初心者の壁〜PAの言ってることワカンネ〜

マジ意味不明すぎｗｗ

よく分からんから注文も出来ず、あげくの果てにはボーカルがよく分かってないくせに先輩の真似して「ドラムの返しお願いします」とか言い出すしｗｗ

とりあえず、自分がやりやすいようにしてもらえば良いと思ふ。
俺も初めは意味わからんかった、今もだが(・ω・)ノ

言ってることもそうだけど、どう要求すればいいのかもよく分からんかったっす

まあ先輩に通訳してもらったからなんとかなったけどｗ

とりあえずベースとボーカルだけ毎回あげてくださいっていうけど、？実際どうしていいんかわからん。あと、アンプの音量も？どれくらいにすりゃいいのかワカンネ

俺も月末ライブなんだけどどうしよう。
死ぬほど無知なんだけど…

どうやってやるのかを聞けばいいじゃないか
別に恥ずかしい事ではない
実力も伴ってないくせにPAに対しての注文だけは一人前なんてそっちの方が恥ずかしいよ

人に訊けなくても楽器屋の書籍コーナーに行けば大抵なんかかしらハウツー本がね。

頭でっかちにならないように気をつけながらトライandエラー、そしてシンキング。

わかんなくてアタフタしてたらPAさんか先輩が勝手にちょうどいいようにしてくれるよ

とりあえず、ギターはリズム隊の音がちゃんと聞こえてればおｋじゃね？俺もよく分からんけど
リズム隊もお互い聞こえてればいいかと

まあPA知識なくても、どんな音にしたいかとか言えば適当に調整してくれるはず

>>2なんだが、俺は毎回、中音は自分がやりやすいようにして、外は｢ズシッてくるような感じで！！｣
｢バスドラをガツンッ！て感じで！｣っとニュアンスでしか伝えてないよ(;-o-)でも、なんとかなるもんだ！！

自分ドラムだから返しはベースだけ下さいって感じ。たまぁにボーカルもらうけど、ギターはいらない。

>>10
俺はボーカルも毎回返してもらう。ギターはいらん

h

とりあえずステージ下りてわざわざ中の音聞きに行く奴は死ねばいい。
PAさんに失礼ﾌﾟﾗｽ実際テメェの音がわりいんだよ。
しかもやる曲はエルレガーデンwww

もうすぐライブが迫ってるんだが全くの無知だ・・・。
そもそもPAがわからないし返しってのはどういうことなのか・・・

>>13
実際ひどいライブハウスだとステージの音がめちゃくちゃになってること多いぞ。
前なんかベースの音が小さいからそのままあげて、ほかの楽器がほぼ聞こえないことがあった。

お盆なのに家出中の俺が答えてみる


>>14
PAというのは　ライブハウスの全ての音を調整する人や卓などの機材の総称

まず会場入りするとリハーサルをやるんだが
各楽曲をマイクやラインで拾い
PAを通して中音（なかおと・ステージの音）
外音（そとおと・フロアの音）を
PAが音量調整などをしていく

その際に自分側やステージに聞こえる音を『返し』っていうんだお
ドラムが聞こえなかったら　こっちにドラムの返しをも少し大きく汁
ってPAに言えば　音量もちんちんもおっきくなるお

sage忘れ

吊ってくるorz

>>16
ありがとうございます。
多分実際行ったらもっとわかんないこと多いと思いますが、
それは少しずつ慣れでやっていきたいと思います。
あと多分そこのPAの人は巨乳ではないのでおっきはしないと思います。

品乳ﾊｧﾊｧ

この前初ライブだったんだがそこのPAさん、
巨乳ではなかったけどなんかエロかったな

「返し」ってどういうこと？
てかＰＡってなんだお・・・。

返しってのはモニターから出る音のことだ
分かりやすく言うと自分専用のスピーカーだな
各楽器の音量バランスとか調節して自分が演奏しやすいようにしてくれるわけだ
PAについては>>16みなさい

・カナル形イヤホンをアナル形―だと思っていた。
・実はカナル形とインナーイヤー形の区別が付かず、携帯プレーヤー用の
インナーイヤー形を付けてステージに出ていた。

さすがに嘘だろｗ

返しについての説明ありがとう！

アナログのミキサーの箱で
せっかくこっちがアンプのマスターの目盛りを覚えておいても
本番始まったら返しの音量がリハと全然違うってことがあるんだけど。
リハやってもミキサーがデジタルのじゃなくて記憶できないのだったら
リハやる意味があるのかとおれはふと疑問を持つんだ。
そうみんな思わないか？

>>26
ごめん。俺のせいだ。
デジタルでもギターアンプのツマミはアナログだし、油断してた。

ここ参考になるわ。

ちょっとアマゾンで本頼んでくる。

>>26
オレもリハは完璧だったのに、本番は返しが小さいって事が何度かあった。

PAに言っても
「リハと一緒」
の一点張りで返し上げてくれなかった。

こっちはサンプラー→箱のミキサー
でリハから全く設定変えてないから、
PAに送ってる音は変わってない。

大丈夫な箱は何回やってもリハ、本番共に完璧。

どうしたら良いライブできるかね？

単にPAに言いまくるしか無いのかな。
結構プロがやってる箱だったから、
オレにとっても良いPAだろうと勝手に思い込んでたし、
リハは申し分ない返しをくれたから、
それで初めてやる箱だったのに、信頼し過ぎたのが悪かったのかな。

「リハと一緒」って言われて、
オレの耳が悪いのか？
と思ってそれ以上言えなかったし。

>>29
PAは変に意固地だからモマイは悪くない

>>30
ありがとう。

まあ、リハは良い返しくれたんだよ。

どう言えば良かったのかなぁって感じ。
今後の良い解決策が思いつかんわ。

PA側の視点だと、
「リハと同じ返しをやってるのに、こいつは何をリハと返しが違うと言ってんだろ？」
って感じだろうから、
ほんとにどう言えば良いのか…、対立必至…？

PAと上手くやってる人やPA経験者の意見も聞きたい。
良いライブしたいし。

>>29
それは多分ＰＡの意地が悪いというか
本当はリハと同じじゃないのにそう言ってやり過ごそうとしたんじゃないか？

おれは前にＰＡやってたからわかるけど、
例えば４つのバンドの対バンで
いちいち全部のバンドの全部の音のフェーダーとトリムを覚えておけるわけないよ。
だってさー、下手と上手のギター、ベースにスネアとバスドラ、ボーカルにコーラス３本に
多いとさらにシンバルのくじらにツーバスのときはもう一個バスドラにキーボードだぜ。
これを４バンド分なんてとてもじゃないけど無理。
メモ取ればいいじゃんって思うけど、面倒だから無理。

おれのやってたところはヤマハのＯ２Ｒっていうデジタルミキサーでメモリーできるやつだったから
本番後にリハと違うって文句言われたら
ミキサーの前までつれてきて設定呼び出してやってそいつら黙らしてやったけどなｗ

>>32
おお、PA経験者だったんですね、ありがたい。

う〜ん、自分が受けた印象では
そのPAは意地が悪い感じでは無かったです。


自分の編成はサンプラーとボーカルのみと簡素ですが、
その日のバンド数は7と多かったです。
自分以外は全部生バンド。


デジミキ使ってたかは分からないんですが、
デジミキで同設定を呼び出しても、
デジミキの設定以外の、
何かの機材の要因でリハと返しが変わる場合ってありますか？


後、仮に、
26氏がその時の自分のPAで、
デジミキで同設定を呼び出してるのに、
本番前のセッティングなり本番中に
「返しを大きくしてくれ」
と言われた場合、大きくします？

こう言われたら、
さすがに大きくするとかあれば教えて下さい。

今の自分の案としては
難聴でたまに耳が聞こえにくくなるという事にしといて、

リハと音が違う場合は耳が調子悪くなったと言って、
なんとか上げてもらえるかな？ってぐらいで…ｗ



ちなみに、本番後にPAに文句は反則だと思いますね。
PAがフェーダーをいじりまくったりしない限り。
PAに意志を伝えるのも出演者の仕事だと思いますし。

たまに、ほんとにダメなPAもいますが、
（ライブ中にオケのフェーダーを好き勝手にいじるPAに当たった事アリ…）

この前の人は
返し上げてくれなかった以外は悪く無かったんで、
自分がどうにか
音を大きくしてもらえるように言えれば良かったのにって感じです。

てか、長ったらしくすいません。

>>32
べ、別にO2Rなんて羨ましくないんだから！！//////

>>33
デジタルで設定を呼び出して返しがリハとかわる要因は
アンプのつまみだったら演者本人のテンションによってかわるんじゃないでしょうか？
本番中は緊張して聞こえ方がかわるってこともあるでしょうし。

基本的にライブ中にいじるのは外音だけで、返しはいじりません。
でも、演者の人が返しの音量かえてって言えばあげますよ。
そっちの方がその人にとってやりやすいわけですし。

本番中は結構フェーダーいじりますよ。
本番になったら急に声が小さくなる女の子とかはいじり倒しです。
でも外音しかいじってないから、中の音がどうのって言われたらハァってなりますが。

本番中に返しの量を変えて欲しかったらＰＡに目配せして変えてほしい機材やら演奏者を指さして
人差し指を天井向けたり床に向けたりしたら変えてくれると思うんですけどねぇ。

そのＰＡの人は意固地だったんでしょうね。

>>35
べ、別に僕のＯ２Ｒじゃないんだから！

post返しだったってオチじゃないよな

>>36
丁寧にありがとうございます。
なるほど、大体分かりました。

今度からはリハなりブッキングの時なりに、
本番中、PA側で間違いが無くても、
自分の意見にそってもらえるように予めお願いしておこうと思います。

フェーダーいじくりまくりの件は全然別のかなり前の話で、
ライブバーみたいなとこでやる時があって、
そこは返しのスピーカーが無く、外音も中音も一緒って場所だったんです。

ややこしくしてしまってすいません。
これは書かない方が良かったですね…。

>>37
post返しって何ですか？
ググってみたんですが分からなかったので、
良ければ教えて下さい。

漏れのミキサーはＯＲＺ

>>38
返りのレベルがフェーダーと連動する(post)、しない(pre)

説明すんのまんどくさいので
つ ttp://ottotto.com/sound/index.html

↑張り間違い
ttp://reg.s63.xrea.com/tutorial-18/1.8-mix-mixer.htm

02R羨ましいか・・・？

PA見習いがお邪魔しますが……普通に注文&質問は問題無しですお！
逆に何も知らないのに酷い音鳴らされる方がｷﾂｲかと。見習いなんで私も無知ですが。

最早PAがなんの略だか分からない

>>26>>32
手抜きPAかなりきりPAか知らんが
まともな箱ならバンドごとにPA卓のセッティングメモ取るよ、どんなに数が多くてもな。
メモ取らない方針の箱はない。メモリ機能があれば話は別だが。
手抜きされたら晒せ。

PAは頑固なイメージがある。それは人によるので会話してみて判断するしかないです。
「リハと本番で中音が違う」→メンバー全員がリハ時、アンプ、EQ、竿物本体のセッティングをメモしてましたか？
メモしてたら→一概には言えないが、PA側orバンド側機材の接触不良or客が沢山入った時の音の跳ね返り、が原因と考えられます。
メモしてなかったらメンバーが居たら叱ろう。大丈夫大丈夫〜とか言ってる人ほど冒険をしだす傾向。

