近鉄・梨田は名監督なのか？

前年、最下位から一気に優勝を狙えるチームを作り上げた手腕は
もっと評価されてもよいと思うのだか。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1000030319&ls=50

終了

>>1
ちゃんとTV中継で近鉄の試合を見てれば誰にでも分かる事。
素人の俺達どころか、スカイAやOBCの解説者にも采配批判されてるよ。

天才は凡人には理解されない

おれも天才だからよくわかる

もし近鉄が日本一になったら、梨田監督を「神」として認めようぞ！！

阪神優勝時のムッシュみたいなものでは。
その時たまたま監督だっただけ。

近鉄にまともな采配は似合わない

最下位チームを優勝させることができたとすれば
名監督と言わざるを得ないだろう。
名監督にはチームにいい選手たくさんがいるという運も必要だし

クサみたいに能力がいても、嫌いなやつはどんどん
放出してチームを壊滅させた例もあるが

１人目・大洋・三原
２人目・広島・古葉
３人目・巨人・長嶋
４人目・近鉄・梨田？

名監督と必ずしも連動しないのでは？

↑「能力があっても嫌いなやつは」が正しいです

近鉄は監督が何もしないのが一番でしょう。

去年一昨年と中村ローズ（クラーク）
がいて最下位だったことがそもそもおかしかったからな

開幕戦から今日までの近鉄の試合を観たら
梨田、小林の無能さが十分に分かる

俺も近鉄は好き勝手にやらせたほうが勝つと思ふ。

ナシガラコンビの無能っぷりこそ混パの立役者（というか元凶）だと思う

ていうか梨田小林じゃなかったら今頃とっくに優勝してんじゃねえの？

まあ、それ言い出すと鷹も猫も言いたい事が山程あるだろう＞１６

とりあえず無し駄は無意味なスクイズやめれ

スクイズはいいと思うが。

近鉄にしとけばよかったわい。
でも単身赴任で都ホテルはいややのう・・・

梨駄が有能なのではなく、
打撃コーチの真弓が有能なのだろう。

ついに川口、磯部も本領発揮してきたのだから。

一昨日の継投は上手かった。

1

こんな無能でも優勝してしまえば、マスコミが持ち上げるのが鬱。
まだ残り試合で何をしでかすかワカランが。
無し駄の良いのは性格だけやろう。
それすら無いガラは金龍ラーメンのダシにでもなっておくれ。

>>4
禿げ同。
梨田はアホのフリしてるだけだと思う。

>>22
禿同

一昨日は素晴らしかった。常に相手の先手をとっていた。
それに対してトンビは無残なモノだった・・・

梨田が三原に見えるこの頃

梨田が仰木とだぶって見える

梨田は無能だが、常に笑顔でコメントも前向きなのがよい（馬鹿っぽさ全開だが）。
活躍した選手を率先して出迎えるのも好感度高し。マスコットとしては機能している。
トリガラはいつもイライラしてて、コメントも投手個人を責めるものばかり。
チームの雰囲気悪くなるんで辞めてくれないかなあ・・・。

トリガラって、引退した年に１３勝してるね。

>>29
そんな理由なくともココ数年の投壊の責任とって辞めるべきだと思うが

梨駄も、もっとマシな投手コーチが側にいたら今ほど
批判されていないのではと、100年に1回の擁護をしてみる

チームを破壊し尽くして去るよっさんやクサに比べりゃ
ナンボかマシなのは確か

梨田は何もしない。時折小技を仕掛けるが失敗する。
そしてそれを選手が取り返す。
要するにベンチが動かないほうが勝てる。
最近の継投策はまともだが、それは湯舟と盛田をsageたから。
ﾌｧｿですら使えないと思っていた湯舟と盛田を、過去の実績だけで判断して
重要な場面で起用して何度も自爆していた。
湯舟と盛田が使えると思っていただけでも無能。

まぁ、梨田の姿勢というか、選手に伸び伸びとプレーさせようという意識は
評価できると思う。
有能な参謀がつけば悪い監督ではないかもしれない。

チームが良い結果を残しているからいいんじゃない？
もっとも来年以降強さと成績が安定して保てるかはかなり疑わしいけど。

小林は頭良さそうに見えるんだが

>36
ガラを見てそう思えるキミよりは頭良いかもしれない。＞ガラ

>>36
これを見て目を覚ませ
http://img11.ac.yahoo.co.jp/users/8/2/0/4/lou_eno-img300x451-99115013819.jpg
http://img20.ac.yahoo.co.jp/users/6/4/7/4/sakachou33-img600x450-1000963674mvc-001f.jpg
http://img25.ac.yahoo.co.jp/users/2/0/6/7/action_books-img438x535-999317237bk_esse_199905_510e_01.jpg

