ライブハウスのノルマ制についてpart2

＞流通に乗せたら6割前後抜かれるなんて普通。

日本中で流通手数料を6割前後取られてるなんて言う人はキミだけです。
そんな手数料取る会社は１社もありません。

これがどういう事かわかるかな？w

俺は有名無名問わず数多くのレーベルオーナーと知り合いだが、
「流通どこ使ってる？」と聞いて「タワレコ」や「新星堂」と答える人は
一人もいません。

これがどういう事かわかるかな？w

ちなみにタワレコで独占販売した時でも流通は通してます。

キミ、破れかぶれにもほどがあるよw
キミは大ボラ吹き確定。俺は>>922みたいな事書く奴でも、とりあえずは信じてあげる性格だが、
キミは手遅れすぎるw

＞ なんで音源の売上枚数と動員が比例するんだよw

出ましたw　それ自滅レスw

＞2000枚売れるアーティストなら500〜1000規模の箱でライヴが可能。

比例しないならそもそもこれが成り立たなくなる。本当に頭悪いなあキミはw

俺が「音源の売上枚数と動員は必ずしも比例しない」って言っても聞かないだろ？
だからキミ自身の口から言わせたんだよ。キミは言わされてんの俺に。

＞8000枚売ってオリコン２位ってw
＞1位は誰だよ？

１位は全く記憶にないね。２位の人達が知り合いだったから覚えてるだけで。
あと１位が誰だったかにはなんの意味も無いし。

あと何度も言うけど、１週の売り上げと累計を混同するなよw

URFってなんだw

URLな。期待してるぞ。
連絡してみて良かったら取引するんだから頼むぞw

まあ6割も手数料取られるならナシだけど。んじゃまた面白レス頼むわw

右も左もクズばかり
音楽業界はもうダメなんだな
頂点がダメなのかと思ったら根元、裾野から腐ってんだな

>>955

期待してたのか？ｗ
箱ごときに？ｗｗｗ

お前、地方にあるその辺の製造業や小売店の方が売上は上だよ。
要するに、300億程度ならどこの業界でも地方の中小企業で売上てるって事。

ここで吠えてる頭悪そうな箱の年間決算書を、
帝国データバンクで取り寄せてみなよ。
まぁ金はかかるがな。

働いてる従業員や、
出演してノルマを犬みたいに払ってるバンドが可愛そうになるくらい、
オーナーや店長は儲かってるからｗｗｗ

金のない学生やバイト君からノルマ巻き上げて、
従業員はバイトで済ませ、
いざとなればネームバリューでボランティアで無償奉仕。
経営陣は笑いが止まらない程儲けてだｗｗｗ
売上は地方の中小企業以下。

箱を擁護してる馬鹿どもに期待するお前が馬鹿さ。

放っておきなよ。
黙ってても潰れて行くからｗｗｗ

じゃあ放っておけばいいじゃんw

何をそんなに必死に涙目で長文書いてんだ？w

今までのレスをやっとこさ読み終わったけど、
否定派が「経営者は大儲け」とホントに必死で言ってるけど、
俺から言わせりゃ「だから何？」って感じだな。
ハコに限らずどんな会社だって、儲けようとするのは当たり前の事だろ？
それに散々既出だが、大儲けしてると予想されるオーナーのハコには
近づかなきゃいいんじゃないの？
で、自分達でノルマ無のハコを立ち上げてみて、んで実績出せば、
自然とバンドが寄って来て、ノルマ制のハコからバンドが消えるんじゃないの？

それが出来ないのなら、>>956が言ってる帝国データバンクの決算書とやらを
ノルマ制のハコのオーナーに突きつけて、

「お前のところはこれだけ儲かってるんだから、ノルマ止めろ！」

って交渉すればいいんじゃね？

>>949からの長文馬鹿は何なの？w
タワレコや新星堂は自社限定発売をよくやってるじゃんか。

文章力のない長文で読みにくい上に知識は素人並みで、そのくせに上から物を言う真性のアホですな。

ケンカをするな!!
ゲンコツやバカモンが

だからこいつらみたいなアホを相手にするのが一番ボロいんだよｗｗ

長文馬鹿に聞きたいんだけど。

ソースは？

次スレも頑張ってください！！

>>956
一生懸命書いてくれたのに悪いんだが、
終わってんのは箱じゃなくて･･･

まぁー性格の悪いかすがえらそーにゆうなよ。だれやねんおまえ？あ！ヘタレか ！そらしゃーないなぁ。一生ヘタレしとけボケ！

>>958
>否定派が「経営者は大儲け」とホントに必死で言ってるけど

どのレスのことだ？
アンカーつけてそいつに反論しな。
こそこそレスつけてないで。

大もうけ？w
アマバンから金を恵んでもらうシステムでさえ、青息吐息が実情だろw

だから、アマバンたちが早く気づいてどんどん潰すべきなんだよ。

＞ハコに限らずどんな会社だって、儲けようとするのは当たり前の事だろ？
「儲かればなにしてもいいんだ！」なんて小学生の発想だぞ。
そんな小学生頭だから、客が入らないんだよ。
ほんと頭が悪いね。

