★プロ野球ＤＱＮ列伝　　張本編★　

張本発言一覧：
新庄がメジャーに行ったとき、
「彼は何を勘違いしているのか知らないが、日本の野球があんなもんだと思われたら困る」

イチローが15試合連続安打を打ったとき、
「メジャーの力が落ちた。私の時代のメジャーと比べれば今のメジャーは２Ａみたいなもんだよ」

イチローが100安打打ったとき、
「今のメジャーの投手の質は日本より低いからね。変化球よりストレート中心だし。
　松井君なら５０本以上打てるだろうね。今の僕でも打てるよ(笑」

イチローが不調になったとき、
「相手チームも研究してきたんでしょう。今までが打たれすぎだったんですよ。
　イチロー君で警戒すべきは足だけだからね。それさえ気をつけてれば抑えられるよ。
　正直私は嬉しい。日本の人達がメジャーの力があんなものと思われるのは悲しいからね(笑」

少年野球で講師を勤めたとき、
「イチロー君の真似をしたら駄目だよ。君達は解らないだろうがイチロー君は基本が無茶苦茶だからね。
　真似をするなら僕の打撃フォームにしときなさい。3000本打ってる僕が言うんだから確かだよ(笑」

※(笑がついている発言部分は、たぶん本人としては冗談のつもりでしょう。

さらに張本は
「イチローがメジャーで活躍することで日本人が認められたね。
　最近みんなイチローのことをプロ野球史上最高の選手とか言ってるけど、冗談じゃ無いよ。
　日本には王貞治っていう凄い選手が居るんだよ。あと張本勲もね(笑
　まぁイチローが活躍することで王さんや僕が世界で評価されるようになるだろうね。
　それはイチロー君に感謝したい。でもあんな打撃は駄目だね。走り打ちはいかん。」
と言ってたぞ。

まぁ、張本はクズだが

良スレあげ

チョン本って好き勝手言うてるもんなぁ〜
解説者の中では最低の部類に入るなぁ。
まぁ、張本はクズだが

時代の流れに取り残されている哀れな人。
しかし、それでも野球でオマンマ食える社会がおかしい。

オマンコ食べたい

バーチャル張さんは笑えた

一流選手はみんなアクが強いからなぁ。
いい人は一流にはなれないんだと思うよ。

日本の野球自体元々時代遅れの化石そのものじゃないか。
そんなとこでつまらない球遊びしてた様な奴が何で今も
偉そうに公共の電波を使ってしゃべっていられるんだ。

三国人野球人、逝ってよし！

大橋虚選は、「ワンちゃんの頃はレベルはたかった（昔のプロ野球）
カブレラなんて３流選手が活躍する今の日本のプロ野球は糞」って逝った
ＤＱＮだよ、張本と思考は一緒だね

1の発言はあの朝の番組での事ですか？

アンチ張本勲の会を結成しよう（やきう板内でのみ有効）

>>10
そのワン公の頃はカブレラ以下の外人が活躍してたのにねえ。
モウロクすると昔が黄金時代に見えるんだねえ。
こんなボケ老人が国会議員になっちゃったんだねえ。

張本の守備見たことある？○ちゃんよりひどいぜ。
ありゃ三流以下だ。いくら打てても守れん奴は一流とは胃炎。

張本勲　チャンボンクン

イチローが再び首位打者になったとき
「三冠と言えば打率、本塁打、打点の順で言うでしょ。だから
　打率が一番価値があるのですよ。」
おいおい、それじゃ野球史上最高の打者は若松さんになっちゃうよ。
まぁ彼も偉大だが。

>>14
リアルタイムではみたこと無いけど
シゲヲが実際に「マルのが上」だっていってたね。
そのときの張本のいいわけもケッサクだった。

俺は一番価値があるのは出塁率だと思うが。

8 名前：代打名無し ：01/09/09 15:43 ID:iZHQfU7U
代打を送られてきれたのではないが、３０００本安打の張本は
東映時代、いったん張本が守備位置についてから、水原監督が
守備固めのため、張本を交替させたのにきれて、試合途中で
合宿所へ帰り、バットで合宿所の窓ガラスをたたき割った事が
ある。

自分の意見を言うのは別にかまわないんだけど
それが場当たり的で、ころころ変わるのはダメ。

>>15
外れ
本名：張勲「ジャン・フン」

率でみるなら、明らかに
若松(通算.323)＞＞張本(通算.319)だな。

張本の守備範囲はウェイティングサークルと同じくらいって本当？
張本の守備範囲はウェイティングサークルと同じくらいって本当？
張本の守備範囲はウェイティングサークルと同じくらいって本当？
張本の守備範囲はウェイティングサークルと同じくらいって本当？
張本の守備範囲はウェイティングサークルと同じくらいって本当？

ジャンが指導者として呼ばれないのは
勝手論理が多いからだろうな。。。

特に守備の事では語るな！っつーの

張本が一番すごいです
イチローはゴミ

>>17
どんな言い訳いったの？

改めて、ホワイティングの本から、張のコメントを載せます

86年、バースに年間最高打率を抜かれたとき
「アジア人の野球は、アジア人だけでやればいいんです。
でないと、今にあらゆる記録がガイジンにさらわれちゃいますよ。
それはやっぱり、愉快なことじゃないでしょう。｣

88年、バースが、子供の脳腫瘍の手術のため帰国し、
阪神を解雇されたときのコメント
「ガイジン選手は、子供たちの良い手本になりません。野球への関心を高めるための、
見世物的な存在としては効果があるかもしれませんが、彼らは身体が大きすぎるし、
筋肉も違いすぎていて、子供たちが彼等のプレイを真似ようと思っても、
真似できませんからね｣

張本株が一万円割りました

とりあえず肩は鬼の首とったように弱かったらしい。１０ｍ？

別に張りを擁護する訳じゃないが、
俺のオヤジの話だと、若い頃は
３拍子揃ってたそうだよ。
今の金本みたいな感じ？

張本の守備はタコノリ、マルティネス以下

>>30
ウソ。張本の守備はカス

>>30
走攻までは認めても守は絶対にちがう。
シゲヲもマルのほうが張本よりもレフトうまいっていってたぐらいだから。
そんときの張本の言い訳はたしか「私は肩が弱いだけ」だったっけな。

