この辺で森横浜を総括しとくか
1 ： ：
来年は優勝争いに絡みそうな気がするのだが・・・。
采配からチ－ム編成、今シ－ズンの総括から来シ－ズンの展望まで
何でもどうぞ。
采配からチ－ム編成、今シ－ズンの総括から来シ－ズンの展望まで
何でもどうぞ。
|
|
|
2 ：~{+.+}~ ：01/10/04 04:13 ID:TTrhjscw
~{+.+}~
3 ： ：01/10/04 04:16 ID:ZQ2utwdw
高木がかわいそうだ。。 はよ やめれ。。
4 ：（・∀・）：01/10/04 04:16 ID:c1NWmdto
（・∀・）
5 ：.：01/10/04 04:19 ID:4/Osqrv2
西武の二軍で三冠王のポールを獲得する話を聞いたけど
もし来たら彼が四番かな。
もし来たら彼が四番かな。
6 ： ：01/10/04 04:19 ID:T91D/vOs
まあ、出だしがひどすぎたが、
巨人最終戦は来期への希望を持たせる一戦だったな。
巨人最終戦は来期への希望を持たせる一戦だったな。
7 ： ：01/10/04 04:21 ID:yvGSHJb6
>>3
どっちの？
どっちの？
8 ： ：01/10/04 04:27 ID:cAETWnt2
＞5
ポ－ルって２５本、１００打点くらいは期待していいのか？
なんかいまいち信用できん。
求む、ポ－ル情報。
ポ－ルって２５本、１００打点くらいは期待していいのか？
なんかいまいち信用できん。
求む、ポ－ル情報。
9 ： ：01/10/04 04:28 ID:obu3t4s.
地味、森横浜。
10 ： ：01/10/04 04:53 ID:Wjm5TlNA
今年は東京、名古屋と２回も監督退任試合に付き合いました。
来年の今ごろは甲子園で（以下自粛）
来年の今ごろは甲子園で（以下自粛）
結局、権藤野球の否定は、成功だったのか、どうか？
1年で成果は期待できないとは思うが、どうなのだろう。
1年で成果は期待できないとは思うが、どうなのだろう。
12 ：横浜ファン：01/10/04 05:16 ID:iMZDx.Fc
＞11
前半結果が出ないころは確かに権藤時代を懐かしがる声は大きかった。
ただ、１年通して見てみると当初の予想ほどはつまらない野球でもなかった
というのがオレの感想。
だが、このまま来シ－ズンも結果を出せなかったらファンも黙ってはいまい。
前半結果が出ないころは確かに権藤時代を懐かしがる声は大きかった。
ただ、１年通して見てみると当初の予想ほどはつまらない野球でもなかった
というのがオレの感想。
だが、このまま来シ－ズンも結果を出せなかったらファンも黙ってはいまい。
13 ： ：01/10/04 05:48 ID:9fdUZSWE
ポールは所詮ファームまでだよ
14 ：代打名無し：01/10/04 05:48 ID:T5sESb/6
まあ今季も5割はキープしてるし、ローズが抜けた割には良くやってるんじゃ？
15 ： ：01/10/04 06:02 ID:MBdLI8hA
かつてのダイエーには、球団代表まで元西武関係者が軒を
連ねていたことがあったけど（まぁ福岡ってのが理由だろうけど）、
横浜までそうならないことを願っとります。
連ねていたことがあったけど（まぁ福岡ってのが理由だろうけど）、
横浜までそうならないことを願っとります。
16 ： ：01/10/04 06:16 ID:OUtMEddg
ハズレ外人ばっかりだったのに、この成績は立派。
17 ： ：01/10/04 11:06 ID:IY/21Iu2
>>11
権藤時代のようにまったくの無策で手も足も出さずに負ける、
という試合も殆ど無かったし、まあ、勝とうとする姿勢は良く見られたな。
序盤や終盤たまに空回りして炎上したけど。
しかし、当初危惧してた通り、やはり若手起用にはあまり積極的とは思えない。
口では若手の重要性を語ってるが、１度の失敗で起用をやめてしまったり、
怒りに任せてファーム落ちさせたり、そんなところが見える。
権藤時代のようにまったくの無策で手も足も出さずに負ける、
という試合も殆ど無かったし、まあ、勝とうとする姿勢は良く見られたな。
序盤や終盤たまに空回りして炎上したけど。
しかし、当初危惧してた通り、やはり若手起用にはあまり積極的とは思えない。
口では若手の重要性を語ってるが、１度の失敗で起用をやめてしまったり、
怒りに任せてファーム落ちさせたり、そんなところが見える。
18 ： ：01/10/04 12:25 ID:KUairtbk
投手起用に関しては、１年目で選手の掌握が十分でなかった割にはそれほど大きな失敗は
なかったのではないかな。矢野、横山、森中、河原などが働けず小檜山や細見などを使わ
ざるを得なかったのは采配というよりはチ－ム事情だろうし。
ただ、木塚や中野渡は来年がちょっと心配だが。
攻撃に関しては、つくづく流れとか勢いとかというものを当てにしない人だと思ったよ。
今のチ－ム事情から勝つ確率を割り出せば方向性としては間違ってはないとは思うの
だが、ストレスがたまることもあるのは事実。
まあ、上の方で書いている人もいたが来年結果を出さないと叩かれるかもな。
なかったのではないかな。矢野、横山、森中、河原などが働けず小檜山や細見などを使わ
ざるを得なかったのは采配というよりはチ－ム事情だろうし。
ただ、木塚や中野渡は来年がちょっと心配だが。
攻撃に関しては、つくづく流れとか勢いとかというものを当てにしない人だと思ったよ。
今のチ－ム事情から勝つ確率を割り出せば方向性としては間違ってはないとは思うの
だが、ストレスがたまることもあるのは事実。
まあ、上の方で書いている人もいたが来年結果を出さないと叩かれるかもな。
19 ： ：01/10/04 12:45 ID:atGb0eWY
>8
>ポ－ルって２５本、１００打点くらいは期待していいのか？
なんかいまいち信用できん
あなたの言うとおりです。
去年、一昨年見た感じでは左腕が苦手、フォークにはまったく対応できてませんでした。
なので、佐伯、ポール、鈴木尚と続く打線には各球団好んで左腕をぶつけて来ると思われます。
>ポ－ルって２５本、１００打点くらいは期待していいのか？
なんかいまいち信用できん
あなたの言うとおりです。
去年、一昨年見た感じでは左腕が苦手、フォークにはまったく対応できてませんでした。
なので、佐伯、ポール、鈴木尚と続く打線には各球団好んで左腕をぶつけて来ると思われます。
20 ：＿：01/10/04 13:37 ID:Li8Vfiqw
先発投手の頭数が揃わなかったのが全てでしょう。
バワーズをクビにできるぐらいでないと優勝は難しいのでは？
後はやはり４番打者。
シーズン通して働いて56打点じゃそりゃあ勝てんだろ。
12年前、47勝80敗3分で最下位だったのだがその時の4番 山崎賢一の成績は
AVG .309 7HR 56RBI で今年の鈴木とそっくり。
これで勝率５割なら上出来だと思う
バワーズをクビにできるぐらいでないと優勝は難しいのでは？
後はやはり４番打者。
シーズン通して働いて56打点じゃそりゃあ勝てんだろ。
12年前、47勝80敗3分で最下位だったのだがその時の4番 山崎賢一の成績は
AVG .309 7HR 56RBI で今年の鈴木とそっくり。
これで勝率５割なら上出来だと思う
21 ：20：01/10/04 13:40 ID:Li8Vfiqw
山崎賢一は全ての試合で４番だった訳じゃないので
正しい比較ではありません。
参考までに、という感じで見て欲しい。
正しい比較ではありません。
参考までに、という感じで見て欲しい。
22 ： ：01/10/04 13:49 ID:s46Qu51.
23 ： ：01/10/04 14:34 ID:hFjU9wpg
森横浜を語る場合、２番金城とその使い方、４番タカノリの定着
この二つの話題を避けては通れまい。
個人的には３番タカノリで４番に右の大砲が理想だとは思うが、
あまり補強補強とも言いたくない。
采配に関しては、面白い、つまらないの話は置いといて
今年はああするしかなかったのでは。
この二つの話題を避けては通れまい。
個人的には３番タカノリで４番に右の大砲が理想だとは思うが、
あまり補強補強とも言いたくない。
采配に関しては、面白い、つまらないの話は置いといて
今年はああするしかなかったのでは。
24 ：＿：01/10/04 14:40 ID:Hdr92irs
大洋人脈の癒着人事の刷新。それこそこのオフの急務。だからといって西武人脈でも固めて欲しくない。
実力ある、投手コーチ。長距離砲育成のできる打撃コーチ。が必要。ホエールズ時代の駄目人脈を捨てろ！
ファームは腐りきっているぞ。
実力ある、投手コーチ。長距離砲育成のできる打撃コーチ。が必要。ホエールズ時代の駄目人脈を捨てろ！
ファームは腐りきっているぞ。
25 ： ：01/10/04 15:12 ID:W0XnXgsY
今年そこそこの成績を得た代償に、３年後のチームのスケールが
小さくなってしまった可能性はあるかな。
サードは小川ではなく、たとえエラーのシーズン記録を作っても
若手の競争ポジションとすべきではなかったか。
ファームは今年は上からいろんな選手が降りてきて、そのケアに
力を割かれたわりによくやったんじゃないですかね。
小さくなってしまった可能性はあるかな。
サードは小川ではなく、たとえエラーのシーズン記録を作っても
若手の競争ポジションとすべきではなかったか。
ファームは今年は上からいろんな選手が降りてきて、そのケアに
力を割かれたわりによくやったんじゃないですかね。
26 ：他球団ファン：01/10/04 15:34 ID:H24nNuMM
取りあえず及第点という感じですか＞森采配
もう一つ、ネタ振りばかりで恐縮だが、フロント面ではどうなのだろう？
あくまで相手球団側から見た意見なのだが、佐々木を失っても体裁を
整えていた権藤、ローズが消えたのに関らず一応はふんばった森と
どちらの監督もそれなりに結果を出し選手も頑張っていたとは思うが
ドラフトを含めたチーム編成能力にやや不安を感じるのだが。
広島などと比較すると、若手野手の線の細さが気になる。それとも
隠れた逸材がファームには、いるのかな。
夏ごろ、シーレックス戦を数試合見たのだが、私の眼が不確かなせ
いか余りこれといった選手が見当たらなかったのだが、どうなのだろう？
もう一つ、ネタ振りばかりで恐縮だが、フロント面ではどうなのだろう？
あくまで相手球団側から見た意見なのだが、佐々木を失っても体裁を
整えていた権藤、ローズが消えたのに関らず一応はふんばった森と
どちらの監督もそれなりに結果を出し選手も頑張っていたとは思うが
ドラフトを含めたチーム編成能力にやや不安を感じるのだが。
広島などと比較すると、若手野手の線の細さが気になる。それとも
隠れた逸材がファームには、いるのかな。
夏ごろ、シーレックス戦を数試合見たのだが、私の眼が不確かなせ
いか余りこれといった選手が見当たらなかったのだが、どうなのだろう？
27 ： ：01/10/04 15:48 ID:wcN.GtGk
>>25
義人は併用出来るレベルじゃない。
義人は併用出来るレベルじゃない。
28 ： ：01/10/04 15:56 ID:whytrWG.
遠藤と銚子がいなくなれば、もっと上にいけたし、来年につながった
29 ： ：01/10/04 16:02 ID:Q.KGdFZQ
森は監督としてはじめて消化試合と言うものを経験した｡
この戦力なら5～6位だと思う｡
この戦力なら5～6位だと思う｡
30 ： ：01/10/04 16:04 ID:t0ElI2HA
この前テレビかラジオの解説で、前渉外担当の牛込さんが「紹介してくれと言われれば
いくらでもいい選手がいるのに、球団が言ってこないんですよね」的な発言
を何か含みを持った言い方でしていたが、やはり何か確執でもあるのか。
いくらでもいい選手がいるのに、球団が言ってこないんですよね」的な発言
を何か含みを持った言い方でしていたが、やはり何か確執でもあるのか。
31 ： ：01/10/04 16:06 ID:whytrWG.
牛込さんが辞めたときに何らかの（すでに）確執があったのは確か。
32 ： ：01/10/04 16:09 ID:oYEzmSKM
意外に若手の野手が育たなかったね。多村とか石井とか。
結局小川や種田といった移籍組がチームを支えた。
むしろ投手の方が期待を持たせたね。
結局小川や種田といった移籍組がチームを支えた。
むしろ投手の方が期待を持たせたね。
33 ： ：01/10/04 16:09 ID:p2Y6Xyf.
34 ： ：01/10/04 16:15 ID:IayU.IqY
35 ：鉄拳制裁：01/10/04 16:19 ID:tVGkNUAM
古木出せよ
37 ： ：01/10/04 16:20 ID:yxrV.412
38 ： ：01/10/04 16:28 ID:YNBYGAa6
森は１年間でどれくらい湘南を掌握したのだろうか？
若手起用の程度は二軍監督又はコーチ上がりと他から来た１年目の
監督ではやっぱり違いが出るんだろうな。
若手起用の程度は二軍監督又はコーチ上がりと他から来た１年目の
監督ではやっぱり違いが出るんだろうな。
39 ：-：01/10/04 16:30 ID:TNWMIVfA
とりあえずフロントがドあほ。
フロントの馬鹿さ加減に嫌気さして牛込さんが退団。で、ジョー古川が後任。もう助っ人はアテにできません。
フロントの馬鹿さ加減に嫌気さして牛込さんが退団。で、ジョー古川が後任。もう助っ人はアテにできません。
40 ： ：01/10/04 16:37 ID:J0ox8C/k
横浜は良い外人（はずれの少ない）使うところがうまかったのに。
今はもうだめだなぁ～。
今はもうだめだなぁ～。
41 ： ：01/10/04 16:46 ID:9kEweE82
どうせ外国人入れるなら、国内の他球団からってのは面白みが無いな。
だが、もう掘り出し物なんて期待できそうもないし。
なんでここ数年ハズレ外人オンパレードになっちまったんだ！
だが、もう掘り出し物なんて期待できそうもないし。
なんでここ数年ハズレ外人オンパレードになっちまったんだ！
42 ：某チーム監督の噂もあった：01/10/04 16:59 ID:RamM29wA
ところで中尾はなんでシーレックスのコーチ辞めたの？
43 ： ：01/10/04 17:03 ID:N7O4oA1.
いまだにボールを出してるのは他球団ファン？西武が出す気ないから諦めたよ。
そんで秋季キャンプに外人４人呼んでテスト。
元ヤンキ－スのヒル外野手、韓国ロッテで３冠獲りそうなホセ外野手、
台湾和信で３割打ってるミラー内野手、同チームのグーズマンとかいう投手。
それと別にマーリンズからグレン内野手を獲得。これはテスト無しで決まりらしい。
成績は中々だが、三振多いのが気懸かりだ。
そんで秋季キャンプに外人４人呼んでテスト。
元ヤンキ－スのヒル外野手、韓国ロッテで３冠獲りそうなホセ外野手、
台湾和信で３割打ってるミラー内野手、同チームのグーズマンとかいう投手。
それと別にマーリンズからグレン内野手を獲得。これはテスト無しで決まりらしい。
成績は中々だが、三振多いのが気懸かりだ。
44 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 17:10 ID:ZsYl6EbI
オールスターを挟んでの連勝には楽しませてもらったし、
この戦力では上出来じゃないか？
開幕前の横浜スルの絶望的な雰囲気（最下位も覚悟の上）からして
Aクラス（多分、帳尻合わせで入る）なら十分。
監督としての真価は来年に問われるでしょう。
来年のセは荒れそうだし、腕の見せ所。
この戦力では上出来じゃないか？
開幕前の横浜スルの絶望的な雰囲気（最下位も覚悟の上）からして
Aクラス（多分、帳尻合わせで入る）なら十分。
監督としての真価は来年に問われるでしょう。
来年のセは荒れそうだし、腕の見せ所。
45 ： ：01/10/04 17:18 ID:Es4y/9Yw
とりあえずタコノリの4番は勘弁していただきたい。
こいつにゃ無理だ。
それとタコは2年連続打撃が安定してない。なんじゃ前半の成績は。
そろそろタコも衰えたようだな（w
こいつにゃ無理だ。
それとタコは2年連続打撃が安定してない。なんじゃ前半の成績は。
そろそろタコも衰えたようだな（w
46 ： ：01/10/04 17:19 ID:N7O4oA1.
>41
ここ数年じゃないって。ローズ以降はみんな外れ。
彼が何年も居座ってたから目立たなかっただけだよ。
なんで牛込氏は残ってた所で役に立つと思えない。
ここ数年じゃないって。ローズ以降はみんな外れ。
彼が何年も居座ってたから目立たなかっただけだよ。
なんで牛込氏は残ってた所で役に立つと思えない。
47 ： ：01/10/04 17:19 ID:fv5bYyLE
駒田とローズ復帰無しに優勝は在り得ないだろう
48 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 17:20 ID:ZsYl6EbI
四番駒田とか痺れるね。薔薇様は球団と絶交したようなので無理でしょ。
まあ、現実的には四番佐伯かな。
まあ、現実的には四番佐伯かな。
49 ：47：01/10/04 17:23 ID:fv5bYyLE
将来的に多村に期待しているのだが…無理か？
50 ： ：01/10/04 17:26 ID:v2kkyh6c
阪神以下にまで成り下がった守備力をなんとかせい！
守備、守備と口先ばっかり。ていうか、１２球団ワーストじゃないか、
あのヘッポコ守備陣！！(強いていえば多村はいいけど。定着させたいね）
･･･見通しは暗いな･･･(鬱
守備、守備と口先ばっかり。ていうか、１２球団ワーストじゃないか、
あのヘッポコ守備陣！！(強いていえば多村はいいけど。定着させたいね）
･･･見通しは暗いな･･･(鬱
51 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 17:26 ID:ZsYl6EbI
多村は何かに憑かれてるのか、やたら怪我が多い。姓名変えろ。
実力的には将来の中軸打者。
実力的には将来の中軸打者。
52 ：_：01/10/04 17:28 ID:D.tviGTQ
53 ： ：01/10/04 17:30 ID:H4fQuvGk
とりあえずは初回送りバント病をなんとかして欲しい所。
走れる１番なんだから他に策はあると思う。
まあ２番金城が不器用だからというのもあるだろうけど。
それ以外はまあ満足。
４番タコと抑え斎藤を何があっても動かさなかったのは評価。
ただ単に代わりの人材がいなかっただけ、という話もあるが（ｗ
走れる１番なんだから他に策はあると思う。
まあ２番金城が不器用だからというのもあるだろうけど。
それ以外はまあ満足。
４番タコと抑え斎藤を何があっても動かさなかったのは評価。
ただ単に代わりの人材がいなかっただけ、という話もあるが（ｗ
54 ：47：01/10/04 17:32 ID:fv5bYyLE
55 ： ：01/10/04 17:32 ID:N7O4oA1.
人に突っ込んでばかりで申し訳ないが、どうしても目に付くので。
＞50
チーム連続試合無失策のセリーグ記録造ったよ。ま、運が大きいけど。
去年までが凄すぎただけで、十分に許容範囲内だと思うけど。
あなたの求める基準が高過ぎ。広島でもしばらく続けて見てみ。
＞50
チーム連続試合無失策のセリーグ記録造ったよ。ま、運が大きいけど。
去年までが凄すぎただけで、十分に許容範囲内だと思うけど。
あなたの求める基準が高過ぎ。広島でもしばらく続けて見てみ。
56 ： ：01/10/04 17:33 ID:tS8EZlts
もうひとつ。
斎藤隆抑えでなんとかかんとか成功させた功績は大きいんじゃない？
あと中野渡を中継ぎの柱の一人まで成長させたこととか。
とりあえず外国人一人当たれば、今年より上には行けると思うけど。
斎藤隆抑えでなんとかかんとか成功させた功績は大きいんじゃない？
あと中野渡を中継ぎの柱の一人まで成長させたこととか。
とりあえず外国人一人当たれば、今年より上には行けると思うけど。
57 ： ：01/10/04 17:36 ID:N7O4oA1.
