大きいって感じる....

ワールド尻―ずって開催国どこ？

プロパガンダによって洗脳されてる野球ファン

　　
娯楽が少なかった時代に繁栄した野球
しかしそれは過剰な宣伝によって人々が洗脳させられてただけ。
考えてみてください野球というのはプレー自体に魅力があるのではなく、
数字やメディアが創りだしたイメージで選手､球団に感情移入する事でしか楽しめない退屈で浅い競技なのですから。
最近になって一般大衆は「野球はつまらない」という事実に気付きました
これは当然の流れですよね。それが今の野球凋落の原因になってると思います。

80年代になって台頭してきたサッカー人気によって９３年にJが発足しました
野球関係者や野球ファンは危機感を募らせ｢サッカーは敵だ
｢サッカーを潰せ！｣などと狂ったように連呼し、なぜか一方的にサッカーを敵視するようになりました
これを見ても分かるように野球界ならびに野球ファンは他競技との共存共栄を拒む傾向があるようですね。
今まで競争相手もなく井の中の蛙でずっとぬくぬくやってきたので焦ってるのだと思います
彼らもある意味被害者なので早く洗脳を解いてあげないといけませんね。。。８８

>>156
おまえみたいな奴がサッカーヲタだなんて、情けない。
あんた浅すぎる人生を送ってるんやろな。

>>137　しょうがないから、谷繁には9回SEAが3点以内でリードしてる時だけに
　　　　　登場してもらおうか。
　　　　　ところでSEAの外人で英語しゃべれないのってIchiroとSasakiだけかな？

>>140　アレは凄かった！どっかのレフトとはエライ違い！（ｗ

>>141　前にも話題になったけど、これは役割の問題だと思う。
　　　　　投手には基本的に2つのタイプがある。
　　　　　（1）間隔を空けて長いイニングを投げるタイプ
　　　　　　　　先発 ＞ ロングR
　　　　　（2）間隔を空けず短いイニングを投げるタイプ
　　　　　　　　クローザー ＞ セットアッパー ＞ ショートR
　　　　　陸上に例えると（1）は長距離走者、（2）は短距離走者。

　　　　　SEAは（1）のタイプの投手がかなり余っている。
　　　　　　（Pineiro、Halama、Franklin、Tomko、Stark、、、）
　　　　　逆に（2）のタイプは代わりが少なく、シーズン通してほぼ固定。
　　　　　　（入れ替えはCharlton⇔Fuentesだけ）

>>158
イチローは日常会話レベルはＯＫ。ただインタビュー
については、ニュアンスを正確に伝えるために通訳を使う。
佐々木は日常会話も怪しい。だから子分の谷繁が必要なのか(>_<)
最近、イチローと佐々木はろくに口をきかないらしい。
もっとも仲良しこよしである必要はまったくない。

>>145　そう！それが問題だよね！
　　　　　2勝1敗で4戦だったらAbbottで行って、最終戦をGarciaってのも考えられるね。
　　　　　でもやっぱり4戦はGarciaで、5戦をAbbott＋投手総動員って感じかな。

>>146　今年のAbbottのRS（援護率）は7.79でメジャーNo.1。
　　　　　因みにAL2位はClemensの6.58。
　　　　　投手の勝ち星って打線の援護が何よりも大切だって事だね。

　　　　　確かに昨日の内容を見てると、Ichiroの前後にいい打者を置きたいね。

>>148　とは云っても、Abbottは勝率AL2位だからね。（1位はClemens）
　　　　　先発ローテ入りした5月以降は毎月必ず3勝以上してる。
　　　　　SEAは今年1年Abbottと共に戦って来たわけだし、Abbottと心中するのも悪くない。（ｗ

>>149　なるほど。なるほど。そこまで違ったんですね。
　　　　　ところでイチローの盗塁は何秒かかるのかな？

>>153　ところで思ったんだけど、今年はフォークを武器とするタイプの投手が
　　　　　軒並み不調じゃないですか？
　　　　　やっぱりストライクゾーン変更の影響かな。

>>159　日本人同士でいつも一緒に居るよりは寧ろその方がいいね。

>>159
幼稚園児相手のスピーチも英語で出来ないのに日常会話が本当にOKだと思う？

>>162
それは最難関

>>163　（ｗ

　　　　　日常会話って云うか、野球会話だろうね。

>>162&164
いいんだよ、イチローの日常は球場とおねえちゃんなんだから(藁)
そこで英語話せればオールＯＫ！
さらに活躍しているから、遊びまくってもノープロブレム！
よく働きよく遊べ！

>>158
> ところでSEAの外人で英語しゃべれないのってIchiroとSasakiだけかな？

夏頃の記事（東京新聞だったと思う）で、ギーエンも英語がしゃべれないと
あったように記憶している。意外と居るんじゃないかな？

その記事はMLBの特色でもある、記者がロッカールームへ入って取材する習慣に
ついてのレポートみたいになっていて、
その日本人記者が（マリナーズの）ロッカーに入った感想として
「さすがに最近は堂々とやるのは控えられるようになっているが、今でもロッカーに
筋肉増強剤が並べられている選手もいて、衝撃を受ける」
ってな感じの記述があり、印象に残っている。

>>166　そうだったのか。。。ショックだ。。。
　　　　　ギーエンがしゃべれないなら、ガルシアもしゃべれなさそう。
　　　　　パニアグアやピネイロはどうだろう？

ピネラと幼馴染のセントルイスのトニー・ラルーサはフロリダの
出身なんだけど、家ではスペイン語を使っていたので、小学校に
上がるまで英語が話せなかったらしいね。

あとエドガーも生まれはＮ．Ｙだけど、１歳で親の故郷の
プエルトリコに戻り、大学まで地元にいたので、英語はうまく
無いかも知れないね。

全然関係ないけど、コロンはパンチョ伊東に似てない？
あとピネラは梅宮アンナに似てるよね。

>>158
それは分かるが、パニアグアは球威で圧倒できる投手じゃない。
短イニングでもピネイロのほうが上だと思うけどね。

>>169
パニアグアはクリーブランドの誰かに滅法強い
誰だったかはよく憶えていない、コンザレスだったかなー

>>169　イニングの問題じゃない。（1）と（2）の違いは連投が効くかどうかって事。

　　　　　いずれにしてもPaniaguaは与えられた役割で年間フルに働いたわけだし、
　　　　　プレーオフでいきなりそれを変えるなんて事は出来ないよね。

>>170　そういう事実はなさそうだ。
　　　　　対CLE戦防御率は4.58。J.Gonzalezとは3打数0安打2打点。
　　　　　http://sports.espn.go.com/mlb/players/bvsp?pitcherId=3420

>>168　両方似てるかも！

>>168
ピネラとラルーサが幼馴染とは知らなかった。
以前、このスレで話題に出てた「野球術」の監督編は
ラルーサがメインなんだけど、それを読んだら
彼が今年のSEAの采配を振るったら
もっと面白い野球をしたんじゃないかと妄想しちゃったよ。
ピネラには悪いけど（ｗ

>>172
＞いずれにしてもPaniaguaは与えられた役割で年間フルに働いたわけだし
その役割にホームラン打たれて負けを確定するってのも入ってますか？（涙）

＞１６８
＞ピネラは梅宮アンナに似てるよね。
本当に似てるか？

>168、175
アンナのお母さんのが似てる。

ヒット数が少ないし空振りも多いが勝つことが最優先なのでよかった！

よっしゃ〜！！！！！！！
１勝１敗！！！！！
佐々木！よく抑えた！！
まだまだ、これから！！

？日、？？？？？
？した天気？。

SEAの各打者があれだけストレートに振り負けているのを見ると
明後日のサバシアが少し不安になってきたな。
左相手では秘密兵器マーチンも使えないし（ｗ

朝日の今日の夕刊で巨泉がCLEの３勝２敗と予想しとる

そんなにサバシアはでかいのならバントで揺さぶってみたらどう?

マクレモアは内外野できる器用さはあるのに
打撃になると全く器用さがない。
四球を選ぶ以外にもセーフティの構えを見せるとか
色々やってほしい。
ポストシーズンに出てくる投手から
それほど四球を選べるとは思えないし。

聞き取り難いけど、ギーエンとガルシアは喋れるようだよ。
第１戦の後にインタビュー受けてたし。
でもエドガｰほどは喋り慣れてないと思う。

エドガｰの試合後コメントは、メディアでよく使われる。

パニの声は聞いたこと無いな…

>>173　その本、読むことにします。

>>174　今から役割を変えるなら、シーズン中にとっくにやっていたはず。

>>180　大丈夫。彼はワールドシリーズ専用の秘密兵器だから。（ｗ

>>181　巨泉も忙しいのでしょう。

>>182　SabathiaはColonと違って色々と揺さぶり甲斐がありそう。
　　　　　一人相撲タイプだから、ボールを良く見る戦法がメインになるだろうね。

>>183　McLemoreの打撃の不器用さは、1番Ichiroが打てば打つ程、
　　　　　そして重要な試合になればなる程、目立って来るよね。

>>184　パニは佐々木と仲良かったよね。英語出来ない同士つるんでたのかな。（ｗ

>>181　巨泉のＭＬＢの予想は当たったためしがないぞ。

>186
メッツが優勝候補だったしな(w
最近いい訳してたけど

巨泉、メジャー予想はいいから、クイズダービーやれ！

それにしてもモイヤーは素晴らしい。阪神の星野伸之はモイヤーを手本にすべし。
みんな忘れているだろうが、99年マリナーズ
スプリングキャンプに、イチローと共に星野が参加したのだ！

>>186　そういやどっかのサイトで巨泉予想してたな。
　　　　　SEAは厳しい、みたいな事を書いてあったけど。（ｗ

>>188　その前にハラマが手本にして欲しい。
　　　　　せっかく同じチームに居るんだから。。。

後半にもう１点ほしかったな。
ＨＲ以外の点。

鞠の打者は、速球投手に弱いのか。。
３，４戦目が心配。
それにしても、アスレチックスは強いなああああああ。

つうか、そもそも今シーズン始まる前から、シアトルが優勝なんて
だれも予想してなかっただろ。予想はあくまあで予想だね。

　○佐々木はＯＫ


　待望の開幕をした大リーグの予想。まずア・リーグから。最も固いのが
西地区のオークランド・アスレチックスの地区優勝。初戦はマリナーズに
逆転負けしたが、投打にわたって戦力上位だ。しかも若いチームで長期
戦でより有利になる。ワールドシリーズの最有力候補に推す。

　マリナーズは残念ながらワイルドカード狙いがやっと。イチローは獲得
したが、どうしても大砲が足りない。ピストル打線でメジャーはムリ。イチ
ローが３割打てるか否かは、四球次第。今の「早打ち」はやめるべきだと
思う。佐々木は大丈夫。テキサスとアナハイムは投手が不安。長谷川は
中継ぎとして活躍するだろう。

【巨泉の有閑悠閑】
http://www.asahi.com/sports/column/kyosen/010406.html

>>192
ププッ、さすが巨泉

確かにOAK地区優勝ってのは的を得た予想だ。プラス材料も多かった。
SEAについても、少なくともブーンがここまで打つとは誰もが予想出来なかった。
ANAも去年の投壊状況見れば、投手力に疑問を持つのも理解出来る。

でもイチローの事は随分と見くびっていたようだ。

【今日の両先発を振り返る】

（CLE） Chuck Finley
06/25 ● 7-8 @NYY　3.1回 11安 6点 1本 1四 1振　8ゴ　4飛　74球　−
08/20 ● 0-9 @OAK　5.0回　7安 5点 0本 2四 3振　7ゴ 10飛　89球　負
08/25 ● 2-3 @SEA　2.0回　0安 0点 0本 2四 2振　3ゴ　0飛　35球　−
10/11 ● 1-5 @SEA　4.1回　5安 5点 3本 2四 3振　7ゴ　3飛　66球　負

　やはり序盤でKO。今のFinleyに上位球団相手に好投する力は無いようだ。
　シーズン中は3本塁打された試合は無く、それどころか後半戦合計でも僅か2本。
　今日はSEA打線が上手く攻略したと云う事か。

（SEA） Jamie Moyer
08/03 ○ 2-1 @CLE 7.0回　2安 0点 0本 0四 5振　7ゴ　7飛　87球　勝
08/24 ○ 4-1　CLE　7.0回　3安 1点 0本 2四 6振　3ゴ 11飛 102球　勝
10/11 ○ 5-1　CLE　6.0回　5安 1点 0本 1四 4振　3ゴ 11飛　86球　勝

　シーズン中の2戦と同様の内容となった。低めを丁寧に付く投球で6回まで3安打。
　フライを多く打たせているように、セーフコで登板出来たのも好材料だった。
　交代が早めだったが、SEA本来の勝ち方パターンを試しておく必要もあった。

【今日のSEA打線を振り返る】

　今日の勝利の鍵は何と云っても初回のCameronの本塁打。
　このシリーズ、CLEは機動力を封じる事でIchiro対策を取っているが、
　今日の2番CameronはそれをSEAが逆手に取ったもの。
　Ichiroの盗塁を警戒させ、ストレートを狙い打とうと云う魂胆だ。
　しかもそれが初回から2点本塁打と云う形で見事的中してしまった。

　本来は大振りのCameronに2番は向かないが、状況によって打順の組み方も
　変わると云う事だね。野球は面白い。

ヤンクスはどーしちゃったの？
今ごろNYのメディアは激怒状態だろうなぁ。
考察屋さん、教えて。

>>192
読んだよ。
イチローの評価は、結果が出た今となってはものすごい過小評価ということになるが
２割７−８分で上出来とする専門家もいたぐらいだから、悪くはないんじゃないだろうか。
『今の「早打ち」はやめるべき』というのにも同意する人は多いのではないか？

また、各地区の優勝候補の予想も的外れではない。
１００勝を越え、ぶっちぎりでワイルドカードになったアスレチックス高く評価している。
他の地区の予想も悪くないよ。

予想を裏切ったのは、イチローの活躍とそれに伴うマリナーズの成績だが…
世界中でもこれを予想した人はまずいないと思われよ。

結論としては、巨泉がＭＬＢ通を名乗っても、俺は認めるよ。

まあ、しかし巨泉の話は全然目新しくないよ。
だれもがいってることの受け売りって感じもする。
イチローを知ってる人なら誰もが３割は確実と
おもっていたはず。そこのところも巨泉の指摘は
あまい。一概にＭＬＢをそこそこ知っている人は
イチローを過小評価したかったんだろうと思う。

>>192
言ってることが全て逆だな（藁

イチロー以上にブーンが意外なんだよ｡

>>197　決して不思議な結果じゃないと思う。
　　　　　考察屋はOAKが来ると予想してるし、そう予想する方が普通だと思う。

>>198　何処でプレーしていようが、あのバットコントロールは評価に値する。
　　　　　メジャーへ行ったからって、それが無くなるわけでもない。

　　　　　イチローの打率を2割7〜8分と予想してた人は、野球を良く知らないか、
　　　　　メジャーを良く知らないか、イチローを良く知らないか、じゃなければ
　　　　　思いやりがあるかのどれかだと思う。（ｗ

　　　　　イチローはメジャー1年目でストライクゾーンも投手の球筋も初めて。
　　　　　（開幕前、日本との違いについて「審判」と「変化球」を挙げていた）
　　　　　早く慣れる為にも積極的に打って行く必要があったと思う。

　　　　　大体、結果を残してる選手に早打ちも何もないでしょう。
　　　　　早打ちなら寧ろガルシアパーラの方が上。
　　　　　それともガルシアパーラの早打ちを問題視する人って多いのかな？

>>201　同意。

>>197　しかしNYYはどうして機動力を使わないんだろう。（盗塁数AL1位）
　　　　　今日の先発はHudsonだったし、しかも1〜2番が共に2安打。
　　　　　走る機会は十分あったはず。
　　　　　何の為にKnoblauchを起用してるのか・・・。

>>202
ノマーのバッティングを見た上で言ってるの？

OAKの監督のコメント
「われわれは昨年NYY相手に高い授業料を払って
ポストシーズンの戦い方を教わったんだ」
SEAの首脳陣、選手達も同じ思いだろうね。
SEA対OAKになったらNYYの弟子対決（w

>>204
が何を言いたいのかわからん

最初.338と予想。これはイチローがたとえメジャーでも.333を切るとは
考えにくかったから。(´ｰ`)y-~~ ﾏｧｺﾚｸﾞﾗｲﾊ

次にオープン戦終了時.315に下方修正。ストライクゾーンの広さと
不安定さに苦労するイチローを見て……。(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

６月、今年のイチローは.340以上は打つことを確信する。というのは、
日本時代は４月は調子が悪く、５月半ば頃からエンジンがかかり、
６月に首位打者を決める（笑）というパターンなのだが、６月に記録
した打率から２分以上落ちないからだ（死球等の外部要因なしにね）。
まあ、日本時代のパターンだけど……。（o^ー')y-~~ ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｼｮ

そう思ってたら７月打率急降下。ガ━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━ン！

しかし結局.350……凄いね。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>204　ん？？？どゆ意味？？？
　　　　　ノマーは野茂が投げてる時に、たまに見たくらいだよ。

>>205　J.Damonの補強もそこから来てるのかな。
　　　　　しかしOAKは昨日今日と、そのDamonの活躍が大きいね。

　　　　　＞SEA対OAKになったらNYYの弟子対決（w
　　　　　お互い、師匠（NYY）に貴重な人材を取り上げられないように気を付けたい。（ｗ

>>188
そのスプリングトレーニングにはブレイク前の戎もいたことは
ほとんどの人が覚えていない事実である

>>205 >>208
それにしてもらしくないヤンキース
８回表のブローシャスのまさかのトンネル（！）
９回裏の無死１・２塁からの無得点など（幾ら相手がイズリングハウゼンでも）
ひょっとしたらオークランドのスイープもあるのかも…
というかスイープしなければヤンキースが息を吹き返す可能性もまだある

【今日のＮＨＫニュース】
一回のキャメロンのホームランは、イチローの盗塁を警戒する余り、
フィンリーが甘い球を投げてしまったことによる。

【毎日新聞夕刊】
一回イチローは四球で出塁。しかしここでは盗塁をめぐる駆け引きは見られなかった。
なぜならキャメロンがホームランを打ってしまったからだ。

ヲイヲイ毎日ィ、あまりに見方が浅すぎないか！？
盗塁をめぐる駆け引きって、自身が走る走らないの話だけやないやろ。

どなたか日本のESPNみたいなサイトをご存知ないか？
イチローに関する大抵のデータは
「イチローインタビュー」に載っているのだが
2000年の全打席のデータだけ手違いで
全てヒットがシングル扱いになってしまっていて
方向別ツーベース数がわからないのだ。
それまでのデータは集計したので
大体の傾向はつかめたのだが
正確を期するためにご存知の方がいたら教えて欲しい。

>>208
NYYはSEAの外野の守備力が羨ましいだろうね。
投手陣ではガルシア、ローズあたりをターゲットか..

NYYとしては足りないリリーバーにSEAからローズ、
衰えの見える主軸にOAKからジアンビが欲しいだろうね。
そんなことされたらたまったもんじゃないが（ｗ

>>212
ガルシアはＦＡまでまだ時間がある（どれ位かは知らないっす）、
ローズの契約は来年まで（来年まではネルソンでしたっけ？）

今オフに契約が切れるノブロックの放出にスーパーひとしくん人形

ブーンの代りにガルシアパーラもいいかも

>>215
そんなに金あんの？

>>214
確かにノブロックの外野の守備は醜い

ノブロックの来季の行方はどうなるんだろうね。
守備を無視してでもリードオフで困っている球団、、、

BOSか？？？

>>209
戎について何げに触れてくれる方を待っていました(藁)
ヤンキーは、第一戦は力負け、第二戦はミスにつけこまれて
ダメを押された負け。さらにホームでやらかした。
二戦にして、負けるためのあらゆるポイントを押さえてしまった(藁)

フェンウェイパークのレフトっていうのは
守り易いのか守り難いのか・・・

でもやっぱりメジャーと日本との差はあるね、１６３キロ出てたからね
石井も間違いなく日本より成績は落ちる、是非行って欲しいけど
誰とは言わないけど近年のメジャーはレベルが落ちてるから、イチローや新庄
は成績を残せるみたいな事を言ってた評論家は逝ってよし、怪物ばかりだよ

>>218
去年は「１番ＤＨ」なんてこともありました
ＤＨが空いていてしかも長距離砲がある程度揃っているチームは欲しいのでは？
セカンドには入れたくないです、ってそんなチームあるんでしょうかね

３連敗を喫すればヤンキースはえげつない事をする事間違い無し
そこでちょっと思い出したのが野茂のヤンキース入りはあるのか？
実は去年先発５番手の枠でシーズン途中の移籍話があったそうですよ

でもスタインブレナーが許可しないでしょうね
伊良部メンバーの一件で懲りてるだろうし、同じ代理人だし

NYYはOAKに勝てない・・・
次の相手はOAKで決まり！

>>221
確かにそうなんだけど昔に比べれば、
いいピッチャーと悪いピッチャーの差が広がったと思うよ

>>221 >>224
それは球団拡張（エクスパンション）の影響といわれています
高いところのレベルは落ちてないと思う

>>222　BOSは当てはまりそうですね。（ｗ
　　　　　外野⇔DHをラミレスと使えわけてもいいし、送球難が改善されたなら
　　　　　2Bでオファーマン、ヴェラス、サントスと争ってもいい。

　　　　　そんな話があったんですか。
　　　　　でも今の野茂だと4〜5番手で使うには年俸が高過ぎるんじゃないですかね。
　　　　　まぁBOSは野茂を放出しないと思います。
　　　　　今季チームで唯一、最後までローテ守りましたからね。居なくなったらBOSは困る。
　　　　　あ、でもBOSは朴を補強しそうだ。

　　　　　NYYは取り合えずOAKからジアンビ獲得（ティノ丸→放出）、
　　　　　失敗したらSEAからブーン獲得（ソリアーノ→3B、ブロシャスorヴェラディ→放出）
　　　　　ってな感じじゃないですかね。

>>226
ブーンははたしてNYYで機能するのかな？
でもブーン自身は年齢的にも今年の成績からも一番売り時

>>226
ブーンってそんなに評価されてるかなぁ
失礼だけど、本来ここまでやる選手じゃないと思う
これで才能が開花したなら言う事無いけど
今年の活躍をNYYがどこまで評価してるのか気になる

>>227-228　ブーンは守備もあるしね。
　　　　　　　　打撃も結局一年間衰えなかったし、今年だけで終る事は無いんじゃない？

>>229
トーレ監督はブーンを高評価してるんちゃうかな。
オールスターでオルルをわざわざ(藁)６番にして、
ブーンを４番にしたくらいやからね。
シャレで４番はうたさんやろう。

>>230　そう云えば4番打ってたね。並居る強打者を押し退けて。（ｗ

>>231
もっと言うと、その強打者達を押しのけて、打点王になってしもた(藁)