だが実際は…
　レフトフライが上がって張本が後退する、と前にポトリ。
　ナンでも無いフライがヒットになったり・・・とか、
　また、ハーフライナーがレフト前にワンバウンド、
　それを張本が前進してグラブを差し出すが
　ボールはその上を飛び越えて長打に・・・とか、
　当時の巨人の投手は打球がレフトに飛ぶたびにヒヤリとしたらしい。

つづき
　肩は弱いがなぜか深く守りたがった張本。
　後ろにそらすくらいだったら、安全にワンバウンドで取る主義だった
　らしいが、とうぜん投手陣には大不評だった。

ってことはイチローと総合力じゃくらべもんにならないってことだな

>>27
それが本当なら、人ぢゃないぞ。
我らがバース様に嫉妬してるだけじゃねぇ〜か！
まじムナクソ悪いやっちゃ

>>33今なら珍プレー集常連だなあ。

話半分としても、張本をコーチに呼ぶところがない
（臨時コーチならあるが）理由が十分理解できる。

張本は自伝でも自分の守備の下手さはみとめてるしな。
肩がｳﾝｺなことを未だに認めようとしない福本に比べれば好感もてるのだが・・・。

>>22
おいおい最近若松が通算打率最高とか言ってる奴がいるけど、
いったいどこにそんな事書いてあるんだ？若松は確かに一度は通算打率トップになったが、
引退伸ばして粘っている間に319まで落ちたはずだぞ。
日本球界の通算打率トップは昔ロッテにいたリーが作った320だ。
張本は若松と毛差で3位。これが通算打率の正解。

>>40
イチローの.353で決まりだろ？
イチローはもう日本では絶対にやらんだろ？

>>40
打数を考えなければ日本球界最高打率は塩瀬盛道の10割だよ

メンタリティーが草魂さんと激似ですな。
監督になったら凄まじい修羅場が展開されることでしょう。

通算打率ランクを出す上での「規定打席」はいくつなんだろ？
リーやイチローを締め出すために下限を引き上げたりする動きが
出ないとも限らないな。

>>40
５０００打数以上の打者では最高の打率、ね＞若松
でも色んなところでは生涯打率の最高は若松だってことになってるぞ

あと張本は今通算打率の見直し運動をしているぞ。まぁ運動って程ではないが、提言はしている。
彼の提言によると現在の通算打率が打数4000以上なことが駄目らしい。
例えば若松は打数6808だが張本は9666打席たっている。
本人としては7000(8000？)打数以上くらいを基準にしたほうがいいといっている。
少ない打数で作った通算打率は価値が劣ると言う事らしい。
そうなってくると、通算打率ランキングは次の通りになる。

張本　319　9666
川上　313　7500
長嶋　305　8094
王　　301　9250

以前は張本の言う事も確かに一理あるので、どうなるか解らん。

>>42
5シーズンくらいは最低限規定打席数打っててほしいよ。

結局自分が一番になりたいだけじゃん！
名球界の若松まで締め出されるとはね。ビックリ。

>>46
要は自分が一位になるように調整したいんだろ、あのカスは？

>>44
張本自慢のパリーグ最高打率383を抜かれ首位打者７回に並ばれた。
以前に自分の記録を抜かれるのは、正直気持ちよくないと言ってたな。
彼は正直な人だよ。

しかしイチローがヒットを打つとパリーグの投手力が落ちたとか言っていたな。
すぐに記録を更新されると「レベルが下がった」と言うのは見苦しい。
正直それだけは(たとえ本当にそうであっても)言わないで欲しいな。

ＤＱＮ張は昔ファンへの暴行事件で書類送検されてるし、、、、

正直イチローがもう一年日本でやって
首位打者記録抜いてほしかった。
土井が一軍でちゃんと起用してたらな、と
つくづく思う。

>>45
正確な日本記録は打数4000以上からだから、
ロッテのリー(打数4934)が最高ってことになってる。
たぶん若松を生涯打率最高って言ってる人達は、
"日本人の"生涯打率ってことを言ってるんだと思うよ。

>>53
それならやはりチョソ本や凹は、ハミゴって事になるんじゃ？

メジャーで首位打者とるんだからレベル云々の問題じゃないでしょ

＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧||∧
　　（ / ⌒ヽ
　　　| | 張本 |
　　...∪ / ノ
　　　 | ｜|
　　　 ∪∪

どのみちイチローっていう異能者一人のせいで
過去の記録の重みが一気になくなってしまったのは確か。
日米合わせたらとっくに4000打数は越えてるんだから。

それに大抵の場合、キャリアの最初と最後で大きく打率を
落とすもんだけど（外国人選手の通算打率が高いのはそのせいも
ある）、イチローの場合少なくとも最初から打率が異常に高い
のもポイント。

所詮時代が違う時期の記録を並べても仕方ないのかな？
別所さんなんか某国営放送でピッチングマシーンのスピードを
どんどん上げながら１６０キロを超えたころ
「これくらいは遊び球で出してた」とかDQN発言してたしさ（藁

3000本って偉大かもしれないけど、発言と思想がおかしいんだよね。
まぁ、ﾁｮｿ本はクズだが

>>58
まあ、別所ジジイの肩持つわけじゃないが
１６０の棒ダマよりスナップの利いた１５０キロの
方が早く見えることもあるだろ
老人の繰り言はハイハイと聞き流しときゃいいよ

>>58
I think so

イチローは張本の偉大な３０００本安打記録を
抜けないことがわかったから海外へ逃亡したんだよ。
ずっと日本にいたら３０００本なんて数字には
全く歯が立たないことがわかるからね。

>>61
張本発見！
相変わらず視野の狭い考え方だね！

>>57
イチローが活躍したのは入団3年目。21歳の時に210本打ってから。
張本は19歳にして新人王受賞。20歳にして3割。21歳の時には首位打者となる。
張本と比べてもイチローのスタート良いとは言えないんだよね。

