野村監督は続投すべきか解任すべきかＰart�Z

を目指します。

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997723236&ls=50

野村阪神３年間の成績（今シーズンは9月8日までの成績）

９９年　５５勝８０敗０分　勝率．４０７　６位
００年　５７勝７８敗１分　勝率．４２２　６位
０１年　４７勝６９敗１分　勝率．４０５　６位

野村阪神通算成績
３８８試合　１５９勝２２７敗２分　勝率．４１２

前監督吉田阪神の２年間の通算成績
２７１試合　１１４勝１５６敗１分　勝率．４２２

http://www62.tcup.com/6214/mikanagi.html

＞野村阪神３年間の成績（今シーズンは9月8日までの成績）

スマソ
９月９日までの成績ね。

>1
おつかれっす。

V目前！M３です岡田タイガース

http://www.isize.com/sports/bb/npb/tigers_news/N010909005.html

　　　　　　　　　　＿＿_／￣）　＿ ∧＿∧ ◎
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　（＿(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　（￣＿＿）
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　　　　 ￣）　　.）
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀)　 　　._／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪ 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

>>1
この酷い成績。
野村の時代が終わったってこと。

このスレもパート７まできたか・・・

既出かもしれませんが、野村監督（または阪神）とサンケイスポーツとの関係ってどんなんなんですか？
サンスポはかなりの野村支持派で支持率の紙上調査の数値をみてもデイリーとは３０％ほどの開きがあるんですが。

>>9
サンケイは阪神の派閥争いと無関係だからだろ。
デイリーやスポニチは自分とこの評論家を阪神監督にねじ込もうと必死だから。

呆れるくらいよく負けるな。
阪神は本気で来年もやらせるのか!？

>>11
本気本気 !
Wカツバーカーに任せて、来年も最下位確保だょ〜ん。

>>5
なんだか記事だけ見たらファームという感じしないですね。
吉田豊・舟木・高波・坪井・・・
うちのファームはいかにもファーム。

サンスポってこういうのも書いてるよ。

【平本渉】寂しすぎる３年かかって“顕著な成果”なし
ttp://www.sanspo.com/baseball/tigers/2001challenge/fr_challenge.html

>>14
成果はメジャーに行っちゃったしね・・・

岡田は野村に協力したのか？

２軍に出ているベテランたちもまるっきり戦力外ではない。
来年も一軍で使われているだろうから阪神にとってはどんなに老け込もうが必要な戦力。
去年も一軍の終盤戦でテストって名目で広澤を使って残留させたでしょ。

懐妊

いや、最近はそうでもなくなったんですけれど、９９年には野村支持率９５％なんて結果も出てたから。

>>1
>巨人のひとつ上の順位を目指します。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…
監督就任時にそんな大口たたいてたな。

このさい７年連続最下位の新記録作って辞めていただきますか。

ノムラIDなんて大したことないって証明されちゃったね
ヤクルト時代は戦力が豊富だっただけ。むしろ古田が優秀すぎた。

>>21
７年連続最下位ってどこのチームっすか？

>>22
そういう訳でも無い。

>>22
その古田を批判されながらも早くから正捕手に据えたのは野（以下略

>>25
その古田が自分の考えでリードするのを何度もけなしたのも野（以下略

>>26
良い事じゃん（ｗ

>>27
それでも古田は　自分のリードを変えなかったんだぞ
自分の考えを貫き通した　それで今の古田がある
野村の言うとおりにやっていたら　今の古田はない
矢野みたいになっちまう
つまり　古田は野村に育てられたわけではない
ま　野村に起用されなければ育ちもしないから　その意味では
育てたともいえるかもしれんが

>>28
リードを変えなかった？考え方を変えなかったんじゃなくて？
プロ入り１年目からリードを変えずに成功したのか古田は。スゴイね。
そんな事思いもしなかったし、聞いた事もなかったよ。

岡田監督で良いです。

大どんでん返しの「野村監督電撃退任！」を祈るばかり。

吉田さんのほうが成績がよい。
つまり監督としての能力では、吉田＞野村が正解。
選手の士気を低下させる野村じゃ来年も最下位濃厚。

>>29
リードを変えなかったというより　リードの元となる理論をかえなかった
という意味　毎回同じリードなわけないだろ！　プロで毎回同じリードで
レギュラーはってる選手って　矢野と阿部と中村ぐらいしか俺は知らん

普通は手を変え品を変え　リードするもんだ　そのやり方は1年目から
全然かわってない＞古田の場合

矢野の弱気なリードを責める人もいるが
弱気なリードは野村のリードなんだよ　現役の時からそう
野村に教えてもらったとおりにやったらああなっただけだ
逆に違うリードをするとベンチに帰ってから叱責、試合後
ミーティングという名の反省会　それでうんざりしたんだろう
それでも　今年の矢野は裏をかくリードを少しだけしたりもしたが
反抗したつもりだったのかな？

裏をかくリードといえば　山田　ずっと自分のリードを変えようとはしなかったな
ああいうリードは大嫌いだからな　野村は
結局落とされちまった　ま　パスボールや阻止率の散々たる内容も影響あるけどな

カツノリのリードは裏をかくリード　つまり野村の嫌いなリード。
なぜ　嫌いかといえば　彼にいわせると「裏をかくリードというのは　結果オーライなんや
野球というのはプロセスが大事なんや」ということらしい
しかし　カツノリの裏をかくリードには「２、３ミスリードもあったが　創意工夫があった」
なななななんやそれ？　結果オーライでいいのか？　プロセスはどうした？
言ってることちがうやんか！　とんだ食わせ者だったな

野村は矢野には心理的圧迫をかけていた。
オープン戦あたりからずっと。
オープン戦見に行って矢野が暗くて驚いた。
その時山田は二軍。
一番から九番まで全て白紙と年明けから言いつづけたけど
カツノリのための言葉だったんだな。
その時点では矢野が抜きん出た捕手だったのに。

ほんとにカツノリの存在がどんどん根深いものになっていく。
来年もこの親子が牛耳るなら何の希望もない。

誰がなってもだめトラはだめトラ。案外二軍のほうが強いんじゃない

スポニチ・・・安藤
日刊　　・・・吉田
報知　　・・・村山
スポニチ・・・中村
デイリー・・・藤田
日刊　　・・・吉田
サンケイ・・・野村

順番でいけば、報知（掛布）かスポニチ（田淵）なんだろうけど、この読みどう？

フロント人事が刷新されて力関係も変わって
これまでの法則はアテにならないのでは？
田淵の名前は前々から出てるし

>>38
なんで村山の名前が出てくんねん。３年前に氏んだやないけ。

歴代監督の所属スポーツ紙です。
何と勘違いしたんかなあ。

大事なとこでパスボールをする山田。
野村が就任した時山田のことをそう言った。
何でずっとカツノリは一軍で山田はすぐに二軍なんだ。
何で捕手で一番手の矢野にレフトを守らせたりしたんだ。
２０００年開幕二戦目にカツノリをかぶらせたけど
あれで勝てたらあの時から始まっていただろう。
第一戦は明らかに勝てた試合を継投ミスで落とした。
今年も継投ミスが多すぎる。
山田は途中で矢野に代えたり士気を落とすことばかり。
選手の能力を生かしきれない親ばか野村以外ならもう少しは勝てる。

消化試合に来年のビジョンがみえてこない。
来年もこの分だと最下位だな。
あのおっさんは、だめだ。
チームをひとつにまとめることさえできないんだから。

>>35
同意
去年のオフ　まだ終わってなかった「プロ野球ニュース」に
野村が出演して　ＶＴＲで「捕手の矢野以外、レギュラーは白紙の
状態で」という　コメントがあったが　ものすごい形相で否定していた
「矢野も白紙ですよ（怒）」って
北川がトレードで　定詰がクビの、レギュラーは白紙　この時点で
カツノリ正捕手の伏線だろうな　と邪推していたら　本当になりそうで驚いた

なんでそんなにオレをフクロにするの?
オレ、そんなに悪いことした?!
もっと長い目で見てよ!!
…といい続けてもう3年。
あきてきたな、監督も。
三原さんみたいに球団社長でもやってみようかな。
監督はカツノリ!とかいってさ。

老害＋親ばか＋体力減退＋思考力低下・・・ただの老人ですよ。
もう野球の監督業は卒業するべき。解説者として楽に老後を送ったほうが良い。
オーナー８０歳。監督６６歳。自ら引退して改革とせよ。

野村が胴上げされるとこ見たくない。
見ることはないだろうが。

野村監督は野球界のオウム真理教麻原ですよ！！！

>>48

ヤクルト時代に巨人がコテンパンにやられていたので
憂さ晴らしにテレビで本当に言った。

>>46
MBS中村アナよりかわいい女子アナMBSにいないか？
朝日は苦手なんだ。
>>47
勇退するって言ったら
みんなが胴上げしてくれるかもしれません。

>>49
徳光はなかなかの人格者じゃ。

ここでは1000を取ろうと必死になるが
タイガースでは、野村の1300を取りたくなくて、あえいでる。
だれが1300を取るのか。
不幸な奴じゃ。

マイクが２０００年開幕前によいしょして
野村ゲストの時開幕スタメンをカツノリと予想した。
あの時の野村の喜びようは忘れられない。
星野をずっとカツノリとオープン戦組ませたからとマイク。
そして一戦目星野は打たれた。
何で矢野に慣らしておかなかったんだ。
一戦目は負けに行ったように見えた。
そしてカツノリ２戦目登場だ。
チームを私物するなと江夏。
江夏は読めていたんだな。
だから矢野を常にかばう。

野村の矢野への評価
「３年連続最下位の捕手が何でレギュラーやねん。」

３年連続最下位の監督を野村ならどう評価するんだろう。
野村の評価が聞きたい。

九月九日ファームの試合
吉田ー葛西ー西川ー舩木のベテランリレーに、信者どもが文句をいってやがる。
岡本は怪我、藤田はミニキャンプで、若手ばかりを連投させられないから、
こんなリレー構成になったのに・・・・。
ファームの実情をよく理解もせず、岡田叩きに結びつけよる。
育成を怠ってるだと!
野村がどれだけ育成したのかあやしいもんだ。
野村叩きをすりゃ、目くじらたてて、攻撃してくるくせに、
マスコミを信用するな、なんてえらそうにいうくせに、
信者は、自分らの情報収集能力が、いかに低いものかもわかっていない。

野村の言う愚痴は理解できるんだよ。場合によっては共感することもある。
だけどやっぱ自分の事が一番見えてないってのが致命的すぎる。
そんなアホな監督は他にいくらでもいるんだろうけど、野村の場合は影響力があるから
たち悪いね。
続投が決まってしまったのなら、せめて己を省みるということをしてくれよ。

確かに三年連続最下位の捕手がそんなにいいわけないんだな。
カツノリよりかはいいけど。

確かに三年連続最下位の監督がそんなにいいわけないんだな。
シゲヲよりかは・・・悪いかも知れない・・・・・

>>55
順番でいけば、藤川やろ？

>>55
彼らに言わせると一軍は育成するところではないんだと。（公式かヤフ−での意見だけど
要するに岡田が全て戦力を整えて野村はそれを動かしさえすればいい、と。
そんなの理想郷だよな・・・。

ノムさん“暴徒”と化した阪神ファンに襲われる
http://www.sanspo.com/baseball/tigers/fr_tigers.html

>>61
お爺さんじゃないの。何だかほっとしたような
寂しいような・・・

>>61
なんで阪神の広報はすぐにバレル嘘をつくんやろ。
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N010909024.html

明日から甲子園。
観客も暴徒と化すだろう。

こわ〜いぞ!!

>61
上坂の記事、マウンド集合画像がいまだにuesaka・・・
ところで、ノムはなんかミスについてうるさく言わなくなったが、もう
あきれてしまったのかね。今岡は似たようなケースで結構名指しで責められるけど、
これは全責任おっかぶせてもそう簡単につぶれないと思ってるのか、名指しで言わなきゃ
学習しないと思ってるのか・・・俺は後に１票。

>>59
藤川・吉野はローテどおりに投げてんだ。
藤川の予定ではないようよ〜ん。

>>66
そうだったんか。雨でややこしくて、わからんようになった。
９・１以来投げてないと思ってた。すまんせん。

むしろ最近の阪神ファンはおとなしすぎる。
網越えて乱入するくらいの気概が昔はあった。

明日はどれだけ客が入るだろうね。
もう暴れたりしちゃダメだ、意思表示は球場に逝かないという最も
効果的な手段で行なうべきだ。

第一次平和台球場事件なみのもの期待する。

>>68
塀が高くなって、上れないの・・・・。

そんなに岡田がいいのかね？
野村にとって「抵抗勢力」になる彼の存在は
好ましいとはおもえんが。
それに期待しすぎると・・・

つか岡田を叩くと野村信者になる理由も、アンチが岡田を擁護する理由も分からんのだが。
なんか岡田擁護してるアンチって他人事に見える。

野村監督が続投決めたのはお客がある程度呼べたから。
アホやね。
来年は閑古鳥が鳴く。
監督変えて客を呼ばんと。
誰がやっても野村の勝率は超えられるし年俸も安い。

おそらく続投は以前から決まっていたものと思われる。
「７連勝」という勢いに乗ってまるでファンを騙すように発表したフロント最悪。
しかしフロントもあまりに野村が役立たずでファンも減っていく一方だわ
カツノリ贔屓は目に余るわでかなり焦ってると思われ。

野村でなければ、誰でもええやん。
もう、ファン同士もめるのいやだ。
野球を楽しみたい・・・・。

あえて野村以外に、監督候補を挙げるなら、

・上田利治
・皆川睦雄
・和田徹
・仰木彬　(オリックス解任前提)