ここで梨田は悪くないって言ってる奴は、にわかファンかセヲタ。
普段から試合見てりゃ無能だってのは分かるよ。

3や13や34が的得てるよ。

TBSの解説のときはえらい頭のきれる人に見えたよ

>40
今は選手とファンの頭がキレてるよ。

>>38
す、スゲーな…こんなんあったのかサンクス。
オモロ過ぎ。

梨田の最大の功績は使えない
『小池』『佐野』『酒井』を放出したこと。

>>43
どの道ﾄﾘｶﾞﾗが無能で、ダメ采配で防御率上げてるからおんなじだと思うが…
どんだけ打たれても、懲りずに盛田や油船使ってた。
先発陣は最近まで崩壊状態だったし（バーグマソ・岩隈の活躍で復調）

『唯一』の功績は不機嫌様のセットアッパー転向。

俺はさ、開幕からある程度みてきたけど
確かに采配悪いわ。
でも優勝したら嬉しいから梨田ほめてやるべよ？
少しはいいとこもみてやらんとさ。

礒部を捕手としてさっさと見切りをつけて外野に再コンバートさせたのは？

>>44
決して煽りじゃないんだけど、ほかにＰいなのでは？？
柴田も悪かったし、関口も不安定。
そんな中での湯船と俺は勝手に解釈してた。
盛田はここぞってときに力を発揮してたからかと。
前半のダイエー戦とかで。
まあトータルでみたら４３さんの言うように打たれてるけどね・・・

なんか梨田監督とトルシエ監督がダブって見える。
どっちも試合中の采配はムチャクチャ言われてるけど実績は上がってる…

なぜ9月4割打ってる大好調の水口にいまだにバントをさせるのか？
このところの好調は大村の絶不調のおかげ。

ヨッシャーが見切りつけて外野にしたのに
それをまた捕手に戻したんだから、駄目だろ

鈴木啓監督時代にヘッドコーチをやったことの
反面教師

伊勢がいるだろ！！

>>9
広島はどっちかというと『ルーツ監督』の功績では？？

日本シリーズ開幕第１戦近鉄スタメンオーダーファン投票キボンヌ

これで優勝でけへんかったら、ナシガラ二人とも通天閣からバンジーさすぞ！

>>54
大村
水口
ローズ
中村
磯部
吉岡
川口
的場
前田

ニセｳｼﾌｧｿハケーン

優勝直後に本を発売しそうな気がする。
「笑う角には優勝来る」みたいなタイトルでさ（ｗ

＞５５
優勝しても、ガラだけは紐なしバンジー希望。

＞５６＆５７
そこ（的場）は笑うところなのでは？（Ｗ

>>56
鳥からトレードか？
来るといいなぁ的場

>56
やっぱり笑うとこなのか？ﾏｴﾁｭｰは笑えん・・・

>>61
ＩＤが笑ってるよ！

的場（・∀・）ｲｲ！！前忠も将来的に（・∀・）ｲｲ！！になって欲しい。。。

前忠にはオリジナリティーがない。
あいつパクリばっかだもの。

守りに入る部分では、どちらのﾏｴﾁｭｳも同じだな

梨田は迷監督

>>66
同意

圧倒的最下位予想だったチームがここまで頑張っている。
普通なら今頃「冴える梨田采配」「梨田マジック」とかもてはやされている筈。
しかし取り上げられるのは強力打線と中継ぎ投手の頑張りばかり。
取材する側も梨田采配には疑問を感じていることの何よりの証明だろう。
実際、梨田の采配で勝っているなどとは誰も思っていない、ってこと。

真弓を呼んできたのってナシダなの？　もしそうならそれはそれで功績のような。

近鉄日ハムウィルソン獲得か？

ウィルソンかまあショートでギル爺より上のやついなそうだしね

>69
確か梨田が直々に招聘したはず。

これは去年の記事だけど、今年は何か変わったのか？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_12/s2000122702.html

梨田の最大の功績はＧから「三澤」を獲得したこと。

あッ・・・・！！　

そうそうシーズン途中のトレードがうまくいったのが大きいよ。巨人さん今度は
南や岡島くれんかなもし。あとラソーダさんの後方支援が良い感じ。

西山や河本やそらなまで我慢してください。

西山くれんかな。先発で充分使えると思うが。あのレベルの投手２軍とは信じられん。

じゃあダンデーはめでたくフロント入りということで

それから斎藤。引退するなんて早い。うちにくれば中六日で先発。
５回まで試合つくってくれれば良い。

今日は余計な事をしなかったので、勝つ事が出来ました。

とりあえず１回でも優勝しとけばまたＮＨＫの
解説者に戻れる。
　　ＢＹ　梨田

マジック３

優勝したら吉岡のおかげ

阪神と複数トレードするチームは優勝するなぁ・・・

>84
阪神からきて活躍してる選手はいないのにね・・・
あえて言うと活躍したのは一時期の北川ぐらい。

きょうも勝ってくれ。

阪神優勝時と一緒
監督意味無し

本日の戦犯　前川・関口・アゴ倉・的山・ナシガラ

特に三沢が打たれた時点で大塚だろうが！！
関口がピンチで出てきても、ストライクが入らなくて押し出しになるのは実証ずみ。

的山もリードが短調過ぎ。誰も振らんような釣り球を投げさすな。カウント悪くなるだけ。
関口の場面では、
２−２からミエミエの釣り球を悠々見のがされる→２−３になってちゃっかり四球→次ストライク入らず押し出し
愚の骨頂。