キャリアの最初でつまずいたイチローが3000本に届くかは、かなり難しい。
内野安打の多いイチローは足頼みのところもあるし、終盤は安打打てなくなるだろうしね。

そう考えると張本はすごいと思わないか？
それもイチローみたく五体満足な体ではなく、右手に障害を持ちながら作った記録。
どれだけ大変なことか、よく考えてみてください。

9シーズン終了時点でのイチロー、張本の通算安打数。

張本　1264安打
イチロー　1278安打

>>63
ピントはずれ。
ほとんどは張本の記録自体は認めてるだろ？
１さえ記録のことは別にクサしてない。
人格がダメだといってるだけだ。

>>59
若い人は知らないかもしれないけど、別所は甲子園に出場し、
決勝戦で骨折した腕で延長戦を投げ抜いた気骨或る投手だよ。

ただのジジイではないよ。

>>66
晩年はただのジジイだった。
だからって実績が変わるわけじゃない。
だが発言には気をつけないと、尊敬を失う。
あんたは別所の現役を知るほどの年配者なのかい？
偶像が忘れ去られる悲しみには同情するよ。

南海裏切って巨人行った選手に気骨と言われても･･･

>>67
そうそう。彼らは「野球」の英雄でなくてはいけなかったんだ。
あの沢村投手みたいにね。
自分の実績を持ち出して、DQNな事を言うからダメなんだよねぇ〜。
どのＴＶで見ても、ﾁｮｿ本は自分の記録を前面に打ち出してるし（ｗ

そうそう、月間ベースボールで４割なんか簡単に打てるって
言ってたなぁ。。。「実際はＨＲ狙いで打席に立つから
４割は超えれなかったけど、これもファンサービスの一環だな」
とか言ってたのを、子供心に「すげぇ〜」って思ってた。。。

ﾁｮｿ本の嘘つきぃ〜〜〜

>>65
張本の人格はそんなに駄目だとは思わない。
たぶんほとんどの人が張本の毒舌が気にいらないんだろうね。
しかしそれで彼の人間性を批判するのは大きな間違い。

最近の人は知らないかもしれないが、彼は親孝行で有名。
野球を死に物狂いで頑張ったのも在日韓国人差別の中、自分を育ててくれた親に楽をさせる為だったんだよ。
彼は子供の頃に右腕を大怪我して、左打者に転向した。そして毎日人の数十倍練習して大打者にまで成長した。
毎日バッティングセンターに通っていたイチローとはえらい違いだ。

そして今では韓国と日本の交流を盛んにさせたり、子供達に野球を無償で教えたりしている。
韓国や在日韓国人に夢と希望を与えたことで、すごく英雄視されているしね。
言葉より行動を見れば、彼の人間性の高さがよく解ると思うよ。

　　Λ＿Λ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺日本人だけどイチローよりも
　（　　　　） 　│正直張本の方がすごいと思うよ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>69
彼は今の若い世代の子供達や差別に苦しむ在日韓国人の人達に夢をあたえたいんだよ。
記録を全面にうちだすのは「在日韓国人でも頑張ればやれるんだ！」ってのを言いたいからだよ。
昔は今より迫害が酷かったから、それで希望を持てた人も多くいるんだよ。

>>70
単に身内に優しいだけじゃん。
それで人間性が高いと言われてもねぇ。

>>70
そんな境遇の中でやってる連中は大リーグにだってザラにいる。
それはそれでよくがんばったとは思うが、だからといって現役に敬意を払わんのはゆるせん。
言葉より行動などといったって俺らが見れるのは奴のTVでの発言が
中心になるってのは仕方の無いことだろう。

それに無償で教えてる野球教室での発言が…
　少年野球で講師を勤めたとき、
　「イチロー君の真似をしたら駄目だよ。君達は解らないだろうがイチロー君は基本が無茶苦茶だからね。
　　真似をするなら僕の打撃フォームにしときなさい。3000本打ってる僕が言うんだから確かだよ(笑」
これだろ？
こんなこといわれたら子供だっていい気はしないとあんたは思わんのか？

だから？

>>74
実際イチローの打撃フォームは独特で子供達が真似するのは危険だよ。
イチローの場合、天才だからできる打法だと思う。これは野球を知ってる人なら解ると思う。
それにイチローだって基本ができているから、ああいう打法ができるわけだしね。

だからまずは基本を学べってことじゃないかな？やはり基本が一番大事。
それに確かに張本の打法の方が基本に忠実だから、彼の真似をしたほうがいいと言えるしね。
子供達の将来を考えての発言だと思う。あまり曲解するのはよくないでしょ。

>>76
＞それにイチローだって基本ができているから、ああいう打法ができるわけだしね。
＞あまり曲解するのはよくないでしょ。

「君達は解らないだろうがイチロー君は基本が無茶苦茶だからね。」byﾁｮﾝのﾁｬﾝ本

張本ほどの打者が言うんならイチローは基本ができてないんだろうな
まあ結果を残せればどうでもいいし

でもそれっておかしくない？
ﾁｮｿ本は日本で稼いでるんだから、日本の子供に夢を見せてくれなくちゃ。
外国人に夢を見せるんなら、その国で言いたい事を言えばいい。
野球人としての張本は認めるけど、引退したﾁｮｿ本は、誰にも相手にされない
悲しい外国人って事になってるじゃん。
ﾁｮｿがまともな人間だったら、監督で呼ばれない事を不思議に思うのだが。。。
金田でさえ２回もやってるじゃん。

東映の頃はリアルで見ていません。
後楽園で｢３番レフト張本｣は、あまり打ってた記憶ないなあ。
3000本安打はすばらしい記録ですが、
ネガティブな発言が多ですね。

>>76
あんたのいいたいことはわかる。
だが、あきらかに敬意にかける発言だろう。
聞いてる子供だってこんなこと言われたらしらけるだろ、実際。
子供は深読みしないことが多いから、あんたの期待している
子供の将来を思ってという意図は絶対に伝わっていないだろう。

>>1を読んであんたは張本がイチローに敬意を持っているといいきれる？
悪いが少なくてもおれには全く敬意をはらっているとは思えんが…

繰り返すが、張本の走攻は日本においてトップレベルにあったことは疑いようがないし、
厳しい境遇の中、よくがんばったとは思う。だが、だからといって現役に敬意を払わんのはゆるせん。