批判くれ

カツノリもかえって辛いだろう。
このような形で扱われるのは不本意なのでは？
（この待遇はトーゼン！とばかりに傲慢だったら
　かえって大成していたかもしれんが）

>>77
誰でもいいな。
息子がプロ野球選手じゃなければ。
嫁がサッチーじゃなければ。

上田利治・・・第一次村山監督時、村山自らコーチ就任依頼するも、（関西大でバッテリー）
　　　　　　　広島のコーチになる。その後、阪急の黄金時代作る。

>>79
じゃ、カツノリでもいいのか。親子継承だ。
嫁はサッチーじゃねぇぞ。

>>80
じつは村山と上田は、かつてはバッテリーを組んでいたが、犬猿の仲だったんだ。

第二次村山監督時、「ブチもカケも豊もみんな帰って来い！」ってコーチ依頼するも、
フロントにぶち壊される。

>>77
上田に関していうと、日公の監督時代に妻･娘が統一教会に入信し
脱会させる為に、監督を一時辞任したことで求心力が低下した。
話によると未だ妻･娘は統一教会とも縁が切れてなくて、これが
最大のネックである。
皆川は、王巨人･鈴木近鉄の投手コーチで投手陣を掌握できず
失敗に終わり、ミソをつけた。
ちなみに上田･皆川･仰木とも60歳越しているから現場復帰は難しいと思われ。
ただしあえて暴論をいうなら、広岡達朗をGMにして全般をとりしきって
監督を中村勝広に据えてもいいかも。
(二人とも早大の先輩･後輩の仲なんでいい関係を保てると思われ）

岡田がやれ

今まで散々
アンチはマスコミの論調に流されてるだの
マスコミに洗脳されてるだの　言ってきやがったが
もともとマスコミは「ノムマンセー」主義だったろうが
名将だの　野村再生工場だの　野村ＩＤ野球だのもてはやして
きたのは　マスコミだろ　信者こそマスコミに流されてると俺は思うぞ
凄かったのは日テレだな　南海を私物化して追放されたエピソードを
「佐知代との愛に生きた」と美談化して放送してたもんな
えらい人グランプリだかなんだかの番組で（ｗ

>>77
上田・・・ハム時代、優勝争いの最中、家庭の事情(家族の宗教問題 )で
敵前逃亡。

皆川・・・監督としては未知数だからなぁ。巨人コーチ時代、西本を子供
扱いして確執があったらしいけど。

和田徹・・・コーチ経験あるの？
よく分からん。

仰木彬・・・投手起用に問題アリ。権藤と近鉄時代対立したということは、
今のオリの投手起用は、この人主導だと思うから。
具体的に言えば、当初抑えの具を引き分け試合で出して、
３〜４イニング平気で投げさせたり・・・

上田は日ハム行く前、阪神に来て欲しかったんだけどなぁ。

御大鶴岡監督の葬式に列席しなかったのはノムくらいだろ？

>>84
中村の監督時代、92年までは広岡の指導を仰いでいたけど、そのルート
で投手コーチに就任していた、大石コーチを何故か93年二軍に落とし、
広岡が怒ってから、疎遠になってるんじゃない？

野村来期続投決定後の阪神の成績（８月１日以降）

８勝２０敗１分　　勝率．２８６

選手の拒否反応が手に取るように解る数字。

サンテレビつながりで上田

ＧＭ論には賛成だが、現在の阪神フロントでは混乱するだけのような。
一応球団本部制のくせに・・・。
広岡はロッテの前科が生々しすぎるからなあ。
中村はアクがなさすぎ。マリオネット状態。阪神の盗塁数激減の張本人だし。
ごめん、否定ばっかして。

スポニチ・・・安藤
日刊　　・・・吉田
報知　　・・・村山
スポニチ・・・中村
デイリー・・・藤田
日刊　　・・・吉田
サンケイ・・・野村

>>77、>>87
和田徹だと南海コーチ時代に香川を育てたように
育成タイプで、やるとしたら二軍監督。
あえて他球団･在野から招聘するとすれば阪神での
コーチ経験がある柴田猛･島野育夫･岡義明のいずれかな。
(柴田･島野はコーチ時代に審判を暴行した前科があるが、もう時効だろう）

>>92>>84

広岡はだいぶ前に、鶴瓶の深夜番組に出てきて、阪神の監督をしたい、野村は理論はあるが
指導はへたくそだと言っていたな。
広岡のやりたいのは、阪神のGMだろうけど。
おもしろいかもしれん。

このスレもよく続くねえ．

ええ，このスレに初めて来るような方のために，念の為に書いときますが，
基本的にここは野村監督が嫌いな人が野村監督のやることなすことにケチを
つけてストレス発散をするスレです．内容の信憑性はあまりありません．

信憑性がないという一例をあげますと，この間までこのスレでは「野村監督が
山田より矢野を優先して使うのは矢野が創価学会員だから」と山田擁護が
おこなわれていました．で，カツノリが使われた現在は一転して矢野擁護が
おこなわれています．ま，つまりここはそういうところだということです．

>>96

え、ほんと〜!
なんておもしろそうなスレなんだ。

>>96
煽りにマジレスもカコワルイケド

野村はカツノリを使いたい　でも周りがうるさい
じゃ　とりあえず創価の矢野を使っとくか　ということだろ
一応自分が育てたことになってるし　勝てばもうけもの
負けても　創意工夫がない　といっておけば　あとは信者が援護してくれる

俺も野村になりたい（ｗ

ノムを解雇して、作戦はファンが電話投票で決める
1　先発続投
2　伊藤敦規投入
3　あきらめる

むか〜しラジオで松村が言ってたネタだけど（ｗ

なんかテンパってるやつがいるな

球団の解散。
これがもっとも正しい

>>99
ﾜﾗﾀ。あきらめるってなんだ（w

それにしても実は水面下で野村続投撤回の可能性を考えて球団は動いてたり・・・
とかってなってないかなぁ。あと一年任すなんて無意味だと思うけどね。

すんなり越冬なんて阪神らしくない。
ドロドロお家騒動キボンヌ

>>96
阪神ファンの特徴・・・一秒たつと自分の言ったことを忘れる。


おぼえといた方がいいよ。

フロントは監督云々より、戦力補強をいかにするべきかを考えるべき
だろ。

矢野は創価学会か。ｷｼｮ

http://www.rondan.co.jp/html/news/sokagakkai/index.html

サチヨ逮捕されろ！

逮捕されたらノムさん解任かも

名将　中村監督復活希望

マジ逮捕されてほしい。

>>104
なるほど．

初心者の方に最後に一言．ここにかぎらずマスコミの記事でもそうなんですが，
時系列で追っていくといろいろとおもしろいことがわかってきますよ．

薬がネコに６連勝くらいしたときこんな漫画あった。

阪神、薬に六連敗

野村「まあ、薬は長年のＩＤ野球が染み付いているところだししょうがないか」
若松「そうなんですよ」
野村「そやろ？？」
若松「これを拭い落とすのに三年かかりまして。くっくっくっ」

漫画とはいえすごい皮肉だよ

>>110
なんで中村辞めたのか理由知りたい

オマリーいらないつった中村なんか駄目。
オマリーがいれば桧山ももっといい成績を残せただろうに。

>>110
おいおい、中村は暗黒の90年代、失われた10年の元凶だぞ。

野田を放出、オマリー放出、投手王国になり得たのに自ら破壊した
選手教育。

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1　野村克也無条件全権委任続投
2　野村克也続投ただし内閣改造口出し
3　岡田彰布昇格、ヘッドに有田修三クラス
4　木戸克彦暫定政権、和田豊入閣
5　タブチ・江本強行連立
6　中村勝広再登板、藤田平入閣させず
7　仰木彬招聘
8　吹石徳一色仕掛け内閣
9　和田豊青年監督
10　外人監督就任
11　金田正一乱闘政権
12　西本幸雄最後のご奉公登板、ヘッド格に安藤統男
13　伊勢孝夫引き抜き
14　藤井栄治酔いどれ内閣
15　社会人野球監督抜擢
16　江夏豊話題づくり体制
17　吉田義男お人よし再登板
18　佐々木修スリムミドル政権
19　フロント出身イケニエ監督
20　長嶋一茂球団消滅覚悟新内閣

>>116
どうせ書くならこういうことを書きなさい。

>116
ジャニヲタかヲタをかたったアンチ野球板の無差別コピペage荒し。放置しとけ

脱税ワッショイ

>>117
11きぼん

＞サッチー脱税疑惑、野村去就と別問題
ってなにわWEBに出てるけど思いっきり関係あるだろう。
どこまで選手の士気を下げれば気が済むんだ。
ただでさえ３年連続最下位の監督をどうしてそこまでして
つなぎ止める必要があるのか。

中村は久万のイエスマンに過ぎない。
あの状態で６年間も監督をやれたのは久万の強いバックアップがあり、かつ本人も久万の言いなりになっていたから。
（本当は９４年オフに辞めたかったらしいけど、久万にせがまれてやむなく続投）
普通だったら９１年のシーズン途中で休養してたって。

９２年に阪神でのコーチ経験がある島野を呼べば少しはマシになるかも。

そう言えば有田修三ってコーチ経験はあったっけ？

>>122
フロント腐ってるなぁ･･･こんなだから野村続投か。

＞123
阪神･近鉄でのバッテリーコーチの経験がある。
主な教え子として山田･関川･磯部･的山など…。

大物野村を招聘したのは　フロントがやる気になった証拠
それだけでも　意味が大きい　とかいってる奴が　前スレにいたが
大きな勘違いじゃないか？
俺は以前にも単純に勝つんだったら　野村をきって　浮いた金で
ゴメスとローズを獲ったほうが　勝ち数は増えると思う　と書き込んだが
そうはしないで（野村がローズを獲ってくれとフロントに言っても却下）
どう考えても勝とうという意識はフロントにはないと思うが

野村就任当時も優勝されたらこまる　巨人戦にだけ勝てばいい
と言われたと　野村が暴露してたし（99年オフかな）
ま　野村のいうことを　信じるのも問題あるのかもしれんが

>>115
おいおい　野田を放出したのはフロントだって　中村は反対した
でも　やはり　「腑抜けたＯＢ監督」　発言力はなかった
オマリーをだしたのも　フロントだぞ　「ホームランが打てない」
という理由で　どう考えても　年俸上がったからだとしか思えないけど（ｗ

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/sa_tora.htm

貼ってみる

大野と池田が良かったのは移籍初年度だけ。大野は２年目から全然打てなくなったし、
池田は２年目以降は本当に出るたびに打たれていた。
関川と久慈も阪神時代より活躍したのは１年だけだし、やっぱり阪神に染みついた
トホホ体質は安易に拭い去れないか。

>>127
当時のスポーツ新聞では、オマリーはもう限界という中村の意見が通って切ったみたいな
感じで書かれてたけど違うの？
監督辞めて評論家なった時も、「オマリーはもう限界と思ったんだけど、見誤りました」
みたいなこと言って反省してたし。
フロント主導ととってるのは何故なの？どっかでそーいう報道あったの？

>>128
「しろはた」かあ．「しろはた」って過去ログが検索しにくいんで，
時系列で追っていくのがむずかしいんだよねえ．もっとたくさんの
過去ログがあるはずなのに，どこにしまいこんでいるのやら．
「本誌の予想が当たりました！」とかやっているから，どこかに
あるはずなんだけどなあ．

>>96>>112
いつも公式で冗長な文章を書いている奴。
野村の宣教師!
正体あらわせ!

野村信者はしまいには阪神そのものを憎悪するようになる。
阪神ファンと野村信者はもうそれぞれ別のモノを応援してるんだからお互い
ほっときましょうよ。
あ、野村信者ってのは続投派とは別ね、あくまで信者。

３年連続最下位監督が続投なんだから他球団にとっては組み易しだろ。
いったい何時までこのコストパフォーマンスの悪い奴を監督に据え続けるのか。
野崎を筆頭としたフロントとそのフロントに踊らされてる信者は勝つ気がないのか。

>>132
あのー，ここ一年，公式掲示板には書き込みしてないんですが．
だいたい正体と言われても，私は2ちゃん以外のどの掲示板でも
このハンドルネームで書き込んでますし．別のハンドルネームで
書いたことはないですよ．あ，Yahooだけは別だった．このハンドル
ネームがすでに使われていたんで別のにしてますね．そのぐらいかな．

というか，私にはなんで野球の話をするぐらいのことでハンドルネームを
変えたりする必要があるのかわからないんですけど．無意味でしょ．

132さん気にしなくていいです彼の事は。
彼は俄かファンなんです。野村と一緒にくっついて来た。
藪のことも良く知らなかったらしい。つい最近まで。

ということだそうです．132さん．

>>95
広岡って阪神にもう愛想を尽かしたんじゃないの？俺はフロントが彼に監督になってくれる
ように要請したが「チーム環境が悪すぎる」って断られたって聞いたけど。もしやってくれるなら
大歓迎なんだけどなあ。

醜悪スレあげ

>>138
まージジイは引っ込めと俺はおもうが
でも　川上と森と野村以外なら俺は正直だれでもいい
新庄が監督でもかまわない

>>130
野村否定的記事だと信じるほうがおかしい
それ以外だと信じるって〜のはどうだろうか・・・・

>昨日の野村語録を見て怒りが頂点に！「こんな弱いチ−ム見たことない。
>ヤクルト監督でやめていれば名監督だったのに・・・引き際が肝心やったな」だって！

「こんな弱いチーム見たことない」ですって！　確か、監督就任時には、
「阪神選手の能力は決して低くない。
　過去の首脳陣が教育しなかったから、能力を存分に発揮できなかっただけ。
　ヤクルトに初めて就任した時より戦力ははるかに上」
な〜んてことをおっしゃってましたよね！！

