３０歳過ぎたらプロにになる夢諦めましょうね

私の元知人で某プロ作曲家のオジサンがいたのです
その方は若い頃に才能も認められていて海外でも活動し
音楽業界でもプロとして現在も成功してる方です
その人ともたまに会話でこんなことを話したわ↓



才能もないくせに妥協もせず、３０歳過ぎているのに
いつまでもプロ目指してバンドとかやってる中年達について！！

誰も買わないような自主制作のCDを作り
３０歳過ぎても諦めずに、プロ目指して
バンド組んでる自称ミュージシャンおやじ達がよくいるのよ。

☆そいつらの共通する特徴は☆

１、音楽業界の裏話とか得意げに話す、しかも間違ってることも平気で

２、金もないくせに自主制作のCDを作る

３、何か上手くいかないと、自分が悪いくせにすぐに何でもかんでも周りのせいにする

４、音楽系事務所やレコード会社に相手にされないからと
その音楽系事務所やレコード会社を誹謗中傷する

５、１０代２０代の若いバンドマンの男の子を見ると、音楽業界のいい加減な情報を得意げに話し近寄り
仲間にしようと引きずり込む、そして相手にされないと逆恨みする

６、ブサイク

７、親と同居が多い

○　☆３０歳過ぎたらプロになる夢諦めましょうよ☆

×　☆３０歳過ぎたらプロにになる夢諦めましょうよ☆

８、なにかとスレタイを興奮しながらタイプする

そんなの個人の自由だろ
朝からなんだよ、クダラネ

kusosuretatennna ujimushi shine

ここでhttp://www.npgo.jp/or.cgi?html=group.html&vpage=group
キーワード『バンド』で検索すると６団体出てくるけど

Ｑ○○○○○○○ＬＥとブ○○○○○ウトのバンドがまさにそうです。

３０歳とっくに過ぎてるのに
今だにプロになろうとレコード会社にデモーテープ持ち込みしてる
無能な無職オヤジがいる。

>>1
糞スレ立てんな。蛆虫。

なんかこの人あちこちで同じコピペ貼りまくってるね。
なんか恨みでもあんのかな・・・・

1
ｵﾏｴは『高一』か？
糞ｽﾚ立てるな、しかもageんな！

ばかじゃんおれはすごい

俺の曲はおまえを一万倍上まわる

ｶﾞｷｸｻ

仕事しなさい

烈しくイカ臭いスレなのでこれにて終了とします。
以降このスレに書き込みは禁止とさせていただきます。

もし、３０過ぎてフリーターでプロ目指してたらかなりの社会不適合者だけど、３０過ぎても正社員やりながらプロめざしてるのは別にかまわないと思う。

つｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ

元〜って一行目だけで嘘ってわかる

ましてや元知人ってなんだよ

>>16サンボはまだ20代

10代、20代じゃ深い音楽はできないと思うのだが、今の商業音楽の世界では仕方ないか。

↑大人ぶってんじゃねーよ。３０代でもピンからキリまであるだろが、ボケ

漏れは33であきらめた
高卒後、20代前半はｱﾏﾁｭｱ並の演奏能力でﾌﾟﾛ思考の奴と活動してた
25歳くらいでﾌﾟﾛになれるほどの才能ないとのはわかっていたが
【夢】をなくしたら人生も終りと自分をだまして細々と演奏はしていた
30になり、生活苦（両親の面倒）の為、ﾛﾝｹﾞ捨てて就職
安定収入の良さに酔いしれ会社は辞められない
演奏は下手になる一方で33歳であきらめた
今、35才だぉ

>>21
30で就職活動したの？大変だったね

破れぬ夢を引きずってもがいて身をよじれ
叶わぬ思いだからとたやすく手を引けば本当に楽になれるのかな

この歌が大好きで本当にもがいて身をよじってきたよ･･･、そんな俺30歳・・・。

ロックはせめて２５でインディースデビューくらいしとかないとかっこよくもなんともない。

38でメジャーデビューしましたが何か？
ちなみに一般には27ってことになってますｗ

すげぇサバ読みだな、ボビーとか野口五郎の嫁みたいな事にならないようにね。
若く見えるの？流石に27にしては老けてるとか言われない？

俺は現在２９歳。今年の４月で３０歳になります。音楽は趣味とすることに決めました。両親や恩師の先生や友人たちにその旨を報告しました。
途中プロでやってた時期もあったけど３０歳までやってたいした結果も出せてないのは明らかに自分の責任。これからは前向きに頑張るかな

別に諦めなくていいっしょ。
例えばサザンが今デビューしたって売れると思うし。

両立出来ないなら辞めた方がいいんじゃない？
己の魂のこもったＣＤがあるだけでも十分じゃないのさ。

ゆずゎもぅすぐ３０だぁあああ!!ちなみにYUKIは３０代やぁあああ!!!!

あいつらは２０そこそこで開花してるからいいの。

>>28今サザンが売れているのは曲のほかに、
『サザンオールスターズ』
というブランドがあるから

小椋ケイもずいぶん歳行ってから世に出たじゃん。もともと銀行員で趣味でやってたからそのまま銀行員でも生活は安定だろうけどな

こっちもよろしく つ♪プロ/アマのボーカリストたちが集まるスレ♪
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/band/1138901520/

３２歳ですが歌い始めました♪
今からはじめマ〜ス

好きにすりゃいいんじゃね。くだらねぇ。

わざわざレスありがとうございます

とりあえず30歳になったがﾌﾟﾛになりたいのか、
自分で自分がよくわからん…まあ、音楽は続けるけど

あきらめるな
何言われても自分を信じて！

とりあえず何でもいいから有名人になる(犯罪者はダメよ)
テレビに出る
それからＣＤを出す。

例　お笑い芸人やスポーツ選手、弁護士など。

今歌スタにプロ目指してる３３歳が出てたよ。

それ見た。多分。
日本の業界糞すぎてる。金とアイドルしか欲してないから落ちた。音楽は今や質じゃなく顔。綺麗な物じゃなくビジネスだ。30過ぎは難しいかもしれないが、もしファンが5万人、ストリートライブ500人きたりしたらデビュー出来る。用は周りの一般意見にひきさがるがどうかだ。
サザンオールスターズが今デビューしてなかったとしてもあれだけファンがいたら会社は目を付けないはずがない。

仕事やめて音楽に専念

するのが夢

好きでやってることなら続けていくのは普通の事だと思うんだが。
盆栽でも囲碁でも、続けていく中で上達していく事、追求すること
が楽しいのはどんな趣味も同じ。

5月で24歳
ほんと早いうちからプロ目指していれば良かったと思うよ
仕事としていても会社内で色々な付き合いやしがらみが出来て
思う様に音楽活動出来なくなってる

３０歳になったらフロにしようぜ！
ああ。。。イイ湯だぁ〜

30歳過ぎて通用しないのはアイドルと派手なビジュアル系のミュージシャンだよ。
若さや見た目を売りにしてる場合は首をひねられる事になる。
30歳過ぎてからでも平気なのは本物志向のバンドやシンガーソングライター。

実際はデビューする殆どの人が30歳過ぎてから。
公には20代後半って言ってるのが殆ど。
だから「もう30歳だから」って音楽を辞める人が一番惨め。
もしバンドで活動できなくなったとしても、アコギ1本に絞れば充分相手にされる。

age　

>>47
>>1の１

あほか？
人にとやかく言われる事じゃないだろ？
４０からでも５０からでも目指して良いんじゃね？

自分で壁を作ってしまう必要はないし壁があったら壊せばよい。

ミリオンセラー出なくて良いからレコード会社か音楽事務所に永久就職したい。
月に20万でいいし(;´Д`)…
売れたらみんなアイドルって言われるしメジャーで細々やって行きたい。
でもいつまでもアマチュアは嫌だ。

>>46
お前ｸｻｯww

壁を破ろうとしてる輩は守るものはありますか？

一人でもいるならその妥協を信じな。

全てがなくなったら壁を壊せばいい。

タモさんデビューは３０歳

LUNA SEAはメンバーが２２歳の頃には有名にはなってた
Raphaelが武道館に立ったときメンバーは未成年

昔のヴィジュアル系は何か違ったなぁ

俺は２４歳までに名前上がらないと諦めるべきと考えてる１８歳

勝手にしろ

何でも手に職つけようと思ったら時間かかるもん
普通の会社で一人前になれるのは35歳くらい。
転職が効くのも35歳が平均。
最低35歳までやらないとわからんよ。

３０までに何らかの結果が出てないとほとんど無理だよ。
裏方の作家業ならまだチャンスはあるけどそれでも一握り。
バンドやソロのアーティストに至ってはよっぽどのコネかお金がないとまずない。
つか真剣にやってたら３０までには普通結果が出るだろ？

30歳過ぎたらマーケット的に無理なんじゃないか？
30歳から1年かけてセールして31歳、1年に1枚出して4.5枚出して35歳くらいで
ようやく認知され出して36歳でヒット出してももう年寄りで使い物にならない。
とかじゃないか？

でも普通に働いてて30歳までに結果出せと言われても無理があるよな。
1日8時間寝て、8時間働いて、用事済ませたら気力も残ってないし、
活動できて2時間程度。休日に8時間しても1週間に20時間程度。1月80時間。
1年960時間、10年9600時間。
何にもしないで音楽だけやってる人なんて20時間なんか2日、1月かかる事が8日だし。
1年3650時間、2年7300時間、3年10950時間。

何にもしないで1日10時間やれば働いてる人の10年が3年だよ。

>59
睡眠時間削れば良いじゃん？
気合いだよ、この世界。

さっきテレビでやってたけどアイドルの高年齢化が進んでるんだって。
昔は十代のアイドルが普通だったけど「ほしのあき」が29歳でブレイクして特集やってた。
グラビアアイドルも高年齢化で殆ど二十代になっている。
ジャニーズのカツーンもわざとデビューを遅らした。
スマップも30歳過ぎてアイドルやってるし。
約5〜10年年齢が上がってるのでミュージシャンは35〜40歳までいけると思う。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ＾＾

ﾄﾞﾗﾑを趣味でやってるｵﾚの方がﾌﾟﾛ志向のﾄﾞﾗﾏｰより上手だったよ。皆、本当に練習してんのか？

>>62
そいつ口だけやろ

なぜかバンドって敷居が低く見られがちだよね。
そんな簡単にプロになれると思われてるのかな？
ピアノとかバイオリンでプロ志向って言ってる人達は
かなりの腕前だけど、バンドでプロ志向って言ってる人達の
中には絶句するほどヘタクソで、他人が金出してそんな
音楽聴くと本気で思ってるのかな？というのがいる。
なんでだろ。

ドラマーも３０越えるとやばい？

楽器演奏者って言うのは歳重ねれば重ねるほど良い味が出て来るんだよ。

>>59
いや、時間があれば良いってモンでもないでしょｗ
良い曲を作れるかはセンス次第だし。

ジャズ屋なんて40歳でも若手とか言われるのに何を言ってるんだよハゲが(笑)

もう音楽業界がダメだってわかっているんだから
何歳だろうがどんな曲だろうがいいんだよ。
もう広告代理店の幅の利かせ方だけで決まる業界。
有名になりたくて音楽やるんじゃない。
若くてピチピチしたのがいいならジャニーズにでも入れば良い。

もうすぐ３０だ
いろんなバンドやって音源だし、ツアーも散々したけど、上には行けなかった
結婚とか普通の人生はあきらめてるけど
まだ叩きたりねぇお！！

プロなんてなれなくても続けていれば財産になると46歳の俺の先生が言ってた。

一番大事なのはセンス
知識やテクニックがいくらあってもこればかりはどうしようもない

>>72
センスなんて物は自分でそう思い込んでいるだけの
ただの勘違いだよ。
みんなそんな時期がｱﾘﾏﾂﾖ。

>>73
日本語でおｋ

君も俺も自分がセンス良いと思ってやってるんだよw

レコード会社も芸能事務所もミュージシャンは出来上がった物を求めてるからね。
テクニック＞センス＞容姿＞年齢
だと思う。

センスってテクニックがあることが前提のものだろ？
DTMなら演奏のテクはいらないがミックスだとか作曲・アレンジのテクがいる。
そしてテクニックなんて大体１年〜２年やれば普通に身につく。
ギター、ベース、ドラム、キーボード、ボーカルどれか一つ１日１０時間やったら１年以内で必須のテクなんて身につくだろ。
そしてテクなんてなくたってサンボだとかレンジだとかいろんなバンドが売れてる。
ということでテクなんて自分のやりたいことが出来る範囲で身についていれば十分。

センス＞容姿＞年齢

毎日メタルの早弾きコピーしてる奴はテクはあるけどセンスは無い

>>77
サンボは本当は上手い。
ジョニーウィンターをテレビで弾いてた。

歌の練習って一日20曲だと少ないかな
多くて30曲が限界なんだよ

２０曲でも２〜３時間でしょう？そんなもんで十分だと思うよ。
それ以上練習し続けるよりも
新しい曲作ったり、いろんないい曲聞いたりすることに時間使うのが
いいと思うよ。頑張って。

>>81
ありがとう

http://www.fusosha.co.jp/spapage/2004/spa288402.html

30歳からデビューした方が安定した活動を行える。

つうか幾つになったらどうとか日本人の悪しき習慣
年齢差別的発言。
時代錯誤もいいところ。アメリカいって音楽の腕でも磨いてきなよ。
実力があれば幾つでも関係なし。

日本人は歳でばっかり物を考えるステレオタイプな馬鹿がおおい。マスコミが一番の年齢差別論者。
教育が悪いから１のようなアホな人間をつくり出した。
これをアメリカ並みに法律で規制しても変えていかなければ、音楽だけじゃなくて皆がやがて路頭に迷う。
職業的な年齢差別を禁じること。差別される世界で年齢を強制的に言わせるようなのはおかしい
習慣だ。
実力主義に年齢は関係ない方が皆希望をもって、日本の音楽のレベルもあがるはずだ。

自分も年齢で区切るのは良くないと思うが、ＣＤを買ったりライブに行ったりするのは
多くが１０〜２０代の奴らだろう？
そいつらが金を使って人気者に仕立てるのも、同じ年代くらいのアーティストだからな。
もっと大人がＣＤ買ったりライブハウスに行くようになれば年齢の高いアーティストも可能性あるが。
そういう年代は仕事と子育てでそれどころじゃないのが実情だ。

サザンや、グレイや、ラルクや、ミスチルやビーズなんかは年かなり上だけど若者たちに売れてるっぽいけどね。
まあデビューしたのは若いときだが。

俺のおじさん32歳でカナダでデビューして成功してるよ

25歳までがまず１つめの目安。
次は30歳。
30歳超えたらもうほぼ確実に無理なのが現実。

俺が思うに30才過ぎて音楽だけ目標に生きてる人って
全国に500人もいないんじゃないかと思う。
プロとして出てくる人も少ないと思うんだが。

よけいな仕事も増える訳だし
年齢不問と書いてる会社は本当に年齢は関係ないと思うよ。

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150199165/l50

**** 朝鮮人が押し寄せちゃうよ！北朝鮮人権法案が6月13日に通っちゃった！ ****

メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　１　６　日　の参院でのストップを目指しています!
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

30歳までロック系・バンド系・ビジュアル系は望みあり。
35歳までシンガーソングライター系は望みあり。
40歳まで演歌系は望みあり。

これ系のスレはいつも>>1が弱すぎて話にならない件

スキャットマン・ジョンは30過ぎでプロになったな。

まぁ、がんばろうぜ。

>>90
趣味じゃなく本格的にプロ目指してる人は100人くらいかも

趣味でプロ目指す奴なんているかバカ

30過ぎて本職も持たずバイトでやってる人って
100人くらいじゃないかと言っている。
プロ目指してるって言っても大体の人が本職持ってって、
活動もままならない状態の人が多いんではないか。
休日に少しやるくらいなら趣味だよ。

>>98
マクドナルドの原田社長

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

＜＜菅井亮ビッグサンダ−マウンテン☆★※＠＄＞＞
muzie
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a031789
「ジーンズブルー」
http://uppp.dip.jp/src/uppp39013.mp3

どうでしょうか？

>>102
何歳なんですか？
京都のどのライブハウスでやってるんですか？

>>103
音屋アフタービートなどでやりました
歳は２２です( ^ω^)

３０とかプロとか関係なく音楽と関わって生活していくっていいじゃん

戦わなきゃ現実と！

今ビルボードで1位の人35歳でデビューですが

日本は音楽が文化じゃないからね。
あっちとじゃ土壌が違い過ぎる。
よって年寄りが長く音楽出来る環境は無いに等しい。
30歳超えると厳しいな。

何わかった様な事言ってんの？
108は専門家かよｗ

専門家ですがw

男女雇用機会均等法の年齢版みたいなのを作って、年齢差別をなくすことは
できる。世論の力があればな。
だが……

もしそうなったら、それはそれできついぞ。
めちゃくちゃ上手くて、魅力的でなければ、相手にされないだろう。
そうなる自信があるのか？
みんな、ただ逃げてるだけだと思う。年齢差別社会のせいにして。

俺は３０歳だけど、今の風潮は嫌いじゃないよ。
俺は別に才能はないが、そこそこいい思いができてる。アマチュアクラスで、だけどね。
テレビ番組の裏方音楽仕事もたまに入ってくるし。

若いだけで実力のない奴の音楽が氾濫してるからこそ、俺みたいな奴の作る音楽が
評価される場面も出てくるんだよ。
はっきりいって努力とか根性くらいしか俺には取り柄がないが、それだけでいい夢見る
ことができている、というか…

もし、完全実力社会になったら、俺を含めほとんどの人間は、ライブハウスにすら出ら
れない。努力は、絶対に報われない社会になる。

今は、努力すれば、最低ラインで認められる保証はあると思う。

>>111
商品価値って言葉知ってるかな？
実力があってもニーズに見合わなければいらねーの。
一般雇用とは違うものだよ。
日本のマーケットではアーティストやミュージシャンは生鮮商品。


と33歳無職ニートのプロ志向が言ってみる。

実は>>1は夢を追う事と年齢に悩んでいて
わざと否定的なスレを立てて
それに反論してきたレスを励みとして頑張っている

と想像しておりまして。

>>1頑張れ
きっとプロになれるよ!!

