おい!もうセカンドベストナインはディアスで文句ねーだろっ!

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ディアス .305 26本 72打点 出塁率.359 三振44
にし   .267 19本 50打点 出塁率.314 三振82

ディアスってホームラン打ってる割に三振少ないんだね
2 :01/09/13 16:38 ID:npzJWPCU
でも二死になりそうな悪寒…
3 :01/09/13 16:42 ID:92iIZaEg
ついでにゴールデングラブ賞も持ってけ
4 :01/09/13 16:43 ID:3lI7r1C6
げ、ディアスってこんなに打ってたの?
守備も良いし
ベストナインだろ
5 :01/09/13 16:45 ID:npzJWPCU
今年打撃開眼した理由ってなに?
6 :01/09/13 16:45 ID:SJicMJBs
>5
カブレラに教えてもらったから
7 :01/09/13 16:46 ID:3lI7r1C6
カブレラの電話かなあ
8 :01/09/13 16:46 ID:ZCdIvZGg
阪神戦だけ異常に打つ
9 :01/09/13 16:46 ID:i9xgS5QU
どーせ両方二死に持っていかれる
鬱だ
10:01/09/13 16:47 ID:npzJWPCU
>>6->>7
39
11 :01/09/13 16:49 ID:yLoHBz9Q
かつて3割をかけた最終打席、内野安打になりそうなアタリを
好プレーで阻んだディアス、阻まれた仁志
因果だな
12ロペス:01/09/13 17:11 ID:6c3NO7Ys
ディアスの守備って独特だよね、ゴロをバウンドの途中でとる
13_:01/09/13 17:19 ID:ce64lS7g
>>5
 昔の打撃が好調だった頃のビデオ(入団売りこみ用ビデオだったそうな)
を見たらちょっとフォームが違ったからフォーム矯正したらしい。
 一年目からやれ!と言いたいところだがそしたら今頃カープにいない可能
性大(鬱)
14 :01/09/13 17:23 ID:sGzLmDmI
ディアスに取ってほしいな
15 :01/09/13 17:23 ID:ep1QKFrQ
さすがに反論できるやつがいないから、レスが伸びないな
16R-7:01/09/13 17:54 ID:kgz/zULE
去年仁志が自己最高の成績であれだけ活躍して優勝に貢献しても、ベストナインは
数字的に上回ったローズがきちんと選ばれた。日本の記者の見る目を少し見直した。
だから今年もディアスになるだろう。言うまでもなく、「ベストナイン」は
「優勝への貢献」云々よりも「そのポジションで最高のパフォーマンスを発揮した
選手」を選出するという趣旨なのだから。

>>8
いや、むしろ去年あたりから巨人戦に異常に強い印象があるぞ。
9回二死から斎藤雅樹の復活勝利を粉砕する逆転3ランを桑田から放つという
アンチ読売から見れば特別表彰モノの殊勲に輝いたこともある。
17 :01/09/13 18:01 ID:KpT9AFVE
>>16
あれは凄かったな。。。
翌日一面モノを吹っ飛ばしたからな(藁
18 :01/09/13 18:22 ID:78G34t42
記者投票があるまでageます
19 :01/09/13 19:08 ID:Li/44/Uk
20 :01/09/13 19:27 ID:MpuM49fU
メガネ
カコイイ
21 :01/09/13 19:32 ID:Td2yv7PU
>>16
おれは家中を叫んで走った
22くわわ:01/09/13 20:07 ID:Rzn1cz5o
   ||
    ||
  Λ||Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( / ⌒ヽ <  …………。
  | | 18|   \_____________
  ∪ 亅|
   | ||
   ∪∪
    :
    :

  ‐ニ三ニ‐
23G不安:01/09/13 20:21 ID:IjliQgxA
Gふぁんだが最近の2死タンはおかしい。
今年はディアスにあげる。
24今中・星野伸・槙原:01/09/13 20:25 ID:JUaj9iBU
>>22
桑田さんを苛めるんじゃねーYO!
25ディアズ:01/09/13 20:34 ID:gP6PPmOA
ランボーだが何か?
26 :01/09/13 20:42 ID:ji4SNyJk
(小さな声で)立浪もいるよ〜。
27 :01/09/13 21:19 ID:.eUjDGM.
問題はGグラブだなぁ・・・
案外度スターあたりがサクッと・・・
28 :01/09/13 23:14 ID:IwmbBCWM
29R-7:01/09/13 23:51 ID:kgz/zULE
俺はアンチ読売で仁志も大嫌いだが、それでもゴールデングラブは
仁志になりそうな気がするよ。いかにも記者の印象に残りそうな場面で
ファインプレーをしてるし、まぁ実際うまくなったと思う。

>>21
それはどっちの意味で?(笑)

>>27
今日仁志のゴロをさばいてゲッツーにしたあのドスターの守備は、
何でもないように見えるがさすがだった。
けどまぁディアスともどもGグラヴはないね。
この賞は外国人選手が冷遇される傾向が強い気がする。
去年のパのサードにしても、オリックス・アリアスにもうちょっと
票を投ずるやつがいてもよさそうなもんだ。
30 :01/09/13 23:54 ID:AGfX316Q
なんかディアスまともな選手になってサミシイ・・・
31代打名無し:01/09/14 00:49 ID:yNdVP8ws
ディアスって至近距離でもファーストに凄い球投げるね。
見るたびにロペス大丈夫か?と思ってしまう(w
32 :01/09/14 01:10 ID:LEN2Bcs2
ディアスの守備はスナップスローが素敵
33荒木:01/09/14 02:23 ID:28NCCRko
来年からは僕のものですよ。
34 :01/09/14 06:21 ID:JesVeqdo
>33
キミ、外野に回されそうなんだけど
35R-7:01/09/14 09:53 ID:VKapFuG6
今年の数字を見る限り、ローズ(前横浜)の魂が乗り移ったかのようだな。
過去二年間、大した成績も残していないのにクビにしなかった球団の
慧眼には敬服する。
36 :01/09/14 09:59 ID:zRsT7C2Q
>>35
一応、セカンド、ショート、サードが出来て
守備もそんなに悪くない使い勝手のいい選手だからね
しかし、ここまで打つとはかぷファソの俺も思わなかった
37うんこ:01/09/15 09:26 ID:gHE81qG2
うんこ
38_:01/09/15 13:35 ID:p213mkKc
>>36
同意。キムタクがセカンド定着して(したはずだったんだが……)キムタクの代わりに
どこでも守れる便利屋として期待されてたんだと思う。そういう選手がサブにいるとな
にかと戦術の幅が広がるからね。
39あのー:01/09/15 13:38 ID:QL.4TPNw
ディアスは97試合以上スタメンセカンドで出場したの?
規定打席に達していなければ基本的に首位打者になれないように、
規定守備機会を満たしていなければ基本的にベストナインはとれないよ。
40 :01/09/15 13:40 ID:CCmpoPyY
規定打席に達してるんだから規定打席も大丈夫じゃないの?
今年はほとんどセカンドONLYだし。
41 :01/09/15 13:41 ID:QL.4TPNw
<ベストナイン>
規定守備機会を満たし、かつ巨人V逸ならディアス。
上記以外なら仁志。