しかも、自分のことを｢名監督」と言うのは普通じゃないですよ。
こんなことを平気で口にするのは、野村様だけでしょ？
野村様ならこの様な発言をされても、キャラで済まされるのかしら・・・

｢引き際が肝心」と言うからには、３年連続ダントツ最下位の責任をとって
潔く辞めてくれるんでしょうね？野村様！

野村以外のときはここまで弱くなかったけどね
（１年限定でみればもっと悲惨な時はあったが）
選手の気持ちが離れてしまえば　どんなに頑張っても　勝てないわな
ましてや　自力が弱いチームは特に

フー、やっと勝ったね。何日ぶりだ？

野村さっさとやめれ。

阪神ファンの実態age

阪神ファンはせっかちだな。
そんなに急に強くなるほどゴリッパなチームなんですかい？

もう大事な大事なｲｶﾞｰたんとカツノリを組ませるのはやめてくれ

>>131
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/tora.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/ya.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/gt.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/tora99.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/97tora.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/97ya.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/98tora.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/98ya.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/99tora.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/99ya.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/sinjo.htm

>>146
何年かかっとるんじゃ？
もう１５年経っとるぞ

http://www.sponichi.com/base/base2.html#02
ここにきてお得意のお家騒動勃発の様相を呈してきましたな。
ていうかクマも一緒に辞めろや。

>>150
まぁスポニチですから・・・

>>148
ごくろうさま．つーか，そのへんは私も知っている．
そういうのはしっかりリンクされてますから．
他にも細かいのがあったはずなんだけど，それが見つからんのですわ．

>>151
ニッカンもサンスポも報じてるよ

>>141
>>130を読むと新聞だけでなく「評論家になった中村本人が言っていた」と
書いてあるが．ラジオかテレビで本人がそう言ったのを聞いたのでは
ないかと思われるんだが・・・．それに「野村批判だから信じない」
のではなくて「内容がいいかげんだから信じられない」だけなんですが．
たとえば，脱税疑惑なんかは「ありそうな話やなあ」と思ってますからね．

だいたい，続投，解任もなにも今年も最下位なら解任でしょ．
オーナーがやらせると言っている以上，どうしようもありませんが．
1軍の監督は過程も重要ですが結果はもっと重要．
結果が3年連続最下位では解任もやむなしでしょう．

デイリーによると、「岡田、１軍ヘッド昇格　木戸、２軍監督　八木沢、柏原、松井解任」
らしいが、後任人事は予想されていない。
有田、古沢、掛布（可能性低）になんねえかな。
話題作りなら、若菜（絶対無い）、江夏（これも）、掛布（これも）

117 名前：猛虎組閣本部 投稿日：01/09/11 11:57 ID:RiUywuGw
1　野村克也無条件全権委任続投
2　野村克也続投ただし内閣改造口出し
3　岡田彰布昇格、ヘッドに有田修三クラス
4　木戸克彦暫定政権、和田豊入閣
5　タブチ・江本強行連立
6　中村勝広再登板、藤田平入閣させず
7　仰木彬招聘
8　吹石徳一色仕掛け内閣
9　和田豊青年監督
10　外人監督就任
11　金田正一乱闘政権
12　西本幸雄最後のご奉公登板、ヘッド格に安藤統男
13　伊勢孝夫引き抜き
14　藤井栄治酔いどれ内閣
15　社会人野球監督抜擢
16　江夏豊話題づくり体制
17　吉田義男お人よし再登板
18　佐々木修スリムミドル政権
19　フロント出身イケニエ監督
20　長嶋一茂球団消滅覚悟新内閣

>>154
>>130が事実だとすると
腑抜けたＯＢ監督はフロントにものをいえない
言っても　却下される　野村のような大物が必要だ
という　続投派の意見が矛盾するんですけど・・・・・
意見が通るなら　ＯＢ監督でなんら　問題がない

>>157
私もOB監督でもフロントに意見がまったく通らないというということは
ないと思うなあ．いちおうフロントが自分で監督に選んだわけだし．

問題は，そのOB監督の意見が正しいかどうかだ．

>>153
ならニッカンかサンスポのリンク貼ればいいのに・・・

結局、矢野も山田もカツノリも全員ダメじゃねーか。野村はこの３年何をやってきたのやら・・・。
今年はさらに珍采配連発してるわけだし、今年で切るべきだよ。スカウト刷新と赤星抜擢には感謝してる
がな。岡田をしょうがないから上で監督やらして、二軍にまともな監督置けばマシになるだろ。

「井川を引っ張りすぎた」
？？？？？？？？？
ナイスなコメントを残してくれました（ｗ

>>161
つーか素直に采配ミスって言えよな。こういう所が気にくわない。

>>162
私には>>161のコメントは采配ミスという意味にしか思えんが？
「采配ミス」という言葉がほしいという意味なのかな．

野村阪神の負け越し決定日

１年目　９月１７日　（１２１試合目）
２年目　９月１７日　（１２３試合目）
３年目　９月１２日　（１１９試合目）

野村が監督じゃ士気が上がらん。
５試合試合数が増えながら負け越し決定が早まっている。

どうせオレをクビにするんやろ、嫁がつかまったら。
だれも続投嘆願署名とかやってくれそうにないし、
もうやってられっかい。
どうせ誰がやったってこの程度のチームや。
ふん、1300勝したしもうええわ。
元ヤクルト監督の野村克也でした。

カツノリも引っ張りすぎ、八木、和田も引っ張りすぎ、
吉本は意味不明。

野村は岡田の一軍ヘッドコーチ昇進を拒否しているもよう。
ヤクルトのとき、若松といろいろあったから、いやなんだとさ。
久万が直接野村に会って、説得したんだと。(デイリー)

野村と若松って、なにがあったんだ・・・・
「おまえみたいな、暗いやつに監督なんかできん」
とか、野村が若松に言ったらしいが・・・・

久万は岡田に対して、野村から謝罪させるとも言っていたようだが(Iモード)、
なんかかなり険悪やったようですな。

岡田は野村が監督を続投しても、しなくとも、一軍のヘッドコーチをすべきだと思うね。
野村が続投の上、ヘッドコーチをつとめるのはつらいかもしれないが、学ぶべき点もあるだろうし、
一年は我慢していろいろなことを野村から盗むべきだ。
野村が続投しなくとも、一軍のヘッドコーチを経験しておくべきだと思うが・・・
どう思う?

野村体制史上最速の負け越し決定
http://www.isize.com/sports/bb/npb/tigers_news/N010912023.html

「あっそう。別に気にしてないけど」と就任以来、３年連続の負け越しを振り返った野村監督。

>>167
ヘッドと監督は似て非なるものだから
別にやらせる必要はないと思うが。
（監督とヘッドの相性が良くないと「教育」にはならないよ）

>>167
若松はストレスで　胃をやられてたよね（ｗ

なんか　松井ヘッドってヘッドコーチだけでなく　1，2軍統括コーチ？
みたいな役職も兼任しているらしいが　野村に「2軍なんか見なくていい」
って言われたらしいな　本当かどうかはちょっとわからないけど
事実だとしたら問題発言だな

だって二軍は岡田の巣窟なんだもの。

ヤクルト優勝の最大の功労者は野村。
若松も野村のきつい「教育」のお陰で
選手やマスコミの陰口に耐性が出来た。
辛くなったらあの日々を思い出せば良い。
野村圧政下に比べれば今のほうがどれだけ幸せか！！

>>171
中日ファンか・・・・・

>>170
松井がヘッドコーチを解任される理由は、一二軍の監督の意志の疎通がうまくいかなかった
っていう理由だろ。
もし野村が二軍なんかほっとけ、とか言ってたとしたら、松井は野村にはめられたようなものだな。

あの選手たちじゃーしょうがないよ。
もし長嶋が阪神の監督をやっていたらもっと負けているよ。

仰木がイイヨ。しょぼい戦力とアホなフロントに慣れてる。800勝以上の
監督の中で三原、水原、川上に次いで勝率4位らしい。

>>175
来ると思う？

２年連続Ｂクラス濃厚で仰木が辞任を表明。
３年連続最下位でも監督の座に執着する男とは比較にならない潔さ。

http://www.sponichi.com/base/base2.html#02

ノムにもこの潔さがあればなぁ
2年目までは支持してたけど、もうこのオッサンはええやろ

岡田に松井の役割はできんやろ。
いや別に岡田が無能やってことやないで。
ノムのことわかってるのは岡田より松井やからな。
一軍入りはいいけど、ヘッドだけは勘弁してくれ。

仰木きぼ〜ん。今みたいに真っ暗な野球じゃなくて、絶対おもしろい野球すると思う。
同じBクラスにしてもね。

が監督になれば？
意外とある意味おもしろいかも。

○　阪神本社の一室
　　久万、野村、松井がいる。
　　久万、突然口を開く。
久万「よくよく話し合ったんだが…クビだよ」
　　ニヤリとほくそ笑む野村。
　　松井、なぜか無表情。
久万「君がな」
　　久万、不意に野村のほうを向く。
　　驚く野村。
　　フッフッフと笑い出す松井。
久万「来年は、松井監督だ」
　　ガタガタ震えている野村。
松井「よくよく、話し合ったんですがね…」
　　野村、久万と松井のほうを向いて口をパクパクさせている。
　　声も出ない野村。
久万「悪いとはおもったんだが」
　　久万、椅子から立ち、窓際から遠くを眺める。
　　松井、必殺シリーズの主題歌を口ずさむ。
　　野村、肩を落とし涙がはらはらとほほを伝う。
久万「大阪の空には、鳥はとんでないんだな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>181
そんなことしたら松井はサチヨに呪い殺されそうだ。

>>177
なるほど、本人の意思でオリックスやめるのか・・・>>175ｽﾏｿ
きてくれるならいいけど引き受けてくれるかどうか微妙・・・

松井は野村の腰ぎんちゃくだから首はないと思う
フロント入りって話もあるし（今度は黒田の腰ぎんちゃくだ！）
八木沢、柏原は解雇　木戸は2軍監督　野村は続投っていう話もある
あれ、岡田は・・・・・？
佐知代がらみで　野村が辞めればまた　変わってくるけど
仰木監督　岡田ヘッドみたいなことも　ありえる
そうなると　壊滅的におもしろいチームになるかもしれないな
いや　もちろん　いい方向にね

野村の続投もかなわんが、松井の監督なんてもっと勘弁してほしい。
あのおっさんの顔を毎試合、テレビで見やなあかんなんて、
正直いって気分が悪くなる。

清原いらんから、仰木監督なら10億くらいだしてもええ・・・
岡田ヘッドで、なんか軟弱やけど、野村の後やから、緊張後の緩和や。
優勝めざしてがんばろ〜って気持ちにはなる。

気持ちで勝てるんだったら苦労しないよ．なんでそう監督の
性格だけにこだわるのかねえ．

それはそれとして，仰木監督というのは岡田監督よりもいい
選択肢だと思います．仰木監督なら柔軟性もあるから今の
路線を継続して阪神を甲子園にあったチームにしていって
くれるでしょう．

が，しかし，現実には難しいわな．野村監督が解任となれば，
やっぱ無難なところになるんとちがうかなあ．

>>181
ワラタ

おじいちゃんになっても引退せず
チームをどうやったら強くできるか見出せないでいる
阪神タイガースオーナー　久万俊二郎

神戸に移ってはやｳﾝ年、経済人としての評価は高いが
球団経営はなんとも行き詰まり広告塔化、監督代えて死中活を求む
オリックスブルーウエーブオーナー　宮内義彦

どちらがいいオーナーなんだろう。

>>186
士気は大事だよ

せっかく仰木が空くっていうのにみすみす見逃す気か！？

仰木+岡田体勢なんて想像するだけでわくわくするじゃねえか。
野村+松井のクラーイ顔より断然イイ！
はやくサッチー逮捕されろ！！

岡田って最後はオリックスだったけど　当然1軍にいたよね？
てことは　仰木の采配を当事者としてみてたわけだ
2軍の試合みてると　影響受けてるような采配あるからな
常人には理解不能な奴（ｗ
仰木＆岡田体制　1度見てみたい　勝ち負け関係なく試合観にいくと思う

もう爺さんはよそう

>>190
今サッチーが逮捕されても、アメリカのテロとその報復報道の陰になって、
うやむやにされそうだから、もう少し後でもいいな。

でも、フロントは新監督候補と交渉だ!。

>>189
それが大事なのは五分五分の勝負のとき．今の阪神はそれ以前．

仰木監督になってもチームを強くするなら結局やることは同じ．
だって，阪神というチームが同じなんだから．同じなら仰木監督
のほうがいいのかもしれんけど，まあ縁がなかったということで ．

このまま野村監督でいくかどうかはわからんが，仮にこのままで
いったとしても阪神は強くはなるだろうね．強くなるのに監督の
人格とか関係ないから．ほんと人格はぜんぜん関係ない．チームを
強くするには一定のルールがあって，そのルールを守っていれば
ある程度までは自動的に強くなる．そういうわけです．

