斎藤雅樹の引退を撤回して欲しい人為のｽﾚ

ｵﾚはまだ信じたくない(涙)

じゃ、永久追放で（ｗ

野村（空）と河本が
「俺たちが引退しますから斎藤さんは現役を続けてください」
と言って説得しろ。

兄さんはのこってください。
槙兄さんはいりません。

他のチームにいけば・・・

ＳＰＥＥＤの解散よりつらいなぁ。

200勝はして欲しかった。
その力はまだあると思うが。

　

現役を続けたいなら台湾に逝けば？

ほんにんが続けるつもりがなさそうなのだよ。

まえから欲なさそうだとは思っていたが。

同世代なので寂しい。。でもこれも時の流れか。

あの斎藤が辞めるなんて信じられん・・・村田モナー

原監督とはどうなの？なんかあまりにも急でうたぐっちゃうｙｏ。

正直、長嶋引退よりショックだな。
小学生の頃から見てるからなあ。

工藤とっとと辞めろよ

今年ダメだったらと思ってたんでしょきっと
ココ数年は休んでばっかりだったし

Ｓ５７年のドラフトで『荒木大輔』をはずしたとき
別に斎藤に対し高評価をしてたわけじゃないのに
その次の中日（シーズン優勝）が斎藤を欲しがっていたので
指名しただけだったのになぁ。

工藤ちゃんは２年契約なので、まだやめません。
今年はゆっくり休養に当てました。

マジでやめて欲しくない。投手コーチで残る、という噂もある。
しかし、コーチのほうが技量上だろう？って思ってしまう巨人投手陣。
やりゃぁ、勝てるのになあ…

阪神ファンだが、斎藤雅樹は好きだった。
90年代最強のピッチャーとして、
200勝目指して阪神中心のローテでいいから（藁）
続けて欲しい。

あと、村田真一。
男気溢れるコメントには何度も涙した。
交通事故で娘を亡くした経験を踏まえた上での
上原へのコメントは誰よりも深い意味があった。

槙原。
阪神にとても縁が深かったな。
大野豊ファンのオレは、投げ合いが楽しみで仕方なかった。
現役唯一の完全試合男、ここ最近の不振では仕方ない気もするが、
最後はもう一度、あの堂々とした姿を見せて欲しい。


阪神ファンだが、スマン。書き込めずにはおれんかった。

やめないでください！！お三方。

工藤に斎藤の１８０勝を抜かれたくない。テロにでも遭って氏ね。

>>22
ひでえ言い方だけど抜かれたくねえよ。

>>20
巨人ファンです。
ありがと。村田は甲子園でよく打ったから嫌われてると思ってたけど（ｗ

斎藤は工藤に比べるとあんまり勝ち運がなかった気がする。
勝ちがついてもおかしくない試合をリリーフが打たれてかなり落とした。
工藤という投手は西武時代もダイエー時代もボロボロに打たれても
なぜか味方が逆転して勝ち投手になったり、勝たないまでも負けが消えた。
通算防御率から考えれば、斎藤は工藤に比べると不遇だ・・・。
工藤は１軍で投げられる状態でさえないのに来季もやるなんて許せない！！！

いいから撤回しろ！ダサイとか思わんから！
斎藤はまだやれるぞ！

>>26
同意だ！上原よりも球のキレはいいよ！

今年の開幕数戦３勝ぐらいしてればなあ…

>>20
げ、村田って娘交通事故で亡くなったのね。

200勝してほしいピッチャーだったのに・・・残念

100投球限定でいけばフルシーズンで活躍できるだろうに…
村田は阿部という（かなり情けない）後継者も出来たことだし、ここらで
潮時という意味で勇退というのは分かるんだが（心情的にはまだ居て欲しい
けどね）斎藤の引退は正直納得できない。まだ十分イケる選手が辞めるのは…

まだ行けるよ

斎藤の引退は本人のたっての希望によるものらしいね。
去年も引退しようとして周りが慰留したらしいから。
槙原は本人はやりたいのにクビらしい。
村田の場合はどうなんだろう？
カリメロは・・・。

>>32
斎藤は本当に優しい選手だから休みがちな自分に負い目を感じて
いたんだろうね、ずっと…そして今年はとうとう引き止める事が
出来なかったというわけか…村田は阿部も居るしふんぎりが付いた
んだろう…カリメロは氏んでいいです。つーかコイツが辞めろ
なんで斎藤が責任を感じて辞めるというのにコイツが辞めないのか
…斎藤にもカリメロほどの図太さがあれば…

カリメロってだれですか？

斎藤は巨人の選手だから反対に実績の割には地味だったんだろう
良くも悪くも自己主張が強い選手でないと巨人では目立たないからね
だからもし他球団投手だったらとっくに200勝していて今よりもっと
英雄視されてたと思う。だが巨人の選手でこれほどアンチにも愛された
選手は居ない。そういう意味では凄い選手だよ、実力も中身もね。
辞めるのはまだ早いのにな…

>>34
工藤の事です

阪神は俺の未練を断ち切るために
斎藤をメッタ打ちにしてくれ。
もし８回完封されたら…球団解散しろ

斎藤は明日じゃなくて阪神戦に登板なの？

>>36
なるほど！！！

斎藤に抑えられるなら仕方ない、って感じの憎めない選手だったよ。
手強い投手だったからこそ、落合のサヨナラの時も他の投手から打つのに
比べて喜びもひとしおだった。
引退するなら、200勝してからにして欲しいな…

シーズン途中に加入して中継ぎで投げただけで7勝の
巨人→近鉄の三沢みたいな使い方したら
あと20勝イケそうなのに。だめ？

　本気で他の球団がＡクラス争いや勝利のために純粋に闘ったら、
プレーオフになる可能性はまだほんの少しだけはある。
3%以下だとは思うけど。
齋藤はまだ十分やれる。中継ぎで大事に使えば十分戦力になる。
今の條辺よりはましだよ。
　というか、條辺やばいぞ。ストレートがお辞儀してるよ。

斎藤雅の引退はあまりにも悲しい。近年のプロ野球で「エース」
の称号が一番似合ってたのが彼だったと思う。
２年連続２０勝、１１連続完投勝利など最近のピッチャーでは
他に誰も及ばない、スゴイ記録を作った偉大な人だった。
一緒に一つの時代を作った槙原も静かに幕を下ろし、古き良き
時代の残り少ないピッチャーがまたいなくなってしまった。
それにしても斎藤雅は尊敬に値するスゴイ人だったと思う。
彼のような心・技・体揃ったピッチャーは今後もしばらくは
出てこないだろう。

雅？
もう駄目だろ。

お得意さんの江豚が自分のチームに来ちゃったからな。

長嶋退陣に比べてマスコミの扱いが小さすぎるのがなんとも哀れ。
原が引退試合をしたのだから斎藤もやってやるべきだろう？
充分資格がある選手だと思うのだが？

>>41
俺もいけると思うんだけど
そういう使われ方してまで２００勝に執着する気もないのかも
今までの貢献度からすると、もうちょっと欲を出してもいいのに…

＞お得意さんの江豚が自分のチームに来ちゃったからな。

江藤はともかく対広島は一番成績悪いよ。

>>45
原の引退試合で投げた大野のように
斎藤の引退試合で打席に立ってふさわしい打者
いるのかなぁ？
なんか阪神戦に投げるみたいだけど。
和田あたりかなぁ。

野手が好プレーでピンチ救ったとき
完投して村田と握手するとき

この笑顔は忘れられない（涙

>>49
野手の好プレーの時、野手を指差しながらの
笑顔が特に。

>>47
そうなんか。知らなかったよ。

もう自分の中で駄目だって思うレベルなんだろうね。
見てる方はまだまだやれると思っても。

最近では広島の大野もまだまだいけると思ったが。
ある意味、潔くてカッコいいと思う。ファンとしては惜しいが。

辞めるのは残念だけど
彼の場合、人間できてるからコーチとしても
成功しそう。褒めて伸ばすタイプかな。

江川の引退試合で打席に立った『掛布』のように
斎藤にとって打者の好敵手って誰だったんだろう。

けど、こいつら「最終球歴　虚人」ってのが欲しかっただけだろ。
他球団に移ってまで萌えつきようともしない。

デブや岡崎とかとレベルは同じだよ。

>>48
小早川、もしくは落合…

何でこんな惜しまれてんだ？
よそ行きゃまだ使ってもらえるだろうに率先して引退するのは読売ブランドに執着しての事だろ。
定岡と一緒。つか定岡も引退時はこんな調子だったのかね。

かぶった

＞他球団に移ってまで萌えつきようともしない。

辞めさせられるのならともかく、自分から辞めるのに見当外れもいいとこだなあ。
大体、今の巨人じゃ、ヘタしたらほかで使えない投手が一軍に残れる
投手レベルだよ。現に引退間際の斎藤が５連投させられるレベルなんだから・・・。

>>54
>>56

何だコイツら・・・

＞57
こんな連中、山ほど見てきたから言いたくもなるわなあ。
一番は大森か。

＞定岡と一緒。つか定岡も引退時はこんな調子だったのかね。

おまえ定岡の引退の事情を知ってて言ってる？
今の斎藤と同じ？アホか？

いや、これが桑田や工藤や元木や槙原だったらそうはならないと思われ
定岡にいたっては問題外

虚人に固執してるからまあまず他の球団はないな

>>59
お前がなんだ？
言いたい事があるなら言えよって。

>>53
各球団の主力でも圧倒されてたイメージがあるからなぁ
こいつだ！とは決められないね

煽りで書いてるだけだろ。定岡との比較なんてナンセンスというか
わざと無茶苦茶なこと書いてるとしか思えん。

>>61
ん？トレードに出されるのを拒否して引退だろ。
同じじゃん。斎藤だってトレードに出しゃそれなりの選手取れるだろうに。
本人が率先して引退しようとしてるのがその証拠。２００勝より引退後の安定を選んだんだろ。

>>64
「ボロボロになるまでやる」を選択しなかったすべての選手を侮辱する
気なんだな？
斎藤は巨人ファンで、巨人を愛しているから巨人で引退する、チームに迷惑をかけてまで
続ける気が無い選手で、ファンは迷惑をかけてもいいから残ってくれって言ってるんだ。

桑田が辞めるべきだよな

>>67
斎藤はそもそもトレード要員じゃねぇだろ？
読売がどうこうにこだわってんのはバカアンチのオマエの方だ。

斉藤程チームに貢献した選手をトレードに出す奴なんかいないよ。

>>68
球界には「無償トレード」というものもあるんだよ。
ボロボロになるまで続けるのがそれ相応の力を持ったプロの勤めだと思うんだけどね。

だいたい、斎藤が引退後の金の算段が必要な選手かどうかも理解できない
やつが偉そうに歌ってんじゃねぇ。

クソアンチが。

けど、深夜になんで喧嘩してるんだろう。
浅生の実況スレでもないのに

アンチはこんな奴ばっかじゃないからね。こいつがクソなだけ。

>>67
マジで書いてるのか？定岡は巨人が不要と考えて出そうとした選手だろ。
斎藤は球団はむしろ慰留してるのに自分で辞めると言ってるのだぞ。
来年巨人が契約をしない、と言ってるのならまだしも、契約する意向は
あるのに、なぜ他球団に移らなければ巨人ブランドへの固執になるんだ？
大体定岡と斎藤じゃ実績が月とスッポンだろ。

僕と同じ立場では？

「自分で辞めた」ってのは信用ならんよ。

>>76
だから何で遺留されてるのに自分からやめちゃうの？
デブだか誰かが早くに現役引退した事について「読売ＯＢの場合、引退後の方が収入が良いんですよ」とか言ってたな。

＞ボロボロになるまで続けるのがそれ相応の力を持ったプロの勤めだと思うんだけどね。

だから、それなら巨人でボロボロになるまでやってもいいわけだろ？
なぜ移籍にこだわる？

アンチにも理論立てて悪いところだけを批判するのと巨人の看板がついたものには機械的に作動する
電波がいるという事が解っただけでも収穫だな。

遺留は慰留と思われ。

>>79
デブと斉藤の年俸の差を考えなさい。

斎藤がケチつけられるのは珍しいな
それだけにファンも怒ってるんだろうが

>>79
大久保は定岡と比較してもいいだろう。彼は巨人ブランドに固執した
選手。でも斎藤はそうじゃないと思うが？同じだというなら根拠は？

読売ヲタの巣か・・・他球団ファンがいないならいいや。
まだやれる力があるのに辞めてしまうことを美徳にする感覚が理解できん。裏切りだろ？

移籍にゃこだわってないよ。
巨人軍純血主義がいやなだけだよ。

お前ら、いったい何様だと思っているの。

>>79
本人が力の限界を感じたからだろ。
全盛期のようなプレーができないからと言ってやめる選手は多い（野球に限らず）。
そういうのもプロとしての選択だと思う。

ちなみに斉藤の今年の年俸は2億1千万。

巨人で引退する選手は全員ブランドに固執してるって事になってんだろ

一方ではもう力がないんだからとっとと辞めろと叩いておいて
もう一方では力があるのに金の為に辞めるのかと叩く…やれやれ。

さいとうマンセー……って奴、
他球団オタにそんなにいるか？

ちゅにちﾌｧｿだが俺は好きだぞ

はあ？巨人が必要としないのに本人は実は現役を続けたい。
しかし、他球団ではやりたくない。そういう場合がブランドへの固執だろ？
すなわち定岡のケース。
斎藤の場合はそうじゃないのに、どうして純血主義だのブランドへの
こだわりだと決め付けられるのか？頭悪いね。理屈の通ったこと言いなよ。

90よ。その通り。ヤクルトの高野を見ろよ。

虚人は斉藤を本当に必要としているの？
あるいは不要なの？
その根拠は？

>>86
やれるかやれないかは本人が判断すべきだろ。
>>92
俺は鷹ファソだが

>>96
不要な投手を大事な場面で５連投もさせるかよ。
試合見ればわかることだが見てないんだろ。

アンチ虚塵からも支持されてる斎藤を叩こうとする奴…相当デムパなんだろうな。

b1UUAskUは高野のような将来が理想の選手の姿か・・・

>>98
確かにあの５連投を見る限りは来年もいけそうと思われ
先発はともかく中継ぎでいい仕事しそうだけどね
実際、ヤクルト戦で逆転のきっかけを作ったし
なんで辞めるのかね？

>>99
支持されてる選手を叩くと電波で皆が批判してる選手なら一緒になってボコるんだね。
右へ習え体質。自分の意見を持てよ。

というか球団が戦力と見なしている選手が自分から辞めると言っている
のに、それがブランドへのこだわりだ、という論理展開がまったくもって
意味不明、頭悪いとしか言いようがない。

>>102
お前は自分の意見を主張する前にこのスレッドのタイトルを読み直せ

>>101
そりゃ自分のピッチングに納得いかないからでしょ
抑えてたとしてもね
あと、ケガ続きってのもあるかも

>>103
つーかそもそも球団が必要としてるって根拠は何？
そういう情報操作はあそこの十八番だろうに。
あの５連投もどう考えても不可解。

　　　　 ,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::、
　　　 x三 　 　　　　　ヾ､
　　 ;'三::::: 　 　 　 　 　 ﾐ
　　 :三:::::　-===、　 ,==-i
　　,=ﾐ彡___,====､　,====i､
　　i ､'''ｰｰ||ヮ・ｰ||=||ヮ・ｰ|ｉ ﾆﾔｿ
　　'; ':::::::　""""　 i,ﾞ""" :l
　　 ｰi::i:::.　 　,'"`ｰ'ﾞ`;　 ,i'
　　 . |:::|::　　 j',-ｭｭｭｬ'　.ｉ
　 　 人:::::　''ﾞ　""￣゛ _ﾉ
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞｰ､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |

>>106
その不可解があのチームがあのチームたる所以なんだよ

＞99 名前：正直、 ：01/09/30 05:10 ID:xEtZyres
＞アンチ虚塵からも支持されてる斎藤を叩こうとする奴…
＞相当デムパなんだろうな。


おまえ、ながしまマンセーのマスコミ幹部と同じだぞ。
「アンチからも支持されている男」に悪口言ったらダメなのか？
そもそも「アンチからも支持」の根拠はなんなの？


斉藤＝ながしま

>>106
正真正銘のヴァカだね。
大事な場面で起用＝重要な戦力ということもわからないとは。

>>106
斉藤は去年も引退しようとして球団に引き止められてるの知らんのか？

>>101
俺は斎藤自身の選択を肯定しているわけではないし、まだやれると
思ってるので、なぜかはわからん。
斎藤自身が許せる自分の姿では最早ない、ということなんだろうか。
そういうのを「美学」というなら、別にそれを肯定するつもりはない。

>>102
支持されてる選手を叩くから電波なのではなく、論理が滅茶苦茶だから
電波呼ばわりされてることに気づきなさい。

>>105
う〜ん、ヤクルト戦でいい味出してたと思うんやけどね・・・
あのピッチングで納得いかなかったのかなぁ・・・
巨人のピッチングスタッフで生え抜きベテランは桑田だけになるんじゃないの？
少々、俺は阪神ファンだが寂しいね