<ゴールデングラブ>
ダイビングキャッチだけがうまいディアスよりも、
ポジショニングがうまい仁志の方が玄人受けするので
間違いなく仁志。
42 :01/09/15 13:42 ID:0/u047CU
>>39
ディアスは昨日現在で114試合出てる
43 :01/09/15 13:45 ID:CCmpoPyY
規定打席に達してるんだから規定守備機会も大丈夫じゃないの?
サードはノムケンと新井以外、守ってないし。
ディアスは今年はほとんどセカンドONLYだし。
44 :01/09/15 13:45 ID:QL.4TPNw
>42
だーかーらー
「セカンド」の「スターティングメンバー」で
何試合出てるのよ?

規定打席と規定守備機会は違う。
たとえばキムタクは今年いくら活躍しても、
ポジション別のタイトルを取ることは不可能。
たとえば、ディアスのスタメン試合出場数が、
二塁87、三塁5、遊撃12だとしたら、
ディアスにその権利はない。
45 :01/09/15 13:46 ID:0/u047CU
東出に代打が出たときショートをやったかもしれないけど、1,2試合程度だと思うYO!
46 :01/09/15 13:47 ID:0YVU3GLA
>41 ディアスのスナップスローの方が玄人受けすると思うが
まあ、守備範囲なら二死だがな
47 :01/09/15 13:50 ID:CCmpoPyY
ディアスは95%ぐらいはスタメンセカンドじゃないの?
終盤に守備位置変更することあるけど。
ライト→セカンド(木村)みたいに。
48 :01/09/15 13:53 ID:QL.4TPNw
あれ? 序盤はずっとセカンド木村だったでしょ?
ディアスが定着したのは5月半ばすぎでは?
49 :01/09/15 14:01 ID:ALt36jng
ディアスは5月の連休の時点で神懸り的に打ちまくってたよね。
50 :01/09/15 14:01 ID:obZGkSoE
>44
その選出資格云々ってどこかにソースある?
51 :01/09/15 14:03 ID:KCw/GCKc
>44
ディアスは現時点で91試合セカンドでスタメン出場。
残り試合的にも、大怪我でもしない限り100試合以上出るでしょう。
52 :01/09/15 14:03 ID:0/u047CU
序盤のディアスのスタメン試合
4/6,7,13,14,19,22,25,26,28,29
5/4(三塁),5(三塁),6(三塁),8(三塁),9,10(三塁)11,12,13,15,16,17,19,20,22,23,24,26,27,29,31  
53 :01/09/15 14:04 ID:SYUMIx9A
>>48
4月の後半もかなりの試合でスタメンセカンドで出てるよ
5450:01/09/15 14:06 ID:obZGkSoE
突っ込まれる前に訂正しておこう。
ソース→ニュースソース
55 :01/09/15 14:08 ID:obZGkSoE
去年のベストナイン投票でも金城が複数ポジションで票を集めてるし、
一塁マルティネスや外野元木の票も入ってるんだよね。
なんらかの規定があるなら無効票になるハズ。
56 :01/09/15 14:47 ID:rga7Dqh2
>>49
確変だ!と騒がれたり
終了といわれたり
すっかり本物になっちゃった
57代打名無し:01/09/15 15:18 ID:QRDBnDGs
どこ探してもベストナインのポジション別スタメン試合数規定なんてないんだけど…
ゴールデングラブ賞はチーム試合数の1/2以上そのポジションについていることらしい。
二死タンスレの「同盟」の方には新聞記者と友達の方もいるようですから、教えて
くれないかなあ
(今見たら、>>44のID:QL.4TPNwの方は二死タンスレにも書き込んでますね。リモホ
 見られるなら連絡とれるんじゃないですか?)
58 :01/09/15 15:21 ID:obZGkSoE
>57
以前のベストナインスレでも結局ソースの開示はなかったし、
近鉄クラークが一塁守備48試合(この辺りの数字ウロ)でベストナイン受賞したこともあるんで、
規定なんてないんじゃないかと思ってます。
59代打名無し :01/09/15 16:10 ID:Dh67D0Wc
ということは理論上は同じ選手が複数のポジションでベストナイン受賞するということも
有り得るのか!?
60R-7:01/09/15 16:16 ID:N8y58pLU
俺も確かなことはいえないが、ベストナインの規定にそのポジションでの
守備機会数や先発出場試合数の明確な水準はなかったように思う。
例えば一塁とDHで半分ずつスタメン出場した選手は、どれだけ打ちまくっても
自動的にベストナインへの選出資格を失う、なんてことがあるだろうか?
要は印象度だろう。「主に」セカンドを守って一番印象に残る活躍(特に打撃)を
魅せた選手を選ぶとなれば・・・答えは自明だ。