アンチ仰木っているのかなぁ？

仰木さんって常人には理解できない様な打線組むよね。赤星４番とかやりそうで怖い。

正直サチヨが本当にパクられるなら、今更カツノリの起用やら監督問題やらで
なんであっちこっちモメてるのかわからん。
在宅起訴になると思うけど（さすがに逃走のおそれはないよね？w）久万も言っ
てたけど「見解の相違」レベルの脱税じゃなく架空の役員に給料を支払った事
にしたりする確信犯的な物だから検察はまず挙げるでしょう。
さすがに実刑じゃなく執行猶予になると思うけど、サチヨは疑惑が出た最中にも
おとなしくしてりゃいいのにTVにでたり、ついいましがた本を出してサイン会
をしたりして検察の心象は最悪な筈、さらにサチヨは元々ボーイズリーグ父兄
からの訴訟も抱えてるしね。
同族企業でこのようなケースの場合、ほとんどパクられるのは社長だけでつま
りサチヨだけなわけだけど野村やカツノリも役員だったわけで、公判は始まれ
ば聴取や証言に応じなければならない、もしキャンプやシーズン中だったらプロ
野球監督や選手がこれはマズイ。
さすがにノムに心酔してる久万も状況のあまりのアレさに切り捨てざるをえなく
なったんじゃないかなぁ。
それにしても報道されてる脱税額６億円ってのはスゴイ（w　本当かどうかはわか
らんが、もしノムが奇跡的に留任しても来季の年棒は全部修正申告でトンじゃう
事になる。

>>194
強くなりかけると　フロントが破壊するのが阪神の伝統！
あと　監督の人格はチームが強くなるのには関係ないが　勝つためには有るぞ
嫌な上司の下で頑張ろうなんて思わないだろ？
野村の人格に問題があるかは　この際おいておこう
しかし　戦力自体が整っても　人格に問題ある監督が指揮をとる限り
いつまで経っても　勝率はほとんど変わらない　阪神に当てはめると
常に最下位　よくて5位だろう
仮に野村が監督をつづけて　戦力があがったとしよう　しかし
野村の「人格」がもし　問題があるとしたら　戦績は上がらない
ずーっと　それならば　人格に問題がない（選手から信頼あつい）監督に
すぐに変えるべき　

>>198
ほんとにそうだ。
野村はいままでの監督の中でも、人格というか、性格にいろいろ問題を抱えていると思う。
酷い妻をもったということも、あの人の人生に影響を与えていると思うが、夫婦であり、一緒に
人生を歩んでいるわけだから、野村にも当然責任がある。
とくに二軍の選手や岡田との間には、深い亀裂があるようだから、その亀裂が修復されないのなら、
当然来季のチームの士気に影響がでるだろう。

脱税でサッチーが逮捕されれば、辞任すぺきだし、逮捕されなくても、考え方を改めるべきだ。

今年のベテラン陣の不振は、やっぱり士気の低下が影響しているよな。

ベテラン陣は終わっただけだ

野村も監督としては終わった男。

阪神球団が本紙への取材規制を解除
http://www.sponichi.com/base/base2.html#10

野村の賞味期限は過ぎ去った。

>>202
続投決定後、急転直下ノムラ解任の方向へ。

「迷走野村阪神」

スポニチの記事が正しかったことがこれで証明された。
野崎は野村と運命を供にするか。

>>197
>在宅起訴になると思うけど（さすがに逃走のおそれはないよね？w

解らん。証拠隠滅の恐れがあれば拘束するぞ。

証拠隠滅に野村一家が関与していたら一族諸共ヤバイやん。
週刊新潮にもケニーが居住していると申告とされていた住居が実は賃貸に出されていて、
国税局の追及を避けるため急遽売りに出されていたとか。

もうこれ以上ＯＢに泥をかぶせるわけにはいかん。
ある程度戦力が整うまで、せいぜいノムには人柱になってもらってポイ捨てっちゅうのも
一案だと思うが。いかが？

javascript:pop_text('top_info/top_info0010.html')

>206
言わんとすることもなんとなくわかるけど、
泥の原因が野村だと思うんだけど。

仰木が西武にとられちゃってからでは遅いぞ。

西武はトンビのち伊東じゃないのか？

もう老害は勘弁。
阪神監督の異常な労働環境から考えて、年齢的に無理。
ましてや本人にも選ぶ権利があるだろうし、今の阪神の監督を引き受けるほど
お人よしには見えない。

２軍優勝ﾜｼｮｰｲ

それより、掛布がオリ監督なんかになったら（ならんとは思うが）、田淵の二の舞。
阪神から声がかかるのがさらに遠のく。

>>205
犯人隠避・証拠隠滅罪は、本犯の家族が行った場合刑が免除される。
（犯罪になるけどね）

いいじゃん。他所で経験積めて。
岡田も帰ってきたし、真弓だって帰って来る可能性は充分あるでしょ。

真弓は来年も近鉄？
岡田監督、真弓打撃コーチとかならんかな。
掛布は久万が死なないと無理だな。

カツノリをスタメンで使うようじゃ親ばかも甚だしい。
名監督の名がすたる。

>>217
サッチーに逆らえないんじゃないのか。
野村ほどの監督が本気でカツノリが通用するとは思ってないだろう。
いくらなんでも。

>>198
チームが強くても野村監督では勝てないならば，どうしてヤクルトは
4回も優勝したのか．ほかにも性格などを揶揄された監督はたくさん
いたが，それでも優勝した監督はいる．つまり監督の性格とチームの
優勝とは関係ない．

フロントがチームを破壊するということについては，そう決めつけるには
データが不足している．実際，>>128のような意見もあれば，>>130のような
意見もある．私が思うに，フロントと監督のどちらかがしっかりしていれば
>>128のようなトレード，放出はふせげたのではないだろうか．

>>219
いくらなんでもあれほどの人間だなんてヤクルト時代はバレてなかった
からだよ。みんなが勝手に深読みしてくれてた。
それがサチヨ騒動で一気に幻想が消えたわけ。もう人をひっぱっていく
オーラが消えたってわけね。

>>219
やっぱ野村が阪神辞めたら阪神ファンやめるの？

>>218
いやいや、それが通用すると思ってしまうところが親バカなんだよ。
一茂のときは全く使おうとしなかったのに。

「カツノリはウチの2軍のコーチより見る目がある」
ヤクルト時代の親バカコメント。この一家に常識は通用しません。

もういいよ。
どうせやめるのが決まってるようなもんなんだから。

それにしてもきょうの岡田、あまりうれしそうじゃなかったな。
大丈夫か?あんな暗いので監督つとまるのか?
…俺に言われちゃおしまいか。

>>220
それで，サチヨ騒動でヤクルト時代にはヤクルトの選手に
ばれていなかった野村監督のどんな性格がばれたんでしょうか．

>>221
つーか，そろそろ野球を見るのをやめようかと思ってます．

>>225
優勝に驕り要求が際限なく大きくなり選手が離反していった。
９５年の２度目の日本一あたりが転換点。
ここから結果が出ないのは全て周りの責任と考えるようになっていく。
成功が彼の性格を悪い方向に変えることになった。
「変える」を「隠れていた」と考えることも出来る。

>>220
9年間もばれていなかったとはヤクルトの選手がバカってことか？
そんなに半身の選手は頭いいのか？
世間の評価は逆だろう（藁

>>224
心の中ではウレピー!
あんまりはしゃぎすぎると、爺さんたちの嫉妬がこわいもんね〜!

ヤクルト監督就任時にはあったが、阪神監督就任時には野村から消えていた物。
それは謙虚さ。３年間で結果が出せなかった原因。

まぁあんなもうろくジジイはさっさと追い出して早く岡田体制を！

岡田って、どこの新聞社と仲がよかったんだっけ?

サチヨは口は悪いし、品も無いが、悪い人間ではないとみんな思ってた。
ノムラも女房の尻に敷かれてるふりをしてるだけだろうとみんな思ってた。
えこひいきや被害妄想癖は噂だけだとみんな思ってた。
それなのに、コロンビア大、ムース、花瓶、酒屋、親バカ、脱税.....

野村のせいで選手の士気が下がるって？
今の阪神に士気は、あるのか？それと、監督よりフロントをやめさせるべきでは？

はてさてカツノリは野村が辞めても１軍にいられるものか、いや阪神にいられるものか。

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/923.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/on.htm
貼ってみたりする

こんなんもどうじゃ

http://www.mkimpo.com/minibbs/kamehameha/log/kamehameha-log007.html

今日の東京新聞の広岡コラム、ＧとＴの監督留任について
両方のフロントを批判していたな。
Ｇ「ナベツネが長島永久政権とは何事か。」
Ｔ「結果も出ていない3年連続最下位で留任とはどういうことか」
ナベツネも久万も逝ってよしオーナーには違いない

>>237
金を出す分ナベツネのほうがまだマシかも（オーナーとしては）

＞２３７
本心は「俺に話をもってこないとは何事か」だろ。
どっちの球団も広岡を使えばいまよりは強くなるんだろうが。

>>239
まあ、GM制を定着させよとそのコラムでいってたから、
GMになりたいんだろうな。

＞野村のせいで選手の士気が下がるって？
＞今の阪神に士気は、あるのか？

これって「野村のせいで選手の士気がなくなった」ことを
逆説的に証明しちゃってるね。
無意識はコワイ（笑

犯珍なんて誰が監督やっても最下位だぜ。
よって終了

ヒッヒッヒ。

>>241
日本語が不自由ですね。
偏差値30ぐらいですか？

もぅ、どぅなりませんね

>>226
ええっとですねえ，まず私がお尋ねしたかったのは，いつから野村監督の
性格が変わったのか，ということではなくて，野村監督の「どんな性格」
がヤクルトの選手にばれなかったのか，ということなんですが．

それから，226の意見が正しいとすると95年以前の野村監督はは性格的
には問題なかったわけですね．

それから，97年にもヤクルトは日本一になってますが，これはチームが
強ければ監督の性格が悪くても優勝できるという実例になると思いますが．

ヤクルトが優勝できたのは、
私が選手を育てたからです。
野村監督には育成は無理ということです。
駒をそろえてやらないと何も出来ないってことを阪神で証明しましたねぇ。
今年監督変えないと、また１年無駄になりますよ。

リーダーを人間として尊敬できなければ、集団の力は無意識に落ちていくものなんよ。いくら正しいことを言ってもね。

ようするにサチヨが逮捕されたら話は司法レベルの物になるから>>194>>204な
んぼ信者が擁護しようがもう解任は決まったようなもんって事でしょ？
カツノリもサチヨのペーパー会社の役員だったって事だけど、カツノリ自身の年
棒は適切に処理されてるんだろうね？
もうカツノリやノムも検察の聴取を受けてるし、ペーパー会社の費用の一部とし
て不正に処理されていたら、この前のプロ野球選手の脱税事件みたいに協会から
なんらかのペナルティーを食らうんじゃない？現役自体危うくなるよ。
ま、もともと危うかったんだけどさ（ゲラ

>>245
９７年の優勝は裏方で勝ち取ったもの。
優勝時の野村の談話もそれを勝因に上げている。
裏方ってのは勿論、ス○イの事を指す。

「野村ＩＤ野球とはすなわちスパイ野球のことなんじゃよ」

野村の続投は別にいいんだよ！
カスノリとかいう馬鹿を抹消せよ

>>249
ス〇イしたからって勝てるもんじゃないだろ

スパイしないよりか　勝てるんじゃよ
一番怪しかったのが土橋じゃよ
ここぞという場面で神宮ＨＲが飛び出すんじゃよ
野村が辞めるとき最後まで反対したのも土橋じゃよ　なぜかの〜（ｗ
野村が辞めてから　パッとしなくなったのも土橋じゃよ

>>249
あのですね，私は「野村監督のどんな性格がヤクルト選手に
ばれなかったのか」と聞いているんですが．

それから「スパイ」というのは，具体的にどういう行為を
指しているんでしょうか．

俺は解任するべきだと思うよ。結果が出ていないんだから。
育成面でも目立った成果は挙げていないし。
次に引き継げばいいんじゃないかな。なるべく野手育てるの上手い人に。

ついでに能無しロートルも根こそぎクビにせよ

他罰主義
野村から名声を奪った性格。

>>257
名声?
ケケケケケケケ・・・・

バレたのは.......
偉そうに並べる4字熟語は口先だけだった。他人に厳しく自分と身内にとことん
甘い。長嶋への異常なコンプレックスからくる自己顕示欲の強さ。スターを
憎み、ぽんこつ修理で名を上げることに執着。

久万の野村解任示唆発言後、３勝１敗と盛り返す。
漸く士気が上がってきた。

それも矢野で・・・

カツノリってどうなん？一番キャッチャーに向いていない理由は肩が弱いということだったような
気がするのだが・・・・・・・・。何で使ったのかな？たまたま勝ったからか？
親ばか以外の理由を教えて。

野村の解任と同時にカツノリは現役引退だな。

>>262
親ばか以外の理由が見つかりません（ｗ

野村のヤクルト時代の暗雲は、カツノリ入団で濃く立ちこめるものになったとおもうぜ。
ダンやケニーに対する身内の扱いが、過去に糾弾されているにもかかわらず、またか
って感じだし。
怪我だとかいって、二軍に長く古田を置いてた時期もあったよな・・・・
やってることはかわんねえな、あの爺さん。

みんなサッチーがコントロールしてたとしても、いいわけにはならん。
久万が言ってたように、「運が悪いとしかいえない」よ、あの女と出会ったことは・・・

矢野やミスターパスボール男の山田がへたれ過ぎるから使われているだけだって、カツノリは。
他にいなんだから仕方ないじゃん？

あと広岡は野村続投決定を「非常識」ってけなしてたな。
ジャック＆スパイクの獲得などでロッテを崩壊させたヴァカが言うなって感じだけど。

＞広岡は野村続投決定を「非常識」

３年連続最下位で続投を「非常識」と言っているなら
事実なんだから甘んじて受け入れるしかあるまい。

まぁロッテを崩壊させた張本人が言ったところで何の説得力も持たないと思うけど。

まぁ専門家は誰一人としてカツノリレギュラーを支持してないと・・・。
疑問の声は多々あるが・・・。
パスボールは山田以上だし、弱肩、キャッチングも下手、はっきりいって
矢野、山田とは次元が違う。

>>268
そんなこと言ったら
「阪神を３年連続最下位に導いた野村の言う事なんて信用できない」
と言われても文句は言えないよ。

>>266
野村の育成の成果が、キャッチャーに関してはそのヘタレ二人なんだよ。

>>267
3年連続最下位の監督が4年目やるのは史上初

確かにいくら矢野、山田がへなちょこでもカツノリよりはマシだと思う。

>>266
普通に考えれば非常識やろ
非常識がいいのか悪いのかを言っているわけじゃないし
この人は誤解を招くような言い回しはするけど
すべて筋の通ったことを言う人だよ

っていうか、カツノリがライバルじゃ矢野、山田じゃなくても
へなちょこになるだろ。

しかしまだアルツハイマー老人に期待しているバカがまだいるとは
お笑いだよな、全く。

>>276
一応、若手は育っているのだから
それは言い過ぎ

サッチーの脱税はまだ起訴されないの？

っていうかこのスレまだ続いてたのかよ
ジョーもワカメも暇だねぇ

>>279
ジョー・ワカメだけではないようだ。
マスコミも来てるし、それ以外の連中もおる。
ここはそれなりに価値あるね。

にしても、信者って救いようのない馬鹿ばっかり。
反吐がでそう。

早くサッチー逮捕されろ!