巨人ブランドの前に斎藤は生え抜きの巨人選手なんだから
自分を育ててくれたチームで自分の意志で終りたいと思うのは
選手としておかしい事じゃないでしょ？周りから見ればまだ
十分イケる力でも二年連続20勝、11回連続完投勝利という
凄い実績を残してきた斎藤にとっては今のまだイケる力でも
限界を感じてしまったうえでの引退なんだろう、巨人OBブランドだの
200勝だのにはまったくこだわってないと思うが

斉藤の選択を定岡や大久保を引き合いに出して
金がどうのこうのと言われるのをいやなだけ。

斎藤が金にこだわってるというふしは今のところ見えないんだし。
巨人一筋できた選手なら最後まで巨人でという思いがあってもいいだろ
そこまで１つのチームに選手が愛着を持っていけないのか？

>>110
ほら躍らされてる・・・重要な場面に何でいきなり斎藤の中継ぎなんてやらすかなあ？しかも５連投。
本人はどんな気持ちだ？
「ああ、１８０勝投手でまだこんなピッチングできるボクを中継ぎで５連投か。まだまだ期待されてるんだなあ」か？
大体、ナベツネ初めあそこの幹部連中はとうに諦めのコメント出してたし。

>>113
いつかテレビで見たことがある
「高めに浮き上がるストレートで空振りを取るのが僕のピッチング。
それにはこだわりたい」みたいなこと。
そういうのは確かにもうムリっぽい・・・

巨人ブランドへのこだわりがあるかどうかはともかく、先発へのこだわり
はたぶんあるだろうね、斎藤には。
短いイニングならもっても、中継ぎでやってまで２００勝に固執したくない
という気分はあるのかも。

>>116
幹部のコメントを全面的に信用するお前もある意味踊らされているが

ダメだこりゃ･･･

＞119
つまり
「斉藤と幹部の発言は信用できない」
「ここの住人はそれに踊らされている」
ということで、いいわけだね。

>>116
本当に戦力外ならわざわざ一軍に上げないだろうが。
引退試合だけ投げさせればいい。
君、野球あんまり見てないでしょ？そんなこともわからんのなら・・・。

>>115
その「球団への愛着」とやらで、まだまだやれそうなのに同一球団で引退を迎えた選手って読売選手しか思い当たらないんだが。
これも偶然か？

>>123
北別府とか大野

>>121
最低限、巨人が戦力外だと見なしている、ということが確認できて
斎藤が巨人ブランドに固執している可能性が出てくるわけだろう？
その前提条件さえ満たしてないのに、理屈が通っていないというのが
わからんのか？

>>122
裏と表の話をしてるんだが・・・
わざわざ一軍に上げて何で計算できない中継ぎをやらすの？
野球選手、球団経営者にはペナントより大事なものがあるんだよ。

>>123
最近では大野かな。

選手の去就を一つの「物語」にするのはファンの勝手。
これからは「ながしま」や「斉藤」の
「フィクション」がたくさん流されるんだろうね。

けど、それを他人やアンチにまで巻き込まないで欲しい。
それが全てというような発言は控えて欲しい。

「斉藤」＝「アンチに愛されている」ってなんなんだ。

>>123
んなこたあない。

>>125
デブは自分からやめたがな。
衰えた自分のプレーをファンに見せたくないという殊勝な気持ちからかい？

　　　　 ,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::、
　　　 x三 　 　　　　　ヾ､
　　 ;'三::::: 　 　 　 　 　 ﾐ
　　 :三:::::　-===、　 ,==-i
　　,=ﾐ彡___,====､　,====i､
　　i ､'''ｰｰ||ヮ・ｰ||=||ヮ・ｰ|ｉ
　　'; ':::::::　""""　 i,ﾞ""" :l
　　 ｰi::i:::.　 　,'"`ｰ'ﾞ`;　 ,i'
　　 . |:::|::　　 j',-ｭｭｭｬ'　.ｉ ﾎﾞｹｯ!
　 　 人:::::　''ﾞ　""￣゛ _ﾉ
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞｰ､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1001246623/
このスレ読んでみ

>>126
裏のストーリーとはどういうもの？
斎藤が自分から辞めると言い出すように連投を演出したということか？

>>119
もう放置しとけよ。斎藤のような投手でも不思議と難癖付けたがる者は
いるもんなんだよ。スレタイトルも理解できないような者は放置しておけ
>>118
分かる。俺は他ファソだが斎藤は100投球限定であれば十分先発でも大丈夫だと
思うんだが、正直フル活動で先発というのは年齢的にもキツいと思う。けど
ずっとエースを張ってきた男にとってはフルで活動できてこそ先発という
意識があるんじゃないかな？

＞「斉藤」＝「アンチに愛されている」ってなんなんだ。
愛されてるなんて書いた奴いた？支持されてるならあるが…

インタビューを追っていけば判るが、斎藤は「自分がチームにしなくてはいけない事」の
敷居がすごく高いんだよ。今回５連投を文句も言わず受け入れたのは、チームの優勝の
為も勿論だけど、「必要なこと」を出来ていないという引け目があったから。
中継ぎでも先発でも「チームに貢献」できるなら受け入れると思うが、もう無理だとおもったん
だろうなぁ。

まあ、斎藤の考えるレベルで「チームに貢献」できる選手が何人いるのか、ってのは
疑問だけど(笑

>>128
＞それを他人やアンチにまで巻き込まないで欲しい。

わかってるよ。斎藤が嫌いなアンチ巨人はいて当然。
だけど、好きだったというアンチも多い。他の巨人選手とは比較にならないぐらい。
それぐらいこのスレ見てたらわかるだろ？

＞それを他人やアンチにまで巻き込まないで欲しい。

だったらこんなスレ無視しろよ。

>>130
デブって大久保か？大久保は巨人ブランドに固執したことを否定しない
って前にも書いたんだがな。そういう選手が存在することを否定してないよ。
ただ、だからといって斎藤がそうだというなら、納得のいく根拠を
君は示していないというだけの話。

>>136
ごめん、すっげー読み難い・・・

>>133
ＹＥＳ

つかここの奴等って自分が何十年前のシゲヲ信者と同じだってことに気付いてないのか？
「読売は嫌いだがあいつだけは好きだ」「まだやれたのに衰えた姿を見せたくないからって・・・」
「皆に好かれた珍しい選手だね」「あんな良い選手に難癖つける変わり者もいるんだね」「はやく監督にならないかなあ」
気持ち悪い。

>>126
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/09/22/01.html
斉藤は自分から先発を拒否してたんですが？

「斉藤のような」って、いったいなんなんだ。

その思い上がりぶりが野球板で虚人オタが小馬鹿にされる原因なんだよ。
俺がずっと言っているのは、
「斉藤」ではなくて、「斉藤に仮託して語る虚人オタ」なんだよ。

＞昨年も現役引退を球団側に申し入れたが、宮田投手コーチらの説得で思いとどまった経緯がある。
＞あと21勝に迫った200勝にもこだわりはなく、１軍に昇格した際も首脳陣から先発起用の打診も受けたが、辞退していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/09/22/01.html

>>140
＞ＹＥＳ

百万歩譲ってそれが真実だったとしよう。
だからと言って、それが斎藤の巨人ブランドへの固執とどう結びつくんだ？

>>137
同意。なんだかさっきっからスレ無視すりゃいいのにわざわざつっかかる
どころか巻き込まないで欲しいなんて勝手に被害妄想してるバカがいるな
巻き込んでなんか居ないっての！勝手に入ってきて巻き込むなと言われ
てもな…

>>144
同意。俺らがどうであろうと斎藤と何の関係がある？

少なくとも、俺はお前が気持ち悪い。彼の決断を叩くならよそでやれ

>>140
シゲオは野球界のためにならんことを色々やってきたので
アンチから叩かれてもわかるんだが
斎藤が何をした？嫌われるようなことをしたか？

>>123
あんたどこのファン？
余力をのこして引退していった生え抜き選手がいないチームなんか逆に無いだろうに。

>>140
お前はﾋﾈｸﾚすぎだよ
マジで球団うんぬんじゃなくて憧れる選手は存在するっての
野球やってたことがあるやつは分かると思われ
よってお前野球をやったことが無いだろ？（藁

>>142
どこがどう思い上がってるんだ？
思い上がってるのは、勝手に相手をカテゴライズしているあんただと思うが？

＞昨年も現役引退を球団側に申し入れたが、宮田投手コーチらの説得で思いとどまった経緯がある。
＞あと21勝に迫った200勝にもこだわりはなく、１軍に昇格した際も首脳陣から先発起用の打診も受けたが、辞退していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/09/22/01.html

>>148
じゃあ他球団それぞれ余力を残して去った選手を書いてくれよ。

＞俺がずっと言っているのは、「斉藤」ではなくて

＞けど、こいつら「最終球歴　虚人」ってのが欲しかっただけだろ。
君のデビューは斎藤及び巨人で引退した選手叩きだが？

>>152
だから、あんたが応援しているチームにはいないのかよ(藁

とりあえず本人の肉声が聞きたい。
あと他球団の監督の談話。

>>152
鈴木啓示・山田久志・東尾修・大野豊・小林繁

>>154
いない、と思ってる。
だからお前の思ってる１１球団の余力を残したまま引退した選手を聞きたいんだが？

斎藤ってさあ、なーんかピッチャーって感じがしないんだよね。
身体つきと投げ方のせいだと思うが、野手っぽいというか。
基本的に頑丈だからか、華やはかなさがないというか、
ピッチャーとして感情移入しにくいタイプだったなあ。

200勝しなくてもタイトル沢山取ったし、満足してると思う。

かつて大エースといわれて、中継ぎでもというなら杉浦忠なんかもそうだな

なんか、このスレだけ
２ちゃんねるとは思えない独特の気持ち悪さがあるね。
せいぜい「斉藤」の好き勝手な物語でも妄想しておいてくれ。

「アンチながしま虚人オタ」も、
結局は「ながしまマンセー」の連中と同じ穴のムジナなんだね。

大野は引退試合で146ｷﾛ出してたな。

俺もアンチだが斎藤はアンチにも好かれてる方な選手なのは間違い
ない。どのスレ見てもアンチだけど好きだったというレスは多いだ
ろ？もちろん斎藤を嫌いな者も居るだろうが好意的なアンチの方が
多いのは事実なんでもこれだから巨人ファンは馬鹿なんだと繋げる
のはやめろ。これだから粘着アンチＧは馬鹿なんだという事になる
ぞ。

村田兆治も入れてくれ。
あの人は未だに140Km出せるそうだから。

外人だが、横浜のローズなんか余力という次元じゃないよな、
あれはどうなの？

>>160
全ての板まわってから言えよ。
少なくとも俺もお前の頭の悪さが気持ち悪いからさ

>>o8Nuu2dg
つーかお前の思ってる余力を残さないで引退した選手ってどんなだ？
どんな選手でも最後は球団側から戦力外通告され、入団テスト４，５球団受けまくって
落とされてオープン戦始まった頃に引退表明、あるいは自殺。こんなのか？
恐ろしい世界だ…

＞せいぜい「斉藤」の好き勝手な物語でも妄想しておいてくれ。

きみ自身が斎藤性悪物語とでもいうものを妄想してるだけだろう。
というか、自分だけは物語とは無縁だと思ってるのならＩＱ低すぎますぜ。

>>160
わかったから早くお前はどっかへ逝け
お前が一番気持ち悪いよ。さっきから言ってることが
意味不明だしな。斎藤を叩くのは難しいぞ？実績も文句ないし
スキャンダルだってなかったしな。Gヲタ叩きがしたかったら
いくらでも別スレがあるだろ？そこ逝けや

>>160
つーか話題をそらすな

星野仙一もわりと余力があったかな。

>>160
おいおい
２ちゃんねるとは思えない、だってさ。

おまえのようなヤツが２ちゃんねらーの主流なら
俺は２ちゃんには来ねぇよ（ｗ

具体的な名前を出してやったんだから反論しろよ。

>>160
はいはい、「さいとうマンセー」にならないよう気をつけます

あんたも自分の好きな選手が引退するときにこの空気がわかるよ
そのときは他球団ファンからも引退を惜しまれるような選手だったらいいね

平松政次だって今年の斎藤より余力あったよ。

ようするに近年では余力を残して去った選手などいないって事ね。
誰がいる？ここ５年で。

チーム事情を考えれば皆川もまだまだやれたような

駒田徳広

>>175
何故に５年？お前が物心がついてからの年数か？

伊東は？引退するみたいだけど。

>>175
大野がいるって言ってるだろ、このボケ
引退試合で１４５�`投げるピッチャーなんているか？

>>173
他球団ファンからも惜しまれるほどの選手ねえ。こんな狂信的に。
露出の高い黄泉にしかいないんじゃねーの？君の中には。

>>178
ﾜﾗﾀ

>>175
名前が出た大野って５年以内じゃないの？

斎藤クラスの選手は昨今ではそうそういないだろう。
名選手以外の余力なんて考えたって意味ないしね。

>>178
１０年も経てばスポーツを同列で語るのは無理。
球団の事情や対立の裏も確かめられないし。

>>175
大野豊の引退は98年。お前は数字も読めないのか

>>185
お、１０年に延びたな(ｗ

>>185
定岡はどうして同列で論じられたの？

>>185
時期的に近いからと言って内情が出てくるのか？
むしろ当事者が利害関係から外れてはじめて分かることが多いだろ。
君、お歳は幾つだい？（ｗ

ID:o8Nuu2dgの好きな球団を聞きたいな。

大野は病気だろ。血行障害。
んでそれ以外では？

>>187
日本語も理解できないのな・・・

ダブスタもいいとこだね。定岡がやめたのはいつ？

つうかこの１０年で斎藤や大野クラスの投手って他に誰がいるか？

>>192
ダブルスタンダードを良しとしないのは日本人の悪い癖だよ。

>>193
自己レスだが北別府がいたな。
ﾏﾀｰﾘ中継ぎなら十分いけただろう

98,99年の引退選手
http://www.246.ne.jp/~kazoo/pro/pro00/intai.htm
http://www.246.ne.jp/~kazoo/pro/pro99/intai.htm

>>194
我田引水の屁理屈のためにダブルスタンダードという言葉を使うのか（ｗ

>>194
敗北宣言だね。

10年ならギリギリ村田もだな

>>198
ほらほら、それが悪い癖って言ってるんだが？

だから１１球団挙げてくれって。「どこでもいる」なんて言うぐらいだから
ずらっと一気に並べられるんだろ？

「どこでもいる」なんて俺は言ってないよ。
定岡を例示してきたのはあんただね。

>>200
とりあえず君の好きな球団を１つ教えてくれるだけで手間が
一気に少なくなるんだけど、どうしていえないのかな。

実績が一流か議論が分かれるが、弱いロッテを支えた園川

ここまで痛いヤツも珍しい

で、あんたはどこファン？
質問には答えないね。

>>200
＞その「球団への愛着」とやらで、まだまだやれそうなのに同一球団で引退を迎えた選手って読売選手しか思い当たらないんだが。
これも偶然か？

あれ、読売にしかいないんじゃなかったの？
このレスつけた奴君と同じＩＤだが
これも偶然か？

>>202
広島なんじゃ・・・

>>206
多分彼の言うところのダブルスタンダードなんだよ（ｗ

逃げたのか？

>>196の上だけとりあえず見てたんだが、多く試合に出てる名選手は皆球団を転々としてるなあ。
辻も小早川も山本和も金村も高橋もみんな球団を移って移って、どうにも働けなくなるまで現役を続けてる。
こっちのが美しいプロの姿だと思うがね。

今夜の実況は こちらで
◆ 長嶋茂雄 監督 勇退試合 東京ドーム ◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dancesite&key=1001797845

>>207
いや、西武か阪神では

>>209
スマンなあ。>>210に書いた通りよそを見てた。

>>210
あっそ。それはそれでいいんじゃない？
俺は余力を残して辞めるのもいいと思うが。
ダブルスタンダードなんだろ？

もったいないな。
シゲヲの５連投がトドメになったか。

今夜の実況は こちらで
◆ 長嶋茂雄 監督 勇退試合 東京ドーム ◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dancesite&key=1001797845

>>210
どっちが美しいかなんて比べるものではない。
一流の選手が自分の結論として出した答えだ。

山本がどんな思いで球団を渡り歩いたかも知らないくせに、
偉そうな口を叩くな。氏んでくれ

で、結局斎藤と読売ブランドとやらへの固執を裏付ける根拠はどうなったのかね？

＞こっちのが美しいプロの姿だと思うがね。

それはあんたの「物語」だろ。「美しい」か否かなんて誰も話したくないだろうよ。
気色悪い。小早川なんて全盛期と引退時の能力差で言えば、今の斎藤程度には
あったんじゃないか？