「バンドから金を徴収すればいいんだ！これは良いアイデアだ！」
と言う安易な考えから広まって行ったノルマ制。
「バンドが客」のこのシステム、当然のことながらつまらないライブの量産
と言う結果を産んだ。

理由は簡単。
ライブハウスやライブ自体が、ライブを観に来る客のためではなく、
出演するバンドやそれを観に来る知り合い向けのものになってるから。
ノルマ制ライブハウスや、そこに出演してるアマバンたちの目が
一般客に向いてないの。

そんな理由で今日もノルマ制をとってる糞ライブハウスは糞ブッキングで
糞ライブを垂れ流し、週末は糞バンドの糞企画の身内ノリライブで
お茶を濁すのであった。

で何が不満なの？

最初はクソなブッキングでも頑張って少しずつ客をつける
そしたら少しおいしいイベントに出させてもらって横の繋がりをつくりつつまた客を増やす
ほんでそこそこ客増えたら色々なイベントに呼ばれるようになるからクソブッキングなんか断っておいしいイベントを自分たちで選ぶ
それでいいじゃないですか

まあノルマ制は全否定しないけどさ、せめてブッキングのやつは
バンドからもらったデモＣＤＲとか聴こうよ。聴いてブッキング
してくれよ、という気持ちだな。
ノルマあっても対バンがまあよかったらなんとか我慢できるからさ。

誰しも最初は糞バンドだよな。俺らもそうだった。
そんな糞バンドもライブしていいと思うんだよね。そんな中から「こ
んなんじゃダメだ」と思って必死になる奴もいるわけだし。
でもそう思ってなくてただただライブできればいいや、というずっと
糞なバンドもいる。
そういうバンドとは一緒にライブしたくないんだよね。
だからこそノルマはとるけどちゃんと考えられているブッキングを
望みたい。
ありがたいことに今よく出ているライブハウスはノルマはあるけどある
程度ブッキングが考えられていて、見て気に入って声かけて呑みに
行ったりセッションしたりできるバンド仲間ができた。
せめてそういう考えられた何かをライブハウスに望むよ。

活動歴７年のいちバンドマンの意見でした。

>>970
そんなとこ出なきゃいい
七年経ってもゴミ溜めにいるならお前もきっとゴミなんだよ

クソなバンドにはクソなバンドとしかライブをブッキングしてくれない
その中でも頑張って客を呼んで成長したバンドが今度は良いイベントとかに呼ばれる
俺は尻に火がつかないとできないたちだから、ノルマをこなすために宣伝のノウハウを学べたけどな〜
今はブッキングなんか誘われません
イベントのみ

>>971
まあそうかもしれんね。自分も今もゴミバンドかもしれない。
でもノルマ制外してもっとかかるお金を安くしてもブッキング
が考えられてなかったら結果一緒だと思うんだよな。
現時点ノルマがなくなったら確実にバンドをとりまく情況が
好転するとは思えない。
ノルマがないライブハウス、都内にもいくつかあるけどじゃあ
そこに出てるバンドが素晴らしいかといえばどいつもこいつも
無名ばかりだし。
971がもしバンドマンなら現時点どこに出てるか身元がばれない
程度で教えてよ。

お前自身の問題なんだからお前がなんとかしろ
いちいち環境問題みたいな取り沙汰するな

そう。
「経営が苦しい」はライブハウス自身の問題。
ライブハウスは客にチケットを売って儲けを出すのが本来のやり方で、
バンドの金をあてにするのは筋違い。

嫌ならライブハウスなんかやめろ。

ノルマ制ライブハウスはどんどん潰れてくれ。
数が多過ぎる。

だから何回も出てるが、

「嫌と思うなら近づくな」

でいいだろ？
そうすれば否定派が嫌ってるノルマ制のハコは自然と潰れていくんだろ？
「嫌だ嫌だ」と言いながら結局近づくなんて、上島みたいな奴らだなw

>>966
＞「儲かればなにしてもいいんだ！」なんて小学生の発想だぞ

お前こそこのソース出せ。
何処にそんな事書いてある？

＞どのレスのことだ？

ちなみに直近のレスで、

＞出演してノルマを犬みたいに払ってるバンドが可愛そうになるくらい、
＞オーナーや店長は儲かってるからｗｗｗ

と>>956が書いてるんだがな。
バンドが可愛そうなくらい、オーナー達が儲かってるとw

>>975
＞ライブハウスは客にチケットを売って儲けを出すのが本来のやり方で

どこでそんな決まりが出来たの？
ハコに有名どころのメジャーが来る時だって、ちゃんとイベンターが
主になってチケット販売してるのに、なんでアマチュアの、しかも
へったくそなユトリバンドをハコが積極的にチケット捌かなきゃいけないんだ？
そんなに他人に頼りたければ、自分達でイベンターに売り込みに行って
助けて貰えばいいんじゃね？