>>79
監督にならないのはやはり在日韓国人に対する差別があるんでしょうね。
広島の衣笠さんも同じ様な理由で監督になれないでいるしね。

特に巨人はそういうことにはうるさい球団だから。

衣笠はチョンじゃないだろ？
確か進駐軍人とのハーフ？

３０００本安打を達成し韓国メディアの取材を受けて

張本「日本人の為に打ったヒットは一本も無い！」

王はワンコロだけど巨人の監督になったな

>>84
イチローと同レベルだな

>>83
だから同じ様な境遇って言ってるんだろ。

王は特別だろうな。やっぱ世界の王だし。
アジアの張本や鉄人衣笠とはレベルが違うんだろ。

差別というより、張本は真性ドキュソだからだろ（ｗ
今までの発言読めば、選手としてはいいけど監督やコーチとしては
問題ありすぎだよな

まああの金やんでさえ監督になっているからねぇ。

金やんが監督になったロッテは韓国の企業なんだから、
韓国の英雄金やんが監督になれるのはあたりまえ。

張本は韓国野球の特別顧問かなんかになってるから、
監督よりえらいんだよ。

>>90
じゃあなんで張本はロッテの監督になれないんだ？OBだろ？
己の能力を無視して、差別云々騒ぐとは見苦しい。

>>92
やっぱり巨人の監督になりたかったから、断ったんじゃないかな。
そういう人多いと思うよ。一度他チームの監督になった人は監督にしない風習があるからね。
長嶋も断ってるし、堀内や江川が他チームの監督にならないのもそのため。
巨人からお呼びがかかるのをひたすら待ってるんだろう。

さすがに韓国の英雄でもＤＱＮを監督にしない良識はあるみたいだね＞ロッテ

>>92
禿げ同
誰しも言わないだけで、そう思ってると思われ（藁

巨人は生え抜き主義だから張本が監督になれるわけないじゃん。
張本だってそんな事も解らないバカじゃないだろ？

ウリナラマンセーな張本の電波発言にマジレス
カコワルイヨ。

>>93
巨人からお呼びがかかるのを待ってる？
だったらなおさら在日だから監督になれないわけじゃないじゃん。
巨人からすれば張本は外様に過ぎないんだから。

張本は外様だもん、生え抜き主義の巨人の監督にはなれんでしょ。

http://www.meikyukai.co.jp/member/dasya/kojin/form/harimoto.mov

このスイングでの長打に加えてセーフティーバント、内野安打で激しい首位打者争いの末、
イチローとならぶ通算7回も首位打者をとってるんだからやっぱりすごいかったんだよ。
今は正直、単なるカスだが。

シーズンMVPも1回とったことがあるみたいだ。
やっぱりすごかったんだよ。
今はやっぱり正直、単なるカスだが。

日の当らないリーグで長く過ごしたから、記録だけが
自分の存在証明だと思っていて、だから他人に抜かれる
ことが怖くてたまらないのではないかと想像する。
だがそこを我慢して、自分の記録を破った人間を素直に
称えるのが大人の態度だ。

この程度の心構えを諭してくれる人間も周囲にいないのかと
思うと彼が憐れだ。

張本はどうしようもないな

>>102
母親が「何事もやるからには絶対一番になれ！」って教育したらしい。
だから1位ってことに、こだわるんだろ。

韓国のプロ野球の監督になればいいのに・・・

>>105
韓国プロ野球コミッショナー特別補佐官の張本が
監督やっちゃ、まずいでしょ。

ああいう保守的な考えに凝り固まってる人間を改心させる為にもどんどんメジャー
で活躍してもらわねば

>>100
イチローは激しい首位打者争いをせずに余裕で首位打者を取り続けました。それくらい
飛び抜けてたと。王のホームラン王に匹敵する貫禄。それに比べるとワンランク落ちる
なあ。

>>33 あの、巨人時代の張本で張本の守備の下手さを語ってはまずいですよ。
あれは残りカス時代なんだから。下手さを語るならあくまで東映時代にしないと。

昔の奴は、「今のメジャーの実力は落ちた、わたしらの頃より落ちた」て
言うけど、それは大きな間違い。
昔は、黒人選手がいなかった、ラテンの運動能力に秀でた選手もほとんどいなかった、時代。
ほとんどが白人の時代。今は、はるかに平均レベルは上がってるのは間違いない。
そんな時代で全くメジャーに太刀打ちできなかった、彼らこそが実力的にしょぼかった。
今の時代に出てきても、ファーム暮らしがせいぜいの実力だよ。

>>110
まあ、それは大昔じゃないの？それこそ1900年代前半。
張本が現役のころは実際、ピッチャーは今より平均的には上回ってたんじゃないの？
超一流のピッチャーは今の選手のほうが絶対に上だろうけど。
なにせ、張本のころに比べてチーム数がかなり増えたからね。
平均的にピッチャーのレベルが負けてても不思議じゃないと思う。
張本の現役時代はリアルタイムでまったく見てないので
（というか生まれてなかったので）ホントのところはよくわからないけど。
いずれにせよ、今の張本は確実なクズ野郎だが。

張本のカスなところ
１．現役時代は大選手だったが、人望がない
２．自分の損得でコメントを決めているのがミエミエ
損得以外の一貫性が感じられない
読売にすり寄ってカズシゲみたいなカスを持ち上げたかと思うと、イチローのような天才選手をこき下ろす

何でこんな駄目オヤジになったんだろうね

張本が引退後に出した本
「さようなら後楽園球場」より

「私と後楽園球場」と言われてとっさに思い浮かぶのは、
やはり巨人のユニフォームを着てプレーした日々のことである。
後楽園球場でプレーした期間でいえば、東映-日拓-日本ハムと十七年間のほうが
巨人時代よりはるかに長いのだが、
とりたてて"しみじみと思い浮かべるシーン"というものはない。