つうか野村解任して掛布呼べってえの。

>>281
久万が阪神にいる限り無い

ワタクシの最後のIDを稼動させて
次期監督を指名して去ってやろうと思っています。
ワシをひどい目にあわせるとあとが怖いぞ、
広瀬、ブレーザー、穴吹、杉浦、……ケケケケ。

>>281
カケフは勘弁して・・・
だったらまだヨッサンの方がいい

醜悪スレあげ

>>277
若手は育ってるって言うけど、来年５位以上を確信できるメンバーか？
具体性に欠けるんだよ。野村続投での来年のビジョンが。
来年続投だと４年目だよ。高い結果を求めてもいい年数じゃないか？
そもそも解任派だって３年で結果が出るって思って信じていたのよ。
それが自分の息子の育成に感けている姿に幻滅しているんだよ。

カツノリ育成計画しか頭にないだろノムは。

岡田に託すべき。

カツノリが奇跡的に成長したとして、勝負は2003年ですな。

>>287
そのために阪神の監督引き受けたようなもんだから、
カツノリがこのまま埋もれていったら自分がこんな醜態さらしてまで
阪神の監督やった意味ないから今必死。

ノム信者はずーと最下位でも育成してれば満足なんだろ。
まあ絶対条件としてノムが監督じゃないと駄目なんだろ（ｗ

>>259
259は>>245に対する答えなんですよね．
では，順番に検討していきましょうか．
最初は「偉そうに並べる4字熟語は口先だけだった。」について．

まず，具体的な例をあげてください．たとえば，長嶋監督は「スピート＆
チャージ」と口先では言いながら，実際にFAで集める選手は落合，広沢，
清原，江藤とどこがスピードのある選手なのかよくわからん人ばかりで，
あげくはレフトにマルチネスとか元木とかますますスピードとかけはなれる
布陣をしいている，といったような感じで具体的に野村監督についても
同じように例をあげてください．

>>292
沈思黙考

３年で優勝できるチームに→三年連続最下位
巨人より上の順位に→一回もなし
番外
同じ球団に息子なんて入れる親の顔が観たい（シゲヲ＆一茂の事をノムが逝ってた）→ノムは２球団に渡って息子育成計画
｢社会人としての常識を持て｣とか、｢野球人である前に社会人であれ｣→かかあが犯罪者

>294
ぶっ。でも全くそのとおり。

やっぱ脱税は痛いなー。なんか悪質じゃん。ヨメ一人の責任でもなかろう。
野村を解任した場合今後チームがどうなるか、ってのもそりゃ心配だけど
犯罪者まがいの人物に（いいすぎ？）監督を続投させるってのは選手とファンに対する冒涜。
実際サチヨが起訴される可能性ってどうよ？かなり高い？

選手が聞く耳もたんだろ？、いくらノムが偉そうな能書きたれてもな。
なにが人間教育だよ、ペッって感じでな

とくにベテランが納得しない。
野村のやり方は何時でも、自分に刃向かう奴はみなクビか放出って方法しかしないもんな。
だめだあの爺さん、頭堅くなって、独善的で、無責任。
最悪だ・・・・。

>>298

本当にきちんと試合を見てない奴の発言だな。
野村は、ヤクルト時代からベテランをかなり丁寧に扱ってるし、重要な場面では、
ベテランを優先的に使ってる。。
もし、お前の言う通りなら今年の八木や和田は、二軍に落として二度と上に上げないよ。
二人とも二軍落ちのままでも文句の言えない成績だからな。

>>294
ワラタ

高い。当初東京国税局が動いてたがあんまり内容が悪質なんで査察部が担当する
ようになったそうだ。
修正申告して書類送検で済むなんて簡単な事にはならんだろう。
第一額がデカイ、>>196にも書いてあったけど起訴されてしまえば実質罪を負う
のはサチヨ一人だが、公判が始まって現役プロ野球監督が参考人として出廷なん
て事になったら前代未聞。
もはや道義的責任とか監督としての人格とかを議論する時期は終わったという事、
デイリーに続報が載ってたけど、フロントにもだいぶ緊張感が漂ってるみたい。
テロ事件で流れたが（サチヨは我関せずとサイン会やってたが・・）ケニ−の会見
が17日にあって脱税の手口を暴露する予定。
検察もシーズン中だから起訴を見合わせてる状況だけどシーズン終了後秋季キャン
プに入る前あたりに動くんじゃない？

早くこのジジイを辞めさせて欲しい、素直に阪神が応援できん

>301
御丁寧にサンクス。うひゃー、なんかエライことなってるな。
なんか弱い上に監督のこの騒動、恥ずかしくてたまらないよ・・・。
でもどうせ辞任したあとの後任人事もフロントが上手くたちまわれるとは思えない。
それにしても外様監督を招聘するという革新的な人事も結局、一番ひいてはいけない
カードをひいちゃったんだね・・・。

「やっぱ外様はダメ」って事になるんだろう、おそらく。

ところで、野村ファンの人って今どこに常駐してるの？
前半戦ぐらいまでは２ちゃんに相当たまってたけど。

そんな野村の悪口いいたきゃ、巨人ファンにならん？
ドームのライトスタンドでノムラに野次とばすの、快感だぞ〜〜（ｗ
阪神ファンにしとくにはもったいない

生粋の阪神ファンは巨人は嫌いなもんだよ。
でも今ではノムの方が吐き気がするくらい嫌いだけどな。
ホームラン打っても出迎える訳でもない、阪神の選手（和田）ビンボール
投げられても抗議する訳でもない、そして成績は最低。
なんなんだよあのジジイは。

とりあえず息子カツノリのえこひいき起用だけははすぐに止めろ。
プロの監督として恥ずかしい行為だ。

野村監督＝サギ
野村監督＝サギ
野村監督＝サギ
野村監督＝サギ

なにがばれたかって・・・・
わかっていたと思うよ　ヤクルトの選手は　スコアラーからの
通信（南海時代はバイブレータ使ってたがヤク時代はそれはないよね？）
で　活躍できるようになったし　年俸もあがる　だから　文句はなかったんだろう
（佐知代にお歳暮を贈らない選手は使われなかったという噂はあったが、あくまで噂ということで）
問題は阪神に来てから　スコアラーとの通信ができなくなったとはいえ
野村のノウハウはなにもそれだけではない　球種の読みなどのコツを教えたわけだ
実際それで　打てるようになった（一時はチーム打率が前年寄り5分ぐらいあがった）
マスコミも「野村は名将」というのを植え付けてるから　阪神の選手だって　もちろんそう思っていた
和田以外は・・・・（やっぱり和田は頭がいい！）
順調に行ってるかと思えば　佐知代問題勃発　それでも　素直な阪神の選手は監督の奥さんが
なにをしても　監督は関係ないさ　と思っていたのだろう
平塚が出されるまでは・・・・・（お前なにしたん？）
それから　チームは急降下　よくよくみてみると　わざと負けたいの？としか思えない　珍采配の連発
信頼はなくなっていき　終わってみれば・・・・・
活躍したのは　野村にいろいろ教わった矢野（翌年からカツノリが来た為
色々教われたのは99年だけ）　と　毎年9月、10月には　史上最狂のバッターと化ける　大豊だけ
翌年　冗談かと思っていたら　ほんとにカツノリが来て　ナインは白けムード　監督の息子とどう接すれば・・・
その年は　策士伊原を迎え　走る野球をめざしてみたものの　暴走すると　伊原のせいにされ　伊原はぶち切れ
しまいには　カツノリを引っぱたいたら　追放されてしまった
何も悪いことしていないが　山田と八木は2軍スタート　不満は沸騰点に達するの時間の問題だったろう
去年の暮れなんか　カツノリの為に　新井はコンバートされ、定詰は解雇、北川放出と　やりたい放題（ｗ
北川の放出に文句を言った平尾はやはり飛ばされてしまった・・・・

早く辞めてほしいとおもってた時に　佐知代逮捕の噂が
まぁ　そんなことに関係なく　最下位になれば　辞めるだろうという意識は選手たちの中にはないことはなかっただろう
それでは　勝てないわな　しかも　早々と続投ってことになってるし
それ以後の戦績は・・・・言うまでもないね

ほんとの野村の契約年数は何年なのか。
５年以上あったとしてもさすがに４年連続最下位なら５年目はありえないと思うが・・・

>>310
そう。「ばれた」の一言につきるね。いくら実績あっても
知識があっても人間としての信頼を失った指導者は終わり。
生身の人間とはそういうものだ。arkも社会に出ればわかる。
もともと毒をくらっても結果が欲しくて呼んだ監督だし、
結果だけでももう十分だろ。
でも今、思いがけないチャンスが来たぞ。本物の名将仰木
がフリーだ。仰木で3年連続最下位なら解散だ。

>>511
あと、2年は少なくとも口先保証。シーズン後に正式決定へ。
順位自体はフロントももはやこだわりなし。
岡田が育つまでこれ以上人事でもめたくない「痛いところ」を知っている。
カツノリびいきについてはあれも全て計算済み。批判も全て計算済み。
嫁の件についても一線さえこえなければ、大丈夫。
野村の去ったあとにはぺんぺん草も生えない、これ球界の常識。
なんとかして野村体制で上にあがるのを願うしかない。
それしかできないなんとも恐ろしいというか苦しいというかなんというか…。
それか1980長嶋解任と同じ事態におちいるか。
オリックスとは別の意味で「行き詰まっている」。

>>299
和田・八木のファンだからいいたかないけど、おまえこの二人の成績知ってるのか?
なんで野村がこの二人を二軍に落とさないのか、本当に分かっているのか。
表むきは引退間近な選手への花道だけど、野村の本音のところは、二軍の選手を
上げて使いたくないっていう意識があるし、和田・八木とコーチに残れそうな奴への
手なづけ手段だよ。
手なづけられたくないって、この二人は腹で思ってるけど、じっと我慢してんだよ。
その我慢してる気持ちがわかるか?


ほんとに野村支持者っていうか、信者はどうしようもないアホぞろいだね。

>>314
晒し上げ

>>313
野村がいなければ、この世はおわりだ・・・ってか。
宗教特有の脅迫だね。
信仰心のすりこみだ。
反吐がでる。

野村がいなくても阪神タイガースは残るし、
プロ野球もある。
いい成績なんか残さなくても、野球を気楽に楽しみたいって気持ちだ。
早くやめろ野村!!

おまえのかわりなんて、いくらでもいるぞ!!

なんでアンチ野村って頭の中の妄想を紛れもない事実として書き込む奴ばっかりなのだろうか。
全員精神病院からアクセスしてるのか？
阪神及び阪神ファンが関西で嫌われるのはこんな奴等がいるからというのは分かってるのだが。。。

>>316
違う違う。おれはどっちでもないよ。
ただ、早くことしのペナントが終わってさっさとキリをつけてもらいたいだけ。
やるならやれ、やめるならやめろ。
あのときの堤オーナーの心境がなんとなくわかる気がする。
強くて活気のあるチームになってくれりゃ誰がやろうとしったこっちゃない。

おお、こわい。夜だからみんな気が立ってるな。
放置するタイプのレスだろ、313は。

３年連続ダントツの最下位だったら叩かれて当然だよ。
叩かない方がどうかしてるよ、本当に阪神ファンか？
阪神史上最低最悪の結果しか出せなかった監督なんだぜ、ノムは

>>317は「現在係争中ですので」って言って逃げる政治家みたい。

来年も最下位になったらさすがに辞めるから
１年ぐらい我慢しろって

ボイコットとかしないかな・・・
「もう野村の下ではできない！」とか何とか。
そんな気概のある選手はいないか・・・

俺は>>314の事を言ってるのだが？

ケニーさんは十七日の記者会見で、何を言うんだろ。
本販売のキャンペーンがらみだけど、聞いてみたいね。

なんでもいいけど、野村はもういいです。
疲れました・・・・。

ケニーはよっぽどおふくろさんを恨んでいるんだな。
こわいな、あああからさまに復讐されるってのも。
わかんないようにやられるのもそれはそれで怖いけど。
でもノムはあるいみ不幸だよな。
前の奥さんって結構きれいな人じゃなかったかな?