>53
今年は基本を覚えさせる金城に意図が強かったと思う。
来期以降はも少し応用が増えると期待したいけど･･･
今年見てると、そもそも金城に２番は厳しい気がしてきたな。
今年は基本を覚えさせる金城に意図が強かったと思う。
来期以降はも少し応用が増えると期待したいけど･･･
今年見てると、そもそも金城に２番は厳しい気がしてきたな。
58 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 17:37 ID:ZsYl6EbI
2番金城の送りバントで石井琢が盗塁数稼げなかったのは
悔しいね。今年は赤星で構わない（阪神、40年振りだっけ？）が、
来年は石井琢がもっと活躍できるようにして欲しい。
そのためには2番に機微がわかる選手が欲しいが、金城じゃなあ…。
斎藤隆の抑えは非常に楽しめたので個人的には成功。
悔しいね。今年は赤星で構わない（阪神、40年振りだっけ？）が、
来年は石井琢がもっと活躍できるようにして欲しい。
そのためには2番に機微がわかる選手が欲しいが、金城じゃなあ…。
斎藤隆の抑えは非常に楽しめたので個人的には成功。
59 ： ：01/10/04 17:38 ID:N7O4oA1.
「金城に」の位置が変だ･･･鬱
>56
４３の中から何とか一人成功してくれないかねえ･･･
>56
４３の中から何とか一人成功してくれないかねえ･･･
60 ： ：01/10/04 17:40 ID:N7O4oA1.
金城、３番打たすには迫力不足。下位に置くのは勿体無い。
そうなると１番か２番しかないんだよね。
走塁面が進歩すれば、タクローと入れ替えたい所なんだけど。
これは何年か先の話になるかな。
そうなると１番か２番しかないんだよね。
走塁面が進歩すれば、タクローと入れ替えたい所なんだけど。
これは何年か先の話になるかな。
61 ：>>53：01/10/04 17:41 ID:zwyLCvpQ
森が監督やってたころの西武はさ、強かったから他球団の徹底マークに遭って、なん
とかして、って感じで１点をとりに行かなきゃ勝てなかったから初回送りバントも
ある意味仕方がない部分もあったんだ、それは確か。
でもだからって”その戦略こそが絶対”って思いこんでる辺り、柔軟性がないというか･･･。
権藤の時代だって奇襲攻撃の一手段としてバントする場面はあったし(別に権藤がいい、
というつもりも、悪いというつもりもない)、１つの方法に凝り固まる必要もないのに。
･･･少なくとも、カネと時間割いて、わざわざ初回送りバント観に行かんでもいいわな(w
とかして、って感じで１点をとりに行かなきゃ勝てなかったから初回送りバントも
ある意味仕方がない部分もあったんだ、それは確か。
でもだからって”その戦略こそが絶対”って思いこんでる辺り、柔軟性がないというか･･･。
権藤の時代だって奇襲攻撃の一手段としてバントする場面はあったし(別に権藤がいい、
というつもりも、悪いというつもりもない)、１つの方法に凝り固まる必要もないのに。
･･･少なくとも、カネと時間割いて、わざわざ初回送りバント観に行かんでもいいわな(w
4番なら元近鉄のクラークを獲るのはどうかな？
一塁守備なら無難にこなしてたし
迫力あるよ。（DHだったけど）
一塁守備なら無難にこなしてたし
迫力あるよ。（DHだったけど）
63 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 17:44 ID:ZsYl6EbI
64 ： ：01/10/04 17:45 ID:oYEzmSKM
隆の抑え転向は成功したね。これが森采配最大の功績でしょう。
金城に関してはまだこれからの選手でしょう。足が速いのにそれを生かせないのは痛すぎる。
去年と今年の落差を見てると本当は自由に打たせるのがベストなんだろうけどね。
結局、本塁打を打てる選手が出てくるか（獲れるか）だろうね。
鈴木はいいバッターだけど４番タイプではない。
金城に関してはまだこれからの選手でしょう。足が速いのにそれを生かせないのは痛すぎる。
去年と今年の落差を見てると本当は自由に打たせるのがベストなんだろうけどね。
結局、本塁打を打てる選手が出てくるか（獲れるか）だろうね。
鈴木はいいバッターだけど４番タイプではない。
>>63 1億2000万あれば来てくれる…高いかな
66 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 17:49 ID:ZsYl6EbI
67 ： ：01/10/04 17:52 ID:mdWPC5cA
>62
クラークって手首骨折して野球どころか日常生活にも支障があるとか聞いたが。
大体、今何やってるの？ 野球続けてるのか？
>61
初回ノーアウト２塁でもほとんど送りバントさせるのは萎えたね。
クラークって手首骨折して野球どころか日常生活にも支障があるとか聞いたが。
大体、今何やってるの？ 野球続けてるのか？
>61
初回ノーアウト２塁でもほとんど送りバントさせるのは萎えたね。
実績のある外人選手だからねぇ
長打力ならドスターやズーバーやポゾ以上だよ
また日本で上手く順応できれば
.280 20本以上 80打点以上は打つと思う
長打力ならドスターやズーバーやポゾ以上だよ
また日本で上手く順応できれば
.280 20本以上 80打点以上は打つと思う
69 ： ：01/10/04 17:54 ID:Y8NAtvfQ
>>61
ただバントしなくて、そのまま打たせても、１イニングに３点以上取るなんて殆ど無かった。
昨年までなら不動の８番だった谷繁が、今年は５番にまで昇格したこともあったくらいだし、
タレント的に不足してたのは明らか。
選手側にそういうスタイルが定着しているのであれば、あまりバントに目くじら立てなくてもいいと思う。
>>62
クラークは手首？視力？だかが回復見込み薄レベルにまで壊れたんじゃなかったっけ？
完治してるのか？ そもそも現在どこかで野球続けてるのか？
ブラッグス復帰させるのと話のレベルが変わんないぞ。
ただバントしなくて、そのまま打たせても、１イニングに３点以上取るなんて殆ど無かった。
昨年までなら不動の８番だった谷繁が、今年は５番にまで昇格したこともあったくらいだし、
タレント的に不足してたのは明らか。
選手側にそういうスタイルが定着しているのであれば、あまりバントに目くじら立てなくてもいいと思う。
>>62
クラークは手首？視力？だかが回復見込み薄レベルにまで壊れたんじゃなかったっけ？
完治してるのか？ そもそも現在どこかで野球続けてるのか？
ブラッグス復帰させるのと話のレベルが変わんないぞ。
70 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 17:55 ID:ZsYl6EbI
72 ： ：01/10/04 17:57 ID:l.TUHCRw
５０さんじゃないんだけどね。
>>55
連続無失策、は、悪いけどはっきり言って、現役時代に”守備率記録”とやらをつくった
内野守備コーチさんのご指導の賜物。
「打球を追いかけない」（わざとの場合もあるし、能力がない場合もある)
これ、失策が記録されないコツなのね(w 記録されるのは”安打”だけ。
だから無意味な失点だって多かったはず。たまたま打線爆発して勝ったりすると気づ
かないけど。
守りの野球、って言うのは、余計な１点をテキに与えないことでしょ。野球が点取り
ゲームであればこそ。それができた上での”無失策”には見えなかったね、マジで。
>>55
連続無失策、は、悪いけどはっきり言って、現役時代に”守備率記録”とやらをつくった
内野守備コーチさんのご指導の賜物。
「打球を追いかけない」（わざとの場合もあるし、能力がない場合もある)
これ、失策が記録されないコツなのね(w 記録されるのは”安打”だけ。
だから無意味な失点だって多かったはず。たまたま打線爆発して勝ったりすると気づ
かないけど。
守りの野球、って言うのは、余計な１点をテキに与えないことでしょ。野球が点取り
ゲームであればこそ。それができた上での”無失策”には見えなかったね、マジで。
73 ： ：01/10/04 17:58 ID:tS8EZlts
>>64
確かに金城は今のところ自由に打たすのがベストだとは思うんだけど
今ここで細かい戦術バリエーションを仕込んでおかないとこの先ずっと
ただ打って走るだけの選手になっちゃうという危惧もある。
あと2年くらいでいっぱしの2番打者になってくれれば。
石井琢が衰えた後の1番になるにしても、細かい戦術に対応できるよう
になるのはマイナスじゃないだろうしね。
なんにせよ野手になって日が浅い選手だから気長に見たいところ。
初回ノーアウトからのバントは、今年が実質的な金城の2番打者入門
編だったからってのもあるんじゃないかな。
とりあえずまずはバントだけでもできるようにするっていうのはあったと
思う。慣れてくれば状況によってエンドランとかもさせるんじゃないかな。
実際、そういう状況によってバント、エンドランを切り替えられるバッター
が森は欲しいんだと思うし。
確かに金城は今のところ自由に打たすのがベストだとは思うんだけど
今ここで細かい戦術バリエーションを仕込んでおかないとこの先ずっと
ただ打って走るだけの選手になっちゃうという危惧もある。
あと2年くらいでいっぱしの2番打者になってくれれば。
石井琢が衰えた後の1番になるにしても、細かい戦術に対応できるよう
になるのはマイナスじゃないだろうしね。
なんにせよ野手になって日が浅い選手だから気長に見たいところ。
初回ノーアウトからのバントは、今年が実質的な金城の2番打者入門
編だったからってのもあるんじゃないかな。
とりあえずまずはバントだけでもできるようにするっていうのはあったと
思う。慣れてくれば状況によってエンドランとかもさせるんじゃないかな。
実際、そういう状況によってバント、エンドランを切り替えられるバッター
が森は欲しいんだと思うし。
74 ： ：01/10/04 18:04 ID:67nHnaBQ
金城は平野になれってか?
75 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 18:04 ID:ZsYl6EbI
今日は七野が一塁手で先発してるね。
若手の守備力は重要課題だな。横浜は打たせて取るタイプの投手が多いし。
若手の守備力は重要課題だな。横浜は打たせて取るタイプの投手が多いし。
76 ：５５：01/10/04 18:05 ID:N7O4oA1.
>72
判ってます。例に出さなけりゃ良かったかな。
ただ>>50の「１２球団最低」は余りに他所を知らな過ぎると思って。
こんだけのショートとキャッチャーが居て、んな訳ない。
小川だって江藤や岩村よりゃマシだし、セカンドはドスターなら万全。
外野は金城以外やばいけど、これは今に始まったことでも無いでしょう。
判ってます。例に出さなけりゃ良かったかな。
ただ>>50の「１２球団最低」は余りに他所を知らな過ぎると思って。
こんだけのショートとキャッチャーが居て、んな訳ない。
小川だって江藤や岩村よりゃマシだし、セカンドはドスターなら万全。
外野は金城以外やばいけど、これは今に始まったことでも無いでしょう。
77 ： ：01/10/04 18:06 ID:Y8NAtvfQ
>>74
現状では、金城は屋鋪やマサ高橋の継承者。
現状では、金城は屋鋪やマサ高橋の継承者。
78 ： ：01/10/04 18:08 ID:N7O4oA1.
>75
若手、外野はともかく内野がねえ･･･内川しか居ない。
>77
２割台前半だった雅と比べるのは幾ら何でも可哀想だよ。
若手、外野はともかく内野がねえ･･･内川しか居ない。
>77
２割台前半だった雅と比べるのは幾ら何でも可哀想だよ。
80 ： ：01/10/04 18:15 ID:Y8NAtvfQ
81 ： ：01/10/04 18:17 ID:H4fQuvGk
西武時代は一番石毛だから単独スチールは策としてはマズいかもしれないけど、
３年連続盗塁王が一番打者なんだから、もちっと融通きかせてほしくはある。
まあ単独スチールよりは送りバントの方が確実なのは確かだろうけど。
３年連続盗塁王が一番打者なんだから、もちっと融通きかせてほしくはある。
まあ単独スチールよりは送りバントの方が確実なのは確かだろうけど。
82 ： ：01/10/04 18:26 ID:N7O4oA1.
>80
いや金城は今年も一応２割７分打ってるのよ。印象悪いかもしれないけど。
雅は本当にあの１年だけで、後は２割５分越えなかったからね。
いや金城は今年も一応２割７分打ってるのよ。印象悪いかもしれないけど。
雅は本当にあの１年だけで、後は２割５分越えなかったからね。
83 ： ：01/10/04 18:35 ID:zI5lCOxM
下手なＦＡより育てた若手で強くなって欲しい！
清原、片岡いらない！
清原、片岡いらない！
84 ：これだね：01/10/04 18:38 ID:67nHnaBQ
遊 石井
中 金城
左 鈴木
一 ポンセみたいな感じ
右 佐伯
三 パチョレックみたいな感じ
捕 相川
二 小川
投手 ガリクソン見たいな感じ
中 金城
左 鈴木
一 ポンセみたいな感じ
右 佐伯
三 パチョレックみたいな感じ
捕 相川
二 小川
投手 ガリクソン見たいな感じ
85 ：他球団ファン：01/10/04 18:42 ID:iUVBebWw
>>76
別にケンカしたくないけど･･･ごめんね。
横浜の守備って、以前のような凄みがないんですよ。こわくない、失礼ながら。
個々はそれぞれに一定の力があるんだろうけど、バラバラっていうんですか。
だからゲッツーなんかも、免れるケースが多いし、横浜戦は。
･･･以前は隙がなかったですよ。気の抜けたプレーもなかったし。外野に抜けると思
ったら楽々捕られちゃったり。
別にケンカしたくないけど･･･ごめんね。
横浜の守備って、以前のような凄みがないんですよ。こわくない、失礼ながら。
個々はそれぞれに一定の力があるんだろうけど、バラバラっていうんですか。
だからゲッツーなんかも、免れるケースが多いし、横浜戦は。
･･･以前は隙がなかったですよ。気の抜けたプレーもなかったし。外野に抜けると思
ったら楽々捕られちゃったり。
86 ： ：01/10/04 18:42 ID:Y8NAtvfQ
パッキー並の打力のサードって、とんでもない高望みだぞ。
あと、ヘボ相川使うくらいなら巨人から村田善獲れや。
あと、ヘボ相川使うくらいなら巨人から村田善獲れや。
87 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 18:42 ID:ZsYl6EbI
>>84
ポンセクラスの外人が当たったら優勝狙えるな。
ポンセクラスの外人が当たったら優勝狙えるな。
88 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 18:44 ID:ZsYl6EbI
89 ： ：01/10/04 18:46 ID:/Xav72us
外人が当たるのと多村が怪我しないのはどっちが確率高い？
90 ： ：01/10/04 18:48 ID:Y8NAtvfQ
>>89
外人が当たる確率だと思うが、どの程度を当たるというのか？
外人が当たる確率だと思うが、どの程度を当たるというのか？
91 ： ：01/10/04 18:49 ID:Na69D0A6
92 ：ななし：01/10/04 18:50 ID:seYGn0ZM
>>84
そういえば目立った外人ピッチャーがいないのか。ベイ。
そういえば目立った外人ピッチャーがいないのか。ベイ。
93 ： ：01/10/04 18:50 ID:N7O4oA1.
>85
うーん･･･元の書き込み見て下さってますか？
私は「１２球団最低じゃない？」は言い過ぎと言ってるだけなんです。
「以前は凄かった」とも書いてます。そら明確に落ちてはいますよ。
うーん･･･元の書き込み見て下さってますか？
私は「１２球団最低じゃない？」は言い過ぎと言ってるだけなんです。
「以前は凄かった」とも書いてます。そら明確に落ちてはいますよ。
94 ： ：01/10/04 18:53 ID:5LZMbJzs
95 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 18:55 ID:ZsYl6EbI
>>90
シビン、レオン、ポンセ、ブラッグス、ローズ
シビン、レオン、ポンセ、ブラッグス、ローズ
96 ： ：01/10/04 18:57 ID:H4fQuvGk
>95
溲瓶かよ（ｗ
溲瓶かよ（ｗ
97 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 18:59 ID:ZsYl6EbI
98 ： ：01/10/04 18:59 ID:ybhsh5Bk
>>95
レイノルズも入れてあげてよ。期待が大きかった分、印象悪いけどさ。
レイノルズも入れてあげてよ。期待が大きかった分、印象悪いけどさ。
99 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 19:03 ID:ZsYl6EbI
大洋の外人投手はロクなのがいないね。
生まれる前の頃まで遡って調べたが、ひどい。
生まれる前の頃まで遡って調べたが、ひどい。
100 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 19:05 ID:ZsYl6EbI
シーツなんてのもいたな。
101 ： ：01/10/04 19:07 ID:cbYZNanA
>>88
げっ、下手すりゃ石井だけになっちまうじゃん（汗
げっ、下手すりゃ石井だけになっちまうじゃん（汗
102 ： ：01/10/04 19:10 ID:H4fQuvGk
とりあえず今日も初回送りバントでした
103 ： ◆8NSaYAkA ：01/10/04 19:38 ID:ZsYl6EbI
期待の若手投手、谷口炎上。
来年の先発陣が心配になってきた。
来年の先発陣が心配になってきた。
104 ： ：01/10/04 19:50 ID:DsfwqIZI
金城を頼みすぎ
105 ： ：01/10/04 20:23 ID:oGeM8D5k
多村が怪我しようがしまいが、フルシーズン打点の期待できる外国人は
必要だろうな。（できれば守りもできるやつ希望）
それよりも、今年１年森がどれくらいシーレの若手を念頭において
選手起用していたかだな。なんか上がってくるのをそのまま使ってた
様にも見えるのだが。そもそも一軍監督がファームまで気を回すなんて事は
土台無理な話なのか？
必要だろうな。（できれば守りもできるやつ希望）
それよりも、今年１年森がどれくらいシーレの若手を念頭において
選手起用していたかだな。なんか上がってくるのをそのまま使ってた
様にも見えるのだが。そもそも一軍監督がファームまで気を回すなんて事は
土台無理な話なのか？
106 ： ：01/10/04 21:10 ID:6oR4tmUA
田中一と多村は森がお気にで、育成しようとしてたんでは？
まあ、森と日野は意思疎通がとれてなかったようだが・・・
まあ、森と日野は意思疎通がとれてなかったようだが・・・
107 ： ：01/10/04 21:38 ID:IkkcBdrE
＞106
オレはＯＢ組と外様組で変な派閥みたいなものができなければいいが、
と心配しているのだが。以前はこんなことは考えていなかったのだが
優勝してからなんかチームの体質も多少変わったような気がする。
ところで、黒江ヘッドの役割って何なんだ？
オレはＯＢ組と外様組で変な派閥みたいなものができなければいいが、
と心配しているのだが。以前はこんなことは考えていなかったのだが
優勝してからなんかチームの体質も多少変わったような気がする。
ところで、黒江ヘッドの役割って何なんだ？
108 ： ：01/10/04 21:39 ID:YmoO6KGg
＞１０７
森の茶飲み友達
森の茶飲み友達
109 ： ：01/10/04 21:41 ID:N7O4oA1.
>107
以前は生え抜きばかりの馴れ合い体質だったから派閥も糞も･･･
以前は生え抜きばかりの馴れ合い体質だったから派閥も糞も･･･
110 ： ：01/10/04 23:38 ID:13zT/OQc
＞109
オレは、馴れ合い、なかよしクラブ体質にも多少ノスタルジ－を感じるが・・・。
なんて言ってる場合じゃね－ぞ！
若松が乗り込んでくるぞ。しかも３連戦だし。
１シ－ズンに３回も敵の監督の胴上げ見せられることになるのかよ！
オレは、馴れ合い、なかよしクラブ体質にも多少ノスタルジ－を感じるが・・・。
なんて言ってる場合じゃね－ぞ！
若松が乗り込んでくるぞ。しかも３連戦だし。
１シ－ズンに３回も敵の監督の胴上げ見せられることになるのかよ！
111 ： ：01/10/04 23:57 ID:bdJ0kgKQ
112 ：我慢せい！：01/10/05 00:01 ID:M6h.qXcc
金満球団のあそこのケツアゴ監督の優勝胴上げよりははるかにましや！
113 ：他球団より：01/10/05 00:31 ID:BDWGWQd6
横浜の急所は打順では２番、守備位置ではサード、
投手では左の先発という感じなのかな？
投手では左の先発という感じなのかな？
114 ： ：01/10/05 00:42 ID:K61ELR2U
>>113
どう考えても４番が急所だと思うけど。
どう考えても４番が急所だと思うけど。
115 ： ：01/10/05 00:58 ID:BDWGWQd6
>>114
急所でなく欠落部分と思われ
急所でなく欠落部分と思われ
116 ： ：01/10/05 01:10 ID:54rhyvXA
117 ： ：01/10/05 01:30 ID:gcmaST/M
118 ： ：01/10/05 01:42 ID:6f3sCCy6
谷繁は他球団に行かないよな？相川だけじゃﾔﾊﾞｲ。
119 ： ：01/10/05 02:13 ID:eeSYMJDQ
･･･そういえば、ハラタツノリのファンとか言ってたねぇ。
背番号もだから「８」にしたっていう説もあるし。前回のこともあるし。
背番号もだから「８」にしたっていう説もあるし。前回のこともあるし。
120 ： ：01/10/05 02:28 ID:LRJ3KGK2
>>119
巨人は谷繁を獲らないんじゃない？終身名誉監督のオッチャンが理出て来て
「俺は鰻を我慢して使ったんだ、それに谷繁には4年前恥をかかされたんだぞ！！
鰻を使いなさい、珍監督。」と鶴の一声が掛かりそう。
巨人は谷繁を獲らないんじゃない？終身名誉監督のオッチャンが理出て来て
「俺は鰻を我慢して使ったんだ、それに谷繁には4年前恥をかかされたんだぞ！！
鰻を使いなさい、珍監督。」と鶴の一声が掛かりそう。
121 ： ：01/10/05 02:32 ID:Ldksdb0Y
122 ： ：01/10/05 02:37 ID:0fkjxb7.