20代前半で周りに注目されないとほぼ終わりだろ。
才能がない。
凄い奴は最初から凄いからな。

能塚勝裕さん　44歳
（福岡県在住　職業：中学校教諭）

44歳でもプロになれましたよ

歌スタ　公式　http://www.ntv.co.jp/utasta/

ﾋﾞｰｸﾙのﾋﾀﾞｶは30過ぎでﾃﾞﾋﾞｭｰした

はあ、、、

才能は努力で補うのはどんな世界でも普通だろ？
オレは経験を信じる。

ヒダカトオル37歳

オレが働かねーのは社会が悪いーんだよ！
働くなんてクソ食らえだぜ！

↑6点

つか０点だな

スガシカオも30近いデビューだったしな。 若けらゃいいってもんじゃないな。これからのターゲｯトは10代20代より世代人口の多い30代以上が商業価値があるからね。 ミーハーバンドはもう多すぎだからね。

年なんか関係ないだろ。金目的の商業主義バンドなんかより遅咲きでも純粋に音楽追求してる人のほうがいい。

20代前半でプロになれなきゃとか言うけど、そのうちの何人が30過ぎまでプロでやってけてんのか。
30過ぎてからプロになったほうが一生プロでいられる気がしないでもない

４０前なのにまだプロ目指してる男いるよ。
マジで終わってる。才能ないのに偉そうだし最悪。

30歳ってのは１つの区切りでしょ。
仕事にしろ、スポーツにしろ、アーティストにしても一つの区切りとして見られてる。

30代の働き盛りが数人集まったバンドの自主盤CDの録音を知人がやっていたんだけど
そのバンドが20万を3ヶ月経っても払ってくれないと嘆いていた
どうやら元ヤンの中卒らしく激貧乏で月給が生活保護水準ギリとのこと
じゃあCDなんて出すなよと思うのだが見栄を張ってしまうのね

30代になってくだらないやつがプロ志望って言ってる人って
一発逆転にだけ期待して練習も勉強も営業努力も何もしてないのばかり
大人の仕事をなめんなよと強く言いたい

>>128
制作費の先払いを要求しなかったのが悪い

音楽に必要なのはハートだけだァ！！わかってねぇよ、テメェらぁぁぁッ！


オレはプロに近いからわかるぜ！
あとはハートフルなメンバーだけだ！

>>129
俺もそう思う。普通は先に払うよな。


俺の知人は30歳で、まだプロ目指してるがアーティストや他人の批判ばかりだ。
「あいつの歌はキモイ」だの「あいつらなんて若い子たちは知りもしないし」とか。
こっちからすると、メジャーデビューもできないお前のほうが雑魚なんだよと思う。

プロ目指してる人は、他人のことは悪く言わないほうがいいよ。
マイナス以外なんでもない。

スポーツと違って、芸の世界は老いて魅力が出てくる人もいるし、
音楽は30過ぎても終わりってわけじゃないだろ

変にプロ目指すと意気込みすぎて腐っているやつがダラダラ続けてたらキモイかもしれないけど

30過ぎたらほぼ終わり

いやあ、プロに必要なのは営業力でしょ。
うわぁつまんね。夢も希望もないな。
ごめんね。

ここ的に宇宙戦隊NOIZってどうよ？(　■ー■　)

見た目が若ければ年齢関係ないと思う

技術的なものは練習すれば何とかなるだろうし。
後は営業能力かね？

パパパパパパパパのなしではやっていけないの

実は>>1は夢を追う事と年齢に悩んでいて
わざと否定的なスレを立てて
それに反論してきたレスを励みとして頑張っている

と想像しておりまして。

夢持って生きて何が悪い。>>1みたいに年齢に拘ってたら何もできないぞ。
ミュージシャンに限らずな。

実は>>1は夢を追う事と年齢に悩んでいて
わざと否定的なスレを立てて
それに反論してきたレスを励みとして頑張っている

と想像しておりまして。

メジャーデビューして30歳過ぎるのは普通のことだけど
メジャーデビューもできないで30歳過ぎるのはやばいな。

虎武竜とかオッサンでもメジャーデビューして売れたけど
いいのは1曲だけだしな。

夢を追うのは自由だけど、周りに迷惑はかけるなよ。
知り合いは付き合いでライブに来てるんだぞ。

実際には３０前くらいに殆どのやつは音楽で飯食ってくのを諦めるよ。
で、３０過ぎると音楽活動からも遠ざかっていく。そんなもんだよ。

オレももう３０過ぎだけど、ごく普通のリーマンだし、もうたまに皆で
演奏して楽しむくらいだな。一緒にやる相手も減ってきた。
別に若い連中と張り合うつもりなんかないな…

>141 虎武竜を例に挙げてるけどあの人けっこう金もらってるぜ
1曲ヒットしてあとは何もしないで印税がぽーり
理想的だね、うん

ビークルのひだかは確か38才

２５で諦めろｗ

押尾コータローは36,7でデビュー。
それまでず〜っとフリーター。

外国では３０杉てデビューするやつ結構いてるよ。

何にしても、頑張ることに恥かしいものはない。
それが、やりたい事だから諦めない。

ちょっとでもルックスを売りにしたいとかいう考えがあるバンドマンは24で諦めた方がいいよ。

最近はリーマンやりながらプロ目指すって人も居るね

去年あきらめた。今27

諦めがつくなら本当にやりたいことじゃないんだろうね

40にもなりながらロックやってる人たちは　ほんと　かっこいいよ

ポレ音楽世界で揉まれまくって体壊した３２歳。
諦めきれんです´´何とかして下さい？

>>1が挙げてる人みたいに自立出来てない人は問題だけど、
プロを目指す、目指さないにしても一つのことを続けるってのは悪い事じゃないと思う。
ヤン・デックみたいに延々と音楽を続けるってのはカッコいいと思う。

ヨーシ！まだ諦めね〜。
デビュー目指してもう一度やる！

年じゃなくて環境で決めればいいんじゃね？
結婚を考えてるとか
安定したいと思ったとか
そういう欲を切り捨てられなければ適当にやめたほうがいいと思う

町蔵はロックの定年は２５だって言ってたね

プロとかアマとかどうでもいい。
音楽が好きでやってる。

30歳は遅いよ。世の中就職適齢期ってあるからさ。
どんなに遅くても25歳には就職してないと
マジで世間から置いてけぼり喰らうよ

プロとかアマとかどうでもいいけど別に　
アメリカみたいに組み合いとかある訳でも無いしちゃんと登録したプレ−ヤ−でもないのにその気になったらしたり顔して寺銭かせいでいるだけにしかみえないな。
歳はまったく関係ないと思う。　演奏活動自体はただ機材の搬入なんかで体の腰などに負担がかからなければなとは思う。 後は気持ちに余裕があればいいんじゃね

株やれよ。俺は去年一切働いてないけど普通に稼げたよ。元手が5億もありゃ個人としてはじゅうぶんやってける。
俺貧乏だから親に借りたけど、利子のせて返せたよ。で、毎日好きな音楽やってける。
何歳になっても諦めちゃダメさ。楽に稼いで、あとは音楽に集中しよーぜ！

大学1年で20億稼いだ人の特集テレビでやってたな
個人投資家って学生にも多いらしいし、そんなオイラが知らない世界もあるんだよな・・
さ、ﾊﾞｲﾄ行かなきゃorz

2ちゃんにもいっぱいいるぞ>>ﾄﾚｰﾀﾞｰ
ここの管理人だってやってる。別に特別な世界に限った話じゃない
他人に音楽を認めてもらうことに比べりゃ楽勝だぜ>>株

逆に30過ぎたらプロ目指すんだ
２０代は社会勉強のため働くんだ

社労士目指して１年バイトと勉強ってならわかるけどさ
プロミュージシャン目指して３０歳ってどうよこのかっこ悪さ

ミュージシャンはどうしても30代＝プロのイメージがある。
名前を知らなくても、スタジオミュージシャンで有名人とレコーディングしてるとかライブでサポートやってるとかね。
バンドで30代ならそれなりに固定ファンがいて人気もある程度あって、
ライブやインディーズからのCD発表とかバンド一本で稼げてるような。
30代って現役プロの響きがあるんだよ、なんか。
自立して好きなことして普通にある自分の生活費稼いで、まともに貯金までしてるっていう。
良くも悪くも早熟早晩な職業だな。

なんで日本て”30歳”に異常にこだわるんだろう。
女も、30までに結婚とか、全然意味わかんない。
年齢じゃなくて見た目と中身だと思うんだけどね〜

つ奇形出産の確率

>>167阿呆な君へ教えてあげるよ
ものには「適齢期」ってもんがあるんだよ
最就職なら35歳までとか言われたりするよね
で、30過ぎたらプロになるの諦めろってのは
俺に言わせりゃ学生時代で諦めろって感じだね
世の中舐めてると税務署から差し押さえくらうぞ馬鹿ドモ

>>169
一見、まともに見えるけどお前のほうが悲しい人生だぜ
夢が無いんじゃねえの？
お前みたいな奴はさっさと家族ゲームやってろ
どうせ子供が大きくなって相手にされずにこんなところでノーガキ垂れたいだけだろう？

平均寿命が伸びてんだったら適齢期も伸びていいんじゃねえの？
３０歳が適齢期って、２０年前の話じゃないの？

俺、年商数千万あるけど税務署なんて用は無い。
都税も区民税も法人税も払ったこと無い。

ひょっとして、お前は税務署員？

舐めてるのはおまえだから。

イミダス買ってやるから世の中をよ〜く勉強しな。

>>169
「最就職」って、なんだ漢字も知らないのか？

しょうがねえな漢字ドリルも買ってやるよ

確定申告いってない音楽フリーターは挙手しろ

>>171誤字に飛びつく自分の哀れなその顔を鏡で見て来い

プロを抜いて一位になれるエルレガーデンのメンバーが３０代半ばな件について。
ま、若けりゃ可能性は増えるけど、ようは才能の有無や人気の有無が問題なわけで。
逆に１０代で糞なのに天才のつもりで意気がってる連中を見るとバカだなぁと感じる。その勘違いがいつかいい方に向かう場合もあるけどね！

今が楽しいけりゃ別に良いじゃん
後で損か得かを決めるのは自分だし

知らんがな

税金の話ばっかするよな
プロあきらめた奴ってW

プロになりたいとか有名になるの目的で売るバンドばっかじゃないんだし別にいいんぢゃない?
人の好きだしさ

税金は国民の義務だから普通話しするもんですよ未納さん＾＾
好き好きって社会人にはルールってもんがあるわけだしさ＾＾

>>178
まともな社会人がこんなところでくだらない講釈で説教してんじゃねえよ。

そんなにストレス発散したいのかい？

ｿｳﾀﾞｼﾈｸｽﾞ

何歳でデビューしたとか参考にならん。
ミュージシャンの公表してる年齢なんかハナから信用してない。

>>181 27、8才くらいだな貴様

別に夢見るのは本人の勝手じゃない？苦労しようが貧乏になろうが路頭に迷おうが自己責任。

>>182
はい、大ハズレ

あんま非現実的な夢みてんなよボンクラども
オマエ等は糞の上の蝿じゃボケ

>>185
はいはい

ﾊｲﾊｲｼﾞｬﾎﾞｹﾞ

おい、なんか湧いてるぞ
>>185 ←ｺﾚ

>>188
バカがいる．．．
>>185
カスがいる．．．
>>182
「家庭が持てない、彼女がいない、金がない」
三拍子そろった立派な社会人だと勝手に思い込んでるアホがいる．．．

【北九州】Gothicaゴシカ【ビジュアル系】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1173709534/
音楽とは実力主義の世界やけ。
でもオレの音楽はそれプラス人間主義が無ければならないと思っているだよ。
それに我々が本当に意識しないといけないのは周りでは無く
自分自身だ、人生の本分も音楽の極みも果てしなく大きく広い、
生きてるうちに到達出来ない世界かもしれないからこそ人間の
浅はかさとか愚かさは小さ過ぎるんさ、誰かが何言おうと罵声も
嫉妬も富士山登る途中で小石が転がった程度さ。
転がる小石もまた絶景かな

【北九州】Gothicaゴシカ【ビジュアル系】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1173709534/
2007年02月01日12:00
あたいはゴスロリ番長になる！！
北九州ってゴスロリにとって住みにくいトコです。
指をさされ
笑われて
からかわれて
コスプレとかメイドカフェとか言われる。
馬鹿ばっかりです。
あたいはゴスロリカリスマモデルになりたいわけじゃない。
この世の中をゴスロリにとって住みよい世界にするために
ゴスロリ番長になるぜ
ゴスロリなめてっとぶっ殺すぞてめーら！！
喧嘩上等。お前らかかって来い！！

>>189
何にでも文句つけたがる暇人がいる

実際湧いてるのって30代の音楽フリーターだと思う

30代の音楽フリーターなんて都市伝説でしょ？

つうか正社員やりながらだったら別に何歳でも構わないんじゃね？
フリーターで音楽やってる人多いと思うけど、芽が出ないと感じたら、就職した方がいいよ。精神的にも楽だしな。

音楽で喰っていけ　

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イエモンの吉井和哉は25歳までにメジャーデビューして30までにブレイク出来なかったら音楽辞めるつもりだったらしい
ギリギリでブレイクした訳だが

とりあえず30歳ってのはひとつの基準になるんでね？
まあ結局才能があればどうにかなるもんかもしれんが

30って遅いだろｗ学生時代で止めろって。社会的にも迷惑なんだよ。

30歳は遅いよね。15で社会出る奴だっているんだから。

１５歳で就職した奴を笑ったけど
今は俺が笑われてるのかな？orz

>>196
そりゃー吉井みたいに才能もルックスもあればデビューできるわな・・・
ｵｻｰﾝは夢見るもんじゃないよ

思うけどさ
こういう奴らって演奏するジャンル少ないよな。
似たような曲の多い日本だからしょうがないんだけど
そこから脱出しないときちんとした個性が生まれないと思うよ。

つーかそういう年齢になるまで何やってたのよ？

>>202
まぁ、プロを目指してたんでしょうよ。
なまじテクニックがあるぶん過信して、現実社会を見なかったんでしょうね。
こういった自信過剰な人達って後悔という概念がないんですよ。
自尊心が強くて後悔しなきゃダメなのに、自意識過剰で「後悔してない」って言う。
だから30代になるまでズルズル来ちゃったんでしょうね。
社会を見てないから、自分がどれだけ同世代や下の世代から遅れを取ってるか分からないんですよ。
仕事先も所詮はバイトですからね。周りも未就労者ばかりですから、余計気づかない。
一番いいのは同窓会に行く事ですよ。ま、自尊心の塊の人間ですから
行けば何か言われるだろうと踏んで、参加しないんでしょうけどね。
一度同窓会に行って、周りがどうなってるのか、見た方がいいですよ。

３０過ぎたら諦めようと思ってる人が歌手になれるわけないよ。

吉井はなってるが。

吉井、吉井って…オマエさんはどうなのよ？
それに吉井の同世代でプロ志向だった奴はどうなのよ？
なりたくて慣れるもんじゃないでしょうに…
吉井の名前出すんだからいい歳でしょ？おたく
いい加減にしようよ

ジャンルにもよると思うな…。バンドでロックとかそっち系で30歳過ぎてたらイタイと思うけど、SOULやBLUESとかだったらある程度ﾄｼいってる方が味があってイイ曲が歌えたりすると思う！

実際、最近始めたばかりなのに(20代後半の女性)むちゃくちゃ歌が上手くて心に響く歌を歌う人がいるから歳はあんまり関係ない気もする。ＴＶに出たり売れたいって思うならメディアは若い奴しか注目しないのが現実だから厳しいと…。プロの定義は人それぞれだからね(^_^;

ｺﾗ!
ﾎﾟﾏｲﾊﾐｼﾞｭｸ

こんな愚痴を言うためのスレ作って何が楽しいんだか・・
初めて来たけど、２ちゃんねるにまともなやつってあんまりいないんだな。

どのスレ見ても、物事や人間を中傷するレスが多く書かれている。

批判することは大事だが、的を間違えている。３０代のおっさんだって
頑張ってんだよ。才能ないのに夢見るのは愚かかもしれない。
だが親族は別として誰にも迷惑はかけねーだろ。

腹立つなーもー

他人の人生だし、そんなにﾑｷに否定しなくてもいいと思うけどね。
「諦めなさい!!!11」って必死の人は身内にそんな人いるからいってるのかな?

若いのは凄い武器だけど、それ以上の実力つけた人なら全然有りと思う
歌にはその人の生き様がでるし、人生経験豊富な方が味もでるしね
それに続けれるのも才能の一つ、ほんとに本人が無理だと悟ったら自分で諦めるよ。ﾍﾗﾍﾗしてそうな人も見えない所で悩んでもがいてるかもしれない。
芽が出ない時のﾘｽｸも追々承知で真剣に取り組んでる人に、諦めろってとても言えない。
その人の人生はその人のﾓﾉだし。(身内ならまた違ってきますが)

ま、言いたいのは年配の人にも頑張って貰わないとねw
今の音楽界は若さ外見があまりに重視されて未熟すぎる。世代を越えて聞ける名曲が聞きたいよﾏﾏﾝ。

>210
お前だって馬鹿にしてるじゃないか。
まともな奴がいないのは、
お前みたいにいい加減な奴が多いからだよ。

けなし合ってて楽しいかぁ？

このスレに来る人って20代前半の頃から諦めかけてるんじゃない？

ま、普通の人も一皮剥けば２ちゃんねる、て事。
異常殺人とか起こる訳だ。

>>210親族だけでも大変な迷惑だけどさ
自分の知らない人にまで最近は迷惑かかってるみたいよ
税金の振り分けが出来なくてカットされたりね
国会でも答弁されたりしてるのは、そのせいなんだよ
国にとっても優しくない存在なんだよな、俺等音楽フリーターって

反論組は30代であきらめてないやつでok？

そうかもしれないねぇ・・・
音楽は道楽にかぎるでぇ!!

仕事にしたら嫌いになるわ

普通は目指すものでないけどね。
目指してる奴の生活水準低いよ
これが29歳の部屋？って思う。
未婚だしなぁ。嫌味ばっか言うし
人としての成長もまったくしてない。

>>219
>人としての成長もまったくしてない。
気づいてないのが大きな問題なんだよな

でも、結局リアルに禿げたら心折れてROMるだろ？
歳には勝てん

いろんなタイプがいるんじゃね。
一つの型にはめて年齢なんかでひとくくりにして中傷することで仲間あつめて安心してる。
リアルがうまくいかないストレスが、自分と同類の者をさも本当にそんな人種が居るかのよに脳内でデッチあげて細やかな溜飲を下げる。
　
まぁどんな世界にもいるなわな、立場が下のヤツほどそのまた下をバカよばわりする図式 (笑

いろんなタイプがいる
なんて逃げ言葉としても最低だよ

いや、さすがに30まできたらリアルでやべえって思うだろ

てめぇらもがんばりナ。
仕事じゃ使えねぇ自意識過剰の３０代。

プロになれない原因ってそんな大したことじゃないんだよな

気づかないからダメなんだが

>>220 は 何やってる人？

30までくること自体が痛々しいし
まずプロ目指すって小僧の戯言って知ろうよ

ﾎﾟﾚ３２。
カラダ壊してプーファイター、、
まだ諦めきれません

>>229まずは全快を目指そう
全快したら普通に就職しよう
音楽は趣味でいいじゃん。ね＾＾

Ｙｏｕ やっちゃいな☆

痛かろうがイケてようが続ける続けないは本人の問題だし、ここの書き込みには何の説得力もかんじない。頑張ってる人を笑えないな。

>>223 なぜ最低なんだ？
もっと世の中の知らないと落ちこぼれるぜ

自分の好きなことやってるだけだろ
バンド板って本当痛い香具師多いな

好きな事ないやつよりゃマシだよ

小役人みたいなショっぱい事言ってるが、実は羨ましいのか？

>>229オワッテル

>>230
30代うんぬん〜のスレに必ずいるよ、このおじさん…ｗ

年齢とかど〜でもいいでしょ

同意

３０過ぎて夢見てちゃダメだろ。
目標かライフワークでないと。

30過ぎてもやりたいことやれてるのって
いいんでないかとおもうよ。

プロの定義が良くわからんが、
アメリカの会社経由すればiＴＭＳで配信してもらえるぞ。

バンドのＨＰ作って広告貼って１円でも儲けりゃプロじゃね？

それで本心から自分が満足ならな

>>245
いや、満足とか関係ないだろ。
嫌々やっててもプロだし、アマチュアでいてても満足は出来るし。

>>246
そりゃそうかもしれないけどさあ

３０過ぎてもやってる人は根性あると思う。
もとDIE−ZW3Eのヴォーカルまだバンドやってる。
年齢不詳だけどきっと超えてるはず。。。

ま、年代的に知ってる人は少ないと思うが。。

４０過ぎても５０過ぎてもやってる人がいるんだから。
３０なんてペーペーのペーにもなれてないよ。

４０，５０は青二才！本当の音が出せるのは６０過ぎてからじゃよ。

ジャズはそんな感じだよね
いわゆるロックとかJPOPとかそんな感じだと無理じゃね

いわゆる加歳と食い合わせの悪いジャンルな。
パンクとかその最たるもんだ。

４０や５０にならなきゃ出来ないようなことを
２０や３０で出来るから飯食えるんだよ。

まあどのジャンルでも一部の若い天才が新しいジャンルを創ってきた。ジャズ然り、ロック、ブルース然り。 どのジャンルもいまはジジイをふくめて牽引していけるパワーの持ち主が不在。ジジイの味だと？カタハラいたいわ。
ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰやﾃﾞｨｼﾞｨｶﾞﾚｽﾋﾟ、ﾏｲﾙｽ、ｾﾛﾆｱｽ、ｺﾙﾄﾚｰﾝ、ﾐﾝｶﾞｽ、 これらの若い先駆者を越えられるジジイがどこに居る？
キレのないヨレヨレの雑音に味があんのか？
は？