>>232　ひょっとすると、もっと云える事になるかもしれない。（ｗ

ブーンの今年の活躍は、すごいと思うが・・・
・・・・・・・・
やはり確変だと考えるのが、正しい。

>>1
逝ってよし

ミナコ☆ ◆UGGGWJFQ
　　↑
お前も逝ってよし！

>>233
もっと言うためには、巧打者も退けなければならない(藁)

ミナコに1度だけお願い
一回やらせて(-m-)”
ちゃんとゴムはめるし。
だからと言って決して愛撫は手をぬかないし・・・
だから1度だけ　ミナコさん　お願い(-人-;)

>>238へチョウノ氏がメッセージ
朝起きて、235にキス。トレーニングの後、235にキス。
群れない、235から逃げない。238。

>>235
238に逝かせてもらってよし！

今日は試合がないから、当スレ恒例！？の

「この日本人選手がシアトルに来たらどうなる！？」

妄想大会を行いたいが、谷繁や木田ではネタにもなりゃしない。
モントリオールの大家のような実績はないが、おもろい素材はいないかなぁ？

あげ

>>238
その文章は確かヤイコを退散させた伝説のお呪い・・・(w

>>240
清原、来て欲しい。
清原は絶対メジャー向きだと思う。

>>243
んなこたーない

>243
西武時代のピークの時に逝って欲しかった。
あと秋山も。あと落合も。あと槙原とか北別府も。

>>240
星野1001がシアトルに来たらおもしろい

巨泉ってNFLだけじゃなくて
MLBも結構詳しいね

でもイチローの活躍を見抜けなかった
開幕前にイチローの活躍をしっかり
指摘していたのはテリ―伊藤。

スポラボで「絶対に首位打者獲りますよ、絶対に
このビデオ残しておいてくださいよ」と例によって
息巻いていた。当然その頃は、それは言いすぎ
でしょっていう空気があったから
テリ―の意見に同調する人はいなかったけれど。

今になってどうしてテリ―はそのことを持ち出して
自慢しないのかちょっと疑問だ。あの傲慢な
奴が。もしかして忘れてしまったのだろうか？
数少ない的中した予想なのに。

>>240
今年で引退するハビエアの代わりに、鈴木亜久里ってのはどう？

>>248
そんな二人は
　そっ久里かなぁ

それより俺は郭泰源とはらたいらのほうが似ていると
思うのだが

≫243
オ！前スレの後半でやった「番長メジャー行きについて」の
妄想を思い出した。

≫248
自説の方が正しいと思われるのに、何点賭けますか。
倍率、さらに倍！（クイズダービー）

≫245
山田久志だったらどうだったやろうね。

つうか、３月にﾒｯﾂのバレンタインがイチローは首位打者、ＭＶＰと
新人王を獲ると豪語していたではないか。

そもそも日本人の誰もがイチローの首位打者を期待していたのでは。

ごめんなさい

>>240　でも来年以降も今年とほぼ同じ戦力で戦えそうじゃない？
　　　　　ただJavierの引退が決まってるから、1〜2番がちょっと手薄になるね。
　　　　　将来的にIchiroを3番に据えるなら、その辺を何とかしないと。
　　　　　守備はCF・RFが固定の外野より、内野を補強したい。

　　　　　って事で、俊足巧打の内野手。
　　　　　　松井稼　26歳　両打　打.308　出.365　盗26　ゴールデンG（97、98）
　　　　　　石井琢　31歳　左打　打.295　出.359　盗26　ゴールデンG（93〜95、98）

>>249
郭泰源とはらたいら、かあ・・・。
まゆげが無いところは似てるとは思うけど・・・。

>>250
自説に残り全部いきます。（w

山田久志はメジャーでもエース級でしょう。
近頃、長島・王両氏の監督としての評判が悪いがゆえに
かれらの活躍した昭和30〜50年代のプロ野球のレベル
まで低く見られがちなのが腹立たしいんですよ。

もちろん山田の若いころは知りませんが、かれが
引退した年（たしか40歳のころ）に東京ドームで投げる
のを見たことがあります。美しいフォームで淡々と投げて
いましたね。最後の本格的なアンダースロー投手では？
若いころは速球が武器で、シンカーの切れは天下一品。
落合が唯一本気で立ち向かったピッチャーだとも聞いています。
（同郷の先輩というのもあるにせよ）

>>240
確かに木田はネタだけど谷繁はあるんじゃないかな。「彼」限定で（笑

番長はMLBよりWWFに１万ペソ
カズオはポスティング嫌いみたいだから行かないみたいやね

現実的には野手は、田口、谷繁
投手は木田、石井一、そして川尻たん

妄想大会川尻たんキボン

>>256　稼頭央は今年は行かないのが決定してるみたいね。
　　　　　まぁ稼頭央は日本でもやる事はまだまだある。

　　　　　でも松井秀、金本、中村と云った辺りは早く行って欲しい。
　　　　　行く気あるか知らないけど。。。

　　　　　で、結局残ったのはその5人だけ？
　　　　　意外に地味なメンバーになったな。（ｗ

>>256
地味ってひどいなー（笑
川尻たんと漫画家以外は各球団の看板選手なんだが

>>258　新人賞獲れそうなのが居ないって意味で。（ｗ
　　　　　石井一久くらいじゃない？可能性あるの。

>>256
俺の番長についての本音
→ＷＷＦよりＰＲＩＤＥ。
猪木軍入りしてヒクソンと対戦きぼーん。
ただＰＲＩＤＥに関しては、番長より推薦したい選手あり。

広島の金本や！

俺的には
金本>>>>>番長>>>>>ヒクソン>>
>(中略)>>>>>>高田延彦
だと思っている。
ついでに川尻の今オフのメジャー行きは、なくなったらしいで。

>>257
ポスティングシステムを使ってまで、欲しいと思う日本人選手はいないだろうね。
今日の大スポには石井一、今オフのメジャー移籍見送りとあった。

>>255
俺にとって、山田久志はプロ野球って素晴らしいもの
と教えてもらった選手。エース時代はストレートが良かったよ。
ちなみに落合は山田氏200勝達成試合で、山田氏から
三発ホームラン打ったひどいやつ(藁)です。
山田氏と同期の福本豊氏はリッキーヘンダーソンに
抜かれるまで、盗塁世界記録を持っていました。

>>260　こんな情報もあったよ。

川尻メジャー移籍、３年前に約束？（夕刊フジ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00000034-ykf-spo

石井一が夢実現…球団がメジャー移籍正式承認（サンケイスポーツ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00000026-sks-spo

>今日の大スポには石井一、今オフのメジャー移籍見送りとあった
私は移籍はするとは思うけど、あそこまで打たれると
獲得するほうも慎重にならざるを得ないでしょう、今季の話です

移籍金１０億円なんていわれているけど、
そこまでリスクを背負うチームがあるのかどうか
私は移籍金５億円がいいところだと思う…これでも高いかな？

実況板にも書いたが明日のキボン打順
１番亀
２番ハビエア
３番イチロー
４番江戸丸
５番先生
６番鈴
７番ふーん
８番ランプキソ
９番バスケス
１，２番は逆かも

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝緊急反省会議＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ピネラ君はしっかり反省するように

相変わらず活躍している選手としてない選手の落差がくっきり

マクレモアはもう諦めてバスケスにしろ
パニ⇔ピネイロ（フランクリン）にしなかったピネラは大問題

>>260
番長が金本のようなチビスケにやられるわけないだろ？
寝言は寝て言え。
金本はなんか勘違いしてたみたいだが金本なぞ秒殺だな。

1位.545　イチロー
2位.500　鈴
3位.250　亀
3位.250　ハビ
5位.222　男前
6位.200　江戸川
7位.083　ブーソ
8位.000　おるる助手
8位.000　まぐれもあ
8位.000　骨

男前って誰だ

>>270
団・ウィルソン

アボット、パニはこれでもう使えないね。
意外と左腕投手（ハラマ、チャールトンあたり）が有効かも？

あとどうしてレフトはビューナーなんだ？
初回犠牲フライも打てないとは．．．。

>>268
新日本プロレスの金本のこと言ってるんだよね？(藁)
確かに、あいつじゃ番長に秒殺されるわな(藁)

ところで今日クリーブラントで何かあったんですか？

？？？？？
本当に116勝したチームなのか？？？？
？？？？？

あれだけ余裕があったのに、
なんで調整不足の選手が多いのだろう？

インディアンズに比べてプレーオフ用の戦略も立ててないみたいだし。

特にブーンはほんとにおかしいな。
ＭＶＰの投票結果をもう知ってるんじゃないか？

ブーンは移籍する予定があってもうどうでもよくなってたりして

マクレモア

イチロー以外は揃ってプレッシャーに潰されとる。
一流と二流の差はこういうところで出てくるなあ。
ブーンはやっぱり一流半ということか。

今年のブーンは来年の移籍のために頑張ったようなもんだからね。
ということはもう話は煮詰まってるのかな？
まさかクリーブランドじゃないだろうな？

ざまーみろ　糞マリナーズ　ケケケ

イチロー以外はプレッシャーで潰れてるよ。
どーしたことか・・・・。

>>282　ベルもガムバってるよ

こうも打てなくなるものかって感じだね
オルルッドとかはシーズン後半不調だったからまだ分かるけど
ブーンはいきなりだね

明日（今夜2時）のGame4はなんと総合テレビでも生中継だって！
凄いね、これでパソコンのTVでも観れるジャン。

江戸川は例の乱闘以来、今いち。
思えば、あのあたりから異様な空気流れてたのかね・・・・。
イチロー、ベルが頑張っても勝てる訳がないわな。
ヤンキースとともに1勝2敗か・・・・。
どっちも頑張ってくれよ(T_T)
俺はCEA-NYY対決が見たいんだ。
ヤンキースにやられるんなら、本望だよ。

仏壇に線香やって、親父に頼むよ・・・。

第１戦はモイヤーでいくべきでしたね。

しかし、怪物左腕にも弱点がある。まずは立ち上がりの悪さ。
今季は三回までの失点が56で全体の60.2％を占める。
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/10/14/03.html

初回に大量点が取れなかったのが痛すぎる。

>>287
俺も思った。

思い切って打順変えないかな。
一番 キャメロン
二番 ハビエア
三番 イチロー
四番 マルティネス
五番 ブーン
六番 オルルッド
七番 ベル
八番 ウィルソン
九番 マクレモアきぼーん

>>289
個人的には校長ベルを５番にして、比較的当たってる
イチロー、エドガー、ベルの３人を並べたい。
オルルはベンチ。

>>290
こんな時だから、あえて言おう。
オルルッドを信じよ！
エドガーを信じよ！
ブーンを信じよ！
ガルシアを信じよ！
ピネラを信じよ！
パニアグアは・・・・・・まぁ、ええやろ。

>>291
ビューナーも信じてあげよう。彼は偉大な選手だよ。

何やら色々打順についての意見が出てるね。
イチロー3番、オルルド外し、ベル5番、バスケスのショート、、、
実際、ピネラ自身も打順の組替えを宣言している。

でもちょっと考えて欲しい。
今のSEAに求められているのは何だろう？
今年1年の快進撃を否定し、新しい野球をする事だろうか？

明日負ければ全て終り。
最後の最後にSEAの野球を自ら崩してしまっては、後悔してもし切れない。
最後だからこそ116勝のSEAを信じたいね。

バスケスのショート案は
本来の守備の堅いマリナーズの野球をすることでしょ

>>293
同意
ヘタにいじってローズのようになったら悔いても悔やまれん

>>292　ビューナーは確かに偉大な選手。
　　　　　でも今年のSEAの116勝野球の中に、彼の名前は入っていない。
　　　　　少なくともグランドの中では。

>>294　確かにそれはあるね。
　　　　　でもギーエンが休んでいる時、それを常にカバーして来たのはマクレモアだった。
　　　　　一人が抜けれても、残りのメンバーでカバーする。SEAはそうやって勝ち続けて来た。
　　　　　そしてそれこそがSEA116勝の強さの秘密だったよね？

確かに考察屋氏の言うこともわかるが
シーズン終盤からこの打順での攻撃はつながりが悪く
シアトルらしさからもっともかけ離れてると思うが・・・
個人的にはイチロー３番、覚醒ベル５番で起死回生をはかりたい。
そこまで行かなくても３−６番あたりは組み替えが必要だと思うが。
何にせよ一番悪いのは無策なピネラだと思うよ。
ビューナー、パニにこだわるのはやめれ（泣

>>296
そう、グランドの中に彼は今季殆ど立っていなかった。
でも、ベンチにおいて彼は相当大きな役割を果たしたと思う。
彼はSEAの精神的大黒柱であるといっても過言ではないと思う。
そういう選手が活躍しだすとチームは大きなエネルギーを得る。
だからこそビューナーを信じ使いつづけることが必要だと思う。

他チームのファンが偉そうにｽﾏｿ｡

普段のマリナーズ（SSギーエン不在）といえば

一番 RF イチロー
二番 SS マクレモア ＞ ＬＦ
三番 DH マルティネス　＞　PR ＞　DH　スプレイグ（打順が廻ることは稀）
四番 1B オルルッド
五番 2B ブーン
六番 CF キャメロン
七番 3B ベル
八番 C ウィルソン ＞ PH　＞　C ランプキン（先発はどちらでも可）
九番 LF ハビエア ＞　PH　＞　LF　ギプソン or SS　バスケス

２番ハビエアと９番マクレモアの入れ替え
３、４、５番の並びはピネラの考えで

PH＝マーティン、スプレイグ、ビューナー＞LF
3BマクレモアSSバスケスのスタートも。

>>299
俺的にはビューナーではなく、ハビエアを信じたい。
明日が彼にとって、現役最後のゲームにならないこと
を祈っている。

泣けるほど嬉しいっす。ありがとう。

４戦目のスタメン

１イチロー
２マクレ
３エドガー
４オルル
５ベル
６キャメ
７ブーン
８マーチン
９ハンプ

１戦目は打てなかったけど左打席のマクレは期待できる。

なにが嬉しいのやら

（・∀・）おいしい所取りってか？

>>298　勿論、シーズン終盤の3番ブーン起用もSEA本来の野球だとは思っていませんよ。

　　　　　1番イチローのつながりの悪さについても、私はこれまで散々指摘して来ました。
　　　　　でも結局ピネラはシーズン中、何も手を打ちませんでしたよね。
　　　　　やるならシーズン中にやるべきだったと、私は思っています。

　　　　　それとたった3試合成績だけで判断してしまうのは賢明ではないでしょう。
　　　　　3試合無安打なんて、イチローにも、アロマーにもありました。

　　　　　あ、でもベルが速球投手を得意としているのは確かですね。

>>299　確かにそれは理解出来ます。
　　　　　でもビューナーを枠に入れた事で、今のSEAの戦力はバランスが悪くなっています。
　　　　　そしてこのせいで枠から漏れてしまったのは、紛れも無くピネイロです。
　　　　　現時点で、SEAは第5戦の先発のメドは立っていません。

今年のビューナーはベンチの中で活躍したからね。
そこで選手のモチベーションを支える役だった。

大人しめな集団を少し高い位置から纏めてくれた。
少し偉そうなマーティンと（ｗ

【シーズン中の貢献度】
チームへの貢献度を測る為、出塁数、得点演出（絡んだ得点）を
チーム全体での数値との比率を算出してみた。（単位は%）

　守　選手　　　出塁　演出
　RF: Ichiro　　　12.1　11.4
　LF: Javier　　　 5.2　 4.5
　DH: Martinez　10.7　10.6
　1B: Olerud　　 11.8　10.1
　2B: Boone 　　11.0　13.5
　CF: Cameron　 9.6　11.2
　3B: Bell　　　　　6.6　 6.8
　C : Wilson　　　 5.3　 4.6
　SS: McLemore　8.0　 7.9

　LF: Martin　　　 8.5　 4.6
　C : Lampkin　　 3.1　 2.7
　3B: Sprague　　 1.7　 1.4
　**: Gipson　　　 1.0　 1.3
　LF: Buhner　　　 0.7　 0.4
　SS: Vazquez　　 0.3　 0.5

※出塁 = 出塁比率（出塁数/チーム総出塁数）
　演出 = 得点演出比率（得点演出/チーム総得点演出）
　得点演出 = 得点+打点-本塁打

明日は大丈夫。コロンが２試合続けてあんな投球できっこないよ。
でもマクレモアはもう少しチームバッティングというものをして欲しい。
レギュラーシーズンからずっと思ってたけどイチローとマクレは噛み合わなさ
過ぎ。イチローの盗塁をアシストするでもなし進塁打も満足に打てない。
かといって足を活かした自分も生きるようなバントを多用するでもなし。
そして時々怠慢プレーすることもある。

コロンにリベンジしたいよなー
あのいかりや長介唇によー

>>308　Buhnerのシーズン中の貢献度は無いに等しい。
　　　　　2試合連続でスタメンと云う起用には疑問が残る。
　　　　　Javier、Martinをもっと起用するべき。

>>309　シーズン中は、SEA相手には2戦ともいい投球されてるよ。
　　　　　　【参考】　>>101
　　　　　機動力は使いづらいし、攻略は楽じゃない。

うーん、明日はなにか接戦になりそうな気がする。

マリナーズは、いままでプレッシャーなしに勝ち進んできた。
短期決戦のプレッシャーに弱いのかな？
メシも満足に食えないのでは。

１　大村
２　水口
３　ローズ
４　中村
５　礒部
６　吉岡
７　川口
８　ギルバート
９　古久保
投　前川

>>306
ピネイロを外したのはホント納得いかない。
ここまでの貢献を考慮した温情的人事としか考えられない。
チームとしてはそれも重要なんかもしれんが
ここまできたら徹底して欲しかった。

インデアン達は、
「一郎には打たれてもいい。他を抑えれば勝てる」
ってなことを思ってるんだろうか？

明日、なんとしてもガルシアでとって欲しい。
そして最終戦に中３日やけど、モイヤー先生にがんばって頂こう。

>>314
磯部をシアトルによこせ！おんどりゃー！って妄想したくなる。
ギーエンの穴がでかく感じるな。
けれどしつこく言う。
イチローを信じよ！

>>316
そんな気がする
監督だかのイチロー封じ宣言がどうにも臭い

だけどブーンなんか、単純な攻めにやられてるよーな気がする。
ストレートを見逃して、変化球で三振。
エドガー、オルルは当てるのうまいのに、まともに飛ばない。
クリンナップにベテラン（マクレ、ビューナー）が完全に煮詰まってるよ。
逆にイチロー、キャメロン、ベル、つまり新参者が普通にやってる。
キャメロンの三振はいつもと同じだしねｗ
気持ちの問題だと思うなあ。

>>315　McLemoreがSSに固定されたとは云え、LF専門がJavier、Martin、
　　　　　Buhnerの3人も居ると云うのは、明らかにバランスが悪いですよね。
　　　　　（LFはこの他にもSprague、Gipsonも守れる）

　　　　　その分のしわ寄せが投手枠10人と云う形になってしまいました。
　　　　　不調のPaniaguaを残したのは右のショートRの代わりが居なかったから。
　　　　　Pineiro、Halama、Franklinの中からHalamaを選択したのは、
　　　　　CLEが左投手を苦手としていたからでしょう。（対左.264 対右.283）

　　　　　結果的にBuhnerを外せなかった事が、Pineiroを欠く形を作ってしまいました。
　　　　　自軍の投手に対する過信もあったでしょうね。

　　　　　仮に第4戦を制覇したとして、SEAは第5戦に誰を先発させるのか。
　　　　　Pineiroが居れば、間違い無く彼で決まりだったはず。

>>320
確かにハラマは左として納得できます。
それと今日のアボットなんですが中継ぎとしてどうなのかな？
立ち上がりのコントロールの悪さがずっと気になってましたし、
ピネイロの方が中継ぎとして機能していたと思われ。
ピネラの采配非常に疑問。

ブーンの確変は完全に終了してしまいました。
もうブーンは使えません。
証拠にシーズン中、200安打を目前にして気負ったスイングを見せてしまったブーンは、
所詮「小物」だと云う顕れではないでしょうか・・
大きな舞台には向いていない選手です。

>>290に同意！ベルがワールドシリーズ進出の使徒になる可能性に賭けたい！
でも、オルルは信じたい！！


大きな舞台では、

４戦目のスタメン

１イチロー
２マクレ
３エドガー
４オルル
５ベル
６キャメ
７ブーン
８マーチン
９ハンプ
>>303確かに！！これが一番良い組み合わせだと思う。

>>323
キャッチャーがいないっす、ハンプ？ランプキンだyo

>>324
ウッ・・・気がつかなかった（藁
キャッチャーはウイルソンの方がいいかもしれない・・・

1998年のﾔﾝｷｰｽはDivPOでシーズン13勝の伊良部外してた
理由は「立ちあがりに不安があり中継ぎで使えない先発4〜5番手は要らない」だった。
今年のシアトルでは…今日打たれまくった彼だよね。
トーリに比べてピネラの選手起用には厳しさと明確な目的意識が感じられないように思う。

>>326
昨日のピネラ采配でよかった点は
９回表にイチローに代打を送ったことぐらいでしょうか
相手がロッカーでしたからね、何されるかわかったもんじゃないということで

それ以外はちょっとね…ハビエアのスタメンをきぼーん

ガルシア頼むでぇ。

うひょ

神が神となった試合でした。

先発枠の２５人ってワールドシリーズまで変更できないの？
ピネイロがいないのがすごく痛い・・・・・・

あ、ビューナー外して正解だったね♪

>>331

ビューナーは左が先発の時しか使われて無いよ。
明日左のフィンリー先発ならやっぱりビューナー
先発させるんじゃないのかな。

打線もかなり調子が戻ってきたね。

まだまだ、本調子とは言えないが。

イチローは現在神様状態。
明日も打ちまくって、勝利に導いて頂こう。

オレの事を「プレッシャーに弱い」とか言ってる奴がいるらしいが
クソ食らえだ（full of clap!）、何でも簡単に言いやがって。
そいつ等にはシーズンの活躍も簡単に見えたんだろうな。

ブーンって名前がすでに逝ってるよな
いつもの自分に戻ったってことで

とにかく打てやブーンよ

ここまで来たんだ。ブーンを信じよ！

>>321　確かにPineiroの方が中継ぎに向いていると思う。
　　　　　ただAbbottを枠に入れたのは先発としてだろうね。
　　　　　あれでも一応、勝率はClemensに次ぐAL2位だからね。

>>338
同意
今さらブーン外すわけにいかないしなぁ
信じるしかないよ

ぶぅぅぅぅうううううううんもグアンバレ。
でも、ちゃんと結果をださないと、みんな怒っちゃうぞ！！！

>>322　4試合打てなかっただけで、162試合の打ってきたBooneを
　　　　　見捨てちゃ可哀想だよ。。。
　　　　　Bellが好調って云っても、ヒット1〜2本で変わる差だからね。

