速球王は誰だ！鈴木孝政だ！
1 ：ボブボブ：
日本人で一番速い投手は誰でしょう？
オレの記憶の中では中日の鈴木孝政が一番速い球を投げてたと記憶している。
大リーグではライアンが１６８ｋｍ投げてたというのは本当だろうか？
オレの記憶の中では中日の鈴木孝政が一番速い球を投げてたと記憶している。
大リーグではライアンが１６８ｋｍ投げてたというのは本当だろうか？
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2 ： ：01/09/20 00:50 ID:x/0xBRIc
中日前田勝弘
3 ： ：01/09/20 00:50 ID:qm9ilrxY
伊良部。週べの特集記事読め。
終了
終了
4 ： ：01/09/20 00:52 ID:F5wJCsEY
伊良部なんて遅いよ
寺原だね
寺原だね
5 ： ：01/09/20 00:54 ID:fL2FoCWI
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/pawapurodreamteam.htm
ここのOB投手昔に行くほど速いんだけど・・・
ここのOB投手昔に行くほど速いんだけど・・・
6 ： ：01/09/20 01:01 ID:0gkwqXL6
孝政が速かったということはよく言われるが漏れは１度も
映像で見たこと無い。
覚えているのは晩年の130km/hにも満たないようなストレートだけ。
映像で見たこと無い。
覚えているのは晩年の130km/hにも満たないようなストレートだけ。
7 ：スタルヒン：01/09/20 01:15 ID:SU485Ido
8 ：_：01/09/20 01:17 ID:mCMoo/qg
孝政は速いというよりもピュッと伸びてる感じ。
よく云われるカネやんのストレートは
近鉄の大塚のようなものではなかったかと漏れは勝手に
想像している
よく云われるカネやんのストレートは
近鉄の大塚のようなものではなかったかと漏れは勝手に
想像している
9 ： ：01/09/20 01:19 ID:qm9ilrxY
10 ：ボブボブ：01/09/20 02:27 ID:utmfO0ns
鈴木孝政が投げてるのをテレビで見たことがある。凄くちっちゃい頃に。
球が速すぎて見えなかった！いや、それは言い過ぎかもしれんがとにかく球が
見えてる時間というのが極端に短かった。オールスター戦だったが無視満塁か
なんかの絶対絶命の大ピンチに出てきて、それこそ「あっ」というまに抑えた。
パリーグのバッターはカスリもしなかった。同級生の友達にもそれを覚えてる
奴がわずかながらいて、そいつも鈴木孝政が一番速かったと言っていた。
江川は高校・大学時代は速かったのかもしれないけど、よくしらない。
プロになってからは普通の剛速球投手という印象が強い。そのとき既に
鈴木孝政は肩を壊して変化球投手になってたが。
球が速すぎて見えなかった！いや、それは言い過ぎかもしれんがとにかく球が
見えてる時間というのが極端に短かった。オールスター戦だったが無視満塁か
なんかの絶対絶命の大ピンチに出てきて、それこそ「あっ」というまに抑えた。
パリーグのバッターはカスリもしなかった。同級生の友達にもそれを覚えてる
奴がわずかながらいて、そいつも鈴木孝政が一番速かったと言っていた。
江川は高校・大学時代は速かったのかもしれないけど、よくしらない。
プロになってからは普通の剛速球投手という印象が強い。そのとき既に
鈴木孝政は肩を壊して変化球投手になってたが。
11 ： ：01/09/20 15:16 ID:fL2FoCWI
82年のシリーズがCSでやってたから見たけど孝政142だった
これって故障後？
これって故障後？
12 ：ＹＢ：01/09/20 15:20 ID:uZywwPH2
＞１０
俺は作新時代の江川を見てるけど未だにあれ以上の怪物投手をみてない。
松坂でもワンランク落ちるって感じに思えてしまう。
江川は大学へいって小手先で投げることを覚えたから怪物感みたいのが
ちょっと薄れた。
俺は作新時代の江川を見てるけど未だにあれ以上の怪物投手をみてない。
松坂でもワンランク落ちるって感じに思えてしまう。
江川は大学へいって小手先で投げることを覚えたから怪物感みたいのが
ちょっと薄れた。
13 ： ：01/09/20 15:22 ID:juo1u086
>>11
彼は連投続きで肩に違和感を感じて２軍で調整中に、
コーチから「投げ込みがまだまだ足らんから、痛いなんて言い出すんだ
一日３００球投げこめやｺﾞﾙｱ(ﾟдﾟ)」と言われて完全に逝ってしまいました。
その後も変化球投手として復帰したことだけでも評価してあげなきゃ・・・。
ショボかったけど（ｗ
彼は連投続きで肩に違和感を感じて２軍で調整中に、
コーチから「投げ込みがまだまだ足らんから、痛いなんて言い出すんだ
一日３００球投げこめやｺﾞﾙｱ(ﾟдﾟ)」と言われて完全に逝ってしまいました。
その後も変化球投手として復帰したことだけでも評価してあげなきゃ・・・。
ショボかったけど（ｗ
14 ：SPEED：01/09/20 15:49 ID:HF41cd9E
15 ： ：01/09/20 15:52 ID:G./Qgeb.