>>254
おまえがその若い天才ならｼﾞｼﾞｲを叩いてもいいが
どうせｼﾞｼﾞｲ以下のヨレヨレの雑音だろｗｗｗ

おれはﾐｭｰｼﾞｼｬﾝじゃないがビバップとブルースが好きな只のリスナーだ。
ジジイの雑音は言い過ぎたが、若い天才が出て来ないのがおもしろくないだけ。

>>256
そこまで吹いといてミュージシャンじゃねぇのかよｗｗｗ

>>257 ずじゃ珍古時季か
ﾌﾟｯ(笑

リスナーはシロートさん。専門家に任せて黙って聴いてろ

http://www.youtube.com/watch?v=1RWkDdqMLG8

俺らのこと？
貢いでくれる女募集中

>>260
超下手じゃんｗｗ
しかも場違い感がバリバリｗ

>>259 生活苦で居酒屋のホール係りのバイトにいそしむプロの個時季ミュージシャンが脳内差別に釈迦力ですね (笑

>>259 は、なんかプロぶってるけど、プロミュージシャンで、しかもある程度潤ってる人は、２ﾁｬﾝなんかに書き込みしないよ、普通。
下手な事書いて自分が誰か特定される可能性があるだろ。
　
ここに書き込む自称プロは、食えない鬱憤を晴らす為に音楽理論の本を片手に真っ赤な顔してる池沼だけw 　
だって書いてる事読んでも全然感動しないもん。
おおよそ夢や感動を創り出す仕事をしている人の文章には見えないよ
　
　
　
哀しいね
　
アマチュア以上
プロ未満て
　
wwww

いくつになっても、頑張ればいい。
ただ、金が無いからと言って
周りに迷惑をかけないでね。

俺が生まれたのは6月3日
難産だった双子の月｡
俺は田舎町で育った｡
半分死んだような連中にこきおろされたぜ｡肉親たちからも
追い出された 誰もわかってくれなかった｡
一匹狼でもかまわないってことを･･･

ハンター＆ロンソンとは渋いトコ来たな。

>>266自分で一匹狼とは滑稽な
一匹狼とは、一人でなんでもこなせて
はじめて一匹狼なんだよ
群れてる野良犬や、人を見ると逃げる野良猫と違うんですよ＾＾

>>268
訳詞にマジで噛みついてどうするｗｗｗ

でも歌詞って意味間違ってたら恥ずかしいですね＾＾
ダサッ

創作に依存して現実とゴッチャになってる人間の方が「どうするｗｗ」だけどな

音楽やってるから他のフリーターよりまし
バイトしてるからニートしてるからまし

はぁ･･･(--;

案外こういう奴等って下見て生きてるんだよ
誰よりマシ、こいつ等よりマシってね

ま やりたい事やってる奴等は こうやって出来もしない奴等に足引っ張られるってこった。気にするな 勝てば官軍 負けたら死ぬだけだ…

結局死ねばいいと思ってるの？
ビジョンもなく、ただ言い訳でプロ志向とか言ってるんじゃない？
大した活動してないだろ

↑そんな奴は俺も認めない。やる気のある奴は、野たれ死ぬ覚悟でやれと言ってるんだ。読解しろ。

へぇー頑張れ

死ぬ覚悟があるなら、最初からやるなバカが
生きる目的のひとつなんじゃねぇーの？音楽って
だからプロ志向のフリーターは駄目なんだよ

↑覚悟の意味がわからないんだね
まだ若いのかな？
「武士道とは死ぬこととみつけたり…」
↑この意味 読みとける？
武士道なんて使うと、また揚げ足とるな きっとw

>>279
だいじょぶ、漢字読めなさそうだから。

プロ志向のフリーターって、セレブ志向とか玉の輿志向の下層ＯＬと同じくらいの夢想家だよなｗｗｗ

武士道とフリーターの覚悟を一緒にしちゃいかんだろ
そもそも国の義務を放棄する覚悟で音楽やってるんでなくて
良く分かってないのと、ナーナーにしてるだけだろｗ
武士に失礼

↑あぁ〜いや全くその通りではあるんだが、中には、ほんとにそれしか出来ないバカもいるからさ。
世間的な常識より、自分の野望のほうが価値が上と思われちゃったら、外からどうしようもないじゃん。
そういうのは、やればいいじゃん。
君達の言じゃ加重税で逮捕されんでしょ？
こういうのは「自分はちゃんとするぞ」って思っときゃいいんだよ
他人は他人

加重税を無視すれば脱税扱いで告訴されて逮捕されますけどね
今度のふるさと納税が発動されれば、ますます税は加算されていきますがね
それしか出来ないバカは、それしか出来ないんじゃなくて、それしか
見ようとしないから、それしか目に入らないんでしょ？
他人は他人って、あんた何言ってんの？
他人の未納のしわ寄せが着てる現状で、「他人は他人」ってありえないでしょ。
どこまで、社会に閉鎖してるんだあんたは･･･orz

↑他にも書込みしてるみたいだから 全部見てね。
ここではこれしか言わない
スレ違い
未納の全員が音楽やってる奴か？

未納者のプロ志向もいんだろ
他にカキコしてっからなんだ？
俺も他にカキコくらい、いくらでもすんぞ
身勝手な意見並べてるんじゃねぇ

あのね身勝手な意見というなら、君のも正にそれw
いくら正論でもスレ違いだからね
ここで騒いでるだけなら、君も大差ない人物だぜ？
さあ フリーター狩りしなきゃ！

こいつか
最近色んなスレにいるのは

↑はい いますよ〜
税金野郎のけつ追ってますよ〜

>>288
応援してます！

税金野郎ほんとウケますね（笑）

俺には未納野郎の方が滑稽なんだが

引越しの際は気をつけろよｗｗｗ

↑大丈夫！
未納野郎は手続きなんかしませんからw
君に心配されんでも、みんな逞しく生きてるわいw

俺の友人は沖縄へUターンする時の住所変更の際に、未納金を指摘されてた。
沖縄へ帰ってからも、板橋区から振込用紙が来るってメールがあった。
なんせ、８年も住民税やら国保やら年金が未納だったらしく、なかなか払い終わらないそうだ。
でも、加算金は免除してもらったそうです。

>>279
新渡戸稲造の武士道ですか？
森鴎外の舞姫は読めたが、武士道は読んでて疲れる。

>>282
他人は他人かもしれんが、
一通りのルールを踏みつつ楽をするのなら許せるけど、一通りのルールを踏まないで楽してるのは許せないな。
もしそれがまかり通るのならまさに自然権の復古。
万人の万人による戦争状態になってしまう。

つっても、やっぱり日本は法治国家だからルール違反は取り締まるんだけどね。
たとえフリーターでも未納は取り締まるべきだ。
もし払いたくないのなら堂々と払うなと言いたい。
最高裁判所と対決しろ馬鹿ども。

ただのコピーバンドでプロにはなれないよ、堀米正三君。
俺達ですら農業収入でなんとか喰ってるんだから。

えいいち君
279及び282です。
納税は当たり前です
未納は脱税あつかいにしたらいい というのも、賛成です。
ただ払いたくない という奴には 私も組みしません。
しかし「音楽板」にわざわざやってきて、人の人生を嘲るためだけに、スレッド立てたり、書込みする暇な方達がいます。
そもそも、彼らが誹謗する「フリーター」
いまの世情考えたら「やむを得ない人達」もいるし、少ない給料の中から律義に義務を果たしてる人達もいます。
彼らの書込みを参照してください
「フリーターは非国民」だけです
その理由は「自分の税金増えたから」もしくは「弱者の保護費が減った」
えいいち君は、これが熟慮ある論だと思いますか？
長すぎるので いずれまた…
あ 武士道うんぬんは、単なる引用です
「価値には命より大事なものがある」ことを導こうと思いましたが失敗しましたw
例え常識に世を向けてても、音楽に真剣な奴なら、私は擁護します…

>>296
そもそも、音楽をやっている奴に税金も払わないフリーターがいる。
と言ったことが議題に上がり、さあ払いましょう払いましょうというスレッドなのでは？
確かに板違いも甚だしい気もする。
でも、啓蒙するという形ではたとえ板違いでも切り込まなければならないと思うよ。

って、よく考えたらフリーターに対する身分差別が問題ってことか……。


ってか、自給にも税金かければいいのに、5%ぐらいでもいいから。
そうすればフリーターの身分も税金を間接的に払っていることになるんだし、ねえ。
そもそも、現状を可能な限り維持しつつ、フリーターの身分を確立することはできないのかね？

えいいち君
ここは要約すると「30代でプロ目指してる奴は痛いよね」って揶揄するのが議題のようです。
私はやっぱり板違いには拘りたい。
なぜなら彼らの主張は「ルールを守れ」だからです。
正論であれ、使いどころを間違えれば、単なる暴力しかならない。
と言えば気持ちは、解ってもらえるかとw
2ちゃんで、これを言う痛さも自覚してます。
さて、税金の話しですが、私は徴収する形のものを、いっさいやめて、消費税率をあげればいいと思ってます。
もちろん、食材、薬等は低い税率で。
これなら、収入に応じた公平感は出るかと思います。職の形態、関係ありませんし。
税収は低くなるかもしれませんが、ある予算で賄うのが政治でしょう。
国民側も、ある程度は公共サービスを我慢してもらいましょう。

未納で最高裁まで行くかボケｗ

↑ボク ボク 迷子でちゅかぁ
早く帰んなきゃ

>>298
＞前文
確かに、正論はある意味では暴力にも成り得る。
では、議題を変えて、30歳過ぎてもプロになる夢を諦めなくてすむようなことを考えよう。
作ったスレはなかなか消えないものだし、ここで穀潰しをやるよりかはマシでしょ。

＞本文？
なるほど。
贅沢品に対して税率を上げるなどをしたら、そりゃあ富裕層から税金取れますわな。

でもやっぱり女性がヴィトンのバッグを求めるように、むしろ痛手となるのは下流や中流なのでは？
金がある人はやっぱりいくらでも金がある。
国民に対して贅沢をするなとは言っても、やっぱり贅沢をしたいのが人の性かと。
特に見栄っ張り辺りがさらに格差や借金を大きくする要因になりかねないかと。

僕としてはフリーターを増やすのではなく、現状を維持しつつフリーターの地位向上が一番だと思う。
何せフリーターは200万人近くいるし、いまさらフリーターは駄目と言っても増えているのが現状。
ならば国益にもなりえる、国営の農場や養殖場などを作ってフリーターを雇えばいいかと。
何度目か分からないけど、自由な時間や保障された賃金をウリにして夢追い型のフリーターの後方支援に回る。
生産されたものは海外への輸出用と備蓄用で分ければ、恐慌対策と予算の増強にも役立つと思ってる。

問題なのは生産する量で生産しすぎると腐ってしまう。
貿易摩擦もあってどこが買ってくれるのかもわからない。
間違いなく貿易摩擦を起こしている国々は反対する。
それを解消できるかどうかが今のところの問題かな。

訂正
フリーターを増やす
↓
フリーターを減らす

>>301
コテつけてみましたw
どこかでみかけたら遊んでください。
さて、全文ほぼ賛成です。それを踏まえてあえての意見
私、北海道なんです。。で、何がいいたいかと言えば、この破産寸前の北海道を盛り上げるには、「食」が一番重要で手っ取り早いんですよ。
ここに、えいいち君が言うよな国営農場でもたてて、余剰フリーターを「働きやすい形」で投入するのは、かなり有効に思われます。
が、ここで足枷なのが諸外国ですよ。
正確な％わかりませんが、90以上は食材輸入ですよね
こんな国ありませんわ。
国も企業も「利益」のみ追求してたら、いいアイディアも実現不能ですよ
あぁこれもすれ違いですなぁ…

後、フリーターは減りませんわ。
その因は儲け主義の企業ですよ。
生産力を外に移せば、働き場所無くなるの当たり前です。
後、税金のアイディアは「とりっぱぐれの解消」です。
格差は現状、すでに取り返しつかないので、国民の逞しさで乗り切ってもらうしかないですw
私は、あえての奴は別としてフリーターは「働き口の無い人」ととらえてます。会社が倒産したあとは、しばらく私もフリーターでしたから…

会社が倒産したら雇用保険使じゃないの？

つか下の世代が結婚したりしてる最中
低い生活水準キープして
30過ぎてプロ志向ですか？

かっこわる

↑>>304につっかかってるの？
そんなもんだけじゃ、食べていけないんだよ坊やw
私はプロ指向じゃないんで、的外れです。
そうやって 他人を馬鹿にしてばっかりいなさんな。
お里がしれるよw

ていうかさ、会話が現実的すぎ。




結局はやれたらいいな気分じゃないの？
本当に目指してるならそういう問題も計画を立てて簡単に解消出来ると思うんだけど

コラッ、えいいち！
病院の消灯時刻はとっくに過ぎているぞ？

40近くでインディーズは　逆に応援したくなる

>>303
とりあえず、よろしくねｗ

確かに、利益のみを追求したら素晴らしいアイデアも使えない。
最低限度の生活水準を叩き上げ、医療費が無料、平和主義国として軍備解体なんて夢のまた夢だ。
誰しもが最高であり、不足のない、不満のない生活をどうやって実現させるか。

で、一番手っ取り早いのが、食料の自給で恐慌などの打撃を防ぐ。
そうすることによって、最低限度の生活水準が守られるわけだが。
かと言って、食料を自給し始めると間違いなく輸出入に関して諸外国が怒り出す。
買ってくれるものが食料や燃料ぐらいしかないのだからね。
それに輸出入を禁止されたら間違いなく失業者だらけになって日本は死ぬ。

よくよく考えると賭けだなｗ
資本主義にどっぷりとつかりすぎて切り離すのが難しすぎるｗ
一度本格的な革命を起こして国家そのものの体制をやり直さないと無理だ。

>>304
そりゃあ増えるだろうな。
今、中国にアウトソーシングするってのが熱いから。
実質的働きたい職があるのに働けないのが現状だし。
特に専門学校が危ないな。専門学校だから駄目、だという認識を変えさせなければならない。

格差は労働基準を見直せばある程度は治る。
問題なのは使いもしない金が国中にいくらでもあること。
貯めるだけ貯めて使ってない金を税金で取り、
医療費緩和やその他福祉の是正を図れればいいのだが。

>>310>>311
おひさです
国家体制の解体は賛成です。もちろん「それぐらいの覚悟で改革する」って意味で。
極論、クーデターも有りかと思います。
誰に言っても通じないのですが、経済を最優先した考え方してると、全てが狂ってくるように思えます。
ところで、格差は治せますか？
論理で話してるところ、申し訳ないんですが、周りの人達の考え方聞いてる限りは、解消されるように思えないんですね。
結局は自分の利益しか、考えてませんから。
特に低所得者の、奴隷根性的な狡さは辟易します。
クビになりたくなくて、明らかなルール違反も平気でします。
長くなるんで割愛しますが、要は「考え方」を変えなければ、何も変わらないって事です。
長文すみません

>>311
聞き忘れました
国は金余ってんですか？
それぞれ、どこかに流れてるとは思ってましたが、「国家」として余ってるなら、ここの連中が騒ぐような「フリーターのせいで増税」なんて、政府の言い訳を真に受けてるだけになりますな。
もともと、そんな訳ねぇだろとは思ってましたが、益々きな臭い話しです。
だいたい、税金の集まり悪いなら、悪いなりにやりくりするのが政治ってもんだろ。足りないって騒ぐ自体、能力の無さですな…

>>311
すみません、文章読み損ねてました
国家じゃなくて国内にあるって事ですねm(_ _)m
それは どうしようもないですねぇ
特に下々は貯めれるなら貯めないと、年金なんて「絶対に」当てになりませんからね…

>>312
クーデターや革命には専ら賛成ですｗ
まず政治家が腐っているのは公職選挙法のせいだとも思いますし。
選挙活動の自由を制限しているため、政治家を見極めるのがとても難しくなるという欠点を持ってます。

格差を無くすか縮ませるのは簡単です。
社会主義体制の導入をするのです。
国が国民の夢をサポートするかわりに、義務として半ば強制的に働かせるという方法もありますし、
国民の賃金を全員一定にしてしまうという方法もあります。
税金を全て福祉に回し、国民に可能な限り負担を減らすのもありだと思います。

対症療法的ですが、奴隷的労働を禁止したり、最低賃金の引き上げもありだと思います。

あとは、防ぐ法律ではなくて、罰する法律を作るべきだとも考えています。
悪のために善人の自由が妨げられるのはとても許しがたいことだと思います。

>>313
金はありますよ。借金は相変わらず増える一方ですが。
借金のせいで国家予算は四分の一になっているけれども、残りの四分の三があるわけです。
実質的な予算は60兆円以上はあると思います。

>>314
お気になさらず。

国家予算は満遍なく使われています。
どの各予算は程度で足りるのかは知りません。
キューバの軍備縮小と解体に便乗して、日本も軍備を削ればいいのに。

>>315>>316
確かに「自分ならこうする」的な妄想の中には、社会主義的手法もあったりします。
ですが、民主主義にしろ、共産、社会主義にしろ近代の実験的な政治形態であり、発想の出所は同じものです。
それを知ると、イデオロギッシュな考え方自体が疑わしいし、実際どの手法も失敗ですよね？W
まして欧米的な風土の中で、産まれた思想ですから、そもそも日本人の体質に合わない気もします。（とは言え、日本人は権威大好きだから、社会主義でもいいのかもと思ったり…矛盾です）
で、なぜ実験が失敗だったかと言えば、発想の中に「性善説」があるからです。
結局、リーダーに頼れば独裁するし、民衆に政治やらせれば、愚民が掻き回す。
はっきり言えば人間は「性悪」です。何の縛りもなければ、野性の掟があるだけ、当たり前です。
そういう意味で、罰則の見直しは賛成。手始めに道交法の強化をお願いしたい。
もう一つ。
平和の維持は、もちろん賛成です。ですが私は、＝軍縮ではありません。むしろ、堂々と日本軍を名乗るべき派です。
先述の性悪説とも関わりますが、非武装は、世界ではそのまま弱体です。
なめられる事はあっても、本気で褒められる事はないです。
迂闊に手を出せないほどの軍備がなければ、「独立国」として成り立ちません。本来は。
この考えは、私的には不本意です。が冷静に思考すると、こう結論せざるをえないです。
非武装中立で、どこかに攻撃されても、無抵抗で滅ぶ覚悟があるのなら、むしろ誇りある思想かもしれません。
でも国家の維持と、国民の安全を望むなら、世界と渡り合えるパワーが必要でしょう。
もちろん軍備だけではなく、一番大事なのは「心意気」ですがね。
幕末の連中が望んだのは、こんな日本じゃないはずだけどな…

典型的な中二病だな。
天下国家を論じる子供のやり取り見てるみたいで、なんだか微笑ましいｗ

プロになる夢よりも、夢みたいな妄想を何とかしたほうがいいぞ♪

国防削るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間に社会を構成すること事態が無理な話なんだよ。いくらやっても砂上の楼閣しか出来やしない。

>>42
＞ストリートライブ500人きたりしたらデビュー出来る

ストリートライブ(冷やかしの酔っ払いとか只の通行人は除くと) 20人。
デビューできる可能性はズバリ何パーセント？

小学校のさんすうもできないようじゃ０パーセントですねｗ

>>317
うむ……政治（特に現代）って難しいね……。
確かに、どんな政治形態も失敗してる。
資本主義なんて世界でN人N+1脚やってるようなもんだし。
社会主義は比較的安定してるけど貧乏だし。

＞罰則の見直し
というより、規制から罪と罰にしてもらいたい。
安全な国でいるためには、悪者を懲らしめなくてはならない。
だからといって国民全体を悪者扱いされるのは困る。
その分、罰則は強化するべきだよ。
悪いことをしなければ自由な選挙や集会をやっていい。

＞日本軍を名乗るべき派です
戦車の設計や弾道の計算、装甲の角度、射撃の精度なんて真面目にやってる人もいる。
学問として残し、技術として海外に売る、という手もあるけど弱体化は防げない。
軍備を拡張しても負債が増えるばかり。
平和なんてなかなか訪れないし。