それより質問に答えろよ。

＞昨年も現役引退を球団側に申し入れたが、宮田投手コーチらの説得で思いとどまった経緯がある。
＞あと21勝に迫った200勝にもこだわりはなく、１軍に昇格した際も首脳陣から先発起用の打診も受けたが、辞退していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/09/22/01.html

これについては？＞o8Nuu2dg

タイトルをいくつも取るような名選手は皆綺麗にやめるか最後までやめるかで
自分のポリシーを持ってるよ。
野球だけじゃなくてサッカーでもバスケットでもテニスでも。
体が動く限りやるって人も多いけど、なんでそれ以外は駄目なんだ？

>>217
ほお、お前は会ったこともない他人の気持ちがわかるのか。そりゃスゴイ。是非どんな気持ちだったか聞かせてくれ。
>>219
ん？質問って何？

>>220
それの何を応えろっつんだ？

＞ん？質問って何？

あんたどこファン？

>>210
その選手たちは未練を残している人達が多いと思われ
斎藤クラスになると別にそういうのは無いでしょ
でもどっちも美しいプロの姿と思うよ

>>224
それ気になるね

>>222
オールスターも見たこと無いのか…

>>222
じゃあ何故君は斎藤が虚塵ブランドを守るために辞めたと解る？
ほお、お前は会ったこともない斎藤の気持ちがわかるのか。そりゃスゴイ。是非どんな気持ちだったか聞かせてくれ。

>>221
じゃあ何でデブや定岡を批判するんだ？
何で「身体が動く限りやる」工藤を批判するんだ？
一方的な美的感覚を最初に押しつけたのはお前等だろ？

とことん現役にこだわる生き方と、
他人の目にはまだやれるのに自分で幕を引く生き方、
この二つの基準が存在することは認めないのか？
少なくともここの人間が前者の生き方ををけなしたか？

>>229
ありがとう、とりあえず気が済んだ。
あんたと話をする必要はなさそうだ。

>>229
別に押し付けてなどいないが。
勝手に斎藤が好きだとかそれなりに支持とかマターリしてたところに
君が書き込んできたんだが。

>>229
工藤はまだ引退してねーじゃん
批判されてるのは高額年棒もらいながら働かなかったことだろ

>>229
工藤のどこが体動いてるよ？（ｗ
長く契約するためだけに上手く立ち回り、３チームも食い物にしてるだろ

>>224
プロ野球のファンだよ。
だから全球団の余力を残して辞めた選手を応えてくれ。
>>225
一流に上も下もない。並べた選手たちと斎藤に歴然の差はないと思うが？
>>228
気持ちは分からんよ。

斉藤はまだやれるよな
工藤はやれても切るべきよ

>>233
斎藤も高額年俸貰いながら働かなかっただろ？
>>234
食い物ねえ、３球団とも優勝してるんだが？去年は斎藤よりよっぽど役に立ったろ。

＞並べた選手たちと斎藤に歴然の差はないと思うが？

金村のどこが斎藤と差がないんだよ？タイトルをいくつも取って
９０年代の日本でも数人に入る投手と、単に何年かレギュラーだった
選手に差がないのか？話にならんね。

斎藤やれるか？
故障ばっかり
冷静に考えろよ
それに
>>36
の工藤まったく違うな
巨馬鹿は知らんかもしれんが
１２回完投して引き分けとかあったのにね
87年は23完投で15勝だよ

移籍経験有りでいいならたくさんいるだろう。
随分出てきてるよな、すでに

さっき話に出た山本だってまだまだやる気だったのに、
篠原から打ったホームランで、
「これ以上の感動を与えることができない」と身を引いたぞ。
少なくとも南海時代からは見てきた俺にはまだやれると見えたが

＞斎藤も高額年俸貰いながら働かなかっただろ？

だったらおまえが好きなボロボロになるまでやった選手じゃないか。

>>230
貶してるじゃん。
デブや定岡の貶しすれがいくつ立ったよ。ここでもこいつらは別っていけんばっかだったな。
工藤の貶しスレは立ったばっかりだしなあ。

>>25でした。すいません

>>232は読んだ？＞o8Nuu2dg

確かにo8Nuu2dgはボロボロになるまでやってるな。

>>237
優勝すればバカンスのシーズンで高給ぶんどっていいのか。

そういえば最後に最多勝とったときに「二百勝は出来ないかもしれない」と言ってたな。

>>240
移籍経験なしで、だよ。
「球団に対する愛着で」とかいう「私の胸に飛び込んできなさい」ばりの胡散臭い言い訳で辞めていった奴の名前を挙げてくれつってんだが。

>>242
ふーん、ここの奴等が貶めてたかも分からないのに
ここまで乗り込んできてご苦労様。
もう帰っていいよ。君も腹立つでしょ、俺らと絡むと。

>>243
都合のいい単年度を取り出してきてモノを言うなよ。
木を見て森を見ずだね。防御率と勝率の問題のほうが「森」に
近いだろう。

＞「球団に対する愛着で」とかいう「私の胸に飛び込んできなさい」

斎藤がいつこんなこと言ったっけ

>>235
全ての選手は引退か現役か迷った時期がある
並べた選手達はまだできると思った、やり残したことがあった
斎藤、大野はもういいと思った、現役生活にある程度満足した
その差は同じ一流でも大きいよ

・・・ってスレの内容と関係ない方向になったからもういいよ

>>251
ここの読売ヲタが斎藤の引退理由として言ったもんだよ。

>>250
？意味がわからんが
>>25
はまったくのでたらめなイメージだしね
それに防御率なんて当時のセの方が圧倒的に打線弱いから話になんないよ

>>252
だから大野を一緒にするなよ。
彼は病気。続けたくても続けられなかった。だから辞めた。
斎藤は続けられるのにそうしようとしなかった。
プロとして比較にならんよ。

>>253
移籍しない理由にはなるが、引退の理由とは別じゃないのか？

>>253
おい、>>241の俺のレスに反論しろよ。

ここ三年間ろくな成績あげてないんで辞めるのは当然な気もするが

俺はアンチで、ヤクルツファソだが斉藤には減益を続けて欲しいと思うよ。

１：そこいらのへたれ投手よりは十分戦力になれる
２：経験豊富であり、今の若い投手にとっては憧れの人という選手も多いと思われる
３：２億は貰い過ぎ（藁

年俸５０００万、優勝経験豊富な投手のアニキ分としてなら欲しいと言う球団はいくらでもあると思う。

>>241
やれなかったんじゃなくて、やれるのにやらなかった。だろ？
全然違うよ。

>>255

>>239は斎藤はもうやれないと言ってるがどう反論する？

そもそもこのスレは斉藤に辞めて欲しくないっていうスレなんだがなぁ。
もう退くに退けないのかな。

>>259
ていうか巨人も斎藤本人が望めば戦力として待遇すると思います。

>>259
そのスタンスでいいなら巨人で使えます(笑
ってか斎藤を放出するとファン・選手が動揺するので出せません。

＞それに防御率なんて当時のセの方が圧倒的に打線弱いから話になんないよ

そんなに「圧倒的」に違ったようにも見えないが？
後楽園・東京ドームを主戦場にしていた斎藤より西武球場・福岡ドームを
本拠にしていた工藤の防御率における優位さの問題もあるだろう。

西武だと森繁和などはまさに余力残しに見えたが

工藤のことは工藤スレでやったほうがいいと思う。
ちなみに漏れは工藤の生き方も一つだと思うよ。引退後どんな事になるかは知らんが。

>>265
１点台やまほどいたじゃん
斎藤の全盛の89〜92は
セとパの打線比べちゃセがかわいそうだよ
シリーズ、球宴でぼこぼこだったじゃん斎藤
斎藤がパを抑えるようになったの球場が広がって必然的にパの選手に
打力の無くなった95年、96年からでしょ

＞＞o8Nuu2dg
とり合えず好きな球団でも言え
そっから逝こーぜ

工藤の勝ち星は２で割るべきだろ

>>268
工藤は西武打線に投げなくて良かったという点が大きい

>>269

>>235ってことみたいよ。

>>261
大部分は「斎藤はまだやれる」と言ってるがどう反論する？
>>267
そうだなあ、賢い斎藤たんと違って引退後の保証もないもんなあ。
>>269
だから全プロ野球のファンだってば。ほら、全球団の余力を残して引退したここ５年ほどの選手一覧書いてくれよ。

>>263-264
巨人に残るのはそれはそれで構わないとは思うが、
どうせなら阪神やロッテよような優勝から遠ざかってるチームに行った方が、
斉藤の「経験」が活かせると思う。
若手の投手や捕手が、監督やコーチに聞きづらい事を相談する先輩であれば、
桑田や工藤だって良いわけだし。

>>271
森西武の打線はそれほどでもないよ
特に最初の頃ね

>>272
サンクス
しかし幅広いね・・・
観戦してて楽しいかね？

＞１点台やまほどいたじゃん

「圧倒的」とか「やまほどいた」とかウソをいっちゃいかんよ。
シリーズ・球宴なんてサンプル数が少なすぎる。
それと斎藤は典型的な前半戦型の投手だった。
秋口にはリーグ戦でも結構打たれていた。

>>273
やれやれ、みんな、自分の知ってる範囲で書いてやるか。
巨人と広島はもういいとして、ロッテ：園川

斎藤が日本シリーズで打ちこまれたのは本当だが、ファンとして言い訳させてもらうと
シーズン終了段階で斎藤はいつもむちゃくちゃに消耗してたんだよ。
打線も中継ぎが弱いチームで無理やり完投させられてた上に切羽詰るとひどい使い方を
されてたし。

>>277
球宴でもぼこぼこだったが？
それに89年と88年は5人も１点台いたんだよね
90年台はたったの2人しかいないからやまほどだろう

ここ５年というのが詐欺なんだよ。斎藤クラスの選手がそうそう
いるわきゃない。低レベルの選手が引退時に余力なんかあるほうが
おかしい。

＞昨年も現役引退を球団側に申し入れたが、宮田投手コーチらの説得で思いとどまった経緯がある。
＞あと21勝に迫った200勝にもこだわりはなく、１軍に昇格した際も首脳陣から先発起用の打診も受けたが、辞退していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/09/22/01.html

>>279
いい訳だろ
パの左（藤井とかデストラーデ）に良く打たれてたのは？
連続２０勝したときはセの主力に右が多かったからね
阪神は岡田、フィルダー、ヤクは広沢、池山、パリッシュ
中日は落合、宇野
ここで大分有利に稼いだ

>>280
８８年に１人と８９年に３人（大野が２度なので実質３人）じゃない？
こんな少ない人数だと、単に彼ら（大野・斎藤・槙原）が優秀なだけ
だったとしても（打線が弱いわけではない）不思議はないだろう。
また木を見て森を見ずだね。

スーちゃん

>>278
「巨人にしかいない」って言うのははっきり嘘だから、もういいんじゃない？
スレ違いだしね。

といいつつ　阪神の掛布
今の斎藤くらいには余力があったと思われ。

ココ長いなぁ・・・

>>281
低レベルねえ。
結局他を貶す事でしか好きなものを美化できないんだな。読売ヲタは・・・可哀想だよ。
>>277-279
前半だけ？シリーズまでに力を使い果たしてた？
そんな選手が超一流とは恐れ入るね。
一流なら分かる。だが、一流の選手よりすばらしい選手だとは思えんがねえ。

近鉄大石もまあ余力はあったな

>>
284
当時の打線は弱いって
88年なんて全球団三点台だよ
全球団の投手スタッフ別に優秀じゃなかったしね
おまえこそ何も見てないね

斉藤はやめたがってるって事か
終盤のあれを見る限り抑えでも使えるけどな
桑田はいらんけど

>>283
それ以前の問題として、斎藤全盛時の巨人は打線はかなり弱かった。
守備力・細かい野球の能力等も西武のほうが数段上だった。
斎藤が「大分有利に稼いだ」なんて言うのなら、工藤はボロ稼ぎした
といってもいいのでは？

>>290
自分のウソについては一言もなしか？

>>288
ＩＤ変わった？

とりあえず獲得タイトルを見れ。

>>292
かなり弱くてもドームという当時一番ひろかった球場では
セでは有数の打線なんでよ。あれでも

工藤は弱い頃のホークス、ロッテ、公で随分稼いだ

みんな、議論が変な方向へいってるぞ
もともとはアンチの「�@斎藤マンセー、気持ち悪い」
それに反論で「�A斎藤ファンのどこが悪い？」
それにアンチの反論で「�B斎藤の引退劇には裏があるんじゃないか？」
以下違う方向へいったんだが、本来なら�Aで終わりの話じゃ？

>>294
変わった。まあ気にすんな。
タイトル見たよ。斎藤ヲタの嫌いな工藤より全然しょぼいね。

>>297
そうだね。
とりあえず斎藤が気に入らないなら他で叩けよ、
もうヴァカ共の屁理屈には飽きた。

＞一流なら分かる。だが、一流の選手よりすばらしい選手だとは思えんがねえ。

春男だろうが最多勝５回なんだから仕方ないだろう。
斎藤が並の一流だというのなら多くの球団には同時期二流しかいなかった
ことになるね。

>>298
はやく言ってくれ、大切な事じゃないか
知らないとき、俺もアンタにレスするか否か迷ったわ・・・

寂しい。本当に寂しい。どんどん俺より上の世代のプロ選手が辞めて行く・・・・
こうなったらあとはもう桑田と清原だけだなあ。とほほほ・・・・

あと、斎藤を叩く理由は一切ないと思うので、ファンもアンチもここは黙って
引退を惜しんでくれ。いいか、あれほどの選手を現役で見られる機会なんて
そうそうないんだぞ。惜しみこそすれ、引き際にケチをつけるなんざあ、
素人の俺達がやっていいことじゃないよ。
とにかく、お疲れさまでした。槙原・・・・は、まあいいです。

＞タイトル見たよ。斎藤ヲタの嫌いな工藤より全然しょぼいね。

え？斎藤と工藤の比較？

>>296
弱い頃の巨人からもね

>>298
…

なあ、こいつ相手にするの止めにしない？

>>302
おいおい完全試合男じゃねーか・・・
しかし抑えに転向してから惨めだったよねぇ・・・

>>300
んなことこっちに言われてもなあ。
元々は斎藤ヲタが「斎藤は他の選手とは違う」とか妄言吐き始めたんだから。
ここ５年で引退した選手は全部低レベル」「辻や小早川はニ流」「工藤はへぼ」か。
だったら斎藤も低レベルでニ流のヘボ選手になるんだがな。

>>306
抑えに転向したみじめな槙原の方が成績は良いけどね

もういいよ、斎藤にケチつける奴は報知しとけ

>>303　>>305
ん？
お前らの方こそ斎藤と工藤の獲得タイトル知ってて書いてるのか？だとしたら恥ずかしいぞ。

パリーグの投手にも沢村賞の門戸が開かれた89年以降、
89年斎藤　90年野茂　91年佐々岡　92年石井丈　93年今中
94年山本昌　95年斎藤　96年斎藤　97年西口　98年佐々木と川崎
99年上原　00年該当者なし

>>308
へ？そーなの・・・スマン知らなんだ・・・
しかし、そーゆうイメージない？
抑えに失敗して凹んでる印象が強いんだが・・・

ここの人ってﾎﾝﾄに連続20勝の頃からのファンか？
他球団ファンなら面白くもなんとも無い奴に負けやがってと思ってたんじゃない？
シリーズで打たれて溜飲下げたりしてたはずだ。

>>307
＞ここ５年で引退した選手は全部低レベル

いったい誰がそんなこと言ったんだ？ウソはつくなよ。

>>312
成功して当たり前失敗してぼろくそだから
その前に斎藤ここ三年ろくに投げてないし

>>311
沢村賞は主観で決められるもんだから意味ない。新人王みたいなもん。
パリーグで取ってるの３人だけじゃん。
もっと数字で残る賞を見てみなよ。
>>314
>>281を見ろよ。

おいおい、沢村賞が意味のない賞だってよ（ｗ
こいつ、本当にプロ野球ファンか？

>>316
自分の発言を見返したが、全部低レベルなんて一言も言ってないね。
ただ斎藤に匹敵する選手が、この５年の間に各球団１人ずつ辞めた
とは到底思えんがね。

うっかり槙原を引き合いに出しちまったが、確かに晩年の使われた方は
気の毒ではあった。ただ槙原の場合は辞め時を間違ったな、という感が
強いんだよね。
斎藤は、こないだの５連投目で打たれて下がる時、ああ、辞めちゃうんだ
ろうなというのが伝わってきた。それだけに正式な発表があると、なんか
感傷的になっちまったんだよなあ。
ただ２人とも、ここ数年は糞ナベツネにボロクソ言われて頑張ってたんだ
と思うと、やっぱり他の選手の引退の印象とは少し違うんだよなあ。

最多勝：５−０
最多奪三振：１−２
最優秀防御率：３−４
最高勝率：３−５
ベストナイン：５−３
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ：４−３
沢村賞：３−０
少なくともどっちがどっちかより圧倒的とは言えないだろ