>>44
PAでググれカス

>>45
正気？ｗｗｗ
モニターの音なんてそんなデリケートなもんじゃないよ、
なんでかっつったらプレイヤーの耳もこっちの耳も結構大雑把にできてんだよｗ
朝と夜で同じ音源を同じ環境で再現しても聞こえ方が違う。
メモしてるからどうのこうのなんて完全に素人丸出しｗｗｗｗｗｗｗ
メモしてるのは当たり前。再現しても聞こえ方は違う。
なぜか？
ご丁寧にも対バンのライブ観てれば、耳がライブハウスの音に鳴れて鈍感になる。
ビールでもいっぱい引っ掛けてればアルコールがまわる。
逆に、そういう影響を嫌って耳栓でもして瞑想でもしてるか？それはそれで変わっちゃうのはわかるだろ？

たぶんね、完全にモニターの使い方間違ってるよｗ
そしてモニターの使い方間違ってるバンドほどモニターに注文をつけるマジック。

偉そうに書いた以上、正解も書いておく。

まず、一つ目はバンド内のバランス。
ウンコ青春パンクバンドはしらないが、ある程度まともなバンドなら
モニターにはボーカルを返すだけで成り立つ。
それは、各楽器が適正な音量バランスで鳴ってるから。
10万人の前で野外でやるっつーならともかく、
100人〜300人の前でやるライブハウスなら、
まずプレイヤーが出している音のバランスがいい、というのが
モニターを整える第一歩。

その上で、どうしても聞こえにくいパートを足していく。
まずボーカル、コーラス等の声モノ。
ライン出しのキーボードや同期モノ。
あとはサックスかな。トランペットよりもサックス。
で、キックスネアハット。
ギーだのベーだのは後回しｗ

まずやたらアンプのボリュームを上げるプレイヤーや、
フルショットが身上のハードロックドラマーはモニターに期待するな。
誰が悪いっつったらお前が悪いｗ

とにかくモニターから得る情報量を絞り込んでいく。
生音+モニターという選択肢。これが最善。

モニターがクソだったからひどい演奏しかできませんでした、なんて
アマチュアが言ったら、ただの物笑いのタネにしかならんよ。
モニターなんて基本クソです。だってモニターだもの。
客に聴かせる音を作ってるメインスピーカーとはワケが違うのよｗ
プレイするために必要な音だけをモニターに要求するんだよ。

しっかりしたバンドの多くは「とにかく歌をしっかり返してくれ」これしか言わない。
ドラマー以外がベースを要求するバンドの多くはヘタクソ。

逆に規模がデカい、生音がきちんと届かない位の距離でセッティングされる
大きなステージ、単純に言うなら、例えば1千人以上の会場。
こうなるとまたモニターの使い方は変わってくる。
でもさ、このスレはそんなレベルの話はしてないでしょ？
というわけでそれはまた別の機会に。

>>46は>>32？
えーと、>>45に書いた話をまとめると、メモ取らないPAとﾌﾟﾚｲﾔｰはカスという事と、
PAだけでなくバンド側もメモ取ろうって事。

＞＞再現しても聞こえ方は違う。

もちろんそうだ、耳の慣れもあるし、機材側の話で言えばつまみやフェーダーで1dBの誤差なくリハ時を再現は不可能。
機材の調子ってのもある。
ただ、メモも取らんと適当にやるのと、メモを目安に整えるのとではずいぶん差が出てくる。
これを>>32に向けて言った。

で、>>46の言う面白い正解についてのレス。
青春パンクも一応音楽、とりあえず>>46は偏見の塊という事は分かった。
バンド側は好きでそういうジャンルをやってるのだから箱側はしっかりやってあげよう。
相手がプロでもアマでも箱側は｢金｣を貰って仕事をしているのだ、出来る事をする責任がある。

バンド内のバランスについてだが、基本はモニターにボーカルを返すだけ。そこは同意。
そこからバンド側がほしい音を足して行き、やり易い中音にするのがリハでのPAの仕事。
もちろん中音の殆どはバンド側が作る。やり難い要因は以下の３つ。
・アンプから大きな音を出し過ぎている。（歪んだギターによくある傾向。
・ボーカルの声量が極端に小さい。（それでいてロック系だとPAも困る。
・ベースはローを出しすぎない。（周りの音を食うからだ。
・モニターが粗悪、不良品。（某横浜の箱はモニターが最悪だった。低音まるでが出ない。
バンド側は上の２点に気をつけさえすればやり辛い事はなくなると思う。
足りない所をPAに言って足してもらおう。
ドラムとボーカルは生音が大きくて悪い事はないからね。シンバル系だけ気をつけてくれたら文句はない。
モニタ−、アンプ、客側スピーカーが粗悪な箱は２度と出ないで良いと思う。ロック系の音楽なら尚更。

バンド側はお金払ってまで箱の言いなりになる必要はない。
自分達にとって良い箱を見つけて出演して下さい。

>>46
＞＞しっかりしたバンドの多くは「とにかく歌をしっかり返してくれ」これしか言わない。

>>46はPAなのだろうか？やってた人？専門学生？
もちろん歌が最重視されるのは分かるが、｢これしか言わない｣、と言い切るのはどうだろう。
バンドは１つにモニター１つではない。プレイヤーそれぞれに（数に限りはあるが）モニターがある。
プレイヤー個人が少しでもやり易い様に色々言ってくる。
｢ここのモニターに○○下さい｣とか｢ここのモニターの○○足し過ぎです｣とか。
現場に出てる人間なら分かると思うが･･･。
芝生いっぱい使って偉そうに語る事しか出来ない>>46には分からないかも知れませんね。

その昔、軽音部のライブで（部の機材で）PA担当したときのこと。

ドラムはベースもっと寄越せというし、キーボードはベースがうるさいという。
「バッキャロー AUX 1系統しかねえんだよ」
キーボードは転がしの代わりに(低音を絞った)キーボードアンプ持ってって済
ませたけど、AUX が何系統もあるような卓と同じことが部活の小さいミキサー
じゃできないってのが理解してもらえなくて困った、

ってことがあったのを思い出した。

リズムマシン使う場合はどうすりゃいい？

>>53
ベーアンにつなげ

お願い
PAがなんの略だか教えて…

ぐぐれっちゅうに...

Professional Audio だっていう奴もいるけど、
辞典なんかにはそうは書いてないね。

Parking Area

Public Address
大衆拡声
ちなみに
SRはSound Reinforcement
音響補正の略。
ボケようかと思いましたが思い付かなかったのでﾏｼﾞﾚｽ。
レス見てて思ったけど、PAって自信家ばっかだな。

じゃなきゃやってらんないんだろうけど、友達にはなりたくね

すまん
みんなPAに苛々してるからﾎﾞｹていただいて和むかとふったら、みんな優しかった…

「上手なバンドは歌だけ返して」ってのは当たってると思う。
生音で十分モニタできるぐらいのステージでは、プレイヤーみずからが楽器の音量のバランスをとるのは当たり前。
リハスタとなんら変わらないと思う。
したがって「歌だけ返す」ってのは、上手下手関係なく、普通だと思う。
生音のバランスは、プレイヤーが最適と思うように調節でおっけ。

外音に関して、わざわざ客席から確認したがるアホがいるけど、PAオペだってライブステージを作りあげる人間としては出演者となんら変わりない。
しっかりとコミュニケーションをとるべき。

>>60
外音で確認したいってのは演奏者の思い通りの音が出てるか出てないかの確認もあるから自分で確認したっていいじゃない
音量とかの問題だったらPAとのコミュニケーション不足ってのは同意だけど。

>>60
箱毎にアンビエンスが違うからｼﾞｬﾏｲｶ？
俺は箱毎に空間系のツマミを変えてる。
PA側でやったほうがいいのかもしれないけど変なプライドがｗ

文盲だらけだな
エレドラ + ベースポッドでライン出 + ポッドでライン出し
で演奏してみ？ｗ俺の言ってることがよくわかるよ。
はっきり言って、モニターがなんたるかを理解してなさすぎる。
早く出世して、なんでも言うこと聞いてくれる人たちを周りに置けるようになるといいねｗ

外音を聞きたがるプレイヤーについて。
ま、勝手にしなさいとしかいいようがないね。
どうせ本番の時は、君の聴いている音が客席に聴こえるわけじゃないよ、としか思わない。

あとドラムの生音はデカいとやりづらいよ
ドラムがコーラスとるバンドで音デカいと最悪ｗ
耳をつんざくデカい音で叩きたければ、アリーナクラスの会場でやってくれｗ
ライブハウス規模なら、音量はそこそこでも「しっかり鳴らす（＝倍音を出す）」叩き方を
なんとかモノにしてほしいね。簡単なことじゃないのはわかるけどさ。

教本通り君（笑）

確かに(笑

なんか視野狭っ
全ての人がそれに当てはまるわけねぇだろ

>>65-66
何を差して教本通りって言ってるかわからんが、
どうせおまえらは教本通りにすらできねえカスだろ？（笑）
（笑）って久しぶりにつかったわｗ

>>67
全ての人にそれがあてはまるなんて俺は一度も書いてないだろうが
バンド板でロックバンドのモニターについて書いてるのに、
それ以外のケースにいちいち留意してる風に書かなきゃいかんのか？
ゆとり乙

＞＞バンド板でロックバンドのモニターについて書いてるのに

バンドってロックしか、しちゃいけないみたいなんだな。


＞＞あとドラムの生音はデカいとやりづらいよ

ロックでドラムの生音大きくて困るなんてよほどショボイ機材をお使いなんだな。

こいつ『ああ言えばこう言う』って言葉がピッタリだな〜
同意してあげない限り何を言ってもキリないからもうやめようぜ

>>69

＞バンドってロックしか、しちゃいけないみたいなんだな。
日本語読めないんだったらenjoy koreaでも池ｗ

＞ロックでドラムの生音大きくて困るなんてよほどショボイ機材をお使いなんだな。
本気で言ってんの？
ああ、PAやったことなきゃそう思うかもな。生音がデカきゃいいと思ってるレベルだもんなｗ
市ねド素人

>>70
バカにバカって言って何が悪いの？
ここは天下のツーチャンネルだぜｗ

>>69
俺ドラマーだけど、生音が大きすぎてＰＡに迷惑を掛けたことあるんだが･･･

おいらドラムでちょっと変わってて、前にドラム出すんだが、生音デカいよ。

ドラムの音小さいと、アンプがドラムより後ろにあるから、ドラムのマイクで拾っちゃう。

だいたいどのハコのPAもその方が助かるみたい。

>>71
68より前にロックに限定する言葉出てきたかい？良く読み返してみたら？思い込みはげしｓ
よっぽど機材について言われたのが悔しかったのかな？お顔が真っ赤だよ＾＾
かわいそうに･･･そんな箱でしか勤まらないんだね。同情するよ。

>>72
どんな迷惑かけたのか詳しく。

>>73
基本的にドラムはステージ奥にあるから強く叩いて欲しいけど、前に出すならその分考慮しないとダメかもね。
ドラムマイクで他の音拾っちゃう場合はアンプの角度を変えるか
マイクを指向性の強い物に変えるしか思いつかない。

もうやめて…
PAの恥だよ……

単なる頭でっかちの専門学生だろ(笑)

なんだかようわからん流れだなｗ
俺、ライブハウスでオペやってたことあるけど、その店のステージってあんまり広くなかったんよ。
で、ドラムがガンガンのバンドだと、何しろボーカルにかぶりまくりで泣きそうになった。
ボーカルのマイク上げると、スネアと金物がブンブンあがってくる。
ま、何事にも適量ってのはあるもんだと思うよ。