まあ広島移籍なら、許してやってもいいかな。
123 ： ：01/10/05 03:21 ID:IrEN2.5Q
124 ： ：01/10/05 06:55 ID:oVlKfAIg
Ｇに移って阿部の控えか・・・。
吉永がいるけど、どうよ？
吉永がいるけど、どうよ？
125 ： ：01/10/05 06:58 ID:jRHo7W0Y
正直、吉永はすでに終わった選手だと思う
126 ： ：01/10/05 07:06 ID:csKb2mbw
>>92
バワーズは負けの多さなら目立ってるよ（藁
バワーズは負けの多さなら目立ってるよ（藁
127 ： ：01/10/05 07:14 ID:0DlYJkw.
前半の低迷期には色々なサイトで横浜の改善策が出されてたなぁ。
今読むと恥ずかしいのばっかりだ。
「義人をスタメンで使え」ｗ
今読むと恥ずかしいのばっかりだ。
「義人をスタメンで使え」ｗ
128 ： ：01/10/05 07:18 ID:jRHo7W0Y
いやー、義人はなんとかしてレギュラー張ってほしい
逸材なんだが・・・。
守備は一生良くならないもんなのか。
逸材なんだが・・・。
守備は一生良くならないもんなのか。
129 ： ：01/10/05 08:03 ID:DZg1Fh7k
黒江 悪
森 良
選手はこう思っているらしい｡
1人は選手に嫌われるコーチがいないと駄目らしいよ｡
つまり、森がいえないことを黒江が言うわけだ｡
森 良
選手はこう思っているらしい｡
1人は選手に嫌われるコーチがいないと駄目らしいよ｡
つまり、森がいえないことを黒江が言うわけだ｡
130 ： ：01/10/05 08:30 ID:8cfcC/q6
>112
ケツあごの胴上げならもう見させられたんだよ！
ついでに1001のもな。もう勘弁してくれ･･･
>128
足は速い。肩は強い。単純な解決法として外野転向というのはあるんだが、
外野は既に多村・田中一・古木と居るんだよな。特に古木と被る。
ケツあごの胴上げならもう見させられたんだよ！
ついでに1001のもな。もう勘弁してくれ･･･
>128
足は速い。肩は強い。単純な解決法として外野転向というのはあるんだが、
外野は既に多村・田中一・古木と居るんだよな。特に古木と被る。
131 ：偽 ＹＢ 007：01/10/05 09:10 ID:cNLV6cL6
打撃で見た感じ一軍で活躍できそうなのは、石井義と七野かなとか思う。
他の選手はまだちっと・・・。田中一や多村は必ず延びてくると信じている。
（50％以上の願望）
それより投手陣にはものすごい楽しみが多い。
神田の復活、谷口、中野渡の成長。竹下、杉本友の台頭など・・。
木塚、中野渡の酷使気味が心配だけど・・・異質のチームになるでしょう。
そこで・・・
先発
三浦＆小宮山の２点台コンビ（の予定？）
野村、矢野（復活速球投手の予定？）、バワーズ（取りあえず穴埋め）
川村、寺原（くじ1％の確率）
近鉄の高村あたりトレードできて欲しいけど・・。まあ石井貴とかでも良いけどね
かなり贅沢だしまず無理だろうけど・・
中継ぎ
右はかなり豊富に・・・ていうか左が欲しい左・・。
杉本友、木塚、神田、谷口、森中、竹下、中野渡
抑え
斎藤隆（確定）154キロ男。
他の選手はまだちっと・・・。田中一や多村は必ず延びてくると信じている。
（50％以上の願望）
それより投手陣にはものすごい楽しみが多い。
神田の復活、谷口、中野渡の成長。竹下、杉本友の台頭など・・。
木塚、中野渡の酷使気味が心配だけど・・・異質のチームになるでしょう。
そこで・・・
先発
三浦＆小宮山の２点台コンビ（の予定？）
野村、矢野（復活速球投手の予定？）、バワーズ（取りあえず穴埋め）
川村、寺原（くじ1％の確率）
近鉄の高村あたりトレードできて欲しいけど・・。まあ石井貴とかでも良いけどね
かなり贅沢だしまず無理だろうけど・・
中継ぎ
右はかなり豊富に・・・ていうか左が欲しい左・・。
杉本友、木塚、神田、谷口、森中、竹下、中野渡
抑え
斎藤隆（確定）154キロ男。
132 ： ：01/10/05 09:25 ID:8cfcC/q6
>131
多村は首脳陣が既に中根と争う準レギュラーと計算してるよ。万全なら（涙
投手で谷口は来期以降先発に回るでしょう。
あと獲れるかどうかも判らん、獲れても使えるか判らん寺原入れる位なら、
中継ぎのとこに河原とか山田とか米を入れてやれ･･･
多村は首脳陣が既に中根と争う準レギュラーと計算してるよ。万全なら（涙
投手で谷口は来期以降先発に回るでしょう。
あと獲れるかどうかも判らん、獲れても使えるか判らん寺原入れる位なら、
中継ぎのとこに河原とか山田とか米を入れてやれ･･･
133 ： ：01/10/05 10:59 ID:0fkjxb7.
134 ： ：01/10/05 12:12 ID:Awt8LajY
135 ： ：01/10/05 12:45 ID:17pQLlXs
>>132
谷口は将来的には先発だろうけど、来年はどうかな？
少なくとも現在は、来年先発として使うテストしてない様子だし
（先発テストやってた杉本が結局中継ぎ向きだったので、残り試合で谷口か吉見をテストしてみるのかな？）。
木塚、中野渡、竹下あたりが今年ほど働けないと思うし、
ああいうタフな投手が中継ぎに入ってると、チームとしてはラクになる。
>>131
いくら何でも寺原を入れるなよ・・・
谷口は将来的には先発だろうけど、来年はどうかな？
少なくとも現在は、来年先発として使うテストしてない様子だし
（先発テストやってた杉本が結局中継ぎ向きだったので、残り試合で谷口か吉見をテストしてみるのかな？）。
木塚、中野渡、竹下あたりが今年ほど働けないと思うし、
ああいうタフな投手が中継ぎに入ってると、チームとしてはラクになる。
>>131
いくら何でも寺原を入れるなよ・・・
ナルホド。投手の駒は揃っているみたいだから、こうなると
やはり大物野手の育成（獲得）が急務な訳だね。
となれば、ドラフトは当然ながら野手中心の指名になるのかな、ベイは？
やはり大物野手の育成（獲得）が急務な訳だね。
となれば、ドラフトは当然ながら野手中心の指名になるのかな、ベイは？
137 ： ：01/10/05 13:28 ID:/3iyJfl.
左の先発であてになるのが最低もう一人は必要。吉見は矢野の二の舞いになるような
予感がするし、ここが確定しないと優勝争いは難しいかも。
野手では２遊間を任せられる若手をそろそろ作っておかないと将来的にも不安。
＞135
今年は消化試合とも言い切れない状況になってしまっているので、なかなか若手を
試すのも難しいかも。森本人も70勝が目標とか言っているし。
予感がするし、ここが確定しないと優勝争いは難しいかも。
野手では２遊間を任せられる若手をそろそろ作っておかないと将来的にも不安。
＞135
今年は消化試合とも言い切れない状況になってしまっているので、なかなか若手を
試すのも難しいかも。森本人も70勝が目標とか言っているし。
138 ： ：01/10/05 13:47 ID:1VDJL4Hg
>136
ところが現時点では野手の候補はまったく挙がってない。
（候補自体、寺原、大竹、小田嶋の３人ぐらいしか挙がってないが）
当初は内野手重点で獲るとか言う話だったんだけどね。
ところが現時点では野手の候補はまったく挙がってない。
（候補自体、寺原、大竹、小田嶋の３人ぐらいしか挙がってないが）
当初は内野手重点で獲るとか言う話だったんだけどね。
140 ： ：01/10/05 14:49 ID:8cfcC/q6
>135
谷口はいわゆるセットアッパーとしては１度も使われて無い。
最近は先発が崩れた時のロングリリーフ。これは立派に先発テストだと思うよ。
前半いきなり先発で回したら荷が重かったんで、改めて馴らしてる段階。
>136
投手陣、数は揃ってるけど故障経験者ばかり。
なので投手だってまだ必要。左はまるで足りないし。
野手だが、二遊間以外は別に不足してない。ただ大砲がいない。
ドラフトでいきなり使える大砲なぞ居ないから、結局問題は外国人だよ。
谷口はいわゆるセットアッパーとしては１度も使われて無い。
最近は先発が崩れた時のロングリリーフ。これは立派に先発テストだと思うよ。
前半いきなり先発で回したら荷が重かったんで、改めて馴らしてる段階。
>136
投手陣、数は揃ってるけど故障経験者ばかり。
なので投手だってまだ必要。左はまるで足りないし。
野手だが、二遊間以外は別に不足してない。ただ大砲がいない。
ドラフトでいきなり使える大砲なぞ居ないから、結局問題は外国人だよ。
141 ：136：01/10/05 14:54 ID:.9eItXP2
>>140
ナルホド。そういう判断でフロントも投手獲得を目指して
いる訳ね。
ただ他球団側から見ているとレギュラー陣の野手が誰か
一人でも欠けると厳しそうに思えるのだけれど、ファーム
での若手の台頭はあるのかな？
ナルホド。そういう判断でフロントも投手獲得を目指して
いる訳ね。
ただ他球団側から見ているとレギュラー陣の野手が誰か
一人でも欠けると厳しそうに思えるのだけれど、ファーム
での若手の台頭はあるのかな？
142 ：≠：01/10/05 14:56 ID:KUVjH/9M
石井はそこそこだと思うが
143 ： ：01/10/05 15:00 ID:8cfcC/q6
>141
内野は内川が育つまで外国人で何とかする気みたい。
外野はタコノリが戻って来れば中根が余ってる状態だし、
上で出てるように若手有望株も多い。多村・田中一・古木等。
>142
打撃はね（ｗ
内野は内川が育つまで外国人で何とかする気みたい。
外野はタコノリが戻って来れば中根が余ってる状態だし、
上で出てるように若手有望株も多い。多村・田中一・古木等。
>142
打撃はね（ｗ
144 ：１４１：01/10/05 15:13 ID:.9eItXP2
スレ全体を総合しても多村の評価が高いみたいだね。
今までそんなに注目していなかったので、これから注目してみます。
内川という選手は残念ながら今まで知らなかったので、後で
チェックしてみよう。どうも情報サンキューでした。
今までそんなに注目していなかったので、これから注目してみます。
内川という選手は残念ながら今まで知らなかったので、後で
チェックしてみよう。どうも情報サンキューでした。
145 ： ：01/10/05 15:24 ID:0fkjxb7.
>144
多村はカープの緒方並のポテンシャルがあるが、
故障の才能は前田・緒方を凌ぐくらい凄いので、注目する機会があるかどうかも．．．
内川は守備の人で、将来は山下大輔みたいになるかもね。
多村はカープの緒方並のポテンシャルがあるが、
故障の才能は前田・緒方を凌ぐくらい凄いので、注目する機会があるかどうかも．．．
内川は守備の人で、将来は山下大輔みたいになるかもね。
146 ： ：01/10/05 16:19 ID:HWHaZvSw
147 ： ：01/10/05 17:34 ID:CG8V8Oqg
>>146
なら、米田慶三郎連れて来れば。ルーキー時代の進藤の師匠。
なら、米田慶三郎連れて来れば。ルーキー時代の進藤の師匠。
148 ：複雑なベイファン：01/10/06 00:27 ID:nkKh.vZo
さあ、いよいよ対ヤクルト最後の３連戦。
森のことだからすんなりとは若松の胴上げはさせまいとは思うが
万が一３つ勝っちゃったりでもしたらその後のヤクルト大変だろうな。
横浜ファンから言わしてもらえば最後の広島戦で決ほしいのだが。
ただ、プレ－オフだけは氏んでもやめてくれ！
森のことだからすんなりとは若松の胴上げはさせまいとは思うが
万が一３つ勝っちゃったりでもしたらその後のヤクルト大変だろうな。
横浜ファンから言わしてもらえば最後の広島戦で決ほしいのだが。
ただ、プレ－オフだけは氏んでもやめてくれ！
149 ： ：01/10/06 01:19 ID:G4ZVQrsE
150 ： ：01/10/06 01:33 ID:PoojeOAU
151 ： ：01/10/06 02:37 ID:TGEDTtaI
＞149 その作戦で
例の今年限りの人たちをスタメンに並べてボロ負けしたら、望みは限りなく無いとは言え
巨人ファンは騒ぐだろうな。
でもなんかちょっと面白そうだ。
例の今年限りの人たちをスタメンに並べてボロ負けしたら、望みは限りなく無いとは言え
巨人ファンは騒ぐだろうな。
でもなんかちょっと面白そうだ。
152 ： ：01/10/06 04:34 ID:xTOBTdN2
土壇場で期待していなかった投手が好投して勝つのはよくあることだ
３連勝はいけるだろ
３連勝はいけるだろ
153 ： ：01/10/06 04:38 ID:c7UE1xas
＞152
こ、こ、小桧山でもか？
こ、こ、小桧山でもか？
154 ：斎藤隆：01/10/06 05:29 ID:QauLZbj6
今年のオフ、またもめることを期待。
トレード志願してほしいものだ。
逆に彼が今年のオフ、もめなければ、このチームはすっかり森に洗脳されてしまい、暗黒時代が１００年は続くでしょう。
しかし、森のどこがいいんだ・・・消化ゲームでこんなに盛り上がるとは・・３位でも４位でも同じじゃないか、変に３位になんかなると、オフの年俸上げなきゃいけないし、
やっぱり今年はＢクラスで充分。
しかし今年のヤクルト(ほぼ間違いないでしょう）や近鉄が優勝するなんて、誰が考えたのかな？
今年のメンバーで４位か３位で上等だなんて考えてるファンはおめでたい。
まぁ、近鉄はシーズン中からトレードや外人の補強がうまくいったみたいだけど、ヤクルトはどう説明するのかな･･川崎はいなくなったし、伊藤なんか投げてたのかどうかわからないし、石井だってそんなに絶好調だとは思えなかったし・・
だいたいヤクルトの負けすぎ、消化ゲームだけで１１勝した小宮山に頼ってどうする？
トレード志願してほしいものだ。
逆に彼が今年のオフ、もめなければ、このチームはすっかり森に洗脳されてしまい、暗黒時代が１００年は続くでしょう。
しかし、森のどこがいいんだ・・・消化ゲームでこんなに盛り上がるとは・・３位でも４位でも同じじゃないか、変に３位になんかなると、オフの年俸上げなきゃいけないし、
やっぱり今年はＢクラスで充分。
しかし今年のヤクルト(ほぼ間違いないでしょう）や近鉄が優勝するなんて、誰が考えたのかな？
今年のメンバーで４位か３位で上等だなんて考えてるファンはおめでたい。
まぁ、近鉄はシーズン中からトレードや外人の補強がうまくいったみたいだけど、ヤクルトはどう説明するのかな･･川崎はいなくなったし、伊藤なんか投げてたのかどうかわからないし、石井だってそんなに絶好調だとは思えなかったし・・
だいたいヤクルトの負けすぎ、消化ゲームだけで１１勝した小宮山に頼ってどうする？
155 ： ：01/10/06 05:58 ID:TWPnUJTg
前半戦の投手陣崩壊がなければ、かなりｲｲ線いっていたと思われ。
小宮山、野村、川村、福盛…。三浦（ときどき
あと、前半期待通りの活躍が出来なかった斎藤を抑えに
１年通して勝負弱かったタカノリを４番に固定してたのは
ある意味、凄いと思った。
就任当初は不安を感じてたけど、来年の森采配が楽しみになった。
小宮山、野村、川村、福盛…。三浦（ときどき
あと、前半期待通りの活躍が出来なかった斎藤を抑えに
１年通して勝負弱かったタカノリを４番に固定してたのは
ある意味、凄いと思った。
就任当初は不安を感じてたけど、来年の森采配が楽しみになった。
156 ： ：01/10/06 06:09 ID:cQYsCEq2
>>30
当り外人はでかかったが、外れの屍の上になりたっていたよ。
当り外人はでかかったが、外れの屍の上になりたっていたよ。
157 ： ：01/10/06 06:20 ID:cQYsCEq2
158 ： ：01/10/06 06:38 ID:GDfvD6/g
>>154
ドスター、ズーバーとペタジーニ、ラミレスを交換したら優勝できるぞｗ
ドスター、ズーバーとペタジーニ、ラミレスを交換したら優勝できるぞｗ
159 ： ：01/10/06 06:43 ID:W1ZUfOrI
160 ： ：01/10/06 07:50 ID:G4ZVQrsE
>>154
つーか訳わかんねーな。ちなみにこのメンバーなら実力的に何位に
なれる筈なんだい？ 何がどうだけかもわからずに感情的に嫌いなだけなの？
ヤクルトが優勝できたのは、他のチームが巨人向けの投手ローテを
したということじゃないんかな？ 巨人の対戦成績見るとわかるけど
どこにも大きく勝ち越せなかったからね。近鉄も同じ、ロッテの対戦成績とか
見るとよく解るよ。
つーか野球見てます？ 見てりゃこの位は解ると思うけどね。
つーか訳わかんねーな。ちなみにこのメンバーなら実力的に何位に
なれる筈なんだい？ 何がどうだけかもわからずに感情的に嫌いなだけなの？
ヤクルトが優勝できたのは、他のチームが巨人向けの投手ローテを
したということじゃないんかな？ 巨人の対戦成績見るとわかるけど
どこにも大きく勝ち越せなかったからね。近鉄も同じ、ロッテの対戦成績とか
見るとよく解るよ。
つーか野球見てます？ 見てりゃこの位は解ると思うけどね。
161 ： ：01/10/06 08:12 ID:DLHUZZQY
>>154
文体、内容がそっくりですね。
http://&board=messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=4301
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=4302
文体、内容がそっくりですね。
http://&board=messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=4301
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=4302
162 ： ：01/10/06 08:51 ID:V7ebmAJ6
>154
小宮山は消化試合だけで１１勝もしたのか。そりゃ凄い（ｗ
フルシーズンなら３０勝は堅いな。
>149
今日が多分中６日で野村だよ。今年のヤクルトとはすこぶる相性が良い。
今年はヤクルトにやられっぱなしなんで、少しでも借りを返さないとな。
小宮山は消化試合だけで１１勝もしたのか。そりゃ凄い（ｗ
フルシーズンなら３０勝は堅いな。
>149
今日が多分中６日で野村だよ。今年のヤクルトとはすこぶる相性が良い。
今年はヤクルトにやられっぱなしなんで、少しでも借りを返さないとな。
163 ： ：01/10/06 12:19 ID:LzmYQyf2
>>154
この人、森が単純に嫌いで、今年も野球を見てなかったな。
この人、森が単純に嫌いで、今年も野球を見てなかったな。
164 ：あげ：01/10/06 18:13 ID:qxb13I9Y
あ～あ、ついにやっちゃったね。
まあいい。気持ちを切り替えて明日から全部勝とう。
まあいい。気持ちを切り替えて明日から全部勝とう。
165 ： ：01/10/06 18:17 ID:ljNqmMVk
>164
今シーズン、そうやって何度気持ちを切り替えたことか．．．
今シーズン、そうやって何度気持ちを切り替えたことか．．．
＞＞http://&board=messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=4301
この人って一時 yahoo のカテからいなくなってけど復活したんだ。
なんか、この人森監督がめちゃくちゃ嫌いみたいね。
この人って一時 yahoo のカテからいなくなってけど復活したんだ。
なんか、この人森監督がめちゃくちゃ嫌いみたいね。
167 ： ：01/10/06 20:00 ID:qxbcaLI.