>>315
俺は１０・８からだなぁ、槙原にへたれイメージついたの
でも完全試合や日本シリーズも活躍したし、
その年の広島３連戦で広島連勝のあと
虚人３連敗を止めたのはいつも槙原だったんだよな

>>316
さすがに沢村賞が意味無いは言い過ぎ
俺は正直、１，２を争うほど価値があると思うが・・・

最多勝＋最優秀防御率獲得数

工藤：7回
斎藤：8回
どちらも素晴らしい選手だね。

でも沢村賞は野田とか伊良部も選ばれてないしね
特に94年なんて伊良部の方がピッタリくるだろう
セ特に巨人有利は否めないかも

おれもヤクファン
まだやれるのは間違いない。欲しい球団も多いでしょう。
こっちはあの３連戦で痛感させられたしな（ｗ
ただ、本人が辞めたいっつってるならそれもアリさ。
何度もがいしゅつだろうけど
昔の自分との差を考えて引退を決意する、ってのはごく自然な身の
引き方だと思うがね。

最初からずっと読んできましたが、噂どおり野球板には厨房さんが多いみたいですね(^^ゞ

２７３さんは実際野球そのものが好きなのか、もしかしたら
好きなチームに余力を残して去っていった選手が思い当たらないのかもしれません…
とくにパリーグは球団の身売りが多いので、
厨房さんだと日ハムの前身などは見当もつかないかもしれませんね…
とりあえず、思い当たる余力を残して去っていった選手たちを上げていきましょう。
すれっどの内容とは離れてしまいますが、ここは仕方ないでしょう(^^ゞ
少し古い時代の人たちも入れますが（余力を残したという点では
5年も10年も関係ないと思うので…）

巨人）王貞治（最後のシーズンに30本以上打ってます）
　　　松本匡史（快速の好選手。実働たったの8年）
中日）星野仙一（昔の人で申し訳ないがまだまだいけてた）
　　　小松　（1時代前のエース。）
広島）大野豊（血行障害も大きいですが。ヨシノブに打たれて踏ん切りがついたとか）
　　　衣笠祥雄（体力は十分に残っていたと思われ）
阪神）掛布　　（言わずと知れたＭｒタイガース）
ヤクルト）若松勉（この人も。彼の「レベルスイング」は美しい）
横浜）　遠藤（大洋時代の人ですが(^^ゞ）
　　　　駒田徳弘（もう少しはやれたのではないでしょうか）

近鉄）鈴木啓二（言わずと知れた大投手）
オリックス）福本豊（阪急時代の名選手です。シーズン100以上の盗塁をしたこともある）
ダイエー）門田博光（この人はケガからカムバックした人ですね。いい選手でした）
ロッテ）村田兆二（今でも凄いです。ハイ）
西部）　東尾修（もう少し星を稼ぐことは可能でした）
日ハム）大島（現監督です。この人も名バッターです。）

大体思いついた人たちを上げてみました。チョット古い時代の人も入ってますが、
そこは勘弁してね(^^ゞ

私の思うに体が動かなくなるまで選手生命を全うするのも、自分の描く理想に近づけなくなって身を引くのも、
どちらもプロとしての姿勢として指示できます。確かにファンから見たら「まだいけるのに」
って思うかも知れませんが、やっぱり本人が納得できないと、ね…
（ホントに自分から身を引いたのか？と疑ってしまうと、キリがなくなっちゃうので
あえて触れませんね(^.^)）
こうやって色んな人が居るから面白いわけで。
私は一ファンとして、これからも楽しく野球を見ていこうと思うのですが…
いかがなものでしょうか？皆さん。

因みに王さんは新人からＨＲ打った後かわいそうな気がして、それが引退の
きっかけになったらしいです。闘争心が薄れてしまったんでしょうね…
　　　　

で、>>298の
＞斎藤ヲタの嫌いな工藤より全然しょぼいね。

これはどこを見て言ったんだ？

>>317
こういう比較をする時は意味あるとは思えんが？
「この選手は新人王取ったからこいつより上だ」って言われたらどうよ？

あ、ごめん、間違えた。
工藤は最多勝取ってないのね・・・

工藤：4回
斎藤：8回

工藤の最多勝０は取る気がないから
2位なら三回ほどある。いづれも終盤消化試合で帳尻やれば取れた

朝っぱらからすごいね。
つかなんでこのスレでケンカになるのかさっぱりわからん。
アンチ巨人でも他の球団、選手のファンでも
全盛期の斎藤を知っていて
この間のヤクルト3連戦を見ていれば
「もう1年だけ頑張ってほしい」と思うのが当たり前だと思うんだけどね。

>>323
＞工藤：7回

ん？間違ってないか？

俺を巨人ファンにしたのは斎藤
アンチにしたのは何だろう清原あたりからの補強と
長嶋続投しすぎかな

>>328
わーったわーった。沢村賞も比較から除外してやるよ。
それ以外のタイトルではどうなんだ？

>>326
それって村田ぐらいじゃん
あとは全然　王や衣笠だって迷惑かかるから辞めたんだろ
掛布や門田や小松はボロボロだったよ

>>328
「少なくとも新人のときは上だった」というだけの話。
沢村賞受賞は投手として一流の証だと思うが？
（もちろん取ってない選手が二流ではない）

＞工藤の最多勝０は取る気がないから

そんなことを言ったらキリがない。斎藤にも秋口になると球威が
落ちるという欠陥はあったが、工藤には、斎藤に増して年間を
通じて体調をコントロールできない大欠陥があっただけの話。

>>334
どうなんだ、ってこっちが聞きたいよ。
散々斎藤は特別扱いされてたのに工藤と同レベルじゃん。
てことはやっぱり>>307の通り、斎藤も工藤らと同じく低レベルでニ流のヘボ選手かい？

じゃあお前が調べて書け。厨房３３５

巨人は大嫌いだが、斎藤は敵ながら尊敬できる数少ない大投手。
やっぱり寂しいね。

つーか、工藤出て来いコラ。先に引退すべきは貴様だ。
引導渡してやるよ。

>>338
あれ、同レベルなの？斎藤の方が全然しょぼいんじゃなかったの？

あまり斎藤と工藤の比較が意味あるとも思えんが・・・
記録が全てというなら、金田以上の投手はいないわけだし。

>>337
コントロールしたからシリーズで勝てたんだよ
90年のように無理やり斎藤が消化試合のしかも最終戦に20勝してシリーズで
ぼろぼろよりはマシだろ

>>336
他の人も書いてたじゃん。
読売の選手が取りやすいって。
そんな賞に大して価値があるとは思えんが？新人王と同レベル。

沢村賞と新人賞はまったく別の性質のモンだと
思ってたが・・・（ｗ

>>339
？本人？？とんでもないこと書くなよ

>>341
それぐらい吹っかけないと乗ってこないでしょ。
結論は出ただろ？

>>338
俺は斎藤ファン・アンチ工藤だが、その俺でさえ、工藤を二流だ
などとは一言も言ってないぞ。ただ斎藤でさえ二流だというのなら
工藤も二流だろうね。

工藤86年11勝　　最多勝渡辺久16勝
　　　87年15勝　　　　　　　山沖　19勝
　　　91年16勝　　　　　　　野茂　17勝
　　　93年15勝　　　　　　　野田、野茂17勝

２位は１回だろ。15勝以上はわずか３シーズン

298 ：　 ：01/09/30 07:14 ID:bCt0EM36
>>294
変わった。まあ気にすんな。
タイトル見たよ。斎藤ヲタの嫌いな工藤より全然しょぼいね。

338 ：　 ：01/09/30 07:38 ID:bCt0EM36
>>334
どうなんだ、ってこっちが聞きたいよ。
散々斎藤は特別扱いされてたのに工藤と同レベルじゃん。
てことはやっぱり>>307の通り、斎藤も工藤らと同じく低レベルでニ流のヘボ選手かい？


おまえなぁ・・・

今夜の実況は こちらで
◆ 長嶋茂雄 監督 勇退試合 東京ドーム ◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dancesite&key=1001797845

93年も2位でふくんではいけない？
ならいいけどどっちみち2回だ

俺も沢村賞の選考に関しては疑問を持ってるよ。
西本が江川を押しのけて受賞した昭和５６年はその典型だけど。
てか、そんな当たり前の話わざわざすることか？

工藤が２流か・・・・・・・・・・・

本当に斎藤ファンってこんなにいるの？
全盛時はまるで見なかった気がするが

＞それぐらい吹っかけないと乗ってこないでしょ。

なんじゃそりゃ。

斎藤は応援しなくても自然と勝つ選手だったから(笑

＞コントロールしたからシリーズで勝てたんだよ

それだけじゃないだろう。バックの打線・守備力・采配・・・。
特に守備力は西武黄金期と当時の巨人では雲泥の差があった。

>>344
読売の選手がとりやすいって根拠は？
明らかに怪しい年でもあったか？
沢村賞の価値がないって、さっきも言ったけどとてもプロ野球ファンとは思えん発言だ。

斎藤を成績という観点から見れば引退は当然
でも投手としての価値、野球選手としての価値
そういう観点からみれば変わってない（むしろ高くなっているかも）
だからこそ引退しないでほしい

・・・と思うのは斎藤ヲタの勝手な妄想なのかなぁ

>>358
実際コントールしてたよ。消化試合になるとね
でも競ってたら88年のように十月に中三日で完投とかやってたし
何も投げれなかったわけでもない

斎藤ヲタは健全だろ。巨人をずっと支えてきた投手だし。
むしろこれだけの成績をあげている投手が引退するのに
この程度しか騒がれないのが意外。

工藤はしたたかかもな
二位にあまんじて目立たぬようマークされぬよう
そんなこたないか

>>360
それは引退するから高まっただけ
原なんてもっと凄かったぞ
三割打った落合が辞めろとか言われてたし

>>361
ちなみにあんたはどこファン？

>>360
斎藤は知らないうちに巨人のアイデンティティを背負う選手になったと思う。
トレードなんか論外だし、ファンにとっては引退は痛い

でも、斎藤の判断は間違ってないと思う。

>>365
これ書いてるならわかるだろ

>>361
88年は10-10だしな、二桁にするために投げたのよく憶えてるよ

＞むしろこれだけの成績をあげている投手が引退するのに
この程度しか騒がれないのが意外。

本当になあ。長嶋退陣の１０分の１の扱いもないものなあ。
原や江川の引退時と比べてもあまりに不遇。
原・江川より成績的には数段上の選手だと思うのだが・・・。

>>368
ははその1勝で優勝できたんだけどね
やな解釈だね

>>367
いや、スマンわからん。工藤を擁護しまくっている人間が何ファン
なのか。西武ファンからもダイエーファンからもある意味嫌われている
気がするし・・・。

実際に野球をしたことないインドア厨房は逝ってよし

>>370
近鉄の結果待ちのあの年、優勝を引き寄せたとは言いにくい。
渡辺久　15−７　郭　13-3　森山　10-9 　工藤10-10
防御率もこの４人で最も悪い。

>>371
斎藤を擁護する方がわからん
巨人のエースなのにファン投票1位一回だし
本当にファン？？引退するからだろ？？

って言ってみたりする

斎藤の扱い方でマスコミのレベルの低さがわかるね。
「監督長嶋」よりも「投手斎藤」がいなくなることが
どれほど野球ファンにとってショックかわからないのだろうか。

>>373
？？？十月のあの勝利は大きいんだけどね
消化試合の帳尻じゃないし

>>374
ああ、ふっかけてみただけね。

>>369
斎藤の関連スレってこれだけだよな？
明らかに巨人にとってマイナスだった長嶋は狂ったようにスレが乱立したのに、
巨人を支えつづけた斎藤はこの扱い。マスコミも全然取り上げないしな。
こないだの五連投はハマファンから見ても気の毒だった。

>>376
10月16日に勝ったの誰だったっけ？

＞巨人のエースなのにファン投票1位一回だし

そんなの俺個人と何の関係もないだろ。斎藤が成績に比して極度に
人気が騰がらなかったのは事実だし。
なぜ桑田風情にオールスターの票が流れるのか、いつも悔しい
思いだった。で、西武ファンなの？

ザ・サンデ〜

>>375
野球ファンって言うなよ。読売ファンだけだろ。
少なくともパファンには何ら影響はない。

>>375
それを野球ファンの総意にするなら長嶋信者と変わらんだろ
和田や今中や西崎？の引退の方がショックなやつは山ほどいるんだから

オイラ達阪神ファンからすると、悪魔としか言いようのない選手でしたっすね。
オイラの甲子園での対斎藤は、０勝１１敗くらい（涙）だったと思うっすけど、甲子園で
先発斎藤を聞くと、「ハズレくじ」を引いたかような気分になったのはよく覚えてるっす。

とにかく、凄いピッチャーでしたっす。

>>380
桑田に流れる方が当然さよ
ちなみに2位でもなかった気がするが

＞こないだの五連投はハマファンから見ても気の毒だった。

だろう？これだけの投手なのに、引退直前におそらく連投の自己記録を
作るという珍事態だよ、白痴の監督のせいで。

>>378

☆☆久々、斎藤（雅）勝利投手か？☆☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1001246623

このスレ最初から読み返してみ。
俺はモニターの前で泣いた。
と同時に２ちゃんの野球板も捨てたもんじゃないと思った。

微妙に言葉使いがおかしいな

>>385
こいつ工藤の代理人？
ここの連中論破できないんじゃ先が思いやられるな(ｗ

>>382
パリーグのチームのファンだろうが、凄い投手は凄いし、引退は寂しい。
むしろパリーグのファソの方が日本球界全体を考えているぞ

ここ数年は斎藤が投げる試合だけ本気で虚人を応援できた
来年からはまたつまらなくなるなぁ

>>385
なぜ当然なんだ？（俺なりの答えはもちろんあるけど）
で何ファンなの？（なぜ答えない？）

>>390
でも全然総意じゃないよハッキリいって

>>382
パファンって言うなよ。オマエだけだろ。
そんな視野の狭いのは。

論破？できるわけねえだろ
凝り固まった奴らが
そんなつもりは無いが
ただわけのわからんレスにレスしたいだけ

>>393
そりゃ全員じゃないよ。
でもここは斎藤の引退を惜しむスレだろ？
おまえ書き込む場所を間違ってんだよ、いい加減目を覚ませ

>>386
偉大なエースなんだし、もう少し楽に勝てそうなところで登板させて
花道を飾らせるとか、他にやりようがあると思ったな。
>>387
泣けてくるね。
歯茎じゃこうはいかんだろうな。

>>396
いや別に巨人ファンのおかしな意見があったから書きこんだだけで
全然惜しんでないから。じゃ失礼

まあ斎藤が引退しても何の痛痒も感じないやつがいても仕方がないさ。
俺だって工藤がどうなろうと知ったこっちゃない。

>>398
唯我独尊さんさようなら

>>400
お前の方がね
君がにわか斎藤ファンでないことを祈るよ

>>394
で、お前は工藤が引退したら今と同じように悲しむのか？

＞君がにわか斎藤ファンでないことを祈るよ

何を根拠に言ってるんだよ。最多勝５回取った投手にファンがいたって
不思議はないだろう。一度も取ったことない工藤風情にも偏執的ファン
がいるんだから。

>>398
で、88年の10月16日の西武ー阪急は誰が勝ったか憶えてるかよ？

＞論破？できるわけねえだろ
必死で論破しようとしてたよね。
＞凝り固まった奴らが
オマエモナー
＞そんなつもりは無いが
どんなつもり？
＞ただわけのわからんレスにレスしたいだけ
この文自体が訳わからん。

んじゃアンチ板で頑張ってね

>>403
ふ〜ん。引退すると出てくるね。こういうの

まぁ９０年代最高の投手が引退しても
全く悲しまない野球ファンがいてもおかしくは無い・・・かな？

>>406
出ていくんじゃねぇのかよ（ﾜﾗ

>>407
野球を見てない野球ファンもいるんだろうよ

>>406
悔しそうだね。ゴミの工藤は返してやるよ。
というか初めから要らないよ、あんなヤツ。白痴の監督のせいで・・・。

ＩＢＭのコンピューターが弾きだした年間最優秀賞も
結構な回数とってましたよね。

パ中心だった工藤と比較できないけど、
セじゃ、この20年で最高の実績を残した投手であるのは間違いない。

>>407
おかしくはない。
だが、そんなヤツがこのスレにしつこく張り付いてるのはおかしすぎる。

>>405
ほらこういう奴は絶対論破なんかできません
>>404
秋山の逆転2ラン。郭がセーブ。確か森山が勝ち
レコードブックで調べたんですか？

だからさ、一選手が引退しても感じる事は人それぞれなんだよ。野球ファン代表面してんな。
斎藤をさんざ擁護しといて
>>399
見たいなこと平気で書く奴もいるし。
野球界での功績、与えた影響は工藤の方が上だと思うがね。

>>412
なら独善的なイメージ論は辞めたほうが良いけどね

>>413
結果的に工藤が10月のどこで勝ったの？
最後に近鉄に一歩先んじた勝利がそれなら、
勝ち星も防御率も悪く、バカンスの年だった工藤の価値は低い。
もう少し働いていればもっと早く優勝は決まったんだけどね