恩知らず

メジャーリーグのチーム数は３０年前と比べると、およそ倍になっている。ということは、昔ならマイナーリーガーが今はメジャーにいる、メジャーの半数は昔ならマイナーリーガーということにある。
だから、メジャーのレベルは落ちた……という人が少なくないが、昔は、黒人系、ラテン系の選手が少なかったことを忘れてはならない。
1947年にジャッキー・ロビンソンがデビューするまで、メジャーは白人のみのリーグだったのだ。
それから黒人選手が増えたとはいえ、今活躍する、プエルトリコ、ドミニカ、ベネズエラなどのラテン系の選手が出てくるのはもっと後だ。
つまり、広く人材を世界から集めている結果、優秀な選手ははるかに増えているということである。
川上元監督が著書で述べていることだが、以前巨人が、ベロビーチのドジャースのキャンプに参加したとき、長嶋と王がドジャースの選手と一緒に練習をした。
すると、ドジャースの中で二人だけスイングの鈍いのが混じっていると思ったら、それが長嶋と王の二人だった、とのことである。
要はそれほど、メジャーと日本の実力差はあったのである。
それが、メジャーの良いところを取り入れ（筋トレなど）、それを日本風にアレンジし、今の日本の野球のレベルアップがもたらされてのである。
つまり、メジャーのレベルは、黒人選手が出てきてからアップしてきており、日本のレベルはそれに呼応するかののようにアップしている。

>>112
それはもちろん、黄泉に魂を売ったからだろう。

投球技術の進歩を考えれば、絶対的な能力が
５０年前の選手より劣るってことはないだろう。
スポーツカーとＦ１を比べるようなもんだ。

メジャーも日本球界もそうだが、レベルが落ちているのは確か。
だから張本がレベルが落ちたと嘆くのも肯けるよ。
特にパリーグの衰退ぶりは激しいからね。

>>108
イチローが簡単に首位打者になれるのは、パリーグのレベルが落ちたから。
あとはライバルらしい人間がいないからだろうね。張本の時代はすごい。
大毎の榎本や山内、南海の野村や広瀬、西鉄の豊田や中西という草々たるメンバーが名を連ねている。
そして投手も４０勝投手の稲尾を始めとする、次元の高い戦いだったんだよ。
そんな中で７度も首位打者になったってことには、或る意味感嘆するしかないんじゃない？
それにイチローの様なただの安打製造機とは違い、長打もあったわけだからね。
だからイチローを打撃において張本より上とか言ってる人は、もう少し勉強したほうがいい。

＞１１７
君も読売の犬ですか？

ほほう、
希に見る駄レスだな、
ご苦労　>>117

>>112
はぁ？何言ってるんですか？
張本の人望はすごいものですよ。韓国では神様の様な扱いです。
それに韓国の大統領だって彼に敬意を払うくらいなんです。

自分の損得でコメントを決めてるってことはないでしょ。
これだけ叩かれるのが解ってて、あえて苦言を呈しているんですよ。
今の時代現役選手に媚を売る解説者が後をたちません。
その中でイチローや巨人の選手達にも苦言を言える人は珍しいと思いますよ。
今の野球界で御意見番と言えるのは豊田と張本くらいのもんじゃないですか？

イチローが好きな人にとっちゃ、イチローにケチをつける親父は許せないのかもしれません。
しかし異口同音に全ての解説者が「イチローすごい」と言い出すのは嫌でしょう？
私にとっちゃ、その場その場でコメントが変わるデーブ大久保や一茂の方がよっぽど嫌です。
それに張本は言っていますよ。
「イチロー君は最高の選手だ。だから更に上を目指して欲しいんだ」
だからこその苦言です。常に最高のレベルを目指そうとする本当のプロだと思いませんか？

西鉄・東映というと見たかったなあ。巨人戦にだけ行っていた奴馬鹿だろうが
と思うが。というか実にもったいない。Ｖ９戦士ってどうもイマイチ。
　張本→江藤　金田→川口　になるんだろうか。

>大毎の榎本や山内、南海の野村や広瀬、西鉄の豊田や中西という草々たるメンバーが名を連ねている。
>そして投手も４０勝投手の稲尾を始めとする、次元の高い戦いだったんだよ。

４０勝している選手の陰では、４０敗分背負っているダメ投手たちがいるんだよ。
そうそうたるメンバーの陰には、やられっぱなしのダメ選手がいるの。
アンダスタン？

>>120
カスシゲをべた褒めするような媚びうるサル助だからな。
それに>>1をみるとどうしても自分のほうが
イチローやその他の現役よりも上だといいたいだけと思われても無理はない。

まあ、韓国では人望あるのかもしれんけど、
それは身内だからどうせ向こうじゃいい顔ばっかりしてるんだろ？
なんだかんだいっても日本の野球でメシ食ってきておいて
日本に感謝の気持ちがゼロだからな。
「日本のために打ったヒットはない」とか言ってたんだろ？

張本は実績を見る限りすごい奴だったのはまちがいないんだろうけど
今現在は敬意を払うに値しないクズなのもまちがいない。

S．グールドがなぜ４割打者が絶滅したのかという考察をしているよね
要するに全体のレベルが上がると突出した記録は消滅するという論理だった

>>120
その場その場でコメントが変わるのが張本の真骨頂だろう
一茂やデーブなんて比じゃないヨ

「イチローは２割７分打てば上出来」発言（開幕前）
↓
打率トップに立つ
↓
喝

>>123
たぶん「日本人のために打ったヒットは一本もない」って奴でしょ。
差別を受けて日本人に酷い目に合わされてるんだらか、しかたないよ。

張本の若い頃のセリフが泣かせる。確か、
「毎日飯が食いたい。一戸建ての家を建てて親に楽をさせてやりたい」
日本じゃろくに仕事も貰えず野たれ死んだ在日韓国人も多いから、
自分の為というより、生きるために野球をやってたんでしょ。