>>154
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834706&tid=fa&sid=1834706&mid=485
斎藤トレード志願しろ。小宮山消化試合で12勝（12勝が正しい）。
yahooと２ちゃんまったく書いてる事が同じ。恥かしいヤツだ（ｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834706&tid=fa&sid=1834706&mid=485
斎藤トレード志願しろ。小宮山消化試合で12勝（12勝が正しい）。
yahooと２ちゃんまったく書いてる事が同じ。恥かしいヤツだ（ｗ
168 ： ：01/10/07 00:26 ID:7.u7B3AI
169 ： ：01/10/07 03:39 ID:R9Ro2Urw
ageとこ
170 ： ：01/10/07 04:09 ID:rB5KDwRE
171 ： ：01/10/07 04:16 ID:esWMZKyo
昨日のヤクルト戦の投手起用について154の見解が聞けると思って来てみたのだが、
意外にも音無しか。
意外にも音無しか。
172 ：144：01/10/07 06:03 ID:lBdlwzM2
内川はかなり玄人好みの選手みたいだけど、化ける
可能性はありそうだね。情報サンキューでした。
他球団のファンの癖に度々お邪魔して申し訳ないが
ドラフトの情報はいまだ出ていないのかな？
湘南の成績を改めて見たんだけど、やはり大砲とは
いわないけれど、長距離砲の素養を持つ選手がいな
い様にも感じたんだけど、その辺の選手をドラフト
で指名するのかな？それとも俺の見落としで、そう
した選手がいるのかな？
可能性はありそうだね。情報サンキューでした。
他球団のファンの癖に度々お邪魔して申し訳ないが
ドラフトの情報はいまだ出ていないのかな？
湘南の成績を改めて見たんだけど、やはり大砲とは
いわないけれど、長距離砲の素養を持つ選手がいな
い様にも感じたんだけど、その辺の選手をドラフト
で指名するのかな？それとも俺の見落としで、そう
した選手がいるのかな？
173 ： ：01/10/07 06:06 ID:qwwf8ciQ
>>172
素養があるのは古木、七野、内川なんだけどね…
素養があるのは古木、七野、内川なんだけどね…
174 ：１５４：01/10/07 06:28 ID:cMzJCZLs
見てない
175 ： ：01/10/07 06:33 ID:sW0Nbj12
あんな二軍みたいな戦力でＡクラス維持する森監督はそれなりに凄い
176 ：１５４：01/10/07 06:38 ID:cMzJCZLs
大人の世界はシビアですよ。
前半戦の成績のままなら、当然失業でしたよ。小宮山投手は・・
１２勝すれば、しかも勝ち頭じゃ、球団もクビ切れないでしょう・・
ロッテ時代の晩年も、彼、１年通して働きました？働かなかったから、クビ切られたんでしょ？
三浦は身体が丈夫じゃないので、チームの中心選手にはなれません。来年も、小宮山に頼るようじゃ･･お先真っ暗・・
それにしても第１戦であっさり胴上げとはね・・・試合見てないけど、よかったんじゃないの？
ファンはやめないよ・・・でも、私がオーナーなら、去年実績のなかった選手以外は、全員減俸ですね。斎藤隆だけは、ずいぶん予定外の仕事させられたから、上げざるをえないだろうけどね・・
前半戦の成績のままなら、当然失業でしたよ。小宮山投手は・・
１２勝すれば、しかも勝ち頭じゃ、球団もクビ切れないでしょう・・
ロッテ時代の晩年も、彼、１年通して働きました？働かなかったから、クビ切られたんでしょ？
三浦は身体が丈夫じゃないので、チームの中心選手にはなれません。来年も、小宮山に頼るようじゃ･･お先真っ暗・・
それにしても第１戦であっさり胴上げとはね・・・試合見てないけど、よかったんじゃないの？
ファンはやめないよ・・・でも、私がオーナーなら、去年実績のなかった選手以外は、全員減俸ですね。斎藤隆だけは、ずいぶん予定外の仕事させられたから、上げざるをえないだろうけどね・・
177 ：１５４：01/10/07 06:40 ID:cMzJCZLs
２軍みたいな戦力というよりも、広島と中日にだけ強かったんじゃないか・・・
178 ：竹下：01/10/07 06:44 ID:wrmRhDeY
まさかあんな大事な試合に僕なんか
出られると思っていなかったので、思わずちびって
ど真ん中に投げてしまった・・・
出られると思っていなかったので、思わずちびって
ど真ん中に投げてしまった・・・
179 ：１５４：01/10/07 06:45 ID:cMzJCZLs
２軍みたいな戦力の阪神をカモにできなかったのはなぜなんでしょう・・
180 ：小宮山：01/10/07 06:49 ID:CwXsC/qY
ヤクルト戦に志願登板すべきでしたね。
すいませんでした。
すいませんでした。
181 ：＞154：01/10/07 06:58 ID:XxKL5vr.
広島をカモに出来たのはなぜなんでしょう･･
182 ： ：01/10/07 07:01 ID:l/U1rH7Q
ヤクルトに勝っていたら巨人が優勝してるぞ
183 ：１７５：01/10/07 07:01 ID:sW0Nbj12
>>179
油狸どうし仲がいいから
油狸どうし仲がいいから
184 ： ：01/10/07 07:03 ID:1wIMdiOs
>>181
広島に気が感じられなかったから。
広島に気が感じられなかったから。
185 ：181：01/10/07 07:06 ID:XxKL5vr.
>>184
松原効果ですかｗ
松原効果ですかｗ
186 ：名無し：01/10/07 07:08 ID:nuseR5Ug
こんな成績でご満悦になってるファンのほうがめでたいと思うが・・・
まぁ、来年は清原が来るみたいだから、今年よりはいい成績が期待出きるんじゃないか・・
森はＯＫで清原はいやだ、という矛盾ファンが多いと思うが、森監督で清原獲得、というのは、フロントのチーム改革の路線でしょう・・清原と森はセットですよ。
よく佐々木、ローズがいなくて･･とかいうおめでたいファンが多いが、佐々木やローズがいなかったら、第二の佐々木やローズを育てたりつれて来ない限り、このチームは優勝なんか出来ませんよ。
清原が佐々木やローズの役割が出来るかどうかはともかく、彼を軸にしたチームに転換しないと、本当の改革は出来ないでしょう・・
はたして、ファンは耐えられるのかな・・・
まぁ、来年は清原が来るみたいだから、今年よりはいい成績が期待出きるんじゃないか・・
森はＯＫで清原はいやだ、という矛盾ファンが多いと思うが、森監督で清原獲得、というのは、フロントのチーム改革の路線でしょう・・清原と森はセットですよ。
よく佐々木、ローズがいなくて･･とかいうおめでたいファンが多いが、佐々木やローズがいなかったら、第二の佐々木やローズを育てたりつれて来ない限り、このチームは優勝なんか出来ませんよ。
清原が佐々木やローズの役割が出来るかどうかはともかく、彼を軸にしたチームに転換しないと、本当の改革は出来ないでしょう・・
はたして、ファンは耐えられるのかな・・・
187 ：＞１８１：01/10/07 07:12 ID:nuseR5Ug
小宮山投手が広島好きなんでしょう。
188 ：181：01/10/07 07:20 ID:XxKL5vr.
>>187
小宮山が広島を好きというより、広島が小宮山みたいな投手が嫌いって事だと思います。
実際に同タイプの三浦や細見も広島は苦手にしてますから。
154さんの見解を早く聞きたいｗ
もうＩＤ変えちゃったかな？
小宮山が広島を好きというより、広島が小宮山みたいな投手が嫌いって事だと思います。
実際に同タイプの三浦や細見も広島は苦手にしてますから。
154さんの見解を早く聞きたいｗ
もうＩＤ変えちゃったかな？
189 ：＞１６０：01/10/07 07:37 ID:nuseR5Ug
巨人戦むけのローテンションなんて、今に始まったことではないと思うが・・
そんなことは理由にならないよ。
ということは、優勝するためには、日程も考えなきゃいけないということね・・
そんなことは理由にならないよ。
ということは、優勝するためには、日程も考えなきゃいけないということね・・
190 ：＞１６２：01/10/07 07:41 ID:nuseR5Ug
３０は無理だとしても、２０は勝てたんじゃないか？
191 ：１５４：01/10/07 07:51 ID:WaNzSi2c
＞１６０
当然、ヤクルトも巨人戦重視のローテーションだったんじゃないのか・・・
当然、ヤクルトも巨人戦重視のローテーションだったんじゃないのか・・・
192 ：154：01/10/07 07:52 ID:WaNzSi2c
とはいっても、ヤクルトは実績ある投手がほとんどいなかったから、巨人戦重視でもなかったか・・
変な話だね。
変な話だね。
193 ：１５４：01/10/07 07:54 ID:WaNzSi2c
で、そんなに層が薄くて、来年、再来年，優勝出来るのかね・・
194 ： ：01/10/07 07:56 ID:XxKL5vr.
cMzJCZLs＝nuseR5Ug＝WaNzSi2c？
195 ：１５４：01/10/07 07:57 ID:WaNzSi2c
層が薄いのなら，育てるか，他からつれてくるしかないでしょう。
森に期待してるのは，後者なんでしょう・・
森に期待してるのは，後者なんでしょう・・
196 ： ：01/10/07 08:14 ID:WQtTjP4k
おい広島ファン
カモにされたからって因縁つけるの止めてくれよ
カモにされたからって因縁つけるの止めてくれよ
197 ：160：01/10/07 10:02 ID:7.u7B3AI
>>189 >>191
>ということは、優勝するためには、日程も考えなきゃいけないということね・・
そんなの当たり前のじゃない。日程も考えないで戦うバカ監督はいないよ。
>当然、ヤクルトも巨人戦重視のローテーションだったんじゃないのか・・・
誰もヤクルトが巨人戦重視のローテをしないから優勝できたなんて
言ってないから。他球団が巨人戦向けのローテをすることで
一番戦力的に抜き出ている（これは大半の横浜ファンも認めていると思う）
巨人が落ちたことが大きいという話だよ。去年はそれでも巨人が独走できる力が
あったけど、今年は投手陣の調整に失敗してダメだったという話だよ。
対戦成績とかパのロッテの話までしているんだから、それを見てから言って
くれよ。つーか知ってて批判してくれる？
んで、そこまで言うなら逆に聞くけどさ。
１ ヤクルトが優勝できた具体的な理由
２ 横浜がダメだった部分、でどうすれば良いのか具体的な改善案
を示してくれる？ ローズや佐々木がポンポンできる訳がないだろうに。
>ということは、優勝するためには、日程も考えなきゃいけないということね・・
そんなの当たり前のじゃない。日程も考えないで戦うバカ監督はいないよ。
>当然、ヤクルトも巨人戦重視のローテーションだったんじゃないのか・・・
誰もヤクルトが巨人戦重視のローテをしないから優勝できたなんて
言ってないから。他球団が巨人戦向けのローテをすることで
一番戦力的に抜き出ている（これは大半の横浜ファンも認めていると思う）
巨人が落ちたことが大きいという話だよ。去年はそれでも巨人が独走できる力が
あったけど、今年は投手陣の調整に失敗してダメだったという話だよ。
対戦成績とかパのロッテの話までしているんだから、それを見てから言って
くれよ。つーか知ってて批判してくれる？
んで、そこまで言うなら逆に聞くけどさ。
１ ヤクルトが優勝できた具体的な理由
２ 横浜がダメだった部分、でどうすれば良いのか具体的な改善案
を示してくれる？ ローズや佐々木がポンポンできる訳がないだろうに。
198 ： ：01/10/07 12:25 ID:yY1iIm5w
>>154
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=4119
お前試合見てないんだろ、まともに試合見てないヤツに批判する資格はないよ
32才になって、そんな事も分からないのか？？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=4119
お前試合見てないんだろ、まともに試合見てないヤツに批判する資格はないよ
32才になって、そんな事も分からないのか？？
199 ： ：01/10/07 12:46 ID:jhkNvlYw
最近154みたいな奴が横浜系掲示板によく書き込みしてるけど、
大して野球を知ってるとも思えないのに通ぶった持論で自虐全開しててキモいんだわ。
大して野球を知ってるとも思えないのに通ぶった持論で自虐全開しててキモいんだわ。
200 ： ：01/10/07 14:08 ID:qycHc506
お、タクロー退き１番ショート内川ね。
あげとく。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/07 16:11 ID:kQexN4FM
森監督は何時辞めるの？それを連れてきた大堀社長は？まだ、決まっていないのはマルハの古い体質のため？
203 ：２０２：01/10/07 16:18 ID:O6PoeV/g
１５４を見に行ってしまった。同意見だった。
それでなくても会社で管理されているので、管理野球は嫌いなのです。
自由にやっていれば、最下位でも喜べるのだが､管理野球をされて３位では嫌です。
それに９８年戦士たちは結構他の球団に行ったりしていて･･･
やはり、あの権藤監督のバントに対する考えは面白いし、ミーティングもほぼやらないというのもお気に入りです。
それでなくても会社で管理されているので、管理野球は嫌いなのです。
自由にやっていれば、最下位でも喜べるのだが､管理野球をされて３位では嫌です。
それに９８年戦士たちは結構他の球団に行ったりしていて･･･
やはり、あの権藤監督のバントに対する考えは面白いし、ミーティングもほぼやらないというのもお気に入りです。
204 ： ：01/10/07 16:35 ID:rNUkfcHQ
>>203
うーん。でも去年一昨年の権藤ベイスターズを見てると、けして楽し
そうには見えなかったんだけどね。
駒田や石井琢が監督に詰め寄っただとかすごく物騒だったでしょう。
去年一昨年は自由というより無策って感じが俺はしてた。
というか森監督は今年は辞めないでしょ。
古い体質とか全然関係ないと思うけど。
あんだけの大物監督呼んできて一年で辞めさせたりしたらそっちの
ほうがよっぽど恥さらしだと思う。
うーん。でも去年一昨年の権藤ベイスターズを見てると、けして楽し
そうには見えなかったんだけどね。
駒田や石井琢が監督に詰め寄っただとかすごく物騒だったでしょう。
去年一昨年は自由というより無策って感じが俺はしてた。
というか森監督は今年は辞めないでしょ。
古い体質とか全然関係ないと思うけど。
あんだけの大物監督呼んできて一年で辞めさせたりしたらそっちの
ほうがよっぽど恥さらしだと思う。
205 ：お願い：01/10/07 17:49 ID:HVTdTcFw
森野球というか、管理野球は嫌いですから辞めて下さい。
206 ： ：01/10/07 17:53 ID:rNUkfcHQ
>>205
ここでお願いしてもなー。
ここでお願いしてもなー。
207 ： ：01/10/07 18:00 ID:HmOntnak
今年の横浜は他球団や過去の横浜と比べてそんなに犠打が多いのか？
それほどでもないと思うんだけど
それほどでもないと思うんだけど
208 ： ：01/10/07 18:03 ID:rNUkfcHQ
>>207
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/2001/stats/tmb_c.html
10/4の時点のデータだけど。
ヤ150 横147 中142 広134 神120 巨102
まあいちおうセでは2位。
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/2001/stats/tmb_c.html
10/4の時点のデータだけど。
ヤ150 横147 中142 広134 神120 巨102
まあいちおうセでは2位。
209 ： ：01/10/07 18:08 ID:HmOntnak
ふーん
6球団の平均が130いくつかで横浜が147か。
そんなにバントバントってわけでもないんだな
6球団の平均が130いくつかで横浜が147か。
そんなにバントバントってわけでもないんだな
210 ： ：01/10/07 18:08 ID:mFpOy426
>>203
虚陣のﾌｧｿにでもなれ
虚陣のﾌｧｿにでもなれ
211 ： ：01/10/07 18:16 ID:TsEVLUIM
>>203
権藤の失敗はバントを軽く見てたこと。
別にいくらバントが嫌いでも、それは監督の個性だから別にいいけど、
権藤も、終盤の大事な場面ではバントを試みてた。
でも、キャンプからしっかりとバント練習をしてなかったせいで
バントの成功率はかなり低かった。
大事な所でしか使わないなら、なおさら成功率が１００％になるくらいしっかりと
バント練習をさせておくべきだったんだよ。
権藤の失敗はバントを軽く見てたこと。
別にいくらバントが嫌いでも、それは監督の個性だから別にいいけど、
権藤も、終盤の大事な場面ではバントを試みてた。
でも、キャンプからしっかりとバント練習をしてなかったせいで
バントの成功率はかなり低かった。
大事な所でしか使わないなら、なおさら成功率が１００％になるくらいしっかりと
バント練習をさせておくべきだったんだよ。
212 ： ：01/10/07 18:25 ID:NLdJNv3g
去年が６１犠打だからね。
ただ、去年までは４年連続でチーム打率トップだし、打線にも繋がりがあったんで必ずしもバントは必要ではなかったと思う。
一転して今年は貧打なので、ある程度バントに頼るのはしょうがないかな。
ただ、走れる一番を持っているのは変わってないんだから初回送りバント病だけはやめて欲しいな。
ただ、去年までは４年連続でチーム打率トップだし、打線にも繋がりがあったんで必ずしもバントは必要ではなかったと思う。
一転して今年は貧打なので、ある程度バントに頼るのはしょうがないかな。
ただ、走れる一番を持っているのは変わってないんだから初回送りバント病だけはやめて欲しいな。
213 ： ：01/10/07 18:27 ID:p6ChXlK.
>203
>154は森野球がどうとか以前に野球知らない（見てない？）のがバレバレで、
まともに読む気にもなれんのですが。本気で共感したんですか？
あなたの>202も訳が判らんなあ･･･何で大堀が辞める必要があると？
辞めないとマルハの古い体質のせい？ちなみに権藤呼んだのも大堀ですが。
森に関して言えば、３年契約ですから結果が出なければ３年で辞めるでしょう。
＞自由にやっていれば、最下位でも喜べるのだが､管理野球をされて３位では嫌です。
これに賛同する人間は、少なくともスルッドにゃ居ないと思う。
>154は森野球がどうとか以前に野球知らない（見てない？）のがバレバレで、
まともに読む気にもなれんのですが。本気で共感したんですか？
あなたの>202も訳が判らんなあ･･･何で大堀が辞める必要があると？
辞めないとマルハの古い体質のせい？ちなみに権藤呼んだのも大堀ですが。
森に関して言えば、３年契約ですから結果が出なければ３年で辞めるでしょう。
＞自由にやっていれば、最下位でも喜べるのだが､管理野球をされて３位では嫌です。
これに賛同する人間は、少なくともスルッドにゃ居ないと思う。
214 ： ：01/10/07 18:38 ID:p6ChXlK.