なんでそこまで嫌うのかちょい理解に苦しむなあ。
俺も工藤は好きだし
もし引退表明なんかしたら大騒ぎするだろうけど
それはそれとして斎藤の引退は残念で悲しいよ。

>>414
え、工藤の残した功績ってどんなの？具体的に書いてね。
後からあれは吹っかけてみただけってのはナシね。

＞野球ファン代表面してんな。

自分が野球ファン代表だなんてこれっぽっちも思ってないよ。
不人気の斎藤を応援してる変わり者だよ。

＞与えた影響は工藤の方が上だと思うがね。

銭ゲバ・優雅な有給休暇は功績大きいよ。

ヤキウヲタ蹴球代表海外板で暴れるなよ。
何が潰すだ。ふざけるなよ。
お前らみたいな排他的な厨房がいるから日本の恥晒しに
なるんだよ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/football/1001358407/

>>416
ほらこういうおかしなイメージね
バカンス？？？大不振でそんなどころじゃなかったはずだが
週刊誌レベルだね

>>415
ちなみにあなたの斎藤投手に対するイメージは？

こうしてみると、巨人ファンってのも楽なもんじゃないな。
大エースの引退スレすら関係ない工藤ネタで荒らされる。

＞なら独善的なイメージ論は辞めたほうが良いけどね

あ、防御率１点台が「やまほど」いたとか、そういうウソのことね。

＞だからさ、一選手が引退しても感じる事は人それぞれなんだよ。

そうだよ、そしてここは斎藤の引退を惜しむスレだ。
とっとと出て逝け厨房が。

>>418
西武黄金時代の構築。ダイエーを日本一に導く。城島の育成。ＦＡ騒動で起こった署名運動。読売の優勝。

>>419
年俸は今年以外はずっと斎藤が上だけどね

「捕手を育てるためなら打たれると思ったけどリード通りに投げてもいい」

偉大だね、実に偉大だ。俺のチケット代返して欲しいよ

>>420
ヤキウヲタのせいにすんなよ
大体そういうのは単なる煽り厨房
サカヲタを煽るにゃ野球が一番って見抜かれてるって事だろ

>>425
惜しむスレが他の選手をけなすになってるけど？

>>426
あの年の城島のリード見てそんなこと言えるのか（ｗ

>>423
その「大エース」を引きたてるために他の投手を貶すんだもん。
こんなんじゃ荒らさせても文句言えんと思うが？

>>423
でもこうゆうアンチを生み出してしまったのも
虚人フロントと虚人ファンのせいですから仕方ないと思ってます

斎藤の話しようよ・・・工藤関係ないじゃん・・・・・
工藤スレ他に立ってるしさあ。

>>430
オマエがけしかけてんだろうが？
心配しなくていいから失せろって。
>>398は何だったんだ？

>>423
まあ、シゲヲが工藤みたいなヘンなの欲しがっちゃったから
悪いんだけどね。西武ってのは黄金期を支えた選手がほとんど
出て行っちゃって、ファン心理は複雑なんだろうね。
こういうところで荒らしてウサを晴らして気が済むんなら
それはそれでいいんじゃないかな。

最初の方で槙原と工藤それに桑田も貶されてる
斎藤を輝かすためだけに。

>>421
一年のほとんどを不振ですごし、貯金も作れなかった投手が、
優勝に貢献しただって？
他の投手と打ちまくった打線に悪いとは思わないのか？

>>435
馬鹿なレスが続くもので
お前が馬鹿だろとかね

>>436
このスレは荒らしてほしくないんだけど。

いやとりあえず工藤の話はおいといて
斎藤の話しようよ。
引退試合とかないの？
今日ちょびっと出て終わりか？

>>436
そりゃあね、西武一筋で現役を終えたか、終えそうな選手は
伊東だけだもんな。西武への貢献度では伊東＞工藤だな

>>439
失せたらそのうち言われなくなるよ。
だからもう来るな

>>387のスレにもあるが、斎藤は他球団ファンからも尊敬されている
希少な投手。引退試合があるなら横浜が相手したいくらいだ。
工藤ネタは別にスレ立ててはどうか。

>>441
なんか、今日ではなく阪神戦に出るって話もあるらしいんだけど、ホントかね？

なんで読売ファンってこんな他のものを貶して引き立てるやり方しか出来ないのさ。
もし工藤が先に引退して「さっぱり使えない２億の粗大ゴミの斎藤を先に切れよ！」って
書かれたら一言言ってやりたくならないかい？
普通に斎藤はスゴイ。だけ言ってりゃ荒れやしないよ。

今日は三本柱のリレーとか見られるんかな。どうせアンチとか他のファンは
ボロクソにけなすんだろうけど、今日だけは勘弁してくれ。浸らせてくれ。

＞ＦＡ騒動で起こった署名運動
「僕の嫌いな駆け引きをされた」これは名言だ。これだけは功績として認める。

東京ドームがこれほど似合う投手はいなかったな、斎藤
槇原は甲子園の方がいいかも（ｗ

西武は所属選手から愛されない球団なんだね。

>>448
？こういうのがスレの最初の方からあるから大問題だろ
わかってるの。本当に？

いや、だから工藤スレ立てなよ。
長嶋も引退したことだし、語るにはいい機会だと思うぞ。

今日は横浜vs巨人か。斎藤は出てくるんだろうか。

>>446
ついに泣きが入ってきたな。

>>448
「僕の嫌いな」駆け引き　だったりして…（ｗ

２ちゃんなんだからいいんじゃなかったっけ？
このスレの感傷ぶりが２ちゃんらしくないとか言ってたな

もう勝敗なんてどうでもいいから先発で使ってほしいな。
あれだけの大エースなんだから。
とか言うと「槙原の立場は」とかいわれそうだが。

>>451
キミの大好きな工藤の人徳の為せる業だと気づけよヴォケ。

>>446
ごめんなさい、でも一応工藤は虚人のチームの一員です
ふがいないからこそ文句のひとつもいいたくなるのです
でも他球団の選手のことはいいませんので許してください
このスレの“外から”温かく見守ってやってください

>>453
ID見ろよ
あきれてる奴は奴は2人はいるんだよ
これじゃあんたらが嫌いな徳光レベルだよ

>>452
斎藤を出すんで、横浜は遠藤をお願いします

2000投球回以上で通算防御率が2点台の選手は当分現れません

>>459
投手交代で遠藤さんが出てくると「あんたが投げてくれ」と思うよ(w

今日はバワーズだろうね。斎藤先発させれば勝ちがつくぞ(w

>>454
そうそう含意としては当然、「僕は駆け引き大好き」ってことね。

>>458
そんなの誰が見てもわかるよ。パソコン２台並べて交互にカキコしてるんなら別だがな。

>>456のh81pZigc
ほー、工藤の人徳ねえ。
今ざっとチェックして見たんだけど、工藤を貶してこのスレが荒れる原因作ってるのほとんど君じゃん。
君のこのスレでの第一声が
>>22だぞ？
荒らしてくださいっつってるようなもんだ。

>>462
「自分が負ける駆け引きは、嫌い」だもんな。
あのふてぶてしさをダイエー投手陣に伝えて欲しかった。
伝わったのが城島だけだったもんで今年は大変だった。

なんで遠藤なの？
なんも関係無いじゃん。わけわからん
野村ならわかるが

>>461
いや俺も吉村のヘタなしゃべりを聞くたび、「いいから代打やってよ。
いないんだから」とか思うし。
やめよう。湿っぽくなるから・・・

え？またバワーズなの？横浜もＡクラスかかってるのに・・・。
森さんもなんでバワーズにこんなにこだわったんだろうね？
一人で借金１０だ・・・。

>>466
お帰りはこちらですよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1001787231&ls=50

なんだID良く見てないからわかんなかったけど
狂心的な奴相手にしたたようだね。こりゃかなわんわけだ

>>466
そうなんでもかんでも噛みつくなよ・・・・

そうか、今年の工藤は署名のお礼状の宛名書きで
本職のピッチングどころじゃなかったのかもしれない。
だとしたら半分は署名したダイエーファンのせいだな、スマソ

＞狂心的な奴相手にしたたようだね。

じゃあ人のフリ見てわがフリ直せってことでね。

>>466
10年前のエース対決よもう一度、ってことだよ。
あの頃の野球面白くなかったか？
俺はアンチ巨人だけど当時の試合は
なんか大らかさと戦略性が適度に混じってて好きだったよ。

>>471
んじゃもっとまともな書いてよ
ハッキリ言っておかしなやつが一人いるから
アンチ板にふさわしいやつがね。君じゃないが

遠藤は江川時代だよ。

>>473
で、何で「斎藤スレ」でいきなり「工藤はテロに会って氏ね」なんて書いたの？
初めからこうなるのが目的だったのか？
終始、斎藤への愛情より工藤への憎しみの方が上回ってるようだけど。

>>475
オマエが言うか（藁

え？10年前いなかったっけ？
確かに江川時代のほうが活躍してたけど。

うちの投手で斎藤と並べても恥ずかしくない存在は遠藤さんくらいだからな。
134勝128敗58S、最多勝、最多奪三振、沢村賞。
現役で相応しいのは野村か三浦だな。

>>477
功労者の斎藤や槙原が辞めていくのに、あんなのがノウノウと生き残って
いくと思うと、なんだか哀しすぎてねえ。
ヘンなのを食いつかせてしまったことについては詫びます。

>>478
よく最初の方からID見てよ
特に煽る事は俺は最初は書いてないよ
h81pZigc
こいつが一番のガン
>>22
>>25
なんか今年の工藤に恨みがあるみたい

横浜に斎藤と同じ世代って誰がいたっけ？
斎藤最後の打者はやっぱベテランがいいな

>>481
おっとまただ。ずいぶんしつこいな
俺もだが

>>480
現実的な線では野村かな？

>>482
するとお前は転移した癌か？

>>479
もちろんいたけど、世代的には江川とほぼ同じだからね。
それだけのことです。

>>483
斎藤の全盛期にいたのは谷繁くらいか？

ちなみに遠藤さんが先発として活躍していたのは88年くらいまでだ。

サンデーモーニング(TBS)、見事に長嶋一色だな…。

>>483
打者はいないんじゃない？
投手なら野村と実は小宮山も同世代（ちょい下）だけど

>>482
本当は駒田あたりが適役だったと思うんだけど。
そういや横浜って、ベテランぜんぜんいないな。首斬るの早い・・・

>>485
だね。相応しいのは、

野村＝90年代前半のエース
三浦＝90年代後半のエース
斎藤＝苗字と背番号が同じ

まあ、最後の奴はともかく(w

甲子園までまって斎藤ＶＳ和田が一番いいかな？
槙原の相手は・・・広沢？

つか残念なのは今日の試合も多分
「長嶋マンセー！」だけで終わってしまいそうなところ。
確かに偉大な人かもしれないけど
試合するのは選手だし
現役時代を知らない俺なんかには
斎藤の最後をもっと大切にして欲しいんだけどなあ。

>>491
確かに駒田は丁度いいね。元巨人のベテラン。
ベテランがいないのは金がないから。
金とるベテランを使うより、若手の可能性に賭ける。

アンチ工藤ネタでさんざんスレ荒らしてた奴、たくさんいるのかと思ったけど４人だけなんだな。
h81pZigc
kvZW7DaI
Rv.pCtWY
6MYd2xhw

まとめて逝ってよし

このスレではアンチ工藤よりアンチ斎藤の方が邪魔者だろ？
>>496もまとめて逝け

アンチが消えたらあっというまに寂れた（ｗ
斎藤の話だけじゃやっぱり盛り上がらないのかな。

お前が呼びこんだろ
巨人ファンってやだね

>>496はアンチ斎藤でずっと荒らしてた本人だろ

斎藤の引退、知らない奴の方が多そうだな…。
長嶋の引退を始め、監督の去就で最近慌しかったし…。

TBS、いつから日テレの支局になったんだ？

>>497
いやお前等、斎藤ネタなんてほとんど書いてないじゃん。
自分らが先に煽ったくせに、煽りにはすぐにかみつく。
んで論争状態にして、落ちついてきたと思ったらレスがなくなる。
スレ荒らして楽しんでたようにしか見えんぞ。

アンチ斎藤って一人しかいないだろ
余力を残したとかなんとか

つうか俺はアンチ工藤発言した覚えはないが。

>>500の言うとおりのようだな。

ん？おまえがアンチ斎藤だろ

斎藤には今までずいぶんいい試合を見させてもらったよ。
お疲れ様といいたい、ありがとう。

斉藤が槙原のように現役に固執してたら
たとえヨソにいっても頑張れたと思うが
これもまた引き際の美学なんでしょうな。
お疲れさまでした。

長くやって欲しい人ほど早くやめてしまう

タイトル的には96年がベストかな？
最多勝利、最優秀防御率、最高勝率、ベストナイン、
最優秀投手、ゴールデングラブ、沢村賞…。

いや、凄すぎ(w

>>504
最初から最後までずっと煽りあってるじゃん。
まさか自覚ないの？

>>510
字が読めない？
アンチ工藤発言はしてないって言ってんの。

日テレ終わってるな・・・

>>509
８９、９０あたりのほうが印象としては強烈だけどね。
とにかく負けなかった気がする。
しかも失点少ないから9時ぐらいにヒーローインタビュー
「そ〜ですね〜」（低音）

斎藤スレなのにアンチ工藤発言にこだわってるやつがいるのは
なぜなんだ？
工藤礼賛スレでアンチ発言があるならまだしも

>>510
さすがに自分が荒らした要因ってことは分かってるのか？君の知能でも。

>>513
勝ち数は89,90の方が多いね。共に20勝。
投球回数も89,90が抜けてるな。

うお、自爆・・・>>511の間違い。

>>514
言い逃げだから。
煽ったらこうなるのは分かりきってる事だろ。

>>515
オマエにまともな知能があればこのスレに自分が場違いだってことがわかるだろ？

負け数は９０年のほうが多いけど、内容は８９年のほうが良かったな。
７敗もしたことが信じられないような内容だった。

斎藤、村田はコーチになるらしいね。巨人強くなりそうだよ。
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-010930-14.html

>>519
仕方ないよ。
このスレは初めのレスからずっと場違いだった。糞スレ。

>>518
斎藤スレなんだから反工藤発言にこだわるやつのほうがおかしいだろう。
しかし工藤ファンってどこのファンなんだろう？
俺の友人のダイエーファンはアンチ工藤になってるが。
巨人ファンに斎藤引退の日にわざわざ工藤を持ち上げるやつがいるとも
あんまり思えんし。

>>522
場違いだとわかってて書き込んでたのか
本当にクソ厨房だな（ｗ

年度 所属 試合 勝 負 ｾ-ﾌﾞ イニング 四死球 奪三振 自責点 防御率
1984 巨人 17 4 0 0 44.0 17 43 15 3.07
1985 巨人 41 12 8 7 155.0 56 124 51 2.96
1986 巨人 35 7 3 1 90.0 27 63 24 2.40
1987 巨人 6 0 0 0 5.0 2 4 10 1.80
1988 巨人 38 6 3 3 66.2 18 55 14 1.89
1989 巨人 30 20 7 0 245.0 58 182 44 1.62
1990 巨人 27 20 5 0 224.0 54 146 54 2.17
1991 巨人 24 11 11 0 178.2 43 103 67 3.38
1992 巨人 25 17 6 0 187.2 51 148 54 2.59
1993 巨人 23 9 11 0 149.2 44 105 53 3.19
1994 巨人 30 14 8 0 206.1 38 144 58 2.53
1995 巨人 28 18 10 0 213.0 53 187 64 2.70
1996 巨人 25 16 4 0 187.0 49 158 49 2.36
1997 巨人 19 6 8 0 118.1 35 61 54 4.11
1998 巨人 23 10 7 0 146.1 44 93 50 3.08
1999 巨人 17 5 2 0 83.0 35 45 43 4.66
2000 巨人 5 3 1 0 34.1 5 20 8 2.10
TOT 413 178 94 11 2334 629 1681 712 2.75