それに一茂は大学時代はキャプテンを務め、強打でならしたバッターだったよ。
確かに長打力には光るものがあったし、それを誉めてもおかしくないでしょ？

>>120
なぜ豊田は叩かれずに張本が叩かれるのか、考えてみろ。
苦言を呈すのと、単に嫉妬で腐すのの区別もつかないのか。

チョンの血がイチロー・新庄批判させる
ダッカルビみたいにね

別に理由はない　張本がチョンでイチロー・新庄が日本人だから

>>126
違うぞ。イチローに渇したと勘違いしている人がいるみたいだね。
別にイチローに喝しているわけじゃないよ。正確に書くと、

「イチローは２割７分打てば上出来」発言（開幕前）
↓
打率トップに立つ
↓
メジャーのレベルの低い投手陣に喝

今の広い球場じゃ張本レギュラーにもなれない

パならDHという役もあるぞ
足は結構速いのに守備の時は遅かったし、肩はやたら弱かったな
内野にやっと届く程度の返球しかできなかった
イチローのことをあれこれ言う資格なんかないと思うよ

>>131
広い球場こそ張もとの広角打法の見せ所だろ？
いまならＤＨもあるしな。

日本のためじゃなかろうがあろうが張本がけなされる理由には
ならない。

しかし、彼の発言は単なる偉ぶりと嫉妬に満ちているからダメ。
今の選手を評価したからといって、誰も張本勲という不世出の
打者を今の打者たちよりも軽く扱ったりしないのになー。それ
をわかれよ、ハリさん！

野村克也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞針元

>>131
実際軽く扱ってるからね。
イチロー＞張本とか思ってる人もいるみたいだし。
やはり自分のすごさはアピールしなあかんのと違うかな？

>>127
所詮かずしげは大学レベルだっただろ？

それに
＞差別を受けて日本人に酷い目に合わされてるんだらか、しかたないよ。
おれはこういういいわけめいたことは絶対に許さないね。
たしかにその境遇には同情するがだからといって
日本人で応援していたファンをコケにした発言をしていいわけではないだろう。
だいたいこんなこと言う必要はないだろう。
自分の胸の中でそういう思いを抱くのは生い立ちを含めて考えると無理も無いが
それを公にしたというのが許せないよ。プロとして失格だよ。

>>137
差別される側に立ったこと無い人間は、何でも言える。
おまえもシベリアの強制収容所にでも入って、
実際、差別されていた韓国人の気持ちを思い知れ。

>>138
ただまあ、差別する人もそうでない人もいるから、「一からげ」
にしてはいけないよな。そこが大事。

>>138
なんだそれ？
差別問題についてがんばりたいならよそでやれよ。
おれは張本のファン軽視のプロ意識のなさ、媚売り発言
そして現役を軽んじる姿勢が気に入らないんだよ。

>>140
同意。
昔との比較や、張本の選手としての実力は関係ない。
ただ、今の張本はカスだな、ということで。

イチローが韓国プロ野球に所属したら４割は打つだろう。

>>142
まあ、可能性は十分にあるだろうけどな。
だがそれもここではどうでもいい話だ。

>>142
韓国のイチローとか言われてた中日の外野手を見たら韓国野球のレベルが解るよ。
イチローの複製品みたいな坪井が言っても四割打てるだろうな。

ちょっと在日系の人間を批判すると
すぐ差別問題を持ち出す奴はイヤだね。
そうすることでまた差別問題が再生産される。
きっと差別問題でメシ食ってる寄生虫なんだろう。
ま、「差別」を言い出す奴は完全無視ということで。

>>145
逆に張本批判にかこつけて韓国の中傷をするやつも少なくないからな。
オレは韓国は嫌いではないが張本は嫌い（ｗ

>>146
それが一番リーズナブルな意見でしょうな

>>145　在日は逆差別で喰ってる奴も大勢いるからな
　
まあ勧告も日本の援助でかなり助けてもらってるし

メジャーのレベルが下がったって言うけど、それは日本人打者は通用
しないって発言を糊塗しようとして言ってるだけでしょ。
少なくとも新庄・イチローが行った事でメジャーと日本人選手のレベルを
正確に知ることができたんだし。
張本は新庄を全否定してたけど結果は新庄の勝ち。
「喝」じゃなくて「参った」とひとこと言えばいいのにね。

>>145
そうだな。差別ネタは無視。

>>149
それがいえないような性格だからこそ、ここまでスレが伸びてるんだろう。

>>1
ハリさんの辛口トークは昔から有名だよ。
別にそんなに深く考える事はないよ。
あの人の持ち味だよ。

>>151
辛口トークはかまわないが、一応専門家なんだから
他者を納得させる根拠を示せなきゃ失格というか、
ド素人アンチと同レベルだ。
「メジャーのレベルが落ちた」という筋の通った根拠を
彼が示してくれたことはない。
「新庄やイチローが活躍できるから」ではお話にならない。

>>153
確かにね。
徳光がたわごとを述べるのとは意味合いが全然違うかな。

>>152
あれが逆に面白いんだよ。日韓野球の韓国チーム
にも悪口を言う人だよ。日本はもっと韓国をコテンパン
に叩けなんて言うから。どっちかと言えば広岡さんタイプ
なんだろうね。二人で対談している番組あったね（笑

>>149
色々問題発言あるけど、メジャーのレベルが落ちてるって意見だけは同意。
新庄があの成績で四番打ってるんだもんな(藁
ただメッツが人材不足なだけなんだろうか？

>>150
差別問題はことトピの趣旨とずれるだろ。
問題は張本の血じゃなくて口なんだからさ。

>>151
腐っても大御所なんだから、発言には注意してほしい。
よくTBSは張本を使い続けてると思う。抗議の電話とか無いのか？
しかし大沢親分だけだと軽すぎるしな。ここは田淵復帰しかないだろ。

test

>>154
>>広岡さんタイプなんだろうね

広岡は理路整然とした意見を述べる人間だ。
ピントはずれのこじつけをしないように。

>>155
>>ただメッツが人材不足なだけなんだろうか？

ああ、その通りだと思う。張本に対してと同じく、
新庄の活躍以外でメジャーのレベル衰退の根拠を切に望む。

要は、アメリカ、日本、韓国、台湾が参加する、ワールドカップのような
ものをやってみれば、全てがクリアになるよな気がする。
それまでは、どんなことを言っても結局は机上の空論で終わりそう。

>>それまでは、どんなことを言っても結局は机上の空論で終わりそう。

そんなことはない。日本とメジャーの相対的実力差については
データが十分ではないかもしれないが、
「メジャーのレベルの上下」なら、アメリカ国内の問題だから、
議論に値する根拠はあるはずだ。