春先の低迷時は、犠打で流れが切れるのは良くないのかとも考えたけど、
夏場は打ちまくって９連勝。一時はチーム打率もトップに。
結局このチーム、はまれば細かいことは関係無いんだよね。
問題は噛み合わない時にどう勝ちを拾うかで、森はそれを判ってる。
判ってるから改善できるとは限らないが･･･
夏場は打ちまくって９連勝。一時はチーム打率もトップに。
結局このチーム、はまれば細かいことは関係無いんだよね。
問題は噛み合わない時にどう勝ちを拾うかで、森はそれを判ってる。
判ってるから改善できるとは限らないが･･･
215 ： ：01/10/07 18:50 ID:m2BTfwpk
矢風の鯨のクッピーのような奴の書きこみをみるのが嫌で
２ちゃんにきたようなものなのに・・・
矢風人の嫌われ者はくるな！
長い書きこみや、変な文の区切りですぐわかるんだよ！
２ちゃんにきたようなものなのに・・・
矢風人の嫌われ者はくるな！
長い書きこみや、変な文の区切りですぐわかるんだよ！
216 ： ：01/10/07 23:45 ID:7.u7B3AI
>>202
じゃー聞くけど、管理野球って何よ？
プロ野球の場合、スタメンを決める。中継ぎや代打を出すとか、シーズンの運営
とか監督が管理しなきゃ最下位になるどころかゲームも進まないよ？
そういう意味では権藤も管理をしていたわけよ。
単にイメージで批判しているだけだと思うんでちゃんと何がどう嫌いか
書いてみ。森は「管理しているから嫌い」という発想以外に何があるのか
楽しみだね。
＞自由にやっていれば、最下位でも喜べるのだが､管理野球をされて３位では嫌です。
これって、あなたのいう「管理野球」と同じことになっちゃうよ。
それが解らないのかな？
そんなあなたとか154には芸能人野球大会を見ることをお薦めするよ。
あなた方の目的にはそっちがかなうと思う。プロ野球なんか観る必要無いでしょ。
じゃー聞くけど、管理野球って何よ？
プロ野球の場合、スタメンを決める。中継ぎや代打を出すとか、シーズンの運営
とか監督が管理しなきゃ最下位になるどころかゲームも進まないよ？
そういう意味では権藤も管理をしていたわけよ。
単にイメージで批判しているだけだと思うんでちゃんと何がどう嫌いか
書いてみ。森は「管理しているから嫌い」という発想以外に何があるのか
楽しみだね。
＞自由にやっていれば、最下位でも喜べるのだが､管理野球をされて３位では嫌です。
これって、あなたのいう「管理野球」と同じことになっちゃうよ。
それが解らないのかな？
そんなあなたとか154には芸能人野球大会を見ることをお薦めするよ。
あなた方の目的にはそっちがかなうと思う。プロ野球なんか観る必要無いでしょ。
217 ： ：01/10/07 23:53 ID:7.u7B3AI
まだＩＤ残ってたか・・（笑、１６０です。
ちょっと追加。漏れ自身は森監督よくやったとは思っていない。
春先に起きた投手陣壊滅状態。今から見るとこれが原因で全部に歪がきている。
５月になってバワーズぐらいしか先発がいないなんて状態を起こした責任は
やはり森が監督して請け負わないといけないと思う。
後は他の人も書いていたけど、石井琢の足を生かすようにして欲しいとか。
あるいはもう少し早く若手を使う野球をすべきだったとか・・
こういう形で批判するならしてくれよ。くどくてスマソ＞普通の横浜ファン
ちょっと追加。漏れ自身は森監督よくやったとは思っていない。
春先に起きた投手陣壊滅状態。今から見るとこれが原因で全部に歪がきている。
５月になってバワーズぐらいしか先発がいないなんて状態を起こした責任は
やはり森が監督して請け負わないといけないと思う。
後は他の人も書いていたけど、石井琢の足を生かすようにして欲しいとか。
あるいはもう少し早く若手を使う野球をすべきだったとか・・
こういう形で批判するならしてくれよ。くどくてスマソ＞普通の横浜ファン
218 ： ：01/10/07 23:55 ID:a4pNdC/g
森監督怒り心頭「命令違反だ」
--------------------------------------------------------------------------------
【横４―６ヤ】
四番・佐伯にスクイズを命じる執念の采配も実らなかった。監督生活10年目で初めて
目の前でリーグ優勝の胴上げを見せられた横浜・森監督。「いいもんじゃないな。営
業にもえらい迷惑をかけたな」。そして怒りの矛先は八回、ペタジーニに３ランを浴
びたルーキー竹下に。「ばかったれって言いたくなるわ。初球はボールで入れと指示
しているのにど真ん中。頭が空っぽなんか知らないけど、命令違反だ」と怒り心頭。
竹下は「僕の頭が弱いんです。人生最大の失敗。おわびしきれない」としょげ返って
いた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/10/07/06.html
--------------------------------------------------------------------------------
【横４―６ヤ】
四番・佐伯にスクイズを命じる執念の采配も実らなかった。監督生活10年目で初めて
目の前でリーグ優勝の胴上げを見せられた横浜・森監督。「いいもんじゃないな。営
業にもえらい迷惑をかけたな」。そして怒りの矛先は八回、ペタジーニに３ランを浴
びたルーキー竹下に。「ばかったれって言いたくなるわ。初球はボールで入れと指示
しているのにど真ん中。頭が空っぽなんか知らないけど、命令違反だ」と怒り心頭。
竹下は「僕の頭が弱いんです。人生最大の失敗。おわびしきれない」としょげ返って
いた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/10/07/06.html
219 ：森の采配って：01/10/08 00:01 ID:2bU/H1CI
極めてオーソドックスだよな、野村と比較されるけど、野村の方が
ホームスチール、エンドラン、ダブルスチールとかノーアウト12塁でも
送らなかったりして采配としては面白いと思うけどね。
でも森は一生懸命やった選手に対しては決して悪口を言わないところが好感
もてるね。
ホームスチール、エンドラン、ダブルスチールとかノーアウト12塁でも
送らなかったりして采配としては面白いと思うけどね。
でも森は一生懸命やった選手に対しては決して悪口を言わないところが好感
もてるね。
220 ： ：01/10/08 00:03 ID:XsSbNpxc
権藤は好きだったけど「選手の自主性に任せる」が美談になりすぎた
気がするね。男気みたいなのも。
炎症起こしてる矢野に「折れが責任を取る」と言って投げさして
壊した件など、「どう責任を取ったんだ？」という疑問もあるし。
イメージが先行するのはつまらないね、森も権藤も。
気がするね。男気みたいなのも。
炎症起こしてる矢野に「折れが責任を取る」と言って投げさして
壊した件など、「どう責任を取ったんだ？」という疑問もあるし。
イメージが先行するのはつまらないね、森も権藤も。
221 ： ：01/10/08 00:05 ID:1rgYDO2s
権藤信者の方々は中継ぎローテーション使われていた、
島田、五十嵐、横山、阿波野の末路をどう考えてるんだろう？
島田、五十嵐、横山、阿波野の末路をどう考えてるんだろう？
222 ： ：01/10/08 00:13 ID:hGecanNg
223 ： ：01/10/08 00:19 ID:9/sZUsTM
224 ： ：01/10/08 00:25 ID:62nFCj.Y
225 ：ななし：01/10/08 01:10 ID:VLSzS0Fg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1603
昔話だけど→封で通ぶった森バッシングをしていた154が森トピの人間にこの書きこみを論破されて
いくうちにどんどん壊れて行く様が見れて面白いぞ。
昔話だけど→封で通ぶった森バッシングをしていた154が森トピの人間にこの書きこみを論破されて
いくうちにどんどん壊れて行く様が見れて面白いぞ。
226 ：ななし：01/10/08 01:44 ID:VLSzS0Fg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1905
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1911
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1947
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1957
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1960
森トピを読んでたらこんなのでてきたぞ。
154は処置なしだね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1911
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1947
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1957
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834706&tid=bf94ffdbda2ga4a4aaa4aa4ga4ha4a6&sid=1834706&mid=1960
森トピを読んでたらこんなのでてきたぞ。
154は処置なしだね。
227 ： ：01/10/08 01:49 ID:Ashk1y02
９回の裏、２点ビハインドでツーアウト２、３塁でバッター石井琢朗。
この状況でシングルヒットで２点入るなんて考えは凄すぎるｗ
多分この人野球見たことない。
もしくは、外野手はみんなタコノリクラスの肩とでも思ってんでしょう。
この状況でシングルヒットで２点入るなんて考えは凄すぎるｗ
多分この人野球見たことない。
もしくは、外野手はみんなタコノリクラスの肩とでも思ってんでしょう。
228 ： ：01/10/08 02:56 ID:eNqrNz6I
権藤の問題点は選手に走らせなかった（特に長距離走）ことでは
ないのかな。森はこれにあきれ返り、とにかく選手を走らせたそうだ。
投手の使い方という面では森よりも酷使はしてないように見えるけど、
体のメンテナンスとか、そういう部分において問題があったのかもね。
154は野球に詳しそうだから聞くけどさ、そこんトコ（長距離を
走らせなかったこと）についてはどう思っているのか聞きたいね。
漏れなんか４月はとにかく中継ぎの負担が心配で相川か万永か
なんて些細なことだと思っていたけど、そんなに大切だったんかー＞相川代打。
ないのかな。森はこれにあきれ返り、とにかく選手を走らせたそうだ。
投手の使い方という面では森よりも酷使はしてないように見えるけど、
体のメンテナンスとか、そういう部分において問題があったのかもね。
154は野球に詳しそうだから聞くけどさ、そこんトコ（長距離を
走らせなかったこと）についてはどう思っているのか聞きたいね。
漏れなんか４月はとにかく中継ぎの負担が心配で相川か万永か
なんて些細なことだと思っていたけど、そんなに大切だったんかー＞相川代打。
229 ： ：01/10/08 03:10 ID:UagXBbyw
矢風でこんなこと書いてたんか、>>154は・・
>ドラフト下位の中野渡、竹下の酷使だけは許すが・・
>彼らは１軍で投げることでさえ幸せだから、
>いくらでも投げさせた方がいいでしょう
こいつは森より酷いな。森は例えば竹下が痛めたときもすぐに落としたし、
中野渡も然り。というか監督は投手が投げたいと言ってもダメだと言って
止めて、ファンや選手に恨まれるのも仕事なんだよ。そういうものをしょって
いるのを素直に責めるのを３０過ぎてもやるなよー。
懐かしいけど厨房な奴だね。
>ドラフト下位の中野渡、竹下の酷使だけは許すが・・
>彼らは１軍で投げることでさえ幸せだから、
>いくらでも投げさせた方がいいでしょう
こいつは森より酷いな。森は例えば竹下が痛めたときもすぐに落としたし、
中野渡も然り。というか監督は投手が投げたいと言ってもダメだと言って
止めて、ファンや選手に恨まれるのも仕事なんだよ。そういうものをしょって
いるのを素直に責めるのを３０過ぎてもやるなよー。
懐かしいけど厨房な奴だね。
230 ：_：01/10/08 03:18 ID:DDfo5RKc
3年契約なんていっても来年がすべてだろう。
来年も観客動員が落ち込んだらセリーグ一短気なフロントが
黙っていないだろうしそうしたら3年目は実質なくなると思われ。
ここ10年ぐらいは円満退団した監督が殆どいないチームなんだから。
来年も観客動員が落ち込んだらセリーグ一短気なフロントが
黙っていないだろうしそうしたら3年目は実質なくなると思われ。
ここ10年ぐらいは円満退団した監督が殆どいないチームなんだから。
231 ： ：01/10/08 03:29 ID:MmEA0SJw
>218
んなところでルーキー使うなとも思うけど。
んなところでルーキー使うなとも思うけど。
まあ、野村といい、顔と雰囲気でもの凄く損してるね。
233 ： ：01/10/08 03:51 ID:QoKFlSdg
森は昔から損しっぱなしだな
巨人引退のときも･･･
西武辞めるときもとめにはいったのは選手
普通のファンやマスコミはあんまし･･･
もっと評価されてもいいって思う人は横浜ファンにもあんましいないみたいだな
森だから応援しようってのは俺くらいのものか
巨人引退のときも･･･
西武辞めるときもとめにはいったのは選手
普通のファンやマスコミはあんまし･･･
もっと評価されてもいいって思う人は横浜ファンにもあんましいないみたいだな
森だから応援しようってのは俺くらいのものか
清原は横浜じゃないのけ？
チーム力はキャンプから上がってると見てたけど。
ファンは心配性なんだなあ。
チーム力はキャンプから上がってると見てたけど。
ファンは心配性なんだなあ。
235 ： ：01/10/08 04:11 ID:mVoUz1Mo
＞234
４、５月がなかったら優勝争いしていてもおかしくない勝率だったんだよな。
４、５月がなかったら優勝争いしていてもおかしくない勝率だったんだよな。
236 ： ：01/10/08 04:17 ID:MIKnm8Cs
>>228
プロならば自分で進んでやってほしいなぁなんて思った
りして。でも権藤の蒔いた種がいつか花咲く時もくるで
しょう。
他球団のファンから見ると、権藤という監督は物凄くよ
く見えたよ。正直うらやましかった。ぜひとも我が贔屓チー
ムの珍監督のヘッドコーチになってほしかったよ（ｗ
森の野球は権藤と対極だけどある意味においては面白いと
思うけどなぁ。ローズが抜けても中日より上にいること自
体大したもんだよ。
俺は野村より数段格が上だと思うけど。なんかこのスレ的
にはあんまり支持されていないみたいで意外だなぁ。
プロならば自分で進んでやってほしいなぁなんて思った
りして。でも権藤の蒔いた種がいつか花咲く時もくるで
しょう。
他球団のファンから見ると、権藤という監督は物凄くよ
く見えたよ。正直うらやましかった。ぜひとも我が贔屓チー
ムの珍監督のヘッドコーチになってほしかったよ（ｗ
森の野球は権藤と対極だけどある意味においては面白いと
思うけどなぁ。ローズが抜けても中日より上にいること自
体大したもんだよ。
俺は野村より数段格が上だと思うけど。なんかこのスレ的
にはあんまり支持されていないみたいで意外だなぁ。
正直、仰木がいい。
238 ： ：01/10/08 04:27 ID:PYuhYmA.
>235
ロッテは毎年そういうことを言いつつ下位に低迷してますが、何か？
ロッテは毎年そういうことを言いつつ下位に低迷してますが、何か？
239 ： ：01/10/08 04:42 ID:SwSp6u.I
＞238
横浜もその昔は「４、５月だけなら優勝争いしていたんだよな」
って言われていましたが、何か？
横浜もその昔は「４、５月だけなら優勝争いしていたんだよな」
って言われていましたが、何か？
240 ： ：01/10/08 05:06 ID:kCev.d8M
日曜の日刊スポーツに、セ他球団監督のコメントが載ってた。
森は「決して満足できる戦力ではない中で勝ったことに価値がある。
とても値打ちのある優勝だ」と若松監督の手腕を称えたけど、
野村ときたら・・・。「フロントの勝利。監督で勝てる時代は終わった。
もう戦略戦術は出尽くして新しい手は出にくい。ともかく優勝おめでとう」
だってよ。つまりヤクルトと阪神の順位はフロントの差、俺のせいじゃないって
言ってるんだよな。ほんと野村は最低。こんなのといっしょくたにされる森が
可哀想だよ。 ・・・いや、森のコメントも手薄な戦力のヤクルトを
持ち上げる事で暗に巨大戦力のジャイアンツ（と長嶋）を叩いてるんだけどさ。
森は「決して満足できる戦力ではない中で勝ったことに価値がある。
とても値打ちのある優勝だ」と若松監督の手腕を称えたけど、
野村ときたら・・・。「フロントの勝利。監督で勝てる時代は終わった。
もう戦略戦術は出尽くして新しい手は出にくい。ともかく優勝おめでとう」
だってよ。つまりヤクルトと阪神の順位はフロントの差、俺のせいじゃないって
言ってるんだよな。ほんと野村は最低。こんなのといっしょくたにされる森が
可哀想だよ。 ・・・いや、森のコメントも手薄な戦力のヤクルトを
持ち上げる事で暗に巨大戦力のジャイアンツ（と長嶋）を叩いてるんだけどさ。
241 ： ：01/10/08 05:24 ID:xdzQ5qNM
242 ： ：01/10/08 05:52 ID:NtdqUJyk
243 ： ：01/10/08 05:54 ID:QLPcz2Lc
>239
横浜恒例「春の椿事」
横浜恒例「春の椿事」
244 ： ：01/10/08 09:07 ID:nRMXqstU
今年の４・５月の故障者続出は尋常じゃなかった。マジで。
何しろローテ投手が最多敗のバワーズだけしか居なくなったんだから。
なのでまともなら、外人外れでも５割より上はキープ可能でしょう。
でも当然そうなれば他所からマークもされる訳で、優勝争えるかどうかは別。
>217
スルでもした議論だけど、森は投手の専門家じゃないからね。
そりゃ最高責任者の監督には最終的な責任があるんだろうけど･･･
まず問われるべきは、投手部門を統括してる遠藤コーチの責任。
一部に居た「投壊は森のせいだ。権藤が嫌いだから逆らって出鱈目やったんだ」
みたいな感情論は勘弁して貰いたいもんだね。
何しろローテ投手が最多敗のバワーズだけしか居なくなったんだから。
なのでまともなら、外人外れでも５割より上はキープ可能でしょう。
でも当然そうなれば他所からマークもされる訳で、優勝争えるかどうかは別。
>217
スルでもした議論だけど、森は投手の専門家じゃないからね。
そりゃ最高責任者の監督には最終的な責任があるんだろうけど･･･
まず問われるべきは、投手部門を統括してる遠藤コーチの責任。
一部に居た「投壊は森のせいだ。権藤が嫌いだから逆らって出鱈目やったんだ」
みたいな感情論は勘弁して貰いたいもんだね。
245 ：ピータース：01/10/08 19:09 ID:oNHeTGkE
今年の横浜は、接戦に弱かった。
横浜スタジアムで、巨人の阿部に３ラン打たれた試合は、最悪だった。
というのは、ニ岡にエンドランを決められた場面が、ポイントだったのだが、
これは、一球ハズした直後に決められたものだった。
ローズが抜け、戦力ダウンといわれたが、
接戦でなんとか星を拾って、負けるときは、大敗というのなら評価できるが、
接戦にとても弱かった。勝てるゲームをことごとく落としたので、
森を評価できない。
オールスターをはさんで連勝した時も、監督の戦術で勝ったわけではない。
横浜スタジアムで、巨人の阿部に３ラン打たれた試合は、最悪だった。
というのは、ニ岡にエンドランを決められた場面が、ポイントだったのだが、
これは、一球ハズした直後に決められたものだった。
ローズが抜け、戦力ダウンといわれたが、
接戦でなんとか星を拾って、負けるときは、大敗というのなら評価できるが、
接戦にとても弱かった。勝てるゲームをことごとく落としたので、
森を評価できない。
オールスターをはさんで連勝した時も、監督の戦術で勝ったわけではない。
246 ：岐阜の貯金箱：01/10/08 19:12 ID:oNHeTGkE
今年の横浜は、接戦に弱かった。
横浜スタジアムで、巨人の阿部に３ラン打たれた試合は、最悪だった。
というのは、ニ岡にエンドランを決められた場面が、ポイントだったのだが、
これは、一球ハズした直後に決められたものだった。
ローズが抜け、戦力ダウンといわれたが、
接戦でなんとか星を拾って、負けるときは、大敗というのなら評価できるが、
接戦にとても弱かった。勝てるゲームをことごとく落としたので、
森を評価できない。
オールスターをはさんで連勝した時も、監督の戦術で勝ったわけではない。
横浜スタジアムで、巨人の阿部に３ラン打たれた試合は、最悪だった。
というのは、ニ岡にエンドランを決められた場面が、ポイントだったのだが、
これは、一球ハズした直後に決められたものだった。
ローズが抜け、戦力ダウンといわれたが、
接戦でなんとか星を拾って、負けるときは、大敗というのなら評価できるが、
接戦にとても弱かった。勝てるゲームをことごとく落としたので、
森を評価できない。
オールスターをはさんで連勝した時も、監督の戦術で勝ったわけではない。
247 ： ：01/10/08 19:31 ID:9/sZUsTM
×盛り→○森
249 ： ：01/10/08 20:31 ID:8PwC8pEI
kujiranokuppyは早く>>160の質問に答えるように
250 ：R-7：01/10/08 21:09 ID:cGsmp.jY
>>249
かなーりねちっこい奴のはずなんだが、その後登場しませんな。
「最終回2点ビハインドで1死1,2塁。ここで送りバントして石井琢朗に
2死2,3塁で回す作戦を採らない森はクソ監督」という内容のレスだけで
Yahooに20回くらい書き込んでるのに（笑）。
かなーりねちっこい奴のはずなんだが、その後登場しませんな。
「最終回2点ビハインドで1死1,2塁。ここで送りバントして石井琢朗に
2死2,3塁で回す作戦を採らない森はクソ監督」という内容のレスだけで
Yahooに20回くらい書き込んでるのに（笑）。
251 ： ：01/10/08 21:17 ID:r/wNq0Js
良かった点・斎藤のストッパー固定
・連れてきた小川のブレイク
フツーの点・佐伯例によっての隔年活躍
悪かった点・主力投手陣の調整失敗による戦線離脱
・若手の伸び悩みによる若返り失敗
タコはあんなモンだと思ってたので除外
金城は来年も見たいので除外
・連れてきた小川のブレイク
フツーの点・佐伯例によっての隔年活躍
悪かった点・主力投手陣の調整失敗による戦線離脱
・若手の伸び悩みによる若返り失敗
タコはあんなモンだと思ってたので除外
金城は来年も見たいので除外
252 ： ：01/10/08 21:38 ID:PPfA.7LI
>>233
マスコミは森嫌いだったけど、普通の西武ファンは森監督に辞めてほしくなかった
・・・と思う。
少なくとも自分は辞めてほしくなかった。
あの時、ファンがあまり声を上げていなかったように思われているのは
日本シリーズ中の辞任騒ぎとか後任監督騒ぎとか主力選手の流出で
ファンが呆然となっていたからじゃないかな。
マスコミは森嫌いだったけど、普通の西武ファンは森監督に辞めてほしくなかった
・・・と思う。
少なくとも自分は辞めてほしくなかった。
あの時、ファンがあまり声を上げていなかったように思われているのは
日本シリーズ中の辞任騒ぎとか後任監督騒ぎとか主力選手の流出で
ファンが呆然となっていたからじゃないかな。
253 ： ：01/10/08 21:45 ID:M3UtqO2g
＞251
なるほど。でも小生が心配なのは来年。
王ダイエー2年目のようになりそうな予感がするのは小生だけかな？
「助けてくれ権藤」なんて横断幕と「マサアキヤメロ」コールが東京ドームに…。
なんて事を想像しちゃったりする。
なるほど。でも小生が心配なのは来年。
王ダイエー2年目のようになりそうな予感がするのは小生だけかな？
「助けてくれ権藤」なんて横断幕と「マサアキヤメロ」コールが東京ドームに…。
なんて事を想像しちゃったりする。
254 ：光注す：01/10/08 21:46 ID:d6NQp1QI
神田と杉本 最後に好投！
255 ： ：01/10/08 21:59 ID:oYs/s6cM
256 ： ：01/10/08 22:02 ID:qX0d5nsc
来年に期待
257 ： ：01/10/08 22:03 ID:r/wNq0Js
>>255
佐伯は年毎の銚子の上下動が激しいから信用できないよね。
そうなると五番が佐伯・中根の併用で、三番が外人か。
ただ、本来新外人は6番程度で計算しなきゃいけないんだけどな。
いきなり3番が務まるとか思ったら無謀。
そう考えるとまだまだ上を狙える戦力じゃないかも。３４位かな。