>>39>>44はどうあってもディアスに獲らせたくないようだが・・・。
61R-7:01/09/15 16:42 ID:BIptjVs6
>>59
明確な規定が存在しない以上、「理論上」というのも有り得ないのでは?
獲らせたい選手がたくさんいる場合は多々あるが(今年のパ・リーグの
一塁手とか)。
自分で書いておいて何だが、「印象度」という意味では、優勝チームから
選出されがちであるのは多少はうなずけるところではある。
昨年のパのベストナイン・一塁手はダイエー・松中(.312 33本 106打点 0盗塁)。
しかし日ハム・小笠原は(.329 31本 102打点 24盗塁)で、126得点の日本新記録
(当時)まで叩き出しながら、得票数は松中の90に対して小笠原59。
優勝への貢献が評価に加味されたであろうことは想像に難くない。
以前オリックスが優勝した96年だったか、田口(.279 7本)が外野のベストナインに
選出されて、近鉄のローズ(.293 27本)が漏れた時はそれを強く感じた。
62_:01/09/15 16:45 ID:Dh67D0Wc
>>60
好意的に解釈してQL.4TPNwはベストナインにはゴールデングラブ賞と同じ規定がある
と勘違いしてるのかな?その規定すら間違っているようだが
63 :01/09/15 16:51 ID:obZGkSoE
>59、>61
要は票が割れて少数の争いになって、両ポジションで最多得票を得る可能性があるってことでしょ?
例えば100人の記者がいて、50人はディアスをセカンドで入れて、残る50人はサードに入れた。
で、残りの候補は各ポジションとも50票に達しなかった。
こういう場合はどうなるんだろうかってことじゃない?

まあ実際にはあり得ないだろうから心配する程のことでもないが(w
64 :01/09/15 16:55 ID:8D0htBr2
プロ野球選手会
2000年、選手が選ぶベストナイン
http://www.jpbpa.net/special/spl00003.htm
65R-7:01/09/15 17:00 ID:BIptjVs6
>>62
かなり好意的だな(笑)。まぁ誰しも勘違いはあるものだ。
66 :01/09/15 17:03 ID:kZCWBsKE
大昔、広沢が何故か外野でベストナイン受賞したことがあるぞ。
一塁には落合がいて無理なのを本人も知っていてマスコミにも
外野で投票してくれるようアピールしていた。
6712:01/09/15 17:07 ID:2TQZHHjY
おい、ディアスがとれるわけねーだろ
今年は井口だよ!!!
68R-7:01/09/15 17:09 ID:BIptjVs6
>>63
なるほど、それはあり得る。どうなるんだろう?
69 :01/09/15 17:22 ID:9de4S5Fs
ディアスが30本近く打ってるって言うと、
知らない奴は「どうせ市民球場ギリギリホームランだろ?」
って言うんだろうが、
今年の飛距離は金本クラスと言っても過言ではない。
こないだのバックスクリーン130m弾は凄かった。
70 :01/09/15 17:27 ID:nU7hM7U.
>>69
たまーに飛ぶんだよな。
でもやっぱりディアスは非力な印章。
71 :01/09/15 17:57 ID:3fHYwzwI
ディアスガンガレ!
72 :01/09/15 18:02 ID:Ou8ydmGw
ディアス受賞

二死タン怒りのお言葉

(゚д゚)ウマー
73 :01/09/15 18:07 ID:zlQ3NuzQ
>>72
アリガタイお言葉なんだからネ。
常識なんだよ。
(゚Д゚)ウマー!!
74 :01/09/15 19:34 ID:48fEeBcU
ディアスが非力とか言ってる奴はあの笑っちゃうようなフルスイング
見たこと無いのか?
75奈奈資産:01/09/15 21:01 ID:MkHkuisY
ディアスの腕は太いぞ。東出の2倍はある。
下半身もどっしりしている。
76 :01/09/15 21:06 ID:AucDNBeQ
>>74
カブレラの助言で今シーズンから少し控えめなスイングに変更したらしい。
その結果がこの成績。
もともとカープも打撃に期待して連れて来たわけじゃないみたい。
内野だったらどこでも守れるというのが売りだったらしい。
セカンドのベストナインはディアスで間違い無いでしょう。
77R-7:01/09/15 21:19 ID:BIptjVs6
>>74
ないんだろう。
セのディアス、パの小笠原が当代フルスイング王だな。
ディアスの場合、むしろホームラン打った時よりも空振りの方が
スイングが鋭い気がするのは俺だけか?
78 :01/09/15 21:23 ID:uPFtTDnM
今日久しぶりにディアス見たけど、誰だコイツ?と思ったね。
なんかちょっとカッコ良くなってたから誰か判らなかったよ。
顔が引き締まってるし。惚れそうだ
79 :01/09/15 21:25 ID:LTY2VmhU
>>76
カブ「エディ!アナタ、フリマワシスギヨ!」
エディ「・・・オマエモナー」
80 :01/09/15 21:27 ID:kBhrSbUE
ディアスはゲッツーの動作速いね。
手投げのように見えるけど下半身が強いから送球がブレない。
81 :01/09/15 21:28 ID:KCBRuqSQ
ディアスのAAキボン
82ドラファン:01/09/15 21:28 ID:iSzONN8o
ディアスと二死を比べたらいかんよ。
二死は人として最悪なんだから。
83 :01/09/15 21:30 ID:828Pfn7E
ディアスって金魚に似てる
84 :01/09/15 21:32 ID:obZGkSoE
>82
まあベストナインに人格は関係ないからな。
いや、記者の機嫌を損ねるという意味では関係あるかも。
ていうか多数のネタ提供で気に入られてる可能性もあるな(w
85奈奈資産:01/09/15 21:38 ID:MkHkuisY
ディアスは、外人には珍しく、早めに球場にいってたくさん
練習するみたいだね。ロペスも似た感じ。
性格最悪の二死とは野球に対する姿勢が違います。
86 :01/09/15 21:38 ID:8Mi3GlRI
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87 :01/09/15 21:38 ID:8Mi3GlRI
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88 :01/09/15 21:39 ID:8Mi3GlRI
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89空手2段:01/09/15 21:39 ID:5UV4yFSk
ディアスの三振は八百長!
90奈奈資産:01/09/15 21:41 ID:MkHkuisY
二死は他球団の1番打者のようないやらしさがない。
91 :01/09/15 21:46 ID:sCctnFLc
ベストナインのついでに背番号4もあげてくれ。
92 :01/09/15 21:50 ID:G6WyOBP6
達川監督「守備がいい。外国人選手は打力をアテにして獲得すると外れることがあるが、
守備の選手で外れはない。アイルランドをスマートにして足を速くした感じ。
93 :01/09/15 21:51 ID:H5NT3Jn6
アイルランドって、どっかの監督やってなかったっけ?
94名無し:01/09/16 02:02 ID:RAitExOY
アイルランドがファール打った後、バットをくるくるさせながらキャッチしてた技
(おかしな表現だが)をマネしてた人いる?
95 :01/09/16 02:22 ID:VjZ01EpA
>>83
去年のオフ小西鯉の入社試験をうけたらしい
96 :01/09/16 08:13 ID:0sHB0m5w
来年は西武のユニフォームを着ている予感
97 :01/09/16 08:22 ID:NssO//gU
二死になれば野球板が荒れるんだろうな
98.:01/09/16 08:24 ID:Hyt5ZvsA
>>97
いや、ディアスになった方が荒れると思うね。
99 :01/09/16 10:43 ID:lgHsc1Wc
二死にはぜッタいなってほしくない。
100R-7:01/09/16 11:29 ID:QJroWE5g
前にも書いたが、去年読売が優勝しても選ばれたのはローズだったのだから、
今年仁志になることはないだろう。
101 :01/09/16 11:45 ID:qI5x.16Y
打点を抜いても(一番とクリンナップでは打点は異なる)
打率と本塁打はディアス君が上なんでしょ?