イージス艦や戦車だけ残しておいても、上陸されたらおしまいだしなあ。
自衛隊を災害救助隊にして、技術をアメリカにあげる、というのも技術屋がなあ。
でも、核を持ったとして、使っちゃあ駄目だしね。あんなの使うかもしれないんなら持たないほうがいい。
アメリカのブラックマンタとかアラスカの天体観測基地（巨大電子レンジ）みたいな化物はアメリカじゃないと作れない。
つーか、どうにかして日本のどこかにアラスカの天体観測基地を作ればいい。
事実上、世界中のどこへでも瞬時に攻撃できる。
適当な場所で実験を各国に見せてしまえば抑止力になる。
あとはジャミング技術だ。衛星を一時的にでも無力化できる技術を作ればいい。

orz

眠いのに無理して書いたから意味不明になっとる……

つビークル

あ〜あ、誰か俺の才能がわかる奴はいないのかね。。。
売れ線の曲書かなきゃプロになれねーのか？
俺がプロになれていない理由は、ずばり、国民の音楽レベルが低いからだと思う。
でも、しょうがない気がしてきた。売れ線の曲なんて書きたくないし。
ここなら理解されない苦しみを共有できる気がして書き込んでみた。

しけた餌クマ。もっとｲﾗｯとさせてクマ。

>>327
いや、餌じゃなくてさ。
みんな自分の音楽が良いと思ってやってるわけじゃん。
だけど、理解されない。これって、
周りのレベルが低いってことが問題の一つだと思うんだが・・・。

お笑いだってそうじゃん。
面白いこと言ったって笑いレベルの低い奴らには理解できないわけだしさ。

http://www.myspace.com/joesatriani
この人は出世作が30歳くらいの時に売れた人だね
http://www.myspace.com/greghoweguitarist
元メタラー　なのに売れないフュージョンに転向　JumpStartは必聴
http://www.youtube.com/watch?v=MX3he9m_nWQ&mode=related&search=
知ってる人は知っているヤンアッカーマンそろそろ60歳か？
求道的かつ独創的の為　理解されない貧乏さん　しかし現役ｶｯｺｲｲ

>>328マジレスすると　ともかく誰でもいいから聞かせてみるといい
それでもダメなら日本人以外に聴かせればいいよ
フランス人もしくはイギリス人に受けるなら本物かもね

最後に一つだけ言いたいんだけど
音楽が好きなのか　勇気がないから音楽で言い訳してるのか
自分がどっちかだけは分かっておいた方がいいと思う
やるなら魂を捧ぐ気持ちでやった方がいいかもね

ベーシストで言えば30代で成功したのはDragon Ashの馬場さん

ID：JpfBuUXS
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175441939/l50
このスレでも痛い発言繰り返してた池沼です
レスしないで下さいね

>>329
＞勇気がないから音楽で言い訳　　
ってどういうことですか？マジレスお願いします。

>>332
＞勇気がないから音楽で言い訳
＝自分には音楽しかない、自分は音楽に向いてると言いつつ
音楽自体の勉強を全くしない（この時点で既に向いてない
　「こういう他の事やってみたら？」って聞くも
「俺には音楽がある」などという
例えばギターならパーツや録音の知識がある訳でもなく
テクニックを上げて表現を増やす事もない
そして自分は「音楽が好き」と言いながら
どう見ても他の物を羨ましげに見てる・・・

知識なんてなくても良い　でも情熱がないと知識も実力もついてこない
仕事としてやるならプロ意識がないとダメだね

>>328
いやいや、自分が作った音楽ほど糞なものはありませんよ。

音楽ヤメロって言われてるわけじゃなし、別にプロになんなくったっていいじゃん。
てかどうやって暮らしてるの？30過ぎて親頼り？ひどいね…

30とか…良いとこ24だろ…常識的に考えて…

>>328 なんで自分の音楽と合わないからってそいつの感性が低いと判断するんだよ。
死ね

てかさ格差社会ってお前らの年齢差別的な発想は先進国的には間違ってるんだよ。
アメリカいってみなよ。齢なんて聞かれないよ。バンドやるのに何で
齢が必要よ。いい音楽作るのに齢は関係ないだろ。
若いって何で偉いの、経験もない。経験つんできて30になったらだめってどうよ。
日本は政府も変わることみたいだし、早く職業で年齢差別をなくつ
法律つくろうよ。アメリカみたいにさ
そうじゃなと音楽だって実力主義にもならないから
永遠にアイドルポップばっかり聞かされて、腐った音楽ばっかりで
耳をだまし続けてるからCDも売れないんだよ。

玄人受けする音と素人受けする音は違う。
それは、納得する？

素人受けする音と、玄人受けする音は
玄人受けする音の方がレベルが高い。
これって、納得する？

日本はロリコン社会だからなあ

>>339
当たり前だよ。日本の場合玄人が度素人の耳にあわせて音楽作って
売ろうって発想がいつまでも通ってるんだよ。
18~24までとかさ。ボーカルだって楽器だってそんな歳でアメリカ並みに上手い
奴みつけようとしたらさボーカル3歳から英才教育しないと無理だっての
歌ひとつとったって魔法みたいに実力なんてつかないの。
しかも音楽聴いてないような子供の耳に合わせる。
いい音楽を広げようとかそういう発想をもたない。
本物の芸術とか広げようとしない。金儲けばっか。
いつまでも若いの若いのってばかじゃないかと思う。
だからプロでも俺はこんなことは本当はやりたくないとかいいながら
素人に受けるアイドル音楽を作ってたりする。そんなこと続けてるからゆがんでくるんだよ。
でも最近素人もネットでいろんな音楽聴いたり、馬鹿じゃないから
CDも売れませんがね。
そんなこと続けてるからゆがんでくるんだよ。

だいたいさ、お前らは今20ぐらいでへらへら若いからとか笑ってるかも
しれないけどさ。明日はわが身なんだよ。
日本の基地外求人広告みたことある？
年齢30までしかだめとかさ。アメリカとかじゃありえないんだよ。
履歴書に歳とかいらないんだよ。
裁判おこりまくりなのよ。そんな年齢で差別したら。
むかしの日本人が作った悪しき習慣だろ。
35になって何かのアクシデントで失職して、子供もいたって
能力があっても仕事にも就けないんだよ。年齢という数字だけで。
日本という国は世界の中でも自殺者が一番おおい国だって知ってる？
息つまり間が漂ってるからね。

だいたい>>001が書いてる30過ぎバンドマンは考え方が間違ってる｡こうゆう香具師は10代だろうが20代だろーが絶対成功しねえよ!!!
要は年齢じゃなく思想や哲学の問題だろーが!!!

レコード会社の作ったムーブメントに載らないで
レベル高い音楽とやらを追求してる人は、
アメリカでも大して裕福じゃないと思うんだけど。。


そもそも売れない音楽って、求められてない音楽とも言えるだろ。

日本の音楽のレベルと年齢なんて関係ないと思う。
良いものだったら買うよ。

>>329
thanks.

>>337
338、339、341、344が回答だ。
俺の音楽はレベルが高いので日本では売れない、
そして、デビューできない。

>>326
>>345
日本ではあまりアート性が強い音楽はヨーロッパやアメリカに比べると一般受けしないのはわかるけど
凄く強い個性を持つ表現方法を確立できている人間は日本でもプロにはなれると思うよ　売れる売れない別として
またそういう音楽をやっている連中はミュージシャン側からリスペクトされるような形が多い
現に日本でも知られるきっかけがないだけで良い音楽を作る人間はたくさんいるよ
例えばbloodthirsty butchersという日本のバンドがあるが彼等は海外、日本のバンドを含め凄いリスペクトを受けている
グループなんだけどもセールス的にはレコード会社から契約切られたりする位なんだよ
あなたがどういう音楽をやってるかしらないけども自分の目指す方向性とどういう人間を対象にしようとしてるか矛先が見えてないように思う
良いミュージシャンてのは音楽をジャンルで選ばないと思うんだ
技術云々より発想そのものを評価してくれるような人間に聞いてもらうべきだと思う
素人でも音楽ファンで鋭い人ならその発想が凡庸か非凡であるか見抜ける人間はたくさんいると思う
その発想てのは形になって見える物ではないが　相手がどういうイメージを音で伝えようとしてるか本質を見抜ける
ミュージシャン、人間はたとえその音楽性を個人的な趣向でない範囲であったとしても評価してくれると思う
お笑いの例え　あれは松本人志がよくいってるけど彼だから言えるんだよ
今まで培ってきたものが違う　色々な作品を作り不特定多数の人間は納得させてきた人だから言えるんだ
もっとジャンルが細分化された音楽においては今後そういう風に発言できる人間はでてこないんじゃないかと思う
後あなたが音楽に一区切りつけようとして自分自身を納得させる為にそういう言い訳をしているんなら問題ないが
あまり人には言わない方がいいと思うよ　どっちかいうと不快になる人間の方が多いと思うんで...

>>345は結局>>001にあげられてる香具師らと同じだって気付いてないのか…哀れな
ま このスレ>>343から>>346で決まりだね

>>345
俺のような天才がお前の前に居るから売れないんだよ。
ゴメンな、あまりに俺が才能ありすぎるもんでな。

>>346で終わり

プロとして食っていけるいけないは別だが、
デビューすらできないとはいかに・・？

大手レーベルじゃなきゃ嫌なのか。

>>346 >>350
ふむ。なるほど。
「いい音楽を作っていればプロになれる」というのは真だろうか？
それとも、350の言葉を借りると、
「いい音楽を作っていれば(売れるか売れないかは運であるが)デビューはできる」
というのは真だろうか？

> 技術云々より発想そのものを評価してくれるような人間に聞いてもらうべきだと思う
> 素人でも音楽ファンで鋭い人ならその発想が凡庸か非凡であるか見抜ける人間はたくさんいると思う
私が作っている音楽を良いと言ってくれる人は結構いる。
デモテープを送ったら、有名なミュージシャンが自身のHPで私の曲を推薦してくれたこともあった。
コンテストに出して、毎年賞ももらった。
でも、デビューの話は来ない・・・。

話が来るまでデモテープ送りつけたり、オーディション出まくれば？
普通何十回、何百回もやるでしょ？そんな努力は。
運がいい人は1発でデビューなんてのもあるけど、メジャーな人でもオーディション落ちまくったなんて話はありふれてる。
要は、誰かが拾ってくれるだろう、なんてどっかで甘く考えてるんじゃないの？
自信があるならこんな所で愚痴ったり甘えてないで良い話が来るまで何か行動すべきだな。

>>351
実際俺はあんたの音楽を聴いたことないしどういうスタイルの音楽やってるのかも全然わからないけど
音楽を評価してくれる人間が結構いるということは
良い物を創作できる能力はあるのかもしれない
しかし良質な音楽を作れる人間ていうのはアマチュアでも普通にいるし多いと思う
アマチュアの有能な人間がプロになったわけで　　
楽曲のみに関して言うとプロの方がレベルが高いという事でもないと思う
一括りで音楽といっても表現の世界が変われば全く別業種だと思うし　要求されるものも180度変わってくるかもしれない
音楽なのに音楽自体が重要でない世界もある　それを悲観しても住む世界が違うんだから仕方ない
でも表現者としてどういうスタイルの音楽を目指すにしろ
その中でもやはり鳴らす音の強度が強い人間が生き残るんだと思う
コンテストで賞を貰ったりアーティストが推薦してくれたとしてもこの日本であなただけではないでしょ？
甲子園にでる高校球児は毎年たくさんいるけどその中でプロにいけるのは一握りだよね　
いい音楽を作っていればプロになれるかどうかなんてわからない　只あなたが言うようにレベルが高いから認められないて事はありえない
どういうレコード会社を選ぶにしろ　デモテープを送るにしろ　どういう風に自分を売り込むか　人脈を広げるか
あなたが今の表現スタイルでプロになりたいのなら自己分析してそれ相応の行動を起こすべきなんだと思う

30歳から売れ出すアーティストもいる。ほんの一握りだが。

というか、
一度売れたって、あっという間に入れ替わっていくじゃん。

ビーイング系で、ビジュアル系で、メロコア、パンクetc
レコード屋の中古ラックとか見ると、「あ〜こんなのいたなぁ」とか思っちゃうけど、
こんなの居たなぁと思わせるだけでも相当な偉業なんだよね。

50歳から売れ出す快挙を目指す奴とか居たら面白いのになぁ
アメリカじゃ普通に居そうだ。

>>356
日本でも一時期流行ったスキャットマンジョンなんかは52歳でメジャーＣＤデビューだよ
それまではジャズピアニストとして活動してたらしい

>>357
一花咲かせて死んだわけね。
無事成仏したんだろうな。

年齢なんて関係ないんだよ！

ロヴィンは25でデビューしなかったら諦めるって決めてたら、24で見事デビューして
30までにブレイクしなかったら諦めるって決めてたら、29で武道館
だったっけ

ザンダー？

イエモンの吉井じゃない？チープトリックのロヴィンも24でデビューしてんだな

才能や光るものがあれば周囲がほうっておかないよね…
30歳までやって一度も声がかからないなんてそれは

三十路越えで病気やってますが孤軍奮闘ちゅう。
何か？

40超えてプロになりましたが何か？

歳は関係ないでしょ〜

もう安倍ちゃおうかなぁ・・・

あべじゅん？

安倍る【あべ・る】　突然何もかも無責任に投げ出して辞めてしまうこと。

>>1

６がクソワロタｗ

なにが３０までにだよ！
偉そうなんだよ！！
オレはまだ２０前後だけどよ！
４０になったって５０になったって諦める気ないんだよ！！
ムカつくんだよ！！！
だから年寄りは嫌いなんだよ！

ォレは諦めるつて言葉ょりも、
締めるつて言葉のほぅが好きなんだょ！


Set me free! Set me free!!
Fight for freedom!!!


ォレの怒りがぉさまるまで、ぉまえらの嫌ぃな小文字使ってゃるょ。
ゎるくぉもぅなょ！！

自分を信じれてるんなら、いくつになっても諦める必要はないよ
逆に自分が信じれなくなったら20歳以下でも諦めるべき

プロになる＝流行音楽を売り逃げて儲けたい
でFA？
まさか自分の好きな音楽を
市場で認めさせたいとかじゃないだろうね…

30過ぎて、10代とか20代のフリーターと一緒ってどうよ？

そんなやつはいくらでも居る
どうも思わん

情けないと思う。
年金等どーしてるの？

男のくせに年金とか気にすんな！ｹﾂの穴小さいぞ。
年金なんか払っても戻ってこねーよ。
そんなもん納めてまともぶってたって自己満足だよ。
そんなことより練習とライブでもしろ。日本のバンド業界変えてみろ。

仮に30〜40代のおじさんバンドがインディーズか何かで有無を言わさぬ良い曲を連発したら
メジャーな業界人はどういう態度を取るんだろう？
やっぱり色物扱いなのだろうか？

遠藤ミチロウはバンドをやり始めたのが30前後からだよ
それでstalinでデビューしたのが32か33くらいだし

当時、一緒に活動してた人達の話だと、当時の30歳前後は
世間的に言えば今の37〜38歳くらいの認識らしい

あの人の場合は、その位の歳で客に豚の臓物投げつけて、
全裸になって暴れてたから周りが注目したって言ってたよ

歳が若ければ、単なる若気の至りに見えて、日本であんなパンク
ムーブメントは起こらなかったって、当時を知ってる人は、
皆、言ってるけどね

>>379、380
そのミチロウ氏がインディーで結果を出してメジャー行きのパターンだよね？
最初の頃は借金しまくって自主で何枚か出したんでしょ？

このスレは終了いたしました

今は年配ミュージシャンが流行ってるよ。
業界も新人若手よりも、三十路過ぎの熟練されたアマチュアを狙ってる
がんばれ。

まぁね、若いバンドなんてボーカル以外スタジオミュージシャンがレコーディングする事すらあるのが現状だから
ちゃんと演奏できて良い曲作れるなら年寄りにもチャンスはあるかもね
てか、日本だけだろ？年齢に拘るの、実力無くても若くてルックスが良ければOKなんて
ちょっと恥ずかしい国民性だな

age

てかギターの講師とかになればいいのに

それは個人の自由だとおも

おまいら、夢見すぎでこんなんになるなよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1211825358/

３０過ぎてる方がんばれー☆
僕もそんな男になりたい

(^O^)/

まずは、バイトして300万貯めろ。

300×4人で1200万円。これを全部広告費にぶつけろ。

30代だがビジュ系はじめました 毎日が楽しくなりました

まぁデビューなら幾つになってもなれるが本当に自分のやりたかった音楽かどうかが問題だよな。じゃないとデビューしてもすぐ消えるんじゃないかな？と21のニートがカキコ

今すぐ！解散しろ！
顔面神経痛麻生はなぜ逃げるのか、卑怯すぎるぞ！
党首討論をする気が無いのは紛れもなく「顔面神経痛麻生」ですよ

これはもう許せない
国民の力で政権を補う資格はないとして解散に追い込もう！

解散より景気対策？
景気対策は小沢民主党にやって欲しいという国民が多数であり
各国首相も顔面神経痛麻生より小沢民主党をと声を上げ始めている
1日も早い解散総選挙と政権交代を国民は望んでいる

無駄ゼロ実現のための政権交代
汚職・不正・無駄使いを許さないのクリーンな政党の民主党
もちろん天下りも完全になくすことができる政党は民主党のみ

今こそ政権交代の時！
顔面神経痛麻生はもう逃げるな！国民は我慢の限界だ！解散しろ！
逃げまくるなんて卑怯すぎるぞ、糞麻生

おまいら、このスレ見て勇気出せw

【35歳以上】オッサン麺に萌えるスレッド５【限定】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/visual/1219588717/l50

年齢どうこうより、音楽できない体にならないよう医療費に負担がかからないように考えると、大学行って良い職に就いてバンド。
曲って人生そのものだから音楽ばっかしてると良い曲も作れないよ。
俺は仕事ありきの音楽だからバイトなんてやってる暇あるなら就職して音楽、ネットでも配信できる時代、古臭い考えは洗い流したらいい。
っていう柔軟性で考えれば音楽はプロインディーアマ関係なくなんぼでもやれるから二の次

30歳すぎて
ああ俺の曲もまさか今から日の目を見ることはないだろうな
なんて思いながら
なかなか趣味と割り切れずにだらだらDTMやってたら
最近息子がギターやりたいとか言い出して
娘がじゃあ私お父さんの曲に歌詞つけるとか言い出して
ならついでにお前歌ってくれよとか言う話になって
うわーこう言う手もあったのかとか感動して
涙流しながら
目が覚めた。

30過ぎて無趣味で寝腐ってるやつよりマシ

30過ぎても芽がでないなら確実に、ほぼ100%才能無いと思う
でもうまくやれば才能ある人に便乗する事はできるんじゃね

>>397
そういうのを歌にすればいいんじゃないか？

俺の友達一応プロのシンガー&トラックメイカー
彼は知名度の低いレーベルに所属して活動してるけど 生活かなり悲惨だよ。
家賃滞納 消費者金融の借金 機材購入ローン 等々膨れ上がった借金に追われてる
毎日バイト先の廃棄品や激安弁当食べてて 凄く痛々しい

頭の中身は…
売れっ子スターでお花畑(苦笑)

肝心のスキルのほうだけど理論もマスターしててテクも個性もまぁまぁあるんだが、突き抜けたもんがないんだよなー
他と違うってゆうのがない

パパ！パパ僕は

泥棒じゃないよ

誰やねん

昔色々あってバンドを辞めて何年か立った
バンド辞めたから逆に金に生きようと
まぁまぁ稼いでるけど たまーに野外とかでバンド見掛けると
たまーに
クソッて思いがたまーに出る