佐伯は年毎の銚子の上下動が激しいから信用できないよね。
そうなると五番が佐伯・中根の併用で、三番が外人か。
ただ、本来新外人は6番程度で計算しなきゃいけないんだけどな。
いきなり3番が務まるとか思ったら無謀。
そう考えるとまだまだ上を狙える戦力じゃないかも。３４位かな。
258 ： ：01/10/08 23:12 ID:lxwUpXrU
１５４
kujiranokuppy
埼玉のＹＢファン
ごんぎつね
同一人物？
kujiranokuppy
埼玉のＹＢファン
ごんぎつね
同一人物？
259 ： ：01/10/08 23:31 ID:0ud5xHzA
>>255
佐伯も心配だが小川も？マークがつくだろう。
少なくともフルシーズンの活躍を計算するのは酷だと思う。
外国人が核になれば打線は充実するだろうが、
横浜の場合、レフトにタコノリがいる以上ライト・サードに拙守の外国人を起用できない。
セカンドはもってのほか。
やっぱキビシイんじゃないかなー。
投手陣は名前は揃うけど、皆故障持ちなので、全員投げれるということはないだろう。
計算できるのは三浦くらい。
佐伯も心配だが小川も？マークがつくだろう。
少なくともフルシーズンの活躍を計算するのは酷だと思う。
外国人が核になれば打線は充実するだろうが、
横浜の場合、レフトにタコノリがいる以上ライト・サードに拙守の外国人を起用できない。
セカンドはもってのほか。
やっぱキビシイんじゃないかなー。
投手陣は名前は揃うけど、皆故障持ちなので、全員投げれるということはないだろう。
計算できるのは三浦くらい。
260 ： ：01/10/09 00:43 ID:/71xO3A6
>>250
>>154＝kujiranokuppyが
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1000396635/l50
こっちで暴れてるぞ。HNのセンスから>>245＝>>246もkuppyだな
ここで叩きすぎて発狂した模様（ｗ
>>154＝kujiranokuppyが
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1000396635/l50
こっちで暴れてるぞ。HNのセンスから>>245＝>>246もkuppyだな
ここで叩きすぎて発狂した模様（ｗ
261 ：217：01/10/09 09:44 ID:p3pVrS9M
>>244
>「投壊は森のせいだ。権藤が嫌いだから逆らって出鱈目やったんだ」
あ、そんなことを言うつもりはないよ。別に漏れは権藤信者じゃないんで。
244も書いているけど、最終責任者という意味。
例えばチームの内部においては遠藤コーチのキャンプでの投手調整方法に
ついて、ちゃんと総括するとか、その中においての責任問題というのも
あるだろうけど、対マスコミ、対ファンに対しては森が批判を受けないと
いけないという話。それを森が感受することで、遠藤コーチに初めていろいろ
注文をつける権利があると思うのよ。
なんで、ファンが森に注文をつけるのはいいんだけど、代打が相川でなくて
万永でバントしなきゃだとか、エンドランがどうこうとか、細かい部分の
結果論を元に森の性格批判をするようなレベルの低い話はすんな>>154って
いうこと。
>「投壊は森のせいだ。権藤が嫌いだから逆らって出鱈目やったんだ」
あ、そんなことを言うつもりはないよ。別に漏れは権藤信者じゃないんで。
244も書いているけど、最終責任者という意味。
例えばチームの内部においては遠藤コーチのキャンプでの投手調整方法に
ついて、ちゃんと総括するとか、その中においての責任問題というのも
あるだろうけど、対マスコミ、対ファンに対しては森が批判を受けないと
いけないという話。それを森が感受することで、遠藤コーチに初めていろいろ
注文をつける権利があると思うのよ。
なんで、ファンが森に注文をつけるのはいいんだけど、代打が相川でなくて
万永でバントしなきゃだとか、エンドランがどうこうとか、細かい部分の
結果論を元に森の性格批判をするようなレベルの低い話はすんな>>154って
いうこと。
262 ： ：01/10/09 10:03 ID:p3pVrS9M
261の感受は「甘受」だった。ひでーミスだ・・
>>245＝>>246 ハンドル変えるなら批判も変えてね。
>オールスターをはさんで連勝した時も、監督の戦術で勝ったわけではない。
これは半分同意だよ。あれは監督の「戦略」で勝ったんだ。
戦術と戦略の違い解る？
どうも細かい戦術に拘って、ぐじぐじ文句つけているけど、
監督に大切なのは戦略なんだよ。戦術はどうでもいいとは言わないけど、
どれも確率の問題だから全部当たるわけがない。その外れた部分を
どうこう言ってどうするの？
んでもって権藤の場合はそもそも戦術がないから外れてもいいって
いう話になると、単なる差別だね。ま、実際そーなんだろうけど。
>>245＝>>246 ハンドル変えるなら批判も変えてね。
>オールスターをはさんで連勝した時も、監督の戦術で勝ったわけではない。
これは半分同意だよ。あれは監督の「戦略」で勝ったんだ。
戦術と戦略の違い解る？
どうも細かい戦術に拘って、ぐじぐじ文句つけているけど、
監督に大切なのは戦略なんだよ。戦術はどうでもいいとは言わないけど、
どれも確率の問題だから全部当たるわけがない。その外れた部分を
どうこう言ってどうするの？
んでもって権藤の場合はそもそも戦術がないから外れてもいいって
いう話になると、単なる差別だね。ま、実際そーなんだろうけど。
>261
全く同感です。＞の部分はあくまで一般論だから。
もしあなたに大して言ってるような印象を与えたらスマソ。
まあマスコミや一般ファンはともかくとして、こういうスレでは漠然と
「投壊は森のせい」じゃ無く、もっと細かい所まで踏み込みたいなと。
森はキャンプ当初から飛ばし過ぎを懸念してたしね。
しかし来期も遠藤コーチで大丈夫なのかなあ･･･
他に一人ブルペン担当として呼ぶ予定みたいだけど。
全く同感です。＞の部分はあくまで一般論だから。
もしあなたに大して言ってるような印象を与えたらスマソ。
まあマスコミや一般ファンはともかくとして、こういうスレでは漠然と
「投壊は森のせい」じゃ無く、もっと細かい所まで踏み込みたいなと。
森はキャンプ当初から飛ばし過ぎを懸念してたしね。
しかし来期も遠藤コーチで大丈夫なのかなあ･･･
他に一人ブルペン担当として呼ぶ予定みたいだけど。
264 ：ＹＢ 007：01/10/09 12:44 ID:h.SwIO4E
谷繁がＦＡの噂有り・・。・・本当？そうなると相川が後釜になるのか・・。
まあ、所詮スポーツ新聞だからね・・。本当かは知らないけど・・・。
森監督も、もし、谷繁移籍ならトレード画策するだろうね・・。（まあ移籍の話があればだけど・・）
森繁和と辻発彦がコーチとして横浜に来るらしい・・。
ついでだから伊東勤もおいで・・。選手兼バッテリーコーチで・・・。
横浜、西武色がさらに混じり始めるね。
まあ、所詮スポーツ新聞だからね・・。本当かは知らないけど・・・。
森監督も、もし、谷繁移籍ならトレード画策するだろうね・・。（まあ移籍の話があればだけど・・）
森繁和と辻発彦がコーチとして横浜に来るらしい・・。
ついでだから伊東勤もおいで・・。選手兼バッテリーコーチで・・・。
横浜、西武色がさらに混じり始めるね。
265 ：ノム：01/10/09 13:26 ID:bRr1wvMw
戦略はフロントがやるもんや
266 ：森：01/10/09 13:39 ID:hIcRQ.Qk
ズーバー、ホージマー、サンダースを総括しました。
267 ：新名無しさん：01/10/09 15:50 ID:ZgCr7cts
ま、一年目でこの成績（ローズ抜き）なら上出来じゃない？
来年、再来年が正念場だけどさ、、、、
評価できる点は、概出だが斎藤隆の抑えだな。よく我慢して使い続けた。
自分もあの時は早く止めさせろと思っていたが、今はよく成長した。
評価できない点はただ一つ。誰も書いてないけど、木塚を酷使しすぎ。
負け試合でも勝ち試合でも、同点でも、何でもかんでも木塚に投げさせる。
この時点で登板試合数68、投球回89・2/3って何やねん、、、、、
中野渡も同様。
来年以降ちゃんと投げられるか心配だ、、、、、、
来年、再来年が正念場だけどさ、、、、
評価できる点は、概出だが斎藤隆の抑えだな。よく我慢して使い続けた。
自分もあの時は早く止めさせろと思っていたが、今はよく成長した。
評価できない点はただ一つ。誰も書いてないけど、木塚を酷使しすぎ。
負け試合でも勝ち試合でも、同点でも、何でもかんでも木塚に投げさせる。
この時点で登板試合数68、投球回89・2/3って何やねん、、、、、
中野渡も同様。
来年以降ちゃんと投げられるか心配だ、、、、、、
268 ： ：01/10/09 17:46 ID:kRVEXcmk
就任１年目ではチーム全体の掌握には限界があるだろう。ファンは湘南も
含めてずっと長いこと同じチームを見ているから、選手起用などに関しては
多少歯がゆいところがあっても致し方ないと思う。森自身も今年は半分勝てれば
上出来ぐらいの気持ちだったろうし。
ただ、森がシーズン前にあまりにも自分のチームを過小にアナウンスし過ぎる
ところは多少鼻についたのだが。巨人を巨大戦力、巨大戦力と持ち上げる事によって
結果が出なかった場合の伏線を貼っていたようにも見えた。
このあたり、勝負師としてはともかく監督業として森を見た場合、さすがに
したたかだと思った。
＞265
それから、戦術と戦略だが、その試合をどう勝つかというのは戦術の占める
割合が高いと思うが、シーズン通していかに優勝するかという問題になると
監督としての戦略が効いてくると思う。(もちろんフロントの理解も不可欠だが）
今年巨人が優勝を逃したのは、戦術なしでも勝てるメンバーをそろえるのが
球団としての戦略だったはずなのに、監督はじめ首脳陣がその戦略どおりの
マネージメントができなかったからだろ。
含めてずっと長いこと同じチームを見ているから、選手起用などに関しては
多少歯がゆいところがあっても致し方ないと思う。森自身も今年は半分勝てれば
上出来ぐらいの気持ちだったろうし。
ただ、森がシーズン前にあまりにも自分のチームを過小にアナウンスし過ぎる
ところは多少鼻についたのだが。巨人を巨大戦力、巨大戦力と持ち上げる事によって
結果が出なかった場合の伏線を貼っていたようにも見えた。
このあたり、勝負師としてはともかく監督業として森を見た場合、さすがに
したたかだと思った。
＞265
それから、戦術と戦略だが、その試合をどう勝つかというのは戦術の占める
割合が高いと思うが、シーズン通していかに優勝するかという問題になると
監督としての戦略が効いてくると思う。(もちろんフロントの理解も不可欠だが）
今年巨人が優勝を逃したのは、戦術なしでも勝てるメンバーをそろえるのが
球団としての戦略だったはずなのに、監督はじめ首脳陣がその戦略どおりの
マネージメントができなかったからだろ。
154=kujiranokuppy
小宮山１２勝？
投稿者: kujiranokuppy (３２歳/男性) 2001年10月06日 午前 6時10分
メッセージ: 4302 / 4352
森がどうして彼を開幕投手に指名したのか、私にはわからないが、開幕ゲームを捨てゲームのために彼を持ってきたのか、１年間の軸となって欲しいという願望を込めて、あえて彼を開幕に持ってきたのか・・
もし後者なら、かれこそＡ級戦犯ですね。後半の１２勝は帳尻合わせに過ぎないね。
それにしても、ホエールズ時代ならともかく、Ａクラスが常連になりかけてきた現在のベイスターズのファンって、こんなにおめでたい人が多いとは・・
こんな数字のトリックに引っかかってるようじゃ、来年も期待できないね・・
小宮山１２勝？
投稿者: kujiranokuppy (３２歳/男性) 2001年10月06日 午前 6時10分
メッセージ: 4302 / 4352
森がどうして彼を開幕投手に指名したのか、私にはわからないが、開幕ゲームを捨てゲームのために彼を持ってきたのか、１年間の軸となって欲しいという願望を込めて、あえて彼を開幕に持ってきたのか・・
もし後者なら、かれこそＡ級戦犯ですね。後半の１２勝は帳尻合わせに過ぎないね。
それにしても、ホエールズ時代ならともかく、Ａクラスが常連になりかけてきた現在のベイスターズのファンって、こんなにおめでたい人が多いとは・・
こんな数字のトリックに引っかかってるようじゃ、来年も期待できないね・・
154 ：斎藤隆 ：01/10/06 05:29 ID:QauLZbj6
今年のオフ、またもめることを期待。
トレード志願してほしいものだ。
逆に彼が今年のオフ、もめなければ、このチームはすっかり森に洗脳されてしまい、暗黒時代が１００年は続くでしょう。
しかし、森のどこがいいんだ・・・消化ゲームでこんなに盛り上がるとは・・３位でも４位でも同じじゃないか、変に３位になんかなると、オフの年俸上げなきゃいけないし、
やっぱり今年はＢクラスで充分。
しかし今年のヤクルト(ほぼ間違いないでしょう）や近鉄が優勝するなんて、誰が考えたのかな？
今年のメンバーで４位か３位で上等だなんて考えてるファンはおめでたい。
まぁ、近鉄はシーズン中からトレードや外人の補強がうまくいったみたいだけど、ヤクルトはどう説明するのかな･･川崎はいなくなったし、伊藤なんか投げてたのかどうかわからないし、石井だってそんなに絶好調だとは思えなかったし・・
だいたいヤクルトの負けすぎ、消化ゲームだけで１１勝した小宮山に頼ってどうする？
こんな成績でご満悦になってるファンのほうがめでたいと思うが・・・
まぁ、来年は清原が来るみたいだから、今年よりはいい成績が期待出きるんじゃないか・・
森はＯＫで清原はいやだ、という矛盾ファンが多いと思うが、森監督で清原獲得、というのは、フロントのチーム改革の路線でしょう・・清原と森はセットですよ。
よく佐々木、ローズがいなくて･･とかいうおめでたいファンが多いが、佐々木やローズがいなかったら、第二の佐々木やローズを育てたりつれて来ない限り、このチームは優勝なんか出来ませんよ。
清原が佐々木やローズの役割が出来るかどうかはともかく、彼を軸にしたチームに転換しないと、本当の改革は出来ないでしょう・・
はたして、ファンは耐えられるのかな・・・
今年のオフ、またもめることを期待。
トレード志願してほしいものだ。
逆に彼が今年のオフ、もめなければ、このチームはすっかり森に洗脳されてしまい、暗黒時代が１００年は続くでしょう。
しかし、森のどこがいいんだ・・・消化ゲームでこんなに盛り上がるとは・・３位でも４位でも同じじゃないか、変に３位になんかなると、オフの年俸上げなきゃいけないし、
やっぱり今年はＢクラスで充分。
しかし今年のヤクルト(ほぼ間違いないでしょう）や近鉄が優勝するなんて、誰が考えたのかな？
今年のメンバーで４位か３位で上等だなんて考えてるファンはおめでたい。
まぁ、近鉄はシーズン中からトレードや外人の補強がうまくいったみたいだけど、ヤクルトはどう説明するのかな･･川崎はいなくなったし、伊藤なんか投げてたのかどうかわからないし、石井だってそんなに絶好調だとは思えなかったし・・
だいたいヤクルトの負けすぎ、消化ゲームだけで１１勝した小宮山に頼ってどうする？
こんな成績でご満悦になってるファンのほうがめでたいと思うが・・・
まぁ、来年は清原が来るみたいだから、今年よりはいい成績が期待出きるんじゃないか・・
森はＯＫで清原はいやだ、という矛盾ファンが多いと思うが、森監督で清原獲得、というのは、フロントのチーム改革の路線でしょう・・清原と森はセットですよ。
よく佐々木、ローズがいなくて･･とかいうおめでたいファンが多いが、佐々木やローズがいなかったら、第二の佐々木やローズを育てたりつれて来ない限り、このチームは優勝なんか出来ませんよ。
清原が佐々木やローズの役割が出来るかどうかはともかく、彼を軸にしたチームに転換しないと、本当の改革は出来ないでしょう・・
はたして、ファンは耐えられるのかな・・・
271 ：斉藤隆：01/10/09 19:16 ID:73vNoEVc
今年オフ手術しちゃいます！
来年 あんまり 期待しないでね。
来年 あんまり 期待しないでね。
272 ：ななし：01/10/09 19:22 ID:br2NarpA
>>271
ネズミだろ？除去するだけやん。
ネズミだろ？除去するだけやん。
273 ： ：01/10/09 23:30 ID:G2qL3W4k
ネズミとは言え2回目の手術だし
出遅れぐらいは覚悟しておいたほうがいい
出遅れぐらいは覚悟しておいたほうがいい
274 ： ：01/10/10 00:16 ID:RoleKKgQ
275 ： ：01/10/10 10:29 ID:Cx9NIfLM
とりあえず最大の仕事は谷繁の説得。
もし失敗し谷繁流失となれば完全終了と思われ。
もし失敗し谷繁流失となれば完全終了と思われ。
276 ： ：01/10/10 23:05 ID:jo3brTVM
代わりの捕手そだてれば良し。
277 ： ：01/10/11 15:52 ID:9b0jFg6c
他スレでも谷繁の話題出ているようだけど、残留か否かは選手が来年優勝を狙える
手ごたえを感じているかどうかだろう。前に谷繁が残った時はまさにそれ。
森は外に向かってはかなり自チームを過小に言っているが、内部ではそうでもない
ような気がする。谷繁にしても今年の使われ方を見る限り残留が濃厚なんじゃないの？
手ごたえを感じているかどうかだろう。前に谷繁が残った時はまさにそれ。
森は外に向かってはかなり自チームを過小に言っているが、内部ではそうでもない
ような気がする。谷繁にしても今年の使われ方を見る限り残留が濃厚なんじゃないの？
278 ： ：01/10/11 15:55 ID:kjZ.upqM
279 ： ：01/10/11 16:16 ID:cyU3ky8o
東海大の小田嶋ってどうなの？横浜が狙ってるらしいが。
今の時点で相川よりも上？
今の時点で相川よりも上？
280 ： ：01/10/11 18:49 ID:evfXM1jo
相川は腰痛持ちなんじゃない？
281 ：age：01/10/11 21:42 ID:vpPgK42c
長いようで短い一年が終わりました。
69 - 67（4） 507
69 - 67（4） 507
282 ： ：01/10/11 22:01 ID:GV0gLi9o
283 ： ：01/10/11 22:08 ID:VHQDi1hE
>>282
すげえ大野を余裕で超えてんじゃん
すげえ大野を余裕で超えてんじゃん
284 ：代打名無し：01/10/11 22:17 ID:L7bZZWcU
まあ金城を潰したってことでいいんじゃないの？
285 ： ：01/10/11 23:11 ID:V2aiJ.h6
あとタコの返球改善計画はどうなった？
それで、３位と４位、どっちがいいの？
Ａクラスに入っても、大していいことないのでは？
Ａクラスに入っても、大していいことないのでは？
287 ： ：01/10/12 00:26 ID:oqpc864Y
>>286
どっちでも良いんじゃないかな。
どっちでも良いんじゃないかな。
288 ： ：01/10/12 00:55 ID:D2KTUzgc
再来年の開幕権がもらえる。
やっぱ地元開幕の方が盛り上がるだろ。
やっぱ地元開幕の方が盛り上がるだろ。
289 ： ：01/10/12 01:30 ID:nfdWSpLg
Ａ
290 ： ：01/10/12 01:32 ID:iHlN3y2A
金城はなぜああなってしまったの？
それとも今年が本来の姿？
それとも今年が本来の姿？
291 ： ：01/10/12 01:37 ID:A8OHNwsQ
金城は森采配にもなれた来年が本当の勝負。
ダメだったら田中一に期待が移る。
ダメだったら田中一に期待が移る。
292 ： ：01/10/12 02:44 ID:Z.5rXEEw
>290
今季は結局 .270 か。
.280 くらいが実力だと思うから、こんなもんかな。
今季は結局 .270 か。
.280 くらいが実力だと思うから、こんなもんかな。
293 ：あらら：01/10/12 04:41 ID:l927VR4g
３割クリアーしたのがﾀｺﾉﾘと佐伯だけとは・・・。
タクローはあと３塁打一本で、シングル、ダブル、トリプル全てトップという
変な記録がかかっていたらしいが、おしかったな。
それにしても最多安打で３割いかないとは・・・。
タクローはあと３塁打一本で、シングル、ダブル、トリプル全てトップという
変な記録がかかっていたらしいが、おしかったな。
それにしても最多安打で３割いかないとは・・・。
マジでさ、頼むよ。
295 ：代打名無し：01/10/12 21:36 ID:Ct4xuu3M
296 ： ：01/10/12 23:01 ID:vonDpnRM
Ａ
297 ： ：01/10/13 00:11 ID:H8zSk/W6
なんかどさくさでAクラスになっちゃったね（嬉しくもあり嬉しくもなし）
298 ： ：01/10/13 00:23 ID:jFAwiEX2
どさくさでもＢクラスより良し。
あの神宮の誤審引き分けがなければ・・・と言っても、たしかあと１勝じゃぎりぎり
広島の勝率に及ばないんだよな。
でもまあ、森監督を語る場合、あの試合は結構意味があったような。
あれ以来森を見る目が変わったっていう人もいるみたいだし。
広島の勝率に及ばないんだよな。
でもまあ、森監督を語る場合、あの試合は結構意味があったような。
あれ以来森を見る目が変わったっていう人もいるみたいだし。
300 ：ＹＢ 007：01/10/13 11:39 ID:yzAfJ2GM
唯一、横浜だけが勝ち数の順位の恩恵を受けた。逆に広島は勝ち数でとばっちりだった・・。
勝率順なら横浜はＢクラス・・。しかし、結果はルールによりＡクラス。めでたしめでたし。
来年優勝ベイスターズ・・。といくかな？
来年はようやく浸透し始めると思うけど、辻がきてくれるのは嬉しい・・。
勝率順なら横浜はＢクラス・・。しかし、結果はルールによりＡクラス。めでたしめでたし。
来年優勝ベイスターズ・・。といくかな？
来年はようやく浸透し始めると思うけど、辻がきてくれるのは嬉しい・・。
301 ： ：01/10/13 11:43 ID:wPvGuIsE
>300
でも去年までなら引き分けは再試合だったからね。
「去年の制度なら広島が３位」というのは間違いだよな。
辻はコーチとして有能なのか？
でも去年までなら引き分けは再試合だったからね。
「去年の制度なら広島が３位」というのは間違いだよな。
辻はコーチとして有能なのか？
302 ： ：01/10/13 13:26 ID:PkgS9aIc
辻発彦って、西武入りが決まったんじゃなかったっけ？？ 違ってたらスマソ。
仮に本当に横浜に来るとして。
･･･コーチとして有能かどうか、っていうより、ついていける選手、横浜にいるんか？(鬱
仮に本当に横浜に来るとして。
･･･コーチとして有能かどうか、っていうより、ついていける選手、横浜にいるんか？(鬱
303 ： ：01/10/13 13:33 ID:A8TmwpTQ
しっかしさぁ、５年連続Ａクラスとかいっても、今年は巨人＝ナベツネが、
自らの独占支配戦略として一方的に導入した、勝ち数順位でのＡクラスだろ？
そんなＡクラスの地位なんざぁ自ら辞退宣言しろやクソベイがぁ！！
へへへ、みっともねぇなぁクソベイ(恥)。
率順だと完全に広島の足元に屈服して踏みつけられてるＢクラスだもんなぁ、
横浜ベイスターズ？ 惨めでﾜﾗｶｽプロ野球チームだぜ、ﾌﾟﾌﾟ、ｹﾗｹﾗ♪
自らの独占支配戦略として一方的に導入した、勝ち数順位でのＡクラスだろ？
そんなＡクラスの地位なんざぁ自ら辞退宣言しろやクソベイがぁ！！
へへへ、みっともねぇなぁクソベイ(恥)。
率順だと完全に広島の足元に屈服して踏みつけられてるＢクラスだもんなぁ、
横浜ベイスターズ？ 惨めでﾜﾗｶｽプロ野球チームだぜ、ﾌﾟﾌﾟ、ｹﾗｹﾗ♪
304 ：マシンガン：01/10/13 14:54 ID:fFYu3Trs
>>303
楽しそうだね。批判ほどストレス解消になるもの無いよね。広島は強いですね。
来年は、優勝候補の一角になるでしょうね。煽ってみんなどんな反応すんだろうね。
で、吠えて、気は済んだかい？ちっ俺が反応しちまった・・。
ま、ルールはルールだし・・Ａクラスには変わりなし。
楽しそうだね。批判ほどストレス解消になるもの無いよね。広島は強いですね。
来年は、優勝候補の一角になるでしょうね。煽ってみんなどんな反応すんだろうね。
で、吠えて、気は済んだかい？ちっ俺が反応しちまった・・。
ま、ルールはルールだし・・Ａクラスには変わりなし。
これからじゃないかなあ？
巨人とのオープン戦で、１ヒットだかノーヒットだかで
１点取ってた時点から、時間はかかるが来るなと思った。
巨人とのオープン戦で、１ヒットだかノーヒットだかで
１点取ってた時点から、時間はかかるが来るなと思った。
306 ： ：01/10/13 15:23 ID:Kb3dnAuw
>>305
……もしかしてご本人ですか？
……もしかしてご本人ですか？
と一瞬思ったけど
mitsuru.ne.jpは空いてるみたいだからメアドは偽かな。
mitsuru.ne.jpは空いてるみたいだからメアドは偽かな。
308 ：あげとく：01/10/13 23:23 ID:wCMsT5n.