>>326　第3戦の最大の敗因ってそのAbbottの乱調だと思う。
　　　　　あれでSEAは諦めモードになちゃったからね。

>>332　シーズン中は、対右がMartin（McLemore）、対左がJavierだったんだよね。
　　　　　Buhnerは9月に入ってちょこっと出ただけ。

今日の試合もしっかり振り返っておこう。（ｗ

【今日の両先発分析】

B.Colon　　>>101
08/03 ● 1-2　SEA　9.0回　4安 2点 0本 4四 10振　6ゴ 10飛 128球　負
08/24 ● 1-4 @SEA 7.1回　9安 4点 1本 1四　8振　2ゴ 16飛 127球　負
10/09 ○ 5-0 @SEA 8.0回　6安 0点 0本 2四 10振　9ゴ　4飛 115球　勝
10/14 ● 2-6　SEA　6.2回　6安 3点 0本 4四　3振 11ゴ　6飛　99球　負

　6回まで3安打2四球無失点も、7回四球と悪牽制を足掛りに連打で崩された。
　過去3戦と違い、三振が大幅に減少。打球もゴロが増えた。
　これはSEAがコツコツ当てる打撃に徹して来た為と思われる。（or審判？）
　今季のSEAは同じ投手に決して2度やられたりしない。（Zitoにはやられた）

F.Garcia　　>>46
08/04 ○ 8-5 @CLE 6.2回 10安 3点 0本 0四 8振 11ゴ　3飛　92球　勝
08/25 ○ 3-2　CLE　8.0回　6安 2点 0本 6四 5振　7ゴ 13飛 117球　−
10/09 ● 0-5　CLE　5.1回　9安 4点 0本 2四 8振　2ゴ　6飛 107球　負
10/14 ○ 6-2 @CLE 6.1回　4安 2点 1本 1四 5振　9ゴ　5飛　80球　勝

　過去の対CLE4戦で最高の内容。若きエースがSEAを救った。
　四球を出さず、ヒットも許さない。そして本来のゴロが多い投球。
　80球で降板しているように、もう少し投げさせて良かったかもしれない。

今日の試合でもっともシビれたのは、イチローのヒットでも亀の2塁打でも
エドガーのホームランでもなく、7回に出たハビエアのヒットだった。

あのとき思ったのは、下手したらあの打席がハビエアの現役最後の打席
になるんじゃないかってことだった。ゲッツーでも食らえば高い確率であり
得たと思う。そのギリギリの場面で期待どおり、しぶとくバットを投げ出して
まで食らいついてヒットを打ったときは、嬉しいのと同時に「これがシアトルの
野球だ。何とかなるかも知れん！」と思ったね。大げさとは思うけど、ハビエア
にとって生涯わすれることのできない印象深いヒットだったと思う。

>>344　なるほど。打てば明日があり、打てなければ引退。
　　　　　Javierにとっては究極の打席だったわけですね。
　　　　　しかし渋いヒットだった。

【ALDS第4戦 SEA攻撃ログ】　★=投手　♪=得点

　★B.Colon
1回 Ich遊失 → McL二併 → Edg右２ → Boo右直
2回 Ole三ゴ → Jav四球 → Cam中飛 → Wil二ゴ
3回 Bel一ゴ → Ich二ゴ → McL左飛
4回 Edg三振 → Boo中飛 → Ole右安 → Jav遊ゴ
5回 Cam右飛 → Wil三振 → Bel三振
6回 Ich中安 → McL一ゴ（Ich二進） → Edg四球 → Boo遊併
7回 Ole四球 → Jav左安 → 投失（Ole三進） → Cam四球 → Mar一ゴ
　　→ Bel犠飛（Jav♪） → Ich右安（Cam得点/Mar三進）
　　→ McL右安（Mar♪/Ich三進）
　★D.Baez
　　→ Edg遊ゴ
8回 Boo三振 → Ole中安 → Jav遊ゴ → Cam中２（Jav♪）
　★R.Rincon
　　→ Lam三振
9回 Bel左直 → Ich中安 → McL三振
　★P.Shuey
　　→ Edg左本（Ich♪/Edg♪） → Boo中安 → Boo二盗 → Ole三振

ttp://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/batlead_by_avg_39.html
によるとJavierはアリーグ得点圏打率15傑に入っている。
マリナーズのなかでイチローの次にチャンスに強いバッターだったってことですね。
なんか惜しいなぁ、辞めるのかぁ。

【打線考察】　>>346
今日は打順の組替えがキーポイントとなったので、個々の打順別に考察してみた。

1番Ichiro　　5打数3安打 1得点1打点　★★★★★
　　【遊失／二ゴ／中安／右安（RBI）／中安（R）】
　5打席中4回で出塁するなど、今日もリードオフマンとして最高の働き。
　7回の2死1・2塁のチャンスでは勝ち越しタイムリーも放っている。
　これでプレーオフも首位打者。重要な場面ほどIchiroは良く打つ。

2番McLemore　　5打数1安打 1打点　★★★☆☆
　　【二併／左飛／一ゴ／右安（RBI）／三振】
　Ichiroの4度の出塁に対し、併殺打、進塁打、右適時打、三振で応えた。
　最良形から最悪形まで一通りのバッティングを見せている。（ｗ
　5分5分の内容だが、三振以外は全て右方向へ転がしている点は評価したい。

3番Martinez　　4打数2安打1四球 1得点2打点　★★★★★
　　【右２／三振／四球／遊ゴ／左本（R/2RBIs）】
　得点圏では四球と凡退が1回ずつ。そして9回2死1塁からは駄目押しの2ラン。
　3番に復活してさっそく大仕事をしてくれた。
　Ichiro〜Martinezのラインは今のSEA打線の核と云ってもいい。

4番Boone　　5打数1安打 1盗塁　★☆☆☆☆
　　【右直／中飛／遊併／三振／中安（SB）】
　初回2死2塁の先制機で凡退。進塁打と四球で繋いだ6回の同点機では併殺。
　両方とも宿敵Colonを攻略する絶好機だっただけに、多いに不満。
　もしBooneが3番を打っていたら・・・。考えるだけで恐ろしい。

5番Olerud　　4打数2安打1四球　★★★★☆
　　【三ゴ／右安／四球／中安／三振】
　Booneで切れる事が多かった為、チャンスメイクとしての働きが目立った。
　5打席で3回出塁。このうちの2つが貴重な得点に結び付いている。

ハビエアはいいよね。
それに比べてマーチンは今日もダメだったね（ｗ
オフにはトレードか！？

【打線考察】　>>346

6番Javier　　3打数1安打1四球 2得点　★★★★☆
　　【四球／遊ゴ／左安（R）／遊ゴ（R）】
　7回に四球のOlerudに続いてしぶとく左安打。Colon攻略の足掛りとなった。
　前回のColonとの対戦同様、三振が無かった点も評価したい。

7番Cameron　　3打数1安打1四球 1得点1打点　★★★★☆
　　【中飛／右飛／四球（R）／中２（RBI）】
　7回の好機では四球で繋ぎ、その後好走塁で2塁から一気に生還。
　また8回2死からは貴重な追加点となるタイムリー二塁打も放つ。
　四球以外の全3打席で外野に飛ばすなど、長打力がある所を見せている。

8番Wilson　　2打数0安打
　　【二ゴ／三振】
　特になし。

代打Martin　　1打数0安打 1得点　★★☆☆☆
　　【一ゴ（R）】
　7回の無死満塁の好機で代打で登場。
　結果的に凡退したが、Martinの良さは併殺打の少なさにある。

捕手Lampkin　　1打数0安打
　　【三振】
　特になし。

9番Bell　　3打数0安打 1打点　★★★☆☆
　　【一ゴ／三振／犠飛（RBI）／左直】
　7回1死満塁からレフト線への値千金の同点犠飛。
　ただIchiroの前で出塁出来なかったのは残念。

７回のオルルッドの四球も良かったね。
ファールで粘りまくって、「絶対に出塁するぞ」という
気迫が伝わってきた。

朴賛浩、マリナーズ行きなるか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/15/20011015000048.html
　果たして朴賛浩(パク･チャンホ/28 /LAドジャース)はマリナーズを新たな本拠地とするのか？
14日、朴賛浩は帰国インタビューで「マリナーズのように好打者ぞろいで得点力のあるチームに
行きたい」と語り、朴がウィンターシーズンにどのチームを選ぶのかファンの関心を集めている。
今季大リーグタイ記録となる116勝を挙げたマリナーズは、選手団の総年俸が7500万ドルで、
朴賛浩に高額を投資するだけの余力がある。また大株主が日本の任天堂。ハワード・リンカーン
最高経営責任者(CEO)は昨年冬にイチローを獲得した時、「イエローカラー旋風でワールド
シリーズ優勝を果たす」と語っている。やはり東洋人の朴賛浩の獲得に出る可能性は充分にあり、
一部ではすでに朴賛浩がオファーを受けたとの推測もある。
---------------------------------------------------
この話は現実味がある話なんでしょうか？
来期に向けてシアトルが補強しなければならないのは、マルチネスやオルルッドに
変わる中軸打者のような気がするのですが、、、
だとすると、朴を獲得するために莫大な投資は出来ないはずです。
どうなるんでしょうか？

１イチロー
２ハビエア
３エドガー
４オルル
５ブーン
６キャメ
７ベル
８ウィル
９マクレ

>>351　Olerudにはこれがあるから、打てなくても打順を下げたくないね。

>>352　7500万�jと云っても、来季は余裕は無いはず。
　　　　　少なくとも任天堂が今まで以上の金を出さない限り。
　　　　　今度、来季のSEAの総年俸がどの位かかる事になるのか調べておきます。

>>353　賛成！

朴は千何百万も要求してるよ。
そんな大金他に有意義な使い方が山ほどあるでしょ。
Pは揃ってるしピネイロも出てきたし下に有望な若いのがたくさんいるし。
やっぱり主軸打者かな。

>>352
それもそうだけど、このポストシーズンを見た限りでももう一枚
信頼の置ける先発が必要なのは事実。
朴がくれば、大きな戦力アップにはなると思うよ。

>>355
朴に十数億円払うなら日本から数億円で何人か引っ張ってきた方が
マシだと思われ。

イチローだって、佐々木だって年俸10億いってないっしょ。

ふたり合わせて１０億ぐらいか。
イチローの５億はそれにしても安すぎたなあ。
マリナーズはものすごく得したね。

イチローの来季の年俸は200万ドルだそうな…

>>358
しかも来年、基本給は下がるしね（ｗ

イチロー自体の年俸は安いけど、オリックスに払った金額も合わせると
マリナーズとしては結構払ってると思われ。

３年契約が切れたら、高額の移籍騒ぎになるんだろうなあ。
Pay-RodみたいにRichiroとか言われたりして。

パクはいらないに3000点。
ピネイロとフランクリンを先発で一本立ちさせる方がよっぽどよし。
パクとるなら野茂取れと思う。
野茂はボストン出て行くって夏ごろ新聞をにぎわしてたよね。

ﾏﾘﾅｽﾞ球団としてはイチローに3年で30億くらい使ってるかな

でもブーンの３億は超お買い得だった。
ブーンだけでアレックス・ロドリゲス
の穴が埋まったんだから笑いが止まらない。
今度のオフはそうはいかないだろうなあ。

来期、ブーンが今年のように活躍できる保証は無いし、シアトルに残留する
可能性も不鮮明。エドガーも年齢を考えるとヤバイし、、、
やはり、どう考えても朴より中軸打者の獲得。
来期のFA市場に良いバッターはいるのかな？

＞366
ジオンビーFAだったような･･･

>>362
激藁。
>>360
下がった分はＣＭ本数増やしてカバー(藁)

今日はＮＨＫ､ハイライトやらないの？

>>366
おるやん、番長。失礼しました。

バクいらんよ
まず第一に年棒高い
　　第二にここ一番の試合に不安
　　第三に韓国人が不当なことをいう

>>369
確かあと１、２分で始まるよ。

ほら始まった。

誰かマリナーズ-インディアンスの第5戦の開始時間教えて下さい｡

>>364
マリナーズはイチローを手に入れて大儲けでしょ。
日本から観光客は来るし、NHK、民放各社から
放映権料は入ってくるし、キャラクターグッズは馬鹿売れだし。

ジアンビを10億くらいで取れないかな？

パクいらんやろ。むしろ２CH的にはパク対イチローの
対戦の方が面白いのでは

朴はテキサスに入れ
イチローとの対戦も沢山見れるし

ジアンビーは欲しいな。
オルルッド、ブーン、ビューナー、マーチン等のロートル連中を
解雇して取ればよい。

ダイジェスト見るなお前ら
旋風の用心棒見れ

>>375
同感！
マリナーズは日本から相当な収益を得ていると考えられるよね。
イチローと佐々木の年俸を差し引いても、お釣りがくるぐらいマリナーズにとって
２人は打ち出の小槌なんだろうね。
笑いが止まらないだろうなぁ、マリナーズ球団は。

あと１勝！何がなんでもインディアンズをブチのめせ！！
o(`o')○○○◯)`νﾟ) !!!

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/players/5634/index.html

アースタッドは何故か去年だけ突出してるね。
year avg H
1996 .284 59
1997 .299 161
1998 .296 159
1999 .253 148
2000 .355 240
2001 .258 163

ブーンもこうならなければいいんだけど。

ブーンは、本来７番あたりが定位置の選手。

パクって年俸２０億円超でしょ？エースのシーリーでも１０億、
インセンティブありのイチローでも１０億ちょいなのに。
どう考えても無理じゃん。記事の根拠が全然わからんよ。

1回のイチローの３盗、スタートまずまず、ピッチャークイックじゃないし、変化球
キャッチャーへショートバウンドと成功要因多くてセーフと思ったのになぁ

ブーンが思いっきり下がってキャッチャーのフォローしてたのがなんとも･･･
メジャーだとあれが普通なのかね？
ブーンが不動でキャッチャーずれる時間あればセーフだったっぽい。＜それでも微妙だが
まぁあのバウンドから正確で素早い送球したキャッチャーを誉めるべきではあるが。

ブーンのいまの状態は、パチンコ屋に朝から入り浸り、金曜・土曜の
2日間で確変しまくりで儲けた10万円の軍資金を、単発の当たりが2回
来たくらいでほとんど溶かしかかっている、閉店間際の夜10時といった
かんじだね。朝から何も食ってないことを思い出しているころ。

もう、財布の中には万札は残ってないと思われ。

>>386
喩えがよくわからん

>>386
そりゃ、お前の経験談だろ

>>386
オレの事か？

>>387
>>388
>>389
すまん、おれの経験談だ。

勝ってよかった・・・。

>>386
いや、なかなかうまいとおもう

どっちのスレだ?

しかし、スピードでヒット、スピードでヒットとNHKも五月蝿いな。
第1と第4打席はヴィスケールだから取れたんで、完全なヒット性
の当たりだろうに・・・。
スピードだけで内野安打が打てるなら、今頃小坂が首位打者取ってるよ。
佐々木は、昨日今日のあの球のキレがあれば何の問題もなさそう。

>>393
なんか僻んでない？ｲﾁｦﾀ？
それだけイチローのスピードを誉めてるように思われるが。

>385
リードが小さいように感じた。

うお、勝ったんか！ひゅ〜

>>393
投手には負けてるのでスピードを強調せざるを得ないだろう

負けたとは一概に言えんよ。


きょうの談話

　佐々木主浩投手
　先頭打者を出さないように気を付けた。大歓声を受け、自然に気合が入った。
地元で良かった。第１関門を突破したが、まだ先がある。
あした１日休んで気持ちを入れ替え、また次の試合に気合を入れる。

　イチロー外野手
　きょう勝って次のシリーズでまた試合ができ、ホッとした。５回戦制は初めての経験で、
１試合も無駄にできない。すべての試合が重要だった。レギュラーシーズンと同じように準備に
集中できた。それがすべて。（リーグ優勝決定戦へ向け）精神的な準備を、あす１日でしたい。

>>1はアホ

天才ミナコ☆様がキリ番をゲットしたからこのスレは用無し、よって。
















＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何が洋なしじゃこの阿呆

ゴキ・江戸・猛嫌＝神

>>400
ミナコとヤイコは、同一人物なの？

ピネラを信じたかいがあったぜ！

Yankees

J Posada 　(C) B+CAAB
T Martinez (1B) BBCCC+
A Soriano (2B) B+CCB+A
S Brosius (3B) CDDCD+
D Jeter 　 (SS) AB+AA-A
C Knoblauch (LF) C+B+B+BB+
B Williams　(CF) C-BCAB-
P O'Neill 　(RF)B (DH)D
D Justice (DH)C-B+A- (RF)B-

S Spencer (RF)BC+ (PH)C+
R Velarde (2B)C- (DH)B

Mariners

D Wilson 　(C) C-B-C-CC
J Olerud 　(1B) C-CCBBB
B Boone　 (2B) CB+DCC
D Bell 　 　(3B) CABBC
M McLemore (SS/L) B+C+C-BB
S Javier　　 (LF) BC+BB
M Cameron (CF) C+ABBC+
S Ichiro 　　(RF) B+A-B+A+A
E Martinez (DH) BACBB+

T Lampkin　(C) C-CC
J Buhner 　(LF) B-C-
A Martin (L)C- (PH)B (PR)B
R Vazquez (SS) B
C Gipson 　(PH) C-
E Sprague　(PH) C-

Yankees
R Clemens　 (P) BC
A Pettitte　　(P) B
M Mussina 　(P) A
O Hernandez (P) B
S Hitchcock (P) C-
J Witasick 　(P) C
M Stanton 　 (P) AA-B
R Mendoza 　(P) B+A-B
M Rivera　　 (P) C+B+A-

Mariners
F Garcia 　(P) CB
J Moyer 　(P) AA-
A Sele　　 (P) D
P Abbott　 (P) D-
J Halama　(P) CD
N Charlton (P) A-
J Paniagua (P) C-C
J Nelson　 (P) B+AA-
A Rhodes　(P) AAA
K Sasaki 　(P) AAA

ＡとかＢだけじゃなんだかわからんが、
イチローと佐々木はＡが３つもあるから評価は高いんだろうなあ。

薔薇、曲るよ、ササキの3人はこのシリーズ8 2/3 無失点だったらしい。
3安打、1四球、11三振。
シーズン中、6回終わって勝ってる試合は92勝5敗！ほんとか？

ttp://www.mlb.com/NASApp/mlb/ws/news/ws_news_story.jsp?article=10152001-2231

さて、待ちに待ったALCS
GAME2はシーズン終盤から絶好調を維持してるムッシーナだから
投手陣を温存する意味でもここは捨て試合でもいいと思う
もちろんGAME1先発予定のペティート（カモ）で必倒することが前提だけど。。
GAME1先発予定のシーリーには得意のセーフコで何としても意地を見せてもらいたい！
さすれば20日は移動日なのでGAME3・4とも中5日でガルシアとモイヤーを出せる
よって2戦目はハラマ⇔アボット−パニアグアの黄金リレーで投手を温存（笑）
万が一勝つようなことがあれば超ラッキー　(w

ペティートはSEAが大の苦手
通算成績は14G　7W　7Lながらも　防御率は5.48で　被打率は283
今シーズンも　2G　2L　ERA8.03！

スィープしない限り（無理だろうけど）ペティートとは2戦ぶつかるので
個人的にはペティートから取りこぼしをしないことが重要かと

ただ、シーリーもNYYに相性が良くないけど・・・
19G　5W　8L　ERA4.21　被打率285
序盤の大量失点に気をつけて中継ぎにバトンタッチしたいところ

１４シーリー、アボット／ムシーナ
１５ガルシア／ヘルナンデス
１６モイヤー／クレメンス
１７　休
１８シーリー、アボット／ペティート
１９ガルシア／ムシーナ
２０　休
２１モイヤー／ヘルナンデス
２２アボット／クレメンス
２３シーリー／ペティート
２４　休
２５ガルシア／ムシーナ
２６モイヤー／ヘルナンデス

２１、２５、２６は必勝。シーリーに２登板のうち１勝はしてもらわないと厳しい

>>411
第２戦、中３日のガルシアがどこまでふんばれるかもポイントだと思う
シアトルが先発４番手を誰にするのかもポイントかと
先日のアボットの出来ではちょっとね…
候補はアボット、ピネイロ、ハラマあたりでしょうか

次にヤンキースサイド
私は２１日と２２日のヤンキースの先発は逆かと思ったんですが…
そのローテーションの回し方ですと最終戦にクレメンスが登板が難しくなります

中３日で第２戦ガルシア決定なの？
そりゃ　球数は少なかったけど・・・

>>407を見るように、無理にクレメンスを２つ持ってくる必要はないのではないでしょうか。
ヘルナンデスはシアトルとの相性です。
去年もヘルナンデスが2登板2勝、クレメンスは1登板1勝でした。

>>363　正直、野茂はSEAにはお荷物になると思う。
　　　　　来季は朴と一緒にBOSで、打倒NYYで頑張ってもらいたい。（ｗ

>>367　ジアンビはNYYが一番狙ってると思うけど、今回のOAK敗退が
　　　　　何らかの影響があるんじゃないかと思う。

>>371　理由は、1）先発の駒が余る、2）年俸が高い、だけだと思う。

>>378　それあり得そう！

>>381　SEAが朴を獲るとしたら、それと同じ理由になると思う。
　　　　　それ以外の理由では、朴は要らない。

　　　　　ところでSEAやったね！！！
　　　　　一時はもう駄目かと思ったけど、第4戦でコロンを攻略したのが大きかった！

　　　　　CLE相手にここまで苦戦したのは、やっぱり9月の戦い方に問題があったと思う。
　　　　　ずっと得点効率の悪さを指摘して来たけど、本番（プレーオフ）になって
　　　　　得点チャンスが減り、初めてそれが浮き彫りになった感じ。
　　　　　ビューナーの役割が曖昧なまま、シーズンが終了したのも問題だったね。

　　　　　まぁそれでもディビジョン・シリーズ勝ち抜けて良かった。
　　　　　相手はNYYになったけど、これはどうなんだろうね。
　　　　　1日休みで直ぐにNYY戦。
　　　　　メジャーのプレーオフは忙しいね。どっかと違って。（ｗ

　　　　　ところで応援屋くんは見てるかな？

>>415　ちょっとばかし、遅いレスだったな。。。

【今日のSEA打線考察】
昨日に続いて今日も打線を振り返る。
懲りずに3番にBooneを復活させたのは、対左の数字（打.444 出.497）が
メジャーNo.1だった為か。

1番Ichiro　　4打数3安打 1得点 1盗塁死　★★★★☆
　【遊安（CS）／二ゴ／二安／遊安（R）】
　　初回の三盗失敗は痛かったが、毎打席のようにチャンスメイク。
　　メジャー屈指の二遊間相手に3本の内野安打と云うのが凄い！

2番Javier　　1打数0安打 1三振1四球2犠打　★★★★★
　【三犠／三振／四球／三犠】
　　Ichiroの3度の出塁に対し、3度とも犠打と四球できっちり繋いだ。
　　三振の打席も9球粘るなど、2番打者としての仕事は100%こなした。
　　Ichiroが絶好調の今、繋ぐ打撃が得意なJavierの役割は重要になる。