ならディアスだよな。
102 :01/09/16 11:47 ID:2L557lfw
>去年読売が優勝しても選ばれたのはローズだったのだから、
それは成績が「圧倒的」だったから。
圧倒的というほどの差は今回はないぞ。
103 :01/09/16 11:49 ID:u3rvMo/A
>>102
それは巨人優勝が前提でしょ?
104 :01/09/16 11:59 ID:dGtDeUJc
正直8月半ば位までは、ディアスも頑張ってるけど多分仁志だろうなあ、と思ってたけど、
ここ一月程はまたディアスが確変入ったようで、凄い勢いで成績延ばしてる。
ていうかここまでいくと確変って言葉は失礼かもしれない(w

こうなるとさすがにディアス有利かもしれないなあ。
仁志は去年より数字落としてるのが印象良くないし。
105R-7:01/09/16 13:21 ID:VjQs2DHc
>>102
2000年の成績
ローズ:.332 21本 97打点 1盗塁
仁志:.298 20本 58打点 11盗塁

2001年の成績(9/16現在)
ディアス:.303 27本 74打点 4盗塁
仁志:.267 19本 53打点 15盗塁

去年より今年の方が「圧倒的」と思われるが、どうか。
106 二死たん:01/09/16 13:22 ID:IM0JayS.
ディアスはHRの割りに打点が少ないね
107QQQ:01/09/16 13:22 ID:lPiamNJY
>105
俺もディアスが圧倒的だと思う。
108R-7:01/09/16 13:30 ID:VjQs2DHc
>>106
考えられる原因は三つ。

・打ち始めてレギュラーになったのが5月になってからなので、
 約1ヶ月のハンディがある。
・最も手がつけられなかった頃、打順が固定されておらず
 6〜7番を打っていたこと。
・3番に固定されるようになってからも、1・2番の出塁率が今ひとつ。
109 :01/09/16 22:08 ID:Q8PhxEbw
>>108 3つ目はかなり大きいね。
なんとかしろよ、あのチビコンビ
110_:01/09/17 02:55 ID:LeQRtgz2
決まりだと思うが、
なんといわれようと去年の斎藤の勝ちと抑えの桑田から打ったサヨナラ3ラン
は今でも、桑田ファンとしてうらんでいる。
だから、応援できない。
111 :01/09/17 03:02 ID:ndwbyHLU
立浪だったりして。
112 :01/09/17 04:25 ID:jaRTYMqo
>>110
キモ、粘着、死ね、うざい
113 :01/09/17 04:33 ID:sGKx6KXs
>>110
その恨みを、あんな場面で見事に逆転弾を打たれた桑田への
失望に替えろよ。
114R-7:01/09/17 07:11 ID:Zn/ay7s6
>>110

>>16でも書いたとおり、あれほどアンチ読売冥利に尽きるものはなかったが、
今年ならまだしも打撃開眼前のディアスがまさかあんな場面でぶっ放すとは、
正直カープファンですら期待していなかったことだろう。
というか当たり自体も、打った瞬間は高めボール気味の球の下っ面をたたいた
凡フライにしか見えないんだが・・・。
115 :01/09/17 12:18 ID:.Qs9G8lQ
>>114
球場で見てたけど、読売戦だけは打つという妙なものだけはあったから、
そこそこ期待してたよ。
高橋建に勝ち星つけたホームランとかあったし。

あの時は、打った瞬間涙出てきたな。
116 :01/09/17 12:26 ID:EUgdx.RQ
ほんま、日テレは氏にそうだったもんな・・・
あの一発で

んで、野球板大荒れ
今年の開幕戦ほどでは無かったけど
117 :01/09/17 12:27 ID:Chm2bJ9I
2000年(ベストナイン:ローズ)
「横浜のローズ」というのは好打者で全国区。
知名度も外人とはいえあの細かさで日本人からの絶大な支持が既にあった。
外国人ゆえの不利さは微塵もない。
しかもたなぼた首位打者さえいなければ首位打者取れた成績。
4番に定着し安定した成績を残す。打点も100近い。
要するに「superiorな成績」を残した選手扱いだ。