>>404またやればいいじゃん?
俺 仕事と音楽両立してるよ

50でプロ志向だが、なにか？

>>406
畏怖

>>407
ﾏﾗﾀ

五十か…
なんて周りに迷惑なんだ
俺は三十だが今からモデルか野球選手になりたい

俺は45だが、別にプロ（メジャー）じゃなくても音楽で食ってる。

俺27歳だけど、なんか焦ってる。

>>410
具体的に

ボーカルが30歳過ぎは厳しい。
楽器パートなら誰もおまえなんて見てないから大丈夫ｗ

>419
楽器陣が年食ってると
プロデビューした途端に首切られて、
若い奴にすげ替えられることも多いよ。
最近だと宇宙戦隊ノイズとか

田原様馬鹿にしてんのか

１６だけどデビューしたい
今はSONYと仮契約だけどいつ切られるか････

俺30過ぎてから音楽で食えるようになったよ。

30って年齢できって諦める必要は特に無いと思う。

>>416
ぜんぜん関係ないけど、
売れないアーティストを育てたり、面倒を見ることに関しては、
エイベックスより評判悪いよ。ソニーって。

>>418
関係ありまくり！！
マジかい………

SONYのSDって今もあるんだっけ？
もしSD関係なら・・・。

SONYのSDの別称は

「飼い殺し」ですが何か？

何で最近みんなエイベックスに移籍してるんすか？

裕史君の歌皆ユーチューブで聞いてねー

>422
業界全体が不況で、近々再編成が起きそうだから。
だから持ちこたえられそうな規模の企業に移る。

>>418
今更だけど、ソニーは、子会社
エイベックスは音楽業界の会社

音楽業界は市場規模が小さい
金にならない
企業連合系からしたら、どうでもいい産業

その差はあるだろう

追記だけどSONYは、iPOT見りゃ分かるけど本体全体で失敗した
つまり、センスが全く無い

著作権団体の爺と官僚の権益を守ったら自滅したせいとも言えるけど。

ふひひひ

iPotってなに？

ウォークマンがiPodの売上抜いたのは嬉しいもんだ

>>428
なにって。。。
インターネットでお湯が湧かせるアレでしょw

>>416
みんなに言われてるけど、その契約は中身がないまま終わる確率がほぼ100%だよ
嘘だと思うなら担当あたりに自分の今後について親御さん同伴で話にいきな
多分相当適当な話をしだして、お茶を濁すからww
とにかくsonyの とりあえずツバつけとく みたいな悪習はやめてほしいよね

とは言え若いうちから目をつけられたんだから、何かしら才能があるんだろうし
悪いこと言わないから早く他をあたりなさいな

飼殺しで潰れてくアーが多すぎるよ

音楽諦めるとかいくら周りが勧めてもそいつ自身が現実に気付いて決めることだ。だが30歳前後で諦めても今は底辺職の正社員も危なくない？人生責任は自分自身で。30歳目前で実家暮らしバイト+音楽活動友人見て少し思う。

普通に正社員やってる方が音楽活動しやすいのに・・・金銭的にも。

フリーター君はプロになるということを、音楽活動＝経済活動
という意味に捉えてないからな。社会経験がないからしょうがないが。
いつまでたっても音楽業界の偉い人に目を掛けられないのは、
儲かっていない会社に融資しない銀行と同じ理屈なんだけどね。

プロだからといって、音楽活動＝経済活動、とは限らないよ。

じゃ、プロって何だ？　音楽活動＝経済活動（コレでメシが食える、家族を食わしていける）ほどの
稼ぎがないのにプロだなんて片腹痛いわｗ　ま、自称する分には何とでも言えるわけだしｗ

経済力（資金力と言い換えてもいい）の裏打ちなしには物事は進まないぞ。
>>431にある”実家暮らしバイト”なんか、まず100％家賃・食費、光熱水費免除＋掃除、洗濯などの家事も免除だろ。
結局は人の情けにすがらなきゃ何も出来ない甘ちゃんなんだよ。自分ひとりくらいの事は何とか出来て、その上で音楽も
できる・・そのくらいの生命力がないとプロの末席に入れていただく事はできても、そこで生き残る事は不可能だろう。

音楽活動で飯が食えてる人がプロの音楽家、でしょ。

だからといって音楽活動＝経済活動、とは限らないってだけでしょ。

この手の話題は才能ない奴がはまるツボ。

音楽活動＝経済活動？ってなことなどを考えるようになったら、
裏方にまわるか、きっぱりやめるかしたほうが吉。

じぶんでも才能ないことを感じているからこそ、そんなことを考え始めるんだ。
人の評価なんて気にしないで、その感性に正直になったほうがいい。

ここで書き込みしてるやつにいいアーティストはいない

インディーズのレーベルからデモテに興味あるから弾き語り路上ライブやってくれ、とメールきました。(自分は一人で宅録)
日程とかを何回かやりとりして、自分は路上ライブやったことないから場所を決めて欲しいと連絡したらメールが途絶えた。
普通興味あったら、まず電話来て会おうって話しになるよね？
ミュージシャンとレコ社は対等なビジネス関係だと思ってたけど、自分を扱ってくださいって、感じで営業した方がいいんでしょうか？
いきなりメールって(内容もかなり適当)こっちには失礼だなとは思いました。

すみません間違えました

>>395
それはココにいるよーなやつには当てはまらないから、貼らないで。
迷惑。

ライブやった事無いヤツになんか興味ね-よ、て事。

ライブやったことなんてあるんだよ！路上でやったことがないだけだハナクソ野郎(´з｀)у-〜

>>439

そのレーベル　メールで営業って 面白いね

30過ぎてからロックに目覚めたぶすともはどうしたら?
http://www.myspace.com/dethtomo

>>439
ミュージシャンと運営は対等でいいんだよ
ただ、ちゃんと金儲けしたいならライブしないと長続きしない。一人ぼっちではビジネスはできないのさ
取り巻きを雇って仕事を作ってやらなきゃ誰もついて来ないよ
所詮音楽なんて振り込め詐欺と同じで集団詐欺行為と紙一重なんだから

諦めてますっ
http://ameba.jp/thexxxkkkxxx

蓮ホウ・・・いやな女だぜ、あの台湾人
何威張りまくってんのさ?
死ねよ

　

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>450
なかなかリアルでよろしい。
ただそこで省かれてる音楽活動の部分を細かく書いていくと
それでもいいやって思う人間は結構いるんだろうな。

>>439
レスから憶測するに
439は先方に対等を求めるように書きながら特別有望扱いを望んでいる
ように感じる

＞デモテに興味あるから弾き語り路上ライブやってくれ

この時点でそのレーベルはおかしいと気づけ。
宅録音源送って、なんで路上？w

>>451
有名なコピペ

ﾊﾞﾝﾄﾞだｱｰﾃｨｽﾄだとか言って、定職就か（け）ない理由にするのってｶﾜｲｿだな

３０歳でプロ諦めるのって遅くないか？
就職ももうできない年齢。かといって
フリーターはもう世間的に冷たい目で見られる年齢だし
２５歳がぎりぎりだと思うが。
この不況下のなか25歳でも遅すぎるような。

就職ってそんなに魅力的？
一生辞めないっていう縛りで考えるなら、
スタートは２５歳でも３０歳でもいいと思う。
若いときはやりたい事やっとけ。

魅力的というか世間的には常識。
同じ会社に一生いるというのは、この時代必要ないと思うけど
30歳になったら、それどころか正社員にまずなれないでしょ
一回職歴があれば、フリーターになっても正社員に戻れる可能性はあるけど。
だから、若いときに就職しないと、中年になって
金銭的、生活レベル的に格差が生じる。
この格差は、自業自得だからね。
やりたい事やったツケは必ずやってくるよ。

やりたい事をやってないと感じる人生こそ自業自得とも言えるわな。
もう絶対に取り戻せないよ。

『やりたい事しかやっていないツケは必ずやってくる』の間違いでしょうな。
フリーターはそれを覚悟しないといけない。
プロになれない場合、かなり惨めな人生になることを覚悟しないといけないね。
もし就職したときは、年下にコキ使われ続ける。昇進もかなり厳しい。
就職をあきらめてフリーター人生のときは、親戚からお荷物扱いされる。
年収も社会人と比べて数倍違う。
フリーターになるというのはかなりリスクが高い選択なんだよね。
フリーターの８割はそういう人生設計を全く考えていないのが問題。

音楽以外にやりたいことが無いとするとちょっとマズいな。
やりたい事は別にいくつあっても構わないだろうし。
奴隷会社員とかじゃなくても、音楽以外にもぼちぼちメシ食えてやりがいのある仕事はあるよ。
「やりたい事をやる自由」（実は不自由）を巧妙に選択させられている場合もあるし。
３０過ぎて実績無いんだったら毎日葛藤して自問自答して苦しんでもいいぐらい。
音楽でメシ食える確率を考えたら職探しはいつ始めても遅くない。

>>460
プロになってもだいたいは安月給、２年くらいでお払い箱。
これが現実だよ。

>>458
世の中は会社員だけで出来ているわけじゃないよ。

まあ物心ついた時から不景気のガキなんだから仕方ない。
夢なんか持てないよな。

俺は36で、なんとか音楽で飯喰える様になった。
現在の仕事は、地方CMの音楽、結婚式場のBGM創り、地方のセミプロのサポートギタリスト、ラジオ番組の音楽制作、自身のバンドのギタリスト。

こんな感じだけど、年収は600万位。

そりゃ、メジャーに行きたかったけど、自分の実力をやっと見極めた。

好きな事を仕事に出来て、今は幸せです。

>>465
仕事紹介してください。

>>458
＞やりたい事やったツケは必ずやってくるよ。
ただし、それを認識してやる分には別に文句も言う必要は
ないんじゃないかな。
俺自身皆と経歴は多少異なるかもしれんけど30位まではデモとか送ったりしてたよ。
実はクラシックギター歴の方が若干長いが名前を売るためにあえて
コンテストに出るとかもやった事はある。
まあギター講師しながら売れない人だがサポートで弾いてはいたからこの点では
プロだったかもしれないけどな。そんな自覚は当時はあまりなかったけど。
でも30位でその生活を続けるのか別に何かするのかは真剣に考えたよ。
やりたい事が出来るとは思えなかったしね。
俺にとっては収入云々よりこっちが大事だった。
他業種ではアルバイト経験も0だったし持ってる資格と言えば
運転免許も無くて（今はあるが）教員免状しかもってなかったからな。
結果的に音楽で収入を得ながら自分のやりたい環境を揃えるとなると
講師をしながらスタジオか楽器店の経営に携わるって形しか出てこなかったな。
やり始めた頃は当然経営に関しては素人だし傾きかけた事は何回もある。
今となって収入はそれなりだがスタジオとかに相当拘ったので借金もまだかなりあるのが現状だ。
宝くじの一等前後賞が当たって何とか返せる額だとだけ言っておくよ。
まあこれで好きな事やり放題なんだから安いもんだと割り切ってるよ。
>>461
俺は他にやりたい事はと聞かれるとないかも。今年で実は40歳だが・・・
無いというかわからないと言った方が正解かも。
母親もクラシックだがギタリスト（今は年齢的に引退したが）なんだけど
6歳の頃からスパルタ的に教え込まれて学校の成績でも他がオール1でも
音楽が5なら満足って感じの親だったな。
母親もローカルでは割と著名ではあったが全国区ではマイナーな人だったので
その夢みたいなのを今思えば俺に託したのかもしれん。
そんな感じで大学も音大だったしずっと音楽漬けだったからな。
今でも音楽は収入を得る手段でもあるが趣味でもあるのは確かだね。

大学の4年間のうちにメジャーデビュー出来なかったら諦めるのが普通

【政治】 高校無償化の対象校告示、朝鮮学校は含まれず…文部科学省


1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/30(金) 13:02:01 ID:???0


★高校無償化の対象校告示　朝鮮学校は含まれず

・文部科学省は３０日、高校無償化法で、就学支援金（年額約１２万〜２４万円）の
　支給対象となる外国人学校など３１校を官報に告示した。内訳は外交ルートなどで
　高校相当と確認できた外国人学校１４校と、国際機関の認定を受けたインターナショナル
　スクールなど１７校。

　このほか２校は文科省が確認作業中。朝鮮学校は今回の告示に含まれておらず、
　文科相は検討の場を設けて、５月中に第１回会合を開催、夏までに支給要件を
　定めることにしている。

　告示された学校の高校課程の生徒は、各校を通じて都道府県に申請書を提出。
　認定を受ければ、各校が４月分からの支援金を代理受領できる。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100430031.html

>>467
またお前かよ。文才無いんだから、いい加減チラ裏レベルの長文書くのはやめろ

３０過ぎようが何だろうが関係ない。
メジャーに挑戦するのは本人次第。
壁を突破できるのも本人次第。
３０過ぎたら諦めろ？
そんなゴタクは、
生半可に教養をかじって、オーディションを乗り越える度胸のなかった奴らが
勝手な言い分で、自身の逃げ戦を正当化するために吠えているだけの定説にしか過ぎない。
１０代だろうと、５０代だろうと、世の中に良い曲を残す権利は誰にでもある！
諦めた時点で、勝負は終わり。
リスタートなんて何回でもやればいい！
年齢を気にして諦める必要なんてどこにも無い。
ブランクなんて関係ない！
人生、一回限り。
生きてる限り、チャンスは無限大！！！！
やめる理由より、続けるポリシーを大切にしようね！

アホかよ。プロとかそういうのじゃなくて、
やりたいからやればいいだろ、音楽なんて。
認められたいからやるようなやつは初めからクソだろ。
ただ、いい音できて、その音楽に自信が持てて、それを色んな人に聴かせたいからデビューしたいやつはいるかもしれない。でも、デビューできないから音楽やらないってのは、違うんじゃねぇの？あくまでそりゃ二の次だろ。
クソポップバンドはそうかもしんねえけど、３０すぎで音楽やってんのは、大抵がブルースとかカントリーとか、やりたい音楽やってるやつらだろ。
プロになることだけ考えて音楽やるなら、奇抜なことやるなり媚びるなりいくらでもやり方はあるけど、
あえてそれをやりたくないからやらないやつらもいることを忘れんなよ。

>>471
教養かじるんじゃなくて親のスネかじってるやつばっかりだから
叩かれるんだろ。
好き勝手やるのは構わんがちゃんと税金くらい払えよ。

30代半ばだけど、20代の頃と比べると
お金も時間も余裕があるので、結構
活動的にやれる。

最近、バンドってやっぱり面白いなぁ
って思う。

飽きたら止めるけどさw

>>474
プロ目指してるの？

>>472
＞３０すぎで音楽やってんのは、大抵がブルースとかカントリーとか、やりたい音楽やってるやつらだろ。

なんでやりたい音楽をブルースとかカントリーに限定すんだよw
まさかポップより高尚だとでも思ってんのか？w

ジャンルだけで何か判断してる様なヤツはまだまだ子供

test

>>472
俺の場合もプロになりたい時期はあったが
（プロと言っても実際にバックで弾いてた事じゃなくて自分の楽曲でデビューする事）
認められるとかそういうのは本心では半分どうでもよかったな。
売れなくてもある意味よかったんだよ。
今でこそネットとかで配信していろんな人の反応を見る事は簡単に出来るけど
昔はネットと言ってもせいぜい回線がISDNとかでそれがかなり難しかった。
ライブハウスの観客位しかその回答を得る事がせいぜいだった。
評価をされるならメジャーに出るしか方法はなかったように思う。
もし間違ってデビュー出来ても例えば買った1000人が皆酷評するなら
それを素直に受け入れてアマに戻るつもりでもあった。
内輪的な少数に酷評されるよりはその方が諦めがつく。
きっと心は折れるだろうけどな。
逆に言えば俺が今20代ならメジャーに行こうとは考えなかった可能性もあるね。

８８歳でラッパーデビューしたオジイサンがいるよね

そのおじいさんは今何歳で、ちゃんとプロ続けてるかい？

物珍しさでデビューさせられてもな。

僕は１３歳ミュージシャン

30過ぎて結婚してて仕事してなくて親のすねかじりで売れるのを夢見てる下手くそベーシストがいるよ 高校生レベルの演奏で笑い者だ

まぁ、好きならなんでもいいよ。
周囲の批判も関係ない。
人間のクズでも関係ない。やりゃいいよ。
傍から見てりゃ、売れてない音楽家なんて全員痛々しいんだから。
ただ、痛々しい痛々しいといちいち掲示板に書き込んで笑ってるやつらも痛々しいけどな。
全うに社会人やって収入源得て、そんで死んでく奴等とか、
自立しているヤツ以外はみんなクズだよ。
俺もクズだしな。
だけど、音楽って、クズだからやらないとか、才能ないからやらないとかと違うよな。
好きだからやるもんなんじゃないのかね。
こういうとこで批判されてやりたくなくなるならそこまでだし、
やりたい奴等はクズでも何でもやってりゃいいよ。
んでいつかは芽が出たらいいな。
俺も芽ぇ出したいな〜３０になるまでに…

＞俺も芽出したい〜
うるせ〜よｗ

ディオにでも頼め

>>485
ごめん

>>486
今…また…何者かに見られている感触を味わった…ぞ……

いいだろう……宿命ともいうべき…か…
始末すべき宿命、抹消すべき因縁……すでに手は打った！！

能書き垂れてないで働けよｗ

まずはチンコの皮をむけ

初めてアマチュアの五十代の人が演奏するブルースロックを聴いたとき
感動したよ
アマチュアはプロを超えている
売れるとか関係なし
DEADを見習え

>>490
それはアマもプロも関係ない話だろ。
その50代の人のやる音楽が素晴らしかっただけだ。
それだけの事だよ。

いつも時間の無いふりをする
だけど帰っても歌なんか歌わない
言い訳だけは天才的 いつまでも仮の姿
起きたまま夢見てる　俺はただの夢遊病者
苦すぎる現実から逃れたいだけなのさ
夢も仲間も情熱も　思い出の中
歌うことをやめた俺のギター
キラキラしていた全てが色あせていく中
飛びたたせてくれるはずの扉は蜃気楼のまま

今日も窓が夕日に赤く染まる　時だけが過ぎていく
昔見た夢が忘れられないのさ
かつて宝石だと思っていたものが輝きを失くしても
あの日の自分を裏切れないのさ

　 ∧＿∧　 ∠％
　( ´∀`)／∩
　(　⊃ξ♂ノ ｷﾞｭｲｰﾝ
　 〉(＿＿ﾉ＼
　(＿_)　(_＿)

「ねえ昔よく聴いた　あいつの新しいレコードが・・・」
と、わざと明るくきりだしとき　おまえの涙をみる

「ギターは　やめたんだ　食っていけないもんな・・」
と、それきり火を見ている

部屋の隅には　黒い皮靴がひとつくたびれてお先にと休んでる
お湯のやかんが　わめきたてるのを　ああと気がついて、おまえは笑ったような顔になる

なにげなくタンスにたてかけたギターをあたしはふと見つめて、思わず、思わず目をそむける
あの頃のおまえのギターは　いつでもこんなに磨いてはなかったよね。

test

>>483
結婚してるならいいじゃんw
むしろ勝ち組？

>３０歳過ぎたらプロにになる夢諦めましょうね
俺達のコトだねｗ
http://www.ratkids.org/

>>493
「お湯のやかん」と、突然の「あたし」いただきますね

20でも30でもどうでもいいけど自分で最初から線引いとくのか。
どうせなら楽器始めた瞬間に諦めようぜ

プロになっても歯科医師と同じでワープア
だから、あきらめたほうが賢明ですな。
それをあきらめない人だけがプロになれば
いいということ。クラシックのバイオリンと
同じで費用対効果を考えてはいけない。

>>498
今でも線弾いてるつもりはないな。
60代でも70代になっても今と同じ事出来ればそれが本望だと思う。
プロ云々じゃなくて好きな事が出来るかって事では。
20代でも40代の今も基本的にやってる事は変わらんよ。
ただし、もし間違って再び声がかかる事があってもあの世界に戻る気はない。
食える食えない等の問題は全く関係ないよ。
>>499
正直に書くが金だけ求めるなら最初から勧めはしない。でも止めもしないよ。
音大にはいたのでクラシック畑なんかもたくさん知ってるがそれでも同じだ。
しかもギャラを貰える側になったからと言って好きな事が出来る可能性はかなり低い。
俺はそれが嫌で足を洗った。ギャラなら贅沢は無理でも普通に食えるだけあったんだよ。
まあ今と時代背景は違うけどな。金銭問題自体は理由としてはかなり小さかったよ。