>>975
そもそも本来もクソも無いから。

レールに乗ってもダメ、逸れたらもっとダメ。
もともと才能無いことにいい加減気づけ

アンチノルマの奴らに聞きたいんだが、
お前らそんだけ不満持ってるなら、何かライブハウスに対して
アクション起こしてるのか？または起こそうとしてるのか？
オーナーに向ってダダこねるだけじゃダメだぞ？
それじゃあ３歳児がごねてるのと全く変わらんからな。

上の方に出てたが、決算書が手に入るならそれを参考資料として持参し、

「これだけの利益を出してるんだから考えて下さい」

と言う風に、合理的且つ論理的に交渉すればいい。
ただこのスレで「ボッタクリだー！」と言ってるだけで、
根拠も何も示さないのなら、そこら辺の高校デビューのガキ共だって言える。
いい大人なんだから、納得いくような具体案を示せ。

>>980
察してやれ。
そんなことが出来るならこんなとこで愚痴らない

>>980
そんなもの示せるわけないじゃん。分かってて言ってるんだろ？W

とにかく否定派の本音は
１，安く（もしくはタダで）ライブがしたい。
２，客は店が呼んでくれ。自分らでは呼びたくない、つか呼べない。

この2点しかないんだもん。
後のうざうざした理屈（経営、音楽シーンｗ、文化、サービス、云々）は単なる後付の付け足し。

そもそもノルマが有ろうが無かろうが、
客呼べるバンドだったらこんな所でグチグチ言わないもんな。
逆にノルマ有った方がバック貰えるじゃん。
あくまでも”客を呼べるバンド”の話だがw

まさか「ノルマ無くしてバックは欲しい」なんて惚けた事言うとは思わないけどw

新スレ立てたよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/band/1246411190/l50

>>984
一応新スレにも書いておいたけど
関連スレとまで贅沢は言わんけど
part3ならせめて過去スレくらい貼れよ！！！！！
出来ないんだったら、出来る奴が立ててくれるまで待てよ!!!!!
メチャクチャ緊急性があるわけでもないんだから。

>>981
>>982
>>983
連携プレー乙

火の無い処に煙立たず！何かの矛盾が必ずあるはず。
それをよく考え理解したら肝に銘じろ！
社会的にみても否定派が圧倒的多数は明白。
それをねじ伏せる行為が最も大人らしくない行為！

そこらへんの、ススキ、菊、桜、がやる商売と何ら変わらんｗ

>>986
根拠が明白じゃないヤツが明白言うてもな

＞火の無い処に煙立たず！何かの矛盾が必ずあるはず。

だからそれを提示しろと言ってるんだが。
ある”はず”じゃ全く説得力が無い。
そうじゃないとお前らは妄想で批難してた事になるぞ？
何にもねじ伏せようとはしていない。
「ボッタクリ」の根拠を示せと言ってるだけだ。
証拠があるからそこまで批難してるんだろうし。

追加

＞社会的にみても否定派が圧倒的多数は明白。

これが本当ならライブハウスはバタバタ潰れてるよな？
ちなみに俺のところは多数ハコが存在するが、どれも老舗の部類に
なるが一軒たりとも潰れてはいない。

夢だけ見て現実見ないバンドが増えたからそれ用の箱が増えただけ。
不況や貧困の問題が深刻化する一方で、ほとんど無意味な消費で維持される仕組みがある。
ライブハウスに限った話じゃないけどな。
盛り上がってればカルチャーなんだろうけど、そうじゃなきゃ社会の老化現象。
人が脆弱になったから自分を守れないし、ガンはより増長する。

>>990
なんつーかそもそも音楽で一発当てるとか音楽で飯食ってくっていうのがいよいよ難しくなって来ている時に、どんな奴がどんな思いで誰のために音楽やライブやるのかっていうのは問われてる気がするけど…
気軽に音楽と金を結び付けてはいけないんだろうけど、箱には金とられるし音楽やる側が楽しくないからこんな話になってるんじゃないだろうか。
じゃあ音楽なんてやめろっていうとほとんどの人がやめなきゃいけないんだろうな。

ノルマ否定派は完全に趣味でやってるんだろ。
趣味に高い金払わなきゃいけないから納得いかないんだろ？
「プロ目指してます」とか言ってノルマ分も売れないとか有り得ないからな。
趣味でやってんなら半年に1回とか、ライブハウス以外でライブやれよ。
そうすりゃそんなに金かかんない。
趣味でやってるのにわざわざライブハウスに出演したがるから金に困るんだよ。

>>991
金が絡まないとやる気出ないなら元々音楽なんて向いてない
それこそ博打でもやってろ

>>992

ノルマ分の仕事してから言え

>>994

ノルマくらい捌いてから言え

>>994
ノルマ分の仕事って何？
てかさ、そうやってすぐハコ関係者扱いする奴って正直キモイ。

>>992
うん言ってることはほんともっともだしそのとおりなんだけど、趣味なうえに最低限の金も払いたくない人らが増えてるってのはなんか寂しい現実だなぁ…ｗ
専業で商売にするにはちょっと難しいような音楽を、だけど本当に好きだからってやり続けてて、ほんと良い音楽を箱でやってる人ってたまに居るじゃん？
そういう人には頑張って欲しいけどね。
まぁそういう人はノルマのことで文句なんて絶対言わないけどｗｗ

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