2001年(ベストナイン:仁志)
ディアスは確かに活躍した。
しかし、活躍したのは今年が初めてでいまだに「ディアスってロッテの?」
という冗談とも思えるような発言をする記者や野球ファンまでいる。
(ロッテのはディア”ズ”だっちゅうの)
知名度、人気の点で記者投票のベストナインでは不利。
しかもローズのような「superiorな成績」ではなく
「仁志よりは幾分マシな成績」でしかないため、その評価は低い。
また、試合出場数・スタメン試合数も考慮されるため、
序盤にあまり出ていなかったため、さらに分は悪くなる。
118117:01/09/17 12:31 ID:Chm2bJ9I
superiorなんて2ちゃんねらーじゃ意味わからんと思うので追加。
要するにローズは絶対値ですごいとしか言いようのない選手、
ディアスは今年に限っては相対的に一番マシかもしれない程度の選手という意味。
119 :01/09/17 12:35 ID:yEGcvRco
あっそう
120 :01/09/17 12:48 ID:hm04wRKQ
>>114
アンチGだがカプファンでもない俺からしてみればあのディアスの勝ち星粉砕をアンチ冥利に尽きると思いはしなかったぞ。G投手とはいえ復帰をかけた投手の
勝ち星を粉砕する場面を見て大喜びするのは悪趣味だ。
カプファンが喜ぶ分にはいいが。あの斉藤の勝ち星粉砕はアンチから見ても
可哀相だという意見も結構あったと思うし。>>110のようにディアスに逆恨みするのもおかしいが…どうもディアスのイメージは良くも悪くも斉藤の勝ち星
粉砕が大きいらしいが、純粋にただ巨人に強いということを評価したい
121_:01/09/17 14:03 ID:zvOoy.aM
>>117
二死の成績を知ってるか?
いかに記者どもがDQNでも投票前に選手の成績ぐらいは見るだろう。
>>120
もちろん斎藤は可哀相だったが、あれはどう考えても、
桑田をリリーフに送った電波采配を責めるべきだろ・・・。
斎藤の勝ち星を粉砕したのは、シゲヲだよ。
122 :01/09/17 14:37 ID:wMB2IX2g
>>121
仁志は打率がちょっと低いだけだろ。あとは問題ない。
盗塁も6位以内に入ってるし。
123 :01/09/17 14:49 ID:1RhBL1h2
二死は代わりに失言が多いのでマイナスだな。
124 :01/09/17 15:50 ID:gOpbI5WQ
ゴールデングラブは誰かしら?
二死になっちゃうの?
125 :01/09/17 15:53 ID:33gUMLfk
二死って去年より4分も打率落としてるのか。
126 :01/09/17 16:26 ID:IdHaKwh6
>>124
ゴールデングラブは仁志しか候補がおらんやん。。。
消去法ながらも。
127 :01/09/17 16:34 ID:ZmbR.IJQ
>>122
ディアス 打率.2997 本塁打27
二死 打率.2704 本塁打19

結構な差だと思うがナ。
盗塁が6位以内ならokというのも、わけわからんな。
東出もベストナイン候補か。
128 :01/09/17 16:52 ID:IdHaKwh6
>盗塁が6位以内ならokというのも、わけわからんな。
セリーグ6チームあって1番打者も当然毎試合6人いるわけで、
位以内に入っているべきという意味において。
129  :01/09/17 17:26 ID:.ykdoEgg
今年のディアスと二死の差はちょっとどころじゃないだろ。
 あと、2000年のローズは好成績だったけどsuperiorって程じゃないと思う。
ただ、superiorだった1999年の印象が強烈だったってのが有利に働いたってのもある
と思う。
130 :01/09/17 17:44 ID:3I6Ifgc.
6人の中で6位ならドベじゃないの。
131  :01/09/17 17:47 ID:.ykdoEgg
>>130
全体の中の6位であって6人中6位ではないよ。でも打率2割7部のトップバッター
にベストナインは取って欲しくないね。7番バッターの成績だよ、これじゃあ。
132  :01/09/17 17:53 ID:vLixlUUg
>ゴールデングラブは仁志しか候補がおらんやん


ドスター・ディアスとの争い。
両人とも守備範囲では二死に劣るけど堅実性で補っている。
133 :01/09/17 17:55 ID:3I6Ifgc.
>>131
それなら129の分はちょっとおかしくならないか?
実際、打率・出塁率共に20位にも入ってない奴がベストナインってのもねえ・・・。
他に目立った成績もないし、真っ当ならディアスだろ。
まあ・・・二死がなる可能性はなきにしもあらずだが。記者が馬鹿ぞろいだし。
134 :01/09/17 17:56 ID:/o8wgRu.
中日の荒木が守備で見本にしてるのはドスターって言ってたから、
ドスターは守備うまいんじゃない?
135 :01/09/17 17:57 ID:qmeYxd2U
スペリオールぐらい皆知ってるだろ
>>117-118は何をそんなに偉そうに
136 :01/09/17 18:00 ID:vLixlUUg
今年成績の落ちている西にベストナインは無いと思うけどね。
(去年の成績、もしくはそれより上なら選ばれたと思うが)
137 :01/09/17 18:02 ID:xbMurdhA
>>135
皆ではないと思うが(俺は最初湖かと思った)
>superiorなんて2ちゃんねらーじゃ意味わからんと思うので
この文は馬鹿すぎるな。
最近この手の学歴版流れみたいなのが多くてうんざり。
138129=131:01/09/17 18:02 ID:.ykdoEgg
>>133
ん?なんかオレ二死を支持してるような事言った?実はオレ自身は強烈なまでに
ディアス支持してるんだけど。ただ、記者投票の性質上ディアスの不利はあると
思う。30本打てば例え記者投票でも間違い無く確実に取れると思うからディア
スは30本狙って欲しいよ。
139 :01/09/17 18:05 ID:nUWZbAPY
>134
Gグラブは守備の巧さはあまり関係ありません。
重要なのは、知名度&打撃成績&巧そうなイメージ。所属チームが優勝ならなお良し。
140:01/09/17 18:05 ID:srvZWQh2
僕は高校球児です。
巨人ファンですが
ディアスにはほんとにがんばってほしい。
あのパワフルなバッティングに
ヒントを得ました。
141 :01/09/17 18:07 ID:qmeYxd2U
というかさ、>>117-118は正しく日本語使えないから
superiorとかを急に日本語の文章に混ぜたようにしか見えねえな(w
外国語習う前に日本語をしっかりやれよ(w
アレだシゲオと同じだよベイ打線をワン失点で抑えてとかそういうのと同レベル。
カッコワル。
142 :01/09/17 18:07 ID:vLixlUUg
>>139
なら、ここ数年二塁で定着している二死か。
まあ妥当な選出だと思うよ。
143「今日3回目のアットバット」:01/09/17 18:10 ID:xbMurdhA
しかし、中途半端に日本語文に英語を混ぜる奴が多いな。
俺は「アットバット」とかもやめてほしいくらいだ(RCCのアナが使いまくる)
いみねえだろ、日本語で言ってよ。
144>>137:01/09/17 18:11 ID:IdHaKwh6
世界の100万アクセス以上の主要掲示板で、
圧倒的に世界最低の大卒率を誇ったのが2ちゃんねるなの。
最近そのことで欧米マスコミが2ちゃんねるを叩いてるのを、
日本人が発見して話題になってるんだよ。
主要国のネット経験者の大卒率が7割弱(アメリカ除くと7割強)。
日本のネット経験者(携帯電話除く)の大卒率が6割強。
ヤフーの大卒率が5割(初心者が多いのでやや低めか)、
グーが6割弱、2ちゃんねるは3割弱だったの。
145 :01/09/17 18:15 ID:qmeYxd2U
>>144
ハァ?
そんなのどうやって調査したんだよ。
匿名掲示板なのにさ。
自称東大生がワンサカ湧いて出てくるこの掲示板で?
3割弱?