張本はキャンプで臨時コーチに呼ばれたりと
中日と良好な関係にあり、実際立浪や大豊になかり慕われていたが、
ほぼ入団が決まっていたソン・ドンヨルを
突然長嶋巨人へ入団させようと横槍を入れて、
怒った中日から絶縁状を食らったんだよな。
ちなみに中日関係者にとって張本の裏切りは寝耳に水だったので
当時、球団関係者はかなりショックを受けていた。

>>157
選手に希望的な事を言わないでけなす所は共通してるよ。
たしかに張本さんの解説は論拠に欠けるけど・・・。

>>161
張本の場合は自分の理論があるからな。それが論拠なんだろ。
俺は3000本打った打者だ。日本で一番安打を打ったんだから、
俺の言う事は正しいってことだろ。
確かに奴がプロ野球史上最高の打者なのは確か。
それを言われると、誰も文句が言えないんだよな。
やっぱり結果が全てってことだろ。

論拠って言われると、服喪吐とか過度太ってのも相当痛いよ。
まぁ、服喪吐は消防みたいでおもしろいから許せるけど（藁
過度太なんかが解説してると、虫唾が走るから聞かないようにしてるし。
スネて花束を受け取らなかった事件もあったとか。。。（詳細ｷﾎﾞｰﾝﾇ）

それでもﾁｮｿ本はクズに変わりはないが。。。

やった！！ＩＤイカス〜〜〜

気分良くても、ﾁｮｿ本がクズって事に変わりはないが。。。

>>162
プロ野球の歴史に残る偉大な打者だとは思うが「最高」の打者というのは
「確か」ではないだろう。
結果が全てということならイチローは張本の打撃理論に反するバッティン
グで結果を出してるんだから口出しされる筋合いはないはず。

http://www.meikyukai.co.jp/member/dasya/kojin/form/harimoto.mov
↑
バッティングフォーム
開きの早いとこ、フォローで前に押し込むところが松中と似てる

>>163
過度太はホモっぽい喋り方が嫌。耐えられん。ﾑﾌﾌと言う笑い方も止めて欲しい。
論拠以前に声を聞きたくない解説者だな。

服喪吐は西宮球場で馬の競走したりしてたな。
昔の栄光今何処？世界の服喪吐が泣けてくるよ。

中日って韓国とどういう関係？

マーティ・キーナートと直接対決キボソ

天才ホームランアーチスト門田って文化放送でしつこく言ってるのを聞いてると
さすがにちょっとさめたよ。天才天才連発しなくてもわかるっての。

>>167
禿げしく同意
ムフフフっつーのは、いかんざき

田淵もな

田淵ってのも西武にいてたｼｮﾎﾞｲ頃しか、しんないんだけど
綺麗なＨＲ打ってたそうだね。がんばれタブチ君の印象しかなくて（藁

話は元に戻すけど。。。
どうして半島の英雄なのにそっちで職探ししないんだろ？
日本にいても解説者の仕事しか回ってこないじゃん（おそらく永遠に。。。）
空港に降り立ったら、「和が同志、ﾁｮｿ本ﾏﾝｾｰ」とか言って
一挙一動尊敬の眼差しで見てくれるのに。

ﾏﾝｾｰでもクズには変わりないが。。。

80年，83年は凄かったじゃないか。正力賞もらったじゃないか。
スレに関係ないのでさげ

>>163
アホ珍な当て字をするおまえが一番厨房

>>173
張本の脳味噌の中ではアメリカ＞日本＞韓国＞台湾なんだろ。
レベルの低い国で監督なんてやる気が起きないんだろうな。

それに韓国球界の特別顧問になってるから、実質韓国の方にも職があるんだよ。
それも球界を牛耳れるおいしい職だ。だから日本にいるんだろうな。

>>176
どこがオイシイ職だ
実権のともなわない名誉職にすぎん

>>177
あんま働かなくてもお金が貰えるってオイシくない？
韓国球界にも色々口出しできるしな。

>>178
韓国もこんな奴いいかげんウザイでしょ

>>173
田淵は阪神のスーパースターだったし成績も残していたけど、
あまりの傲慢さに耐えかねた阪神が西武と１対３のトレードしちゃたんだよね。
江夏も同じく追放されたし、この二人は張本なみに性格悪いよ。
ちなみに江夏が投手理論を聞かれた時に言った、

「俺は天才だから、普通の投手がどうしたらいいかなんて解らん」

ってのはすごかった。張本にもこれくらい言って欲しいな。

田淵って、傲慢に最も縁遠い男だろう。
そんなにハラもすわっていまい。

>>181
いや、今の姿に騙されちゃいけないよ。
阪神が田淵を放逐したのは、天狗になった田淵に耐えかねたってのは事実。
本人はかなり衝撃を受けて、それ以来おとなしくなっただけ。

>>182
というか、そもそもがボンボンだから、「天狗」といっても
知れたもんではないのか？
そんなに根の深い部分があるのか。あの単純なアホボンに。

>>180
そんなこというやつは解説に呼ぶ必要ないだろ？
そんなん野球を楽しむ上でクソの役にも立たんコメントだろ。
まだ江川とかのほうが少しはマシってもんだ。

>>180
本当かどうかもわからんだろ

昭和５２年、吉田監督が捕手として動きの悪くなった田淵の放出を球団に迫ったが聞き入れられず辞任。
５３年の巨人戦ではファールフライを追わない一件など、すでに逆風が吹いていた。
で、５３年の暮れに球団社長に就任した小津さんが、ブレイザー新監督の方針に便乗する形で放出を決断。
つまり放出の火種は２年前にあった。もっとも、田淵の緩慢な動作を早くから指摘していたのは５１年にコーチをやっていたヒゲ辻（辻佳紀）だった。
深夜の通告はブルドーザー・小津さん流のやり方。すべて“阪神体質”を象徴する出来事だった」
深夜の会見で田淵幸一は、泣きながら「球団、監督がもっと厳しく扱ってくれていれば…」と悔いた。