昔のことは知らんけど、やっぱ伊良部じゃない？
16 ： ：01/09/20 15:55 ID:Gb.bpnsc
沢村に決まってるでしょ
あれは180キロは出てたと思うよ
あれは180キロは出てたと思うよ
17 ：Ｇｏｎ：01/09/20 16:01 ID:XKthsDpA
元阪急の山口高志。その当時、子供心にも他の投手たち(佐藤義則等)より明らかに速かった｡
18 ： ：01/09/20 16:24 ID:zZ.iZa.o
19 ：名無し：01/09/20 16:26 ID:.1hamA7c
今の鈴木さんを見ていると
とてもそんなこと想像できません
とてもそんなこと想像できません
20 ：クラウン：01/09/20 16:32 ID:QrsE7cy.
>>17
ハゲ同！'70年代のオールスター（何年かは不明）で孝政と山口高志の速球対決と
騒がれた。始めて見る山口高志はもの凄く速かった。ホントに腕がちぎれるんじゃないか
と思った。当時、あまりに思い切り投げるので、フォローで自分の手の指がマウンドの前の土に
突き刺さって捻挫したそう。それくらいのホントのオーバースローだった。
ただ、それ故に短命だった。
ハゲ同！'70年代のオールスター（何年かは不明）で孝政と山口高志の速球対決と
騒がれた。始めて見る山口高志はもの凄く速かった。ホントに腕がちぎれるんじゃないか
と思った。当時、あまりに思い切り投げるので、フォローで自分の手の指がマウンドの前の土に
突き刺さって捻挫したそう。それくらいのホントのオーバースローだった。
ただ、それ故に短命だった。
21 ：：：：01/09/20 16:38 ID:ipcqpkAs
22 ： ：01/09/20 16:42 ID:pXTi8qIs
23 ： ：01/09/20 18:13 ID:B1FDwXa6
24 ： ：01/09/20 18:22 ID:hIrkEt7Y
俺は見たこと無いんだが怪童尾崎行雄はどうよ？
25 ： ：01/09/21 02:37 ID:j/rl5ka6
某PBで江夏が言ってた「将来日本に１７０ｋｍ投げる奴がでてくる」（ｗ
26 ： ：01/09/22 05:08 ID:kjQEDDks
日本のセ・パの速球王といえばこの２人
鈴木孝政ＶＳ山口高志
速球王は短命なんだなとてもマイナーだ。
孝政は変化球投手として復活はしたが。
鈴木孝政ＶＳ山口高志
速球王は短命なんだなとてもマイナーだ。
孝政は変化球投手として復活はしたが。
27 ： ：01/09/22 05:17 ID:N09pnLew
16はﾄﾞｷｭｿ
28 ：＿：01/09/22 05:37 ID:NK.qoJMk
鈴木孝政投げ方変！！
29 ：大だ七誌：01/09/22 05:55 ID:OdtvSRo6
鈴木孝政の全盛期は俺はまだ子供だったが
日本で当時プレーしていた外国人選手の評価は
日本、大リーグを含めてこれほど速いピッチャーは他にいない
というものだったと記憶している。
もちろん当時の外人選手というとローン、マニエル、マーチン、シピン等
といった連中だったから、大リーグの一流投手など知らなかったといわれれば
それまでだが。
日本で当時プレーしていた外国人選手の評価は
日本、大リーグを含めてこれほど速いピッチャーは他にいない
というものだったと記憶している。
もちろん当時の外人選手というとローン、マニエル、マーチン、シピン等
といった連中だったから、大リーグの一流投手など知らなかったといわれれば
それまでだが。
30 ： ：01/09/23 04:58 ID:/E8TsQxY
孝政の投球フォームは独特だね。リズミカル投法ちゅうか、とても速球投手
の投げ方にはみえんな。でもあの投げ方ならセットポジションで投げても