まあアホはいっぱいいるけどさ。
スペリオールなんてそんな難しい単語じゃないでしょ。
まあそんなことはどうでもいいや。

俺はスペリオール程度で得意になる>>117-118が笑えるって言いたいだけ。
ああ、そうかこいつがその7割の大卒以外ってこと?
それなら納得。
146 :01/09/17 18:15 ID:IdHaKwh6
イギリスの某マスコミ(日本でいう日経新聞のような権威あるもの)では、
「世界一の低学歴が揃う巨大サイト」というレッテルが貼られ、
さらにコラムでは「低学歴が集う2channelでは、掲示板荒らしや
誹謗中傷は毎日、まさにネット上のテロ組織である」とまで書かれていた(爆
147 :01/09/17 18:17 ID:.ykdoEgg
>>144
もういいよ、みっともないだけだから。ディアスの話に戻そう。
148 :01/09/17 18:17 ID:qmeYxd2U
でもまあ高学歴でも掲示板荒らしするような幼児的精神性をもったアホはいっぱい居るよ。
そういうのは学歴があるだけだね。
149 :01/09/17 18:17 ID:xbMurdhA
>>146
母さんソース

つうか、そんなことはどうでもいいんだよ。
ただただ>>117-118の発言が馬鹿過ぎるってだけ。
150 :01/09/17 18:17 ID:vLixlUUg
まーた野球と関係のない話を持ってくるアホが出現しましたね。
正直迷惑ですぞ。

学歴板逝けって。
151 :01/09/17 18:18 ID:IdHaKwh6
>>145
2chはどうやって調べたかわからないけど、
他のサイトは懸賞のアンケートとかしょっちゅうやってるから、
簡単にわかるだろうよ。

スペリオールは高校3年生(英語2)の配当語だから、
英検2級、トーイック620点ぐらいの人なら知っている語だね。
152 :01/09/17 18:20 ID:.ykdoEgg
とりあえずID:IdHaKwh6は放置という方向でお願いします。
153 :01/09/17 18:20 ID:qmeYxd2U
もちろん、145で匿名掲示板と言ったのは2chを指してのことだぞ。
>自称東大生がワンサカ湧いて出てくるこの掲示板で?
って書いてあるからわかると思うが。
154漢字党支部:01/09/17 18:21 ID:lLpA9s9k
>>149
× ソース
○ ニュースソース
○ 情報源
君には「学習能力」というものはないのかい?
155 :01/09/17 18:23 ID:xbMurdhA
>>154
はあ?
156 :01/09/17 18:25 ID:lLpA9s9k
>>150
人の発言にいちいちケチつけて火をつけたのは135だと思う。
他の奴は悪くないよ。
157 :01/09/17 18:28 ID:qmeYxd2U
>>156
お前だって>>154でケチ付けてるじゃん(w
158転載:01/09/17 18:29 ID:.ykdoEgg
>>154
>80 名前:名無しさん@1周年 投稿日:01/09/15 23:41 ID:Emr5NwEE
>とんでもない馬鹿がいるんだね。
>素直な馬鹿はまだいいが、シッタカの馬鹿は
>しまつにおえない。
>ちなみに、
>sourceはロングマンによると、
>a person, book, or document that supplies you with information
>と3番目に定義してある。
159 :01/09/17 18:32 ID:vLixlUUg
>>156
火をつけたのが誰か云々以前に、
「野球板で、ディアススレなのにディアス(或いは野球!)の話をしようとしないアホ」
について突っ込んでるんだよ。

どっちが正しいかなんてどうだってイイの。
単純に迷惑だから。
160 :01/09/17 18:35 ID:vLixlUUg
あげちゃったごめんなさい…
学歴を持ち出すアホ(2ちゃんは現実のプロフィールを一切抜いた議論に特徴があるのに…)
は本当に迷惑だからどっかいって。
161117:01/09/17 18:38 ID:AbJ.y1mM
>>141
>というかさ、>>117-118は正しく日本語使えないから
>superiorとかを急に日本語の文章に混ぜたようにしか見えねえな(w
>外国語習う前に日本語をしっかりやれよ(w
自慢するわけではないですが、一応日本語をきちんと使える人間だという
証明を下記に記しておきます。

20代
某一流国立大学文学部卒
同文学言語系大学院卒
日本語文章能力検定2級(最高級。1級は存在しない)
日本語能力測定試験特1級(最高級)
漢字検定準1級(最高級に準ずる級)
漢字実務検定準1級(最高級。1級は存在しない)
大学紀要論文掲載 8本(一般に助教授昇進条件が5〜6本、教授が8〜10本)
日本語教員免状取得
図書館司書免状取得

どうでもいいレスなので、他の人は本題に戻ってください。
失礼致します。
162 :01/09/17 18:40 ID:qmeYxd2U
あーあ。
学歴がいくら立派でも正しく運用できなきゃダメだって言ってるのに。
その程度も読み取れないのかよ。
国語勉強しろよ。
163 :01/09/17 18:42 ID:p.0AYCdg
どうでもいいことならレスするなヴァカ。恥の上塗りだ>161

赤星スレといい、なんか変なヤツがいるな最近。
164 :01/09/17 18:42 ID:nUWZbAPY
>161
すごいんだね。
ていうかここに書き連ねた所で証明には成り得ないと思うんだけど。