3番Boone　　4打数0安打 3三振　☆☆☆☆☆
　【三振／遊ゴ／三振／三振】
　　Ichiro、Javierで作った2度の好機で2度とも三振。
　　攻撃面ではいいところがひとつも無かった。。。
　　今日もBooneのところで打線が切れてしまった。

4番Martinez　　2打数1安打 1得点1打点 2四球　★★★★★
　【四球（R）／四球／遊ゴ／中安（RBI）】
　　先頭打者として2度四球を選び、そのうちの1つで先制ホームイン。
　　また2度の好機のうち7回2死2塁の場面で適時打を放ち、貴重な追加点。
　　打順は4番に下がったが、得点と打点の両方の仕事をこなした。

5番Olerud　　3打数1安打 1得点 1三振1四球　★★★☆☆
　【四球（R）／三振／捕飛／右安】
　　1〜2打席目はじっくり見て四球と三振（クサイ球を見逃し）。
　　逆に最終打席は積極的に出て安打でMartinezに続いた。
　　繋ぐクリーンアップとして今日も1得点。

6番Cameron　　3打数0安打 1三振1死球 1盗塁死　★★☆☆☆
　【死球（CS）／三振／左飛／中飛】
　　先制機に貴重な死球で繋ぐ。
　　相変わらず打球は全て外野フライ。

7番Wilson　　4打数1安打 2三振　★☆☆☆☆
　【三振／中飛／右安／三振】
　　2回無死満塁で三球三振。

8番Bell　　4打数1安打 3三振　★☆☆☆☆
　【三振／三振／中安／三振】
　　1死満塁の先制機で三振に倒れるなど、今日は3三振。

9番McLemore　　4打数2安打 2打点 2三振　★★★★☆
　【左安（2RBI）／中安／三振／三振】
　　2回2死満塁で先制の2点適時打を放つが、続くIchiroの所で牽制死。
　　その後はじっくりボールを見てヒット1本と2三振。
　　追い込まれるまで良く粘っている点も評価したい。

>>413
中３日で第２戦にガルシアを使わない場合のローテーションを考えると
最後の６・７戦誰が投げるの？ということになります
つまりそれはモイヤーのリーグ・チャンピオンシップ初登板が４戦以降になり、
１度しか登板が出来なくなることを意味します
ただその場合でも中３日で最終戦というのも考えられますが、
そういったリスクは負いたくないと思うのが人情

最後までもつれることを想定すれば、そうせざるを得ないということです

>>417　これまでの内容を見ると、2番はJavierで固定したいね。
　　　　　シーズン中は、2番はMcLemoreが一番多かったけど（83試合）、
　　　　　プレーオフでは四球狙いだけでは厳しい。

　　　　　今後はずっと投手戦が予想されるので、少ないチャンスを
　　　　　確実にものにする必要がある。
　　　　　絶好調のIchiroを生かす為にも、2番は繋ぐ打撃のJavierで行きたい。

　　　　　McLemoreは9番で今まで通り出塁する事に徹してもらいたい。
　　　　　場合によってはIchiroのところでエンドランなんかもイイ。

　　　　　チャンスに強いBellは7番で起用したい。
　　　　　Booneに関しては、ピネラにはいい加減にしてもらいたい。
　　　　　普段の5番で問題ないが、本当に調子が悪いなら好調のCameronと
　　　　　入れ替えるのもありか。

1番イチロー
2番ハビエア
3番エドガー
4番オルルッド
5番ブーン(キャメロンと入れ替えあり)
6番キャメロン
7番ベル
8番ウィルソンorランプキン
9番マクレモア
が考察屋の言う通り間違いなくベストだと思うんだけどなあ・・・

>>419　もしJavierを固定するとなると、MartinとBuhnerの出番は殆どなくなる。
　　　　　今後は本来の投手11人制で行くはずなので、野手が1人落ちる事になる。
　　　　　Buhner、もしくはSpragueになるはず。
　　　　　内野のバックアップを考えるなら、Spragueを残す必要があるが・・・。

　　　　　因みにこれはBellの状態も関係して来るだろう。
　　　　　Vazquezはいざと云う時の保険。現時点で彼には期待するのは酷。

　　　　　さぁピネラの決断は？

>>420　2番と9番以外は、最も見なれた打順だよね。

>>418
サンクス　いや　わかってはいたんだけどね
ただ、中３日ってどうなんだろう　モイヤーはインディアンズの拙攻に助けられたけど
明らかに球威は無かったし。。。
ましてガルシアみたいに力で押すタイプは中４日→中３日って嫌な予感が・・・
しかも早く降板すればそれだけ中継ぎには負担がかかるし
考察屋さんも　中３日ガルシアに賛成？

だから４１３さん、
ガルシアが中3日でない場合の>>411のようなサイクルを考えてみてはいかがですか

>>405　キープレーヤーはNYYがJeter、SEAがIchiroと云う事だね。
　　　　　しかしIchiro、一年目にしてJeterと肩を並べるまでになるとは・・・。

　　　　　ところでNYYはそのJeterを思い切って3番に転向したね。
　　　　　一方SEAはあくまでIchiroは1番。
　　　　　この違いが果たしてどう出るか？

　　　　　考察屋も1番Ichiroでいいと思う。
　　　　　少なくとも今年のプレーオフに関しては。

>>411の第２戦のガルシアって中３日じゃない？
第６戦は中５日だけど
それとも俺って何か勘違いしてる？
多分そうだな　鬱打値洋

>>423　正直、解りませんね。
　　　　　でもGarcia、Moyerとも80球程度で交代してるのは鍵かも。

　　　　　しかしシーズンと逆転して、先発ローテはSEAの方がかなり分が悪いですね。
　　　　　第2戦NYYはMussinaのようですし、この1戦はシリーズの鍵になりそうだ。

登録をどうするかっていう問題もありますよね
地区シリーズでは投手１０人、野手１５人でした

リーグ･チャンピオンシップはどうしましょうか？
個人的には最長で７戦なので投手を増やさざるを得ないと思うのですが

>>420
１：イチロー出塁
２：バントか進塁打
（１死２塁）
３：エドガー敬遠か敬遠気味の四球

これじゃあエドガーの調子が良くても意味がない。
これが２死２塁だとエドガー勝負となる。
ここがポイントなんだよ。
３番ブーンのアウトは折り込み済みで
エドガー勝負の打順を考えると４番になると。
もしブーンが打ってくれれば大量点。

ブーンのクリーンナップ落ちは考えられない。
彼のプライドを傷つけるし相手に弱みを見せることになるから。
監督にとって一番大事なのは選手との信頼関係を保つことだから
選手のことを気遣えず適当なことをやってるようじゃ選手は付いてこないよ。

もともと５番ブーンは下位打線が打てないことを想定したもので
繋がるようになった今では５番に置くことの重要性は薄い。
一方、足の故障で思うように走れなくなったエドガーを３番に置くことは
シアトルの持ち味である機動力を殺すことになり必然的に足も使えるブーンが３番になった経緯がある。
ピネラが３番ブーンに拘るのは理由があるのさ。
俺は状況が許す限り３番ブーンに拘って欲しいと思ってるよ♪

>>384
パクに20億も払うなら
その前にアレックスに払ってるよな。

>>429
ま、相手が変わればブーンも変わるでしょ。

>>428　賛成です。先発で困り始めたのでPineiroは入りそう。
　　　　　Franklinはどうなのかな。

　　　　　しかしSeleかAbbottが1勝でもしてたら、随分と楽になってただろうな。

　　　　　いきなり2連敗しながらも、4人ローテをきっちり守ったNYY。
　　　　　第1戦コロンを攻略出来なかった事と第3戦の大敗で、GarciaとMoyer
　　　　　だけに頼り切った起用になってしまったSEA。

　　　　　状況は思ったよりSEAに不利になってしまった。

ピネイロを先発で使うなら是非ホームで。
ポストシーズン初登板で対ヤンクスでアウェイはキツ過ぎる。

"I am not a utility player. A utility player plays once or twice a week. I play every day."

-- Mark McLemore

>>429
一理ありますね
江戸丸が歩かされて機動力ストッパーになるというのは何度もあったことです
ところで>>429さんは実況板で強硬にブーン３番を主張されていた方でしょうか？

>>430
たしか代理人は同じ人です＞スコット・ボラス氏でしたっけ

>>432
あそこまでシーリーがヘタレ全開モードでやられちゃうとね…
ある意味シアトルの今後は彼次第のような気がします

それにしてもヤンキース、
私このスレだったと思うけど２連敗をした時に「次勝てば３連勝もあるかも」
なんて無責任なこと書いたんだけどまさか現実になってしまうとは（ｗ
根拠なしで書いたわけではないんだけれども…それにしてもねぇ

オークランドは第３戦の、良く言えばジーターのファインプレー、
悪く言えば走者（弟ジオンビーでしたっけ？）の怠慢プレーが
悔やんでも悔やみきれない一瞬になってしまいました

このまま、ブーンがMVPに選ばれても納得できないなぁ。

>>435
そうだよな、あれ滑りこんでたらセーフだったもんな。

>>428
あなた説得力あるね。

>>429　どうも解ってないようだけど、四球で塁を埋めるのはSEAにとって
　　　　　好材料なんだよ。
　　　　　四球が増えれば当然球数も多くなるし、走者が溜まれば相手投手は
　　　　　積極的にストライクを取りに来る。
　　　　　実際、今年のSEAはそうやって四球を沢山選ぶ事で勝って来たよね。
　　　　　（積極的に四球を選ぶのはSEAのチーム戦略の1つ！）

　　　　　それにBooneには四球を選ぶ能力が無いから、敬遠気味の四球が
　　　　　三振になっちゃう可能性があるんだよ。（ｗ
　　　　　それに対してMartinezやOlerudは状況によってバッティングを変えて来る。
　　　　　現時点で、BooneとMartinez、Olerudの実力差は大きいよ。

　　　　　それからSEAはBooneに機動力なんか期待してない。（5盗塁5失敗）
　　　　　たまに走ってるけど（Martinezも）、重要な場面では無かったよね？

　　　　　それより3番打者にはもっと大事な仕事がある。
　　　　　他の球団がどういう選手を3番に置いてるのかを調べてみれば直ぐ解る。

以前に調べておいたPineiroとHalamaの対戦データも載せておきます。

#38 Joel Pineiro
7/16 ● 5-3　ARI　 4.0回* 2安 0点 0本 1四 3振　5ゴ 2飛　54球　−
8/18 ○ 7-6 @NYY 4.2回　8安 5点 1本 3四 2振　4ゴ 6飛　81球　−
9/22 ●11-2 @OAK 2.0回　7安 6点 0本 1四 2振　5ゴ 3飛　63球　負
*リリーフ登板

　後半戦メジャー昇格すると大活躍。SEAに頼もしい若手が現われた。
　ARI戦でのロングリリーフで好投し、Halamaに代わって先発転向。
　NYY・OAK戦では、共に連打を浴び序盤で降板している。
　CLE戦には意図的に登板を避けていたように、現時点ではチームとしても
　必要以上に負担を掛ける気はないようだ。何と云ってもまだまだ若い。

#54 John Halama
4/03 ●　1-5　OAK　3.1回　7安 5点 1本 1四 2振　6ゴ 5飛　71球　負
4/10 ○　5-1 @OAK 6.1回　4安 1点 0本 1四 3振 10ゴ 7飛　87球　勝
4/25 ○　7-5 @NYY 4.0回　7安 4点 1本 2四 2振　6ゴ 5飛　70球　−
5/18 ●10-14　NYY 3.0回　8安 7点 1本 1四 0振　7ゴ 3飛　61球　負
6/21 ○12-10@OAK 2.1回　8安 7点 0本 2四 1振　8ゴ 1飛　65球　−
6/27 ●　3-6　OAK　5.0回　7安 6点 2本 0四 2振 10ゴ 5飛　85球　負
7/16 ●　3-5　ARI　 3.0回　6安 5点 3本 2四 1振　4ゴ 9飛　55球　負
8/05 ●14-15@CLE 0.2回* 5安 4点 2本 0四 0振　2ゴ 3飛　21球　−
8/17 ●　0-4 @NYY 2.0回* 0安 0点 0本 0四 1振　2ゴ 3飛　23球　−
8/25 ○　3-2　CLE　2.1回* 0安 0点 0本 1四 0振　3ゴ 4飛　19球　勝
9/29 ●　4-8　OAK　1.0回* 0安 0点 0本 0四 0振　0ゴ 3飛　 6球　−
*リリーフ登板

　あまりの被打率の高さに後半戦はローテ落ち。強豪相手では大半が序盤KOだった。
　先発としての7戦のうちチームは3勝するが、Halama自身は1勝4敗。
　QSは1つだけで、残りの6戦は安打・失点共にイニングを下回る事が無かった。
　打たせて取るタイプで三振、四球ともに少ない。

>>434　McLemoreは以前から試合に出たがってたよね。
　　　　　規定打席まであとちょっとだったのになぁ。最後の怪我がなければ・・・。

　　　　　それではお休み。。。

早くも実況板にスレッドが立ってたりします、では私はまた明日の夜中に

いやー、遂にヤンキーとの対戦ですね。野茂の仇討ってくださいね。
今年初めて言おう、頑張れ佐々木･イチロー！ｵﾙﾙﾄﾞﾓｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!!

>>429
どうも貴方の言いたいことがよくわからない。
1死2塁で3番エドガーが敬遠または四球を選べば
走者が増えて4、5番にまわるのだからいいことですよね？
たしかにエドガーがランナーとして出塁すれば
走者が「渋滞」する可能性はありますが、
後続がイチロー、キャメロンならともかく
オルルッド、ブーンならそこまで心配する必要はないでしょう。

クレメンス、水撒き作戦にやられる（５／２２）
●ヤンキースのロジャー・クレメンス投手が２０日の対マリナーズ戦に登板したが、
７回を投げて５失点で今季初黒星を喫した。クレメンスは「初回に制球が定まらなかった」と
この試合を振り返ったが、この時しきりにマウンド上でスパイクについた土を気にする素振りを
見せていた。試合開始前にグラウンドに水が撒かれていたが、どうやらこれが力投型の
クレメンスには足の踏ん張りがきかない状況を作り出していたようで、マリナーズ先発の
シーリーは軟投型ということで特に影響は受けず、７回を投げて２失点と無難な投球を
見せている。ヤンキースのメンバーからも「水撒き作戦にしてやられた」という声が出ており、
クレメンスも「ステップを短くして対処しようとしたが、球速を犠牲にすることになってしまった」と
話している。次回ヤンキースタジアムでの両者の対戦の際には、グラウンドがコンクリートの
ように固く仕上げられているかも（＾＾；

そういやＮＹでは、一二塁間に水をたくさんまかれて
イチローが盗塁失敗したことがあったな。

水がカギｗ

火が錠ｗ

って、いま思い出したが、
マリナーズって「水夫達（水兵達）」って意味だろう。
そしたら、水には強い。

>>420


Seattle's Edgar Martinez is a Yankee killer but not 100 percent healthy.

マルティネスは足の状態が悪く無理をさせればパンクしかねない状態のようだ。
ブーンが復調して３番に固定できないようでは苦しいね。

>ボストソ
ついでにブーンも応援してやってくれ！

ところで知っている方がいらっしゃったら教えて！
ＮＨＫのメジャーリーグ中継のエンディング曲って何？
エアロスミスかな？

エアロスミスだね
曲名は知らんけど

JADED

>>445　SEAがやられた「水撒き作戦」は、この時の報復だったんだね。
　　　　　って事は、こっちからやらなければ大丈夫そうだ。（ｗ

>>450　ブーンが3番に向かないのは、調子の問題じゃない。
　　　　　3番には3番の役割がある。
　　　　　調子はそのうち取り戻せるだろうけど、3番のバッティングを
　　　　　手に入れるのは、そんな容易いものじゃない。

ま三番バッターの理想は、出塁率が高くて足があり長打も期待できる万能選手だよな。
グリフィJrとかボンズとかが理想の３番か。ついでに左バッターがいいとか。
それに比べるとブーンはあきらかに役不足。打点が期待される４、５番あたりが適任。

さむわなじぇねじゅうーー
５時に会いましょう！

ブーンの調子が戻るまでなんて悠長な事は逝っていられない！
今日、またタコ荒らしだったら、マーチンと交代！

祝・ギーエン復帰age
いきなりスタメン２番で大丈夫なんでしょうか

反省会議

>>455
やく‐ぶそく【役不足】
＃俳優などが、自分に割り当てられた役に対して不満を抱くこと。
＃その人の力量に比べて、役目が軽すぎること。「―の感がある」

>>460
はやく学校言って来い。中学は義務教育だぞ。

とりあえず今日の敗因は
１病み上がりのギーエンをいきなり２番に入れた→９番でいくべきだった。
２ブーン３番に固執した→５番もしくは６番にすべき。
３ビューナースタメン→シリーズ終了までベンチに置くべき。

ギーエン、守備ではちょっといいとこもあったね
しかしいきなりスタメンはいかがなものか・・・＞ぴねいら

ビューナーは得意なはずのストレート見逃して、
明らかなボール球振ってるもんなぁ
かつての輝きを再びと期待してたけど、いい加減見切り時っぽい

>>464
彼は今年いっぱいで終了です

パニアグアはロースタから外せなかったのかね。

ブーンを3番に？分からんなぁ・・・。
前シリーズ第4戦の打順が一番良いと思うが。
ピネラはブーン、ビューナーと心中するつもりなのか・・・・。

>>466
敗戦処理投手も必要だからな。
しかし２点差で出すかぁ、ピネラよ。

2番手がオヤジだった段階で、捨て試合。
ピネラの切り替え早かったよ。
まぁ、今日は探りあいという感じなのか・・・・。
ヤンクスも完勝した気分にはなれないだろうし。

でもパニ以外ではハラマしか出せなかったのでは？ワトソン君。
敗戦処理ならばハラマ1人でいいと思うけど。
ピネイロのほうがよっぽど色んな場面で使える。

・オヤジ→まだ投げてなかったので調整
・パニ→様子見

やっぱり、何が何でも勝ちたいという感じじゃないよー。
ピネラわかんない。

http://www.sportsline.com/u/baseball/mlb/2001/playoffs/gamewithin/alcs/game1_viewer.htm
のTurning Point

ギーエンのタッチミス、ツッコまれてます。

打順は皆さんの言われている通りで納得。

でも、今日の先発はどう考えてもガルシアだろ！

ガルシア（中２日）
シーリー（中４日）
休み
モイヤー　（中４日）
シーリー　（中３日）
ガルシア　　（中３日）
休み
モイヤー　（中３日）
ガルシア　（中３日）

これだとガルシアにはきついが、そこは若さと投球数でカバー。
おっさん二人には、最初に中４日与えることで、あとは我慢してもらう。
ガルシアが３回のうち２回勝ってくれれば、あとはおっさん２人は一回ずつ勝ってくれればＯＫだったのに・・・

真ん中の、ガルシアとシーリーの順序が逆でした。
もう、ビューナーとパニ使ってる時点でダメだけど

>>473
いくら　何でも　それには同意しかねます・・・

ガルシア壊す気か！ｗ
あとさ3人で回すより4人で回さなきゃワールドシリーズいったら苦労するよ

M`sの打順のことで結構批判的な書き込みが多いけど、
今日の打順はデーター重視で見れば正攻法だと思う。
ギーエンとビューナーは確かに試合勘がまだ戻っていなかったようだけど、
試合にだした限りは、ピネラ監督としては十分やれると判断したんでしょう。
それと、江戸丸の足はかなりやばそうな状態なので、
３番に積極的に打っていくブーンを置いて、江戸丸の走塁の負担を軽減しようとしてるんじゃないかな。
５番ブーンの役目をキャメロンに託しているようです。
シーズン中、目立った故障者がいなかったのに、ここにきて少し病持ちがでてきましたね。
明日からの３戦は右投手が続くので、
１番イチロー
２番マクレモアー（ハビエラ）
３番ブーン
４番江戸丸
５番オルルード
６番キャメロン
７番ギーエン
８番ベル
９番ハビエラ（マクレモアー）
で、いくと思います。
一番の心配は、やはり江戸丸の足の状態ですね。
投手が６回まで３点までに抑えれば、そうそう負けるとは思えません。
明日勝って、第三戦に勝てば、一気に行くような気がします。
チームの総合力がなくてシーズン１１６勝は出来ません。

骨も入れたれよ　骨まであいしてこそマリナーズ

なんでパニパニ使うのかな、ﾋﾟﾈﾗは・・・。
ﾋﾞｭｰナーも犠牲フライも打てないようじゃ、いらない。
あと結核治ってないよギｰエン。動きが鈍い。
レーザービームが台無し。
今日の試合はうまくやれば勝つ事出来たヨ。
なんかﾋﾟﾈﾗの温情采配で負けた気がする。

Piniella's lineup had a few holes in it, like Guillen batting
second in the order despite playing in his first game since
late September following a draining illness. Buhner was
another problem, striking out on three pitches in his first
two at-bats. Yes, he's a righty against the left-handed
Pettitte, but switch hitter Mark McLemore could have
played instead.