掘り出し物の外国人が来るらしいね（台湾？）
森も気に入っているらしいが・・・何度目の正直？
森も気に入っているらしいが・・・何度目の正直？
309 ： ：01/10/14 02:46 ID:.b.1TtEM
広島の足元に屈してって、対かぷ戦の成績を知らないとこから、
３０３はヤツ当たりのナベツネマニアに認定しておこう。
かぷには、スマンと思うとるよ・・・・
３０３はヤツ当たりのナベツネマニアに認定しておこう。
かぷには、スマンと思うとるよ・・・・
310 ： ：01/10/14 23:38 ID:xoc/T4LW
実は観客動員数が増えてる。
ロッテから、石井をトレードで獲得する方向だが、清原の獲得は厳しいのかな？
312 ： ：01/10/15 00:44 ID:S9pSc3rG
313 ： ：01/10/15 01:54 ID:INxk3YTd
0.4％・・・
314 ： ：01/10/15 02:24 ID:wMfiQeqW
>>311
別スレで出てるけど、清原に２０億出すってね。
別スレで出てるけど、清原に２０億出すってね。
315 ：_：01/10/15 02:36 ID:69Jd5eck
>>310
6月ごろの調べでは去年より客入り大幅減だったんだけど
後半になって盛り返したの？
そんなふうには全然みえないんだが．．
（去年より観客数が伸びたのはセリーグではヤクルトだけじゃなかったっけ？）
6月ごろの調べでは去年より客入り大幅減だったんだけど
後半になって盛り返したの？
そんなふうには全然みえないんだが．．
（去年より観客数が伸びたのはセリーグではヤクルトだけじゃなかったっけ？）
316 ： ：01/10/15 02:41 ID:wMfiQeqW
>>315
珍しく俺が浜スタへ試合見に行ったからだよ（藁
珍しく俺が浜スタへ試合見に行ったからだよ（藁
317 ： ：01/10/15 03:03 ID:f8ol8mml
三ダースって解雇ですか？
野球殿堂入りです
319 ： ：01/10/15 07:24 ID:BoA0uGVR
320 ： ：01/10/15 07:25 ID:dN6v7ypO
321 ： ：01/10/15 07:28 ID:BoA0uGVR
322 ： ：01/10/15 08:02 ID:5B3gFVN2
正直、増にしても減にしても誤差が大きすぎて信用できねー。
323 ：_：01/10/15 17:39 ID:69Jd5eck
≪セの観客動員4.9％減≫
セ・リーグは16日、第３クール（12日までの234試合）の入場者数を発表した。
合計は723万9000人（平均３万936人）で、
昨年の第３クール終了時（224試合）に比べて平均4.9％減少。
巨人が前年比1.4％増加しているが、
残り５球団はすべてマイナスで、
中でも阪神が18.5％減、広島が11.6％減と落ち込みが目立った。
セ・リーグは16日、第３クール（12日までの234試合）の入場者数を発表した。
合計は723万9000人（平均３万936人）で、
昨年の第３クール終了時（224試合）に比べて平均4.9％減少。
巨人が前年比1.4％増加しているが、
残り５球団はすべてマイナスで、
中でも阪神が18.5％減、広島が11.6％減と落ち込みが目立った。
324 ：T：01/10/16 01:33 ID:PPgp7nsI
後藤は期待できる。
325 ： ：01/10/16 03:13 ID:bFHXTPSR
>>323
第３クールっていうとやっぱり優勝争いしていないチームは苦しいってことか。
それにしてもヤクルトもマイナスなわけ？
横浜に話を戻すと、森野球が面白いかどうか以前の問題として、やっぱ勝たなきゃ
ダメでしょ。連勝の時は活気が戻ったような気がしたもの。
第３クールっていうとやっぱり優勝争いしていないチームは苦しいってことか。
それにしてもヤクルトもマイナスなわけ？
横浜に話を戻すと、森野球が面白いかどうか以前の問題として、やっぱ勝たなきゃ
ダメでしょ。連勝の時は活気が戻ったような気がしたもの。
326 ： ：01/10/16 08:58 ID:lYrEra8U
「12日までの234試合」ってことは、各球団にならすと78試合。
ってことは7/12までってことかな。
ってことは、後半成績が上がったチームは観客動員が持ち直して
いるor去年ほど落ち込まなかったってことか。
ってことは7/12までってことかな。
ってことは、後半成績が上がったチームは観客動員が持ち直して
いるor去年ほど落ち込まなかったってことか。
327 ： ：01/10/16 09:03 ID:ujOjJTjY
横浜はその辺から連勝しだして、５割復帰するな・・・・
328 ： ：01/10/16 11:03 ID:0mc1XuPp
昨年より13試合増えて420 試合行なわれたペナント・レースでしたが、入場
者数は逆に減少して、12，799，500人となりました。ＴＶのプロ野球の視聴率
も低下しているなか、セ・リーグ各球団は、再び球場に熱気と興奮と感激を取
り戻すとともに、明るく、楽しい野球を復活すべく努力してまいります。
セリーグ会長のコメントだけど
今年は全体的にそうとう酷かったみたい。
試合数は増えても入場者数は減とは（w
者数は逆に減少して、12，799，500人となりました。ＴＶのプロ野球の視聴率
も低下しているなか、セ・リーグ各球団は、再び球場に熱気と興奮と感激を取
り戻すとともに、明るく、楽しい野球を復活すべく努力してまいります。
セリーグ会長のコメントだけど
今年は全体的にそうとう酷かったみたい。
試合数は増えても入場者数は減とは（w
329 ： ：01/10/16 11:22 ID:qh5OnTEs
セ・リーグ観客１０００万人突破
24日に阪神―広島(西京極)など３試合を行い、
今季３１８試合で通算入場者数が１０００万人を突破した。
大台突破は79年から23年連続だが、
昨年の３０４試合より14試合遅く、86年の３３２試合に次ぐ遅いペースでの到達となった。
球団別に昨年の同じ試合数の時点と比較すると、
巨人とヤクルトが増、中日、横浜、広島、阪神は減となっている
24日に阪神―広島(西京極)など３試合を行い、
今季３１８試合で通算入場者数が１０００万人を突破した。
大台突破は79年から23年連続だが、
昨年の３０４試合より14試合遅く、86年の３３２試合に次ぐ遅いペースでの到達となった。
球団別に昨年の同じ試合数の時点と比較すると、
巨人とヤクルトが増、中日、横浜、広島、阪神は減となっている
330 ： ：01/10/17 03:45 ID:978aGxi8
高木豊コーチ早くも今期限り退団
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011016175924.html
これも来期の森横浜構想の一環？
だれか詳細おしえてくれ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011016175924.html
これも来期の森横浜構想の一環？
だれか詳細おしえてくれ。
331 ： ：01/10/17 03:53 ID:quTjdSom
332 ： ：01/10/17 03:59 ID:u7MCrSVF
やっぱりエラーしたくないがために打球をちゃんと追わない人がコーチに向かないってことじゃない。
333 ： ：01/10/17 04:08 ID:978aGxi8
こうして横浜ベイスターズから徐々に森ベイスターズに変貌していくわけね。
そういえばオーナー報告で森曰く
「来年は今年よりももっと面白い野球ができるはず」
「来年はもっと勝てる」って言わないところが何となく森らしいな。
そういえばオーナー報告で森曰く
「来年は今年よりももっと面白い野球ができるはず」
「来年はもっと勝てる」って言わないところが何となく森らしいな。
334 ： ：01/10/17 09:37 ID:X0GtuVzR
335 ： ：01/10/18 00:49 ID:DyfbavTg
既出かもしれないが…
高木と青山、何故シーズン途中で入れ替わったの？
高木と青山、何故シーズン途中で入れ替わったの？
336 ： ：01/10/18 01:28 ID:a3L3Gl2S
＞335
青山がフルタイム暴走青信号マシンだったからじゃないの。
ところで、その青山とか遠藤とかのクビって大丈夫なのか？
青山がフルタイム暴走青信号マシンだったからじゃないの。
ところで、その青山とか遠藤とかのクビって大丈夫なのか？
337 ： ：01/10/18 02:17 ID:avDivx1f
「横浜・広島 セリーグ３位はどっちだ。。。。」ｽﾚより
ﾃﾞｰﾀに強い広島ﾌｧｿの書き込みに、森の怖さを見た…
154 ： ：01/10/12 22:28 ID:nWtjU55U
とりあえず森采配にやられた感が強い。
黒田相手にはバワーズをぶつけて棄て試合にして他をきっちりもって行かれた。
佐々岡・黒田の先発試合で３勝ずつ、他は高橋・ラド・鶴田で１勝ずつ。計９勝。
とりあえず監督の性能差を思い知らされた感じ。
佐々岡を抑えにしなければ、こんな酷いことにはならなかっただろうに。
157 ：横浜ファソ ：01/10/12 22:38 ID:qmdYCO82
>154
別にバワーズは捨て試合じゃないんだよ・・・
バワーズになると打線は打たないわ救援投手が打たれるわで。呪われてたよ。
フルシーズンほとんどローテを守ったのはバワーズだけだし。
防御率もそれほど悪くない。来年こそ勝って欲しいよ・・・
165 ： ：01/10/12 23:28 ID:nWtjU55U
>157
黒田先発試合５のうちバワーズ４
佐々岡先発試合６のうち細見３
高橋先発試合５のうち川村３
長谷川先発試合４のうち小宮山２
鶴田先発試合２のうち野村２
広島戦の資料しか持っていないので他チーム相手がどうだかわかりませんが、
シーズン通して先発していない投手も含めてのこの結果は意識しているのではないかと。
特に横浜はローテーションが定まっていなかったようなので、その中で効率のいい投手の
組み合わせを調整しているんだと思ってました。
とりあえずすごい監督さんだと私は思いますよ。
ﾃﾞｰﾀに強い広島ﾌｧｿの書き込みに、森の怖さを見た…
154 ： ：01/10/12 22:28 ID:nWtjU55U
とりあえず森采配にやられた感が強い。
黒田相手にはバワーズをぶつけて棄て試合にして他をきっちりもって行かれた。
佐々岡・黒田の先発試合で３勝ずつ、他は高橋・ラド・鶴田で１勝ずつ。計９勝。
とりあえず監督の性能差を思い知らされた感じ。
佐々岡を抑えにしなければ、こんな酷いことにはならなかっただろうに。
157 ：横浜ファソ ：01/10/12 22:38 ID:qmdYCO82
>154
別にバワーズは捨て試合じゃないんだよ・・・
バワーズになると打線は打たないわ救援投手が打たれるわで。呪われてたよ。
フルシーズンほとんどローテを守ったのはバワーズだけだし。
防御率もそれほど悪くない。来年こそ勝って欲しいよ・・・
165 ： ：01/10/12 23:28 ID:nWtjU55U
>157
黒田先発試合５のうちバワーズ４
佐々岡先発試合６のうち細見３
高橋先発試合５のうち川村３
長谷川先発試合４のうち小宮山２
鶴田先発試合２のうち野村２
広島戦の資料しか持っていないので他チーム相手がどうだかわかりませんが、
シーズン通して先発していない投手も含めてのこの結果は意識しているのではないかと。
特に横浜はローテーションが定まっていなかったようなので、その中で効率のいい投手の
組み合わせを調整しているんだと思ってました。
とりあえずすごい監督さんだと私は思いますよ。
338 ： ：01/10/18 03:02 ID:ahNV8UPq
>>337
すごっ・・・・・やっぱり、森は伊達じゃなかったな・・・。
すごっ・・・・・やっぱり、森は伊達じゃなかったな・・・。
339 ： ：01/10/18 03:14 ID:9HCLdOD5
340 ：森信者：01/10/18 03:23 ID:8sm95+Uy
来年あたり小宮山はもうだめじゃないかな。
歳で。
木塚とかも今年がんばりすぎたかんがあるから
来年は心配。
開幕から2ヶ月くらい最下位争いしてたけど
終わってみればきっちり３位なのはやはり森はすごいと思う。
歳で。
木塚とかも今年がんばりすぎたかんがあるから
来年は心配。
開幕から2ヶ月くらい最下位争いしてたけど
終わってみればきっちり３位なのはやはり森はすごいと思う。
341 ： ：01/10/18 04:14 ID:vTB7ASEP
＞338
そりゃあ広島ファソから見ればそうかもしれないが、逆に阪神ファソなんて
広島すごい、って思っているかもよ。
それより、あそこまでヤクルトにやられた理由をみんなで考えようではないか。
そりゃあ広島ファソから見ればそうかもしれないが、逆に阪神ファソなんて
広島すごい、って思っているかもよ。
それより、あそこまでヤクルトにやられた理由をみんなで考えようではないか。
342 ： ：01/10/18 04:20 ID:9HCLdOD5
左投手が打てなかったから
343 ： ：01/10/18 08:56 ID:ahNV8UPq
>>342
しかも昔から。
しかも昔から。
344 ： ◆YB7.BRI. ：01/10/18 12:47 ID:kxpfrDRM
「TV出演規制」に「オフシーズンの行動予定表の提出」。
まんま小学生のような扱いを平気でプロ選手に強いる森。
勝つために出来ることは何でもやる・・・ｶｺｲｲ
まんま小学生のような扱いを平気でプロ選手に強いる森。
勝つために出来ることは何でもやる・・・ｶｺｲｲ
345 ： ：01/10/18 12:51 ID:6ESLE/ao
>344
規制する必要あるほど取材来ると思えん…
規制する必要あるほど取材来ると思えん…
346 ： ：01/10/18 13:18 ID:25+++CvZ
347 ： ：01/10/18 13:42 ID:9HCLdOD5
>>342
ローズが抜け、中根が不調（というか元に戻ったと言うべきか）。
昨年のクリンアップから右打者が２人も消えた。
小川＋種田は昨年の進藤＋波留と似たようなもんか。
つーか、元々横浜打線て、新米の左投手にとことん弱くないか？
ﾁｭﾆﾁの野口クラスは攻略したりしてるんだが。
ローズが抜け、中根が不調（というか元に戻ったと言うべきか）。
昨年のクリンアップから右打者が２人も消えた。
小川＋種田は昨年の進藤＋波留と似たようなもんか。
つーか、元々横浜打線て、新米の左投手にとことん弱くないか？
ﾁｭﾆﾁの野口クラスは攻略したりしてるんだが。
348 ： ：01/10/18 13:46 ID:GIGzEErK
３位といっても来年は開幕権があるわけでもないし日本シリーズの
分配金がちょっと入るくらいだからそんなに喜ぶことでもなかろう。
結局、優勝できなければ何位でも一緒
分配金がちょっと入るくらいだからそんなに喜ぶことでもなかろう。
結局、優勝できなければ何位でも一緒
349 ： ：01/10/18 15:32 ID:kxpfrDRM
来期ボロボロで再来年に今年獲得した開幕権が置き土産と
かいって解任されたらイヤだなぁ・・・
かいって解任されたらイヤだなぁ・・・
６石井 .280 8本
８金城 .300 5本
７鈴木 .320 15本
３清原 .280 30本
９ロドリゲス .300 35本
５グラン .250 28本
４ドスター .290 20本
２谷繁 .250 16本
強力な代打陣
小川 佐伯 中根
種田 多村 相川
８金城 .300 5本
７鈴木 .320 15本
３清原 .280 30本
９ロドリゲス .300 35本
５グラン .250 28本
４ドスター .290 20本
２谷繁 .250 16本
強力な代打陣
小川 佐伯 中根
種田 多村 相川
351 ： ：01/10/18 19:37 ID:9HCLdOD5
清原残留決定的！ by報知
山崎獲得を目指すなんてついにボケてきたか
353 ： ：01/10/19 04:05 ID:OM+7vAy0
>>350
ガイジン野手３人は使えないよ（藁
ガイジン野手３人は使えないよ（藁
354 ： ：01/10/19 04:25 ID:bv/zbgNl
外人枠増えるっつってっけど、
実際一軍で使える内訳はどんなもんなの？
実際一軍で使える内訳はどんなもんなの？
355 ： ：01/10/19 05:10 ID:rU6TBSvs
野手2
投手2？
投手2？
356 ： ：01/10/19 09:15 ID:mkL5Gx8u
>355
それじゃ増えてない（ｗ
それじゃ増えてない（ｗ
357 ： ：01/10/19 10:06 ID:rU6TBSvs
358 ： ：01/10/19 10:16 ID:bKLXNdR4
359 ： ：01/10/19 10:43 ID:hGFWVO/G
森って意外とフォロー上手
だから失敗を引きずる人ってあまりいない
だから失敗を引きずる人ってあまりいない
360 ： ：01/10/19 13:23 ID:ALzfwoKr
>357
草案では、スタメンの半分未満（＝計４人？）ということらしいが。
草案では、スタメンの半分未満（＝計４人？）ということらしいが。
361 ： ：01/10/19 18:01 ID:ZF9GFrt2
関西版のデイリーには、「ドスター退団へ 近々ウェーバー公示」となっていたが
・・・
・・・
362 ： ：01/10/19 20:27 ID:vKbNqGtG
>>358
正式決定はまだって、例によってまた某人気球団の意向待ちってことか？
正式決定はまだって、例によってまた某人気球団の意向待ちってことか？
そういえば本スレで見たんだが、こっちにも貼っとくわ。
http://baystars.cplaza.ne.jp/osirase/html/743.html
http://baystars.cplaza.ne.jp/osirase/html/743.html