あと、煽るつもりじゃないけど、
>>46の頭の悪さはいかにもPA屋っぽいな。
ブースの中の陰口をそのまんま書いてる感じ。
こういう口の悪い人、じっさい居るよ。

ID:eTXrjn4Gはけして間違ったことは書いてないけど、
まだ学生さんか、または相当恵まれた環境で仕事してる気がする。
俺は零細だからかな、こういう物言いの人と一緒に現場やったことはないな。

大抵、文句言ってるかスケベな話か仕事の後に飲みに行く店の話だな・・・

ドラムの生音でこうも荒れるなんて。 レベル低。

太鼓の場合、ギターみたくツマミいじってボリューム下げれるわけじゃないし、
それぞれのプレイスタイルにも関わってくる事だから、
他に目を向けてバランスとりゃいいじゃん

「タイコの生音がデカイと辛い」って言ってる連中、リハスタじゃどーしてんの？ 考えろよ。

>>79
荒れてるとか言うならその話題に反応するなっ！この低脳がー











いやまてよむしろこの板自体が過疎過ぎるから荒れてくれてとても良いと思う罠。

よくねーだろｗ

過疎よりいい気がしたんだ。ただそれだけなんだ。

これなら初心者じゃなくても PA の言ってることワカンネくても仕方ないな。
PA の逝ってることはわかるかもしれんがｗ

>>79リハスタにオペレータはいらないわけでｗ

そのｵﾍﾟﾚｰﾀｰてのはﾘﾊｽﾀでなんとかしてるうちら以下ってことか（笑

ドラムがエレドラでライン送り、ドラマーはイヤホンでドラムの音聞いてます。
他のプレーヤーには、転がしでドラムの音を返しましたが、他のパートと混ざ
るモニターでは分離が悪く、リズムが聞き取れないと苦情を言われたら、どう
いう対処をするのが良いでしょう?
えー、エレドラをやめるってのはナシでお願いします。

ドラムの音でかければでかいほどいいと思うんだけど。
まともに足踏めてないのに外でがんがん出せとか言われるとハウっちゃうしね。
うちみたいな零細だけからしら。

>>86
他のパートと混ざるとは？モニターで他のパートの音が返っているのでしょうか？
モニターで返された物をすべて書いてくれないと状況が把握できない
Voとドラムだけなら聞こえ悪くなる事はないと思いますが･･･

>>87
弱いより強い方が良いです。

>>86
イマイチよくわからんけど、エレドラだけ返してる時はいいけど、
歌をください、ギターください、ベースください…ってやってくうちにエレドラが聞こえなくなる、
ってことかな？
エレドラ聞こえにくいって言われたら、エレドラ以外を下げるしかないよねぇ。

>>87
なんともいえねえなぁ。キックに関して言えば、確かにしっかり踏んでくれるといいなと思うけど。
個人的には、デッドなチューニングでタイコ大きめ、金物控えめで叩いてくれるのが一番やりやすいかな。

そりゃ簡単

エレドラ用にアンプ用意すりゃいい
ギターやベースのようにね

>>90／(^o^)＼

>>88
多少大きめのステージで、（小さめのオーケストラ編成が載る位）演奏者が散
らばってて、モニター系統にはギターもベースもキーボードも一通り混ぜられ
ているという前提です。

>>89
生ドラムだったら、実際にドラムの方向から音が飛んでくるし、床をも伝わる
振動のような低音域もあるじゃないですか、それがリズムマシンのように同じ
スピーカーから出てくると、多少音量上げたくらいじゃ分離が悪いのかなぁ、
と思いまして。

>>90
やっぱりそういう話? でも音を満遍なく放射させるのにスピーカーが沢山要
りそうだね。（といっても2〜3発でしょうけど）

誤 | リズムマシンのように同じスピーカー
正 | リズムマシンを使う場合と同じようにひとつのモニタースピーカー

エレドラ用のアンプ用意ってのが正解でしょ
スピーカー沢山必要なら、ギターやベースにだって同じ事言える。

つーかその程度の環境に対処できないって事は、よほど不器用なんだな

私はヘッドホンと10Wの小型パワードモニターしか持ってないし、
エレドラだけでも大荷物なのに簡易PAセットみたいなものまで
毎回運びたくないし、どうしようかなって話なんですけどね。

コロガシじゃないサイドモニター有で無理とすると少しきついなあ
箱側に優秀な予備モニターがあればそれを＋すればどうにかなりそうですが･･･

結論　出る箱を選ぶ。

エレドラのバンド何度もやってるけど、
ドラマーがモニターから自分の音が云々ってのはよく聞く
ヘッドフォンで解決するのが俺的常道だなあ

ドラマー以外からモニターでドラムがどうこうってのは経験ないなぁ

PAの本買った。

わっかんねええええええええええええええええええええええええ

>>98
本読んでわかるくらいならPA屋の徒弟制度はとっくに崩壊してるよ

だよなｗ

独学って厳しいわｗ

とりあえず、
リハ中に外音(客席)に注文つけるな。
PAはリハのときは基本中音(ステージ)中心で作ってるし、
外音なんて、客が入るとリハと全然変わっちゃうんだから
あーだこーだ言ったって意味無い。
つーかぶっちゃけ外音の注文してくる奴はPAの仕事の邪魔してると一緒

って言ってた。

外音はＰＡの好みでバランス変わるからなー

こっちも好みで箱を選べばいい

>>99
徒弟やってればわかるような言い方だなｗ

前に、AクラスのツアーのPA見る機会があったけど、職人芸だとおもた。
９時に会場入りして、１時間半でセッティング、１時間半で、反響チェック終わらせて、昼飯。
１４時にプレーヤが入る前には基本的な音作りが終わってる。
プレーヤーが入ってからのリハは会場の癖に合わせて仕上げ。

これを、毎日移動しながら続けるんだからたいしたもんだ。
おまいら、一回でいいから機材搬入と搬出やってみ。
PAに文句なんかつけられないってわかるぞ。

バランスに文句をつける前に、自分らの出音を考えれ。
ボーカル（フロント）だけ返しゃ文句言わないのがAクラスのプレーヤーだ。
お互い、プロ同士でわかってるから。

返りがちゃんと聞こえれば特に文句つけないなぁ。
外音もパッと聞いて極端にバランス悪くなければいい。

ﾎﾞｰｶﾙだけとか信じられんわ。
ｽﾃｰｼﾞ広かったらﾄﾞﾗﾏｰとか最悪じゃん。

ぼけ。　ほんまにボーカルだけしか聞こえんと思とんのか、かす。

解説しとくわ。
プロのPAがセッティングしてボーカルがちゃんと聞こえるバランスなら、演奏に差し支えないと言う意味じゃい。
それでも本番で大きくバランス変わってたら、そん時はソデに目線送れば、すぐにわかってくれるんじゃい。
ボーカルはそのときの調子でずいぶん変わるからな。

ほぉ。
最初っからそう書いとけばいいんでねぇの？

ﾎﾞｰｶﾙだけ
と
ﾎﾞｰｶﾙがちゃんと聴こえる「ﾊﾞﾗﾝｽ」
は全然ちゃうで。
少なくともその辺で普通にｱﾏﾊﾞﾝやってる人間にはね。
ましてやｽﾚﾀｲ見てみ？

言葉遊びでしかないな

ラテンピアノの大御所。読売ランドでの出来事。

ステージ終了後、「今日のPAおかしかったな。ドラムが聞こえなくなることがあったな？」

ドラムが影で「当たり前じゃい、あんなキメキメの譜面、初見でできるか、ぼけ」
「叩いてないんだから聞こえるわけねー」

誰とは言わないが、誰でも知ってる大御所だ。
現場なんて、こんなもの。

俺はベースだったんだけど、
チャックベリーがライブハウスに出ていたころは
PAなんていなかったんだぜ！
って先輩に聞いてからどんなとこでやっても
ドラムのスネア以外イラネって言ってる

実際なれると（ドラマーとも）スネアだけ聞こえりゃなんとかなる。
外音は、ドラムにエフェクトかけるときだけ聞きに行く（リバーブの深さとか）

基本PAさんにまかせてりゃOKよ。
中音はドラマー以外はスネア、もしくはキックが聞こえりゃなんとかなるだろ？
ドラマーは知らない。ごめん。

耳悪いやつほど中音の注文多いってこったな。

ギターだけど、
ステージでアンプ傾けたいんですけどっていったら嫌がられる？
ありていのアンプで、スタンド持参して。

上向けるってこと？
ハコにもよるけど俺ならむしろ喜ぶかも

>>117そうです。ビルトインだと傾けないと自分の音量がはかれないんで・・・

こんなの使いたいって言ったら、嫌がられるかな？
ttp://joshinweb.jp/av/6509/0649241831235.html

電話一本、箱に相談してみ。
「傾けないとダメなんですけど、いい方法ありますか？」
たぶん、斜めスタンド持ち込むか、台の上に乗せて耳の高さまでアンプを上げるか、
という選択肢が提示されると思う。
事前に言っとけば当日モメない　これ鉄則

>114
漏れの場合、ギターと歌（フロント）を中心に欲しい。
ギターのカッティングと合わないと最悪だから。
ベースは、「オレについて来い」で済む。

返しは、バンドのワガママの為だけに存在する。

そら当たり前っしょ。
つうか
本末転倒っしょ。
機材含め役に立たないＰＡなんざいらんわ。
他のとこはしっかり聴こえるのに！とか
ちったあ恥ずかしく思えＰＡ屋！

俺がアマチュアバンドやってたころは
返しがどうのなんて言い出すやつがいったら
二度と出さん！帰れバカヤロウ！
とかキレ出すブッキングマネージャーが居るようなハコがいっぱいあったもんだが

ま、今時のライブハウスはバンドを育てようという意識は希薄だろうな
無理もないと思うけど、色々話聞いてると。

よかったよそんな時代じゃなくて。

>>123
おっさん乙

ボーカルなんですが、返しでハイハットが欲しい時はそのままハイハットもう少し下さいとか言えばいいんですか？
３点だとスネア、バス、ハイハットになってしまいますよね？
あと自分の声をもっともらいたい時は何て言えばいいですか？
初心者ですいませんm(_ _)m

>>126
そのまま言えばいいよ
無理なときは無理って言われるけど

>>123
おっさん乙

>>123
今は自分から成長しようとするバンド多いからな

>>126
「ボーカルとハイハットを上げてください」でOK
ただ、上げてなくてもなんか確認しだして「OKです」って言う人いてププッて思うから、気を付けてね。

>>130
「OKです」って言う人って、演者さんの方ね。

>>126
基本は他を下げることから考えた方が良いよ。
小さいハコならモニター切ってから始めてもいいくらいだ。

板違いですいませんm(__)m
ライブハウスのチケットノルマってのは、達成すればノルマ分のお金は払わなくていいのでしょうか？

例えば2500円×20枚＝50000円で20枚で、20枚さばけた場合、機材費以外は1円も払わないのでしょうか？

ちょっとシステムが分からなくてすいませんm(__)m

>>133
払わなくて良い訳ではないが結果的に+-0になるね

スレチかもしれないけど、
以前某中年アーティストが何人か集まって新結成したグループが
テレビの歌番組に出てた時のはなしなんやけど、
そのグループの有名ボーカル（この人だけ若い人）をここんとこずっとテレビで見てないなと思ったら、
どうやら、スタッフに嫌われたとか何とかで干されていたらしい。
そのボーカルだけ番組のMCからかわれたり
新曲のPVアピール権獲得のために電気椅子に座らされたりしてたのね。