やっぱりギーエンとビューナーを問題にしてるよ。

マルちゃんは足腰に疲れが溜まってるっぽいね。
しかもバット３本折られたって事は視神経にもヘタリがきている可能性が高い。

シアトルのロースターで３番に適格な選手はブーン。
今のエドガーに３番は荷が重い。

マルちゃんってなんか女走りだったね、見ててイタイタしーーーーーー

ピネラの采配って・・
インディアンズ第５戦のイチローの盗塁もサインだったそうだし、
肝心なところで地に足がついてない感じがする。
ビューナー、ギーエンの先発・・・
ギーエン先発させてもいきなり２番はないんじゃない？
ビューナーって１１６勝にほとんど貢献してないでしょ。
連続３球三振はどうよ？
パニの使い方間違えてるよ。ところでピネイロは？

子供の頃から選手使い捨て主義のＮＰＢを見てるから
全部勝つ、投手は潰れてもいいから連投って意識が強いね＞日本人
ＮＰＢ的視点でＭＬＢは語れない・・・

>>477
おいおいキャッチャーいないよ（ｗ
１番イチロー
２番ハビエラ
３番ブーン
４番江戸丸
５番オルルード
６番キャメロン
７番ベル
８番ウィルＯＲランプ
９番ギーエン
これでどうかしら。

古田がスランプでもクリーンアップ打つようなもんだ

今から本スレ建てるとします

イチロー　　　．５４２
ギーエン　　　．０００
ハビエア　　　．２２２
ブーン　　　　．１２５
エドガー　　　．３００
キャメロン　　．３１３
オルルッド　　．１５０
ビューナー　　．０００
ウイルソン　　．１６７
ベル　　　　　．２７８
マクレモア　　．１５８

キャメロン３番、ブーン５番は駄目かな？

あ、２番ハビエラ（マクレ）、９番ギーエン（マクレ）ね。

イチローすごいですね

イチロー3番も面白いけど、シーズン中に1度も無いからねえ。
3連敗したら、あるかな・・・

>>489
ブーン５番はありかもね。キャメロン３番はどうだろう？
オルルに４、５番を打たしたいからなー。

１キャメ
２ハビ
３イチ
４江戸
５オルル
６ブーン
７ベル
８ウィル（ランプ）
９マクレ

前：東京ベルディがあの悪童エジムンド獲得 ：01/10/18 19:33 ID:tg8DEFyN
代の彼女を助手席に乗せて酔っぱらい運転で事故→その娘が死亡。
シーズンの大事な時期にチームをほったらかして、カーニバルに参加する為にブラジルに帰ったり、
レオナルドを殴ったこともある酷いヤツ。
猿にビール飲ませて動物保護団体から訴えられたりもしたな
ｄｄ

1番ハビエア
2番まくまく
3番イチローすぅずぅきー
4番エドガーおじさん
5番亀
6番おるるー
7番ベル
8番ふーん
9番ランプキン

どうかな・・・。

>>477 ７番ランプキンの間違い

今日の打順の対Andy Pettitteの過去実績
１番イチロー　 .375
２番ギーエン　 .467
３番ブーン　　 .625
４番江戸丸　　 .382
５番キャメロ　 .321
６番オルルド　 .208
７番ビューナ .320

控え
マクレモアー　.143
ハビエラ　　　　.235

データーに基づく典型的な正攻法
今日はAndy Pettitteが良すぎた
インディアンズの緒戦のコロンみたいなもの
ヤンキースに運があっただけ

◎● Let's　Go　M's､ICHIRO&SASAKI　９６ ●◎　スレ
が立ってないけど、何故？

あと3試合のうちに、ブーン、オルルッドの復調はあるのだろうか。
復調は無くても、最後まで「この打順だったから」と変えない方が良いのだろうか。
わからん・・・

両軍対戦成績

ムシーナ
http://sports.espn.go.com/mlb/players/bvsp?pitcherId=2557
○マーチン、ギーエン、ベル
△ハビア、イチロー、マクレモア、ブーン
×エドガ、オルルー、ビューナ、キャメロン、ダン、ランプキン

対策：意外と打てている打者が多い。縦の変化の投手だからか、右左は関係ないようだ

推奨：１ハビア２イチロ３キャメ４オルル５エドガ６ダン７ブン８ベル９マクレ
　　　　下位打線には全く期待できない。キャメが最重要ポイント。
　　オルルーには四球を選んでもらいベースが埋まった状態でエドガに打たせたい。
　　　ビューナーは過去は打っているが、今の状態ではハビエアか


ガルシア
http://sports.espn.go.com/mlb/players/bvsp?pitcherId=4007
○ノブロック、ブロシャス、ジーター、チノマル
△バーニー、ソリアノ
×ポサダ、オニール
対策：ヤンクスに強いことが分かる。左の一発に注意。控えの代打にも注意したい。

とりあいず、イチローの一番は動かさないで欲しい。

イチローは動かす理由がない。

なあ！明日は勝つよな？？？？？？

あえて横道をそれたネタ。
イチローが菊池寛賞を受賞。おめでとう。

けどナゼだ！？＼(^O^)／

>>462　同意。
　　　　　LFをBuhnerにする一番の弊害は、2番打者が居なくなってしまう事だ。

>>464　故障がちの2年間（99〜00年）＋ほぼ1年間故障者リスト（01年）。
　　　　　1ヶ月そこらで、かつての状態に戻すのは無理な話だ。

>>466　代わりのショートリリーフが居れば。

>>467　ピネラは後々叩かれそうだ。

>>470　Paniaguaには、いつでもイケるって云う利点がある。
　　　　　1人くらいそういうヤツが必要だよね。

>>472　アレは本当に迂闊なプレーだったね。

>>473　冗談で云ってるって事は理解出来る。（ｗ
　　　　　SEAは戦い方の拙さで、信頼出来る先発が2人になってしまったね。
　　　　　ピネラは中3日は絶対やらないって宣言してたのに・・・。

あの欧州各国地上波で見られる　ＥＵＲＯスポーツのＨＰに
日本ガ紹介されています　下の方の写真では日本人選手の写真が・・・

http://www.eurosport.com/home/sport_0_S22.htm　　８ゆ０９

＞Paniaguaには、いつでもイケるって云う利点がある。

考察屋のパニ評価が分からん。イケるってのは打たれないということじゃないのか。

いい時のパニは評価してるが、隔年投手くさい。

ビューナーがスタメンの時全て負けているのでは？

いい加減、プレイオフ６試合もやれば、
選手にだっていろいろな思いはあるはず。
理解不能なオーダーに苦しんでいる選手もいるだろう。
ピネラの采配は、余計なスレスを選手に与えるね、きっと。

>>507　イケると云うのは、単純にいつでも投げられると云う意味。
　　　　　内容に関しては別の話。（ｗ
　　　　　だからいざって時の保険だね。
　　　　　SEAはリリーフ6人のうち半分が「勝利の方程式」の中に
　　　　　入っちゃってる。

　　　　　＞隔年投手くさい。
　　　　　パニは前半戦と後半戦でも全く違う投手になっている。。。

野球犬（けん）どもめ　ほぼ毎日やっててシーズン終わっても秋季練習かよ
野球ばかりやってるから野球バカしかそだたねーんだよ
試合時間も長いし試合も多いしだんだん時代にそぐわなくなって来たな
落ち目ですね　負け犬の遠吠えほいても無駄だよ〜

なんだかんだ言ってもヤンキースに比べると選手層薄いよなぁ

>>477　>>497

走塁云々は、まず出塁しない事には始まらない。
それと3番を4番に下げる事で、一体どれだけ負担が減るのかな？

＞５番ブーンの役目をキャメロンに託しているようです。
どんな役目なのかな？

＞シーズン中、目立った故障者がいなかったのに、
シーズン終盤の事は忘れたの？

＞一番の心配は、やはり江戸丸の足の状態ですね。
江戸丸の脚は6月頃からずっとあんな感じだよ。
野球は脚でバットを振るわけじゃないんだよ。（ｗ

＞データーに基づく典型的な正攻法
ピネラが今日の打順を組んだのは、恐らくそう云う理由だろうけど
対戦成績で打順を決定するのは「典型的な正攻法」では無い。（ｗ

そんな事やってたら、日替わりオーダーになってしまうよ。
打順の役割も何も無くなってしまう。

>>508　Moyerの好投もあって、DS第2戦で勝ってる。
　　　　　ただしその試合の得点は全て本塁打に因るもの。（3発5点）

>>512　NYYは、飛び抜けた選手（3本柱＋抑え）が居る投手陣に
　　　　　飛び抜けた選手が居ない攻撃陣って云う感じだね。
　　　　　まさにプレーオフ向き。

ピネラはデータにこだわりすぎて、冷静にオーダー組めないのでは？
・・・自信無いんだろうなぁ・・・・・

ピネイロは先発投手が早く崩れた時しか使わない気なんだな。
きっとこのシリーズの登板はないぞ。

>>514
なるほど、言えてるかも
マリナーズはイチローとエドガーに頼り切っちゃてるもんな
15勝以上４人も抱えていながら、実質頼れるのは２人という先発陣も痛いね

＞それと3番を4番に下げる事で、一体どれだけ負担が減るのかな？

基本的なことが解ってないのね（はぁ〜

>>479　結局それ（温情采配）が一番の鍵なのかもしれない。

>>482　3番打者について良く調べてみよう♪

>>484　正直、今日はラインナップ見た時点で失望した・・・。

>>485　とりわけどっかの球団の元監督の責任が大きいと思う。

>>486　その打順でBooneはどういう役割を担ってるのかな？

>>493　同意。Olerudを下位に下げるのはどうかと思う。

>>500　GarciaがNYY戦で一番注意するべきは「機動力」だと思う。
　　　　　と云うか、NYYは間違いなく「機動力」を使って来るはず！
　　　　　Garciaの場合、一発はそれほど恐くないかも。セーフコなら尚更。

>>502　イチローを生かす事を考えれば、幾らでも理由はある。
　　　　　寧ろ1番を打つ理由の方が少ない。

だけど、なぜブーンとオルルッドがこんなになっちゃったの？
いくら何でも、経験豊富な主軸のふたりが・・・・。
いきなりスランプになる理由がわからない。

マリナーズのロゴ画像ｷﾎﾞﾝ
出来れば大きめの

>>515　ジーターが云ってたけど、NYYの情報収集能力は凄いらしいね。
　　　　　その点、SEAは大分劣りそうだ。

>>516　本来ならALDS第3戦でAbbottの代わりに登板させたかったね。

>>517　昨日の敗戦を抜きにしても、あっと云う間にシーズンとは形勢が
　　　　　逆転しちゃったよね。
　　　　　NYYのローテは本当理想的だよ。（シーズン中は大変だったが・・・）
　　　　　先の事（ワールドシリーズ）もちゃんと考えてる。
　　　　　逆にSEAは、やらないって宣言していた中3日を、既に2回やって
　　　　　しまってる。そして明日のGarciaも・・・。

>>518　説明してみな。

>>520　Olerudの場合は苦手の左投手との対戦が多かったのもあると思う。
　　　　　（6戦中4試合＝Finley、Sabathia、Finley、Pettitte）
　　　　　Booneは今の成績では実績は無いから、単純に研究された為だと思う。

1.イチロー
2.マクレモア
3.オルルード
4.マルチネス
5.ブーン
6.キャメロン
7.ベル
8.ウィルソン（ラ
9.ギーエン
代）ハビエア、マーチン
とにかくこうしてもらいたい・・

打線が明らかにイチロー頼み、
イチローが塁に出れば点差があったとはいえあのリベラからでも点が取れる
イチローが絡まないと点が取れない…ってダメだろこれじゃ

今日も5時から?

>>523　オルルドは3番適性あると思う。
　　　　　ただ、ピネラがそれをやらない理由は、1〜3番に左打者が並んで
　　　　　しまう為だろうね。（スイッチヒッターを含め）

>>524　なるべくイチローの周りを固めたいよね。
　　　　　本当、昨日のラインナップは謎だ。

やっぱり「がんばろうNY」で完結しそうだね。

＞オルルドは3番適性あると思う。

適正ないよ、足が遅いじゃん。

イチローを３番にすると良い。
１番はマクレモア、２番はハビエア。
打率５割超えでタイムリーもよく打っている打者が
１番にいるのがおかしい。

今日先発予定のムシーナ、
前回の登板ではあのオークランドを相手に
８回を（ムシーナというだけあって？）無失点！

今のシアトル打線には荷が重いような気が…
８月の対戦ではイチローも打ってなかったし…
ムシーナの炎上を期待するしかないのだろうか

攻略法としては本塁に帰って来る時には滑り込みましょう（笑）

ビューナーよりスプレイグをロスターに入れるべきだった。
代打での期待度はスプレイグの方が上だ。

>>528　打順は脚の速い順に並べるんじゃないんだよ。
　　　　　他の球団の3番打者がどういう打者か、良く調べてみよう！

>>529　イチローは典型的な1番打者とは、かなり掛け離れてるよね。

>>530　NYYの投手陣の中でMussinaが一番攻略が難しいと思う。

>>531　確かにSpragueはあまり使われなかったけど数字は残してる。
　　　　　それに内野のバックアップになるしね。
　　　　　外野は余り過ぎ。

>>532
つーか、シアトルの特徴を知ってるなら
こんなレスは返せないと思うが（ｗ

【SEAの各打者の出塁率】

打者は安打であれ、四球であれ、とにかく「出塁」さえしていれば、
チームに貢献出来る。
逆に云えば、出塁率の高い打者ほどいい打者と云える。
そこでSEAの各打者の出塁率が、どの程度の水準に位置するのかを
調べてみた。

出塁率 水準 1T平均　*規定打席到達
　.420-　 2位　0.1人　3:Martinez*
　.410-　 4位　0.3人
　.400-　 7位　0.5人　1:Olerud*
　.390-　10位　0.7人
　.380-　14位　1.0人　4:McLemore, 1:Ichiro*
　.370-　22位　1.6人　5:Javier, 4:Sprague, 2:Boone*
　.360-　29位　2.1人
　.350-　32位　2.3人　3:Cameron*
　.340-　37位　2.6人　0:Buhner
　.330-　50位　3.6人　3:Guillen*, 0:Martin
　.320-　61位　4.4人
　.310-　66位　4.7人
　.300-　72位　5.2人　9:Lampkin, 5:Wilson, 3:Bell*
　.270-　74位 （最低）　6:Ripken*

ALの場合、出塁率.380以上の選手は1チームに平均1人。
しかしSEAにはMartinez、Olerud、Ichiroの3人、それに
規定打席に15打席足らないがMcLemoreも居る。
ここがSEAの強さか。

これを見ればMartinezとOlerudがいかに抜けた存在かが
良く解るはず。
彼らを5〜6番に下げるなんてあり得ない！

　.400-　リーグ代表打者　Martinez、Olerud
　.375-　主力打者レベル　McLemore、Ichiro、Javier
　.350-　上位打線レベル　Boone、Cameron
　.325-　スタメンレベル　　Guillen、Martin
　.300-　スタメン最下限　 Lampkin、Wilson、Bell

敢えて基準を求めると以上のようになる。

>>533　ん？キミは>>528くん？
　　　　　もったいぶらず早く云ってごらん。（ｗ

うーん、おれも第一戦のオーダーを見てマジかよと思った。
ビューナーの起用やギーエンの2番なんかは予想外だった。
フランス・ワールドカップの予選で、加茂監督が不調のカズを
スタメンで使い続けたことを思い出したね。

勝負事は、指揮官が非情に徹し、冷静になることも必要だと思う。

１番と２番が今まで通りのことをしても、
３〜５番でアテになるのはエドガーだけ。
そのエドガーが凡退すると、おしまい。
下位打線はたまのヒットを期待するだけ。
ウイルソンなんて、打ち上げるだけ。
ベルは下位で孤軍奮闘・・・・。

点が入る訳がないのよ・・・・・・。

ピネラって顔の割には情の厚い人なのかな。
しかし、もうビューナーは使えないだろう。

あまり関係のない、しかも根拠なしの２題
１）去年のア・リーグ･チャンピオンシップでは先勝したチームが負けている
同じカードであることを考えると…今年は逆に３連勝だ、シアトル！

２）負けたのをＴＢＳのせいにする
第２戦を勝てば自動的にそういうことになります（ｗ

どうもやった事無い打順には抵抗が・・
とにかく好調だったシーズンを皆思い出して欲しいす

>>535
過去に何度も書いてるけど君が読んでないか理解できてないだけなんだと思う（ｗ

>>536
ギーエン起用は相性の良さもあるけど本来の目的は勘を取り戻させるため。
初戦は様子見、７回戦で４回勝てばいいと割り切らないと。

ピネラが今一番欲しいものはホームラン。
だからブーンはランナーのいる可能性が高い３番に置くし、
ビューナーも入れる。
切羽詰まって、何とか繋いでいこうとしたのは
インディアンズとの第４戦だけ。

ひとり相撲だよなぁ・・・・・。あっさり負けてしまうぞ。

ギーエンはロスターに入れただけでも失敗だよ。
これだけゲームから遠ざかってると打撃で期待できるはずは無く
守備でもミスしてしまった。
ショートの控えはバスケスで無難に行くべきだった。

それとビューナーなどALDSの時からロスターに入れず、キングセールを
入れて慣れさせたほうがよっぽど戦力になったな。

ところで今日って試合あるの？

短期決戦で初戦を落としているのだから今の調子を第一に
戦っていくべき.....かな？
だとすると1番キャメ2番マクレ3番イチロー4番マルチネス5番ベル
6番オルル7番ブーン8番ウイルソン
か？

>>544
あるよん、放送は日本時間で午前９時から

イチロー３番ネタはもういいよ・・・。
そこまでしてランナーがいる場面で使いたいならイチローを３番にするより下位を充実させたほうがいい。
実際、ランナーがいる場面なら３番打者のような仕事をしてるんだから。
オールマイティのカードなんだからできるだけ打席に立たせろ。

１　イチロー
２　マクレモア
３　エドガー
４　オルルッド
５　ブーン
６　キャメロン
７　ベル
８　ウィルソン
９　ハビエア

ムッシーナ相手ならこれがベストオーダーだろ。

正確には９時25分から

ワールドシリーズまで先を考えれば、ギーエン使っていくのもいいだろ
それよりビューナ代打に落としてマクレモアかハビエラ入れる
ブーンを５番か６番まで下げる
この２つやるだけでも違うはず

>>548
いやぁそうなんだけどね、
実は私第１戦の放送が５時からだと思って
５時にチャンネル（ＢＳ−１）を合わせたらもう放送がはじまっていたもので…
だから放送開始時刻にしたんですよ

ビューナーには選手達を守り立てるという重要な役が
ある上ああも打てなければ説得力が無くなる

今日はなんとなくだが、勝つ気がする

いや、勝つんだよ！

23才3ヶ月

にしても九時からとは。。トホホ

結論！！
打たないと勝てない！！
以上！！

ビューナーってキャプテンなのですか？

打てないからまけでしょ

顔面にボール貰ってもいいから・・・・
とにかく塁に出ろ！ブーン！！

ＡＬＣＳ第二戦敗戦反省会場はここですか？

いいじゃん負けても
君らまだシアトルファンの１年目なんだから
１０年２０年つずけていけば、そのうちいいことあるって！
君らには未来がある！！来年がんばろう

あまりの惨憺たる結果に誰もレスつけないな。
おそらくストレート負けするんだろう。

ソリアーノは２３歳・・・俺も２３歳・・・・・鬱だ氏脳

もう確信したよ。
エドガー・オルル・マクレは選球眼が良く四球をよく選ぶって認識だったけど
エドガーオルルはいいとしてマクレは選球眼がいいんじゃ無くてなかなか振らないだけだわ。

ア・リーグ全球団が「地獄からの使者」と恐れる
守護神リベラの宝刀カットファストボール（通称カッター）


誰が名付けたんだ？

>「地獄からの使者」

プロレスっぽい。

５番にオルルッドじゃなくてオルルッド似の男を入れたのが敗因。

ALCS Game 2 report card
ALCS Game Within: Game 2
出てます。
http://www.sportsline.com/u/baseball/mlb/2001/playoffs/index.html
内容的には第一戦より差が大分縮まった試合。
戦犯はエドガーですか

左腕の大男とホームラン打ちたい症候群の遊撃手を
放出したのが敗因。

SportsLine で試合後に毎回選手達の評価（AからD）下してるけど
あれってアドレスどこか解りますか？今日のイチローの評価はBくらいかな・・・

あとはほぼDだな(笑)ハビエアはB＋かAだけど。

>>560
俺は95年からファンだけど今年がＷＳ進出→制覇の最大のチャンスなんだよ｡
ここには前からのファンも多いはず｡

Manager's Call -- Walking Ichiro
Yankees manager Joe Torre decided to walk Seattle's most dangerous hitter,
Ichiro, with first base open in the seventh inning and Dan Wilson on second. Fair enough, but Ichiro was the potential go-ahead run. The move worked Ramiro Mendoza got Mark McLemore on a ground ball to end the threat and the inning.

今年ここからどこまでいけるかで来年の客の入りが全然違うんだろうな。
やっぱ２つは勝っとかないと、また不安の残る来シーズンを迎えることになるよ

イチローはもちろん良い選手だけど、ヤンクスの警戒ぶりは異常だよ。
ルーキーなんだし、そこまでしなくても・・・とは思う。

>568
もはやグリフィーJrはどうでもいいのか（ｗ

確かにイチロウの警戒のされ方はすごい。
主婦が台所でゴキブリを見つけたときみたいな神経の張りつめ方だ。

うーん、でも今のシアトルはイチローさえ警戒すれば
あとはどうとでもなるのも事実だ。

打線が全く機能していない（させていない）からねぇ…
っつーか、ブーンは5番にした方がいいと思うのだが。

考えてみればヤンクスはジーター、B.ウィリアムス、T.マルティネス、
タレント揃いのチーム。
マリナーズはイチローぐらいか？

他の打者があまりにもヘタレだしなぁ・・・・
やっぱイチローかぁ。
泣き笑い

野手だけなら、インディアンズの方が怖かったがな。

イチロー、オルルッド、エドガー、ブーンはタイトルホルダー。
ヤンクスではバーニー、オニールだけ。
マリナーズのほうがタレント揃い｡

ここまできたら、打順の大幅な入れ替えが必要だよ。

>578
エドガーも立派なタレントです。
オルルドも地味ながらＢジェイズ、メッツで主軸を張ってた強打者。

まあ、ペティットやムシーナはどの球団に行ってもエース級の実績ある投手だし、
打てないのも仕方ないよ。
今日のムシーナは調子最悪だったけど。
下位打線の差が勝敗を分けてんじゃないかな。

今日のｲﾁﾛｰの成績はドウだったの？

ブーンは臆病だね。
シャドーロールをしたらどうでしょう。

イチローだけがヤンクスに遠慮する必要をカケラも感じていないからこそ
この異常な警戒網があるのかもね

ヤンクスの投手にはフィンリーはいねえかなあ。

オークランドは遠慮して3連敗したのか。
だとするとエラー連発も頷けるが。

ブーンって今年たまたまよかっただけってことか？

誰がヤンクスに遠慮してるの?