364 ： ：01/10/19 21:58 ID:ALzfwoKr
>362
選手会の了承を得ないといけないから。
内定は得ているらしいが、選手総会で正式了承されないといけないんじゃないの。
選手会の了承を得ないといけないから。
内定は得ているらしいが、選手総会で正式了承されないといけないんじゃないの。
365 ： ：01/10/20 01:47 ID:T93dUVPy
高木、田代両打撃コーチの入れ替え。
さて、そのココロは？
それと、総合コーチってなにすんの？
さて、そのココロは？
それと、総合コーチってなにすんの？
366 ： ：01/10/20 01:56 ID:OfnsYqVx
>>365
来年から一軍に帯同する若手が多くなるって事じゃないの？
古木、小池、七野とか。
で、某サイトで日野が更迭されるって言われてたんだが、
ガセだったのか？
「日野が更迭されるのは森のせいだ」とか言ってた奴は謝っとけよｗ
来年から一軍に帯同する若手が多くなるって事じゃないの？
古木、小池、七野とか。
で、某サイトで日野が更迭されるって言われてたんだが、
ガセだったのか？
「日野が更迭されるのは森のせいだ」とか言ってた奴は謝っとけよｗ
367 ： ：01/10/20 02:33 ID:LopCmY0j
>>365
ベイとシーレの意志疎通があんまりうまく行ってなかったから
1年やって気心の知れたとっつぁんを湘南に送り込んだってと
こじゃないかな。
そうすると一軍の打撃コーチが空いちゃうから田代をageと。
日野が更迭させられなかったのは、高木のとっつぁんをお目付け
役として置いとけば辞めさせるまでは行かなくてもなんとかなると
踏んだからと思うけど。
ベイとシーレの意志疎通があんまりうまく行ってなかったから
1年やって気心の知れたとっつぁんを湘南に送り込んだってと
こじゃないかな。
そうすると一軍の打撃コーチが空いちゃうから田代をageと。
日野が更迭させられなかったのは、高木のとっつぁんをお目付け
役として置いとけば辞めさせるまでは行かなくてもなんとかなると
踏んだからと思うけど。
368 ： ：01/10/20 02:48 ID:W1oYi0bo
なるほど、日野のお目付ね。総合コーチも忙しいね（ｗ
打撃コーチとしてはやはりファームで育てた選手が上に上がっても
そのままついて見ている方がチームとしても上手く行くのかもな。
つまりコーチ陣も定期的にローテーションすると。
打撃コーチとしてはやはりファームで育てた選手が上に上がっても
そのままついて見ている方がチームとしても上手く行くのかもな。
つまりコーチ陣も定期的にローテーションすると。
369 ： ：01/10/20 15:03 ID:O4dJOPgZ
あと、やっぱ１軍レベルを肌で感じているコーチがファームで教えたほうが、
ファームずれする選手も少なくなるのではないかと。
古木や七野にしろ１軍ではまったく通用してないしね。
ファームずれする選手も少なくなるのではないかと。
古木や七野にしろ１軍ではまったく通用してないしね。
370 ： ：01/10/21 17:09 ID:dJHFmaW1
371 ：age：01/10/22 03:22 ID:qnqM/Lco
あげ
372 ： ：01/10/22 03:53 ID:FfH/jJAD
あーあ和歌松はくそこんな無能より森のほうが13.5倍はいい
373 ： ：01/10/23 00:33 ID:jrsd0gdp
374 ： ：01/10/23 20:05 ID:u1p1Ghbg
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20011023/spo/11210000_fujispo001.html
森横浜と言うより森西武の再来だな。
森横浜と言うより森西武の再来だな。
375 ： ：01/10/25 03:51 ID:H8F4rTNo
376 ：ｍ：01/10/26 00:38 ID:HKKORWxO
soukatu
377 ： ：01/10/26 00:50 ID:grQNiKo3
あの将棋で有名な町の観光課で紹介された宿へむかった。
何の変哲もない平屋、和風の宿だった。俺達以外にお客の気配がない。
山菜の夕食後、町を見物。観光シーズンを過ぎていたせいかどこも閑散としていて活気が乏しい。
少し飲んで宿に戻って露天風呂へ。混浴とは聞いていたが、がら一んとして誰もいない。
初夏の夜空に星がきれいだ。のんぴりと浸かっていると女湯脱衣所の戸が開いて、中年の女が顔を出し、
「ご一緒していいですか?」とのたまう。
「えっ、!」中年女性といえども女は女。がら一んとした中で俺達だけよりはまだいいか。
うなずくと「ああよかった」そう言って戸が閉まった。
しばらくして脱衣所の方に人の気配がする。一人ではなさそうだ。
さては中年おばさんの団体だったのか、これは早く退散した方が良さそうだ。
早々に逃げ出す用意をしたところへそっと戸が開き、ぼんやりした明かりの下、四人の人影が現れた。
おばさん達にしては静かだ。
眼をやると先ほどの女を先頭にその後ろに若い女性、というより高校生くらいの年頃三人が
身体をくっつけ合うように入ってきた。
中年女は股間をタオルで隠してはいたが、豊かな胸は晒していた。若い三人はタオルで
胸から前を懸命に隠している。
立ち上がろうとしていた俺達は急きょ予定を変更した。
「この子達に度胸をつけさせようと思って・・」その女は後ろの三人を見ながら俺達に言った。
そして自分はさっと掛かり湯を浴びて湯に浸かった。
堅くなって立ちつくしている三人に「早く入らないと風邪引くよ。意気地がないんだから。」
三人はおどおどしながらタオルで前を必死で押さえつつ、掛かり湯もそこそこに湯に浸かり始めた。
「あんた達、タオルをお湯に浸けちゃ駄目なのは知ってるでしょ!掛かり湯もろくにしないで」
その女はきつく叱った。
俺達は湯船から呆気にとられて三人を見つめた。
泣き入りそうになった彼女たちはこちらに背中を向けしゃがみ込んで掛かり湯を浴び始めた。
皮肉にも背中から尻を覆うものはなにもない。真ん中の少女の尻の間から薄い毛の肉嚢が見え隠れしていた。
三人はこちらに背中を向け後ずさりをしながら身体をよじって湯に入ろうとした。すると
「なによ、もっと堂々としなさい。意気地がないね。このお兄さん達に、よ一く見てもらいなさい。
あんた達はもっと自信を持って良いのよ!そんなことだから・・！」
またもや叱責が飛んだ。しまら<三人は湯船の縁で背中を見せてひざまずいていた。
が、その内の一人が意を決したかのようにタオルをそっと脚もとに置いてこちらを向いて立ち上がった。
まだ幼い顔立ちだったが、きっと俺達に視線を向けてきた。胸は堅さは残すものの立派に成熟し、
へそから下腹の陰影が美しい。さすがに体操で鍛えた身体は無駄がない。
黒く翳った恥毛はもう十分に女だ。後の二人はまだ凍り付いたように動かない。
「○○ちゃん、風邪を引くよ」女が言った。少し躊躇っていたその少女は後の二人に早くというように
そっと肩に手を触れた後、湯に入って来た。
しばらくすると二人の肩が揺れだしてかすかに鳴咽が聞こえ始めた。俺違は固唾を飲んで見守っていた。
しかし、女はじっと二人を見つめて黙ったままだ。
何の変哲もない平屋、和風の宿だった。俺達以外にお客の気配がない。
山菜の夕食後、町を見物。観光シーズンを過ぎていたせいかどこも閑散としていて活気が乏しい。
少し飲んで宿に戻って露天風呂へ。混浴とは聞いていたが、がら一んとして誰もいない。
初夏の夜空に星がきれいだ。のんぴりと浸かっていると女湯脱衣所の戸が開いて、中年の女が顔を出し、
「ご一緒していいですか?」とのたまう。
「えっ、!」中年女性といえども女は女。がら一んとした中で俺達だけよりはまだいいか。
うなずくと「ああよかった」そう言って戸が閉まった。
しばらくして脱衣所の方に人の気配がする。一人ではなさそうだ。
さては中年おばさんの団体だったのか、これは早く退散した方が良さそうだ。
早々に逃げ出す用意をしたところへそっと戸が開き、ぼんやりした明かりの下、四人の人影が現れた。
おばさん達にしては静かだ。
眼をやると先ほどの女を先頭にその後ろに若い女性、というより高校生くらいの年頃三人が
身体をくっつけ合うように入ってきた。
中年女は股間をタオルで隠してはいたが、豊かな胸は晒していた。若い三人はタオルで
胸から前を懸命に隠している。
立ち上がろうとしていた俺達は急きょ予定を変更した。
「この子達に度胸をつけさせようと思って・・」その女は後ろの三人を見ながら俺達に言った。
そして自分はさっと掛かり湯を浴びて湯に浸かった。
堅くなって立ちつくしている三人に「早く入らないと風邪引くよ。意気地がないんだから。」
三人はおどおどしながらタオルで前を必死で押さえつつ、掛かり湯もそこそこに湯に浸かり始めた。
「あんた達、タオルをお湯に浸けちゃ駄目なのは知ってるでしょ!掛かり湯もろくにしないで」
その女はきつく叱った。
俺達は湯船から呆気にとられて三人を見つめた。
泣き入りそうになった彼女たちはこちらに背中を向けしゃがみ込んで掛かり湯を浴び始めた。
皮肉にも背中から尻を覆うものはなにもない。真ん中の少女の尻の間から薄い毛の肉嚢が見え隠れしていた。
三人はこちらに背中を向け後ずさりをしながら身体をよじって湯に入ろうとした。すると
「なによ、もっと堂々としなさい。意気地がないね。このお兄さん達に、よ一く見てもらいなさい。
あんた達はもっと自信を持って良いのよ!そんなことだから・・！」
またもや叱責が飛んだ。しまら<三人は湯船の縁で背中を見せてひざまずいていた。
が、その内の一人が意を決したかのようにタオルをそっと脚もとに置いてこちらを向いて立ち上がった。
まだ幼い顔立ちだったが、きっと俺達に視線を向けてきた。胸は堅さは残すものの立派に成熟し、
へそから下腹の陰影が美しい。さすがに体操で鍛えた身体は無駄がない。
黒く翳った恥毛はもう十分に女だ。後の二人はまだ凍り付いたように動かない。
「○○ちゃん、風邪を引くよ」女が言った。少し躊躇っていたその少女は後の二人に早くというように
そっと肩に手を触れた後、湯に入って来た。
しばらくすると二人の肩が揺れだしてかすかに鳴咽が聞こえ始めた。俺違は固唾を飲んで見守っていた。
しかし、女はじっと二人を見つめて黙ったままだ。
>>377
続きは？
続きは？
379 ：ｒ：01/10/27 12:48 ID:czKNrpVT
なし。
380 ：大矢さん、カムバック：01/10/28 19:30 ID:MQsXJS5U
今年の横浜ベイスターズは最悪な１年でした。
中日・阪神が自滅してくれたから３位になったようなもの。
今シーズン権藤さんだったら最後まで優勝争いしてたよ。
中日・阪神が自滅してくれたから３位になったようなもの。
今シーズン権藤さんだったら最後まで優勝争いしてたよ。
381 ： ：01/10/28 19:35 ID:GCoVGbwK
>>377
続きが気になる・・・
続きが気になる・・・
382 ： ：01/10/28 19:54 ID:EpT9CsRg
383 ： ：01/10/28 21:07 ID:iuzJ7V5v
>>380
たらればはいってもしょうがないよ。
たらればはいってもしょうがないよ。
384 ： ：01/10/29 02:06 ID:R6q5f/7l
山崎を取ったら見捨てるファンが増えまくるんだろうなぁ。
取るな。頼むから取らないでくれ（w
取るな。頼むから取らないでくれ（w
386 ：u：01/10/29 13:16 ID:7yIovIpV
p
387 ： ：01/10/29 22:14 ID:JzDknH+M
このスレまだあったか
388 ： ：01/11/01 00:06 ID:OnofSY9e
389 ： ：01/11/01 22:39 ID:i9dOXv7P
390 ：暗黒コンビくたばれ：01/11/03 19:25 ID:tNrwFSYP
総括・・・・ってまるで日本赤軍みたい・・・
391 ： ：01/11/04 03:10 ID:Ptv5OY3c
age
392 ： ：01/11/04 07:32 ID:kpcFyOO+
何だ？
ここでは谷繁FAの話題は出さない約束でも？
ここでは谷繁FAの話題は出さない約束でも？
393 ： ：01/11/05 20:40 ID:eLDqYtY7
>>392
相川を鍛えるというので楽しみです
相川を鍛えるというので楽しみです
394 ： ：01/11/06 07:32 ID:vymlQoL0
鶴岡は？
395 ： ：01/11/06 15:33 ID:6OuMUxBi
ま、まさか、や、山崎？
396 ： ：01/11/08 00:16 ID:DSsyIjnd
石井獲ったし。
397 ： ：01/11/08 14:25 ID:MCwPzLpu
まさか森に、捕手を一から育てたいなどと言う野心があるとは思えないが・・・
小田嶋って阿部なんかに比べてどうなのよ？
小田嶋って阿部なんかに比べてどうなのよ？
398 ： ：01/11/08 14:31 ID:UP3hIZ5z
>397
体格やパワーは小田嶋だけど、技術面では攻守において阿部のほうが１ランク上かな。
体格やパワーは小田嶋だけど、技術面では攻守において阿部のほうが１ランク上かな。
399 ： ：01/11/08 21:43 ID:2mVm6V9O
>>398
おつむはどっちが上なんでしょうか？
おつむはどっちが上なんでしょうか？
400 ： ：01/11/08 23:46 ID:WBofKGS6
小田嶋を見たことはないが、顔では小田嶋の方が上。
401 ：緊急！：01/11/10 01:40 ID:lOTdiNHs
森ウォッチャーの方、どなたか今回の山崎FA騒動について森の意向と絡めて
解説して下さい。このままでは、法外な契約金を分捕られかねない。
ここ数年有力な選手を諦めてまでためておいたカネなのに。
解説して下さい。このままでは、法外な契約金を分捕られかねない。
ここ数年有力な選手を諦めてまでためておいたカネなのに。
西武の監督時代、海外キャンプ中のミーティングでの事。
森「門限は無しです。エイズが流行ってるからしっかり帽子は被っとくように。
どうしてもって人は挑戦してもいいけど(笑」
森「門限は無しです。エイズが流行ってるからしっかり帽子は被っとくように。
どうしてもって人は挑戦してもいいけど(笑」
403 ：来季理想：01/11/10 14:31 ID:mcPq3aNg
⑥石井豚.310. 8. 39
⑧金 城.302. 4. 57
⑦鈴木尚.321.17. 91
③山 崎.268.27. 87
⑨佐 伯.281.17. 78
⑤新外人.265.25. 74
④小 川.272.13. 58
②相 川.231.11. 31
順位はやっぱり3位かな～
⑧金 城.302. 4. 57
⑦鈴木尚.321.17. 91
③山 崎.268.27. 87
⑨佐 伯.281.17. 78
⑤新外人.265.25. 74
④小 川.272.13. 58
②相 川.231.11. 31
順位はやっぱり3位かな～
404 ： ：01/11/10 14:35 ID:LnZaO5UQ
野口の暴走。右の長距離がいないと、１年間ぼやかれたことへのあてつけかと思われる。
406 ： ：01/11/10 14:47 ID:0ERhMpwR
それと、ＦＡことごとく失敗してるため、今度こそと獲ってやるという
変な見栄もある、、
つ～わけで、野口逝って良し！
変な見栄もある、、
つ～わけで、野口逝って良し！
407 ：>>403：01/11/10 14:47 ID:mcPq3aNg
それじゃ3位も無理だろ？
それに邪魔は絶対にいらん！
それに邪魔は絶対にいらん！
408 ：な～んて：01/11/10 14:52 ID:mcPq3aNg
自作自演してみた
409 ： ：01/11/10 14:55 ID:NARNuHSJ
回線切って繋ぎ直したけどＩＤ変わってなかったんで慌てて自己申告というパターンですか？
410 ： ：01/11/10 15:02 ID:mcPq3aNg
そうだけど何か？
411 ： ：01/11/10 16:21 ID:MOXtAIam
>>404
＞山崎を獲得しないためにほとんど森監督の意向だけで
石井を獲得したとまで言われている。
ホントにこんなこと可能なのか。
それに、報道されている通りに山崎にカネ払うとしたら財政的にも苦しくて
新外人どころではなくなるだろ。
いったいどーなんのよ？
＞山崎を獲得しないためにほとんど森監督の意向だけで
石井を獲得したとまで言われている。
ホントにこんなこと可能なのか。
それに、報道されている通りに山崎にカネ払うとしたら財政的にも苦しくて
新外人どころではなくなるだろ。
いったいどーなんのよ？
412 ： ：01/11/10 16:24 ID:Slueoq5v
>>411
外人は５人とっくに決まってるよ。
外人は５人とっくに決まってるよ。
413 ： ：01/11/11 15:59 ID:qRqByts+
で、
結局のトコ山崎はどうなる訳？
んで来た場合はチームとしてはどんな感じになる？
佐伯をファースト固定で使う構想があるらしいし
まあ石井浩は代打なんだろうが
結局のトコ山崎はどうなる訳？
んで来た場合はチームとしてはどんな感じになる？
佐伯をファースト固定で使う構想があるらしいし
まあ石井浩は代打なんだろうが
414 ： ：01/11/11 16:22 ID:6fACljDN
基本的に森は今いる戦力でやる人。
あまり要望を言う人ではないと思う。
うそ
あまり要望を言う人ではないと思う。
うそ
415 ： ：01/11/13 23:29 ID:ML8or9TQ
416 ： ：01/11/15 00:48 ID:NRX0UE1T
417 ： ：01/11/16 00:19 ID:vAuD0gm/
age
418 ：森：
文化放送の方が西武時代からの馴染みがあるんです