そのボーカル本人も１から勉強し直すみたいな反省してるって言ってたから
なにかあったのは多分本当みたい。

で、その新曲を番組で歌ったんだけど・・・

結構良い曲だと思ったのに、ボーカルの音が小さくて
全体的に迫力がなくなってしまったように感じたのね。
そのボーカルは体使って声出してるように見えたし、
ボーカルの責任ではないと思うんだよ。
ボーカルの音量がもう少し大きかったらすごく迫力があって
良い曲が聴けたはずだと思うんだよ。

これってPA（スタッフ）のボーカルへの嫌がらせなんじゃないかなと
見ていて思ったんだけど。どう思う？
もし、嫌がらせでせっかくの曲を台無しにしていたなら許せないと思ったんだけど。
そんなことってあるのかな。

ボーカルの名前思い出せんからかかんけど。
楽器隊も有名どこのおじさんたちらしいけど詳しくないからしらない。

>>135
歌番は局のMIXで、基本Voデカ目。
いろいろな制約からPAとは違う世界。
故に、何らかの意図があって or へたオペだと思ふ。

なんていうバンドのどの回か
いわないと、わかんない

ボーカルやコーラスのマイクチェックのPA側って、
クリップしないように調整するためのものなの？
『あーあー』とかじゃ意味無いような気がするから
『ハッ！ツァッ！』みたいにやってるんだけど間違いかな？

文面見ると阿呆っぽいなｗ

いわゆるアタマとって・・・ってやつだな
とにかく、自分が出せる一番デカい声でがんばってくれればおｋ

バンド初心者ボーカルなんだけどリハで年上経験者ベースに任せっきり
今だにどうしたらいいかも何がよくて何が悪いのかよくわからん…orz

スカバンドでTb吹いてるんだが、ライブ中ほとんど、自分の音しか聞こえない気がして不安だった。バランスおかしくないかと思って。
ホーンはバンドの上に乗っけるものだし、バンドの音を全部返してもらうべき？
というか自分やホーン隊含め全部返してもらうべき？

長文すみません。どなたかお答え願います。

>>141
外音と中音は別物だからねぇ…
中は演奏しやすけりゃそれでおｋだろ。

>>142
ありがとうございます！
やりやすければ…。どんなんだとやりやすいのか自分でもわかりません(´д｀;)ドラムとベースの返しで事足りる気もするけど、やや不安(こんなでかい音出してて大丈夫かみたいな)だし…。

>>143
>こんなでかい音出してて大丈夫か
それはPAがなんとかするハズ
それよりも、藻枚さんが「何を聞いて吹いてるのか」だ。
モニターの状況にもよるが、それを返してもらえばおｋ

>>144
そっか！自分は主にドラム・ベース・ボーカルをきいて吹いてるので、それを返してもらえばいいわけですね。
バランス等はPAさんを信用することにします。

ありがとうございました！

PAのバランスに悩むより先に
練習で生音のバランス感覚を身につけようよ．．．

うちのベースPAに
俺の母ちゃん返してください！とか言いやがった
まじさみぃ、クビな

>>135

西川貴教じゃないか？
abs結成のときでしょ？
TMRで浅倉大介と仲悪かったのが原因では

詳しく知らんが

ABSはみんな同じくらいの年だし、見た目も中年じゃないけど…

見た目は中年じゃないけど中身中年だぞヤツ等。

サウンドチェックの時って外音切ってもらってる？
狭い箱だとそっちがうるさくてモニターが全然わからんのよ
これはやりづらいかなーとか思ってると本番外音が吸われて割りと弾きやすい…みたいな事によくなるんだが

ageで失礼
ライブ観た翌日に家で自分の曲のミックス作業やってたら
前日のライブの大音量で耳が疲れてて
音の細かい部分がさっぱり分からなかった。

それで疑問に思ったんですが、
PAの人は耳が疲れないような対策をしているんでしょうか？
もし、耳が疲れた状態でもPAせざるをえない時はどう乗り越えてんでしょうか？

ライブハウス行くとさ、ロック系のバンドだとやたらボーカルが聞こえにくいんだけど。全く聞こえないなんてこともあるよ。
何なのあれ？ハコが小さいから？ギターが音量あげすぎるから？
それともＰＡがクソ？
何度か行ったが毎回そうなんだ。
だから絶対そこではやりたくないと思ってるんだが（ライブ未経験）、他のハコに行ったことがないので基準がどんなものか分からん。
あの程度で満足すべきなんだろうか。

基準なんてないよ。
PAも十人十色、上手もいれば下手もいるし音の好みだって違う。
爆音好きだったり、バンドとしてまとまった音が好きだったり色々。
結局、箱単位で自分の好きな音を出すには自分である程度PAに指示出さないといけない。
簡単なことではないけど真面目にバンドやってりゃできるようになるよ。
ギターだってベースだって、初心者の頃は音をどうやって作るかわからないけど、
経験積んだらいつの間にかできるようになっただろ？
それがバンド単位になるだけだよ。

>>154
長文返してもらえてすごく感動したが俺が聞きたいのはボーカルの抜けについてなんだ……
完全に爆音に埋もれちゃってんだよね

ＰＡに「ボーカル聞こえやすく」と言えばこちらのセッティングに関係なく適当にバランス調節してもらえるのかな？
ほぼ聞こえない状態のまま終わるバンドもあったんだけどさ、ＰＡがそれを放置しておくなんて調節が不可能になるような何か原因があったのかな？

>>155
横レスになっちゃうけど、

まあ、普通は「ボーカル聞こえやすくしてほしい」と言えばそういうふうに調整はするだろうけど、
全くバンドのセッティングと関係なくっていのは無理だろうね。
ボーカリストの声の大きさも関係してくるし。
ライブハウスくらいの大きさだったらステージから出てくる音の影響って結構大きいしね。

調節が不可能になるっていうと、まあ本番でアンプ爆音にしたらＰＡには下げようが無いからな。
ボーカル上げればいいって言っても限界ある。

>>152
家で音楽聴くときは、BGM的に流しっぱなしにしないようにしている。
車では音量極力小さめ。
耳の疲労を感じた時は、耳栓をして耳の休憩を取る。
本当に疲れている時は耳栓した時の静かさに本当に癒される。
耳が疲れた状態でも仕事だからPAやるけども、たぶん高域がまろやかになってたりするんじゃないかな？ｗ

>>153
小さいライブハウスだと（特にステージが小さい店）
平均的なロックバンドの音量ですら中音が飽和状態であることが多い気がする。
例えばボーカルの後ろがドラム、距離は2メートルもない、みたいな感じだと、
ドラムがボーカルにカブりまくって、ボーカルをあげるとシンバルとスネアがあがってくる、みたいなのは
良くあるケースだと思う。
リップ気味で、かつしっかりした声量で歌うというのがひとつ、
中音、特にドラムに「大きく叩く」ではなく「しっかり鳴らす」叩き方を覚えてもらうといいかも。
ギター、ベースの人も、アンプからだけじゃなくモニターから聞くクセをつけられればいい。
アンプの音をむやみにあげなくてもよくなるから、当然ボーカルへのカブりもへる。

ちなみに俺はボーカル中心に作るのが好き、というか、
歌モノなんだから歌がしっかり聞こえなくちゃしょうがないだろ、と考えているんだけども
バンドのメンバー（大抵ベーシスト）がリハやりながらステージ降りて外音聞いて
「もっと楽器あげろ」って言ってくることが多い。そして指示にしたがうと十中八、九爆音バンドが完成する。
当然ボーカルは聞こえないぜ！ｗｗｗ

>>157
レス感謝です
PAの人も、耳に気を使いつつも疲れる時は疲れるわけですね。

今まではライブ観に行って、音のバランスが良くない時とか、
なんでここのPAの人は途中で外音聴きにフロアに降りてきたりすんのに、
ちゃんと調整しないんだろう？
とか思ってたんですが、耳を酷使した状態で
ちゃんとしたPAをやるのは別次元だなと思いました。
自分がPAやったら
1日で耳が疲れてちゃんと調整できないでしょうし。

>>152でミックスしたのを後日聴いたら、
あまりにひどくて自分でやったくせに驚きましたｗ

ちゃんとしたPAはほんとに凄腕なんだと思い知った感じです。

PAスレ最高！
箱のPAならあらかじめオペレーターの話を守っていれば馬鹿な事にはならんでしょ。

それとPA屋が偉そうなのは音楽の世界自体がバンドも楽器屋も全て含めてハッタリの世界だから。
そして彼らは言う、「その値段ではそこまで出来ない」と。

プロのツアーPAならともかく、そのへんのライブハウスや、設営PAなんか仕事がなくて
苦しい上に、それでも仕事を取ってくるため価格破壊が起き馬鹿らしい値段で請け負うのだから
もう殺伐としてしまう。

>>157
相手とその場の状況で音出してあげれば？爆音でもいいじゃん、本人が満足だったら
ただその質問の場合、何が原因かと言えばドラムがクソだから結果Voがつぶれる。
これはそのバンドのVoとドラムが喧嘩すようにもって行くのがお気軽。
当然初めに「馬鹿でかい音量のドラムの場合うちでは対応し切れません」と言う。
ただしこれが問題で、この発言をすると爆音バンドの利用がそのうち少なくなる。
音作ではなくここが難しい問題だと思う。

バンド側は曲を聞き慣れてて歌詞も頭に入ってるからついつい「楽器あげてくれ」ってなりがちだが、客は歌詞が聞き取れず「Vo聞こえない」ってなる
生音が結構聞こえる小さいハコなんか、本番いきなり中でガンガンにあげられたらどうしようもないしね
こうなるとカブっちゃってVoの音量もあげられないし…
もちろんPAやハコの問題もあるだろうけど

あげついでに
D.Iの持ち込みってどうすればいいの？
MRXのプリD.I買ったんだけどPAさんとしては箱のD.Iのがいい？

>>161
俺は別に気にしない
4バンドでタイバンとかならできれば持ち込まないでほしいけど
ま、いいかなって感じ

>>162
ありがとうございますー。
バンド数けっこう多目なんでD.Iとしては使わずに
アンプをフラットにしてエフェクター的な使い方でやります。

ギターアンプをフロアモニター代わりとして使うのって
邪道ですかね？

>>164
普通はやらないが、kwsk

持込DIの先がﾊｺDIに繋がってたりしてなｗ

うわー卒業ライブ不安ｗｗｗ対バンは初心者バンドが３組と、ラルク(笑)ＨＹ(笑)バンド、事変バンド、ミッシェルコピーの俺らの６組…ライブ中全く自分の音聴こえないんだよなあ…というか聴こえた事が今まで無いですｗｗｗしかも500人も入るハコでやるの始めて…
何かアドバイスお願いします。