以下本題。
まあGグラブは仁志、ベストナインはディアスってことでいいんじゃないかな?
165117:01/09/17 18:44 ID:AbJ.y1mM
>>159
自分は野球の話をしているのに135が野球に関係のないツッコミを入れて
スレッドが荒れたのにも関わらず、何故か他の人を一斉に攻撃し始めたから、
156さんはそのことについておかしいと主張されているのでしょう。
悪くない人を勝手に悪者にされるのは不愉快だよ。今回の私のように。
135や137には猛省をうながしたい。
166 :01/09/17 18:46 ID:qmeYxd2U
>>165
お前は>>117
>superiorなんて2ちゃんねらーじゃ意味わからんと思うので
って人を馬鹿にしてるじゃん。
それで自分が悪くない人だと言うのか?
あと俺が攻撃してるのは>>117だけだが。
167117:01/09/17 18:46 ID:AbJ.y1mM
>>117に書いた通り、ベストナインは仁志でいいと思います。
ゴールデングラブは仁志をさしおいて他に誰がいるのという感じです。
ドスターを挙げていた人もいましたが、試合数の都合上厳しいかと。
168 :01/09/17 18:48 ID:Pt3.4e0g
やっぱ優勝への献上度を考えると三木だろう(爆
169 :01/09/17 18:51 ID:bGG6pz2Q
ていうかその調査が正しいとしても、
要は他の国は大卒以外はあまり掲示板に参加してないって事を示してるだけでしょ?
逆に言えば、2chには幅広い年齢層が参加してるというか。
別にどーでもいいけど。

それより開幕前にディアスのここまでの活躍を予想できた人いる?
俺は「まだ解雇してないフロント逝ってよし」派だった。
ごめんディアス。
170 :01/09/17 18:51 ID:vLixlUUg
そういえばGグラブ候補で土橋の名前を出すのを忘れてた。
怪我以降守備範囲は狭くなってるけどね…

>>168
三木はショートでは。
171117:01/09/17 18:53 ID:AbJ.y1mM
>>166
151さんのハンデづけをもとにすると、superiorの単語の意味を知っている人間は、
幼児から老人まで含む全日本人の5%以下であろうという推測は容易で、
トップクラスの頭脳集団ばかりがいるわけではない2ちゃんねらーには
ほとんどわかるはずがないという意見は至極妥当ではないかと考えます。
人を馬鹿にするというより、わからないであろうという事実を
心のまま正直に表明しただけであり、馬鹿にしているというテクストは
貴殿の恣意的な観念により読解を歪曲させているように推察致します。
172117:01/09/17 18:54 ID:AbJ.y1mM
では、ご迷惑は極力おかけしたくないので、立ち去らせていただきます。
173 :01/09/17 18:54 ID:J3L1ygqw
ソースばかもコミュニティ別学歴調査もネタだって。
相手するな、荒しは無視。
174 :01/09/17 18:55 ID:vQVd76E6
キティっているんだね。
175 :01/09/17 18:57 ID:qmeYxd2U
>>171
それならな、
>superiorなんて2ちゃんねらーじゃ意味わからんと思うので
なんて人を馬鹿にしたような書き方をせずに、

superiorがわからない人がいるといけないので、

のような書き方をすれば良い。

まあ、そもそも説明が必要な単語を使わなくても文が書ける、というのが
国語力というものだと思うが。
幅広い年齢層がいる2chに書きこむのならなおさらな。
日本語文章能力検定2級の免状が泣いてるぜ(w
176 :01/09/17 18:58 ID:vLixlUUg
二死たんが今年唯一誇れるものがあるとしたら
盗塁の数が既にキャリアハイ(17)ってことぐらいか。

ここで「20−20」でもやったら
結構票が集まるかもしれないね。残り試合少ないけど…
(セの20−20は96年緒方以来か?)
177 :01/09/17 18:59 ID:6N817mP.
171の文章見ろよ。
すんごくうまいんだけど・・・。本物だったのね。
2ちゃんでコピペ以外で初めてプロが書いたような文章見た。
スレッドの問題云々はおいといて感動した。
178 :01/09/17 19:03 ID:ILty3FfY
117は人を馬鹿にしたわけではないと言いながら、
読解した人にそのような気分にさせてることは事実。
言葉を取り繕ったところで、読む人の歪曲だのと言うのが
更に人を馬鹿にしてるわけだ。やだね〜。
いろんなバカが見られて逆に楽しい。
179 :01/09/17 19:08 ID:nUWZbAPY
>176
20−20って20HR20盗塁の事?
もしそうなら去年の金本が。
180 :01/09/17 19:08 ID:6N817mP.
日本語の天才は、読み方によっては印象の変わる文章を多用し、
断定句はできるだけさけるという技術を持っていると言われるが、
それができている171の文章は純粋にものすごいと思うぞ。
>いろんなバカが見られて逆に楽しい。
こういう意見は逆に負け犬のとおぼえに見えて情けなや〜。
181 :01/09/17 19:12 ID:vLixlUUg
>>179
あ、ゴメン。

…往生際悪いが、二塁手としてはどうだろうか。
もちろん今年井口がやらかしそうな「30−30」には見劣りするが。
182 :01/09/17 19:13 ID:xbMurdhA
>>180
別に情けないとは思えないけどな。
「俺は馬鹿にしたつもりはない」などといって、何時までもがんばっている方もどうかと。
183 :01/09/17 19:17 ID:dtySuGIY
>180
お前、そんなのに感動するのか。いいヤツだな(w
いろんな意味で。

なんか、二死がディアスを圧倒的に上回るものはないんか?
ディアスが印象が悪い、ってだけじゃあねぇ。
184 :01/09/17 19:18 ID:vQVd76E6
>>183
学歴だろ(w
185 :01/09/17 19:19 ID:6N817mP.
盗塁>183
186代打名無し:01/09/17 19:24 ID:IqpYOqhI
仁志 ディアス
失策 8 8
併殺参加 58 70
併殺打 14 6
187 :01/09/17 19:29 ID:dtySuGIY
>184
そうか!学歴か(w

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rbatter.html
こうして見ると、意外に立浪の成績がいい事に気づく。
188 :01/09/17 19:31 ID:qmeYxd2U
いや
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rb_ab1.html
打席数だ
リーグ1なんだからネ!
189 :01/09/17 19:39 ID:nUWZbAPY
仁志のシーズン3割を超ファインプレーで阻んだり、ベストナイン阻止すべく大活躍してみたり、
ディアスは仁志の天敵のようだな。

終生のライバルとしてこのままお互いをたかめあっていって欲しいものだ(w
190 :01/09/17 21:19 ID:3Au0woQQ
ID:6N817mP.って回線繋ぎ直したID:AbJ.y1mMのジサク(・∀・)ジエーン!にしか見えない。
191 :01/09/17 21:22 ID:qmeYxd2U
仁志たんよりディアスだろー?
新聞記者に知名度が低いというのと、
ベストナインにふさわしくないってのは別の話だ。
ID:AbJ.y1mMは日本語だけじゃなくて物の考え方も変だな。
学歴を持ち出してくるところから見てきっと栄光ある巨人軍だから、
ディアスより仁志の方がベストナインにふさわしいとか思ってるんだろ(w
192R-7:01/09/18 00:36 ID:gGxtdyrY
>>117