20勝7敗防御率1.64と20勝5敗防御率2.17って
凄まじい数字だと思うんだけど。

引退して即コーチか…

>>524
消防の相手には充分過ぎるだろ？
無視するってこと覚えなよ。学習能力ないねえ。

>>527
自分は？

>>525
89,90が凄いのは当然だけど、その後94-96にもう一山あるのが
さらに凄いな。

>>528
オレはここが荒れようが知った事じゃないし。

89年は防御率1点台が3人いたし、西本も20勝してた

>>530
この選手にしてこのファンありか、ﾊｱ

杉浦忠　　３８−４　　最多貯金

>>530
イタタタタ…
自分で荒らしを認めてやがるぜ、中途半端なヤツめ。
だから厨房なんだよ（ｗ

>>532
それは「工藤はテロで氏ね」なんて不謹慎な事を恥ずかしげもなく言う斎藤ファンにも言えますか？

西本は覚えてるけど他の3人って？
桑田？ガリクソン？あと誰かいたっけ？

>>535
いや、なんか知らんが、君は工藤の親戚かなにかか？

>>534
また中身のないレスを返す。最後に発言した方が勝ち！とか考えちゃう人だろ。
だから消防なんだよ（ｗ・・・藁えんな。哀れんどこ。

>>537
何で？

>>538
なあ、ここでいくら頑張ってもオマエの方が藁われるべき存在だと
いうことにまだ気づかないのか？

西本はあれを境に転がり落ちたが

89年って確かうちは10勝投手が一人もいなかったような…。

斎藤が二回目の全盛期を迎えた時には横浜の選手が殆ど入れ替わってる。
改めて凄い投手だが、注目度低いね。地味なのかな…。

>>533は時代が違いすぎてて
比較するのはちょっと不自然な気がするけど。

>>539
斎藤スレで（工藤スレではない）こんなにしつこいのは
そのぐらいしかありえんだろ？
そこまでするほどのことが書いてあるとも思えない

>>540
それは第３者が決めることだよ。
つーかもういい加減レスも返って来ないかなと思ってたら・・・驚いた。よっぽど（略

>>542
近鉄の優勝、長嶋の退任他ニュースが多かったけど
ちょっとひどいよなあ

>>544
煽られたら煽り返すのが２ｃｈのルールですよ。
食いついてくる奴がいる限り続くよ。

>>547
なにが君をここまでそうさせんのかね？

>>548
君みたいな存在

>>547
どうするよ、久しぶりに見たぜこんな発言
厨房でも恥ずかしくて言えねーんじゃねぇの？（ｗ

>>550
ほらほらまーた食いついた。入れ食いだな。

>>549
俺なんかはそれこそ大して癇に障るようなこと言ってないだろー？
わからんなー

>>552
君以外の人間は皆わかってると思うよ

でもって工藤をどうしてそんなに好きなわけ？

>>554
斎藤ヲタが嫌ってるから。

89年の防御率1点台は
斎藤　1.62
槙原　1.79
大野　1.92　だね。
ってなんかまともな話できそうもないな。
出かけるか。

他にも他球団ファン書き込まないのか？
中日ファンなんかはいろいろ因縁ありそうだが。

ちょっと斎藤の引退記事を探していたら今中も引退するかもしれないらしい。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/09/30/06.html

ついでに来期の巨人一軍スタッフ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/09/30/05.html

スタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ・・・。セーフ。

半日もたってないのにこれだけのレス…。なんか泣けてくる。

10/1の阪神戦は巨人のモチベーションは高いんだろうな・・・
和田の引退試合だったのに・・・

斎藤−桑田のリレーで完封とかされたら激しく鬱だ・・・

斎藤君、よろしく。

558の隣りにあった

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/09/30/07.html

仕方ないけどこれも寂しい。

河本も自由契約にすべきだろう

だったよなー

>>560
煽りがやたら多いけどね。
>>561
先発、誰出すの？

河本もロッテ時代から好きな選手なんだけど・・・
成本が頑張ってるから奮起に期待したけど、巨人では遂にダメだったなぁ

なんか変な奴がまざってる様だが｡｡

記録もスゴかったけど、やっぱ実際斎藤はスゴかったと思う。
横手投げの投手がストレートで三振バンバン取ってく姿はカッコよかったよ。

槙原も全米を「マキューハラ」と言わせて５回無失点に抑えた頃は本当にス
ゴかった。（あの年の勝ち星は大したことなかったけど。。）

現役中ならまだしも、良い選手を良い選手と言えない奴は野球ファン止めた
方がいいよ。

>>561
その日の主役は和田じゃない？
マスコミはともかく、甲子園の観客もいるし。

>>566
10/1の先発は井川の予定。最優秀防御率のタイトルも一応かかってます。
天気が心配ですけど。
>>569
三塁側スタンドのチケットの売れ行きが凄いらしい。

他球団ファンは普段意識的に巨人情報をシャットアウトしてるしな。
こういうときに評価してやらないと可哀想だ。

斎藤雅に続くエース…歯茎は無理っぽいなあ。
あいつは巨人抜きにしても憎い。

>>570
8イニングを無失点で切り抜けないといけないらしいな。

井川かあ。じゃあそうは打てないなあ。
消化試合なんだからもう少し手加減してくれないか？

河本はそもそもパリーグ向き。

>>570
あらら・・・そうなのか
でも、和田と斎藤の対決もあるといいなあ
こういうときこそ、長嶋監督のサービス精神に期待しよう

>>574
俺もそう思うけどね。
でも、打たれて巨人ファンにボロカス言われるのが悔しくて、
見返して欲しかったなぁ、と。

試合展開にもよるが
斎藤-村田は抑えで使う予定とのこと。
なんか嫌な予感がするのは漏れだけ？

>>577
こっちの抑えも斎藤…。

なんか、アレが今日の演出ネタを考えてそうで鬱だ。

>>20の阪神ファンです。
起きたらコレかよ。。。なんでケンカしてんだ（鬱
斎藤の凄さは他の選手と比較しても仕方ないだろう。
大野も凄い、工藤も凄い。それで終われなかったのか。

>>558 >>563
今中なぁ。。。150�`のストレートに100�`のカーヴ、
本当に美しいピッチャーだった。
石井はまだやるだろう。

現役に固執するのも１つの美学、辞めるのも１つの美学だよ。
復帰するが、マイケルジョーダンの引き際は見事だった。
皆の脳裏にカッコイイまま終わるのも、夢を潰させないプロの１つの表現法だよ。


にしても、今期は引退する人がやたら多い気がするな。寂しいわい。
我が阪神からは、職人・和田。
和田も、斎藤のように他球団ファンから尊敬されていたんだろうか？
スレ違いかな。スマン。

>>579
漏れ和田好きだよ。斎藤と同じく絶対２０００本行くと思ったんだけどなー。
いろいろあったみたいで…。

引退するのは事実みたいだからしょうがないとして両者とも今後は立派なコーチになって欲しいよ。

>>580
ありがとう。マジで嬉しいわ。
伊東も監督になるみたいだし、斎藤・村田・和田、あと誰だっけ？
いい後輩を育てて欲しいよな。

槙原は解説者、じゃなくてタレントになんのかな。

台湾で渡辺Ｑと投げ合え

全盛期の斎藤は大野川口全盛期の頃広島戦にあまり投げてくれなかったが
是非この人達の投手戦が見たかったな

本当に最後なら
今日か明日のｽﾀﾒﾝは斎藤-村田にして欲しい。

そして完封して撤回して欲しい(ﾜﾗ
すでにｷｼｭﾂか?

>>100 前後のレスの「他球団に行きボロボロになるまでやれ」

いくら戦力になるからといって獲得していい選手か
そうじゃない選手かは他球団の首脳陣もわかっているはず。
斎藤は巨人に骨を埋める選手。

>>585
ﾊｧ？
獲得してはいけない選手なんてあるの？
そういう選手を獲得しつづけてるのが読売だろ。

早く、高橋尚を引っ込めろ！！

正直、今日の横浜はどうでもいい
阪神戦の和田　対　斎藤が観たい。斎藤って東京ドームのイメージ薄くない？。まあ根拠は無いんだけど。

>>586
585の言ってるのは、「本人の意思で引退を表明してんのに獲得表明するような非常識な他球団の首脳」ってコトだよ。巨人の補強は本人の承諾が取れる自信(金)があったから獲得に乗り出したんだろ？江藤とか。斎藤は絶対にそうは言わないよ。
あとスレの主旨を汲むように。斎藤どころか巨人叩きなんて論外。巨人嫌いは広ファンの俺にとっても同じだけど、「巨人にだけは負けるなよ」って俺がテレビの前にかじりついていたのは、斎藤のような奴がいたから。

斎藤は本当にいい投手だった。広島に欲しいよ。でもあいつは「憎らしい斎藤」のままとっとと現役を去っていっちゃったからこそ「敵ながらあっぱれ」と思えた。
そう思ってる他ファンも多いと思うけど。

斉藤はメジャー挑戦しろ
まだやれる

>>585
>斎藤は巨人に骨を埋める選手。

そんなこともないでしょう。

だからオメエ、クソＧファンがその名前使うなよ！！（怒

巨人ﾌｧﾝだよーん

斎藤の代わりに上原引退しろ！

はぁ・・・・

まあ、なんというかある意味チームメイトが頼りないというのは
斎藤の現役時代を象徴してるかも・・・
ぴしっと抑えろよおまえらー

>>595
今日はもう負け試合。。。
優勝がまた一歩遠のいたね

今日は巨人が負けてザマ−ミロだな。

桑田→槙原→斎藤
で抑えてくれるといいなー

ってかまた打たれた・・・・

斎藤をもっと映せ！！

槙原・斎藤の引退で心おきなくアンチに徹することができるよ。

２００勝して欲しかった。

斎藤の笑顔は、ドラフト１位指名された時校庭で、全校生徒の歓声を浴びながら胴上げ
されていた19年前と全然変わっていない…泣けた…

辞めないで！！

>>602
あんたの書きこみに泣けた

あぼーん

斎藤の引退＝アンチ虚塵増殖

斎藤のバッティングも最高でした。

２００勝までやれたよ

あぼーん

あぼーん

半身にくればローテ入りだろ。

４番空けて待ってるよ

斎藤スピーチ中に
「やめろー！」
と野次が聞こえた。

これでもう２００勝投手は出ないだろうな．．．．．．．．
今後ずーっと。

８８年の夏だった。まだ斉藤雅樹が“ノミの心臓”と呼ばれていた頃
ヤクルト-巨人戦を神宮へ観に行ったときにリリーフで登板してきた
斉藤が秦にサヨナラＨＲを打たれたのを目の当たりにしたとき
“斉藤もこのまま終ってしまうのかなぁ”と思いながら家路に着いた。
あれから１３年、斉藤雅樹は当時とは別人のような大投手になり
今日引退をする。もっと格好よく引退できる投手だったと思えてならない･･･。

ﾎﾝﾄにこれでいいのか!?
180勝96敗
一人で優勝してるんだぜ!!

>>613
あれは「引退なんてやめろー」ということだと思うよ。

原の時「原やめんなよー！！」ってさけんだ奴いたな

多昌アナの｢180勝の大エース｣のコメントには感動した！

いやホント斉藤は大投手だよ。
やめないで欲しいよ。
負け数少ないいい投手だよ。

しかし斎藤の後に残された投手陣のホープが入来と上原って…
もう斎藤のような投手は当分現れないな…村田も槙原も全てを
出し尽くしたという感じであるが斎藤だけはまだ十分余力が残っている
のが感じられた分、余計に辛い。けどボロボロになる前に、余力を残した
まま、まだ必要と思われているまま引退するのも大エースだった斎藤の
引き際にはいいのかもしれない。セレモニー見てもまったく未練のない顔
であったし、コーチとして残る可能性も大きいみたいだから是非とも今度は
素晴らしいコーチになって欲しいな。本当にお疲れさまです

勝率.652

金田の次にタイトル持っているのは、斎藤雅樹。本当に、すごい。
全盛期なら、メジャーでもタイトル取れたと思っています。
ありがとう。

あと20勝！って思っても年齢的にはちょいとｷﾂｲよね。
残念です。斎藤あと少し頑張ってほしかったっす

あぼーん

斎藤マジ凄すぎ。
野村監督が言ってたことが印象的なんだけど、斎藤ってアレだけの大投手
なのに、全くおごり高ぶったところがなく、飛行機もファーストクラス
じゃなくビジネスクラスなんだって。
人間的にも大きい人だ。
尊敬に値するぜ！
平成の大エース斎藤雅樹！！！

おいら、斎藤が最上階に住んでる川口の高層マンションの隣のアパートに住んでるよ

大選手になっていくにつれて傲慢になっていく奴って哀れだよな
ゴキローとか

斎藤の引退は本当さみしい。
無理せずローテの谷間や中継ぎで８〜１０勝まだできる。
もったいない。

中６日で登板させれば10勝はいける

斎藤の引退は本当さみしい。
無理せずローテの谷間や中継ぎで８〜１０勝まだできる。
もったいない。

あぼーん

>>623
改めてタイトル一覧見たが本当に凄いよな…けどどのタイトルよりも
11連続完投勝利の方が俺的には凄いと思う。この記録はそう破れるもん
じゃないし、なによりも斎藤は人間的にも最高だったよ。セレモニーの
方の最後の方に奥さんと息子さんが写ってたがあんなに大きな息子さんが
いる年になってしまったんだなあと、泣いている奥さんと息子さんを見て
やはり泣いちゃいましたね…今後、斎藤程の投手は当分現れない…

まだ中継ぎで十分いけます。阪神こい、つかってやる

ポンコツになったから引退。

ポンコツだから球団も止めない。

あぼーん

マジでこないか、斎藤よ。あと２０勝ぜったいできるぞ。
そして阪神もどうにかしてくれ。お願いだ！

あぼーん

あぼーん

＞６３５
おめーがポンコツだ。
このクズが。

あぼーん

なんか間違ったこと言いました？(藁

齋藤タイプの下手投げを育てて欲しい。

あぼーん

http://briefcase.yahoo.com/from0mummy0book
http://briefcase.yahoo.com/from0mummy0book

11試合連続完投勝利は、不滅の大記録になる可能性大。
最近の投手は投げなさすぎ。
中6日で100球前後なんて情けない。

斎藤は偉大な投手である事は間違い無い。
引退は本人が決める事。しょうがないよ・・・。

でも、原にいまだに「清六」って呼ばれてたのね・・・

斎藤の引退、本当にさみしい。90年代の大エースが引退してしまった。斎藤とトモに巨人ファンに目覚め、応援してきた。。。
ところで、斎藤のベストゲームは！

　２試合あるが、1試合は、ナゴヤ球場で初回に五点ぐらい（コールズに満塁ホームランだったっけ？）取られたあと、投げつづけて、勝ち投手にはならなかったけど、巨人が勝った試合！
と、熱が39度くらいあって、五回まで投げとおした試合！！

正直長嶋や槙原その他ニ死や元木のドキュソ軍団は
いくらでも叩けるが
斎藤だけは叩けないアンチ巨人の俺
だって１９９０年代最高の投手でしょ？

>>640
無視しろよ、荒しはもう飽きた。他ファソの俺から見ても斎藤は
他球団でなく巨人でもまだ十分やれる選手なのは分かってる
特に巨人のあの投手陣を見たらまだ必要とさえ言えるだろう
それでも斎藤は引退を決意したんだからポンコツなんて言う奴は
放っておけ。ポンコツが久しぶりの慣れない中継で四連続抑える事が
できるわけないんだから

あぼーん

斉藤は巨人の良心だったのにな

斎藤ほどオロナミンＣが似合う選手はいなかった。

今年広島の黒田が5連続完投勝利をしたが
それがセリーグでは9年ぶりの記録だった
らしい。
そう考えると11試合連続完投勝利はすごすぎ。

>>649
同意！斎藤だけは叩けん。むしろドキュソ軍団の中で一番
やられたのは斎藤なんだけどね。何回勝ち星を献上したか…
それでも叩けない、180勝、数々のタイトル、アンチでも
認めざるえないエースの風格、心から引退を残念と思える
巨人の選手は斎藤が始めてだ

あぼーん

>>649
俺の中では右の歴代最高＝斎藤　左＝大野

あぼーん

>>654
5連続完投勝利で9年ぶりなんだ…五連続完投勝利も凄いと思うが
11連続完投勝利は凄すぎる…むしろ斎藤は様々なタイトルより
こっちの方が凄いと思う。この記録を破る投手は投手を大事にする
時代になってきた今を考えてももう現れないだろうな
>>657
禿しく同意！俺は巨ファソだけど大野も好きだった。素晴らしい投手だったよ
右＝斎藤、左＝大野を越える投手も当分現れないだろうね

あぼーん

引退さみしー

巨人の最後の生え抜き投手

可能性として野口ぐらいか・・・・・・

あぼーん

あぼーん

笑顔がいい

あぼーん

プロ野球がよかった時代の最後の大エース。
彼が去ったプロ野球はもう完全に違う時代の物に
なった気がする。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>613
「引退を」やめろー！　じゃないの？
ファンだって、気が動転してると思うよ。

うぅ・・・　斎藤が辞めることを知ったのは夕方だったんだけど、
涙が止まらないよぉ・・・
今でも信じられない。
来年は１軍投手コーチとして頑張って欲しいな。
元気な笑顔が見られるだけでファンとしては嬉しい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>668
同意だなぁ…良き時代の最後のエースだな。笑顔もよかった
引退する三人の中で斎藤だけが本当にまだ余力を残した、
まだまだイケる選手の顔つきだったんだよな…あの四連投を見て
やはりまだまだイケるな、来年は怖い存在になるなと思っていたぶん
未だに疑問符が残る引退なんだよな

あぼーん

>>676
同意。彼の笑顔にはイヤミがない。
人間的にも成績も最高の投手だったなぁ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>ID:C7l/yk0A
削除依頼出したから。
もう無意味なことはヤメレ。