>>167
書き込む暇があるなら練習せい。

>>168 ですよねー(´・ω・｀)練習しますｗ

>>167
何が原因で音が聞こえないんだよ
PAがクソなのか？中音がそもそもデカすぎるのか？お前さんが難聴か、もしくはテンションあがりすぎてテンパってるのか。

やめちまえ

さぁ、、、ﾜｶﾝﾈ

af

アナルファック

PAたいした事言わないじゃん。

小さいハコで返しガンガンくれっつーヤツはスタジオでの音量バランスどーしてんの？

>>175
ボーカルを泣かしてる

PAは仕事。その辺をよくわかってくれ。
中音作りをがんばればいい音出してもらえるのは確実。
それでダメならPAがダメ。

自分らの出してる音をアンプと生音とまいくだけでよく聞いてみ。

で・・・
PAに言っていいこと、言ったほうがいいこと
PAに言ったら失礼なこと、言うべきではないことを初心者の
おれのためにまとめてください。すいません。

社会的な常識の範疇であれば大丈夫じゃないでしょうか
同じ事を言うのにも、言い回しや言葉選びというのもありますし

ハコ入りしたときに「今日はよろしくお願いします」
リハが終わったときに「本番もよろしくお願いします」
ライブが終わったときに「今日はありがとうございました」

とメンバー全員で言え。人間としての礼儀だ。
意外とできてないやつが多すぎる。

うんうん。確かに挨拶は基本だよ。

むしろPAに思う事はどんどん言うべきだと思う。
サビの部分リバーブかなり深めで。とかちょっとした注文してくれた方がバンドが思ってる曲に近付けると思うし
後、全曲リハする訳じゃないし漠然とでも曲のイメージ教えてくれたら照明PAともにすげーやりやすくなるかな。
言われなくてもリハの感じとか歌詞見てそれなりのイメージを持ってこっちもオペするけど、簡単に「尖って硬い感じ」とか言われると曲の最初から表現しやすくなるから……

PAの方に質問
自分のバンドはダブ系やっていてメインボーカルとホーン（同じマイクで打楽器）をマイク→エフェクタ→卓
って感じで送ってるんだがやっぱりうざいっすかね？
マイク（生音）→卓→エフェクト→卓にしたほうがいいのはわかるんですがそれ専用に専属PAなんて雇えないし…
あと音作りの面でエフェクタかますならこれだけはやっとけ（インピーダンス、EQの効かせ方とか）ってのあったらお願いします。
ちなみにVoは
マイク→bossBD（歪み）→bossリバーブ→bossディレイ→卓
ホーンは
マイク→zoomのマルチ（赤い奴、主にディレイとリバーブ）→卓
って感じです。
以前ライブでリハ時ホーンが歪み踏んだ瞬間ハウったりボーカルが詰まってると言われたりしたもので。
ちなみにその時の対処法はホーンはエフェクタのEQで高音を削った、ボーカルはPAさん任せでした。
その後自分なりに勉強したのですがやはりライブハウスでやるのとリハスタでやるのとは違っていて…
毎回迷惑もかけられないのでアドバイスお願いします。

>>182
音質じゃなくて音色で勝負してるんでしょ？
何でもいいと思うよ、やりたいようにやれば。
感じてるように問題点やデメリットは幾らでもあるけど、
それでもそういうことやりたいんだからしょうがないよね
インピがどうこうなんてググってくれ
EQは、個人的にはブーストで作ると固い音になり、ハウりやすい
逆にカットで作るとソフトめな音になると思ってる
いずれにせよ全体との兼ね合いだから一つのパートにたいしてどうこうってのはないな

ダブならエンジニアをメンバーにしても良いんじゃないかと思う
そういうことやりたいやつが居れば、だけどね

PAってなに？

ぅおｗｗｗ

そっからかよｗｗｗ

PAぐらいこそググれｗｗ




まぁPublic Addressの略で直訳したら「公衆への伝達」って事。
あとは調べれ

「○○の返しおねがいします」
の返しってどういう意味なんですか？

>>187
プレイヤーが演奏に必要な音（ドラムのKick･ベース等）だけをを聞き取りやすくできるように卓で選んでそれぞれモニタースピーカーに返すのが返し。
Vocalが「ギターの返し下さい」って言ったらPAはVocalのモニターにギターの音を多めに返したり、レベルによっては他を少し下げてギターを聞きやすくする。という感じ

184の者です

そうなんですか！
ググってもイマイチ分からなくて…………

皆さんありがとうございます

ドラム３点ってどれとどれとどれですか？

>>190
一般的にキック・スネア・ハイハットの事

>>191
なるほど、ありがとうございます

>>16,22,36,43,45,47-48,50,58,64,77,101,105,114
>>116-119,126-127,138-139,141-145,157,160,161-163,178-181
>>182-183

？
春休みは終わったよなぁ

↑今までに出た、参考になるログまとめただけ

>>16>>22>>36>>43>>45>>47-48>>50>>58>>64>>77>>101>>105>>114
>>116-119,>>26-127>>138-139>>141-145>>157>>160-163>>178-181
>>182-183

俺もＰＡワカンネになるから

別に判る必要は無いのよ。
普段からバンド全員がお互い全員の音が聞こえるように練習して
んで正々堂々演奏をせーよ。

>>182です
亀ですが>>183さんありがとうございます
これから頑張って勉強していきます！

>>182
ちょっぴりってか、かなりうざいかも…

面倒とかではなく
歪みもリバーブもディレイもハウリングの原因になりやすいから

狭いハコだと、バンド全体で中音を下げる努力はしてほしいよね。
（大げさでなく他のバンドの半分くらいにして欲しい）
ギターアンプの音もベースアンプの音も下げ目に、
ドラムもあまり音のでない金物を選んで、スネアも軽くミュートして。

あとは、マイクとエフェクターの間にラインセレクターでも入れて、
ドライの音とエフェクトの音を同時に送ってもらい、
中音にはドライだけの音を送ってもらうとか。
やってる本人は雰囲気が出なくてあまり楽しくないかもしれないけど
プロの人ならこうする人の方が多いと思う。

プロは、ごちゃごちゃしなくても演奏テクが有るからアンプやドラムが
大音量でも迫力の有るサウンドになるんだよ
アマは騒音にしかならない。
人に聞かしてお金を頂けるレベル＝プロ
自分達がお金を払って自己満足するのが＝アマ

プロでも騒音だす奴いるだろｗへったくそがｗ

プロの中音が小さいってのは良く聞くけどね。

モニターも必要なモノしか要求しない（音量も控えめ）
間違ってもドラム３点なんかの注文はしないｗｗ
何もかも大音量になれば濁る事を熟知して
客にクリアーな音を聞かす事に重点をおいているんだよ
アマは自分達が酔いたいだけ
まぁだからお金を自分達で払っているんだがｗ

>>182です
>>199
ありがとうございます。中音は極力下げる、返す音も必要最小限にしてるんですが半分ですか･･･
もっと下げないとですね。
ラインセレクター良いですね！今度試してみます！

>>204
全てのプロとは、言わないけど
外音の補足程度に返しを要求するんだよ
まずは、外音だけで演奏出来るかやってみる
足りない部分を要求する。

外音を聞き演奏する様に訓練する
返りや自分の音が大きいと、聞こえないので
必然的に中音は小音量になっていく

一朝一夕に出来る事ではないので、
まずはドラムが音出して、それを基準にボーカルを返して
それからギターとベースの（アンプの）音量を決めるといいよ

ギターとベースはステージの反対側にアンプが置いてあることが多いから、
ギターはベースを必要な分、ベースはギターを必要な分返してもらう。
これだけで相当改善されるはず

つかぬことをお伺いする事をお許し頂きたい

PAさんにスネアの音下さいと言われたときに
ただ単に４分て叩いた方が良いのか
適当にアクセント入れながら(両手とかで)叩いた方が良いのか

教えて頂きたいのです

>>208
他に何も言われなければ、一発ずつ適当な間隔で。
コレで、音色を調整する。

>>208
EQ操作する場合は、前者で
ヘッドマージンを調整する場合は後者かな
演奏中のレベルを想定出来る叩き方が欲しい
叩く強さで音色も変化するしね。

>>209>>210
ありがとうございます
適当に間隔を開けて叩きたいと思います
では６月に向けて練習してきますﾉｼ

>>208

四分音符でパン
↓
16分音符ぐらいでタカタカタン
↓
オープンリムショットでパーン

おｋですって言われるまで繰り返せ

テス

テス

テス

>>182
ダブバンドで良かったセッティングは・・
Voのディレイ =>
TC ELECTRONICのD-TWO。PA周りで流行った機種。音いいよ。ディレイタイムが1msで可変。
ホーン隊　=>
マイクはクリップ式のコンデンサかな。
フット（足元のモニタ）にホーンを返すとディレイしたときにハウる率高。
ので、サイドフィル（横釣りのモニタ）でモニタリング。
なければ返し無し。
全体的な中音は小さく。モニタはVo以外なしが本当は幸せかも。
ブリブリしたベースにダビーなVoXで中音は十分気持ちいいぃぃかも。

あと、卓は安物は絶対だめ。ディレイやマイクに金かけるよりミキサーに！
ベリンガ、YAMAHA、新しいMAKIEはNG。
EQはHPFはいれましょう。いい卓ならこれだけでOK。
HA(GAIN)の録り方は最大音量でSOLO押し→ピークメータが+3dBを振るぐらいでまずOK。
RevはPA任せでいいかも。箱との調和の部分も少しあるし、
本番の客入りによっても分量が可変する部分だし。

>HA(GAIN)の録り方は最大音量でSOLO押し→ピークメータが+3dBを振るぐらいでまず

普通じゃかんがえられんがなｗ
アンプを絞りすぎているのか？

>>217
ごめんごめんｗ
間違えた。各トラックはー10dB。全体で+3dBぐらい

フォン〜フォンのスピーカーケーブルって
ギターとかの楽器をつなぐのにで使ってる普通のシールドケーブルで代用できますか？

>>219
代用出来ないことはないけど
本来のパフォーマンスは得られない
燃えることもある
楽器用のシールドはmV.mAを扱うし
スピーカ用は数十Ｖ.数Aを扱うからね

燃えるとかかなりハイパワーのアンプ使わない限り大丈夫だろ。

長さにもよるけど高すぎるわけじゃないんだから
さっさとスピーカーケーブル買ったほうが早いとおもわれる。

燃えなくても発熱する
短いものだから高いけどスピーカーケーブル使うべし
シールドとはつくりがすこし違う。

平行線コードにホーンプラグで十分だがね。

>>222
カナレのスピーカーケーブルでも1000wクラスのアンプで使うと発熱するらしいね。
短いからこそ安いだろ？
>>223
たしかに。
自作のがもっと安いな。
VFFケーブルとフォンプラグでおｋ

219です。
レスいただいた皆様ありがとうございました。
おっかなびっくり試してみたら、
安物のパワードミキサーの方がゼェゼェいって怖い状態になったので止めました。
（出力メーターがピークに達すると音が途切れました･･･）
ちゃんとスピーカーケーブル買います。

paなんて誰でもできる
客席に出てる音はステージ上でモニターできないので
思うがまま

>>226
今時、厨房でもこんな事言わないなｗ

>>226
本当だな
プロの現場に行け
そこで完璧なオペしてみろ


絶対に無理だから

>>226
居るよな。ちょっとカジっただけで出来る気になるヤツ。

質を追求しなければ、誰でも出来るだろｗ
バンドと客を満足させるには、カジっただけでは、到底無理。

>>230
質の悪い音は
苦痛なだけの拷問だよ

音が出せる≠PAが出来る
前者はただ機材の使い方を知ってるだけ

>>232
禿同
音が出せる＝PAならその辺の軽音サークルの大学生なんてみんなPA
音作りのセンスだけじゃなく、ミス無し当然、トラブルの即時対応、スピード、諸々が必要
放送部、軽音サークルでやってるくらいでは論外