ミラクルメッツみたいな奇跡の優勝と思われ

関口って前々から、ピンチで出すには気が弱すぎると思うんだが。
コントロールも悪いし、左に対して四球出す事が多い。
柴田の方が格上でしょ。愛敬何の為にいるねん。

迷監督梨田。

憲史にバントもおかしい。次ギル爺・的やんだろ。
代打鷹野出すわけでもないのに。結果モー村タイムリーになったけど、チグハグすぎ。

正田と真弓のおかげらしいよ

また、俺の采配のおかげか！！

【正力松太郎賞】は俺のもんやで！！
ｂｙ 梨田

パウエルとバーグマンとギルバートを連れてきたラソーダが神

プロなんていい選手がそろってるんだから
力一杯投げて思いっきりバットを振る、
これで十分強い。
監督が変に色気出してあれこれやろうとすれば失敗するのは
細かい野球や守りの野球の鈴木・佐々木の失敗が物語ってる。
作戦で加藤などという功名心に負けずに
選手に思いっきりプレーさせただけでも
梨田は名監督。

☆衝撃！　加護亜依はロッテファンだった☆
名前： 代打石井浩郎
E-mail：
内容：
醤油もソースもない

今日の継投は関口出したこと以外は納得。
あと、正直代打北川のとこ鷹野出せやｺﾞﾙｧ！とか思ってました。北川様すいません。

草魂と狂介がメチャクチャにしたチームをよくここまで立て直したものだ。

>>97
梨田が何もしてないとでも？思いっきり選手の邪魔してるやん。
今年の前半戦から試合見てから言えよ。

ラソーダマンセー

>>99

俺もそうおもた。
北側ﾏﾝｾｰ!!!

＞96
確かに、ラソーダが連れてきた選手、皆活躍してるよね。
特にバーグマンは確実に試合を壊さない優良ピッチャー。

…でもラソーダって選手とかに嫌われてんだよね…

今日も邪魔しやがって、勝ったから良いものの
相変わらず後手後手采配だな
これで解任も決定的だな

>>101
試合見てるよ。
邪魔はしてるけど他の監督に比べればって話だよ。

選手から嫌われてない首脳陣て誰？真弓？

ここで梨田を誉めてる人って、
はっきりいって今の調子良い時の近鉄しか見てないと思う。

本家スレや実況板にずっと来てる人なら分かってるもの。
梨田の采配はダメだって。昔阪神が優勝した時の吉田監督みたいなモンだよ。

まぁフロントなんてものは野球を分かってないから、優勝して解任なんてありえないし、
世間では草魂ーヨッシャーリレー→最下位からチームを立て直したって事で名監督扱いするんだろうね。

真に理解してるのはパリーグのファンくらい。

>>108
別に誉めるわけでもないが
ダメって言うのは例えば？
もし采配がダメというなら
いい監督だったら今、90勝くらい？
あのピッチングスタッフなのに・・・

>>109
あのピッチングスタッフと言っても右中継ぎ陣は誇れるものがある。
要するに梨駄は、起用する選手を間違えて出している。
その采配にﾌｧｿは付いていけない。

90勝て貯金40？？そりゃ流石に難しいかもね。
でも湯舟・盛田・古池・加藤なんて通用しなくても使って茶を濁してる。
逆に愛敬なんてなかなか使ってもらえない。育てるなんて年じゃなく即戦力なのに（来年先発候補）。
代打も滅多に出さない。今日の大介・ﾆｺﾆｺ堂でも見るの久しぶり。鷹野は干されてる。
市原がベンチ入りしてる理由あげれるかい？？

90勝は無理でも今よりは良い成績あげてるのは間違いないでしょ。
まぁそれにはトリガラを辞めさせるのも条件に入るけど。

プロスポーツの世界は結果がすべて。内容がめちゃくちゃでも
結果を残した以上、評価せざるを得ない。

優秀な部下が頑張れば、無能な上司もそれなりに出世できる
という点では、サラリーマンの世界にも通じるものがあるのでは・・・

ああ、古池・加藤は最近流石に使わなくなったけどね。
それでも関口は湯舟化してきてるし柴田のが上。
幾らなんでも今日の9回、アゴ倉は無いでしょ。
三沢打たれた時点で柴田→大塚にすべきじゃん。
延長がどーこー考えるような試合でもあるまいし。