>>325
女運の悪さで同情する域をこえてるでしょう。
久万の脱税事件が発覚してから、その辺に同情した面もあるんだろうけど、
後日「運が悪かったとしかいいようがない」って冷たく突き放しているし。

ヤクルトの監督をしてるときに、離婚しようと思った時期もあるようだけど、だめだった。
腐れ縁がそのまま、人格も腐らせたか・・・・・・・

野村ってのは、優しい面もある。それは認めるよ。でも反面、鬼のような面もある。
鬼・仏の両方の面を持ち合わせているが、阪神ではいい方が生かせなかったね・・・全然。

>>326
おみごと。

そりゃ子供のころに賽銭ドロなんかやらされたらね・・・

悲しいなぁ。
同じ貧乏でも、少年ノムはおっかさんのためにバイトしてたってのに…。
知らなかったんだろうな、ノムは。
サッチー、嫌いじゃないけど、確かに怖い。
優しい面もあるんだろうけど、やっぱり怖い。本性見せないでほしい。
十勝花子よりは…うーん、考えちゃうなぁ。

一晩たってびっくり．ああ，なんつったらいいのかね．なんなんだ，
このわけのわからん書き込みは？「arkも社会に出ればわかる。」なんて
「お前は飲み屋でくだまいとるおっさんか！」とツッコミをいれたくなる
ようなのまであるし．いったい誰が言ってるのが本当のことなのかね．
もう，なんかムチャクチャですな．

>>330
管理人みたいなこといってるけど、そんなこと言うんだったら公式にいけばいいのに。
２チャンネルなんて、どこも似たりよったりでしょ。

>>330
とりあえずサチヨがパクられるってのは本当の事らしいので心配するな。

>>330
アンチじゃないけど、ここのレスっておもしろいのもあるよ。
自分の得手勝手な考えを、修正するのには役だつ。

冷静にみても、ここのレスのなかで、あんたのレスが一番くだらん。
自己顕示欲丸出しだからね。

と、いうか信者に気兼ねしてメインスレでなく、ちゃんと隔離スレでやってんだから
なんら信者に文句をいわれる筋合いはない。
それをわざわざ出張して文句いいにくる方がおかしいだろ。
反論したくなるアンチ意見も多かろうがここでそれをやるのは不毛だと思うぞ。

>>334
はあ，たしかに不毛ですね．

>>325
前の奥さんって佐知代に精神的に追い詰めさせられて
死んだんじゃなかったっけ？あれ死んでなかったっけ？
間接的だが佐知代人殺しなんじゃ
まそれは　このスレとは関係ないが・・・・

>>225
つーか，そろそろ野球を見るのをやめようかと思ってます．

この1文よくわかる　これって　阪神ファンじゃなくて　野村ファン
っていう証拠だろ？野村が辞めたら野村の采配みれなくなるから
野球みないんだろ？　佐知代が逮捕されれば　解説者としても
生きていけないだろうし

国税局にアンチノムとかいないかな。

>>334
>と、いうか信者に気兼ねしてメインスレでなく、ちゃんと隔離スレでやってんだから
>なんら信者に文句をいわれる筋合いはない。
激しく同意。俺は野村擁護派だが、人間性は大嫌いだからここでボロクソに言ってうさばらし
してる。ここは隔離スレなんだからいちいち信者は文句つけにこないで欲しい。

arcはもうコテハンやめれ。いいかげんウザがられてることに気づいてくれよ。

野村は今年で嫌いになった。
明らかにカツノリを優遇してる。
打撃好調のだーやまがかわいそうだYO！

ここは「サチヨ逮捕→野村解任→カツノリクビ」の展開を祈るスレです。

>>336
そいつはちがうよ．ただ単に時間がないだけ．

野村解任は時間の問題でage

赤星、上坂、浜中といった「少年隊」が成長したのは事実・・・って村山の再現かい。そして井川も。
彼らはおそらくは来年はもう少しはやれそうだと思う。ケガに注意すれば。
でも、カツノリの獲得（実力うんぬんを別にしても贔屓と見られれても仕方がない）、
広沢、和田の自勢力の引き込みのためとしか思えないような起用、あと不可解な継投・・・
「老害」と「若手成長」テンビンにかけたらどっちが上なんやろね。

元選手会長にてミスターパスボールを起用しようにも右投手から一割しか打ってないし。

野村の何がばれたかって話について

ヤクルトの選手はわかっていたと思う　でも監督に利用されてるんじゃなくて
監督を利用してやってるんだ　という気持ちだったんじゃないかと思う
スパイでもなんでもしてやる　勝負の世界で生きていくんだ　手段は関係ない
実際　成績も向上　チームも優勝　ＴＶ出演、収入もあがって
何も文句はない　誇りや信念よりも打算を優先した　それだけのことだろ
ただ　阪神ってチームは　なんとも異質な球団で　普通はレギュラーを獲るために
目の色変えてやってるだろ？他球団の場合は　しかし阪神の場合独特のマターリ体質
というか　殺伐としてないんだよ　伝統なのかもしれないが
正直プロとしては失格のような気がする（でも俺はそこが好きになった理由でもある）
だから野村にスパイをしろ（例えばだぞ）と言われたとしても「やなものはやだ」
「そんなことはできない」という「気持ち」が働いて一線を超えられなかったじゃないかな
もともとあの球団に野村はあわない（野村という監督を全否定する気は俺にはない）
と思っていた　まさか3年連続最下位になるとまでは思っていなかったが（阪神3年連続最下位は
なかったから）結果が出ないだろうとは思っていた　それを99年当時しゃべったら
「お前野球しらないだろ？」とか「これだからシロウトは困るんだよね」とか言われたなｗ
今だったらそういっても　そこまで馬鹿にはされないかな？

阪神は変わったと思うよ　1軍のキャンプが全く変わった。殺伐としてるんだよすごく（プロ球団としてはいい方向かもしれない）
それを観た時　「俺の知ってる阪神は解散しちまったな・・・」と虚しい気分でいっぱいだった
と思っていたら　2軍の連中は違ってた　俺がファンになった時のあの時のままだった
やはり　岡田は阪神の人間　受け継ぐものは受け継いでるんだなと思った　指導は理解に超えたものがあるけどｗ（そこが阪神らしいｗ）
別に野村阪神よりも岡田阪神のほうが優秀だと言うつもりない　そっくり入れ替えたとしても　勝てるとも思えない
（ま　俺はファンでいられるから　そのほうがいいけど）
ま　これから先どれだけ　野村でひっぱっても　「阪神」という球団ではまず無理だろう　受け入れられることはまずない
前監督時代から息のかかった選手がすべていなくなって　野村の息のかかった連中だけがそろう世代になれば話は別だが
そこまで　まてるファンはいないだろう　その前に阪神が終わっちゃうかもしれないしｗ

仰木にバトンタッチきぼん(心底熱望)

仰木が阪珍みたいな糞チームに行くわけないだろ
馬鹿ですか？

仰木もまぐれで勝ってたことが阪神来たらわかるからね。
もうじじいはいらん。

長文はとてもうざいです。

岡田監督が1軍の指揮をとるのはいつ?!

>>344
なかなかいい文章だったよ。

今日ケニーの会見あるの？どの程度話題になるのかな？
カツノリの嫁はフジの筋から縁らしいからフジでの報道は期待できんなぁ・・や
はり日テレか（w 録画セットしとこうかな。
先週はアメリカがえらい事になって全然だったけど今週からボツボツと週刊誌に
も載るようになるんじゃない？

何が気に入らないって、カツノリを使うこと。
実力ないのが明らかなのに、不公平じゃないか。親だからって。
カツノリ使う限り何やってもダメ。

伊達でもカツノリ使わなくなったし、あとは井川だけか。

カツノリって、矢野の刺激剤だと思てたよ、オレ。

>>344
君が持つ阪神のイメージってイマイチ分からない。

>>344
（344さんが殺伐と感じた）戦う集団にしてくれるのは構わないけど
成績がこれじゃあね。結果が伴ってないんだよ。来年も「改革中」で終わるね。
最低でも去年の勝率上回れよ、詐欺師ノムラよ。

俺は最近もう擁護派とか否定派とか越えてノム同情派（^^)。
サチヨとさえ係わり合いにならなけりゃなぁ・・今頃セに対抗するパの大監督とし
て君臨してたと思う。
南海時代は自分の息子やリトルリーグの選手を主力選手に指導させようとして門田
らが猛反発して南海を追い出された、今の状況と同じ・・。
長い解説者時代を経てヤクルトの監督に就任した時も条件は「サチヨに口は出させ
い」だった。
しかしヤクルトが絶対無理と言われてたが優勝した年、祝勝会場に向かうノムに
抱きつきに行くサチヨの姿があった、あざとい程の表舞台への執着だった。
再び表舞台へ登場したサチヨの巻き起こした騒動は周知の通り、その年カツノリ
を3位で指名（ノムは息子がプロ入りするのは反対だった）・石井‐うの騒動・参院
選出馬ー落選・ets・・・。
小関の本にも書いてあったけどヤクルトの関係者がサチヨに二軍の練習場を港東
ムースの練習場に貸せと強要されて断るのに苦労すると載っていた。
今回のカツノリ騒動だってスポーツ紙の中じゃ一番情報が正確な日刊が当初「そろ
そろ親離れしないとな・・」というノムの談話を取ってカツノリ獲得を否定する物
を一面で報じていたのは知ってる？ノムは阪神に来させるつもりじゃなかった。
カツノリ自身、大学時代は法政に６盗塁された試合があって捕手失格の烙印を押さ
れ、唯一のタイトルの首位打者はファーストで取った物。
打撃に特徴はあったけど肩とフットワークの無さは到底ノムラの息子じゃなかった
らドラフトにかかるような物じゃなかった、いまの結果は当然。
阪神は三顧の礼でノムを迎えたから、ヤクルトみたいにサチヨには一切関わらせな
いとかの条件は出さなかった、で　今回の脱税騒動。
ノムはなんか秘密でも握られてるんじゃないの？少なくとも周りで2人は人が死んで
るし、生きてく上でサチヨは絶対関わりあっちゃいけない人間なんだよ。

サチヨこわっ

えこひいき、っていうのが集団を崩壊させるというのは歴史上何度も
あった。世の中にはえこひいきと受け取られないように苦労してる
人がたくさんいる。身内に対する厳しさを見せることで信頼を得るというのは
常道だよな。ほんと野村はまともじゃないよ。

>>357
＞南海時代は自分の息子やリトルリーグの選手を主力選手に
＞指導させようとして門田らが猛反発して南海を追い出された、
＞今の状況と同じ・・。

南海辞める時、マスコミの目から逃れるためマンションに籠城して
マージャンしていたメンバーが、門田・江夏・柏原だろ？
門田が反発して云々なら、一緒にマージャンする？

それに、カツノリのリードを見たら、充分プロレベルだろ？
レギュラーにはなれないが、第二捕手にはなれるだろ。

>>359
野球のレギュラーは９人、一軍枠は２５人。
限られた枠で選手を使うから、何故あの選手を使わないというファンの
不満はどの監督でも出てくる。（よそのスレみたら分かるだろ？）

そう。だからこそ、身内を使う時は、えこひいきと受け取られないように
細心の注意を払うのが社会の常識だということを言ったのさ。

実力があっても使うなっていうわけじゃないんだよな。
やっぱり阪神での2軍経験ほぼ無しはマズい。1軍でベンチを暖めるのは2軍よりも
つらいことだという人はいるけど、結果的にはそのプロセスを無視して
レギュラー獲得のチャンスを与えられたのはおかしいよ。
案の定実戦経験乏しく、キャッチングの下手さや捕手をこなしながらの打撃に
もろにそれが響いてきたし。

>>357
寒気がするほど、怖い話ですね。

西武つながり・・・・女つながり・・・・参照レス236

小佐野賢治=サチヨ=野村克也

解任反対！ふざけんな！

ところでカツヤとケニーの関係ってどうなってんの？
今の阪神の外人達もケニー経由で連れてきてるのかな？
だとすると外人を取り替えれば取り替えるほど一族が
儲かっちゃうことになるんだけど。

>>360
門田は刀祢山篭城には関係なし。むしろアンチノム（＝鶴岡派）だった。
ガセネタを流すなんてサイテーですね（藁

ぼくのパパがやってやるＹＯ！

バトルはケニー経由である事が確定。ハートキーもその可能性大。タラスコはどうか不明。
特にバトルは「ケニーはダメなのを知っててわざとこんなんを連れてきとるんとちゃうか」と評論家に呆れられていた。
クルーズとペレスとエバンスは黒田渉外担当がきちんと見て連れてきたらしいが・・・
確信犯のケニーと大して変わらんというのは皮肉な話だな。

野村監督の続投には賛成。
選手としても監督としてもあれだけの実績がある人なんだから。
問題はカツノリとかいう馬鹿。
センス０、頭悪い、顔キモいと全くいいとこなし。
こいつの存在そのものが痛い。

ノムダス原理主義者の指導者カツヤノムラの監督としての実績って、連続最下位監督という実績か（爆笑）

野村のくびは阪神ファンが決めることでしょう。
ところで阪神ファンは正直なところ優勝したいの？
それとも巨人に勝つだけであとは酒のつまみ程度の
話題になればいいの？

カツノリがいなければ、野村もあるいは真剣に阪神を強くしようとしたかもしれない。
しかしカツノリがいなければ野村も阪神にはいない。

>>370
バカ言ってんじゃねえ。
わしルートの選手は、ここのページ見たら、分かるよ。
http://www.baseballusaink39.com/qualification.htm

ミラー、タラスコ、バトル、ハートキー、ラミレズもケニー経由。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_05/s2000051504.html
タラスコの推定年俸は１億円、バトルには６０００万円、緊急補強したハートキー
には５０００万円で契約。投のハンセルは６５００万円、ラミレズは５０００万円と
“ケニー野村氏ルート”で３億２５００万円も投資した。
　これにミラー（５０００万円）を含めると総額３億７５００万円の助っ人費用となる。

ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/dc4/takashik/baseball/hanshin.htm
　ちなみに野村監督就任後は外人スカウト担当が「渉外部」として独立、
ケニーはその専属となり、通常エージェント料は年棒の5％が通例だがケニーは
10％という倍の契約を結んでいる。このあからさまな身内びいきに球団関係者は
「パラサイト（寄生虫）・ケニー」と呼んでいるとか。

>>376
ミラー、バトル、ハートキーは、球団側から名前が出て
調査した選手。わしから紹介した選手ではない。

それから、わしは彼らの代理人ではないぞ〜

そもそも最低限の調査できる人間が阪神には居ないことが
問題ですわ。

ケニーの記者会見はどうなった。
今日の予定じゃなかったっけ。
どこもかも、テロばっかりやな。

http://web2000.kakiko.com/tigers/index.html
おい、また、アンチノムラの掲示板が復活してるぞ。いいかげんにうざったいよ。

野村の野球はもう飽きた。
エ晩すは今いずこ？

エバンスは近日中に帰国だそうです。

エバンス、かえるの？
なんだったんだ…。

野村の辛気くさい野球はもう嫌なんだけど、岡田も嫌だ。
岡田は「楽しく野球しよう」とかいって楽しくほのぼのと最下位になりそう。
闘う前から陰気な野村タイガースと、負けてもニコニコの岡田タイガース……
どっちもイヤだぁぁぁ！

仰木さん来てくれ〜〜。
サチヨは早くつかまれ〜〜。

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N010917020.html

ＩＳＥＺＥより、ノム解任覚悟。なんかこのスレに書いてあった通りになった、
ワイドショーじゃ全然やってなかったらしいけどなぁ。
話はやっぱ上のレスにあった通りサチヨとさえかずらわ無かったら・・という話
になるのか？
つーか検察まで話が上がってるならもう90％以上起訴られるじゃん（ｗ さんざ
んあった最近の監督議論はなんだったのか・・。
あとはカツノリの処遇かぁ・・ノムはもうわかっててこの時期子の順位で山田を
二軍に落とし、もう最後だから批判覚悟で無理やり起用を続けたのかなぁ。

スポニチは正しかった

自分は辞めるが、カツノリは残したいという気持ちがあったんだろう。
そしたら、山田はいったいなんやねん・・・・クソ!
タイガースはさんざんあの爺さんに、もてあそばれただけか。

早く辞めろ野村!

山田はパスボーラー

公式HPでも見てくるか。
どれだけ騒いでるか。

マジ辞めるの。。。（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
オオギさん、もし誘いがきても断ってYO

選手時代に活躍しても、監督としての才能がない人は多い
野村克也、長嶋茂雄、王貞治がいい例

ところで野村が辞めたら誰がやるの？

>>391
阪神ファンですか？

>>383
そうか？後者のほうが　少なくとも今ほど球団として　恥さらしな真似は
しないと思うが（脱税とかｗ）
それに　どちらが　確変おこして　優勝する可能性があるかといったら
後者のほうだと思うが

本人が解任覚悟？.....っていうかなぜ「男としてけじめをつける」って
自分で言えないんだよ？

一茂にでもやらせてみれば（藁）

>>394
必ず誰かが止めてくれるから、それまで待つ（w

かつて「けじめをつける」と言ってシーズン前半でチーム放り出した馬鹿がいたが、
まぁ長い目で見て似たようなもんだ。

>>391
王、長嶋はともかく、野村が監督として才能がないと言い切れる理由は？
ヤクルトの実績をどう見る？
野村が監督としての才能がないというなら、誰が才能あるの？　水原とか三原とかいう
歴史上の人物じゃなく、最近の（できれば現役の）監督の名をあげてくれ。

就任した時すでに優勝は出来ないかも、と思ってた。
でも、昔のヤクルト(西鉄・大洋・近鉄)の三原監督のように
下位飛行でも若手を育てて次の監督につないでくれるんではないか、と
期待していた。
…結局、なにかひとつでもノムさんは阪神にのこしてくれたのだろうか。
ノムへの好意悪意ヌキにして。

>野村が監督としての才能がないというなら、誰が才能あるの？　水原とか三原とかいう
歴史上の人物じゃなく、最近の（できれば現役の）監督の名をあげてくれ。

その理由もね。

プロなら、結果を残せない時はやめるのが筋だよ

これで野村がやめないようでは、今後「プロ」野球とは呼びたくないな
正直馴れ合いになっちまうよ・・・って、馴れ合い球団に向かって
言ったってしょうがないか。
江夏の暴露本みたいなのを読んでみて、阪神はマジで凄いんだなと
思った

>>399
三原って若手育てたの？大洋、近鉄で？

>>402
大洋、近鉄はしりません(経歴ご参考のカッコ)。
…育てた、はいいすぎでしたか？
なんて申し上げたらいいか…だめだ、言葉が出てきません。
すいません。

>>398
ヤクルト時代の実績っていうんだったら
弱小ダイエーをＶ２に導いた（いかにスパイとはいえ）
王だって名将ということになるのではないか？
ヤクルトもスパイしてたって噂もあるし　どっちも疑惑だけだけど

筋だのケジメだのヤクザみたいだなぁ

仰木の通算勝率５割５分６厘は９００勝を挙げた11監督の中で
鶴岡一人、川上哲治、水原茂に次いで４番目に高い。

>>404
私は元南海ファンなので、その件に関して語ると長くなりますし、それはこのスレの趣旨ではありませんから詳述は避けますが、
結論から言えばダイエー２連覇はフロント＝根本陸夫氏と、投手コーチ尾花氏の力量によるところきわめて大です。
今年のダイエーの苦戦は、尾花が王と対立し、ほとんど発言権がなくなってしまったことが原因と見ています。
野村が阪神監督に就任したとき、ヤク時代のコーチだった尾花を誘ったが、すでにダイエーコーチに決まっていたので
実現しなかったのは有名な話ですよね。

今晩は野村ファンが多いねぇ・・・・
なんか最後の喘ぎのようだ・・・・

ぬか喜びはいかんぞ。
まぁ１０月中には決着がつくだろう。

野村が辞めることになったら、このスレも無くなるのか・・・・
お名残惜しいなぁ・・・・・・

心配しなくてもまた来年の５月頃には
「タ○チ監督は続投すべきか解任すべきか」スレが
立ってることであろう

>>410
野村が辞めてもどうせ、次の監督で同じようなスレができるよ。

阪神の状態を海外サカのサポが見たら甘いと感じるだろうね。
向こうは試合中に石が飛んできたり、選手の車をボコボコにしたり、
サポ同士で乱闘などが日常的。
その恐怖心・プレッシャーが強いチームを作る。
だからもっと暴れるべき！！

>>411
ﾜﾗﾀ

http://www.sponichi.com/base/base2.html
スポニチノリノリ

やっぱり仰木がいいなぁ。
来てくれんかなぁ。

嫁が脱税やらかしてクビなんて噴飯もの。
単純にバカすぎる。阪神を取り巻く環境ってつくづく最低で笑えるねぇ。

西大阪線が難波まで延びれば・・・、何も起こらない。

>>418
延びれば、野村監督続投で、
延びなければ、お安い監督と、お安い外国人選手が来て、来年五月にはこのスレ系が
また立つということなのか・・・・

延びても、延びなくても悲惨やなぁ。。。

監督が変わっても変わらなくても悲惨。「手詰まり状態」だと思うよ。マジで。

別にアンチじゃないけど、サチヨが逮捕されることになったら自分から辞めて欲しいな。
その方がノムも解任されるよりかはかっこがつくだろ。
阪神としても一度続投要請しといて一転解任はかっこ悪いし。
まあかっこにかまってる場合じゃないが。

>>421
まったく同感。
やめるというなら自分からやめてほしい。
ノムさんにも立つ鳥なんとやらでいってほしい。
ただ、ケニーが「監督を続けてほしい」と言っていたのにはちょっとひいた。

ノム曰く辞めたかったらしいけどな。
３年連続最下位の監督を「やらせてくれ」と言ってるならともかく
「辞めたい」と言ってるのに無理して引き留めることもあるまい。

「このチームは必ず強くなる」と言ったのはどういう気持ちから?
不思議なじいさん。

関西圏で生きていこうってことかな？その布石。

生え抜きのよっさんでもフランスに逃げざるをえなかったのに、
野村が関西で生き残れるとは思えないが…

中村や藤田でさえ生きてるから大丈夫だろ

そもそも関西で細々と生きる必要なんてなかんべぇ。
元々全国区の人なんだから。

関西の空気はワシにあわん。

野村が阪神に居たがっているわけ。
東京に帰ると、あの人が待ってるもんね・・・・・コワイ。

スイートルームが一番いいに決まってる。

>>407
だからさ　ヤクルトの優勝（今年じゃないよ）だって
フロントが野村のいいなりにならず　フロント主導で選手を集めた
から　とも言えるでしょ？　野村の意見をしかたなく通したのは
カツノリ指名だけだし

とりあえずシーズン終了したらちゃっちゃっとやってくれ

>>431
ヤクルト時代も野村枠で毎年１人か２人指名していたような。
ヤクルト時代も戦力がそろう前は、野村監督の言うとおりに即戦力投手を取ってきたと思ったけど。

野村解任マンセー！！阪神を破壊した男。
さぁ来年は岡田でＡクラスを狙おうか。

阪神ファンって、ノムさん嫌いな人多いの？どうして？
誰が監督でも似たようなもんだと思うが・・・

俺は、次期監督がまた就任後すぐに吊るし上げられるに決まってるんだろうな、と思ってる。
だから、次期監督を選ぶなら、吊るし上げがいのある人を選ぼう！

>>435
タ○チでええやん

賛成！田豚ね！

野村はどうでもいいが馬鹿息子は辞めてくれるんだろうな？
ありゃ球界の恥だな。一茂以下。
アレを応援してる輩の気がしれん。

>>435
とりあえずオレの周りではあのカツノリ親バカ珍采配でキレた
ファンは多いね。
それも３年連続最下位目前の中でだからね。

来年のオーダー

赤星
藤本
広沢
浜中おさむ
桧山
新外人
坪井
ｶﾂﾉﾘ
投手

新外人は何も変わらないクルーズでしょうね。

なんとかならない戦力じゃないとは思うんだけどな。
新外人がﾎﾟﾝｺﾂでなければなんとかなるだろ。

近鉄から萩原を呼び戻してくれ！サードに使うぞ！

435は二重人格か？

カーライル＋川尻⇔萩原＋内匠（近鉄）

カーライル＋川尻＋藪＋星野修⇔礒部＋萩原（近鉄）

まあ、ノムさんが名将かどうかは別にして、一応99年と00年の前半は頑張ったのは事実だわな。
今年は酷いけど。
それにしても、誰が監督でも、あのチームに限っては同じことだと思うんだけどね。
この際、和田さんに監督やらせるなりしたら？

前半だけだったら吉田も頑張った年あったぞ。
育成して欲しかったから勝敗はどうでもいいんだけどな。
三年間でノム自身が合格点出すような正捕手は育てられなかったな。

正直、435の自作自演は、ギャグなのかマジなのかよくわからないのれす。

>>448
>育成して欲しかったから勝敗はどうでもいいんだけどな。

阪神じゃ、口先だけそう言ってても、実際には無理だろ。
それこそ、痛烈な批判を覚悟しない限りはな。

俺は、ノムさんは、もっと徹底的に「粛清」すると思ってたよ・・・
トレードの話も、自作自演というより、これぐらいやらんとアカンやろというもんですわ。
445はアレだけど、446ならありえなくもないやろ？
礒部はよろしいで。キャッチャーもできなくはない（スローイングがトロいけど）。もちろん打撃も素晴らしい。

近鉄にすれば、礒部は出してもこれだけの投手を獲得できるのは魅力では？

それにしても、トレードやるにしても、これほどﾎﾟﾝｺﾂばかりじゃな・・・

>>450
一年契約の外国人選手がトレードに応じる可能性は低いので
>>446の可能性も低いと思われ。

勝敗がどうでもいいって言うのは俺個人の意見だから。
ただ、批判なんか気にしてやり方変える人は評価が下がるな。
そーいう人ではなかったと思ってるけど。

>>452
カーライルとハンセル以外に、トレードに出せそうな選手がいるか？
井川はダメだし、福原もダメ。広沢は年だし、桧山出したら暴動が起きそう。

サチヨが息子（ケニー）に脱税への協力を要請したって事は・・・

>>455
事実はどうであれ野村沙知代が起訴されれば、
親族であり、役員でもある野村親子が来シーズン中に法廷に出廷しなければならないのは必至。
そこで自身の関与があったのかどうか証言を迫られることにもなろう。

夫婦だし、自分の給料のことだからね。知らなかったなんて
いうのは法律が認めても世間が認めないよ。まあ知っていても
さちよに逆らうことはできなかったろうな。

誰でも同じなら、あと１年だけやらせてみれば

>>458
ファンがそれでいいと思うのなら、それでいいんじゃないの？
ただ、大多数のファンは、野村監督の解任を望んでると思うけど。

嫁で解任なんて面白くない。
１年くらいくれてやるから、手腕がどうなのかハッキリさせてくれ。

何で野村を評価するために、１シーズンを捨てないといけないのか。
野村ファンもいい加減にしろ!
野村辞めたら、野村信者も去れ!