もともとプロになる気のない俺は勝ち組

いるいる40間近になっても夢追ってるバカ そんな年なのに親に養ってもらってるバカ 親もバカ

まあなんだ、甘えられる親がいる時点で勝ち組だわな。

親の助けはいつかなくなるし、最後に吠え面かくのは勝ちじゃないよ。
転げ落ちたくなかったらしっかり準備しとけ。

こりゃまた私怨をぶつける必死なお方がいたもんですな。

古い体系の話をするのがしがない自称プロミュージシャンとかコンポーザー

人を感動させたい！とか馬鹿じゃないの？って思う 自分の家族もまともに養えなくて嫁追い出して親に養ってもらって オマエがきちんと働けば親も楽できるのにね
はっきり言ってあげようか アナタにはうたう資格無し

まあPANもつぶれるぐらいだし今のご時世仕事しながら細く長く音楽やった方が
楽しめるだろうな　CDもその気になれば作れるし

元プロとか自慢すんなよ　恥ずかしい。

>>507
俺は元から（10代位から）そういう建前的な事を言う気はあまりないな。
そりゃ現実は社交辞令的に言う時もないわけじゃないが。
自分が満足できるかこれがそれで食ってるかどうか関係なく最優先でしょ。
それが出来ないならやる意味もないと思ってるよ。

高齢者バンドスレでも建てるかい？

30過ぎても夢を追いかける事の何が悪い？

http://id35.fm-p.jp/36/favoritedan/

音楽始めた瞬間から職業音楽家にはなれないと悟っていたよ

俺は天才肌で芸術家タイプだから世に認められずに生き

死後になって漸く名を残せたらいいと思ってる

スーザンボイルとかアンヴィルがいるじゃないか！マジレスすると売れるかは別として夢や希望をすてると人格荒むから仕事の傍らでもいいから続けろ。荒んだ心はあんた自身になんもいい事もたらさないよ。

売れたいならこねつかむかトレンドに合わせるんだな。話題性のあるサウンドを発明するとかね。

ぶっちゃけると売れないオッサンのサウンドってトレンドからもずれてるし曲単位で「イイ！」とか「滲みる！」ってグサッと刺さる要素もないのがほとんど。俺の見た限り。

まー確かに荒むけど、捨てる神有れば拾う神有りってこともあるよ。
音楽続けることも捨てることも良い経験だと思うけどね。
何かのカモになったり後から痛い思い出が残るだけだから
売れようなんて夢にも考えない方が身のためだと思う。
馴れ合いの裏側を見るのは後々生きてくるかな？
謙虚にやるなら幾つになっても構わないんじゃない？

やりたいやつ、というかいくつになっても成功するまでやらなきゃいけないって使命感持ってるならやればいいしそうじゃなければやめろ。それだけ

使命感って何だそれｗ宗教か？

それ使命感っていうより高二病にありがちな勘違い。
病気治ったら自然にやめます。

>>518
と、売れ残りが泣いています

>>517
音楽を宗教的にとれないの？

おまいら「使命感もった連中」に関わりあったことがないからそんなことが言える

やつらマジでハンパじゃないぞ　あぶねーなんてもんじゃない

”信じる”と”信じ込む”は似てるようで全然違うもんだぞ

「使命感持ったあぶない連中」って境界性人格障害なんじゃないか？
尾崎豊やジムモリスンが掛かってた奴。

でもさ、プロ目指して努力してるってことはそれだけ切実ってことじゃん。よっぽど信じ込んでない限りそんなギャンブルできないしょ。
軽い夢なんてレヴェルならオナニーな歌でもやってればいいしょ。
もちろん真剣ですなんて言いながら売れない奴は居るけどさ。タイミング悪くてチャンスに恵まれないだけかもしれないし、
ただニーズに合わないし目立つ個性も革新性もないってだけの現実から逃げてるクズかもしれないけど。
ちなみに３０〜４０までずっと努力してもちょっと話題になるレベルはおろかかすりもしない奴は後者の確立が高いと思うけど。

俺はまだ２０代だけど後何年かしたらデカいヒットはしなかったとしてもかすりは出来る確信があるし（だれでもあるかｗ）
ジャンル名もないくらいまだほとんどだれもやってないジャンルな上にキャッチーさも追求してるから多分イケる。
それまでに同じ事してる奴がいなければ(1人2人いてもいいけど)オリジネイターにもなれるし。
半端なオッサンにはならずに済むだろう。

IDがDqだな。つまりﾄﾞｷｭﾝ。

age

３０超えてもバンド演奏てぇなぁ…

病気の奴って病気の自覚がないからか、
まともなつっこみが入ったら屁理屈という思い込みが止めどなく繰り出されるな。
正論のつもりなんだろうな。

>>523
どうせロックとテクノの融合とかそんなんだろ。
聞き飽きたよ。

発想が貧困w

>>516
使命感と言うよりは満足できる領域に到達するかしないかの違いではないかな。
技術面でも他でもいいよ。
100％いや120％でもいいがそんな出来の音楽が出来たら俺は多分やめるよ。
一枚も売れなくてもな。そんな曲ならやっただけで死んでもいい位というのは
言い過ぎかもしれんがそれ位満足なはずだ。
でもそんなのはまずないな。後から必ず細かい点で後悔したりする部分はある。
俺が作編曲者としては未熟だからかもしれない。
でも著名な人でもこれは絶対あると思う。公にしないだけでさ。
続けてる人はそういうのを求めて続けてる人が多いと思うけどね。
当然その通過点でデビューして売れたなんて人もいるとは思うけどさ。
長くなってしまってすまんが売れたいとか思わなくても同様な事はある。
自慰行為でも気に入らないのは気に入らないよ。

大抵の音階家は20代ですでに代表作を出して世に認められてるんだよ。
大器晩成の音楽家なんて特にロックやポップスのフィールドでは皆無。
30、40代で世にも出られてなきゃ素人同然だな。

知り合いにプロ目指してバンド活動してる人が居る。
ビジュアルとかじゃなくて、音楽で勝負する感じなんだけど、
肝心の曲そのものが良いとは思えないんだよね。

ちょっと普通じゃない感じを狙うのは別に良いと思うんだけど、
なんか曲としてなりたってないというか、聴いてて違和感ありありのアレンジなのに、
本人はそれで満足してる。
歌詞も日本語を電子辞書で翻訳したそのままのようなたどたどしい英語。
正直、作りかけにしか聞こえない。
友達しか集まらないライブ週2でやって無駄に金使う前に、もっと曲作りの練習すれば？って思う。

かなり遊びや飲みに時間費やしてるから、その時間をもっと音楽活動に当てれば良いのに。
曲作って、スタジオで練習して、ライブこなせば人気が出てデビューできると考えてるとしか思えない。

>>531
認められるかどうかと満足するかどうかって話はまた別さ。
そしてプロもアマも関係ない。むしろプレイヤー或いは
コンポーサー本人の性格的な部分も大きいかもしれん。
認められてる全員が満足してると発言したならそれは俺は嘘だと思う。
或いは楽曲そのものの出来を追求せず儲ける手段等として考えてる可能性もある。
あと殆どいないとは思うがなめてるかの何れかとしか俺は思えないね。
後から後悔はやってくるもんだよ。
それを一つずつでもいいから潰したいと考えて続けてる人は多いと思う。
そしてこれはアマチュアでも追求できる事だ。
それと売れる音楽といい音楽もまた全然違うよ。

現実見ろ

現実というか現状だな。
現実はそれこそ部外者には見えるわけないのだよ。逆にな。

部外者じゃないけど

>>534
だから俺は認められたい為に中年になっても
続けているわけじゃないよ。別に音源出して売り上げが0でもいいんだ。
自己満足の為にやってるんだしな。今の現状でむしろいいんだよ。
売れる売れないとか他人のニーズに付き合おうって考えは今の俺にはない。
そういうのがいい人はオリコンの上位にでもいるような人のCDでも買ってくれ。
自分が作編曲してプレイして自分が満足するものを作りたいってだけだ。

ずっと思ってたんだが・・・
歳とってプロを目指す人をバカにする、あるいは応援するのは勝手だが
別にプロを目指してないけど、歳とってもバンドや音楽やってる人が書き込んだり
それをバカにしたりするのはスレ違いだよ
ましてや、個人的な恨みみたいな書き込みとかイタイわｗ

>>538
と言うかこのスレで書き込んだとかじゃないが
俺位の世代って皆そう見られてるのかなって感じたんだわ。
それと俺だって以前そういう側の人間だったし今でも
音楽で食っている身だが社交辞令的には売れたいとかそんな事は
何百回も言っているよ。本心は今迄書いた通りだけど。
今の人はそういうのも真に受けてるのかなと思う部分もちょっとあったんだ。
プロを目指したいと言っても冗談で言ってるのか本気で言ってるのか
見極め出来てるのかなって。

いくら自己マンだと言っても、音楽続けていくってことは、
「いい年してプロ目指してるらしいよ」って陰で笑われるってことだわな。
自己マンだと説明したところで、誰も苦しい言い訳にしか聞こえないんじゃない？
恥ずかしくてイタイと思われてる自分のフォローしたいからここに出てくるんだろ？
だったら笑われても仕方ないわな。
そうじゃなきゃ本当にスレ違い。

>>536
ここで言う「部外者じゃない」は音楽で成功している事を意味する訳だが、わかってる？
そういう位置から見える「現実」は、世間体でただただ「やめろ」と言っている人の言う「現実」とは一緒ではなく、どちらも確かに「現実」だという事。

不景気だから、確立が少ないから、そういう立ち位置で言う「現実」はそろそろもういいだろって話。全員わかってるだろうから。

>>541
そうだな。
で、その「部外者じゃない」奴から見た「現実」を語れる奴ってここにいるの？

#「部外者卒業！」て思ったら部外者（しかもカモ）だったってオチ多いよなｗｗ

>>540
確かに本心でそう思ってなくても目指してるって
言ってしまった方が潔いのか悩む部分はあるな。
現実社交辞令じゃそう言った方が楽なのは確かかもしれん。
俺自身も1度はギャラを貰う方になったのは確かだから
出戻りでも狙ってると思われても別に不思議ではない部分もあるけど。
でも本心を書いたなら言い訳だと思われ嘘を書いたら書いたで
それで言われるならこのスレの最良な返答は書き込まないのが
最良の回答になってしまうな。
＞恥ずかしくてイタイと思われてる
それは別にどうでもいいよ。自慰行為なんだから。
自慰行為に評価を求める奴はいない。いたら変態だわ。

ｲﾀｲと思うやつも居れば、思わないやつも居るから、どうでもいいなぁ・・・
その服カッコイイと思うやつとダサいと思う奴が居るのと何も変わらん
やりたい奴がやってりゃ良い訳で、このスレ自体意味無いわ

>>542
やっぱり部外者の発想は貧困だなあ。
デビューをチラつかされてカモられるなんてのは、この世界に入ってもいない
段階の話でね。
一握りの人間だけがデビューなんてのは通過点でしかないという事を実感として知る訳だ。

で、その一握りの人間の意見は誰が聞かせてくれるのかな？

30になると女は外見劣化するよね

子供産んだら劣化するんだよ、20代でもね

お前等ガキだな。女は３０歳からだよ。出産はポイントアップだ。

春日乙

ん？俺は４０歳だから３０代は年下だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=GPSEw6pgjx4

＜メロディーにコアが無い？＞
そういえば、あまり感動的な音楽に出会うことが少なくなった。
「君も歳だろう」と言われれば、そうかもしれないと思うこともあるのだけど、
最近、やっぱり、そうでもない気がしている。

どうにも、メロディーにコアが、少ないのだ。いや。何と言っていいのかな。
どうも、メロディーにフェイクばかりが、目につく。
そんなに、最後の芯まで、辿り着いた形跡が見えないのだ。

音楽家に感動が無ければ、致命的だ、と思っているから、
新しい良いバンドがあれば聞かなきゃ、とアンテナを張ってみるのだけど、
TVでは、まず、それは、見込めない。

たまに良いものもあるのだけど、聞きながら胸に手を当ててみると「歌詞のストーリー」に耳を奪われていたり、
アレンジの完成度に感心させられていたり、アンサンブルのタイトさだったり。
ある民族音楽の香りが、濃いことに翻弄されていたり。
まあ、総合力で、何か合格点に辿り着いているのを感じる

いつも優等生の仮面をかぶったパンクス、岡本博文です
http://www.studiorag.com/school/guitar/okamoto_hirofumi.html

自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡­本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応­する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドと­も言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロ­の組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマン­で指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容­の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事­や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです
http://hirofumiokamoto.com/

こんな無茶苦茶な時代になるとは思わんかったのでやりたい放題の人生を選んでよかったと思う。

みなさんプロになるの諦めるつらさ、どうやって乗り切りましたか？
今すごいつらいです、、僕、コネもなければテクニックもないし。。。
すごいつらいです・・

うわ、、、それ最低だわ・・・

>>555
音楽の才能がないのはしゃー無いと思うけど、
世間で求められるのはやっぱり何か秀でたものを持ってる人間だから、
音楽以外で興味沸くことがあったらなんでもいいから試せ。
なんにも興味が湧かなくても、人脈や資金を作る努力はしとけ。
それらの努力をしてる間は辛いと感じる暇は無くなってくよ。
今までの遅れを取り戻すのに遊んでる暇はないぞ。

イメージとしては
ちょっとテンパで油ぎっしゅ。
一応少しは働いてるから会社の要請で短髪。
意味不明なロゴ入りの白いシャツにワキ汗びっしり。
高いのか安いのかも分からないが、本人こだわりのGパン。
髭を剃り忘れてるのか剃ってそれなのか見たいな面。
良く見ると八重歯が銀歯。
ただのリングピアス。
結婚指輪だよね？と突っ込みたくなるアクセ。
無駄に骨太。

>>555
君、いろんな所に書き込んでるね

http://www.myspace.com/tomozoua
このおっさんキモイｗ

ん？諦める必要なんてあるか？
仕事（収入源）を確保しつつ、続けられるだけ続ければ良いと思うよ。
もちろん他人に迷惑をかけない範囲で。

今はネットでいくらでも自分の曲を配信できるんだし、無理にメジャー目指さなくてもいいじゃん。
音楽家じゃなく、芸能人になりたいのなら別だけど。

みんなメジャーになってたんまりと金が欲しいんだよ馬鹿言わせんな恥ずかしい

つまんね

いい歳して都市伝説を鵜呑みにしてるのが恥ずかしいって事じゃね？

注意
http://mb.oursounds.net/search/index.php?PHPSESSID=0pqse1at56fd47qi4k6u1nfor1&m=detail&kijiID=56576

国内の自称ミュージシャン、音楽家という方へ

あなた方が無駄な金と時間をかけて創造された
自称音楽というごみや放射性廃棄物を、これ以上メディアに垂れ流さないでください。

つまりこういうやつね
http://www.audioleaf.com/ri-g-do/
イタイ歌だけどアラサーらしいよｗｗ

>>568
いいじゃん。イタイ声だけどロンドンモッズだぜこれ
こいつ歌わないで別の奴が歌ったらヒットするぞ
とにかく声が悪い、でも曲はいい。
バンドのラフデモだったら普通の出来だろ
いい歌手を見つけたらブレイクするんじゃね

>>568
さっきからずっと聞いてるんだけど
歌えてるのと声がいいのとは別物だと思う
声に色気が感じられないんだよな
曲はすごくいいんだよな
でも、俺はきらい。この声

30過ぎたおっさん達が楽器(もち消耗品もたんまりとね)やCD買わなくなったらどうなるかね？

歳で云々言ってるのは日本だけ
結果レベルの低いアイドルみたいなのが幅利かせてる
そのくせポール・ポッツみたいなのが出てきたら興味持つ
54歳でデビューした故スキャットマン･ジョンとか受け入れてプリンのＣＭに起用
わけわからん

歳は関係ないぜ

年齢って関係無いと思うけど。
10代でも、儲ける為にバンドをやろうと思わない方が良いね。
割りきって音楽は続けましょうね。
年齢関係無しにプロ(メジャー指向＝事務所に食いつぶされる）を目指す方が馬鹿です。
と20代的にはそう思う。

>>574
それには同意
音楽は好きだからやるものだと思う

そうだな。
音楽に金が絡むと必ずクズが寄ってくるからな。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=5j2Agn1hnn0

率直な意見が聞きたい
バンドではないのだけど、ワンマンも昨年成功させた

3年前の曲出して意見が聞きたいと言われてもな・・・

プロでもちゃんとした仕事もってないとやってけないらしいよ
しかもこのご時世音楽なんてやってたら笑われて終わるよ
現にバンドやめて就職していくやつらなんて腐るくらいおるし
お金もってなきゃきついよ
さっさとやめて大学いけよ

さすがにグリーンは賢いわな
頭さえてるわ

この時代に音楽で食っていこうと考えるのが頭足りなさすぎ。
若いうちの思い出作りならアリだが、30過ぎてバンド(笑)とか言われても…

SAYMYNAMEが良い例だぞ！ドラムが30過ぎたとたん即脱退した！他のメンバーも年いってる。ファン少ねえし周りはやばいやついるし。

　　　　　　,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 ＜　あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼

終了してるのにあきらめてないんだよｗｗｗｗｗｗｗ

いいんだよ
金尽きたらそこで人生終了させてあの世いくつもりなんだから

>>585
いつも つもり だもんな。
いざその時になったらビビって死ねず、
一生愚痴りながら生き恥を晒すんだぜ。

心配すんな
そんときゃ実況動画で首吊るところばっちり流してやっから

人の事気にするやつ多すぎ
勝手にさせときゃいいし勝手にやればいい

３０より２５くらいである程度諦めろよとは思う
ただシドとか２６くらいから結成して売れ出したの３０くらいだっけ？
エルレとかも３０半ばくらいまでダラダラやって売れ出したとか聞いたことあるが
なんとも言えん問題だな

グダグダ言ってないで

やればいいんです！

でもそんな簡単じゃないんです( ´Д`)y━･~~

>>589
そういう連中だって売れる前の下地がちゃんとあっての事だろ？
20代も半ば過ぎてまだメンバーネットで探してる連中は諦めたほうが本人のためだと思うけど。

http://www.youtube.com/watch?v=Qf-_WZJrY9Y
家で趣味レベルの奴に軽く負けてるのになんでライブをやろうとするかねｗ？
真正Mの露出狂としか思えない奴らが都内にあふれてるんだがｗ

だから人の事はほっとけ！
そのうち淘汰されるだろうが！

20代で初めてバンド組んで30歳ならまだ可能性がある。

要するに、20代の若いうちにどれだけ下地を作るかだよな。
それをないがしろにして若さだけでバンドやってたら、売れたとしても長くは続かない。

３０ならまだ可能性があるとか言ってるヤツも
大体すぐ消えるか４０ぐらいまでうだうだやってるかだけどな。

プロになるなら20代か30代頭までだね
それ以降は趣味ならいくつまでやっても良いんじゃないの？

だいたい、今の時代プロになるという価値観も曖昧になってるし、
バンドやソロアーティストだと、売れなくてもインディーで音楽活動してて良しとする意識が高くなってきてる。

このスレを見ると、今のご時世、メジャーでいるメリットがあるのかどうか、疑わしい。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295764698/

日本の社会システムを考えると、食える仕事につかず活動を行うのはリスクが高いが、
しょうもない業界のシステムに魂を売り渡すより、音楽的には健全だと思う。

今時音楽でプロになる＝教師的な立場、セッションミュージシャン、メディアの為の曲提供のような、
音楽業界の裏方というイメージかな。

メン募でよくある、バンドやソロで、自己表現の為にプロを目指す云々言ってるようじゃ、残念だが痛いな。
３０前のバンドマンのチラ裏でした。

プロを目指すってのを芸能人になって一攫千金みたいな薄っぺらな願望を叶える事だと思ってるなら、30どころか中学生で卒業しないといけないわけだが、それが出来ない30過ぎのオッサンオバチャンのフリーターとかいたりするんだよな。

芸術なんて基本自己満足で、ラッキーだったら有名になれる程度のものじゃないの？

人はだれでもその生涯で15分だけは有名になれるのアンディ・ウォーホルは名言だなあ

でもその名言は中学生を過ぎてしまった>>598には届かない言葉なんだな。

40で初バンドです(笑)

今時若者でも東京ドーム！とかはなかなか考えないんじゃないか？？
CDで食ってけないのは誰でも分かってる。
仕事の合間に時間作って音源作ったり、ライブやったり、好きでやってる人がほとんどだろう。
作曲能力や演奏力や少しずつでも向上させて一人でもお客さんを増やしたいとは思っているけど。