まさか無し駄を擁護する奴が出てくるとは思わんかったな…
まぁチーム自体は強いし、ﾌｧｿも増えてきたってコトか(ﾟдﾟ)y-┛~~~

>>111
今よりいい成績って、９０勝でもなければ大して変わらないような。
むやみに代打を出すとチームの野球の形が定まらないって言う人もいるし。

>>113
>延長がどーこー考えるような試合でもあるまいし。
延長に持ち込んででも勝ちたいと思えば
延長に備えることはおかしいとは思えないけどなあ。

結局、見解の相違って言うか、
何通りも選択肢がある中で自分の思ったとおりの采配をとる監督なんている訳ないんだから
成績で見ればいいんじゃないの？

まぁ何にせよあそこでアゴ倉はねーだろアゴ倉は。
それに負けてるのに延長の事考える必要あるのか？？分からん。

>>114
ちなみに、にわかファンじゃないですよ。
いままで歴代の監督とチーム力とを考慮して
（といっても西本監督のころはウロ覚えですけど）
梨田が圧倒的に劣るという監督がいますか？

>117
仰木監督

９０勝でダントツ優勝しなきゃいかんてのも意味分からんぞ（w
梨田は結局、いい戦力持ってるのに采配がマズいだけだろ。
打線が神懸り的に打ってくれてる今年はともかく、
来年以降は継投をなんとかせんとヤバイ。

終盤で負けてて下位打線代打を出さないって今まで何度も見てきたがね。
正しいのか？

確かに鷹野の出番は少なすぎるような。彼は打つだけでなく、守りもそれなりのはず。（故障なければ）
名字に敵性語入ってるから縁起かついで出さない？

伊達にバッターボックスでお尻振ってないね。

>>117
西本・仰木に比べりゃ歴代監督は大した事ないな。
しかもこのスレは『名監督か？』が議論の対象なんじゃないの？

俺もzKjB/BM.氏におおまか同意すんぜ。
つーか、梨田の采配が悪いと主張するのは別に構わんと思うが、
梨田じゃなきゃもっと早く優勝とか、○○勝してるとか主張すんのは、
昨年・一昨年のダイエーファンみたいでどうかと思うぜ。

一応言っとくと、俺、江夏の21球も前回の優勝も球場で見てる。

>>118
仰木監督はたしかにいい監督でしたね。
でも彼の持っていたピッチングスタッフまで考えてみたら
梨田を圧倒する成績でしたっけ？
10.19のときなんて１0勝投手が4人くらいいて
吉井もいましたよね。

>>119
> ９０勝でダントツ優勝しなきゃいかんてのも意味分からんぞ（w

梨田批判派の言い分がまさにこういうことなのかなあと
思っただけなんですけど。
なにせ78勝くらいしそうな監督にケチつけてるんですから。

>終盤で負けてて下位打線代打を出さないって今まで何度も見てきたがね

出すとこもみてますよ。
そもそもキャッチャー以外のとこで代打にでるほど
優れた代打がいますか？

一応結果出してるんだから、名監督なんじゃない？
3年連続最下位なのに、「名監督」とか言われてる
半珍の監督よりはマシ

>124
よく覚えてないけど仰木監督の時は今より10勝ぐらい多かったような気がする。
あと、キャッチャーのとこで序盤にチャンスがきても代打出さないからみんな怒ってるんだよ。
今日も出さないんだろうな、って思ってたら益田出して的中。

優れた代打といえば、鷹野、益田。鷹野の出塁率は.446。益田も出塁率.449。

>>1
どうみても選手がすごいだけ・・・・・だろ

>>126
>よく覚えてないけど仰木監督の時は今より10勝ぐらい多かったような気がする。

10.19のときが74勝52敗、翌年優勝が71勝54敗。
とりたてて梨田が劣ってるとは？？？

>キャッチャーのとこで序盤にチャンスがきても代打出さないからみんな怒ってるんだよ

序盤でキャッチャーを代えることのリスクもありますよ？
ちょっと短絡に過ぎるような。
もし序盤から変えても差し支えないキャッチャーが先発してたら
そっちのほうが問題のような気がします。

>>127
ことしの戦力を評論家がどう評していましたか？
かならずしも評論家の見る目が確かでないにしても
圧倒的な戦力であるわけでもありません。

別に意地になってまで梨田を擁護する気もないのでこの辺にしときますが
長年応援してきた近鉄ファンに思いがけない優勝を見せてくれるだけでも
十分に名監督と思います。

今年の梨田の名采配
１　礒部の外野転向。
２　岡本の中継ぎ転向。
３　チームの雰囲気作り。
他は？

>>129
何回かカキコしてるけど、
・１昨年、昨年オフの小池、佐野、酒井の放出。
・今シーズン途中の三澤の獲得

これで日本一にでもなれば、
ナシガラ＞西本かよ・・・・・・。

鬱だ・・・。

３の雰囲気作りってのはなんだ・・・？？？？
昨日のアゴ吉投入もｷﾃｨ全開ﾀﾞﾀｰﾖ。

今日の試合は中盤まではマトモな采配だった。
ex.クマ降板、ダイスケ代打、早目の不機嫌。
しかし
三沢降板の後の関口（関口の制球難、チキンハートを理解していれば、柴田）
９回のアゴ（あそこは愛敬）と結局いつもの無し駄に戻った。
北川、水口、ノリの奇跡的な活躍で勝利したが、本当は負け試合であり、その責任は感じるべきであろう。