プロ＝お金を払っても当然と思わす事が出来る技

PAさんがマイクテストの時に「へーへー」とかしゃべっている言葉って、
音響界では決まっているセリフがあるんでしょうか？

音響担当から「マイクの前で何かしゃべって」と言われることが多いけど、
声だしをどうすればいいのかいつも微妙に迷う照明担当の密かな悩みですｗ

>>235
マイクチェック　ワン　ツー
の人を多く見かけるけどあまりそれを>>235が言っても意味ないと思う。
どのタイミングでいわれているのかわからないけど、まさかその声だけでスピーカーのチューニングしてるわけでは
ないとおもうので確認とかチェック的な意味合いじゃないかな。
たまにボーカルさんに声もらうとマイクチェック　ワン　ツー　っていってくるけどあれはまったく意味無い。
別に今ボーカルにスピーカーのチューニング頼んでるわけではないし。

答えにはなっていないけど、結論今までになんにも言われて無いなら特に問題がないんだとおもう。
毎回同じ人にそぉやって頼まれてるなら本人にきいてみるといいと思う

チェックしてるだけだろうから何喋ってもいいと思うよ
そこでハウったりとか何か問題があれば音響担当が対応するだろうし

ただあまり小さい声じゃなく、ある程度デカい声を出してくれるとありがたい

いかがいかがいかがー

age

('-^*)/

てかここってどんくらい現場PAいるの？
サークルとかそぉいうのではなくて

>>241
わかって如何するの？

>>241
なんで"お"が小さいの？
気持ち悪いんだけどおまえ

>>242
いないはあｋ

いやいるけど

ネタにマジレスｋかも知れんが。

PAは誰にでも出来るんじゃ＞やってみやがれ、マトモな音を出せる訳がない
この流れは当然だと思う、でもその前に忘れてないか？

電源確保もパッチも出来なければオペまで辿り付けません

電源確保って
毎回仮設からとってるの？

>>247
並行？Ｃ？それ食い物？って状態で巻いたままの電ドラから容量無視で取りまくる。

燃えるか溶けるぞ。
せめてのばしきって使わないと。
大規模じゃなけりゃコンセント直で余裕だよな

アンプ１台か返し用にもう一台とSX300でももってって・・・・ｗｗ

その点で工業大学の学園祭は電気工事士の免許を持っている学生も多く話が早かった。

そりゃ楽でいいな
まぁ電源周りに関してはだろうけど。
変に音響かじってるやつって逆にやりにくい

初心者の壁 〜ＰＡ屋だけど訳ワカンネ〜

初級うっかりさん Ｑ.音が出ません　Ａ.エフェクターの電池が切れてます
中級うっかりさん Ｑ.音が出ません　Ａ.エフェクターの入出力が逆です
上級うっかりさん Ｑ.音が出ません　Ａ.コンセントに刺さないとアンプは鳴りません
一流うっかりさん Ｑ.音が出ません　Ａ.ケーブルがないとアンプは鳴りません

一流うっかりさんに遭遇した時はその純朴さにむしろ感心した。
今後彼の精進次第ではエアギターを弾いてもアンプが鳴るかもしれない。

初心者さんの参考になれば、、、

俺のパートはＧ＆Ｖです
Ｇは決まったアンプでボリュームは定位置
高中低音はその日の聞こえ方によって変える

中音モニタはドラムのキックとスネア（３点のときも）
＋自分の声を大きめに
あとは全体で音合わせてから微調整（各音を上げるor下げる・・・など）
ベースと他の声はもらわない

外音はどんなハコでもPAさんに任せる
誰かも書いてたけどリハ時の空っぽフロアでの鳴りと客が入ったフロアの鳴りは全く違う
そんなもん本番中こっちじゃ対応しきれんしまず分からん
ＰＡさんを信じる

あとは経験です
対バンのリハを見て盗むのももちろん　仲間がいれば聞いてみるのも良いし

初心者さ〜ん

中と外が逆ですよ〜

おれよくウンコっていってるよー

電気工事士の資格ってやはり取った方がいいのかな？
照明かじり始めたばかりの初心者なんですが・・・

>>256
電気屋も出来るから有ったに、越した事はない。

合格率は高くはないよね。
がんばって勉強してね

>>256
電気工事士と玉がけは持ってて損はないかな。
俺は玉がけしかないけど。

玉がけってなに？

「玉かけよーしっ」指差し確認（ビシッ）
マジレスしよう、電気工事士も玉かけも照明屋を辞めた時には非常に役立つ。

元々照明と電気工事士の知識は被る部分が多いが、照明屋ってそんなに高度な
知識って必要か？
電気の常識は必要だが、照明独特の現場知識の方が大事。
とは言っても、現場で頼れる照明屋の「電気の基礎知識」は電気工事士くらい
取れそうなレベルだが。
ちなみに俺は元音響屋、又ちょっと違う方向の知識が必要な弱電屋。

あともう一つ大事な事実をお教えしますよ〜
「照明屋は音響屋よりもずっと女性が多い！」これはガチ。

まったくPA屋は聞いたことに答えずに独りよがりなウンチクしか言えないw

「玉がけ」ってなんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211550027

訊いた事ってネタじゃねえか、ググれば良い類の事。
（敢えてググれカスとかは言わん、空気悪くなるから）
スレタイが「【玉かけ】クレーン・鉄骨【ヨーシ】」なら俺が悪い、全面的に反省すべき。
でも玉かけは昔の彼女が鉄工所に勤めていて嫌っちゅうほど聞かさせたから語りたくねえな。

お前にツマランといわれた薀蓄の方が照明屋を志す若者には有益だろ？

照明屋もスレ違いなんだよ

ヒビノでバイトするか地元のPA企業いくか、ライブしたくてライブハウスで安い給料で働くか悩むよな

>>265
＞ ヒビノでバイト

この選択肢は無いから安心しろ。
二択で悩め。

ﾜﾛﾁｗｗｗ

うｎ

過疎

>>236
亀レスだけど

去年かな？某外人グループのサウンドチェックで、
「マイクチェック　ワンツー」から始まって
スリー、フォ・・・と続いていって
最後は60ぐらいまでいってたのは笑った

>>270
ワロタｗｗｗｗｗ
それじゃいみねぇだろｗ

>>271
天下の○○○だから、
なんか意味があるんじゃないかと・・・

バンドやってますが、リハで外音に注文つけるなってゆうのはごもっともだと思うんですが、僕は、はじめての箱やPAさんのときは注文してしまいます。どポップなバンドなんですが、こちらの出したい感じの音を知ってもらいたくて言ってるんですが微妙ですかね？
普通のライブハウスでやっているレベルなんで覚えてもらえるまでは自分達で言わないと出したい音にならないと思うし。。
返しはだいたい全部切ってすっきりさせて自分達で中音つくるように意識してますが。。。
どうなんでしょう。。

返しも外音も注文つけてくれていいと俺は思う。
その注文を聞いて可能な範囲でそのアーティストも自分も満足いく音を出そうって思う。
音を観客に伝えるって意味ではアーティストとPAは同じ立場みたいなもんだし
一緒に音とかを作っていくって思ってる。

コミュニケーションは大事だと思うよ、人間と人間だからね。
バンドの狙いが分かっていた方がやり易い部分もある。
ただ、あんまり頓珍漢な会話だとオペレーターも困っちゃうだろうけど。
あとサウンドチェック/リハの時間がギリギリな日はスルーされるかも。
そんな時は「あ〜っもう、悪いようにはせんから任せとけ」と思う事もある。
人間だもの。

正解があるなら事前に渡しとけよ、音源なりなんなりとしてな
口頭で抽象的に希望を伝えるよりお互いのためだと思うよ

よくいろんなバンドが言う「ドラム3点」ってどの3点？

キック・スネア・ハット

>>278
�dです。
てっきりドラムの評価が100点中3点なのかと思ってた時期もありました。

昔、3点でかぶりを狙ってやったこともあったなぁｗ

スネア、ハットの辺りでハットよりでマイク１本たてて
キックに1本
でフロアタムの上のシンバルよりの変にOHで１本。

悪くはなかったよｗ

>>280
キックに一本（421）
中央からほんのちょっとフロアタム側に向けたOH（57）
っていう2本で録ってみたことあるけど、

悪くはなかったよｗ
デモとかプリプロぐらいなら十分って感じ。
つーかPAとも三点とも別の話か。

ある知り合いの学生バンドのライブみにいったとき
キックに421が使ってあったんだけど酷い音だったよ。
多分音響の腕だろうけど

オレ、キックにはSHUREかAKGが好きだからよく使うな〜

ちゃんと知識もないのに下手にマイクたてまくってかぶらせて位相が・・・・らｇｊｒんｇぁら
ってなるよりも少ないマイクでやる方が手がるだしいいかもね

>>281
いや、ベツじゃないっしょ。
音の焦点になる3点にたてれば少ないマイクでもいい音はとれるって
なんかのレコーディング雑誌にのってた。

オレは、その日のドラムの力量によって
マイクの立て方を決めている
hatのへたくそな時には立てない
基本の3店はkick、snare、hatだけど

3…くださいと言ったら
kick、Snare、hatで。ビートを叩いて欲しい時
分からない人は、PAさんに聞いてね！！！！

>>282さんの言う通り3本のマイキングでいい音を録れる事もあるし
いいPAもできる事もある
マルチマイクが全てではない！

>>283
まぁ立てる場所を探すのが大変なんだけどね。
とりあえず音が出ればいいなら楽だがいい音をとるのは大変だ

マルチマイクが全てではないってか、
PAなら立てられるだけ立てといたほうがいいと思うよ、俺はね。

ミュートはボタン一つで出来るけど、
本番中マイク足すのは難しい。
チャンネルに余裕さえあれば、俺は
キック、スネア、タムとフロアに各1
ハット1、ライド1、、オーバーヘッド2本
チャイナとかがあらぬ位置にセットされてる場合はそれ用にも

このくらいは立てる。
いらなきゃミュートしときゃいいだけだし。

あんまり上手じゃないドラマーの場合、金物用全オフとかあるよ

>>285
それはどうだろう？？
>PAなら立てられるだけ立てといたほうがいいと思うよ
こんなん初めて聞いた。
オレだったら立てるだけ立てとけとは思わないかな笑
そんなにマイク立てたら目立つだろうし準備とかにも手間がかかるし。
オレならチャイナはOHに入ってくるしいらないかなって。
チャイナなんてクソうるさいし笑
でかいハコとか野外でラック（ドラムのラックね）組んでるようなドラマーには増やすこともあるが。
オレはスタンダードなドラムセットにそこまでたてないかな〜

オレが立てるとしたら、ハット、スネア（トップ・ボトム）、キック、キックの中にバウンダリ、タム×２、フロアタム、OH×２ぐらいかな？
いまのところここまで立てたら不満足ないよ〜笑

>>286
同じことでしょ？
立てられるだけ立てておく、の前には
『状況が許す限り』がつくわけだから。
状況が許さなければ立てないわけだし。

少ないマイクでいい音への反論に、
真逆のやり方を挙げてるだけなんじゃないの？
レコなら色々やれるけど、
PAならオンマイク中心に作っていくわけだしさ。
チャイナは釣りとしか思えない品ｗｗｗ

ライドはたまに立てたくなる時あるな
クラッシュはパネェのにライドが弱いドラマーって多いと思う

>>287
確かに。

見事に釣られたってわけかｗ

それは思う。
ライドちっさい人っていうかハットの変わりにライドで８ビート刻むときとか
でかい音だそうと思っても限度があるからね。

あと学生バンドだと最強的にキックが弱いとかもいるかな

アマチュアバンドのドラマーさんは
金物とスネアは音デカいけどキックとかタム小さいってよくあるよね
上で挙がってた少ないマイクで拾うのは、
ものすごいバランスのいいドラマーさんじゃないとムリだよね

初心者はとりあえずドラムの音に合わせてギターとベースの音量を決めれば良いんですかね?