入来のあつっくるしいリアクションや上原のオーバーリアクションと
比べて本当に投げ終った後の斎藤のリアクションはよかった…
どうだ！という感じがね。投手コーチとしてまだユニフォーム姿を見る事が
できるのがせめてもの…本当に引退撤回してほしいんだが…
でも良い戦力を育てて欲しいね。條辺や阿部や清水は斎藤が復活した時に
即発されて特出をしたというんだから選手に対する影響力は凄い、斎藤の
全盛期を知らないであろう條辺でもそう思わせる程の人柄で少しでも自分に
近づけるような投手を育ててくれ

あぼーん

あぼーん

しかし斎藤、もったいないなぁ…虎の人もうちにこいと言ってるが
こっちもうちにくれば即エースなのに…まあ本人が決めた引退
だから巨人では使えないというわけではないからうちに来いもなにも
ないけどね。まだ十分使える大エースの引退というのは他ファソの
俺から見ても寂しいな

登板後のインタビューでも
「（相手に）助けていただきました」（三振で終わったことに対して）
「監督にはまだ続けて欲しいですけど
僕はもうやりつくしましたから」（逆だ！逆！）
（最後にファンに一言）「皆さんのおかげで19年間頑張れました。
ありがとうございました」（涙が止まらなかった）

セレモニーのときも決して飾らずひけらかさず
笑顔のまま去っていった斎藤
巨人の選手が引退してこんなに悲しいのは生まれて初めてだ。

サイドスローからの１４０キロ後半のストレート
切れの良い１４０キロ前後のスライダー
１３０キロ台のシンカー
抜群のコントロール。
小学生の頃、斉藤がでていると無意識に巨人が勝つと思っていた。

↑×斉藤　○斎藤

>>668
禿しく同意！！！

>>687
本当だよ！逆だ、逆！まだ早いだろ！…最後の言葉は途中、
斎藤の言葉が止まり、無言になった時に泣いちゃったな…
アンチの俺が巨人の選手の引退で泣くなんて…俺が高校生の頃が
斎藤の絶頂期だったんだが斎藤登板の度にどうせまたうちのチーム
が負けるんだろとムカムカしながらもあの球は打てんわと感心した
っけなぁ…あれだけ凄い投手だったのにあれだけ飾らない投手は
そういない

ほらボクらはこんなに、弱い心をあきらめず　夢を見続けて生きていくよ
今感じる痛みに　無駄なかけらは無いはずさ
だからネ　明日へとダッシュ！ダッシュ！だけさ
ひとりで泣いちゃ　ダ・ダ・ダメだ　誰でも似ている悩み
抱えて夜を超えていく 　憧れの星を目指して
なぜ自分だけ嫌うの　話し合えたら仲間さ
ここへおいで　ボクらの夢によろしく
だってボクらはこんなに　弱い心を見せあえず
キミに会いたくて叫んでいる
今せつない胸にも愛があふれてくるかもね
光と影の中　ダッシュ！ダッシュ！だけさ

一言言うの忘れてた、

伝説の10.8は、桑田がガッツポーズする映像がよく流れるが、
あの試合は早々ノックアウトされた槙原の後に、
中１日（だっけ？）で投げた斎藤がロングリリーフして、
桑田は、ほとんど試合決まった後に投げただけなんだよね。

大舞台に弱いと言われてるのはウソ。
開幕戦だって３年連続（だっけ？）で完封してるし。

チャチャだな

斎藤ってさぁ、荒木大輔の外れ１位だったんだよね。
荒木には申し訳ないが、外れて大正解！

斎藤の引退は泣いた。だって最後の最後まであの笑顔なんだもん。

＞６９３
あの試合はすごかったね。中継ぎで投げた斎藤がピシャリと抑えたのが大きかった。コトーのホームランが印象に残ってるなー（間違ってる？）

光頭か・・・懐かしい

>>695
荒木も好きだったんだけどね、確かにそうだ。外れ1位がここまで凄い投手に
なるなんてな…
>>696
泣いた…本当に本人はまったく未練ないんだなあって…これじゃあ引き止める事
は無理だよな…やりとげたという笑顔が余計悲しかったな…

ウチあたりでまだ2.3年充分使えそうだね。。。

コトーとあと、グラッデン。ヤクルトの中西のキャッチャーマスクをつかみかかって、小指骨折しちゃったっけ？でも、一ヶ月ぐらいで復帰したよなー。

コトーて
ヘルメット脱げてもろに頭に死球あたったやつだっけ？

コトーは細かったな

>>697
１０・８では斎藤一点とられたけどね
でも、中日に行きそうな流れを上手く断ち切った

あの試合では村田ﾁｭｳもほーむらんうったね

話は戻るけど川相と桑田も引退は考えてたと思うよ。
ただ生え抜きのベテランがごっそり抜けるとファン離れが起こるし
引退後のポストにも限りがあるし。
斎藤と桑田はどっちも投手コーチに適任だから、斎藤がコーチで
実績つけたあと桑田がコーチになるんじゃないの？

コトーって成績の割りに妙に印象に残ってるな・・・。
やっぱ日シリ・終盤の活躍が印象的だからかな？

コトースレみたいだな
日本ｼﾘｰｽﾞにもHR打ったなコトー。
あっさり退団したけど。
緒方も満塁HR打った記憶が・・・

>>706
俺は肩がメチャ弱かったのが強烈に印象に残っている

もうちょっと続けられそう

音なんかに打たれやがって・・・
落合シネ・・・

桑田はまだまだ大丈夫でしょう
精神的に切れてるようには見えないし
斎藤はあの顔と雰囲気で
もうお腹いっぱいって雰囲気だから引退はしょうがないと思うね。

なんにしても長くやるにはやっぱ精神力だよ。

>>708
肩も弱いがそれ以前に非力だった。通訳よりも腕相撲が弱かったとか。振り子打法だったね。

>>700
ドラはもう投手はいいだろ！だからうちに…本気で井川と共にＷエースだぞ
…まあドラでもうちでも援護が貰えず野口と同じ目に合いそうだが…
本当、まだどこでもやれそうな投手が引退するのは悔しいな。でも巨人で
必要とされてた上で決めた引退なんだから往年のエースらしい引退なんだ
ろうね。俺的には今現在ならコーチになるよりも現役の方が巨人に貢献
できると思うんだが斎藤はこれからの為に一年でも早く育てる側に
自分の身の置き場所を選んだんだろうね…普通ならあの余力があれば200勝に
こだわって現役続行するんだろうが…そうして欲しかったな。アンチとしては
一人くらいは巨人選手でも応援できる選手がいて欲しいもんなんだよ

>>709
まあ翌年、ハウエル（元ヤ）とマックが来たからね。

>>693
斎藤投手が大舞台に弱いなんてことはありえませんよ。
3年連続開幕戦完封勝利を含め、89年から96年までは、
ペナントを左右する大事な試合をことごとく斎藤で勝ったから
巨人は何度も優勝できたんだから。
そんな斎藤投手に落合博満氏は『スーパーエース』の称号を
与えましたね。

俺くらいの年で子供のころから野球見て、偉大とまで言える
投手はマサカリの村田、山田、大野、それに斎藤くらいだ。
（広島ファンだから北別府もいれたいが）
アンチ巨人だがまだ投げられると思ってただけに残念だ。

全盛期でのインコースへのストレートの凄さ。球種が分かって
ても打てなかったんじゃないかと思う。
スライダーのコンビネーションもね。斎藤がマウンドにいるだ
けで半分くらい試合をあきらめてたよ、俺。

荒らしてるアンチは野球を知らないバカ、キチガイ、死ねよ。

松坂や黒田、井川とかには今後期待しているよ。
野口はなんかオーラを感じん。デブだからか（藁

ホント、もったいない。他チームでやっても元巨人の名は汚れないだろうに。
斎藤は人格者だからアンチ巨人にも割とウケが良いんだよね。
謙虚な性格のせいで過小評価されてる偉大なピッチャーだと思うよ。
心からお疲れさまと言ってあげたいね。

打者で現役続行せよ！＞斎藤雅

さいとーおつかれさん

斎藤隆が引退しろ！！

>>718
マジﾀﾜﾗ。殺されるかと思った。

斉藤明夫が引退しろ！！

>>716
俺は野口はイケると思うけどね。

俺の中で斎藤の一番凄いと思うところは11連続完投勝利に尽きる
あれだけは今後破る者はそう居ないだろう…
村田、山田、大野、斎藤は偉大な実績だけでなく中身も素晴らしかった
今後後を追う者にはあの中身も身に付けて欲しいな

斎藤雅は完投能力が無くなった時点で打者転向するべきだったね。
30過ぎてからでも野手になれたはず。

斎藤は、代打で出てサヨナラヒット打ったこともあるよ。
本当に。

>>716
激しく同意。オレは24歳なんだが（ｗ

サイドスローで本格派ってのは斎藤以外に思いつかんよ。
木塚・・・まだまだだな。

松坂にはあんまり期待してないけど、
黒田と井川にはノビシロが見えてワクワクする。

しっかし、最後まで笑顔だったな。
敵ながら、あっぱれ。本当にお疲れ様です。

>>723
そうそう、その中身な。
人間的にも尊敬できる、あの性格がまた他球団のファンなのに魅き付けた。
村田と山田は年齢的によく知らんのだが、
大野と斎藤、この２人は本当に大エースだと思う。

井川が野村の悪影響を受けないで欲しい、ってのが本当のところで（鬱

斎藤がもし野手だったら本当に2000本安打達成してたかもしれない程の
凄いバッティングセンスだった。さすが一時期本気で野手にコンバートを
考えられただけある。達川が言ってたが斎藤と桑田には投手に内角攻めしない
という暗黙の了解は無い、打者として攻めさせてもらうというのがよく分かる
ほど。代打でサヨナラヒットか…斎藤ってのは謙虚な人だからその凄さを
ひけらかしたりしないが、ここまで投打の能力に優れた選手はハッキリ言って
居ないぞ。どっちでも名球会レベルのセンスを持ってるなんて驚異的すぎ

>>727
俺も年齢的に村田と山田は分からないんだけど大野と斎藤は
実力、中身共に最高のエースだった。あの人間性であの実力、
本当の大エースはこうでないとと思わせる二人だった
俺は巨ファソでもカプファソでもないけど大野の引退試合でも
泣き、斎藤でも泣いた。他ファソでさえ泣けるような投手が
これから育ってくれればいいな。井川は…とりあえずみんな
打ってやれよ

>>728
全面的に同意。
たぶん、遊撃手にコンバートされてても同じように
偉大な成績でファンから惜しまれて引退していただろうね。
本当に「野球がうまい」選手だった。
ようやく気持ちの整理がついたよ。
１９年間、本当にお疲れさまでした。
来年は投手コーチとしてジャイアンツに帰ってきてくださいね。

斎藤が投手コーチになったら「投手も打て！」と教育するかな？
他ファソからすればちと困るな（ｗ
今の巨人投手はまったく打つ気が無いから助かってる面あるしね
本当、斎藤が打席に立った時もハラハラしたよ。本当に良いとこで
打つし全力疾走するしで…マウンドでもあのスライダーで打てねえ
よとハラハラさせられ、打席でも打たれるかもしれんとハラハラ
させられたっけなあ…本当、投打で憎いくらい歯ぎしりしましたよ
本当に素晴らしい選手だった

オレ大野豊の引退ビデオ買ったよ。
斎藤のビデオも出たら買うぜ、もちろん。
野球ヲタって言うな（鬱

他球団の選手の引退で泣ける、本当に素晴らしい選手だと思う。
中身までそろったプロ野球の財産、これから増やしていって欲しい。

>>729
井川は・・・鬱打氏能（スレ違いたびたびスマソ あ。オレ>>20 と同一ね。寝まーす。

２００勝投手ってもう難しいのかな？
松坂くらい？それも怪我無し条件か。

頼むから松坂と斎藤を一緒にしないでくれ・・・

>>733
怪我もそうだが、メジャーに行くかどうかの方が重要。

>>733
ていうか、今のように酷使され続けたら、３０歳前に潰れるって。
今までの野球界からいって常識。
だから、今のペースでは勝ち続けられないと思う。
200勝は誰も現れないでしょう。
名球会も（投手は）誰も入れないでしょう。

斎藤が入れない名球会なんて、はっきりいって価値無し。

>>734
一緒にしてるというより200勝できそうな投手といえば今のとこ
松阪くらい？ということでは？
松阪は良くも悪くも傲慢エースの象徴、
斎藤は謙虚なエースの象徴。どっちが正しいのかは
人それぞれだろうがまったくタイプの異なる投手だからね

>>737がいいこといった！

>>734
松坂に失礼かい？

松坂なんて１０勝１０敗の投手だろ

>>736
大野豊も入ってないんだよな、名球界。
斎藤雅樹といい、最近のエースにはもう200勝ってのは難しい数字なのかもしれん。
まぁ、だからこそ斎藤には達成して欲しかった数字なんだけどな。

それにしても、昔の人って体強いね。本当に。

ねぇ、他の投手の悪口はよそうよ。
荒れる原因だからさ。
もう少し練ってから発言しようぜ。

松坂は200勝210敗で名球界入りか・・・。

>>736
名球会なんぞ認めなくていいのだ。

だいいち名球会の基準200勝だって、カネやんが
「ワシの半分ならまあ入れてやるか」的発想で言い出したんじゃ
ないの（ｗ

>>741
大野も斎藤も入っていない名球会…これじゃあこの先入れる投手が
いるのかと思うよ。200勝はもう難しいだろうな、反対に2000本安打
の方はこれから続々増えそうだから野手ばかりが名球会入りするって
事になるんだろうなぁ…今の投手はキツければ休めるという状況だけど
昔はそうはいかなかったぶん、200勝が多かったのかもしれない
200勝したいから無理せずに行こうと思いながら投げるようでは
結局200勝できないもんなんだろうけどね

>>743
それはある意味すごい偉業だな（ｗ
松坂なら可能か？

デブは炭酸飲料の飲みすぎに糖尿病になり
80勝130敗で引退すると見た

追加で今、名球会入り条件が見直されているらしいね
投手は180勝以上、野手は2200安打以上にしたらどうだと
いう意見があるらしい。まあ、名球会などに入らなくても
斎藤が素晴らしかった投手ということに変わりないんだけどね

松坂は大リーグに行くであろうから、
日本球界で２００勝は無理だと思う。
日米合わせたら可能かも知れんけど、
今の頭の固い連中が、アメリカで活躍した選手を
日本の名球会に入れるかなあは甚だ疑問だよ。
イチローだって殿堂入りこそすれ、
名球会入りはないような気がする。

>>749
９９％イチローは名球会になんか興味ないんだろうな。

イチロー「そんなことはどうでもいいんですけど・・・・」

　↑　絶対いいそう！！

名球会は終わってると思う。

野茂、佐々木、イチローの誰をも評価出来ない団体をこれからの
若いファンは認めないだろ。

斎藤って、野球殿堂には入ってるの？
是非、入れて欲しいな。

イチローは名球会なんて歯牙にもかけてないだろ？

イチローの話は他所でやれよ。あんな性悪の話なんか聞きたくない。

>>754
そうだね。正直、すまん。

殿堂は引退後何年かしないと資格が発生しないんじゃないかな？

>>754
話の流れですこしでてきたぐらいでアホみたいに反応するなよ…

>>754
だからいちいち他の選手を貶すなってば・・・
斎藤は他を貶めないと輝けない選手じゃあるまい？

なにが凄いかって……斉藤はあまり負けてない。
生涯勝率であんなに言いピッチャーはいないんじゃないかな、ここ最近では。
内容が伴ってる。

１８０勝９６敗か？

負け数１００行ってないのは本当に立派。
ソースが無くてすまんが２０００投球回以上では、確か勝率３位ぐらい。
勝率．６５２は驚異的。

>>757　>>758
スマンな。書き込んだあと反省して、>>756で話の方向性を変えようと
取ってつけたようなレスを書いてみたのだが・・・

>759
工藤も同程度なんですが、何か？

>>762
俺は工藤も尊敬してるよ。タイプが違うだけジャン。
工藤自身も「斎藤はエース」って認めてるしさ。

そういう排他的な考え方は意味ないと思います。
いかがでしょう？

まあ、よるとしなみにはかてなかったってことで。

あ、そういえばいたね。
２軍でなが〜〜いヴァカンス取ってるから、すっかり存在を忘れてたよ。

>>765
煽るなっての！　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>766
ごめんなさい……（反省）

あーーあ　巨人で唯一尊敬できる投手がなア・・・・
ちなみに野手は松井　　あとはご存知の通りドキュばかり・・・・

でも俺は斎藤が監督やコーチになってへっぽこ采配してたら
たたくけどね・・・・どっかのアルツハイマー監督や敬遠卑劣監督を保護する
あふぉ親父じゃねえから

>>768
＞あーーあ　巨人で唯一尊敬できる投手がなア・・・・
＞ちなみに野手は松井

禿同。

背番号11は永久欠番にはならんの？

中日にいれば200勝できたかも。
ずっと先発ローテで使うだろうから。
てゆうか今からでも来て欲しい。

斎藤の全盛期の頃、消防だったが凄いと素直に思える投手だと思った。
１４０キロ台のズバッと食い込むストレートと、ストライクからボールに絶妙
なところで変化するカーブ、スライダー、内野ゴロを上手く打たせるシンカー
と切れ味抜群で、斎藤が投げる試合は安心してみることが出来た。
負けても、「まあ、斎藤が打たれたんじゃあ仕方ないなあ」と言う感じで憎め
なかった。１１試合連続完投勝利を達成したときにファーストへスキップで駆
け寄った姿が今でも覚えている。
正直残念だなあ思えることは……１度で良かったから、ノーヒットノーランを達
成して欲しかった。中日戦で後一人まで来て逃したときは（ラジオで聴いてた
けど）思わず、天を仰いでしまった。
巨人で尊敬できたのは、俺的には松井と斎藤だったから、ショックだった。
（来年もやれると思っただけに余計に。）
ここで概出だけど、俺も、人格的に尊敬できる投手って言うのが大野（広島）
と斎藤だったりする。
いや、本当に残念だ‥‥‥整理が付かないけど言わずにはおられなかったんで……

age

ageとこ

>>770
一緒に街頭署名する?