梨田が名監督だと思っているひとが世界で何人いるだろうか。

世間の人でどれだけ近鉄の監督の名前を知ってる人がいるんだろう？

トンビよりマシでしょ。

梨田氏が凄いとゆうよりパの西武・ダイエーの監督のおつむが小学生以下だし、もし梨田が西武・ダイエーの監督なら８月下旬でパ優勝してるよ。

近鉄はトレードがうまい

助っ人獲得ﾓﾅｰ

阪神とトレードするといいことあるねっ！

>>1
正直、梨田の親戚で実家も知ってるが名監督とは胃炎

日本シリーズでピッチャーの代打にピッチャーを送る梨駄。

名監督ではないが、選手にある程度任せている気がする。
近鉄は選手の潜在能力はもともとあったからその気にさせたのはうまい。
さすがにダメ監督とは言えん。

名監督とは思えないわなー
最下位から優勝って、昨年の最下位にだってナシダの責任あるだろう
ま、その前も最下位だったのがアレだが

敗戦なんかを選手のせいにしないところはとってもいい監督だとは思うな
継投は実際にはトリガラが実権を握ってるっぽいので、
そこまで悪くないのかもしれない
でも、トリガラに実権を握らせているという時点で駄目なのかも．．

磯部はただ単に捕手失格の烙印を押されただけなんですが･･･

いよいよ今日胴上げ！！

伊勢大明神が胴上げされます

ナシガラの胴下げが見たい！！

で、結局梨田じゃなければ何勝してたっていうわけ？
あの投手陣で。
名監督でもない一ファンの思ったとおりの采配でなかったからって
ダメ采配はないだろ。
好成績を見て｢ああ、オレの思い違いだった｣という謙虚さもないわけかい。
それが優勝をもたらした監督への
本当のファンの姿勢なのかね・・・

確かに、継投などの采配に関してはそう決定するに至った内部事情などは我々には預かり知れないわけだし、「そうしていなかったらどうなったか？」を知る術もない以上「優勝」という結果のみでナシガラを評価してやっても良い気がする。
でも同じ理屈で防御率5点前後の投手陣を作り上げたトリガラは優勝しても更迭きぼーん。

名監督という言葉の意味の範疇が広すぎ。

つうか投手交代についてはトリガラに全権委任してるんだけどね。

梨田はまあまだ二年目だしまかり間違えば三年目にめざましい采配を振るうかも・・・・？
ガラは死ね

蒟蒻が名監督とは思えない

おめでとう。北川の代打起用ズバリ・まさに名監督！！！

やったぜ

長嶋よりはるかに名監督

阪神みたいになると思う。
来年３位で２００３年は最下位。ローズ以外は全員ヘタレ化してそう。
で、フロントが無理矢理打線を解体して今のウチらへの道を辿る・・・と。

梨田は最高。
くさしてた近鉄ファソは死刑

>>158
いいじゃないの、今がよけりゃ。阪神と違うよバッファローズは。
オーナー以下フロントの首すげ替えなきゃ、来年モナーってことに
なるよ。まず、北川を放出した野村をくびにしなきゃ話になんない。

やはり真弓でしょう

やはり、キャッチャーは名将となるのか…
それとも真弓が良かったのか
小林が良かったのか…

あの時の阪神の野球を「ただガンガン打たせるだけ。誰でも出来る」とけなしていた人がいたけど、
それは違う。あの時の阪神はリーグ１の１４０犠打を決めていた。つまりは１点を取るべき場面では
きちんと取りにいかせる、緻密な野球をしていた、って事。
それを何を勘違いしたのか吉田は翌年から本当にただ「ガンガン打たせる」野球にしてしまった。

梨田も思わぬ優勝に浮かれすぎて、「ただガンガン打つ野球」に変えないかどうかが心配。
今の野球が近鉄にとっては一番。とにかく、優勝おめでとう。

１９回最下位の日本記録保持チームに最下位は怖くない（藁

梨田は昨年の成績は二の次で、選手を見極めているような気がしました。
来年も優勝を争うようなら、優秀な監督と言えるのでは？

梨田は運がいい。監督の器じゃない!
小林コーチも最低。シリーズは制覇するがな。

名監督じゃ

正直、正田のおかげ

真弓コーチのおかげ。85年のタイガース打線を彷彿させる「いてまえ
打線」をつくった功績は大。本家は氏んでるのにね。（藁

たとえどんなに良い結果をだそうとも、悪い点を探し出して批判するのが人間ってもんだろ。

俺は去年からのﾌｧｿなのでどーとも言えないが、とりあえず某Ｇ監督よりはｲｲ!