>>290それでいいんじゃない？

歌の返しに合わせて決めたほうが最終的にはやりやすいと思うけどね

【決定版大学ランキング】
（入試偏差値＋社会実績評価＋人気＋世界評価） 　
　
SS:東京
S:京都
AAA:一橋、東京工業
　　
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B−:青山学院、明治、立命館、横浜市立、名古屋工業
C＋:電気通信、京都府立、中央、関西学院、学習院、その他国立
C:法政、南山、関西、東京女子、日本女子 　

C−:西南学院、成蹊、成城、明治学院、聖心女子 、京都女子
D＋:兵庫県立、大阪教育、獨協、国学院、新潟、神戸女学院、芝浦工業
D:日本、武蔵、龍谷、甲南、同志社女子、武蔵工業 、学習院女子、フェリス女学院
D−:東洋、東海、駒澤、専修、神奈川、玉川、近畿、日本社会事業、東京経済、愛知、共立女子
E＋:大東文化、亜細亜、名城、東北学院、京都産業、福岡、大阪経済、東京電機
E:実践女子、工学院、愛知学院、中京、大阪工業、立正、桃山学院、千葉商科
E−:関東学院、昭和女子、清泉女子、白百合女子、東洋英和女学院、神戸学院
F＋:拓殖、桜美林、大正、帝京、国士舘、多摩、明星
F:東京国際、鶴見、和光、城西、杏林、九州産業
F−:高千穂、横浜商科、大阪学院、大阪産業

つ　レニクラ
トップに一本＆BD、以上。

やってみると意外と目からウロコかもよ？
ドラマーの頭上やや後ろから狙うと（色々試してちょ）意外とバランスが
取れたりする。
初心者が多い場合だとスネアを出す必要よりも、BDが足りない事が多いしね。
当然個別にエフェクトをかけられないけど、こんなパターンを知っておく
のも良いんじゃないかな。

照明の話だけど、よくツアバンとかが照明さんに「目隠し」をお願いしてるけど
あれって何のことですか？

目潰し？

ごめん。目潰しだった。

カワイイ照明さんに目隠しされたいよ

強い光をフラッシュ的に使って
客の目を晦ませることじゃないの？

【目潰し】
客席に向けて狙うライティング全般を指す。
暗転→目潰しで、ステージ上はシルエットだけが浮かび上がる。

俺音響屋だし調べた訳じゃないので大体こんな意味、程度で。

>>298
ストロボですね。

め・つぶし【目潰し】

　* 強い光を客席に向けることにより、観客の視線をそらせる照明効果。

今回の日経の暴落は、ライブハウス業界にどれ位、影響するだろうか？

過疎

age

>>300
強い光当てられると涙出る

眩しいんだから間接照明にしてほしいよ

質問なんですが、ライブで中音作るときってのはいつもスタジオでやってるような音量にしておけば外音はPAさんが調節してくれるんですか？
その上で、自分が演奏するときに必要なんだけど聞き辛いパートがあったら返しをもらうという流れなんでしょうか。

>>306
スタジオでアンサンブルと
各楽器のバランスは取れているの？

小屋に行ったらMoni無しで最低限のplayが出来ていないと
MoniにはVocalだけは最低限返っているはずだから
その上でPAマンとMoni欲しい物を
相談してみてはどう？

ところで。PAの言っていることワカンネ〜って、言ってるけど
少しは理解しようと思っているの？
自分の楽器も把握してイナイヤツに限って
ワカンネ〜って言ってるよ

少しは、お勉強しましょう！！！！！！

一年以上前に立ったスレのスレタイに突っ込む奴初めて見たｗｗｗ

>>308
目を合わせたら殺られるぞ

素人にはほんとにイライラするよ・・
まぁしょうがないんだけど。。。

揚げ

パって何

パｗ

かそ

上がってるから数ヶ月ぶりに覗いてみたら、、、保守アゲか。

ドラム：Vドラム
ベース：ライン
ギター：POD
ボーカル：カスカスになるまでハウリングマージン稼いでコンプパコパコ

でイイよもう・・・と見せかけて音は全部iPODから出しておく。
心置きなく安心してパフォーマンスに徹して欲しい。
マイクはスイッチ付きにしておくから、喋る時は自分で入れてくれ。

ギターアンプ　ベースアンプ　ドラムセットの位置関係に問題がある
ライブハウスやバンドってＰＡ的には困らない？
周波数的には　ギターアンプ　ドラムセット　ベースアンプが理想
じゃないか？

PAに「ハイタムとロータムを交互に叩いて下さい」って言われた時って、どういう叩き方を求められてるの？

>>317
ダン・・・ドン・・・ダン・・・ドン

>>317
交互に叩くって意味解らないの？
ググルか国語辞典で、調べな！！！
小学校程度の理解力も無いの？

>>318さんの言うとおり
H-TomとＬ-Tomを順に繰り返し叩く事だよ
これも理解できないなら、
Dram、辞めたら！！

オレのところは、ステ〜ジいるSTAFFが指示するけどネ!

>>317

音量と、EQで周波数を調節してるからな
間違っても交互にﾄﾞｺﾄﾞｺ叩くなよ？
>>318の言ってるように、ゆっくりな

>>320
念のため言っておくが、Drumsな

>>322
ごめんよ、タイプミス！！

なんだろう、この若々しいウザさは…。

>>324
もうすぐ、17なになる

>>325
また、タイプミス

もうすぐ、17になる。ダメかな？？？

この板は良スレでも過疎になりやすいのかな

エレピ・シンセで、
PAに音出して下さいて言われた時、みんなたいていどんなの弾いてんの？

>>328
本番で使う曲でしょJK
一番で貸そうな音色と小さそうな音色

本番で一番使う音色で、本番でやる曲
あとはそれを基本に極端にレベルが変わるやつと特殊なエフェクトがあればそれ

よく使う音を鳴らすんだけど「他ないですかー？」って聞かれて
結局殆ど全部鳴らすって事が多い気がする

>>331
とりあえず良く使う音をって事だ

んだの(´･ω･`)
行くトコ行くトコ毎回そんなだから、どこでも全部鳴らすもんなんだと思ってた

そん時って曲で使うフレーズ弾くの？

そうそう。
その中でも単音中心のフレーズさっとやって、和音もいくつか鳴らす感じかなー

今度初めてライブするんですが、PAさんと何を話したらいいですか？

「もうちょっと○○の音くださーい」とかかな

>>336
マジレスすると下ネタ。PAさんが男ならな。
男同士なら親近感が湧くし、
もし>>336が女なら下心が湧いて
いずれにせよ親切にしてくれるよ、きっと。

PAなんてそんなもんマジで。

>>336
打ち合わせの段階でそんなんだったら正直引くｗ
終わってからの痴話話としてならありだとおもうけど

>>339
だよなｗ
まあ礼儀正しくして、変な知ったかしなきゃ大丈夫

>>336です
挨拶はちゃんとしてわからないことは聞いて言われたことはその通りしました
リハもライブもぐだぐだだったけど帰る時に慣れだから頑張ってと言われました
皆さん、意見ありがとうございました

質問です！
今度初ライブなんですが
バンドでノルマチケットを買いました！
そこにはチャージ1500、D別※入場時500必要、と書いてあるのですがこれはチケットを渡した友達はいくら払えばいいのでしょうか？初心者ですいません！

>>342
友達が入場時にドリンク代として受付に500円払い
ドリンクチケットを貰う。
これだけ。

>>343さん
ありがとうございます！ではこの1500という数字はドリンク料金、プラス、バンドで買ったチケットの内の一枚分のお金の合計でよろしいのですか？

PAってどうやったらなれるんですか？
専門ってどうなんですか？

PAってどうやったらなれるんですか？
専門ってどうなんですか？

>>344
違うっちゅーのにw
ドリンク代は別途って書いてるだろうがw

つまり、友達はお前から1500円でチケット買ったんだろ？
その中にはドリンク代は含まれてないわけ。
友達が入場する時に、別に500円払ってドリンクチケットを買わなければいけないの！
結局友達の支払い合計は2000円（1500円＋500円）って事。

わかる？

>>347さん
無知ですいません！
ありがとうございました！

>>348
普通に足し算だろ！
君は入場券を売っただけで
ドリンク分は別途の支払！！

>>バンドでノルマチケットを買いました！


ここはつっこみ所じゃないのか？
最近のバンドはそんな感覚でステージに立ってるの？

ＰＡのオレが来ましたよとー


何か質問ある？

>>351
ギタボの俺なんだが、モニターでは自分の声をカットしてもらう。
変かな？

>>352
いいと思いますよ。
狭いライブハウスだったらモニター上げたらハウリング起こしてしまうから。
ハウリングを起こさないって事は、外音が回り込まなくてハウリングが無くなる、外音のボリュームを上げやすくなるので、ＰＡ的には楽ですｗｗｗ
狭いライブハウスならモニターは全モニターをカットでも演奏出来るくらいになったら、広いライブハウスではモニターに頼る量が減るので、良いですよ。
ＰＡによっては、ガッツリモニターを返す方とかもいるので、ちゃんと伝えましょう。

>>353
近づかないようにするから、どこ居るのか教えてくれ

>>353
釣りでおｋ？

>>353
　　
　う　そ　を　お　し　え　る　な　！　
　　

>>352
変かどうかでいうと、変じゃない
ちゃんと自分の耳で聞こえて演奏できてるわけでしょ？なら問題なし
歌いづらい、演奏しずらい時があったら(モニターの音的な意味で)、
その時に｢何か歌いづらいです｣とか、よくわからないうちは漠然とでもいいから
とにかくPAに言ったらいい
そこで仏頂面して何もしない、又はしたフリするのが>>353みたいな奴だと思う
そういうPAも居るし、俺もそういう同業を何人か見かけた
あーだこーだ色々調整に時間をとるかどうかはともかく、
ちゃんと対応するPAが居て、君みたいにモニターの主張が出来るんなら
大概はうまくいくんじゃないの？

>>355

353のどこが釣りだか理解できん

キャパ200とかの狭いとこなら、生音のバランスがちゃんとしてればモニターは声を適当に返せば十分なはず
自分の声も回り込みで充分、ってボーカルもたまにいるよ

バンド内でバランスとれてない下手ほどモニター欲しがるね

>>358
355ではないですが、みんなの突っ込み方を見ててもわからないのなら黙っていた方が良い。どうしても知りたければ貴方が発するべき言葉はこれ。

「教えてください」

358ではありませんが、気になります、教えて下さいm(_ _)m

＞狭いライブハウスだったらモニター上げたらハウリング起こしてしまうから。
＞ハウリングを起こさないって事は、外音が回り込まなくてハウリングが無くなる、外音のボリュームを上げやすくなるので、ＰＡ的には楽ですｗｗｗ