今日も対和田の時に投げそうだ。

引退会見の時の、あの晴れやかで純粋な表情…
あんな綺麗な男の表情は見たことが無い。

今日は投げて欲しかったな。でも和田も途中で引っ込んじゃったしね
…しかし入来といい上原といい……冷静に考えて（斎藤の姿をまだ見たいと
いうのを抜きにして）本当に斎藤が来年居ないのは結構致命的になるんじゃな
いか？本人にやる気があれば確実に10勝（先発で100投限定前提で）は出来たん
じゃないかな？上原も心構えを変えないとこのままだろうし入来も勢いだけで
は来年は分からんし…
>>777
同意。今日もベンチで満面の笑みで原やその他コーチと話ているのを見たが
本当にもう未練ないんだろうなぁ…あきらかに来年もやれる余力があるのに
スッパリと辞める事ができたのは他から見れば十分やれても大エースだった
自分から見れば限界だったんだろうね、そういう決着での引退だったんだ
ろうからあんなに晴れやかだったんだろうな…

斎藤を誉めるより他を貶すためのスレだな
さすが傲慢巨人ファン

2001年９月現在のベテラン党首の実績

工藤＞＞星野＞＞＞＞＞桑田＞西崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斉藤＞＞＞槙原

でよろしいか？

藤田カントクあなたは偉大でした

俺の知り合いで藤田監督の物まねできる人いるけどごく一部にしか受けない。

斎藤続けるべきだよ｡

松坂は200勝できても200敗以上だろう。
ま、出来そうにないと思うが。

斎藤だったら180勝96敗の成績を考えると
200勝時点で100敗前後だろう。

>>780
なんでゼニゲバが一番上なの？

残念だがしょうがないね

松坂は確かに実力あるけど、人柄としては斎藤には
劣るよね。
考えて見ると、マスコミからもてはやされてる人って
華はあるかもしれないけど、嫌味な人が多い。
つんけんしてるというか・・・ま、気が強い人が多いんだろうけど。
それだけ話題に出来るからなんだろうね。

斎藤の場合、実力としては何もいう事ないけど、謙虚すぎるから
マスコミも寄ってかないんだろうな〜。
それにしても、セレモニーの時泣いたよ。
斎藤がファンに感謝の言葉言ってた時、途中で無言になった瞬間
ファンから「斎藤ー」「辞めるなー」など歓声がすごかったこと。
その歓声をじっくり笑顔で聞いていた斎藤・・・長嶋監督以上に
ファン想いの人だと思うよ

例によって他を貶さないと斎藤の素晴らしいさを表現できないらしい
今度は松坂か。お前らはローズを貶す徳光か

ローズは打数多過ぎるね

松坂はいいピッチャーだけど天狗に
なってしまったからね・・・
地味でも陰ながら頑張ってる人の方が好かれると思うんだけど

>>789
そう？斎藤ってあんま人気無いよ。ハッキリ言って
アンチが少ないのもけしてプラスでもないと思うよ

>>790
そりゃ、松井、高橋など打者として華がある人が
入ってきたら目立つところもないだろうけどね。
っていうか、斎藤の場合、自分から目立とうとか思わないからね。
ただ言えるのはアンチ巨人の人でも好きって言う人が多ければ、
それはそれで人気あるともとれるんじゃないかな？って思う。
巨人を嫌いな人って選手まで受け入れる人少ない感じするから
その点斎藤は珍しいのかな？って思うし

>>791
分かる。斎藤自身目立とうとしないとこはあると思うな

俺は他ファソだが斎藤は好きだよ、巨人で唯一ね。ただここでたまに
見かける否定派の人は他選手と比較しなきゃ斎藤を立てられないのかと
思ってるらしいがね、でもそれはどこのファソも贔屓チームの選手を立てる
場合にやることじゃないか？まあ斎藤は巨人では本当に珍しい謙虚で才能も
あり凄い実績を残した選手だから叩きようがないけどね。
松阪と比較するのも今のところ斎藤の180勝に追いつけそうな若手は松阪位
しか居ないからだと思うが？なんでもこれだから巨人ファンはという結論に
しないほうがいいんじゃないか？

age

今現在、「蹴球代表海外」で「サッカーVS野球」というスレッドがある。
今こそサッカーファンをみんなでたたいておこう。

age

>>794
ハナクソほども蹴鞠興味はねえよ。
わざわざいくまでもねえ。

斎藤は良いコーチになるかな？俺的には優しすぎて向いていない気も
するんだが…この投手は頑張っているから使ってやらねばとかいう
甘い面もあるかもしれない。反対に自分と似たタイプの投手なら
凄く才能を伸ばしてくれるかもしれないしな…

斎藤、すごいよ。
なんでくすぶっている間に
パ・リーグに来てくれなかったんだ(T_T)

最後の３年はケガに悩まされながらも、去年、今年と復帰戦は見せてくれた。
投手として素晴らしいのはいうまでもないけど、打者としてもすごいと思った。
斎藤が３ランホームランを打ったときには身震いしてしまったよ。

今の巨人は、打てない阿部が打っても、入来みたいに打つ気が全くない投手がいるし
代打でつなげても、今年の仁志みたいに繋がっていかない。
引退はさみしいが、コーチとしての斎藤を楽しみにするよ。

斎藤は200勝までがんぱってほしかった
近鉄とかなら10勝は上積みできた

age

斎藤はパに行ったら確実に200勝できただろうな。けど本人が200勝に
こだわってないんだから仕方ない。それよりも自分が育ち、エースを
張った球団で終りたかったんだろう。他ファソから見ても巨人でも
まだやれそうなのだが、大エースというものは余力を残して終える
選手が多いからねぇ…大野とかもそうだったと思うし

長い間応援ありがとうございました。
来年からは球団職員として、影で巨人を支えて行きます。

うむ。大野と北別府はすごかった。
あんな選手がわが球団にもいたらいいなあと思った

斎藤も大野も北別府も凄い投手だった
凄い投手というのは自分に対する限界の敷居が高いんだろうな
だから普通ならまだやれそうな力が残っていても引退を決めるんだろう

>>804
そう言ってもらえるのはとてもうれしい
大野ほど、まだやれるのにな・・・と引退の時に思った選手はいないよ
斎藤もそんな感じだね

>>806
投球練習場にて達川曰く、
「なんで、もう引退しようかっちゅうピッチャーの球が
一番はしっとるんじゃあ？」

カプも巨も羨ましいな。斎藤、大野はここ最近の野球界の
代表と言える右と左の大エースだったからな…他ファソながら
ああいう素晴らしい投手が居るのは羨ましかったよ、勝ち星だけの
問題ではなくね。…二人とも引退時の能力でも十分うちでエース
張れるほどの投手だった。…だがうちのチームって一体…

>>808
阪神ファンですか？

村田兆治とかもそうだよね。
ＯＢ戦で１４０キロ台出すわフォークは落ちるわでそりゃ凄かった。
この人の場合は余力残しすぎだ（藁

>>809
バレた？…まあうちしか居ないしな。本当は井川に期待したい
とこだが欲目で見ても難しい。あの四球の多さがどうも…
考えてみれば大野も斎藤も四球が少なかった気が…これも
大エースの条件のひとつな気もするね。あと意外とヤクルトも
大投手ってのが居ないなみんな平均的に良い投手ってのが
多い気がする

>>810
つーかこの人、今でも現役でやれそうな気さえするほどだ

>>811
阪神の大エースって江夏以来いないのかなぁ？
まぁ、そうそう出ないから大エースなんだろうけど
このスレで話題になる人柄はあれかもしれないが

江夏は人柄的には確かにアレだな…投手としちゃ凄いが
しかし斎藤好きな人で大野も好きな人って（または反対）
多いんだね。なんとなく分かる。俺もその一人
（俺は大野ファソで斎藤も好きな投手という方だが）
大野の引退の時は確かに余力残しすぎだよーって泣いたなぁ…
正直、大野に引退決意させた高橋由が暫く憎かったほど。
だけど今は反対にもっと頑張れよと思うけどね。あの大野に引退を
決意させた打者にあんなもんで終って終われては困る
斎藤の方はなんか引退の決心というのがそういうものでなく、
ただ限界だと自分で思ったから、というのが寂しかったな
あれほどの投手だったんだからもっと派手に引退して欲しかった
気もするが、斎藤らしいといえばらしいかな

昨日、東京ﾄﾞｰﾑで最後のｷﾈﾝにと思い
斎藤のｻｲﾝﾎﾞｰﾙ買った。
残り数個だったよ。

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N011003015.html

まさかこのために齋藤は引退したんじゃないだろうな？
寺原に渡すくらいなら永久欠番にしてほしい

皮愚痴が一番好きだった、というのは広ヲタｼｶｰｸですか？
大野も北別府もすんげー好きだった。今の広島の投手を見せてやりたいよ。ヒドイヒドイ。ついにBクラス。どう考えても投手のせいだわなぁ・・・。斎藤いればエースなのに、とは思えどあの満面の笑顔で引退されると辛い。

それはそうと、厄がまた優勝逃したね。あと５連敗してまた斎藤投げねえかなあ？というガキくさい発想。

>>817
おいおい、あんた本当に広島ファンかい？
そりゃ大野、川口、北別府がいた頃に比べりゃ落ちるかもしれないが、
今の広島の投手陣は良くやってるじゃないか。
黒田、長谷川といった若い投手も出てきてるし、
何年か連続で防御率リーグ最下位だったけど、今年は３位だよ。

プレーオフになったら投げるかな？

>>819
プレーオフ＝斎藤登板＝大好投＝引退撤回
にならないかな…それでシゲヲも引退撤回してもかまわんから…
…引退撤回は無理だとしても最後に先発で見たかったな…

>>820
うん。最後は先発で見たかったね。

引退撤回はないだろうけど、プレーオフ最終登板の可能性はあるかな？
もう任意引退届出したのかはわからないけど。
もう一度斎藤の投げる姿が見れるとなったら、プレーオフは斎藤雅樹ファンにとって涙モノだね。
引退試合モードじゃなく、本気モードで最後が見れるのだから。
もしそうなればこのスレを残した意義があるってもんだ。
いずれにせよ横浜・広島次第だな。

実際シーズン終盤は斎藤、桑田、岡島、田畑あたりが踏ん張りが勝ちに繋がったんだし、
プレーオフでも戦力になると思うんだけどなあ。

冗談抜きで撤回させなあかんのとちゃう？
来年のピッチングスタッフを考えたら。
槙原はどーでもええけど（ｗ

５連投はひどかったよね。

某所のトイレでこの人と二人きりになったことがある。
連れションしただけですけどね。最初に２０勝した年の大晦日。

>>826
やっぱりチンポも横から出してましたか？

>>798
斎藤って20勝する前に近鉄の村田辰美とトレード話があったはず。
実績が違うと近鉄が断わった。

関係ないが、引退セレモニーの時、選手が
ファンに一言言ってたけど、斎藤の時が１番
歓声がすごかった気がするのは俺だけだろうか。
（ファンだからそう感じてしまったというのもある）

>>829
引退する三人の中では一番どうして辞めちゃうんだろうと思っている人が
多かったと思う。声援だけでなくまだやれるだろうという声も多く混じって
いたよ。ただなぁ…本当に撤回したほうがいいんじゃないか？プレーオフ
うんぬんより来季もあの投手陣で平気だと本気で思ってるのか？それか
選手兼任コーチにするとか

＞８３０
中継ぎ陣が特にヤバイね。
田畑と三浦貴くらい？条辺は１４０�`出ない身体になったし・・

>>814
同意。
江夏に人格が伴っていれば、今ごろコーチ・解説者として引っ張りダコだもんな。。

引退を決意させた高橋由が、大野と同じ背番号２４を背負ってるのを見て
ドラマを感じずにはおれんかった。

斎藤の引退も、背番号１１の打者・・・ピッチャーしかおらんな。悲

>>831
先発陣もヤバイでしょ。メイ帰っちゃったし。上原はもう今季は駄目だし
入来ももう今季は気持ちが途切れてしまっている。…まだ田畑のいる
中継ぎ陣の方がマシな程…正直、今の巨の先発陣を見て思うが斎藤は
十分先発でもやれるよ。ただスタミナが問題だから5回くらいまでが
限度なのが問題だろうが…ともかく斎藤が抜けたのは痛いよ

>>832
俺は巨ファソだけど大野好きだったから高橋との勝負で引退を
決意したと聞いた時は複雑だったな…本当、もっと凄い打者に
なってもらわないと困るよ。だが同じ24番の未来ある若手に
打たれた事で決心したのは大野らしいというか本当、ドラマな
男だったね
斎藤は…背番号で思いだしたが本当に寺原に11あげるわけ？
斎藤の引退もプレーオフで投げてくれるなら抑えても打たれても
ドラマになるだろうなぁ

もし、来年になって今年より投手陣が成績悪かったら、
それこそあからさまに、斎藤が抜けたのが大きいって球団側も
解ると思うよ。
斎藤って先発、中継ぎ、抑えなんでもいけそうだし（先発は５回まで
投げての話）引退して、若手の投手がボロボロだったらどれだけベテランが
必要だったかきっと解ると思うよ。きっと、後悔するだろうね

>>835
後悔すると分かっていたから去年も斎藤が引退したいというのを
止めたんだと思う。2.3年前から斎藤は引退したかったらしいから
もう今年こそ止められなかったんだろうね…斎藤自身に自分が
抜けてしまうのは来季の投手陣に大きな穴が空いてしまうと
自覚してほしかったんだけどね…本人はすっかり若返りが必要な
球団に自分はもう要らないだろうと思ってるフシがある
ところで万が一のプレーオフの為に斎藤まで練習していたらしいが…
引退表明した投手が登板する可能性のある投手陣って本当に
マズイんじゃないだろうか？…来季もきっと大炎上だ

社会人ならまだ通用する。来年の都市対抗でてくれよ

プロでもまだ十分通用するよ。
しかし、いかんせん高すぎる。

>>838
読売にとっては斎藤の年俸は屁でもないはず。その他しょーもない投手に
一億やるくらいなんだから。いや、巨人でも十分通用するんだよ、あの
投手陣なんだしね。ただ本人がもう自分の中では潮時と思ったんだろう
大野と同じ、十分チームの戦力になるとしても自分の中では限界だから
余力が十分あっても引退を選んだと思う

>>835
一応今シーズンだからプレーオフで出てきたりして（藁）
でもあれだけ派手に引退セレモニーしたのに出てきたら
反感買いそうだけど。ファンでもそれはちょっとまずいのでは？
って思ってしまうけど、でも再度投げる姿を見たいというのもある。
複雑だな

もしプレーオフになったら村田・斎藤が出そうだ。二人共ユニホーム着て練習に参加してるYO！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/10/06/01.html

斉藤は左打者なら二軍の選手でも打てる。
右打者に強い特徴が逆に左に弱い理由になっている。

右のワンポイントならいけるかな。

>>841
万が一プレーオフになったら絶対に出るだろう。上原が怪我したらしい
からね。引退セレモニーしたにも関わらず出なきゃいけないことに
反感はないけど。だって本当にあの投手陣じゃ仕方ないことでしょ？
でもあのセレモニーの儀式のような投球よりプレーオフでの向こうも本気
での投球の方が最後に見たい姿だなぁ

正直、ヤクルトにさっさと優勝してほしいけど、斎藤の投球(できれば先発)が見たい。

ワンポイントどころか６回３失点ぐらいの投球なら十二分にやりそうだ。

>>846
巨人打線ならこれで十分二桁勝利行くでしょう
ただ斎藤は先発完投にこだわってる面があったみたいだから…
大エースだった人はこういう人多いね。完投できなくなったらもう
お終い、みたいに思ってしまうんだろうな