優勝騒ぎの時見事に
ナシガラは選手に放置されてたような・・・

監督胴上げされてた？
伊勢コーチは見たけど

正直なしだは駄目監督
ダイエー負けくさいとき、変えてくれないかなこの投手と思ったとき
変えてくれるうんだもん
近鉄のリリーフ正直ぜんぜん怖くない

梨田はええ監督やで！
少なくとも王や長嶋よりは！

今日の９回に３点差で大塚出したのは名采配なのか？

梨田は凄い監督さんです。
近鉄の選手に以下のような意識を植え付けた。

監督がアテにならんから自分達でなんとかせねば。

>>170
それは正直人間のクズっぽい。

>>174
あれでまだ負けないって体現したんだってさ。

いくらなんでも前監督、前々監督よりはましだろう

>>171
一応最初に胴上げされてたと思います。

ナシのいいトコは、コメントで選手を悪く言わないこと、
メディア受けが良いこと、スタッフを生かしていること。
ま、久保コーチや正田・真弓の様子から勝手に推測してるだけだけど。

でも、ファンが満足できる監督か、と言われると微妙。
個人的には鷹野をもっと使って欲しいし。またトレードされちゃうのかな。

ただ、これまでの近鉄の監督(クサ・フンドシ)よりは
いいと思う。来年は厳しいだろうけど...

>>

気まぐれ守護神に泣かされても、今日も密かに胴上げ投手に仕立てたり･･･＞梨田

少なくとも、スクイズを失敗した大村をシバキあげ二軍に落としたヨッシャーや、
野茂をアッサリ腐らせた鈴木より育成能力はある。･･･はず。

阪神を出された北川で勝つんだから、どこぞの再生工場うんぬんの監督よりは、
選手を信じてるやろ、間違いなく。

選手を信頼しているという点では確かに評価できる。
トリガラを信頼しているのは問題なんだが。

梨田を単体で見た場合名監督とは絶対に認められないが
クサ＆ヨッシャーに比べれば1000万倍はまし．

闘将、西本に勝る監督はおるまい。（はっきりと断言する）

トリガラはクビ決定だろ
梨駄は微妙だな、やっぱり投手の起用法は最後までおかしかった

>>183
だな。西本さんサイボーグでも二人羽織でもいいから
シリーズ中ベンチにいれてやって欲しいゾ。

>>185
そういえば西本さんのコメント無いな･･･。
つか、氏のあの性格からして二人羽織は五分後には、崩壊する。
西本氏が興奮しすぎて･･･巨人相手ならなおさら･･･（ｗ

>>186
あったよ。「のびのび野球の勝利」だって

僕首？

>>188
シリーズ次第やな！

>188
当然だ！お前近鉄に来てから仕事してないだろ
一人も選手を育ててねーじゃねーか

宮田とれ！！

>191
久保コーチが居るからいらない
でも来てくれるなら、権藤さん・・・ﾊｧﾊｧ

名監督では決してないよ。去年の最下位にも責任あるし。
今の均衡パリーグには戦力的にも優勝は可能でしょう。
先発は確かにアレだが、中継ぎは良いのが揃ってるし最高クラス（右投手限定）。
クサ・ヨッシャーよりはずっとマシだけど。
ベンチの雰囲気を良くしたってのが１番良いところかな？
某阪神監督と違って絶対に選手を責めたりしないし。
只、采配（特に継投）には疑問視。ここが直れば名監督だけど…難しい。

来季はとにかく投手コーチをなんとかせねば…権藤か？宮田か？
でもフロントもお馬鹿さん多いから続投かもね。。。

やべぇ、やっぱり梨田いいね。珍しいんじゃないのこういう監督

http://www.nikkansports.com/osaka/obs/buren/bu-v.html

トンビと違って学習能力はありそうなので、長い目で見てやってもいいかもな。

五点台で優勝とは
三点台にしないチームは勝てない、という
格言がウソのようだ

名監督！

日本一になったら名監督

ｓ

サンスポより。

小林コーチの先発３回「革命的思考」と誉められてた。ただし、来年は通用しないとも。

梨田監督以下、チーム一丸となってパリーグ制覇できました
采配という面で云えば、なんといっても、選手を信頼し
じっと我慢するところはして、選手の負担を少なくすることで
栄冠を獲得できたと思います。
ただ、来年も今年同様、同じような力を発揮できるかといえば
それは、無理だと思います。
今年はあまりにも条件が揃いすぎた
もし来年も優勝したければ、なにがなんでも投手陣を建て直さなくては…

権藤を呼び戻せ！

名監督かと聞かれれば、違うでしょうね、やっぱり。
でも、いい監督だとは思う。
采配は？？？だけど、チームの勢いに水を差さなかったのは立派。
野村だったら、選手（とくに投手陣）をけなし続けて、
チームがガタガタになったと考えられる。

もっとも、V2には投手コーチの交代が必要ではないかと。
っていうか、頼むから代えてくれ。

どうしてもチーム防御率５点を越したかったのか？

何にもなしだ

梨駄はトリガラの暴走を止める力はないのか？
もし今後も監督をやりたいんだったら、球団にトリガラを切るよう進言しろ。

今日は８回裏になぜアゴを出現させたんだ
あれでローヅの５打席目以降がなくなってしまったと思ってるのは
俺だけぢゃねーだろ
今日はいつもの中継ぎ投手陣ベンチにおらへんかったんか？