坊ちゃん、わがままが過ぎましたな。これが田淵追放の真相です。

>>186
まあ、性格悪いというより、愛すべき「甘えた」でんがな

ファールフライを取りに行かないキャッチャーって傲慢とした言いようがないな。
阪神は田淵を放出したのは正解だろう。間違いではなかった。

阪神最大の失敗は入団テストで古田を眼鏡をかけているって言う理由で落としたこと。
今でも眼鏡をかけているだけで落とされるんだろうか？

>>180
実際は２対４な。
江夏の性格悪は有名。語るべくもなし。

>>188
「傲慢」というより「怠慢」だろう

>>188
古田が阪神行ったら今の実力はなかったろうな。
野村に鍛えられたからこそだろ。

〉23ハァ？そんな広い訳無いじゃん。彼は野球界にゾーンディフェンスの先駆者よ。又の名を野球盤的守備。あの狭い後楽園でバンザイするんだから。

>>189
江夏は性格が悪いのではなく、
「照れ屋」で「無愛想」で「さびしがりや」で「我が強い」
だけではないか？
本当に性格が悪ければ、もっとボロを出さず立ち回る。

「空中イレギュラー。」

>>194
おもしろすぎる

人間性もイレギュラー気味

>>193
すまん。
俺の定義では「無愛想」で「我が強い」奴は性格が悪いと思う。
自分が投げたく無い日は投げなかったり、登板前日に酒飲んだり。
そんな話が多く残ってるし。

>>197
まあ、「人が悪い」のではないわな。

>>188
古田以前の眼鏡の捕手は大成しないと言うジンクスは凄まじく根強かったらしいよ。
眼鏡の捕手を敬遠していたのは阪神だけじゃないみたいだし。
>>197
登板前日に酒飲むってのは当時としては当たり前とは言わなくてもさほど珍しくな
いんじゃない？

>>199
阪神の木戸捕手は確か眼鏡をかけたたんじゃないのか？
木戸はまーまーの捕手だったし、古田を取らなかったのは疑問。

>>197
伊良部よりは体力があったから
入院しないで翌日投げられたんだろうな。（ｗ
しっかり仕事をすれば人格に難ありでもいい。

阪神はスター選手を傲慢にさせるのが非常に得意な球団です。
江夏は村山実の姿を見て、エースなら何してもいいと思ったよう。
田淵は江夏を見習ったのかな？
西本幸雄でも連れてこないと押さえるのは無理だった。

>>201
それより「今日は投げたく無い」っていう我侭の方が問題なのでは？
国鉄時代の金ヤンも自分で登板日を変えたりして、他の投手の反発を買ってたとか。
こういう部分が”性格が腐ってる”ってことなんだろう。

張本も田淵も江夏もわがままが問題。

おいおい、たしかに江夏は傲慢でわがままだったけど
プロとしての根性は超一流だぞ。
広島、日ハム時代、連投でどんなに疲れていても
必ずブルペンで肩を作り出番を待ってたのは有名だろ。
金やんもそうだけど一流のプロ選手がわがままで自己中心的なのは
当たり前だし、そうでなければ成功できないと思う。
ていうかここ張本スレだろ、なんで江夏の話が出てくるんだ。

それはノムさんに出会ったという原因もおおきいようなので、
阪神時代は本当に傲慢だったよう。張本とは関係ないのは、
まったくそうなので、sage。

江夏や田淵なんてどうだっていいんだよ。
問題はあくまで張本だけ。

現役時代どんなにすごかったかもしれないけど
晩年虚塵に入った時点でクズ同然。
金田も同罪。
野武士っていないもんだねぇ〜

すごい事件が起こったもんやな。。。
こんな時こそﾏﾀｰﾘ話せるというもんなんやけど（藁
今日は無理か。

ふぅむ、張本がＤＱＮとか言ってる場合ではないな。
第三次世界大戦が起こるかもしれん。

どうも他の選手は（特に江夏）は、我流を貫き過ぎてるが故に誤解されてるってｲﾒｰｼﾞを持てるけど、
コイツだけはそういう風に見られないんよなー。

このままでは終わらんよ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4370/hikaku1.html

張本とイチローって入団８年目までの安打数が同じだったんだ。
イチローもローズもあと１年日本に居れば打率で上位だったのにな。

結論はどうよ？
ﾁｮｿ本は偉いのか？

>>213
もう、とっくに結論はでてるだろ？

選手としては文句なしの球史に残るプレーヤー！
通算安打数はイチローを除いて更新できそうな奴は見当たらないほどのすごさ。
首位打者通算7回はイチローと並ぶ最多（だったはず）。

解説者としては現役選手に敬意を払わないただの嫉妬の塊。
もっといえばカス。はっきりいって、もう解説やめてほしい。

まあ、偉いのは認めるけど「昔に比べたら・・・」云々の話はヤメレってことだな。
比較しようにも球場やプレーする選手が違うんだからどっちが優れているかなんて
議論は無意味だし、結論なんか出ない。

張本はすごい選手だった。
解説者としてはカスだが。
監督としては・・・・どうなんだろう？
一度ユニフォームを着て欲しい。
マスターリーグ以外で(藁

喝、あげ。

嫉妬深くて執念深いのはチョンの専売特許

イチローなら53歳まで現役できる。代だとしても
けど彼のプライドが許さないんだろうな

日拓の張本、日拓の張本、と張本の耳元でささやき続ける。

次の朝、彼はものすごくいい人間になっている。

喝！！！
だな。

張本は、いつもホステス相手に、ほうきを払うように打つという
おなじみの野球理論を展開するため、飲み屋ではつまらないおやじと
嫌われているらしい。

>>216
やめれ。クサより選手を悲惨な目にあわすだけ。

張本って何気で足早かったんだよな。どーでもいいけど。
ま、メジャー全体のレベルが下がってるのは事実。
あんなに球団が増えちゃったからね。

>>224
「事実」などと決め付けんな。
球団が増えたのは事実だが、中米・カリブ海・アジア諸国からの
流入も増え、選手の裾野も広がっている。
メジャーのレベルより、薄弱な根拠でもって断定する張本並の論客が
増えることの方が問題だな。

>>214-215
見事なまとめ方！