球速は落ちないだろうけど。カクンッカクカクッカｯクﾝビュッ
の投げ方にはみえんな。でもあの投げ方ならセットポジションで投げても
球速は落ちないだろうけど。カクンッカクカクッカｯクﾝビュッ
31 ： ：01/09/23 06:01 ID:gikYnq76
孝政は球界で唯一、長嶋親子と対戦した投手らしい。
32 ： ：01/09/23 06:17 ID:jTyRWxyU
誰か野村親子と対決した人いる？
尾崎はアイモグラフで約157km、スタルヒンが150km。（記録映像で分析）
今のスピードガンならもっと出そうな気がする。
今のスピードガンならもっと出そうな気がする。
34 ： ：01/09/23 06:26 ID:ff4xH24Y
>>33それ自体出過ぎなきも
激しくガイシュツだが、全盛期スタルヒンは沢村が横で投げるのを
嫌がったらしいし190cm近い長身でメジャー級の投手だったことも
考えるとそのくらいは妥当な数字だと思う。 沢村も映像みたら、
ややサイド気味に軽く投げていたが、相当速かったぞ。
ここ数年数字が出過ぎてる気がする。
嫌がったらしいし190cm近い長身でメジャー級の投手だったことも
考えるとそのくらいは妥当な数字だと思う。 沢村も映像みたら、
ややサイド気味に軽く投げていたが、相当速かったぞ。
ここ数年数字が出過ぎてる気がする。
36 ： ：01/09/23 06:41 ID:ff4xH24Y
37 ： ：01/09/23 07:10 ID:/YMViFu.
江川はプロ入りしたときでも浪人中に駄目になった、といわれたよね。
大学時代はスカウトのスピードガンで１５８とかでてたのに、今は・・・って。
大学時代はスカウトのスピードガンで１５８とかでてたのに、今は・・・って。
38 ： ：01/09/23 07:17 ID:/YMViFu.
ライアンは全盛期は１６０出てたと思う。
コーファックスは１５０前半だね。
コーファックスは１５０前半だね。
39 ： ：01/09/23 07:53 ID:m1Nb.HyI
映像解析はあてにならん
40 ： ：01/09/23 07:57 ID:yWVnek6E
まあスピードガンもあてにならんけどね
まあ、天気予報もあてにならんけどね
42 ： ：01/09/23 08:11 ID:BSOSm5zo
思うにスピードは初速よりも終速のほうが重要なのでは？
寺原の１５４ｋｍというのをテレビで見てたけど、遅いとおもった。
プロが投げる１４５ｋｍのほうが速く感じたぞ。きっと終速が遅いんだと
思う。現に１５０ｋｍ台の球をボコボコ打たれてたし。
本当の剛速球というのは初速と終速の差が少ないんだろう。
江川のアマ時代とか鈴木孝政の全盛時って異常に終速が速かったんだろうな。
寺原の１５４ｋｍというのをテレビで見てたけど、遅いとおもった。
プロが投げる１４５ｋｍのほうが速く感じたぞ。きっと終速が遅いんだと
思う。現に１５０ｋｍ台の球をボコボコ打たれてたし。
本当の剛速球というのは初速と終速の差が少ないんだろう。
江川のアマ時代とか鈴木孝政の全盛時って異常に終速が速かったんだろうな。
43 ： ：01/09/23 08:14 ID:HKoeMp6o
むしろ回転数が重要な気が。
回転数の多い球は伸びがあるが軽くなる。
回転数が少ないと伸びは無いが重い球になる。
回転数の多い球は伸びがあるが軽くなる。
回転数が少ないと伸びは無いが重い球になる。
44 ： ：01/09/23 08:19 ID:m4Lb6.H6
昔の雑誌で読んだことがあるけど初速と終速の差が最も少ない
ピッチャーは江川で－５ｋｍということだった。これは当時