>>207
優勝決まってからの采配はおまけさ。
もともと采配は？な監督だし。
俺も>>203の言うとおり、選手を萎縮させなかったという点は買うよ。
年齢的にも若いから選手の気持ちもなんとなくは分かってんだろう、多分。

　本日の12失点で、チーム防御率5点台はほぼ確定でしょうか？(汗)
　投手コーチは代えて欲しいな、まじめに。

>209
むしろ喜ばしい。５点台で終了したらさすがにトリガラも辞任せざるを得ないから。
今なんか引退が相次いでるのでトリガラも是非・・・

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/standings.html
4.98か、あとちょっとだ。ガムバレ梨田！

うん。防御率5点台突入は素直に応援したい。

５点台優勝、ギネスだね

なるほど、今日の１２失点は防御率5点台を狙っての采配だったのか
ナシダもトリガラをやめさせるために頑張ってるだね（妄想）

優勝で、大石大二郎氏の監督就任もしばらく延びたな

あと、近鉄の幹部候補生大石と、近鉄出て行った金村は同じテレビに出ても
ぎこちないな

なるほど、あの不可解な顎の登板にはそうした理由があったのか。
納得。俺も防御率５点台での優勝みたい

梨田ダンディーあげ

でも、数字には表れない苦労があった。高い防御率の中でたくさんの投手をやりくり
して優勝できたのはオレ様のおかげ。的コメントを見るとガラに自覚は無いようですぜ。

age--

継投を目先の1イニングしか見ないからケチつけるんだろうけど
そんな意見を具現化すると長嶋みたいになるんだよ。
先々を考えてプライドをくすぐったり経験をつませたりを考えて
軽軽に降板させないのも名采配さ。
3点なら返せると言うときに2失点の投手の結果も成功。
成功の証拠が優勝。

>220
ちゃんと全試合近鉄の試合見てたらそんなことは到底言えない。

>>221
ちゃんと見ていってる。
130試合超の結果を見てないからあんたは失敗などと言ってるんだ。

>>221
アナタの監督像とは
１．あなたの気に入る采配
２．優勝という好成績を残す
どっちが優先されてるの？

>>220
3失点なら返せるという3点差のときに湯舟放りこんで
5点差とかにしてたのは何故？
こんなシーンは結構あったよ。
で、実際に3点ぐらい返して1,2点差とかで負け

これだけは擁護できんね。絶対に。

読んでてアホらしくなってきた。
前シーズン〜今シーズン中盤までは無し駄を擁護する人間なんぞいなく、
実況スレや本スレでも避難の嵐。ナシガラ解任スレも伸びていた。
それなのに優勝が近付いてきた頃から、何故いきなり擁護する人間が繁殖したんだ？

以前からちゃんと試合見てりゃ名監督だなんて口が裂けても言えないんだよ。
性格も良く、ベンチの雰囲気を明るくする事に関しては異論ないよ。
でも采配ははっきり言ってダメでしょ。

監督なんてのは、正しい采配をするのは当たり前。
勝負どころで関口・湯舟・盛田、終盤のアゴ投入などが正しいと本気で思っているのか？
優勝した試合やノリのサヨナラなんて、結果オーライで梨駄の手柄でも何でも無いだろうが。
打線が凄いのも梨田じゃなくて真弓コーチの指導の玉物、特に憲史なんかは。
後は優勝しよう！というモチベーションの高さだろう。

『運が良い＝名監督』というのならもう話す事はない。

擁護派…じゃないな、『名監督派』の脳内では
ノリや北川のサヨナラHRもべっちの３ランも無し駄の計算づくらしいぞ（w

偽近鉄ﾌｧｿの煽りはもういいっての。飽きた。

あげ

梨田は解説者時代はなかなか頭脳的だったと思うが、采配は駄目なのか？
データ重視とか何か特徴あるの？
西武ファンだけど今季は痛い目にばかりあっているので余り批判できないんだが

まあ「名監督」と評価するのはまだ難しいけど、
クサ・ヨッシャーと比べたら天地の差

とりあえずマスコットや油などを一軍に置いている時点で
まともな監督とは言えないだろう。

>>228
データなんてないと思う。単なる右左教。

まぁ偶々、野球を悲しい程見る目が無い人間が紛れ込んで来て、
スレたてて議論してるだけだから気にする必要ないと思うが。
基本的に２ちゃんの近鉄ﾌｧｿはナシガラは無能と捉えてる。

>>228
取り敢えず継投についてはかなりダメ、代打も消極的。
データ重視でななく、極端な左右教。
例えば川口が未だに左に弱いと思ってる。左の方が率高いんだけどな（w
最近じゃ関口での失敗が象徴的だろう。