>>601
マジレスすると、応援します！！

学生時代に死ぬほど努力して高給＆定時上がりの大手財団法人に就職できれば
金も時間もある中で最高の音楽ライフを満喫できるよ。しかも一生。

才能の無い奴の音楽ライフ満喫なんてものは
周りに取ってはもちろん、もしかしたら本人にとっても迷惑な話かもしれない。

Kさんの事？

>602
有難う。すげえ嬉しいです。

好きならやればいいと思うよ。
おじいちゃんからでも。
人生の残り時間どう使おうとその人の自由だし。

皆がやれねえやれねえと言ってる時はチャンス！と言うか関係ないな。良いものを作る事だけ考えるのが職人。
赤字でも仕事。腕を磨くのをやめた瞬間が遊びに変わる時さ！

>>608
身にしみるねえ。生活が優先しちまってる。

ぎゃっはは〜ばかじゃねーの
作曲能力、演奏力で客は増えないよ〜ｗｗ
そんなんじゃないよ〜ｗｗ
それって「手段」でしょ
戦術だものね

一番必要なことはね〜・・・教えて欲しい？
教えてほしんだろ。やっぱりね

だから君達はプロになれないんだよ

>>610
なんか可哀相
自分の中だけにある世界では良いでしょうけど、
ハッキリ言って世間では全く通用しませんよ。
自分を正当化して酔ってるヒマがあったら、
脇目もふらず努力や研究するよね？普通は。

ま、単に客を増やすのが目的の人>>610と、
良いものを作りたいってのが最優先の人とで
話が合うわけがない。

「客が増えればＯＫ」的なノリの時点でもう一昔前な匂いでむせ返るね。

金なし、生活かつかつで

その年でどうやって音楽続けるの？

金がないとたかる。

貢がせる。

リップサービスだけで女が動くと思ってる。

もう、辞めたほうがいいよ！

悔しくなって戻って来ちゃったのねw
行間空ける癖でバレバレw

男ならまだいいが女の独身はやばいね

まだやってるやついるけど親が金持ちで実際問題儲かってもないよ
うらやましいが
音楽で食いたいなら人脈しかないよ

別に趣味でやるにはいいことだとは思う
ストレス発散にもなるよな

>>619
おまえ音楽やってないだろ
趣味？ストレス発散？

音楽やってるやつの発言じゃないよね
てか何やってるのかしらないけど下手でしょお前
他人に惚れられた経験ないでしょ（音楽で）
えらそうなかき子するんじゃないよ

えーと俺もそう思うけど、
お前何怒ってんだ？とも思う。

落ち着こうぜ。みんな大人なんだし。

頑張ってるヤツって「趣味」の言葉に異常に反応するよな。

楽器を演奏したりセッションしたりすること自体はストレス発散になるし、いい趣味じゃね？

ライブ活動はじめると突然ストレスだらけになるな。無論得るモノもあるけどな。
でもその得るモノも十中八九、一時的なもので後に全く何も残らない。
いや、恥ずかしい思い出とか嫌な記憶は残る。

嫌な思い出が残らないヤツは一生音楽続けられる希有な才能を持って生まれてきた選ばれた人間だよね。
そんなのは社会生活出来ないし趣味で音楽なんか出来ないけどね。

純粋に音楽が好きなだけとか、上手いだけではプロミュージシャンは勤まらないだろうな。

>>623
それでも生きていかにゃならんのよ。
親も歳取るし、子供大きくなってくるしな。

３０代の独身女の弾き語りの悲壮感だけはガチ

>>625
だから老いぼれクズバンドマンは誰かにタカって生きてくんだろ？
でもそんなクズ何もバンドに限らずそこいらにいるけどな。

>>627
本当のクズならやめりゃいいんだよ。誰も求めてねーんだから。
才能ある方が悲惨な結果になりやすい。周りがやめさせない雰囲気出してくるからね。

>>628
全くその通りなんだけど、音楽止めたところで使い物になるとは限らないから、やっぱりどこかで誰かのお荷物になるよな。
それなら、なんだか良く分らないスタンスで死ぬまでずるずる音楽にへばりついてる方がマシなんじゃない？
上手くすると若い真面目で人のいいバンドマンがノルマ払うついでに喰わせてくれるよ。
まー親や子供は「諦めて」て感じ？ｗｗｗ
やりなおし利くようなまともな奴なら、いい歳になるまでトチ狂ったこと続けねーしｗｗｗｗ

>622
頑張ってるヤツっていうか「頑張ってるつもり」のヤツな。
こっちのほうが圧倒的に多いんだよ。
本気で頑張ってる人はあんまり気にしないと思う

近所に音楽専門学校があるんだけどｗｗちょー笑えるのよ
在校生卒業生がメジャー？デビューしてますって掲示してあるんだけどさ〜
今時ｃｄ販売なんて誰でもできるじゃん？
メジャー？　デビュー？なにそれ意味無いだろ
売れなかったらなんの意味も無い

音楽やるのに専門行こうって奴はバカが多いよね

あ、「バカ」じゃないわ

「アホ」でっせ

>>631
ガッコ行くのは音楽やるためではなく伝をつくるためでは？

>>633
だまされてる事にきずけよなｗｗ
お人よしばっかりなんだな

ここにいる奴らってステージ経験あるの？学祭りとかじゃなくってさ
ノルマ払ってライブハウスじゃなくってさ〜
もちろん営業経験とかあるよね　違うの？
夢みてるだけなの？

ま、超初心者を馬鹿にしてる分にはそれでいいと思うね。
本当にレベル高い人は相手にしないから、たぶんその考えで表向きは無双出来ると思うよ。

メジャー？デビュー？とか言ってる時点で負け犬の遠吠えだわｗ

30過ぎてから音楽やってるヤツなんて楽器もろくに弾けないから所詮ウケたもん勝ちのごまかししかできないでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=pXSFRNu_IsY&sns=em

>>637
時系列のおかしい文章書くなよw

>>637
30過ぎてから始めたならその可能性はあるけど・・・
普通に若い頃からやってるなら、ろくに弾けないなんてありえんよ
スティーヴ・ヴァイあたりに「あんたろくに弾けないから引退しろ」とでも言ってみればイイよｗ
とっくに30過ぎてるだろうから

音楽でメシを食ってくつもりはないけど、趣味ってほど低いモチしベーションでもないんだよな

どう、表現したらいいんだろ。

>>640
何も行動してないわけじゃないんだろ？
魅力があれば声は掛かるし知り合いも増えていくよ

俺もそれなりに知り合い増えたし、楽しい40代だよ
まぁうちはVo.が若い女子だから助かってるってのはある

誤解してないと思うけど、知り合いって音楽関係者のことな。

>>643
もちろん、音楽学校の先生やラジオのDJ、インディーズのP、レコスタの人たち、それにバンドやってる奴ら
あと、プロモとか作ってる会社のカメラマン・・・などなど

プロアマ問わずツイッターとか見るとよくわかるね

とりあえず慰謝料払え！

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ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ｿ!!!!!
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　　　　　　　 　　／　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　::::::::::::

おっさんイラネ

>>644
それ全部「うんこにたかるハエ」だぞ

>>649
よう！うんこ

15年間無職で生きてきました。
わたしにしかできない歌を歌っていきたいと思います。
現在35歳なんですが、今からプロミュージシャンになろうと検討しています。
素人なんですが、時間だけは作れます。
チャラのようなしゃがれ声が出したいんですが、
毎日歌いこめば出ますか？

>>651
出ます。すぐに
だけどチャラは既に存在してますから
そのほかの何かにならないとプロにはなれません

とりあえず熟女ものエーブイに出るのはどうでしょう。
下半身を使いながら発声練習もできますし

>>652

ごめんね、男です。
オリジナリティが出せるよう毎日叫びまくります。

ヴォーカル以外は30過ぎても続けるべき
むしろ30過ぎてから演奏も人間性も安定してくるし

>>654
わし「卍我無蛇羅（がむしゃら）卍」の頭張ってる蛇羅や。
礼儀ちゅうもんをおまえに教えてやらなあかんな。

>>655
誤爆？

過去に成功した功績もない無能

メンヘラ

貧乏

低学歴

性格に問題があり何でも他人のせいにする

人様に迷惑をかける

容姿が醜い

音楽以外の仕事もきちんとやれない社会不適合者

妄想と虚言癖がある

馬鹿

オタク

生き恥さらしてるのにプライドだけは高い

>>657
俺、7番目以外はズバリ的中してるな。
ま、基本キチ外なんだけどさｗｗ
キチ外に交際してくれってキチ外女もいっぱいいるぜｗｗ

つくづく「おまえ憑依されてるな〜・・」って思う
あたまおかし過ぎでしょ。
セックスやらせてくれるからって基地外女と交際したら
キチ外がまんこから伝染する。　これ日本の常識だからね。
ほれ、みみずにオシッコかけたらちんぽ腫れるでしょ？

「ツイスト」の元ギタリスト、詐欺容疑で逮捕

読売新聞 1月12日(木)14時48分配信

熊本県警熊本北署は１２日、世良公則さんがボーカルで１９８０年前後に活躍したロックバンド
「ツイスト」の元ギタリスト、作本光弘容疑者（５５）（千葉県柏市）を詐欺容疑で逮捕した。
発表によると、作本容疑者は２０１０年５月、熊本市内の飲食店で、知人男性に「娘の専門学校の学費を滞納している」と虚偽の理由で借金を頼み、約９０万円をだまし取った疑い。

>>659
こんやー
おまえをー
騙してみせーるー

25歳でプロ目指してロックバンド始めるのって今時だと遅いかな？
ギター歴は13年でブランクは無いんだけど
バンドは21の時に辞めて以来やってない。

>>661
はっきり言って、年齢は関係ない。
自分次第だよ。
余計なこと考えずに、突き進んで！

>>661
>>662
年齢は関係ないけど自分次第でもない。
運任せだから辞めるよりは辞めない方が確立上がるよ。
宝くじと同じ。

>>661
30迄を志しのタイムリミットとしたら。
まぁ、なんとか取り返しもつくだろうと思われるタイムリミットとも言えるかな？
運と才能に恵まれた奴なら、5年もあればプロになれるんじゃないかな？
ダラダラやってもなれない奴はなれないって気がする。
プロになれても食っていけるかは別だよね。
売れた頃は武道館やったような人でも今は小さいとこで細々とやってるなんて事あるもんな。

スレタイちゃんと見ないで書いてしまった。
ここそういうスレだね。
年取ると不安定な生活はどんどん窮屈になるからね。ここの板は悪魔がたくさん居そうだから気をつけて。

>>665

ここは基本20代で早々にあきらめた奴らの恨み言でなりたっています。
「もしもう少し続けておけば俺だって...」

>>666
さすがにそれはないだろｗｗ
幾つでプロになっても、すぐ首になるの普通だし、首じゃなくても食うや食わずじゃん。
サントラとかプロデュースとかで仕事しまくるのが本当に才能のあるヤツ。

お金さえなんとかなれば年齢なんて関係ない。
安定した生活の方が恋しければ音楽やりながら働くサラリーマンになれ。

>>661
２５より若い年齢で成功したバンドの方が少ないと思うが・・・

>>669
ていうか、25で成功しても30初期であぼんだよね。

もう音源もライブもバンドまで利益回らないからな。
地方タレントとか現実的な落とし所じゃね？
コミュニティーＦＭのレポーターから始めて最終的に地域地上波かケーブル局のパーソナリティーとか。
一番いいのは完全自主制作だけど、どの辺からプロと呼ぶんだろうな。
気が付いたらアパレル業とか広告デザイン業とかになってるのな。

ビジネスとしての音楽の在り方が一旦氷河期に入り始めたら、向こう10年はry

まぁプロとアマの定義が今は昔以上に曖昧だな。
ワンマンで千人ぐらい集めてツタヤにもたくさんCDがありフェスも毎年出ててバイトしてる人もいるからね。

ライブハウスに見に行ってもほとんどのバンドがハイスタやハワイアンみたいなメロコアばかり。話をきくと皆目標はメジャーデビュー。 今時そんなのやり尽くされてるのにいまだにそんなのでプロを目指してるなんて信じられん

メジャーデビューってライブハウスのステマやろ？
まだ気付いてないヤツいるんだな。

いいじゃないか。
30過ぎてもバンドやるような本当のバカがいるから
お前らみたいな普通の人間にも仕事が回ってくるんだから。

普通という肩書きにすがるクズｗ
バンドに限らず何かしらある方がマシ。
３０過ぎて何もない人生はそれこそ悲惨。

普通のいい大人は何らかのプロでもあるがな。
３０過ぎてプロの肩書きのない人生こそ悲惨。
取り返し付かないぜ。

>>677
お前は「何かしら」にすがるクズだね。
何だよ何かしらって。
山のように積まれた自主制作CDか？

30歳なんてまだまだ若いぜ。50歳になって、肩書関係なく本当にやりきったものがいえる人はかっこいいし、そうなりたい。
と20代の俺が言ってみる。

リストラされたら途方に暮れるような奴らはプロじゃないだろ。
意識が低い馬鹿は会社入ったとたんプロ気取るよなｗ

プロになれないどころか自立もできず食わせてもらってるゴミが聞いたような口聞くな。
クソが。

こんなこと書くやつは、若い頃もっと真剣にやってりゃ良かったと後悔してるのがほとんど
やりたくも無い仕事で食うのはまぁ仕方ないけど、楽しみでバンドでもやればいいのに。
親父連中が楽しそうに音楽やってるのを横目で見て「ケッ」とか言ってる情けない奴

>>682みたいな事は負け犬じゃなきゃ書けないよ。
バンドマンに女でも寝取られたか？大丈夫？

死んでも音楽がやりたい気持ちがあったら生きてれば必ずプロになれるだろ。
なれなかったら死んでるんだから。

>>685
だね。

何言ってんだこいつ

なんか聞いた事あると思ってググったら>>685は甲本ヒロトの言葉だった

音楽で食べてるといいつつ親の仕送りで食べてるようなほら吹き30代野郎がいるＷあの家族死なないかなあＷ次に大地震が来たら海外に逃亡するんだってさＷ

妬みはかっこ悪いぞ




貧乏人w

３０過ぎバイトフリーターの言い草って、
アラフォー独身オバサンとか、ストーカーファンに通じるものがあるな。
中身は同じレベルなんだろうな。
時間は戻らないし、人間性は変えようがないか。
可哀相に。

大きなお世話としか言いようのないスレだな
自分の生活に満足してたらわざわざこんなスレ立てないだろうしなｗ

本当にそう
30近くになってくると
大体なんで30で区切んの？　その基準って何？ってカンジ
社会的にどうこう言うヤツもナンセンスだね
社会の決め事なんて時代ごとに変わっていくんだから
まあゆっくりいこうや

だいたい、30を遥かにすぎて世に出てきた
クレイジーケンバンドはどう説明すんだよ…

ジャズ屋なんて30からが本番なのに

てか俺は親も早く死んだし、結婚する気もないし中卒だから好きな事して死にたいわ。
悪い事も良い事もしたし女も人並み以上に付き合ったし今を別に恥じてないんだけど？
ちゃんとやれる人は普通にレールに乗りながらやってるし。
親に少しでも金出してもらって好きな事してるクズは死ねば良いよ。
むしろ実力も伴ってないのはそんな人たちが多いよね。
結婚や就職が人生のゴールなんて決めつけてる奴ってなんなんだろねー価値観押し付ける奴って。

>>695
同感だ。ジャズ人口少ないけど

>>696
４行目から急に妬み丸出しになってるのが惜しいなｗ
結局お前の価値観の押し付けになっちゃってる。

脛かじれる親がいる奴はかじらせてもらえばいいのさ。
くらいの広い心持てないか？
別にお前に迷惑かけてないんだし。
誰だって親に世話になってんだから、あとは程度の問題だろ？

親の脛かじってプロになれるならそれに越したことはない

甘えられる物には甘え、利用できる物はプライドを捨ててでもフルに活用するべき。

>>685
さすがにブルーハーツのボーカリストは格が違った

>>693
>>694
ミュージシャンじゃないけど、ピカソの名言を思い出したよ。
「若さと年齢は無関係。」
あきらめるのは三途の川渡り切ってからでも遅くはないと思うよ。

>>701
ピカソは13歳か14歳で画家の父親の筆を折らせた天才だからね
ピカソは別格だよ

しかし、諦めなければ次第に回りが辞めていき、
そのうち自然に生き残る
ひたすら我が道を進めばいい

30歳過ぎたら諦めましょう、とかではなく、責任を持ちましょう、の方が正しいよな。
ここまで来たら自分の人生は自己責任。

こういうクズたちって年金とか払ってんの？

>>703
そういう意味なら30歳じゃなくて20歳から責任持たなきゃ。

>>703
のたれ死んでも自己責任とか云うけど、大体他人を巻き込むよなｗｗ

実際は才能無い奴は15歳だろうがなんだろうがダメなんだよね。

30歳ってのはそろそろ気付けよっていう年齢なのかもね。

【タイトル】はやかわかずまさ１st「衝動」より
【URL】
　　　衝動
　　　http://twitsound.jp/musics/tsOwXDpFX
　　　のらいぬ
　　　http://twitsound.jp/musics/tsKY1rg29
　　夜間飛行
　　　http://twitsound.jp/musics/ts49pDO6h
　　　ひだまりの猫
　　　http://twitsound.jp/musics/tsaIfvwwu
　　　 Boys, be ambitious！
　　　http://twitsound.jp/musics/tsaX0tn3j
　　　夜風
　　　http://twitsound.jp/musics/tsJOrLrAz
　　　 Like a Rain Drop
　　　http://twitsound.jp/musics/tsY6HM2rT
【ジャンル】フォークロック
【コメント】 7曲も長々とすいません。暇な方はなにかコメント頂ければ幸いです。
　　　　　　 気に入ってもらえれば[email protected]にコメントや
　　　　　　facebookで友達申請してもらえればうれしい限りです(*^▽^)/★*☆♪
　　　　　　ちなみに30過ぎてますがプロになろうとも思わず楽しくやってます。
　　　　　　よろしくお願いします。是非♪

衝動：曲がつまらない。声がよくない。パンク？うそ〜。長い。展開無さ過ぎ。
のらいぬ：コードがなあ。ありきたり過ぎるよ。ボーカルの器じゃない。
夜間飛行：曲は少しマシか？でも歌は違う人が歌った方がいい。全部は聴けない。
ひだまりの猫：音程外すのもほどほどにしとけー。１分ほどで飛ばす。
Boys,be ambitious!：始まりからもうネタ切れ感しかない。次。
でも欲しいものはそんなにないかも：少しマシ。でも特に何もないよ。
Like a Rain Drop：ダメかな？と思ったら、まあ悪くないところもあり。


色々書きましたが、楽しくやってるなら何よりです。お元気で。

＞音楽やりながら働くサラリーマンになれ。

これが一番！
絵描きも作家も音楽家も年齢は関係無い。
75歳で芥川賞取った人もいるしｗ
生活費は稼ぎつつ好きなものを死ぬまでやるべし！

その通りだが、
晩年には好きなことが盆栽とゲートボールに変わってる可能性大。

それが好きな事ならそれもまた良し！

917 :当方名無し、全パート募集中 :[投稿日]2013/03/15(金) 12:36:48.33 ID:BeICP0Hy
ちょっと3月27日暇なバンドいない？
バンド足りなさすぎキツイ＼(^o^)／

できれば高校生がいいけどまあこの際年齢なんか関係ねえ＼(^o^)／マジで足りないから
あ、でもなるべく高校生が見てもドン引きしないようなバンドがいいな！

詳細は
[email protected]
にメールして下さい！

この手の言葉に従って諦める奴ってさ、内心ではもう止めたいと思ってたんじゃないの？
普通のレールから離れすぎた自分が怖くなったから、尻尾を撒いて逃げたいんでしょ。
30歳になったら云々はそういう自分の弱さを正当化するのに丁度良い言葉。

それにリーマンしながら夢を追うってのも欺瞞だよ。リーマン舐めすぎ。
残業・休出・接待で自由時間なんて殆ど無い。たまの休日ですら会社から資格取得を命令されて家でも勉強。
ホワイトに行ければ別だが、夢追い人が中途から入れる会社なんて軒並みブラックでね。

そんなもんか？普通に仕事してる30代のバンドマンなんて周りにたくさんいるけど。
本業だけ頑張る人間もいいけど、二つの顔を持つ社会人も尊敬できるよ。

両立が出来る人は心から尊敬するよ。

あくまで俺の場合だけど、会社員しながら一日一時間半ほどの練習では
とても真剣に目指しているとは思えなくて、不完全燃焼で気が狂いそうだった。というか、狂った。
仕事と両立できる事も才能の内だな。

俺は仕事と家庭と音楽やってるぜ！

30だけど最近人生で一番燃えてる！

諦めたい奴は勝手にあきらめろや！

俺は必ずやってみせるぜ！

仕事しながら夢追ってる人なんてたくさんいるよ！
音楽家に限らず、作家やイラストレーターでも。
スポーツと違って死ぬまで続けられる事だから諦める必要なし

やめちまったら終わりだからな

何十年もブランクがあったらやる気がなくなるというか、以前の状態に取り戻すのは無理だからね。

でも戻ってこれるだけ良いと思うけど。やめたら自分の音楽の情熱はそこまでだったってことだろうな。

やり続けること、あと感性を鈍化させないこと。

俺もある夢を追っていてやっと少し叶って今29歳だが、これが当たっていなかったらって思うとぞっとする。
俺の職業は40代50代以降の人が多いのでまだ気は楽だけどミュージシャンはつらいな。
追いかけている時は客観的に自分を見ないからな。後で気づくわ。

あ

芸術家かぶれとﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝとは決して結婚してはならない。
これ女の鉄則な。

三十路過ぎにしてひとまず勝ち組といえる就職決めてホッとしてるよ
んで気付いたんだけど、結局金も時間もドリーマー時代より今の方がいっぱい手に入る
結果、今が過去最高に演奏技術上がってる
バンドから離れたせいでアンサンブルとか曲作りの勘みたいなもんは鈍ったけど

超絶ギタリスト!