活躍してたピッチャーのみの比較（西本、小松、北別府、小林繁等）
なので他の時代の選手や鈴木孝政の全盛時との比較はない。－７～
－８でも相当に凄い数字らしい。
けど、－５ｋｍというのは相当にキレがあるタマ、伸びるタマ
といえるのだろう。それを考えると鈴木は初１５５ｋｍ終１５０ｋｍ
くらいだったのかもしれない。
ピッチャーは江川で－５ｋｍということだった。これは当時
活躍してたピッチャーのみの比較（西本、小松、北別府、小林繁等）
なので他の時代の選手や鈴木孝政の全盛時との比較はない。－７～
－８でも相当に凄い数字らしい。
けど、－５ｋｍというのは相当にキレがあるタマ、伸びるタマ
といえるのだろう。それを考えると鈴木は初１５５ｋｍ終１５０ｋｍ
くらいだったのかもしれない。
45 ： ：01/09/23 08:22 ID:m4Lb6.H6
うーん、そうかもしんないけど
回転数なんて計測不能だからなー
回転数なんて計測不能だからなー
46 ：気分の投入：01/09/23 13:02 ID:CfSgaW0Y
映像解析は、沢村と同じ方法で現在の投手の映像から球速を解析して、ガンの数字と
比較してもらわなけりゃ、信憑性が全くない。
それに、一球だけでは資料にならないし。
寺原も１５４とか８とか（かなり話題作りの下駄はかせでしょうが）いっても、平均
球速はたいしたことなくて、１３０台もけっこうあった。たまたま１３８ｷﾛの映像だけ
調べたら、「寺原は１４０なかった」という結論になってしまう。
最低１０球くらいは映像ないと、解析したところで信用度低くなるでしょう。
比較してもらわなけりゃ、信憑性が全くない。
それに、一球だけでは資料にならないし。
寺原も１５４とか８とか（かなり話題作りの下駄はかせでしょうが）いっても、平均
球速はたいしたことなくて、１３０台もけっこうあった。たまたま１３８ｷﾛの映像だけ
調べたら、「寺原は１４０なかった」という結論になってしまう。
最低１０球くらいは映像ないと、解析したところで信用度低くなるでしょう。
氏名 投 km/h MPH 計測日 チーム 出身
伊良部秀輝 右 163 1993/5/3 ﾛｯﾃ 日本
ﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞ･ﾃﾞﾗｸﾙｰｽﾞ 右 159 1999/6/2 近鉄 ﾄﾞﾐﾆｶ
与田剛 右 157 1990/8/15 中日 日本
平井正史 右 157 1995/4/12 ｵﾘｯｸｽ 日本
ﾍｸﾀｰ･ｱﾙﾓﾝﾃ 右 157 2001/6/28 巨人 ﾄﾞﾐﾆｶ
郭泰源 右 156 1985/7/8 西武 台湾
木田優夫 右 156 1993/5/1 巨人 日本
石毛博史 右 156 1994/10/25 巨人 日本
松坂大輔 右 156 2000/7/28 西武 日本
槙原寛己 右 155 1984/6/20 巨人 日本
前田勝宏 右 155 1994/5/5 西武 日本
前田和之 右 155 1999/10/24 ｵﾘｯｸｽ 日本
内薗直樹 右 155 2000/5/31 巨人 日本
ｴﾃﾞｨ･ｷﾞｬﾗｰﾄﾞ 右 155 2000/6/21 中日 ｱﾒﾘｶ
福原忍 右 155 2000/7/13 阪神 日本
伊良部秀輝 右 163 1993/5/3 ﾛｯﾃ 日本
ﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞ･ﾃﾞﾗｸﾙｰｽﾞ 右 159 1999/6/2 近鉄 ﾄﾞﾐﾆｶ
与田剛 右 157 1990/8/15 中日 日本
平井正史 右 157 1995/4/12 ｵﾘｯｸｽ 日本
ﾍｸﾀｰ･ｱﾙﾓﾝﾃ 右 157 2001/6/28 巨人 ﾄﾞﾐﾆｶ