いくら何でも、今年あれだけ打ちまくっている(特に巨人戦で)ディアスを
「知らない」という記者はいないだろう。曲がりなりにも野球の記事を書いて
飯を食っている連中に対して失礼だ。
「レギュラーで打ちまくっているが、知名度がいまいち」であることなんぞ、
選考に漏れる基準になろうはずもない。ただでさえ今季の仁志は一番打者に
あるまじき低打率・低出塁率にあえいで戦犯扱いされかねない成績なのだし。
むしろそれまでの自己ベストを大幅に更新して優勝に大きく貢献した去年の
仁志の方が、99年よりも成績を落としてアピール度が下がったローズよりも
ベストナインを獲得するチャンスが多かったように感じるのは俺だけか?

まあG.グラヴは仁志だと思うがね。間違いなく。あれはホントにイメージだから。
それこそ仁志の守備以外、記者は誰も注目すらしてないと思う。
193 :01/09/18 00:37 ID:6jfWEKOY
>>192
野球から離れきってる老記者もいるらしい
194 :01/09/18 00:37 ID:xxUVxHj6
和田以外考えられない
195 :01/09/18 00:44 ID:59iZGlkQ
広島の記者はいないんだろ?
196R-7:01/09/18 00:44 ID:gGxtdyrY
しかしそんなことより>>117よ、俺は元来横浜ファンで、去年引退した
R.ローズの信奉者でもあったのだが、

>知名度も外人とはいえあの細かさで日本人からの絶大な支持が既にあった。

この表現がすんなり理解できないのは俺の読解力欠如のなせる業なのか。
「知名度も」がかかる先がわからないし、「細かさ」というのは「外国人
にしては器用な守備」のことをでも指すのだろうが、それにしては
「日本語として」しっくり来ない。いずれにせよ俺が大好きなローズの
ことを褒め称えてくれているようなので、わかるように解説して欲しい。
197 :01/09/18 00:49 ID:6agbeQV6
117は日本語がうまく使えません。
シゲオ並みです。
198無限軌道SS-X:01/09/18 01:20 ID:7ZsHmJ.U
シゲヲの言葉って、
「日本語のようなナニか」
じゃないのか?

あの研ぎ澄まされた(そう思いたい)継投とか代打とか見てるとそんな感じがする。
ああ、日本語っぽいシゲヲの言葉にまた騙されてるよみんな……ってかんじで見てた。

彼の言葉の真意は周りが受け止めているようなものでなく、実は別にあったりするんじゃないだろうか。
それを、なまじ日本語に似てるものだから首脳陣やらギャラリーが勘違いすると。
そしておおらかなシゲヲはそれを受け入れている、とか。

なんだか、異なる文明の衝突って切ないね。
199 :01/09/18 03:12 ID:nAW2hZzY
>>117って、最近死ね死ねとかのコピペ荒らししてるヤツだろ。
なぜか虚の悪口が言われてる時に出没する。
ひろゆきも、とっととIP特定して追い出すべきだな。
200 :01/09/18 03:32 ID:4yykcTLI
ディアスって野々垣切っちゃったから残ったんじゃないのかな。

結局はフロントの英断と云うことになるが……(w
201 :01/09/18 03:41 ID:GpqVTpz.
>>200
でも去年までの二人を見比べたら、ノノガーの方が優勢だったような気もするけどね。
やっぱり実際なってみないとわからないもんだね(w
202_:01/09/18 03:55 ID:/5A4fOZQ
そういや ノムケンが3割盗塁王なのに
川相がベストナインの年があったような・・
203仁志とディアス:01/09/18 04:13 ID:JZxhgxCk
色々な条件が重なり接戦は必至。どっちも頑張れ。
204 :01/09/18 04:43 ID:nAW2hZzY
>203
接戦とはいっても、実力Vs球団ブランドじゃなぁ・・・
205 :01/09/18 04:49 ID:fLnrj//E
206 :01/09/18 05:06 ID:TFar1Xl.
二死がベストナインに選ばれたとしても
毒蜜とか以外はどっちが優れた選手か位は解ると思われ
2071じゃないけど:01/09/18 05:10 ID:EmLhrF/A
データを更新しときます。

仁志 .270(551-149)19本 54打点 出塁率.317 盗塁17
ディアス .300(387-116)27本 74打点 出塁率.357 盗塁 4
立浪 .295(441-130) 8本 62打点 出塁率.363 盗塁 6
208 :01/09/18 05:18 ID:oQCmlXb.
>>207
サンクス

二死は1番打者の出塁率じゃないね。
209 :01/09/18 05:25 ID:0xAmxSKk
立浪はチーム事情で3番とか5番とか打ってるからひ弱な感じがするが、
2番あたりにいたらいやらしいバッターだと思う。

ベストナインは文句なしにディアスだとおもうが、仁志が候補にあがる
んだったら立浪も候補にあげていいね。
210 :01/09/18 05:35 ID:IOPfAa3s
まあ二死があるとしたら最多安打とった時ぐらいか?
それでも苦しいと思うが。
211 :01/09/18 07:34 ID:KLRHLwQM
新垣死ねばよかったのに
212 :01/09/18 10:26 ID:4cme/t/E
>>211
あなたモー娘。に何か恨みでも?
213 :01/09/18 17:28 ID:6agbeQV6
117さらしあげ
214 :01/09/18 18:25 ID:KLRHLwQM
にいがきもあらがきも死ね
215ディアスファソ:01/09/18 21:50 ID:8CDmB0SQ
ディアスがベストナイン選ばれたら、メガネクリーナー送ります。
216 :01/09/18 22:08 ID:R92Qmv5w
送るのか?
217 :01/09/18 22:08 ID:R92Qmv5w
ディアスに送るのか?
218 :01/09/19 06:46 ID:xeKgaxX.
「贈る」ね
219 
196で、「しかしそんなことより>117よ」って書いてあるのを見て
あぁ、また吉野家のコピペか・・・と勘違いした自分が情けない