外音を上げるのとモニターのハウりは関係ないです。外は外でハウります。モニターはモニターでハウります。

＞狭いライブハウスならモニターは全モニターをカットでも演奏出来るくらいになったら、

生楽器（声含む）はどうしてもモニターが必要です。
ドラムがすぐ側にいるからです。さらにモニターが必要ない程の音量でギターアンプ、ベースアンプがなってしまいます。外からの回り込みはキャパが狭いので、さほど問題にはなりません。
むしろ、外音が大きければ、それを聞いて歌が歌えます。

＞広いライブハウスではモニターに頼る量が減るので、良いですよ。

広いライブハウスこそモニターが必要です。なぜなら全ての楽器の出口が遠すぎます。そして、広いホールを駆け巡って、遅れてやって来るドラムの音が聞こえます。そんな場所でモニター無しで演奏すると、生音より遅れてやって来る外音の方が良く聞こえてしまいます。

＞ＰＡによっては、ガッツリモニターを返す方とかもいるので、ちゃんと伝えましょう。

「自分のモニターの自分の声を下げてください。大きすぎて恥ずかしいです」
これでOKです。

狭いライブハウスでの演奏の場合、お互いの楽器が近いです。
普通は一番大きい音がドラムです。
そのドラムに負けないくらいの音量で楽器を鳴らさなくてなりません。
もしも、その段階でバランスがとれてなかったら、客席での聞こえ方をPAが調整します。
一番大きな音にその他の楽器を合わせるんですね。
ですから、ステージの中より大きな音が客席に向けて出る事になります。
客席から回り込んで来る音でステージの中の音の明瞭感が失われます。
まず、最初に被害を受けるのがアコースティック楽器。
その時にはもう、自分の生音なんか聞こえてません。
外から回り込んで来る音を聞くかモニターに頼るしかなくなる訳です。
明瞭感の失われたステージの中で、それを補おうとモニターを上げます。
結果は大体想像できますよね。

>>362
言っていることは良く解る
とろいあえず、PAを通さない、生音しだいだよね！

>>353です。

悪魔でオレ個人の意見。
やっぱり上手いバンドは、中音のバランスが断トツに整ってる。
どんなに狭いライブハウスでも、箱に合わせて調整してくる。
リハーサル前に壁の吸音材や地面の感じ、高さで音作りを変えたりしてるからなー。
むろん、少量のモニター音量でも余裕でやってける。

モニター無しでライブしてみたら、学ぶ物があるから三回は経験してみな。
狭いライブハウスほど、バランスが悪いと他の楽器が聞こえなくなるからな。

狭いライブハウスのモニターなんて、狭いライブハウスでワイヤレス使ってるギタリストと同じもんだ。

つかモニターって基本ボーカル、アコギ位しか返さないだろ。

そもそも音域がバラバラなんだから、余程バランスが悪く無い限り聞こえるもんじゃないの？

>>365

センターは基本、ボーカルと３点かなー。
モニターのパワーアンプとか色々関係あるから、なかなか難しい。

>>全体的に
勉強になります。ありがとうございます。

>>365
＞ そもそも音域がバラバラなんだから、余程バランスが悪く無い限り聞こえるもんじゃないの？

マスキングとか無視ですかそうですか

スレタイのとおり初心者というか・・・・ど素人多いね

ｱﾌｫだろおまえ。

>>368
マスキングって楽器返せば返すほど出るんじゃないんですか？

つかそれはモニターよりバンドの根本的な問題の様な。。

モニターに頼り過ぎると良くない良くない。
アマチュアは中音から作っていくべきかと。
バンドしててライブハウスでＰＡもしてるんだけど、モニターを全モニターカットでライブすると、レベルアップするし、爆音の中でも聞く耳が身に付く。

よくやるのが配置換え
といっても、アンプの位置とか向き・台の上にアンプとか
鳴りすぎるドラム（うるさいともいう）は、ミュートしますよ。
これだけでも、余計な倍音なくなるし
サウンドチェックで、どこまでできるかだな
仕込とかに余裕があればいいが

ﾍﾞｰｽの音はPAの方で調整するから外音はPAがいじった音がでるんですよね？
だから別にﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ持ち込んでｽﾃｰｼﾞ上で自分が演奏しやすい為に自分で音作ってやる分は問題ないですよね？

>>374
アンプの音デカイのは困る。

ＰＡとバンド側で温度差があると、たいがい上手くいかないな。

超初歩的な質問ですが、
PAさんが音の調整をするときは何を聞かれるのでしょうか？
例えばベースの音くださいって言われたらとりあえず普通に鳴らして、大きいのくださいっていわれたら強めに鳴らせば良いのでしょうか？？＞＜
また、音作りはあまり関係ない様ですが、いつも通りにトレブルはこの位で…ミドルはこうで…のように自分で調整せずにすべてフラットの状態で良いのでしょうか？

>>377
音量と周波数
なので音作りは大いに関係あります

本番もフラットの状態でやるなら、フラットで構いません
PA側はその状態があなたの音作りと認識して調整します

本番でエフェクター使いたいとか、ミドル下げたいとか思うなら
リハの時点でその状態にして音を下さい
リハであなたの音をきちんと教えて下されば、本番をスムーズに運ぶことが出来ます

分からなければリハで「こういうセッティングでこういう風にこのエフェクターを使いたいのですが大丈夫ですか？」とか遠慮なく聞いて下さい
リハはあなたの情報をPAさんに伝える事が目的です
細かく伝えれば伝えるほど、本番で伝えられた通りに再現出来ます

ギターをやっているのですが、全体のアンサンブルを壊さない為に
手持ちのグラフィックイコライザーで周波数の調整をしようと思っています。
他パートの邪魔をせず、PAの方が扱いやすい音にする為には
どの点に注意すれば良いかアドバイスをお願いします。

ツインギターなので、帯域やバランスの取り方が難しくて…。

　

　

>>379
グライコはあくまで補正にとどめるとカオスにハマる確率は低くなります。
ぶつかる所を軽く削る使い方が無難でしょう。（理由に興味がある人は下を読んで）
更に失敗が少ないのは、グライコを使わない事なのですが・・・
ぶっちゃけ「チョッケラー＋α」くらいが一番扱い易いです。

音量／音圧のバランスが本当に取れているのか、立ち位置やアンプの位置と角度は最適か。
既に工夫はされているかも知れませんが、この辺を見直してみては如何でしょう。


アナログ回路のイコライザーは各帯域の量を増減させるだけで済まず、位相の回転を伴います。
複数の音源にかけると、単純に足し算や引き算で済まないケースが多いのです。
単独でまとまっても、複数の音源では思わぬ干渉で狙った音色にならない事があります。

　

すっげーな。過疎りまくりw
O2Rとかいつの話だよって思ったら07年wwwww
んでもって、これからレスしようと思っている>>379は09,11,27だって（笑）

ツインギターだから帯域やバランスが難しい？何も考えなくていいよ。音質やらボリュームやら考える前に符割を考えた方が高価絶大。
ついでにage

>>1はPAさんと仲良くやってるのか
それともバンドは解散したのか
連絡汁

あげとこw

バンド板死んだな。
専ブラで見ると二十スレくらいの閲覧履歴にあるのに
2､3スレに一日1,2件の書き込みがあるだけ。
どの板も過疎だが、楽作板はまだ数十件は書き込みがある。
それで音楽板どころか趣味系通して一番賑わっている部類。

>>1
連絡汁

音作りとかよくわかんないからいつもアンプ直のドンシャリなんだけど

ぱ♪

あげ

age

はげ！

>>390
できるよ。
以上。
↓次の方どうぞ

てすわんつー

アマチュアグループ（5人ボーカル）で簡易的なPAを任されました。
初歩的な質問なのですが、1人ソロの時と5人が同時に歌っている時の
音量の差は、コンプレッサーで綺麗にそろえられるものでしょうか？
ミキサーに付いている各マイク毎のコンプレッサーはONにしていますが
効果ありません。
演奏中に、歌っている人数に応じてマイク出力の上げ下げをミキサーで
するものですか？

>>396
むしろソロ用のマイクを一本出して、ソロの時は前に出て専用のマイクで歌ってもらって
五人同時の時は五人同時の音量をソロの音量にあわせた方が早い希ガス

近々ライブハウスで初ライブなんですけど絶対に知っとかなきゃいけないことってありますか？

最初に入る時は「（バンド名）です！宜しくお願いします！」ってみんなに言う。
分からない事は分からないって言う。
教えてもらったらちゃんとお礼を言う。
下手に出て得する事はあっても、損することは何も無い。

>>396
＞初歩的な質問なのですが、1人ソロの時と5人が同時に歌っている時の
＞音量の差は、コンプレッサーで綺麗にそろえられるものでしょうか？

5人の時と1人で歌ってる時の音量差を無くしたいと言うことですか？

ボーカル全体にコンプをかけたら、ある程度揃えられるのでは？
バスに送ってコンプ掛けたり、マスターにコンプ掛けたりしたらよいのではないでしょうか？

それとも、５人で歌ってて誰かがソロをとるときにバック4人の音量を下げたいのですか？

５人で歌ってるのだから、当然音圧が増えて当然です。そして、それが自然です。


＞ミキサーに付いている各マイク毎のコンプレッサーはONにしていますが
＞効果ありません。

スレッショルドを下げてみては？
レシオを上げてみては？

＞演奏中に、歌っている人数に応じてマイク出力の上げ下げをミキサーで
＞するものですか？

しない。
人数が減ったら、音圧減るのが普通だから。そしてそれが良いので。

私がアカペラPAする時の方法。
もちろんケースバイケースだが、何だかよく分からない時や、打ち合わせ不足の時など、誰がいつソロ取るか分からない時など用。


ハウス
●声張った時に頭少し叩くくらいにコンプかける。
アカペラとかは各パートのダイナミクスがグルーヴ出してると思ってるので。
ボイパやベースが固定の場合はこの限りじゃない。
余りに酷かったら、たくさん叩くと思う。
●DCAにボーカルパートまとめて送る
●オペはDCA(vox)と個々のvoxフェーダー触ってする。
誰かがソロとる、DCA下げる、ソロ上げるみたいな。
つまり手コンプ。
もちろん、ちゃんとマイクテクニックや地声で調節して貰えればやらない。
あと時間が有れば、そんな話を演者とする。

モニター (ハウス返しの時)
●プリで返す
●極力同じバランスで返す。つまり自分たちの声の大きさがそのままモニターになる。
●中音は小さめにする。

マイク無しで練習してる時を再現してあげる感じかな。モニター無しだとハウスの音でこもって聞こえるだろうし。

私自身アカペラのオペは余り機会ないので、何とも言えませんが(ここまで書いておいて、まぁ！無責任ね)たまに学園祭とかで、学生さんとかをオペする時はこんな感じです。プロ相手だったらまた違ったアプローチかも。
通りすがりのアカペラをよくオペする方の投下に期待。


5人くらいだったら、前見てよく聞いてオペ集中したら何とでもなるのでは？
仕事の成功を祈ります。

○○の場合は○○だ！って言い切ってる奴の地雷率の高さがやばい。
そんな簡単なもんじゃねえよ。

演奏者でもPAの立場でもあるけれどリミッターの類は出来るだけ掛けたくないなぁ。歌う側でダイナミズムコントロールしたい場合もあるけれどし。
と参考にならない話を書いてしまった。ゴメ。

間違った。
場合もあるし　だった。

コンプ(リミッター)とゲートを全く使わないPAができた日はだいたい調子良い日。

リミッターで少し叩かれるぐらいが俺はいいかな
揺れちゃうのは論外だけど

.

age

とりあえずドラムの三点もらっとけばよい

ほしゅ

あげ

.

.

.