トマベチ

http://www.youtube.com/watch?v=hedn1D966pE

あ〜この板の言葉は胸に刺さる！痛い！
でも、曲を作っては録音して、自己満足にひたる、、、
確かに恥ずかしい人生かもしれない、、、

https://www.youtube.com/watch?v=o3aAoxeQiT0

見たカンジ負け犬の遠吠えばっかで笑えるなw
夢を挫折して妥協した結果を正当化するために
諦めたことを美化してるんだよな。
俺はそんな風にはなんないよ。
あんたらみたいな自分の才能を信じられず回りに流されて生きてるのとは違うからね

今年30になるバンドマンより

また分かりやすい釣り針がwwww

>>729
才能を信じるとか言ってる時点で怪しいなw


才能って信じる信じないってより、
ある奴は溢れ出ちゃうもんだよ。
周りが放っておかない。

ホンマに才能あるやつは２０過ぎでブレイクして３０前には死んどるわ

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

>>729
自信過剰は30までにしとけよ。

30になって就職もせずプロ目指してるとか言ってるやつは、働きたくない理由をバンドに逃げてるだけ。
本気で音楽やってるなら、仕事しながらでも時間作っていくらでもバンド活動できる。
バンドで売れるなんて奇跡だし、それが自分に起こると思ってるとか脳内おめでたすぎるだろ。

>>735
才能ない奴にとっちゃ奇跡という名の実質不可能。
才能ある奴にとっちゃ当たり前という認識の実質幸運。

そんなもんよ。
だから、君は前者もしくは前者の周囲にいる人間てこと。

教育的水準の高い家、もしくは集団に属してる人は、当たり前のように東大や京大を目指すけど
せいぜい偏差値55くらいのグループの人間は「東大？無理無理www」とはなから諦めると言うが
それと似たような話かな。
周りにいる人間の程度が自分のポテンシャルに関わってくるという。

ロックなら26〜28歳ぐらいがリミット
体力やルックス的に劣るというより、だんだん人間的に丸くなってきて、ロック的な初期衝動というか尖ったセンスが鈍くなってくる
人によっては結婚や育児、仕事が一番大事な時期でもあるだろうな
若い奴は早めにぶちまけた方がいい

>>737
大学受験は点数さえ取れば入れるけど、
商業音楽でプロになるには才能だけではなく運も必要。

で、どんなレベルの人でもその人なりの真実（というか実感）はあるだろうから、
才能無い人にとっちゃ、プロになる＝奇跡（実際は不可能）だし、
才能ある人にとっちゃ、プロになった＝当然（実際は運もデカかった）

な訳で、それをそれぞれ説得力ある実体験のように話すわけだよね。

だから、>>735の意見は才能の無い人、もしくは才能のない人間の体験談を
聞いた人なのかなって。

割とシンプルな話。

30になったら。
仕事しっかりやりながら
地元で客一杯にできて、ある程度金もプラスにできる位置をまず目指すべきじゃないかな。

実際、もうその歳になったら、カリスマ的なバンドにはなれないよな。おっさんだしさ。

２６歳からスタバでバイトして社員になろうと思っています。
社員になるには３年ほどかかるそうです。
飲食店での経験はあり店長も務めました。
２６歳にしてやっとみつけたやってみたい、挑戦したいと思いました
。みなさん２６歳にしてこんな事を言っている私にアドバイス下さい。

元々無いものを勝手にあると妄想してただけ

>>741
30数歳で某公務員になって年収が3倍以上になってBONUSもらってﾎｸﾎｸしてる
職歴も資格もなかった元半ニートのフリーターである私が通りますよ

つまり何が言いたいかは…わかるな？

わかりました。選挙に出ろってことですね！！



シェキナベイビー！

ちゃんと収入確保して、30以降に真剣に音楽に取り組んでいく時代かもね。

バンドで一攫千金の時代なんかとうの昔に終わったもんね。

今の方がフリーター時代より時間あって練習できる
実際今が１番上手くなってるちなみにギター

現状のネットやなんかも駆使可能で、インディーズで食ってる連中もザラに見かける時代に
プロという肩書きにこだわってる連中がやたら多い事にメチャクチャ違和感を感じる。
そういうヤツに限ってろくに努力もせず才能が無かっただの言い訳してる。
見苦しいわ。

良く読んでみたら、1が書いてる事おかしい。
矛盾点が多いな、多すぎるな。
負け犬が立てたスレか。

>>748
キミの言ってることの方がおかしいよ。
インディーズでも食ってればプロ。

おせち料理はコンビニ弁当390円です。
ちょっと贅沢しました！！

>>750
んなこた誰でも知ってる常識だよ、お前さんみたいな当たり前の事を
知ったかぶりで語る様なのがいるからメジャーとマイナーという観点で書き分けたんだよ。

>>インディーズでも食ってればプロ
と言いはりたいならプロ、アマと言う言葉わけて語るなよ。
このスレでは俺は敢えてプロ、インディーズと言う言葉を選んで使ってるが、
プロという言葉を使いプロと言う肩書きで本物のプロフェッショナルな仕事を出来るヤツが
少数で本物は一握りの詐欺商売と言えるからだ。

俺の常識と世間の常識だと10円でも100円でも金銭が絡んだ時点でプロだ。
金を取るなら金を出した人間に対してちゃんとしたパフォーマンスを見せ聴かせるのが当たり前。
食える食えないの話じゃない。世の常識だ。

俺は18の時からそういう意識でやってきたから、
ノルマ制のライブでも自分からチケット買ってくれなんて言った事が無い、全部自腹、
来たければプレイガイドで買ってくれ、是非観たいと言うなら前売りをタダでやる。
当時は前売り2000円のライブなんて出来る自信は無かったからな。

ついでに書くが、2000円つったらイギリスみたいな物価が高い国（1£/150円）でも、メタリカとかが観れる。

東京都は７日、江戸川のウナギ１匹から基準値（１キロ・グラムあたり１００ベクレル）
を上回る１４０ベクレルの放射性セシウムが検出されたとして、
都内でウナギ漁をしている２漁協に出荷と遊漁券販売の自粛を要請した。

都によると、千葉県が今月３日に江戸川で捕獲したウナギ４匹のうち１匹が基準値を超えた。
都内では江戸川や荒川、中川、新中川、旧江戸川でウナギ漁が行われ、年間約１１トンの漁獲がある。

>>752
今は、ライブやればかなり人入るようになったの？

自分を売り込むスキルのある奴は何をやってても食えるんだけど、
音楽のスキルがあるとは限らないとこがな。

そんな営業力の無い、内向的な指向の強い芸術家を売り込むのが従来からの音楽流通の大儀。
のはずなんだけど、実際にはそれにも音楽的な目利きがなかったりとかする。

音楽的才能が無くても売れるならその方向の努力は、ほどほどでよくなるな。

若い売りやすい音楽は浅く、深い音楽は年寄りによる。
若くして深みを得る者は後世に残る。

>>754
数年前までやってた自分のユニットでは結局ライブは友達の店の周年イベントでやっただけだし、
ちゃんとしたライブやってないから分んないんだよね、結局ドラマー見つからなかったし。
肩の力抜いた企画バンドで何かやろうとした事もあるけど、そういうバンドは続かなかった。
こっちがいくら妥協してもモチベーションが違いすぎでダメだね。
かといって優秀なプレイヤーは自分のやりたい事しかやらない傾向が強いしね。
かつての仲間の追悼ライブ（遺言で「音源を世に出して欲しい」を実行した）とかなら別だが、即席で一時的なものだからカウント出来ない。。
でも、それやった時はハコ満員入ったし、皆楽しんでくれてたよ（そもそも曲も良いし）、自分の地元の故レジェンドドラマーの元メンバー+深い関わりのある凄腕ミュージシャンばかりだったし。


ちなみに今の俺は音楽での商業的成功や知名度は求めていない。
その時その時に納得いくものを作るだけ、それをレベルアップさせていくのが目標。
誰かしらに聴いて欲しいとは思うが、そういう感じの音楽では無いから、別に期待もしていないし。
そもそも日常生活に支障が出る状態の自分に自分を納得させる音楽を今現在作ることは出来ない。


元々バンドが楽しくて始めた音楽だから、今は１人で作る事に意識を切り替える事に四苦八苦してる状態だね。

まあ、いまメンツ集まっても体壊して療養中だから、
今は集まらない方がストレス溜まらなくていいよ。

俺も同じく負け組だよ。

２ちゃんで嘘ばかり書いてる人生(￣∀￣)

>>757
何に負けたの？

>>752
＞んなこた誰でも知ってる常識だよ

それを間違えて書いてるからダメ出ししたんだが（＾＾）
ワザと間違えたことを書いたって？w　そんな必要無いじゃん（＾＾）

＞お前さんみたいな当たり前の事を知ったかぶりで語る様なのがいるから

落ち着けw
俺は知ったかぶりも何もまだ何も披露してないが（＾＾）
つーか俺プロなんで、いきなりキミの妄想ぶつけられてもちょいと面倒w

＞メジャーとマイナーという観点で書き分けたんだよ。

メジャーとマイナーという言葉を一切使わずに、
書き分けたのか？w　俺には見えないがw　透明の文字かなんかか（＾＾）？

あー、突っ込みどころ満載で嫌になるなw
まあ、ここチラシの裏なんで好きにやればいいけど、
素人に変なこと吹き込むなよ〜（＾＾）

つーかこの子ちょっとオカシイのな（＾＾）


さいなら〜

なんだこれがハゲの煽りというやつか、新参者はスルースキルいるんだな。

スルーも何も>>759は真っ当な突っ込みだよw

あまりにトンチンカンな返答だったんで、楽しくなって顔文字使ったりしたが、
文体に惑わされずに内容だけ見れば、納得出来ない内容じゃないだろうに。

30過ぎても自分なりの夢もって趣味でも音楽ライフを楽しめばいんじゃないの？
そんなん個人の勝手だし、人にとやかく言われたから趣味に夢（妄想？）もってやっててやめる人って実際そんなにいないろろうし。
仕事しながら50超えて激ウマな人もそれないに居るじゃんね。

>>760

新参者はスルースキルないわ

おおよ、俺頭おかしいよ。
てか、何かに特化して熱中してる人間に「普通の社会人から見て」おかしくないやつはいない。
職人系なんて変人の集まりだろ。
特に出来るヤツ程な。

＞つーかこの子ちょっとオカシイのな」
なんてカチンと来て当たり前だろ？

本人の目の前で面と向かってたら言えるか？
言えないだろ？

ハゲデブネット弁慶が不慣れなヤツ相手に目を輝かせてやる事だ。

IDで調べて俺の全レスにもっと言ってこいよ。

どうでもいい。
結局、今は力が無いんだから、自分にできる事をするだけよ。

奴は２ちゃんねらーをバカにしてんのか？

>>764
あのなあ〜ｗ 新参者かどうかもスルースキルも、なんにも関係無いよｗ
キミはおかしなこと書いてたから真っ当に突っ込まれただけ。

＞何かに特化して熱中してる人間に「普通の社会人から見て」おかしくないやつはいない。
＞職人系なんて変人の集まりだろ。

だから関係ないっての（＾＾）
簡単な文書の理解程度の話だっつーのにｗ

＞特に出来るヤツ程な。

キミは違うだろ。

＞本人の目の前で面と向かってたら言えるか？
＞言えないだろ？

言えるよ。ただ言うか言わないかはチョイスだね。
キミを相手しても仕方ないと思えば言わないかもしれないね。

＞ハゲデブネット弁慶

キミの方がよっぽど２ちゃんねらっぽいじゃんｗ
俺は２ちゃんには15年いるが、そういう無駄な煽りはしたことないよ（＾＾）

＞IDで調べて俺の全レスにもっと言ってこいよ。

調べなくても一覧されるんだわ（＾＾）
キミはほぼ全てのスレで自分語りしてるから、日付変わってもわかるしｗ

今日は時間無いからキミの相手はまた後でね〜☆

プロ、インディーズという言葉に異常にこだわったり、意識は高いようだけど
実際ハコに人が入るようになったかといったら「ちゃんとやってないからわからない」か。
話してる口ぶりから昔は凄かったのかもしれないけど、今は全然って事ね。
いるんだよな、過去の栄光に縋る迷惑な人。
またそういう人ほど自分語りと言い訳がうまいんだ。
あんたもいい歳なんだろうから、そういうのもうやめなよ。見ててつらいよ。
自分の親が2ちゃんで偉そうな事吹いてる淋しい人間だったら、ショックで自殺するよね。

>>766
別にバカになんかしてないよ。
むしろウィットにとんだ言葉ポンポン出て来ててなんか特技持ってるみたいに思ってる。

>>769
昔を振り返ってあの頃は〜なんて自慢出来る思い出は無いね。
俺はターニングポイントで選択ミスばかりしてきたからな。
だから過去のもので誇れる物がなにも残ってない。
財産は失敗の経験位か。

今もギリ維持はしてるよ。
年がいくにつれて遊びバンドも組んでくれる人間が少なくなっていっただけ。
仮に今スタミナ万全でも殆どのヤツが自営だからどのみち時間とれないんだよ。

スマンな悲しんでくれる親はもうこの世に居ない。
親孝行したい時には親はなしだ。

>>767
君はもう自由に叩いてくれ。


しかし今俺に集中してるレスはマジで全員が職業ミュージシャン？
まあここでどこ所属とか云々書けないから、確かめようがないけどね。

>>768
時間無いなら相手してくれなくて良いよ、俺の相手なんて時間の無駄だろ。

プロの仕事だけしっかりやってな、俺みたいに20年来の友人に金もって逃げられたり、
いつどこで足下すくわれるかわかんねーからな。

>>771
ここはあくまで2chだから、いろいろお察しを。
煽り耐性無しに全部相手してたらまともなヤツや普通のヤツも来なくなるよ。

別に叩いてもねーじゃん（＾＾）

まあ元気出せよ☆

15年も2ちゃんやってるんじゃないよハゲデブネット弁慶

一度関わったら生涯の付き合い、それが２ｃｈ

17でインディーズデビューしたったw

>>774
２ちゃんやることに引けめ感じてるなら、今すぐやめた方がいいよ（＾＾）
俺は楽しいからここに来てる。いたってシンプルな動機だ。

>>775
ははは。それでいいと思うよ。
新参のくせにここでどう立ち回るべきか気にしてるような奴は
向いてないと思うよね（＾＾）

それが2ch!じゃねえよカスヤロウだったらなんでこんな過疎ってんだよクソボケクルクルパー。

落ち着けよちーちゃんw

まずは他人が自分の思い通りにはならないっていう現実から受け入れなきゃ（＾＾）

2chも１０年越しにもなると終の棲家は過疎板に落ち着くよね。
VIPが楽しかったあの頃が懐かしいｗｗｗ

VIPが出来た時はなんとなくスルーしたんだよな俺は。
俺が本当に楽しかったのは2001年までかな。

ま、その時々で楽しませてはもらってるけどね。

　
カスで何が悪い！！！ヽ(｀Д´)ﾉ

音楽学校に入ればわかるが25くらいでも「君ちょっと手遅れだよ？」
って目で見られるよ

>>779
てめえは何で30過ぎてなんとなく付けた顔文字キャラで定着してんだよこの15年選手！(;o;)rn'

まあ落ち着けって（＾＾）

質問の意図がまるで見えないｗ
冬休みは終わったよ〜学校行きなちゃい☆

なんか、煽り合ってるように見えて、まったり馴れ合いスレになってきてるね。
３０過ぎてプロになる夢ｗを諦めたら２ｃｈぐらいしかすることないよね。

プロになるとかあきらめてるけど
ギター鳴らしてファ〜ってなるのはよかですか？

この前ロキノンジャパンでシーナ＆ロケッツがレビューされてた
30どころかその倍いっとる

.

30とか40とか関係ない
要はどれだけ熱意があるかなんだ

オレ３３だけど、いまからやるわ＼(^^)／

24 ：当方名無し、全パート募集中：2011/08/18(木) 21:46:10.58 ID:z/niEiac
んじゃマジレスするか。
はっきりいってこれから先の時代
「メジャーデビューして飯を食ってく」なんてのはかなり難しくなる。
もう音源や著作権で商売するっていう
音楽産業のビジネスモデルは完全に解体に向かってる。
普通のリスナーはこの先パッケージ化された音源には金を出さなくなる。
ダウンロード商売も無理。すでに頭打ちになってるし
いくらでもタダでモノが流れてしまう。
メジャーデビュー＝プロって図式はもう成り立たなくなるから
今のうちに別の生き方見つけとかないとホントに首吊る羽目になる。
まああくまでライブ（大道芸人とか旅芸人みたく）の収入だけでやってくなら
（それだけの才能と実力があれば）別だが。


35 ：当方名無し、全パート募集中：2011/08/28(日) 16:25:54.53 ID:cXTyUGOx
おまえらまだバンドで食ってけると思ってんの？中学生かよｗ？
バカなの？死ぬの？
ボーカル見つけようが天才（笑）やスター（笑）見つけようが
楽曲とセンス（笑）と思想（笑）が一番だろうが何しようが
音楽産業のビジネスモデルが完全にオワコンだって言ってんだろ。
どんだけ情弱なんだよ。理解できないような底辺の低脳バカは
無駄に年食って生活保護受けるような日本国のゴミになる前に
おのれの頭の悪さを呪って自殺しろ。

俺もヒキで童貞だけどｗ

邦楽のレベルが上がり若者の洋楽離れ ４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1377843502/l50
1 ：名盤さん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GqOoE9KL
おさらい（若者の洋楽事情）

・ロック
一部で昔のリンキンやアヴリルが聴かれているだけで
最近の糞バンドを聴くくらいならワンオクを聴いた方が有意義
・ポップス
レディガガしかいない
洋楽糞アイドルより日本のアイドルやジャニーズの方が遥かに優れている
・R&B、ヒップホップ
完全に廃れた
昔のエミネムやアッシャーみたいなのは今はいない
・名曲
無い（最近の洋楽はメロディが糞）
・他
誰も聴いていない
一部のオタクがマニアックな曲を探して自己満足に浸っているだけ

こんな状況じゃ誰も洋楽なんて聴かない

>>788 シナロケと比べる事自体失礼過ぎるよ。

.