にしても、なんでこんな肝心な時期に、
イチロー以外の選手がそろいもそろってスランプ
だらけなんだ？
シーズン最多勝利記録なんて無視して、しっかりと調整するべきだった。

エドガー＝気のいい落合
ブーン＝気のいい一茂

ブーン打てなくて、今日も凡打打った時、
いらいらしてたな。

ピネイロを先発で使えよ。アボットなんて確実に負けるぞ。

これで次ぎの３連戦ではモイヤーアボットシーリーで２勝はしないといけなくなった。
確率は２５％くらいか

もう先発が誰であろうと関係あるまい。
とにかく打線だ。

正直、4勝は難しいよ。1勝できるかどうか、というレベルだと思う。
インディアンズ戦から、何も変わってないからね・・・
プレッシャーのかかる場面での勝ち越しタイムリーって、
イチローとエドガーしか打ってないよね。
他の選手は多分駄目。
エドガーもパンク寸前だし、イチローは敬遠されればおしまい。
活路はどこにも無いよ（涙

今の打線の状態じゃ、どっちにしろイチロー頼みになるんだから、
イチロー３番にするしかないな。
１番じゃ、ランナーなしの状態で打席に立つことが多くなるから、
イチローの得点圏打率を活かせない。
で、１・２番は亀・ハビ（小技ができるハビが２番）、
４番は当然エド丸で、５〜８番はどうでもいい。
で、９番はイチローが打席に立ったときに、２塁ランナーと
なる可能性があるから、俊足のマクレ（シングルヒットでホームに
確実に帰ってこれる奴）。
こうなりゃ、「イチローこけたら、皆こけた」でいいんじゃないか。
どうせ他の奴は、もうこけまくってるし・・・。
その方が見てる方もすっきりするだろ。
（打てなきゃ、イチローが戦犯でアンチも大喜びだしな）

いまやプロ野球＞＞メジャーと思われてもしょうがないな

打線つながりが悪すぎるんで
>>598
には激しく同意だが
ピネラはシーズン中の形にこだわって
ズルズル負けるだろう

打線は所詮そんなに繋がらないもんです。
だから、ヤンキースでも早い回から送りバントをしてます。
１回と３回のマクレモアーにバント（下手なのかもしれないー昨日もフライアウトだったし）させなかったーしなかったーのが、
作戦的に一番問題になるところでしょうね。
結果的に、１回にはブーンのヒット、３回にはセンターへの飛球と、得点出来ていた。
今日の敗因は明らかに、ベンチの作戦ミスと思われる。
これからも、そんなに打線が活発になるとは思われないので、
少ないチャンスを如何に得点に結びつけるか、ベンチの作戦が重要になる。
ヤンキース自体、そんなに調子が良いわけではないので、
勝ち目はまだまだある。
少なくとも、イチローと言う核になる選手がいる分、Ｍ‘ｓの方が有利なはず。

なんでもいいから７試合見たい。シアトルに帰ろう

今日は、審判もマリナーズ寄りだった気がするが（牽制アウトなど）
それでも勝てないマリナーズって・・・。

ベルってあんま期待されていないところで打つのを期待される選手なの？
試合を見ている限り，大事なとこで打つところを見たことないから。
そうだとしたら，２番ハビエア，７番ベル，９番マクレモアがベストかなあ。
マクレモアはチャンスづくりで，
ハビエアは大事なとこでちゃんと働くと。

一戦、二戦ともに完全にピネラの采配ミス。勝つことに対する貪欲さがない。
シーズン中の最後の4試合がレンジャーズだったのも痛かった。

ふむふむ　反省会はちゃんとしとるようだのう　で攻略法は見つかったかい？
こっちはイチロー封じだからね

攻略法？
中軸がスランプから脱出してから考える。
つーか、7回戦じゃなくて50回戦くらいに引き伸ばしてくれんか？

ﾜﾗﾀ

今日のＡ級戦犯はマクレモアでしょう。
でも戦術の徹底が行われていないという点ではピネラこそ
本当の戦犯かもな。
イチローの第１，第２打席のマクレモアの工夫の無さ、
イチローを進塁させることさせ出来ない。
第２打席はもとくに醜かったせめて３塁に進塁させていれば・・・
ま、その後のブーンもたいがい醜くかったがな。
ハビエア２番でマクレモアは９番がベストだと思う。
そうすればマクレモアが塁に出たときイチローなら
最低限の仕事しよると思う。ピネラ終了後叩かれるな。

マクレモアが自発的に２番の仕事をしてれば
イチローに得点２，ブーンに打点２が付いていた可能性はあったな。
そうすれば４対３で勝てていたかもしれない。
エドガーは足が遅いので１塁にランナーがいるときに内野ゴロを打たせる配球をされてる。
昨日３本もバットを折ったことで内角球の捌きがマズいことに気付かれてしまったようだ。
思い切ってダブルスチールをかけてやらないとエドガー，オルルッドのところで
チャンスが潰れるパターンを繰り返してしまいそう。
初回の得点がシアトルの流れを変えたかもしれないだけにマクレモアとエドガーの凡打は痛すぎた。

１番イチロー
２番キャメロン
３番ブーン
で機動力と長打を秘めた打順を組むか
１番イチロー
２番ハビエア
３番ブーン
で犠打を絡めて点を取りにいくか
あるいは
１番キャメロン
２番マクレモア
３番イチロー
に賭けてみるか・・・

盗塁はおろかエンドランさえままならない拙攻じゃシアトル本来の強さは出てこない。
イチロー、キャメロン、マクレモアは当然のこととしてランナーがブーンの時も足を絡めた攻撃が必要だろう。
ヤンクスも打線が爆発しているわけではないので先行すればシアトルペースに持ち込めるはず。

Mariners 3rd
Mike Mussina pitching:
-- Ichiro Suzuki: Suzuki to second.
-- Mark McLemore:McLemore fouled out to left.
-- Bret Boone: Ball, Strike looking, Foul, Boone flied out to center, Suzuki to third.


結果論だが３塁に送っていれば犠牲フライだったのにな。
今日のブーンは三振しなかったし、内野ゴロで一点もあったろう

おいおいおい！どーした、もう終わりかよ。
マリナーズのみなさ〜ん、目を覚ましてくださあい！

モイヤー
http://sports.espn.go.com/mlb/players/bvsp?pitcherId=1799
○スペンサー、ブロシャス、ジータ、ソリアノ
△オニール、ノブロク
×バーニー、チノマル、デビジャス、ポサダ

対策：中軸打者にはガンガン打たれている。全体的に一発も多い。
　　　　インディアンス戦のようには簡単には行かないだろう。
　　　　ストライクゾーンが狭い場合はそうそうにＫＯされるかもしれない。


オルランド・ヘルナンデス
http://sports.espn.go.com/mlb/players/bvsp?pitcherId=3858
○キャメロン、スプレイグ、ダン、ブーン、ギーエン、キングセル、マクレモア、ベル
△ランプキン、マーチン
×エドマル、ハビエア、オルルド、

対策：ご覧のとおり全く打ててない選手がずらっと並んでいる。キャメロンやダンはバットにすら当たらない。
　　　おまけにヘルナンデスはプレーオフに強い。足を使いかき回すしかない。
　　　　ボールを打たず粘って球数を投げさせよう。そういう基本的なことしか言えない。
　　イチローは連続安打を止められた相手だけに一矢報いたい。
打順：これだけ相性の悪い打者が並ぶとラインナップの組み様がない。

1番イチロー：打撃好調、出塁期待
2番ハビエア：打撃好調、送りバント
3番エドガｰ：出塁・進塁アシスト期待

>>610
機動力もクソもないです・・・・こんな調子じゃ。
１割カルテットどころじゃないんです。
１割楽団ですよ。

ランナーが出たら「これが最初で最後のランナーかも」と思って、
地道に送るなり、進塁させなさい。
そして四球を１試合にひとつは選ぶこと＞１割楽団
自分からぶつかる死球でもOK。
てか、ぶつかった方が正気に戻るかもしれん・・・・。

>>615 自分からぶつかる死球でもOK

今日、キャメロンは肘への変化球を逃げようとせずもろに受けとめた。
しかも、少しも痛いそぶりも見せない。

その直後、ハビエアの2ランだ。
キャメロンは守備でもタイムリーになる大飛球をスーパーキャッチした。

いい選手というのは何をやっても格好いい。

>>541　そう云う事はHN（or番号）を名乗ってから云おうね。

>>559
＞ageくん
正直、反省する事はもはや何も無いと思う。（ｗ

・1番Ichiroの勝負強さが生かされていない
・2番McLemoreの進塁力の無さ
・3番Booneの効率の悪さ（今日は活躍した）
・Buhnerの必要性の疑問
全てシーズン中にこのスレでもずっと指摘されていた事だ。
一体ピネラはシーズン中何をして来たんだろう。
SEAにはスコアラーは居ないのだろうか？

早い時期に優勝を決め、逆に本来のSEAの戦い方を
失ってしまったように思う。

この打順をきぼーん

１番　イチロー
２番　ハビエア
３番　マルチネス
４番　オルルッド
５番　ブーン
６番　キャメロン
７番　ベル
８番　ウィルソン
９番　マクレモア
　

>>563　その割にシーズン中は良く頑張ったと、逆に誉めてあげよう。（ｗ

>>578　出塁率.329の主砲がタレントとはとても思えない。

>>583　ここではEdgarとOlerudの評価が低過ぎると思う。
　　　　　この2人こそが色んな意味でSEA打線の柱なのに。

>>604　Bellはチャンスに強いタイプ（得点圏：.305）。そう云う意味で7番がいいね。
　　　　　9番McLemoreが出塁した場合は、思い切ってエンドランもやりたい。

>>606　一番の攻略法はピネラ封じです。（ｗ

>>609　McLemoreの工夫の無さは最初から解っていた事。
　　　　　2番に起用した時点で間違っていた。

>>610　＞ブーンの時も足を絡めた攻撃が必要だろう。
　　　　　Booneにそんな機動力はないよ。（ｗ
　　　　　それから脚を絡めるかどうかは相手の投手にも因るね。

【ALCS第2戦 SEA打線を振り返る】

1番Ichiro　　3打数1安打　★★★★☆
　【5中安／8中失／1左飛／4敬遠】
　　今日も3出塁。欲を云えば、Mussinaに疲れが見え始めた
　　5回の打席はもう少し工夫が欲しかった。

2番McLemore　　4打数0安打　☆☆☆☆☆
　【3左飛／2左邪／5右飛／6一ゴ】
　　Ichiroの3出塁に対し左飛、左飛、そして8回の好機で凡退。
　　2番が1つでも進塁させていれば、今日の結果は違った。

3番Boone　　3打数1安打　★★☆☆☆
　【3中安／4犠飛／2一飛／3二ゴ】
　　1〜2打席はIchiroを置いて安打と犠飛。
　　今日のBooneはそれなりに頑張った。
　　ただし早打ちである事は変わっていない。

4番Martinez　　4打数1安打　★☆☆☆☆
　【3三併／6中飛／6三振／3中安】
　　Booneが繋いだ2度の好機で凡退。
　　とりわけ初回の併殺が痛かった。

5番Olerud　　4打数0安打　☆☆☆☆☆
　【1左飛／2左飛／4左飛／3一ゴ】
　　1〜2打席目は先頭打者ながら1〜2球目を打って凡退。
　　今日はOlerudにしては珍しく早打ちが目立った。

6番Cameron　　3打数0安打　★☆☆☆☆
　【3左飛／4死球（R）／4三振／4三振】
　　今日も身体を張って出塁し、その後得点。（ｗ
　　ただし相変わらず三振とフライが多い。

7番Javier　　3打数1安打 1得点2打点　★★★★★
　【9四球／2中本（R/2RBI）／5一飛／4三振】
　　第1打席は9球粘って四球。
　　第2打席は一転、2球目を叩いて2点本塁打。
　　刻一刻と引退の日が迫る中、Javierの存在感は増すばかり。

8番Wilson　　3打数2安打　★★★★☆
　【10右安／3右飛／2右安】
　　Javierに続き10球粘って右安打。
　　結果的に、この回Mussinaに29球投げさせた事が、6回降板に繋がった。
　　7回にもヒットを打ってIchiroの前でチャンスメイク。

代打Martin　　1打数0安打　☆☆☆☆☆
　【1捕ゴ】
　　知らない間に終る。（ｗ

9番Bell　　4打数0安打　★☆☆☆☆
　【6三振／7左飛／5三ゴ／5三振】
　　3点先制された直後の好機、2回裏2死1-3塁で三振。
　　どうも最近のBellは三振が多過ぎる。
　　3打席目に当り損ねの三ゴロ進塁打を放っている。

【 】内の先頭の数字は投球数

【今日の試合を振り返る】

　ALCS第2戦は、防御率1位と防御率2位の投げ合い。
　今日は相手の先発をどう攻略するかが試合の鍵だった。
　そこでこの試合の両チームの戦略を振り返ってみる。

　　　　　　防御　投回　打率　出塁　四球　本塁　盗塁　阻止率
Garcia　　3.05　7.02　.225　.283　2.60　0.60　18/2　.100
Mussina　3.15　6.73　.237　.274　1.65　0.79　9/13　.591

■ NYYの戦略　（対Garcia）

　被打率1位、投球回数1位、そして防御率も1位。
　Garciaの球威、スタミナ、広い球場を考えると一発も期待し辛い。
　そのGarciaの唯一の弱点は機動力。
　「Garcia対NYY機動力」と云う図式は両チームとも暗黙の了解だった。

　鍵となるのは以下の選手。　（ ）はシーズン盗塁数
　　Soriano（43）、Knoblauch（38）、Jeter（27）
　　O'Neill（22）、Williams（11）
　とりわけSorianoとKnoblauchは出塁したら必ず走る。

■ SEAの戦略　（対Mussina）

　制球が非常に良く、被出塁率は1位。そして盗塁阻止率も3位。
　Mussinaは弱点が少なく、NYY3本柱の中で最も攻略しづらい。
　SEAは得意の機動力（AL1位の174盗塁）は生かしづらく、
　逆に少ないチャンスを“確実に”ものにする必要があった。

　鍵は好調Ichiroの出塁をどう生かすか。
　その為にも2番は、四球と盗塁（39）が多いMcLemoreよりも、
　進塁打を打てるJavier（打球の2/3がゴロ）にするべきだった。

■ NYYの戦略の結果

1回0死1塁（Knoblauch）　Jeter送りバント
2回2死1塁（Knoblauch）　二盗失敗
4回1死1塁（O'Neill）　　　 牽制死
5回1死1塁（Knoblauch）　Jeter初球を右前打
　　　（Ichiroの肩を警戒しKnoblauch2塁ストップ？）
6回1死1塁（T.Martinez）　二盗失敗
8回1死1塁（Jeter）　　　　→ここで左のRhodesに交代
（ ）は走者

　NYYは6度の盗塁チャンスのうち、3つを潰し、1つの塁を損し、
　もう1つは犠打、最後の1つはGarcia交代で機動力を活かせず。

　Garcia、Wilson、Ichiroの活躍でNYYは機動力を完全に封じられ、
　得点は、四球と3本の長単打を集中させた2回の3点だけ。
　これはSEAの勝ちゲームだった。

■SEAの戦略の結果

　Ichiroは期待通り4打席3出塁。それに対して2番McLemoreは、、、

　状況（Ichiro）　2番McLemoreの結果　後続の結果
1回0死1塁（中安）　1b-1sから左飛　　 →Boo中安→Edg三併
3回0死2塁（中失）　0b-1sから左邪飛　→Boo犠飛→Edg中飛
7回2死1-2塁（敬遠）3b-2sから一ゴロ

　1・3回の無死の好機で、走者Ichiroを進塁出来なかったのが痛い。
　結果論になるが、送っていればBooneの処で2得点入っていた。

＞Booneにそんな機動力はないよ。（ｗ

エンドランのことじゃないの？

3番論争に関するデータ整理
勝負強さ(得点圏打率) E.303 B.302
チャンス拡大力1(得点圏出塁率) E.428 B.350
チャンス拡大力2(走者有出塁率) E.449 B.353
先頭打者適性(走者無出塁率) E.396 B.394
走塁力 E<B
盗塁アシスト力 E>B

>>624
を見てもらえればわかるが
3番から始まる攻撃が多いと仮定すれば
3番ブーンの方が良い。
後続のエドガｰ、オルルッドならエンドランもかけられる。
ただそれがどれだけ重要なのかという疑問がある。

暇だからオルルッドも
勝負強さ(得点圏打率).262
チャンス拡大力1(得点圏出塁率).427
チャンス拡大力2(走者有出塁率).434
先頭打者適性(走者無出塁率).357
オルルッド(エドガｰ)の3番として素晴らしい所は
確実にチャンスを広げることができること。
そしてこれは数字ではあらわせないが、
そのしっかりした技術で様々な作戦に対応できる。
たしかに足が遅いという点は2番で切れて3番で始まる時、
4、5番のヒットでホームに帰る時に支障になるが
上記の能力はそれに目をつぶるだけ価値のあるものだろう。

>>623　誰が打者の時やるのかな？
　　　　　クリーンアップにはなるべく自由に打たせたいよね。

>>625　その仮定が良くわからない。
　　　　　単純にメジャーでも屈指の出塁率を誇る打者を
　　　　　少しでも早い打順で打たせた方が特だと思わない？
　　　　　（>>624くんは3番Boone論者とは別の人だった？）

　　　　　メジャーでは殆どのチームが出塁率が一番高い打者を
　　　　　3番に置いている。

　　　　　出塁率が高いって云うのは、打率が高くて四球も多いと云う事。
　　　　　そして四球が多い打者と云うのは、それだけ警戒されている打者、
　　　　　つまり、チーム1の強打者である可能性が高い。

　　　　　なるべく四球で勝負を避けられないようにする為に、そして
　　　　　仮に逃げられたとしても、その出塁を無駄にしない為に、
　　　　　そういう打者はクリーンアップの1番前に置きたいと云う事。

　　　　　今のメジャーでは、「3番打者=出塁率が高い」だよ。

>>627
>>625の最後を見て欲しい
3番ブーン論者を皮肉ってるんだよ（藁

>>628　625くん、気付かなくてごめん！（ｗ
　　　　　確かに3番ブーンくんの意見は、その仮定を前提としているよね。

ひとつ今日の試合ではっきりしたことは
来期の補強の最優先は先発の柱でも外野の大砲でもなく
ピネラのかわりの監督であるということか？

>>626
>確実にチャンスを広げることができること。

今の二人はチャンスを広げる働きが出来ていると思いますか？
出来てないでしょ。
ヤンクス２戦を見る限りクリーンナップ３人の中で調子が上向き加減なのはブーンだけ。

>>631
私は選手の調子を見分ける能力がないのでノーコメント
ひとつ言えるとしたらエドガｰ、オルルッドの方が
ブーンより実績がある、以上。

>>630　ピネラにも勉強が必要だったと云う事にしよう。

>>631　私も調子については解らない。
　　　　　ただ、通算打率が3割を越えるMartinez（.319）とOlerud（.300）。
　　　　　（2人とも首位打者経験者だよね？）
　　　　　今年以外はさほど活躍していないBoone（通算.265）。

　　　　　プレーオフと云う相手に研究されつくされた中でプレーする時、
　　　　　どっちが信頼出来るかは一目瞭然だよね？

　　　　　Olerudの場合、左投手との対戦が多かったってのもあると思う。
　　　　　　　先発投手　ALDS：右左左右左　ALCS：左右
　　　　　　　対戦成績　対右：15-3　対左：9-0
　　　　　今日の早打ちは、久々の右投手で力が入っちゃったのかもね。

江戸丸が大ブレーキで、３番江戸丸派が荒れてますなあ
３番江戸丸派から、どんな言い訳が聞けるのか楽しみだあ（藁

>>632だとあまりにも味気ないので
少しデータで味付けすると
まずオルルッドのALDSの成績
9 4-0
11 3-0
13 3-0 1RBI 1BB
14 4-2 1BB
15 3-1 1R 1BB
3戦目から当たりが出ているので今回もそうかもしれません。
エドガｰは疲れいるので1日開いて復調するかもしれません。

>>634
ごめんなさい。疲れているようです。

さまざまな記事を読むにつけ、トーレの方が
イチローの役割を知っていたような気がします。

イチローの火が消えたら、マリナーズ打線は機能しません。
でも、ピネラはそう思っていなかった。
イチローが消えても、ブーンやオルルッドもしくはビューナーが
何とかしてくれると思っていたはずです。
この勝負、急所を確実に掴んだトーレの勝ちですね。

たぶんイチローもオリックスの時みたいにクリーンナップに転向させられるのも
時間の問題だな、最多安打記録も作れなくなってしまう。

新庄が４番を打ち、イチローが３番を打つんじゃ、
日本の時と何もかわらんな。（苦笑

とにかく次の試合に勝たないとワールドシリーズに進める確立は１０％以下
シーズン中にヤンキースに勝ち越していても、ここで負ければ水の泡

>>634　野球と云うものは「アウト」で成り立っているんだよ。
　　　　　だから打てない人が出て来るのは当然。
　　　　　寧ろ「アウト」になる人が居ないと野球は終らない。（ｗ

　　　　　3番論争は、調子以前の話。つまりタイプ（役割）の問題なんだよ。
　　　　　MartinezやOlerudがバッターボックスでやろうとしている事と、
　　　　　Booneのそれとは全く違う。
　　　　　それを理解していないと云うのは、野球を理解していないのと同じ。

　　　　　調子云々騒ぐ人が居るけど、今の成績なんて所詮7試合での数字。
　　　　　それもCLEとNYY戦だけのもの。
　　　　　調子よりも、相性の良し悪しを表していると云った方がいいかもしれない。

　　　　　考察屋はBooneやOlerudが打てなくても、それほど気にしない。
　　　　　それよりSEA本来の野球をやって欲しいね。

>>619　考察屋さん，データーありがとう。
　　　　でも，今日のチャンスを逃したところを見ると，
　　　　そんなにも期待できないんじゃあ・・・。
　　　　どうでもいいときや，
　　　　あんまり期待してないところで
　　　　打つようなイメージがあって，
　　　　おっ，打った，ベルじゃん，
　　　　って感じがなぜかあるんだよね・・・。
　　　　マリナーズの試合たくさん見てきた人も，
　　　　ベルはチャンスに強いねって言っているとこ，
　　　　みたことないし。
　　　　ベル＝地味という先入観が頭にこびりついて，
　　　　妙に応援しちゃう。

５番ブーンって
今年の巨人の清原みたいなイメージで見てた。
だから３番っていうのがどうも理解できない。

>>642　どういたしまして。
　　　　　確かに最近は三振がやたら多いよね。
　　　　　出塁率は低いし・・・。（AL規定打席到達者では3番目に低い）
　　　　
　　　　　ただチャンスに強いのは確かで、とりわけ速球投手に強いです。
　　　　　印象的な例では、SF戦で、2-3でSFリードの9回裏1死に
　　　　　抑えの豪速球投手Nenから起死回生の同点本塁打を打ちました。
　　　　　　（結局延長戦でSEAはサヨナラ勝ちした）

　　　　　そう云えば新庄も同じ投手から本塁打打ってますよね。
　　　　　新庄とBellは、数字上ではタイプが非常に良く似ています。
　　　　　もっとも新庄の方はやたら派手だけど。（ｗ

　　　　　Bellが勝負強いと云うのは水兵くんが良く云ってたような・・・。（ｗ

>>641
さすが２番イチローを声高に叫んだ人だけあって破錠しまくりですな（ｗ

>つまりタイプ（役割）の問題なんだよ

そこが分かってないから導かれる答えが間違ってるんだろうなあ。
もはや自己保身しまくりの哀れな考察屋ｸﾝに何を言っても無理なんだろうねえ（ｗ

>>645
ブーンがどういうタイプで何番向きなのか気になる。
僕は考察屋じゃないから教えてよ。

>>643　ブーンは、番長みたいに四球が多くないね。
　　　　　寧ろ新庄のように、とにかく来た球を打つだけってタイプ。
　　　　　番長は意外にじっくりボールを見るし、威圧感で四球を選べるよね？（ｗ