郭泰源 右 156 1985/7/8 西武 台湾
木田優夫 右 156 1993/5/1 巨人 日本
石毛博史 右 156 1994/10/25 巨人 日本
松坂大輔 右 156 2000/7/28 西武 日本
槙原寛己 右 155 1984/6/20 巨人 日本
前田勝宏 右 155 1994/5/5 西武 日本
前田和之 右 155 1999/10/24 ｵﾘｯｸｽ 日本
内薗直樹 右 155 2000/5/31 巨人 日本
ｴﾃﾞｨ･ｷﾞｬﾗｰﾄﾞ 右 155 2000/6/21 中日 ｱﾒﾘｶ
福原忍 右 155 2000/7/13 阪神 日本
どうだ！！！こんなに世の中には凄い奴が居るんだ！！！でも伊良部は１６３キロじゃなくて１５９キロなんだが・・・・・
タイトル： 日本列島大激震！！石井琢郎が結婚！！！
名前：ニュースマンファイ！！！
E-mail ： ファイアーマン
内容：
すげー！！！
http://kaba.2ch.net/base/index.htm
名前：ニュースマンファイ！！！
E-mail ： ファイアーマン
内容：
すげー！！！
http://kaba.2ch.net/base/index.htm
50 ： ：01/09/23 14:55 ID:ff4xH24Y
新しいものは評価したくないかもそしれないが寺原の１５４は明かに速かったぞ
51 ： ：01/09/23 18:30 ID:27gWn6Rc
津田を忘れるな！
新しい物を評価できないのは良く言えば、保守的、悪く言えば、引きこもり又は意固地だな。
53 ： ：01/09/23 19:05 ID:H94TMQQU
でもうたれてたじゃん
54 ： ：01/09/23 19:29 ID:BXQnGzbM
中日で１番帽子のサイズが大きい。
55 ：でもな：01/09/23 19:36 ID:2Q6SJQWU
デラクルーズ、アルモンテなんての見ると、速いだけでもねえ。。。
56 ：_____：01/09/23 20:21 ID:dzZWyqls
中里はスピードピッチャー
寺原はスピードガンピッチャー
寺原はスピードガンピッチャー
57 ： ：01/09/23 20:28 ID:tomIlHIs
鈴木孝政も速かったけど迫力ではやっぱり山口高志や村田兆治に
敵わなかったよ。江本が南海から阪神に移籍した時に山口や村田
に比べたら大した事ないっていってたから。
敵わなかったよ。江本が南海から阪神に移籍した時に山口や村田
に比べたら大した事ないっていってたから。
58 ： ：01/09/23 22:13 ID:eqQeEZD2
寺原については「新しいものは評価したくない」というのではなくて
実際まだ未完成なんだと思う。あの１５４ｋｍ出したときでも夏風邪
ひいてたらしいので万全の寺原を見てみたいね。
実際まだ未完成なんだと思う。あの１５４ｋｍ出したときでも夏風邪
ひいてたらしいので万全の寺原を見てみたいね。
59 ： ：01/09/24 07:23 ID:nPZ5U9xU
60 ： ：01/09/24 13:43 ID:EmDglbeM
兆治じゃないか？
やつは、マスターズリーグでも１４０出すぞ。
ダイエーのコーチのときバッティングピッチャーやってたとき１４５投げて、現役のピッチャーより速くて打者の調子を落としてたらしい。
現役の時は１５０で、新浦と孝政と雑誌でスピードのベスト３に載ってたよ。
やつは、マスターズリーグでも１４０出すぞ。
ダイエーのコーチのときバッティングピッチャーやってたとき１４５投げて、現役のピッチャーより速くて打者の調子を落としてたらしい。
現役の時は１５０で、新浦と孝政と雑誌でスピードのベスト３に載ってたよ。