嫁の脱税に加担しているかどうか、裁判が進めば明らかになっていくだろう。
球団が危惧しているのはその点じゃないの？

いつになったら起訴されるの？

検察もシーズン終了か日本シリーズ終了まで見合わせてるんじゃないかな？

>>463
逮捕はあるのか？

>>464
普通はそんなの関係ないんだけどな。
逃亡の恐れはないとしても、罪障隠滅の恐れは十分あるからね。
少なくとも、捜索差押えはすべきなんだが。

本当に嫌疑があるのか？あるなら捜索差押えぐらいは始めてるはずなんだが。

>>466
少なくとも二回は国税局が自宅に調べに入っているでしょ。
ケニーも証拠書類を提出しているはずだし。
証拠はそろっているはずだが・・・・・
それに脱税なのに、差し押さえってするの???

もうケニーとその奥さん経由で十分な証拠はおさえたんだろ。何日も
事情聴取したらしいから。
それで時期を見ている、と。

>>301参照

悪質だから、査察部担当になってるし、逮捕はシーズン終了後だろう。
最近、ガセが飛び交うね。

>>435
少なくとも俺は勝てないから野村が嫌なわけじゃない　俺はね

１０００回登板は全国に放送されるように巨人戦にあわせて
登板させてやったのでしょうか？ノムは。

先日、ようやくあの暴論紙とゆうか、アンチのバイブル紙のスポニチと球団は
手打ちをしたが、このタイミングでの手打ちで考えられるのは、球団としてはおそらく、
ノムは解任やむなしの方向なので、
スポニチ専属の評論家を後任コーチもしくは監督に考えていると思う。

日テレの中継が終わり、ＮＮＮ２４のリレーナイターになった途端、
川藤のノム采配批判大炸裂。さすがの中畑もちょっと引いてた。

>>473
安っぽい精神論だけの川藤なんかには言われたくねぇやな。
プロでの実績orコーチとしての哲学・論理・理念でもあるならともかく、こんな人間が大阪じゃ
人気なんだからな。
あくまでもこの人はタレント。現場には向かない。
つーか、もうこの際やけくそで川藤監督でもいいけどな。どうせボロボロやろけど。

大阪人も、こんな人間が出てるテレビを喜んで見てるから、バカにされるんと違うか・・・？
トラト○タイガースとか（ﾜﾗ
しかも読売枠だし（激ﾜﾗ

>>474
禿胴

あれみておもろいと思ったこといっぺんもないで

どうせ失敗するなら田淵を監督にして、ボコボコのサンドバックにして
ストレス解消しましょう。野村でも川藤でも岡田でも同じ。
「成績が悪いから批判されて当然」と手足を縛っておいて。
阪神ファンはいつもウップンが溜まってるからねぇ。それが批判家のサガですな。

川籐と中畑。
日テレとしてはバランスを取ったつもりだったのでしょうか？

川籐のほうがバカっぷりに力が入ってましたね。

最近はロクなレスがない。
公式も同じ。
もうみんなタイガースに興味が無くなったのか。

大相撲はかつて若貴人気で盛り上がったが、花田家の醜態露見でファンは引いてしまい、
そのまま慢性的低迷・・・・　タイガースも同じようなことにならないだろうか。

タイガースも四年連続最下位という未曾有の事態に陥っている。甲子園はガラガラで、暴
動を起こすファンもいない。このまま甲子園には、観客か戻ってこないんじゃないかとも思
ってしまう。昨日の巨人戦も全くおもしろみがなかった。別に勝たなくても以前の対巨人戦には
醍醐味があったはずなんだが・・・

最近の野村の采配も惰性でやっているようだ。辞任が決まっているなら、さっさと辞めたほうが
いいように思う。それとも生殺しの状態なんだろうか。もう後任なんて誰でもいい。チームの成績も
どうでもいいから、少なくとも、二軍も含めてチームを一つにまとめてくれる人、ファンを分裂させない人
に監督になってもらいたい。
そんな人はタイガースの周辺にはいないのか。
いないのなら、球団を売りに出せ!

>>478
球団の身売りは、かつての阪急や、南海、西鉄と同じように、阪神のOBと新しい球団
は関係なくなり、醜い足の引っ張り合いや、余計な口出しがなくなるからいいと思うの
だけど、その元阪神だった新しい球団を俺が応援できるかが問題だ。

>>478
成績悪かったら叩かれる。
監督擁護派と解任派に分かれるのは誰がなっても一緒だよ。

ただ、今までずっと監督バッシングでガス抜きしてた所がある。
ほんとにバッシングしなきゃならないのは、フロント。

>>478
選手もファンも一つにまとめてくれる人、それは岡田しかいない。

川藤って、よく考えると女々しいやつだと思う。
球団が戦力外にしようとしたのに球団に泣き付くようにしがみつき、ファンの同情を集めて
現役続行するようなやつのどこが「浪花の春団治」なんだ？
そこまで言われたら他球団のテストでも受けて古巣を見返すくらいのことを
して欲しかった！

結局「阪神ＯＢ」の肩書きが欲しかったんだろな。
現役時代３流だった仲田幸司が解説者やってる土地だし。

>>482
まあ、そうともいえなくもないが、それでも現役にこだわったのは阪神への愛情が強かったからでしょ。
損得無関係で。

とはいえ、俺も川藤の精神論にはうんざり。選手個人としてならそれでいいが、コーチに向いてるとは
いえない。プチ「草」。いや、プロでの実績が有る分だけ「草」の方がマシか。

阪神の監督なんてどうせスケープゴートなんだから、誰でもいい。

確かに阪神監督は歴代、成績とは無関係にファンの攻撃にはかなり泣かされたらしい。
門前に糞尿、かみそり入り手紙、・・・等々。婦人はノイローゼ家庭崩壊、安藤統夫みたく
オール白髪になるは・・・。　　　阪神への愛着だけではやってられん商売かも。ましてやこの戦力
じゃあ特に。

ノムの続投が決まったときもあきらめずにこのスレ続けてよかったね！

俺も　フロントが勝てるチームを作りたがらないような球団なら
身売りしたほうがいいと思う
やり方は汚いし　本社経営が傾いたが　ダイエーのフロントは
プロ球団のオーナーとしては　見本となることをやってくれたように思う
阪神は金だけはあるんだから
でも金だけはあるし　儲かるから　絶対身売りだけはしないと思うが

まずは今成＆高木の低能スカウトを追放しよう！
強いて言えば永尾もいらない

岡田もいらない。
あの無能さは半端じゃないね。

ケ゜ケ゜ケ゜・・・・・
今日もカツノリ様のお通りでぃ!!!

>>487
なんで？九州方面に強いし阪神じゃ菊地・佐野に続いてマシなスカウトよ？
高木は禿しくドウイ、けど編成部内の権力争いに敗れていまは全然実権のない状態
で今は勇退を待つばかりで後任のスカウトに引き継ぎを行ってる模様。
でもほっといたらまた中部の社会人オール指名なんて馬鹿な事やりそうだからきっ
ぱり切り捨てるべきだろうね。
それにしても信者の最後の抵抗は見苦しい、今日のカスノリがアレしたらきっぱり
出ていってもらいましょ。

ある意味俺は野村に感謝してるよ。このどうしようもない球団にとどめを刺してくれたんだから。
いままでと違って客も確実に減ってる。頼むからこのまま崩壊してくれ、これ以上この球団のファン
でいるのは辛すぎる。

はげしくどーいー
でも俺、ファンタベのおかげでかなり熱狂度が減ったよ

>>490
弱いなら弱いなりに一致団結するのが組織でしょうに、
派閥抗争、権力闘争、…弱いチームにおいてでも
自分が「チカラ」持ちたいものでしょうか。
のんびり昼行灯になるってならまだわかるけど…。

カスノリがアレしました・・・

>>491
同感。

野村一家は終わった。

>>483
阪神への愛着が強いから総合コーチからフロント編成部への打診を
さけて野球タレントの道を選んだ川藤（藁
中村政権1年目は外野守備走塁コーチ、二年目は総合コーチと
実質ベンチウォーマーの延長だった。

ケニー氏がんがれ

国税局もがんがれ

検察もがんがれ

阪神監督って、やればやるほどインケツになる呪われた職業やね

下がっているのでage

「今年は上デキでしょう。２ケタ勝ったんでしょう（１１勝１５敗）。
自分で言うのも、何やけども…。ようやった。大人と子供の戦いなんだから」

３年間の対巨人戦成績
３０勝５０敗　　　勝率．３７５

前監督吉田の２年間の対巨人戦成績
２３勝３１敗　　　勝率．４２６

＞４７９
鉄道会社が球団を持つ時代じゃないＹｏ。

>>503
でもその間に巨人は補強しまくってるぞ。。。

巨人はさらにその前から補強しまくってるよ

>>505
そうだねえ大人と子供ってのも分かるけど
俺的には大企業VS個人経営とか富豪VS乞食的イメージが。

今日のカーライルの交代を見てどう思った？

>>503
数字で比較してみると野村のペテン師ぶりがよく見える。

でも吉田監督よりもノムサンの方が色々と面白い展開にしてると思う

>>510
「勝負の世界は結果が総て」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

stonecold　です

巨人戦２連敗・・・ミラクルアゲインの引き立て役・・・屈辱の言葉が並んだ東京
ドーム巨人３連戦、阪神の窮地を救ったのは藪でも川尻でも福原でもなく・・・
青い目をしたサムライ・・・カーライルでした

今日のカーライルは気迫の一語につきるでしょう。ほんとボンクラ揃いの投手陣
に見せてやりたいような気迫の投球でした。圧巻は７回裏、自らのピンチで招い
た一死二三塁の場面、松井、清原を気迫の投球で連続三振！打たれた腹いせ
に清原の頭部目がけて危険球を投げつけた某投手とはえらい違いです

気迫を見せればよいという訳ではありませんけど、少なくとも見ている我々に一
生懸命さが伝わる選手、プレーというのは見ていて気持ちがいいです。負けてば
っかなんですから、せめて闘志を全面に押し出したブレーを見せてくれたら私は
満足です

試合を決したのは、９回一死後の浜中のホームラン！もう少しで私の会社の看板
を直撃するような一撃でした（笑）次回は是非とも本当に当てて、１００万円をプレ
ゼントさせて下さい

最後に昨日の監督のコメント・・・「巨人には勝てませんよ・・・味方が多すぎる・・・」
まだこの人はこんなアホな事を言ってるんでしょうか？審判が巨人寄りなのかどう
か知りませんが、こんな劣等感を払拭しない限り、阪神も強くならないでしょうね
監督はもう置いといて、せめて選手は闘争心を忘れずに闘ってほしいものです
プレーするのは監督じゃない。選手なのですから・・・

stonecold　ｓａｉｄ　ｓｏ．

http://210.189.80.222/~test1/cgi-bin/speedtest3.cgi

>>513
ハア？審判は明らかに虚塵寄りだっただろ。一戦目ちゃんと見たのか？

野村の進退問題については、フロントのみなさん静観らしいよ。
国税局待ちってとこだ。
もうシーズン終了を待たず、早く決着つけてほしいね。

http://www.isize.com/news/cgi-bin/temp_frame.cgi?SCENE_CODE=011401&SUB_SCENE_CODE=2&RIGHT_URL=/sports/bb/bb.html

>>510
同意　ファンを分裂させたり　かなり面白い方向へ導いてくれた（ｗ

19日の試合後野村が「カツノリのリードどうりに井川が投げられんかったわ」
って言ってた　その試合ラジオで「今日の井川は調子いいですね　キャッチャーの
構えたとおりのところへ　いってますよ」　といってたのが　面白かった
俺は　前半はコントールばっちしだったが　後半はめちゃくちゃと感じたけど

それ以前に　ワンバウンドの球をよけながら　手でとりにいく　カツノリは
何年　キャッチャーやってきたんだろう・・・・・

>>513
報復死球じゃなくてあれはすっぽ抜けだろ。
よりによって一番揉めそうな奴にわざと当てると思うか？

わざとやるにしても、普通首から下を狙うと思うぞ。よく選手のこと知らないくせに
知ったかぶってんじゃねーよ（ｗ

>>513
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyozin&key=985947955

同じレスを何度もつけるな!

コピペにマジレスしちゃったよ・・・鬱

野崎は今まで強気に「野村とサチヨの脱税は切り離して考える」と言っていたのに
今までは久万が一人で先走りしてたが、役員会開いて公式な発表で「静観」ときたか。
こりゃかなりの前進だね。

ﾐﾝﾅｰ
　　ﾃﾝﾄｯﾃﾖｰ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿∩
　 ∧＿∧　　　　　　　　 　∩＿∩　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　　（　‘ ε ⊂ヽﾓﾅｰ
　（｀ TÅT´ ）　　　　　　 （ ★_ ⊂ヽｸｻｰｲ　　　　　　　　 （ θε⊂ヽﾆｸﾞﾝﾔﾃﾞ ⊂　今岡　ノ
⊂　井川 ⊃　　　　　　⊂　赤星ノ 　　 ∩＿∩　　　 ⊂　坪井　ノ 　　　　　　　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ‘　〜⊂ヽｷﾓｰｲ　人　 Ｙ　　　　　　　　し （＿）
　し（＿）　　　　 ∩＿∩し （＿） 　　⊂　濱中　ノ　　　　 し （＿）　　 　∩＿∩
　　　　　　　　　（　θ⊇⊂ヽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　 　　（　ﾟд⊂ヽﾋﾟｯﾁｬｰｼﾞｬｹｴ
　　　　　　　　⊂　上坂　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　 　　　　⊂　福原　ノ
　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　.∩＿∩　　　　　 （ @ω⊂ヽﾍﾞﾝﾁﾔｼ　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　し （＿） 　　 （ ？_⊂ヽﾀｽｹﾃ ⊂　藤本　ノ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 桧山 ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）

>>517
あれは審判を殴りたかったんだよ（ｗ