　　　　　敢えて云えば、ビューナー＝番長 って感じだと思う。（ｗ
　　　　　両方とも威圧感は抜群だし。（ｗ
　　　　　あ、こんな話題したら誰かが出てきちゃう。（ｗ

正直　イチローの野球感、野球スタイルはＮＹＹに最も合ってるような気がする

>>646
ブーン３番君は１、２番が塁に出た時　ゲッツーになりにくいという仮定から来てるらしい
その根底にはエドガー、オルルのあまりの足の遅さが関係してるとか

>>645　破綻くん。
　　　　　（キミ、良くこの言葉使うから、今日からこの名前で呼ぶね！
　　　　　　別に変な意味は無いよ！）

　　　　考察屋からも是非、破綻くんの意見が聞きたいです！

これぐらいの事をしないと…破れかぶれ打線
１（右）イチロー
２（一）オルルッド
３（二）ブーン
４（指）江戸丸
５（中）亀またはマーティン（マーティンの場合レフト）
６（三）ベル
７（捕）ウィルソン
８（遊）マクレモア
９（左）ハビエア

イチローを中心にした打線で１番を外さないことと出塁をを前提に組んだもの
本音ではなく妄想ですよ、現実的なのも考えてあります

スレの流れとは関係ないが、オールスターでのトーレの選手起用（ブーンを４番に）が、
この対戦の時のブーンの気負い・力みまで計算してのもののような気がしてくる。

>>650　初回はイチローから始まって、以降は1番マクレ、2番ハビエア、
　　　　　3番イチローみたいな打線にしたいって事ですよね？

　　　　　個人的にはこう云うクリーンアップを前にずらすって云うのは
　　　　　悪くない気がする。
　　　　　少なくとも幾つかのチームはやってもいいと思う。
　　　　　（例えばクリーブランド）

>>651　考察屋も何となくそう思った。。。
　　　　　NYYは心理・情報戦に凄い強そうな気がする。

>>650
かなり(・∀・)ｲｲ!
しかしオルルッドは足が速ければ理想の2番なんだけど。
それとブーンはエドガーの後ろを打たせた方がいいと思う。
得点圏でヒットを打てる確率はブーン＝エドガーだけど
得点圏で四球を選べる確率はブーン＜エドガーだから。

>>647
俺の出番だな(^^)v
ところでセーフコで何かあったの？

ポストシーズンに入ってから、攻撃陣がさっぱりだよなあ。
過去7試合で挙げた得点は、0点、5点、2点、6点、3点、2点、2点だよ。
これじゃあ、サッカーの点数と変わんないじゃん。とてもシーズン中に
最多得点を誇ったチームの成績とは信じられないよ。

勝った3試合は、いずれも相手を2点以下に押さえてやっと勝てたもの
だから、序盤に3点以上取られると途端に負けムードが漂ってしまう。
全体におとなしくて真面目な選手が多いから、どうも反発力に欠けるん
だよな。それこそ、イチローが孤軍奮闘してるだけだもん。今日なんか
見事にイチローの前後が封じられてしまって孤軍もいいとこ。

ベンチを見渡しても、一人として闘志剥き出しな奴がいないのがツライところだね。

>>648
それがおかしいんだよなぁ・・・
ここ5年間のデータを見ても併殺の数は
ブーンとエドガー同じくらいなんだよ。（オルルッドは多い）
多分、エドガーの併殺が少ないのはゴロが少ないから。
これはただの印象だけど、エドガーが得点圏で
凡退する時はフライアウト、三振が多くない？

>>655
ピネラは闘志剥き出しだがな。（ｗ

闘志剥き出し…系のバッターと言えばアル・マーチンくらいか？
外野が守れれば
１番か２番での起用も面白いと思うんだけれどなぁ…
来シーズン契約しない前提なのか、シーズン終盤にめっきり使われなくなって残念。
というかマーチン使わなくなった頃からシアトルの得点力って減ったような印象すらある。
序盤、いくら打てなくても使ってた頃って相当得点力あったような気がするんだが・・

マーチンは９月に肩傷めてから全然投げられないそうです。
ＤＨ以外には使いたくても使えないよ。

>>654　いやね、SEAの番長がでしゃばるせいで、皆怒ってるの。（ｗ
　　　　　でも番長なだけに誰も強く云えない。

　　　　　「番長！はっきり云って番長は今のSEAには必要な・・・。・・・。」

>>650
破れかぶれというなら、
１番左翼 マクレモア
２番遊撃 ギーエン
３番一塁 オルルッド
４番右翼 イチロー
５番中堅 キャメロン
６番ＤＨ マルティネス
７番二塁 ブーン
８番三塁 ベル
９番捕手 ランプキン

で、どーよ！

>>652
そういう事です
実はもうひとつの狙いは２番オルルッドにあります
ピネラはシーズン半ば頃から少し調子が下降気味の選手を
２番に据えることがありました
狙いは言うまでもありませんがイチロー出塁後に多くなる直球狙いで
打撃の勘を取り戻してもらおうということです
ミートの上手いオルルッドならば
直球が来ることがわかっていれば何とかなりそうな気がするのですが…

>>653
考察屋さんが１行目で書いてくれていることが狙いですから
>>653さんがご指摘の事（正論ですね）を含めても
まだまだ改善の余地がある打線ではあります
他にも３−７番までずらっと右が並んでしまうことも問題です

>>660
ビューナーを馬鹿にする時点でシアトルファン失格。
殆どの人がマリナーズのファンではなくてイチローのファンだから仕方ないか｡

>>657
ピネラは頭を冷やすことが先決だよね。

>>658
マーチンがいたね。（w
かれは機動力があるから、嵌れば打線が活性化する。
マーチンは全盛期にはピッツバーグの4番を打ってたもんね。
ドジャース時代の野茂と対戦してたころの印象が強い。
そんなに老け込む年でもないから、いまの姿はあの頃とでは
別人に見えるなあ。

>>663
にわかですから・・

１　ハビエア
２　イチロ
３　エドガー
４　オルル
５　ブーン
９　マクレモア
これがいい。

>>663
にわかですしね・・

ビューナーは昔の強力打線の名残ということで・・

>>660
その際は後釜に、日本球界の番長を(^^;)
シアトルでトレーニングしないかい？とスカウトすればＯＫ。
パク某に10億以上払うなら、番長に３億払う方が有効＼(^O^)／

>>658　マーチンって、実は併殺打がもの凄い少ない選手みたい。
　　　　　現役通算12位の72.8（打席/併殺）らしい。
　　　　　マーチン2番は、そんなに悪くはないかもね。

>>659　あらら。。。
　　　　　じゃぁクレメンス戦で使えないじゃん。（ｗ

>>662　なるほど。
　　　　　確かにイチローは前後の打順にも影響与えてますよね。

　　　　　イチローの敬遠を避ける意味でも、出来れば直後は勝負強い
　　　　　右打者がベストですね。

>>661
ギーエンよりはハビエアの方が良いような気がします
その場合マクレモアがショートです
ただここまで来たらイチロー頼みの打線になってもしょうがないですよね
イチロー４番でも文句は言えないでしょう（笑）

実はヤンキースはこの２戦ジーターとバーニー･ウィリアムスに
当たりが出ていないんですよ（１安打と無安打だったと思う）
それでも勝ってしまうヤンキース…

にかわですから・・・

はぁ・・・
トレードでノブロック獲得していれば良かったのになぁ・・・

>>663　冗談で云ってるんだよ。（ｗ
　　　　　でもビューナーが不要なのは確かだね。
　　　　　少なくとも現時点では。

>>664　マーチンは色んな打順（役割）を経験してるね。
　　　　　そういう意味ではマーチンは貴重かもしれない。

　　　　　因みにマーチンの打順を出場試合数順に並べると、、、

　　　　　　　#2（305）、#1（268）、#6（189）、#3（183）、
　　　　　　　#7（78）、#5（40）、#9（39）、#8（23）、#4（5）

　　　　　って感じ。
　　　　　4番向きではないけども、下位打線に置く打者じゃないと云う事か。

ノブロックの、あの外野守備をセーフコでやられたら堪らんぞ。

>>671
確かにハビエアもいいね。それいただき＼(^O^)／
基本はイチローに全権委任！って考え方です。
神に神頼みして何が悪いんじゃゴルァ！

>>666　賛成です。
　　　　　ただし、その場合は1番マクレモアでも大丈夫だと思います。
　　　　　（相性と調子次第で）

>>669　2人の番長を並べてみたい気もする。（ｗ

>>671　昨日だって、あと1点取れば同点、2点取れば勝ちですからね。
　　　　　SEAは全部で6回チャンスがあったけど、そのうちの半分であった
　　　　　イチロー絡みのチャンスを全て潰してしまった。
　　　　　勝つか負けるかは、本当紙一重だね。

におかですから・・・

>>674
考察屋さん、こんばんは。
ありゃ、マーチンは4番を5試合しか打ってないんですね。
記憶違いです。マーチンは3番でしたね。間違ってました。
4番は口髭を生やしたジェフ・キングって選手だったと思います。
関係ないけど、野茂はパイレーツと相性がよかったのを覚えています。

Jr，A-ROD，ランディ、エドガー、ティノ・・・・
あのころのSEAにICHIROと現投手陣がいればと・・
・・・・はげしく妄想

>>679
3番マーチン、4番キング、5番元オリのマルセドっていう打順だったと思う｡

今のSEAに松井（西）が居れば・・・
・・・・３番イチローも現実に・・・
はげしく妄想、スンマソ。。

しかし２年後あたりに去年までのレッドソックスのようにペドロとガルシアパーラ
だけのチーム��ガルシアとイチローだけのチーム�≠ﾉなりそうで恐いな。。
(エドガー・オルル・モイヤーなどはもう歳だしブーンは今年だけっぽいから)

>>683
大丈夫！
朴が来るかもしれないし・・・・
日本人選手も移籍してくるかもしれないし・・・
朴、曰わく「イチロー、佐々木と一緒にアジア最強チームを作りたい」・・・
確かこんなコメントしてたよね。。
・・・・韓国プロ野球界からもすごい野手が移籍してくるかも（藁
来シーズンのマリナーズは、アジア祭りの予感・・・（藁藁

>>676
どうやらイチローと心中で結論が一致したようですね

>>683
イチローはその年が契約最終年ですからそうなったら出て行くでしょう

朴いらねって。どうせ朴登板の時イチローが打たなかったり
佐々木がセーブ失敗したら韓国人が「日本人のせいで負けた」
とかいう姿が目に見える

>>679　どうも、こんばんわ。
　　　　　Yahoo!によるとそうでした。
　　　　　http://bigleaguers.yahoo.com/mlb/players/4/4903/byst_s.html

　　　　　打数が少ないので4番は代打での起用だったのかもしれません。
　　　　　いずれにしても、クリーンアップはバリバリ打ってる打者なんですね。
　　　　　びっくりしました。
　　　　　正直、マーチンが居ないと淋しいですよね。
　　　　　減俸覚悟で残って欲しいなぁ・・・。

>>681　そのマルセドってのはイチローの事は知ってるのかな。
　　　　　もしそうなら、イチローとマーチンは共通の友人が居る事になりますね。

>>682　妄想はキミだけではない。

>>683　それにしてもイチローはクリーンアップに恵まれないよね。
　　　　　そういう星の元に生まれたのかなぁ。

>>682
つーか、稼頭央がいなくても３番イチローで行くべきだろ。
トーレは、チャンスメーカーとしてのイチロー以上に、
ポイントゲッターとしてのイチローを嫌がってるようだし・・・。
今のまま１番に置いといたら、イチローはランナーなしの
場面でばかり登場することになるぞ。
とりあえず、イチローが敬遠される場合も考慮して、
イチローの前は俊足の奴だけで固めとく。（まさかの重盗も考えて）
で、亀・ハビ・イチ・エド丸・オル・ブーン・ダン・ベル・マクレの
打順にする。
上位は普通にプレー出来てる（球が見えてる＆自分の役割がみえてる）
奴で固める。
シーズン中はイチローを３番に据えることはなかったが、
それはクリーンアップが常に機能してたから。
いまの状態では、イチローにチャンスメーカー兼ポイント
ゲッターとして頑張ってもらうしかない。
とりあえず、トーレの一番嫌がりそうな事やろうや。

パクがマリナーズ移籍したがるのは
半島の国民がＢＳが盗み見できるからだよな

>>683
書き忘れたんですがその頃には松井秀喜と中村のりだーが
ＦＡ権を得ていますからそのあたりを強奪（補強）すれば何とかなるでしょう

あと個人的にはイチローを１番で使い続けていくならば
３番にロベルト・アロマーが欲しいっす、シアトルに来てくれないかな
高額投手に使うお金があるならその時の為に取っておいてほしい

Ｒ．アロマーってあと契約は何年残っているんでしょうか？

>>684　朴（SEA）の条件は、Sele（$7.50M）放出だろうね。
　　　　　そうじゃなきゃ先発余るし。
　　　　　このシリーズの負け方次第では、それも有り得るかもしれない。

>>686　まぁ日韓ワールドカップも近いし、仲良くしようよ。
　　　　　韓国人の友達居るけど、いいヤツだよ。
　　　　　外国人の中では韓国人が一番親しみ易いと思う。

>>688　今のメンバーなら3番より2番がいいと思う。
　　　　　Ichiro以外に1〜2番向きなのはJavierとMcLemoreだけだし。
　　　　　いつも2人同時に使うわけには行かないし、クリーンアップの3人も
　　　　　あまり後ろに下げたくないしね。

　　　　　Cameronは三振か外野飛球って感じだから、走者が溜まった状態で
　　　　　廻る打順の方が生きると思う。

>>688
イチロー３番は開幕前にピネラ監督が現地の記者に言っていたこと
３番起用の意図はクリーンナップが１人足りないので
イチローの打率（ヒット）を生かしたい、という考えであったと思う

…今こそその時ですよね、１人どころかクリーンナップがいない訳ですから

朴は、マリナーズ移籍希望をコメントしてるよ。

イチローとトレードしてくれ。マリナーズはもう飽きた。
また来年一年中、NHKがほぼマリナーズ専門なんてだるいよ。

>>694
少数派ですね・・・マイノリティってcoolなんですか？

>>681
マルセドがオリックスにいたのは記憶にあるけど、どんな
選手かは覚えてないなあ。あとＤ．Ｊという選手がいたけど
あれはイニシャルなんだよね？ヤンキースの3番Ｄａｖｉｄ　Ｊｕｓｔｉｃｅ
がオリックスに来たら、やはりＤ．Ｊになるんだろうか？（w

リベラはパナマの漁師のせがれで、小さい頃から舟に乗って
親の手伝いをしていたらしい。一説によると、それで足腰の強さ
や体のバランスが養われたという。かれが言うには
「どんなピンチでも、魚が一匹も釣れずに帰ってくるよりは遥かにマシ」
だそうだ。すごい説得力あるね。（w　　でもかれが出てくるたびに
その話を思い出してわらっちゃうんだよな。

そう？マリナーズをイチロー抜きにしても観たい人そんなにいるの？

>>696
しかも、親父さんはくじらに食べられてお亡くなりになられたんだってね。

シーリー放出を前提にした来季のローテーション
ガルシア、モイヤー、ピネイロ、アボット、フランクリン（ハラマ）
６番目の先発まで計算できるわけだから投手の補強は要らないよぉー
ブルペンのフランクリンの穴はハラマやスタークあたりで埋めればいいんだし

ポストシーズンを戦ってつくづく思い知らされましたね、強打者がいない悲哀を
誰か強打者の獲得を激しくきぼーん

>>697　イチローがいるから見てる人が大半
　　　
　　　　イチローが違うチームに逝ったらほぼ中継されることはなくなるでしょう

>>691
まぁ、２番イチローでもいいのかもしれんけど、
３番の方がトーレに与える心理的プレッシャーがありそうなんでな。(ﾜﾗ
それと、３番の方が初回から得点圏に走者を置いて
打席に立てる可能性が高いんで、
１回分お得のような気がして３番にしてみた。
あと、亀はシーズン中にイチローが休んだ試合で１番に入った時に、
粘って四球を選んでたのが印象に残ってるんで、１番に置けば
１番なりの打撃をしてくれるかな、との期待をこめて。
長打のある亀に、１打席でも多く打たせた方が
短期決戦では相手が嫌がるかなと思って。
あと、イチローの場合シングルヒットが多いから、
シングルで２塁から確実に帰ってこれそうな３人を
イチローの前に並べてみた。

つーか、まりなーずはもう少しみたいな
数ヶ月前の情報だが、１００マイル左腕に成長しうる逸材
がマイナーにいるらしい

あと、雑誌で読んだが、ドミニカ人右腕でファイアーボーラー
もマイナーに。アメリカ人がファイアボーラーって言うのは１００マイル
近い速球を持ってる人間にたいしてだから、希代だ切る

あと、メシュ？ＳＲで読んだが、なかなかいいそうじゃないの

これらとガルシアで、先発四天王が全部速球派になってほしいな

ちなみに１００マイル左腕に成長しうる逸材は２メーターで、
アンダーソンというらしい

>>696　云われてみれば漁師のせがれって感じがする。
　　　　　リベラ対SEA打線は、漁師対水夫（水兵）って感じか。

>>698　なるほど。
　　　　　じゃぁリベラ対佐々木（元大洋ホエールズ）のクローザー対決は、
　　　　　リベラの亡き父への弔い合戦って感じか。

>>701
亀は三振も多いんですよね、その点をどう考えるかもポイントでしょうか

>>702
どっちにしろ投手は間に合ってるというのが結論のようで

＞これらとガルシアで、先発四天王が全部速球派になってほしいな
モ、モイヤーはどーなります
仮にモイヤーが来年も同じ位の成績で現役続行を希望した場合契約しますか？

なんか、魚臭い対決だな。

もイヤーは欠かせないでしょうね　やっぱ
経験豊富な左腕は、ピッチングスタッフに重要な影響をもたらす
というし

それに、５人とも速球派だと食傷気味になるから、もイヤーは
入れておかないといけなかったな

>>698
そうなのか・・・。かれは苦労して育ってるんだろうね。

>>703
ライアン・アンダーソンのことだね。97年のドラフト１位の22歳。
身長は正確には2m8ｃｍで、ランディージョンソンより約6mm
高いらしい。だから史上最長身の選手ということになる。
ニックネームが、シアトルにある高いタワー（シアトルの象徴）
にちなんで「スペース・ニードル」　いつ出てくるのか楽しみだね。

>>699　打てないのは強打者が不在だからってより、相手に徹底的に
　　　　　研究されてるからだと思う。
　　　　　（AL・NL合わせて、CLE以外はどのチームも打率.250以下）

　　　　　日本シリーズでも、データ野球するチーム同士が当ると、
　　　　　決まって投手戦になるよね。

　　　　　考察屋も、今のSEAに先発投手の補強は不要だと思うけど、
　　　　　プレーオフ向きの戦力では無いよね。
　　　　　そして、それを嫌と云うほど思い知らされているのが、今年の
　　　　　シリーズだと思う。

>>701　問題なのはイチローの前を任せられる打者が何人なのかだと思う。

　　　　　亀は四球を選ぶのは評価出来るね。出塁率.350は期待出来る。
　　　　　ただ1番亀は、亀自身の成長と逆行すると思う。

　　　　　イチローは得点圏でも期待出来るけど、走者1塁でのバッティングも
　　　　　チームNo.1だと思う。

>>702　アンダーソンは来年は投げられるらしいね。（今年はずっと怪我）
　　　　　メッシュも本来なら先発No.3くらいの器。
　　　　　ただこちらは怪我の具合が思わしくないらしい。（今年ずっとDL）
　　　　　ドミニカ人ってのは知らない。名前判ったら教えてちょ。

　　　　　彼らが復帰した時に直ぐに投げられるよう、ある程度、枠を
　　　　　空けといて欲しいね。

　　　　　＞先発四天王が全部速球派になってほしいな
　　　　　全部速球投手だと、抑えの球の速さが生きないかも。

>>709
私の考える強打者は、強打者＝プルヒッターではなく
強打者＝クラッチヒッターと考えてください

>>711　例えば？

>>709
ヤンキースとマリナーズは戦い振りが似たチームと言われてきたけど、方やシリーズ向きで他方はそうでないというのは何が原因なんだろう？
徹底的に研究するのはお互い様だと思うのですが

>>712
クラッチヒッターかどうかはわからんけれどＲ．アロマーを推薦

>>713　それは情報収集力の差じゃない？

　http://www.number.ne.jp/special_features/2001.09.27/spe2/page3.html

　――あなた達の自信を支えているもののひとつに、ヤンキースの情報
　収集力があるのではないですか？　ヤンキースはそういう面でも豊富な
　人材と資金を使っていますよね。

　「先乗りスカウトたちが作成したリポートはかなり詳しく、信頼性の高い
　　ものだ。レギュラーシーズンよりもう一歩踏み込んでいる。一球一球
　　の配球、守備なら打球の飛ぶ位置の分析などが厚さにしてこれぐらい
　　（といって、親指と人差し指の間隔を５、６cmほど開ける）に束ねられた
　　ものが配られる。もちろん、そのスカウティングレポートに従って、狙い球
　　を絞るとか、ポジショニングをしている。まあ、目を通すのに一晩たっぷり
　　かかるぐらいの膨大な情報量だよ」

>>714　そのレベルの選手って1チームに何人も獲れないんじゃない？
　　　　　CLEは絶対引き留めるでしょう。
　　　　　放出したらファンも怒るんじゃないかな？

　　　　　でもプルヒッターよりクラッチヒッターってのは賛成。
　　　　　って云うか、プルヒッターはセーフコに来たがらないでしょう。

>>716
ＦＡになったらの話、今年彼がＦＡではないことは知っていますし
トレードしてまで獲ろうとは思わないです
シーリーとかマーティンとかの年俸を何とかすれば可能かも

>>715
ヤンクスのスカウティングが凄いのは知ってるけどシアトルはインディアンズ戦から打ててないので
打てないのは研究されたとか以前の問題だとおもう。

考察屋って野球部とかでやってたの？

>>717　ん〜〜、ただSEAは今季→来季で年俸が上がる選手が多いからね。
　　　　　それだけでSeleとMartinの分が消えちゃうかもよ。
　　　　　朴も任天堂が余分に金出さないと厳しいだろうね。

>>718
激しく同意、というかすでに打線組み替え案がいくつも出てる

>>720
ジャパンマネーが大量に流入しているから何とかなるような気がします
イチローとかモイヤーとかは関係の無い話ですし…
でもガルシアの年俸がドーンと上がるからなー
あとブーンと残留工作資金でしょうか、
でもポストシーズンのヘタレぶりを見ていると本当に必要かとも思ってしまうし

>>718
マリナーズを見てると、プレッシャーに堪えきれずメダルを取り逃がしたマラソンの渋井陽子を思い出す。
最後にものをいうのは、精神力だと高橋尚子やシモンを見て思い知らされるね。

どっかのスレで今年のＭＬＢのＦＡ選手全リストが載ってるサイトへの
リンクがあったんだけど、わかる人いませんか？
そろそろこのスレがストーブリーグの話に向かってきているので　（涙

来年にはブーン全然打てなくなる可能性もあるわけだ

>>718　まぁ打っていない理由は色々あるだろうけどね。
　　　　　少なくとも年間の成績ではメジャーでもトップクラスなわけだ。
　　　　　今は不調だけど、他のチームにしたら贅沢な悩みだと思うよ。