こちらの近鉄側から見てもトンビがダメ（特にスタメン起用）なのと同じで、
他球団ﾌｧｿから見ても欠点が多いと思うのだが？

＞231
いやケンシに関してはオールスター後あたりから
左投手にもぶつけるようになったよ。
（ケンシと対左投手の打率が良いことをテレビで知った説もあるけど）

その代わり鷹野が一気に干されたけどね。
鷹野に関しては思いやりがあるとは思えない。

確かに梨田の鷹野に対する扱いは酷い…
このままじゃ登録名変えないとトレードかね？（w
打撃センス抜群、近鉄の将来を背負って立つ選手と思うのだが。
これじゃあ吉岡干してた巨人と変わらんがな。

しかし鷹野使う場所がないんだよなまあ代打で北川より先につかえって話も
あるんだが・・・・・鷹野がショートできればなあ(妄想

例え鷹野がショートを出来たとしても来季は
武藤、高須が帰って来るんだよな。
それと成長著しい吉川元、山崎浩もいるし・・・。

水口、ギル爺、ﾏｴﾁｭｳ、阿部も安泰とは言えない

今のところ打撃面で間違いなく通用すると断言出来るのは、
武藤・水口しかいないけどね。
ギル爺は来年以降いらんでしょ。今年は本当に頑張ってくれたけどね。

235の面子、守備面では問題ないんだけどなぁ…

>>224
それを言ったら、絶対に失敗しないピッチャーなんか世の中にいるの？

>>225
別に2chでの意見がファンのコンセンサスを得てるわけでもなくて
優勝を期にあっちこっちネット上をはいかいした結果
あんたらと違うファンが来ただけだろ？

もう一度聞くが、全ての采配にあんたが気に入ることが
監督に求められることなのか？
それとも好成績を残すことなのか？

そもそも采配がよければ何勝何敗だと思うわけ？

>>226
>擁護派…じゃないな、『名監督派』の脳内では
ノリや北川のサヨナラHRもべっちの３ランも無し駄の計算づくらしいぞ（w

なにかい、計算外で勝っちゃいけないのかい？
それとも名監督なら計算で北川にホームラン打たせられるのか？

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/30(日) 15:13
　　　　アゴ・・・・・・・・・

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/30(日) 15:14
　　　　アゴ････ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/30(日) 15:14
　　　　アゴかよ！

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/30(日) 15:14
　　　　よりによってアゴかよ・・・・・・・萎え萎え

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/30(日) 15:14
　　　　アホ・・・じゃない、アゴはもういいよ・・・。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/30(日) 15:14
　　　　ああ

今シーズン、ほぼ毎試合こんな継投を見せられたら、梨駄＆トリガラへの
不信感は募るに決まってる。ﾌｧｿでさえ、ダメな投手と使える投手の区別が
ついているのに、首脳陣は本当に分かっているのかとさえ疑ってしまう。

このあと門倉は、いつも通り炎上。よくやってる投手が打たれるのなら、
諦めがつく。それがないから梨駄、トリガラへのバッシングへとつながる。
もうここまで来たら気に入る采配とかじゃなくて、常識のある采配をして
欲しいだけ。逆転した試合が41なんて、監督の采配だとは思えないよ。

好成績と言う結果論だけだと、絶対に来季へはつながらない。　以上

y79ceADUってﾄﾞｷｭｿ？ず〜〜〜っと、1人でこのスレで吠えてるつもりか？
『じゃあ誰が監督なら何勝出来る？』これ言ってる奴は全部同一人物。
そんなに2ちゃんが嫌ならもう来るなよな。ウザ。
無し駄采配を擁護してるのはお前くらいなんだよ。挙句の果てに名監督？氏んでクレ。

成績の良い投手＝打たれにくい投手をポイントで出すのは当然だろ。
なんで、成績の悪い＝打たれやすい投手を局面で出す必要がある。
酷使しているわけでもなく、新人を育てるわけでもない。

野球見る目ないよ、お前。話にならん。もう1回言うが気に入らんのなら黙ってROMってな。

>>241
まぁまぁ。あんたも十分イタイから。

>>237
湯舟を擁護してる段階でこれまでの試合を見てないことがわかるよ…。
まさか、湯舟まで擁護するとは思わなかった。

鷹野は強打者が多すぎるチームにいるのがつらいな。

小林繁は悪役演じてるの？

小林はやめそうだな

梨田を見てたら坂の上の雲の東郷を思い出したよ


・・・・・褒めすぎ？

>237
誰が絶対に失敗しないピッチャーを出す、もしくは継投しろって言ってるんだ（ｗ
油舟じゃ失敗する確率が非常に高いことは明らか。
これが分からないんじゃ１３０試合超を見てるっていうのは嘘だね。
それとも見てるのは結果だけか？

燕の監督ってどんな感じなんだろ？

>>249
名監督とは思えないな。

ただ、梨ちゃんとタイプが似ていないことはない。

去年のシリーズはＯＮ対決とかで監督の話題で盛り上がったが
今年は地味だなぁ。

>>251
試合自体は面白くなりそうだな。去年のシリーズ、
試合は意外とつまらなかった。

ＯＮでないとという風潮に一石投じるいい機会だと思うな。