>>719　やってたよ。

>>723　（涙

http://www.usatoday.com/sports/baseball/stories/2001-10-17-freeagents.htm

>>724　それは恐いね。

今日は放送あるの？

>>726
考察屋さん　ありがとうございます
これを見て朝まであれこれ妄想することにしよう
考察屋さんはこの中で誰が欲しいですか？＞来年のＭマリナーズに

>>727　無いよ　次は日曜の朝五時から

野茂がメジャー１年目にプレーオフに出て、
レッズと対戦した時ブーンがいたから何となく覚えているけど、
全然パッとしなかったなぁ。
ラーキン、サンダース、ギャントなんかの陰に隠れて、
地味に７番くらい打ってた覚えがある。

>>728　その前に来季のSEAの基本戦力・金銭的余裕について
　　　　　おさらいしてみますね。

30超えていきなり凄い成績残せるって珍しい　　　

〜契約金で見る2002年SEAの展望〜

【契約済み選手】　（ ）は来季契約額

（先発）J.Moyer（$7.0M）
（中継）J.Nelson（$3.33M）、A.Rhodes（$3.75M）
（捕手）D.Wilson（$4.2M）
（内野）J.Olerud（$6.95M）、E.Martinez（$9.0M）
（外野）M.Cameron（$4.67M）、I.Suzuki（$3.66M）

　★総年俸： $42.56M／$75.65M(MLB11位) ⇒ 残り：約$33M？

【契約予定？選手】　（ ）は今季契約額　*はFA取得

（先発）*A.Sele（$7.5M）、P.Abbott（$1.7M）、F.Garcia（$0.43M）、G.Meche（$0.28M）
（中継）K.Sasaki（$5.07M）、J.Paniagua（$0.84M）、*N.Charlton（$0.5M）
　　　　J.Halama（$0.43M）、R.Franklin（$0.2M）
（捕手）*T.Lampkin（$1.1M）、*P.Borders（$0.5M）
（内野）*B.Boone（$3.25M）、*D.Bell（$2.2M）、C.Guillen（$0.29M）
（外野）*M.McLemore（$2.0M）、C.Gipson（$0.24M）

　★総年俸：$26.03M ＋＠ ⇒ 約$40M前後？

【契約疑問？選手】　（ ）は今季契約額

（引退）*S.Javier（$1.50M）、*J.Buhner（$1.85M）
（放出）A.Sanders（$0.20M→横浜）
（先発）B.Tomko（$1.10M）
（中継）
（捕手）C.Widger（$1.70M）
（内野）*Sprague（$0.5M）
（外野）*A.Martin（$5.00M）

>>732
宜しくお願いします

個人的には既出ですがブーンに８００万�jくらい？とシーリーに８００〜９００万�jくらい？
払うくらいなら他を取る or 両者引き留め　or 一方を引き留め
が鍵になりそうですね

>>733
安いなぁ。

10Mを越える金を要求しているParkなんて入る余地なし（ｗ

>>728　SEAはFA選手が多いですよね。
　　　　　それをまずどうするかだと思います。
　　　　　確定しているのはMcLemore（便利屋）くらいですかね。

　　　　　Boone（二）、Bell（三）、Sele（先）などはまだ解りませんよね。

ビューナーってまだいるんだよな・・・・・
マーチンの出番が･･･

>>734
ブーンは３年３０００万ドルが基本線といわれています

>>735
そうですね（ｗ

>>734　その2人の増額分だけで$26M＋$6.0M＝$32M、つまり
　　　　　今季のそう年俸に届いていしまいますね。

>>735　朴は今の総年俸$75Mのままだと厳しいですね。

>>738　SEA以外でBooneに3年/$30Mも出せる球団ってありますかね？
　　　　　1年だけの活躍にしてはちょっと高過ぎません？

グラビン９mil、スモルツ８milっておもったより安い。
ジオンビ４mil、デーモン７milかぁ…。ウーム...やね。
朴の年俸上の評価は上二人より高いのか…。

>>740
GMの考えもあるだろうがナメてるとしか思えない（w
グラビンなんて２００勝投手なのに

>>738
うへぇー　高いなぁ　正直いらない

あとＤＥＴのセデーニヨは確執問題で放出確定ですか？
本職はセンターだけどレフトも実際守ってる
彼自身がトラブルメーカーなら要らないんだけど、1番セデーニョ
2番イチローとういうのを妄想してしまった

アトランタの最強先発陣はもう全盛期過ぎたから
あんま年俸はあげられないっしょ

>>743
いや、パクの評価が高すぎるんじゃないかって言いたいのよ

まぁスモルツもグラビンも複数年契約だろうから今年だけの年俸見ても
実情はわからないことがあります

僕は本職はＮＦＬヲタだったのでＭＬＢの年俸関連はあんま詳しくないんですが
複数年契約って均等払いってことはあんまりないと思ったから

>>744それなら納得　　２０億もらえるピッチャーじゃない

２５勝以上防御率２点台ぐらい見込めるなら分からないでもないが
全盛期のペドロぐらいかな

グラビン、スモルツはいつ辞めてもおかしくない年なのに、そんなに
払えるかよ。

>>744　年俸＝選手の実力ではないからね。
　　　　　寧ろ、年俸＝代理人の実力かもしれない。
　　　　　あと複数年契約の場合、タイミングもある。

>743
確かにそうかも。
確かグラビンが３４歳で、スモルツが３３歳ぐらいかな。
あと、２，３年ぐらいかな。それでもいいからSeleあたりと
交換もいいかも。

http://www.sanspo.com/mlb/top/fr_mlb01.html
サンスポ

http://www.sanspo.com/mlb/top/fr_mlb02.html
マ軍ピネラ監督「クビ覚悟」で復讐誓う

http://www.sanspo.com/mlb/top/fr_mlb04.html
アストロズ・ダーカー監督、辞任

カズヲも早めに行った方がいいとおもうなぁ。

>>753
マリナーズにってこと？

>754
いや、どこでもいい。
マリナーズは絶対とるべきだと思うけどね。

>>753　ちょっと古い記事だけど、、、

　　　　　■ 西武・松井メジャー見送り
　　　　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20010830_10.htm

　　　　　取り合えずポスティング制度に対する疑問もあるらしい。
　　　　　今後、制度が見直されるかもしれないから、行くならその後の方が
　　　　　得だと稼頭央は判断したんじゃないかな。

つまり、ＮＹＹはシーズン中はわざと負けたの？

松井（稼）ではメジャーのショートは難しい、
セカンドに空きのあるチームを探したい、あと足をしっかり治すことも重要

表向きはポスティング制度に対する疑問になってるが
実は稼頭央の行きたい球団との裏交渉に失敗したからとかいう噂もあった

>>758
だったらブーン放出して、松井をセカ（以下略）

個人的にはショートでいけるんじゃないかと思ってるんだけど

松井には日本人初内野手の栄誉がかかってるからねぇ
早く見てみたい

>>757
わざと負けたと言うよりも、
ある程度やらせておいてデータを採ったという言い方もできる
８月の対戦は特に

>730
俺もレッズの時のブーン覚えてる。７、８番だったと思う。
しかも、野茂からＨＲ打っていたと記憶している。
>756
行かないんだね。
なんかＣＳ見てるときは、足が完全に治ってから、とかも言ってた。
最後足引きずってたもんね。痛々しかった。
でも、アメリカのどっかの掲示板で読んだんだけど、
松井の年齢が若いのがかなり評価されてたんでちょっと残念だな。

>>759　で、どこなの？（ｗ

松井がメジャー移籍を表明した時、
全力で獲得に来そうな球団ってどこだろ？

>>765
アナハイムエンジェルス

マリナーズ、ドジャースは来るだろ。

>>763　出来る限り早く行って欲しいよね。
　　　　　イチローだってもっと早く行ってれば、メジャーの歴代の通算記録に
　　　　　迫れたかもしれない。
　　　　　3000本安打にしても、200本ペースで15年、250本で12年掛かる。
　　　　　40歳以上になっても頑張るとかしないと、達成は厳しいよね。

　　　　　因みに3000本安打すれば、日米合わせてピート・ローズの4256本を抜く。

イチローを取り損なってオーナーが悔しがってるヤンキース
但しレフトで

日米通算すれば3000本いくんじゃない？

>>769
松井レフトはさすがに勿体無すぎない？
あの球団なら分からんが

>>765　今なら間違い無くドジャースだろうね。（総年俸 $109M MLB3位）

　　　　　　（遊）A.Cora　打率.217 出塁率.285 本塁打4 盗塁0 守備率.962

　　　　　リードオフも困ってるから一石二鳥だ。

>768
イチローは２，３年前には行って欲しかった。
実際はやくメジャー行け！って思ってたし。
たとえ２０歳の時に行ってたとしても、
かなり活躍出来たろうし、新人王も可能性あったと思う。

>>773　そうだね。日本では敵は数字だけになってたし。
　　　　　考察屋も3年前にアメリカ人の友人にイチローの事を宣伝してた。
　　　　　いきなり首位打者獲るよって。（ｗ

　　　　　その点、稼頭央は日本でやれる事はまだあるね。

先発、抑え、アベレージヒッター、と来れば
次に見たいのはやっぱりパワーヒッターかな。
松井とかノリとかも見たい気がするね。

>>775　中村はどうなんだろう。まだ今年行く可能性は残ってるのかな？
　　　　　松井秀は来オフだね。そこで全てが決まる。

>>776　今年→今オフ

>774
そうそう、なんかバッティングに確実性をつけたい
とか言ってたような気がする。
>775
松井はかなり活躍するね。３０本.２８０はノルマやね。
ＬＦとしたら、メジャーのアベレージより上だろうし。
もちろんネックはねべつねやね。

>>778　まぁFA取得すればヤツも文句は云えまい。
　　　　　しかし9年（逆指名は10年）は長過ぎる！

>>773
何年か前に（２年前？）シアトルのスプリングトレーニングに参加した時に
パワー不足を感じて（スペアリブ事件があったとはいえ）
パワートレーニングを自らに課したわけだから
絶妙とはいわないがそこそこいいタイミングだったと思う
個人的には去年行っていればそれが最もいいタイミングだったと思う

>>779
大学から逆指名でプロ入りしてそれからメジャーなんてのは厳しいでしょうね
特に上原とか…

今朝の新聞で、広島ＯＢの衣笠氏のコラムを読んだ。

79年の近鉄との日本シリーズで、衣笠は75年の阪急との
戦いでひとつも勝てなかったくやしさから、ただ一生懸命に
なりぎて、失敗を重ねてしまった。「何をすれば勝てるのか」
を考える余裕がなく、走者一塁で進塁打を打とうとすれば併殺
になり、送りバントをすれば封殺された。

最初の連戦を落とした広島の古葉監督は、ツキのない衣笠を
スタメンから外すという思い切った作戦をとった。
「これでチームの勢いが戻り、あの第7戦をむかえることができたのだ」
（この第7戦は、江夏の21球で有名ですね）

短期決戦では、流れを変えるためには相当思い切った決断を
する必要があり、古葉監督はそれに成功した。
ブーンを外すのはショック療法としてはやりすぎかな？
日本では通用しても、アメリカではちょっと無理があるかもね。

イチローは1999年に打撃の極意に開眼して
2000年にそれを完全に習得したからね。
2000年の打撃成績は最高級といえる。
打率.387 長打率.539 出塁率.460
左安40 中安36 右安36(この完璧な打ち分け!!)
内野安打もその多くはヒット性の当たりだった。
参考データ:方向別内野安打
1B 2B 3B SS
2000年 8 7 6 5
2001年 3 13 13 21

イチローネタだから引き続きsageで
イチローがHRを狙って打っているというのは有名な話だが、
それは彼の理想の打撃がHRを打つことと反するから。
特に引っ張る時にその傾向が顕著だが、
彼は強いライナー、早く地面に打つ打球を打とうとする。
であるから彼の打撃内容を見ると全体的にライトよりの打球が多いが
フライアウトの比率だけは極端に右飛が少ない。
ここから右飛はHRを狙って失敗したものと仮定すると
昨年のイチローの凄さがわかる。(右本/右飛)
1994-1999 78/103
2000 9/7
2001 8/16

狙って打っているというとなんか誤解される。いつも狙えよというツッコミが入るだろ。
どちらかというと狙わないと打てないというのが正確。
イチローもそう言ってる筈。

>>783
イチローの右飛はライナーが多いしホームランの失敗とするのは間違い。
それにホームランチャレンジして失敗は内野フライ（三邪飛や捕飛）だから、その計算は間違ってる。
確かに平凡なライトフライは他の打者よりぐんと少ないけどね。

>>698
> しかも、親父さんはくじらに食べられてお亡くなりになられたんだってね。

番場蛮かよと思ったYO!
Yanks に入ったのも Yaks を倒すために違いないYO!

>>776
ノリは今年ポスティングでの移籍はしないって明言してるよ。
既に近鉄球団フロントにもその旨伝えてるそうだ。

>>780
当初は逆指名入団選手にFA権は必要ないと意見もあったんだし、
もともとメジャー移籍を念頭に作られたわけでもないしな。
まあ、メジャー志向のやつは最初からアメリカでやれってことだ。

明日はこのスレで反省会が行われませんように。
イチロー、マリナーズを救ってくれ！
初回先制攻撃をかましてくれ！
Knock out the Cuban pitcher！

シアトル命運はモイヤーの肩にかかっているよな。
モイヤーって佐々木の救援失敗なかったら２２勝はしてるんだよ。
まさにシアトルの柱だよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚﾓｲﾔｰ。

>>780　上原もそうだけど、仁死はもっと厳しいね。

>>784　確かに失敗する時は、内野フライや空振りとかが多いかもね。
　　　　　でも（高確率で）打った瞬間にホームランだって解るのはいいね。

>>786　それじゃ来年の最優秀新人は石井一久かな。（ｗ
　　　　　野茂と一緒で一人相撲タイプだけど、盗塁されないってのは
　　　　　大きな利点だね。
　　　　　プレーオフにも向くと思う。（野茂は弱点が多過ぎるので不向き）
　　　　　インディアンズなら1年目から高い確率でプレーオフ進出狙えるね。
　　　　　打線の援護、守備の助けもありそうだ。

　　　　　＞当初は逆指名入団選手にFA権は必要ないと意見もあったんだし
　　　　　日本ももっと移籍が頻繁にあった方が、勢力図が変わって面白い
　　　　　と思うんだけどね。

>>787　大丈夫！反省すべき点は全て出尽くした。

>>781
２１球の時に江夏を救ったのは衣笠なわけで…運命ってあるんですね

>>698
リベラってピノキオ？
漁師でピッチャーといえば稲尾。

１６　マクレモア
２７　ハビエア
３９　イチロー
４Ｄ　マルチネス
５３　オルルッド
６４　ブ−ン
７８　キャメロン
８２　ランプキン
９５　ベル
個人的にはこれがいい

>>783
君おもろすぎ。いかにも野球を知らんイチヲタって感じやねえ。

イチローは一番だっての。

sweepの香りが…

みんな、今朝に備えて寝たな。よし。。
５時起床だぞ！
寝坊したヤツは切腹！
以上！！

今日はＢＳで中継するの？

５時からでしょ。。

考察屋の考察が全くアテにならないことが証明されました（藁
考察屋の苦しい言い訳を楽しみにしています♪

最近のブーンの打撃内容がよくなってたことに気付かなかったか

>>801
名無しの誰かからブーンはヤンキース戦から調子が上向きだと指摘されてたよ。
考察屋さんは見抜けなかったみたいだけどね。
名無しの誰かさんの考察が見事に当たった形になったけど考察屋さんが卑屈になることはないと思う。
体調が最悪の江戸丸を３番に押してたのは頂けないけどね。

つーか　ずっと使い続けてりゃ　そのうち調子が上向きになって当然だろ
鬼の首をとったように　騒いでるお前痛いよ>>800

つーか、調子が上向きなのを察知できなかった考察屋がアホなだけだろ（ｗ

だ・か・ら・
考察屋は場を盛り上げるためにネタでやってるのさ

頑固にオーダーを変えなかったピネラは偉い｡

今日の調子なら打順変えてても勝ってたろ。
打順を変えなかった１，２試合があの惨状なことを忘れてはいけない。

考察屋のビューナーはスタメンで使うなと言うのは同意なんだけど。
ハビアのほうが勢いが数倍あるからね

試合を決める場面では、三振orフライ、、、、試合が決まった後、ホームラン。。。。
これじゃビューナーは試合が決まった後じゃなきゃ使えんでしょ。

>>807
得点圏で凡打しまくったのはエドガーじゃなかったっけ？

ﾓｲﾔｧに神が降りてるから、全試合ﾓｲﾔｧ先発でﾋﾄﾂ

http://sports.espn.go.com/mlb/recap?gameId=211020110
Next game
Paul Abbott vs. Roger Clemens.

Abbott gave up eight runs in three innings of relief in Seattle's 17-2 blowout loss to Cleveland.
He started once vs. New York this year and took the loss, allowing four runs in four innings.
He had a 5.30 ERA on the road compared to 2.90 at home.

Clemens lasted just 8.1 innings in two starts against Oakland in the ALDS.
He was 0-1, 5.79 in two starts vs. Seattle.

今までチャンスに０/１０、タイムリー０、打順のせいにするのは
ちょっと無理があんぞ（ﾜﾗ

試合終わった？

ガルシアとシーリーの４登板で三勝一敗、
その他の投手の３登板で一勝二敗

これがシリーズ前からの予定だったから、
明日からのアボットシーリーで一勝するかどうかがポイントなのは何もかわらない。

今日の試合に関していえば、
ブーンが最初から好調だったかのように言っているけど、
第3打席のレフトへの当たりをノブロックが落さなければ
おそらくその後も不調のままだったと思う。
第1、2打席ともにいい内容ではなかったし、
その第3打席にしても本人はしまったと思ったのか
打球を見ないように顔をそむけて走ってた。
ただそれが結果的に同点タイムリーになったことで
本人も精神的に楽になったのがその後の復調につながっと思われ。

誤解されることを承知で言えば
今回のブーンの復調は偶然。
3番ブーンにこだわり続けたピネラの執念が
あの重要な場面でノブロックに打球を落とさせたのかもしれないが。

>>800　破綻くん。

どうも根本的に解っていない人が多いみたいね。
打順と云うのは「調子」を予想して組むものじゃないんだよ。
だから3番打者が活躍する試合もあれば、8番打者が活躍する試合もある。
でも1番打者の役割と4番打者の役割が入れ替わる事は無いよね？

打順は、選手の「能力」や「適性」を考えて組むものだし、そしてそれによって
個々の選手の「役割」を明確にすると云うのが一番の目的。
（監督の仕事は選手に「役割」を与える事）

それともキミ（破綻くん？）は「日替わり打線」にするべきだと云うのかな？（ｗ

何度も云ってるけど、野球は打てない事の方が圧倒的に多いスポーツ。
打順もそれを踏まえた上で組まなければ、意味がない。

ノブロック最高ッす。
ひょっとしてジオンビー弟に続く、ポストシーズン
の流れを変えた男になるかも。

ありゃ、めちゃくちゃヘタやな。

＞＞ヤンクスヲタ
自分のスレで反省会を開くのだぞ！

さあ菊花賞でもやりに行くか。

しかし・・・まだまだブーンは信用できん・・・
と言うことは・・・
ジャングルポケットも信用できないなぁ・・・
さて・・・今年の菊花賞は・・・・

≫260考察屋くん

遅レス超スマソ！

今日は勝ったから、安心して妄想ネタ行ってみよ。
石井一、今オフメジャー移籍断念。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/10/21/01.html

>>801　>>802　>>804

ブーンが打てないとは一言も云ってない。
ブーンの打撃内容は3番向きでは無いと云ってるだけ。
今日は大活躍だったけど、3番向きの打撃では無かったよね？

>>821　情報がやたら錯綜してるね。（ｗ
　　　　　一体何が真実なのやら。
　　　　　これじゃあ落ち付いて妄想も出来ん。。。（ｗ

　　　　　取り合えず、日本の野球のレベルの高さを認めさせる為にも、
　　　　　今年から毎年、最優秀新人を独占したいね。（ｗ

　　　　　【Rookie Of The Year】
　　　　　2001年：イチロー（SEA）
　　　　　2002年：石井一久（CLE）
　　　　　2003年：松井秀喜（NYY）　　中村紀洋（LA）　　松井稼頭央（SEA）

　　　　　うぅ〜ん、2003年がちょっと豪華過ぎるな。（ｗ
　　　　　石井一久まで延期されたら、2003年は日本人選手が凄い事になるね。

今日の試合内容についても云えば、決して驚くようなものではない。
NYYの先発はEl Duque。
彼を攻略する上でキーとなるのは、四球、機動力、そして本塁打。

ピネラが2番に、El Duqueと相性がいいJavierではなく、McLemoreを
起用したのは、彼の機動力と選球眼に期待したからだろう。
本塁打が出たのもある程度は予想（期待）出来た。

>>822
見苦しいから止めとけ。
プロが「シアトルのあるべき姿」として組んだ打順を必死になって否定しても滑稽なだけ。
さも解ってるような口振りでゴミを書き続ける君が一番解ってないことに気付けよ、野球未経験の素人君（苦笑

>>825
日本人？
句読点と改行はきちんとしようね。

>>825　それではキミに問いたい。
　　　　　3番打者の役割とは何か？　3番向きの打撃とは？
　　　　　その口振りだとキミは野球経験があるようだし。（ｗ

ランナー返す。４番の前に塁に出る。
三番。

>825
考察屋の主張は筋が通ってると思うが、
それが正しいかどうかはまた別なんだな。

ま、どうせみんな素人なんだし、ここで好き勝手な
こといって何が悪いのかって気がするよ。

>>828　その通り。
　　　　
3番打者は、1・2番が作ったチャンスを還す役割と、4・5番へチャンスメイク
（出塁）する役割、両方が求められる。
具体的には、好機では勝負強いバッティングを、走者が居ない時は
打つだけでなく、積極的に四球を選ぶなどする必要がある。

逆にクリーンアップの後ろ5番は、還す事だけに集中すればいい。
下位打線には多くを期待出来ないわけだしね。
だから自分が打つ事だけを考えていても、さほど問題ない。

Booneはこのタイプ。
四球は少ないが、ファーストストライクから積極的に打って行く。
打率.321、本塁打37と云うのは5番打者として最高級の働きだ。
その結果が打点王（141）に繋がったんだろうね。

ただし、3番を打つとなると話は別。
Martinez、Olerudは、序盤はじっくりボールを見て行き、終盤、
とりわけチャンスで巡ってくると一点して積極的に打って行く。
常に状況を考えてプレーしている。
今年ブレイクしたばかりのBooneにそれを求めるのは酷だろう。
（出塁率　Martinez.423、Olerud.401、Boone.372）

Booneと似たタイプは、CLEのJ.Gonzalezだと思う。
彼は4番を打ってるね。