(⌒Y⌒Y⌒)何歳でプロミュージシャン諦める？

妥協は大事です
よく３０歳過ぎてもプロ目指してだらだら音楽やってる中年おやじがいますが
そうゆう奴は自分が悪いのになんでも人のせいにするし
周りに迷惑かける奴が多いです。

みなさん何歳になったらプロミュージシャンになるのを
諦める予定でしょうか？

2歳

明日

普通３０歳までです！！

過去に成功した経歴もないのに
オヤジになってからも若い男の尻追い掛け回し、言葉巧みに嘘を言い

バンド仲間にしようとたくらんでる
無能な馬鹿オヤジをたまに見かけます

最初っからプロになんかなる気ねーもん。
高１がたてたスレ？

>>5
ならスレ違い、あんたは退場

17歳

俺は絶対ハタチまでにミリオン飛ばしちゃる!!

22再

相当頑張っても３０が限界地点だな。
なんにもせんでいい内に実力をつけておく事だ。

大学までだな。

その、30の定義ってなんか根拠ありますか？

>>12

それなりの実績残してるんならともかく、そうでなければそれ以上挑戦しても成功するのは難しと思う。もちろんその人の努力しだいだけど。
まあ成功しないって事じゃなく、プロミュージシャンになれなくても音楽関係の仕事に就ければ、それはある種の成功だと思うし…。

>>12
３０歳から中年おやじになるからです
２９歳と３０歳は世間から見ても全然扱いが違います
１０代少年、２０代青年、３０代から中年

中年になってからも音楽に取り組むことは別に良いことだとは思いますが
それは才能がある方や、過去に成功して
才能を認めてもらった方だけです。

自分の元友達でも才能もないのに４０歳にもなって自主制作のＣＤ作り
プロ目指してる中年オヤジがいました
芸能界の裏話とかをあることないこと得意げに言い触らし

口からデマカセばかりして若い人を騙しては仲間に入れようとしてるし
何も手に入れられない無能な馬鹿オヤジでした。

>>13
なるほど、そうですよねえ。。
でも音楽関係といっても裏方だのライブハウスだのに行っちゃうと最悪になりそうな気がします。


>>14
＞芸能界の裏話とかをあることないこと得意げに言い触らし
それは確かにちょっとイタイ･･･

いい年齢になればなるほど若い子に負ける世界ですから
威張り腐るしかない　みたいになってるヤツいますからね。

>>15

ライブハウスとかってよく知らないんですが…努力のしようによっちゃライブハウス止まりにはならんしょ

趣味でブルースバンドやってるおっちゃんバンドがジャズストリートに
出てたけど楽しそうだったよ。別にバンドだけで食ってくのが音楽って訳じゃないとおもうお

>>1がオヤジ批判をするのは結構だが、趣味の範疇で楽しんでる人、セミプロの類いまで貶してるのが気に入らない

しかしそういう主旨のスレだろ。趣味でやってもいいってヤシはもともと対象外じゃん。

ここに４０歳位にもなりながら、才能もないのにプロ目指してる
中年おやじの自称ミュージシャンがリーダーになってるバンドが登録されていますよ
検索キーワードは（バンド）です
http://www.npgo.jp/or.cgi?html=group.html&vpage=group

この虚言癖のある、中年おやじに関わると金がなくなると頼られるし
なんでもかんでも周りのせいにするし
バンドから抜けようとする若い男には
嫌がらせするし・・・でとんでもないの！情けないですよね

ちなみに佐賀県のおじさんバンドのことではりません

ヒントは英語の名前のバンドです

17歳から始めてプロになれると思いますか？

>>22

そりゃあんた次第

２１、下手だしライブやるまで活動できた試しが無い。

>>17 その通りですよ！好きで音楽やってるんだから。なんか最初からプロの世界ばっか意識してる人ってあんまり好きじゃないな。
自分は音楽が大好きだから将来も好きな音楽で食っていけたら最高だな！って思ってます。そりゃいい年になっても花咲かないならちゃんと働いて音楽も趣味でやっていきますが。

プロになれないって思ったらﾊﾞﾝﾄﾞやめるような人には上はめざせないと思います！

>>25
いい年になったら趣味になるんか。
趣味＝プロ目指さない…自分はそう思う。
違うか？

>>26趣味=音楽で食っていかない=notプロ

俺はプロになる為に楽器やってるわけじゃねーからなあ。
まあ一般的には３０前後じゃね？それでももう遅いとは思うが。

まあ地域やジャンルにもよるわな。
アメリカのブルースマンなんかは50歳くらいでデビューするし。

プロになれるのなんてほんの一握りだし, 社会を甘く考えすぎてると思う。こんなド田舎でちょっといい気になって俺たち他の奴らとは違う みたいな事いつも言ってくる男友達。 あんたらだよ!!!!
来年東京行くとか言ってる割に 金は全然貯めないで この後に及んでまだ親に頼る気ですか？
考え甘すぎ!!!!!

別にプロならねーし


終了。

>>1お前が考えるプロの定義ってなんだ？

>>30
工房はそんなもんだよ。殆ど。実際東京に来たら、自分たちと同じ事考えてる
奴の多さと、自分の小ささに多大なるショックを受けると思う。

つうか目指せる環境なら幾つでもめざせばいいじゃん。
実際問題としてだんだん食ってくのと、生活が大変になるから止めるんだろ。
プロめざしてプロになるんじゃなくて、実力があって初めてプロになるべきだろ。
歳で音楽やってる奴なんて音楽やめた方がいいんじゃない。もともと音楽好きじゃないでしょ。
ずっとやってて、CD出せる奴だっているだろ。30になっていきなり音楽止めるとかいう奴は
今からやめておいた方がいいんじゃん。

他人事だから何とでも言えるよな

結論いうけど、要するにちゃんとした職についていて趣味でバンドしてるやつが勝ち組みだよ
いじょう！！

アマチュアでも始めて2日の奴もいればプロより凄い奴もいる訳で、
プロなんかはもっと凄くて売れまくりの馬鹿上手もいれば何でお前が
プロなの？みたいなのも、うじゃうじゃいるのだ。
プロは「運」8割、「努力」1割、「実力」1割、ではないでしょうか。
歳では無いような気がします。
いかに、その時代に自分が居るかだな。

売れるようになるには運。
メジャーになるには努力。
だと思う。

42だけどメジャー目指してます！

プロ＝メジャー
じゃねーだろ？

プロとは　音楽のプロフェッショナルなアーティスト

メジャーとは　メジャーレーベルが「こいつは金を稼げる」と判断して契約したアーティスト

だから「プロになる」と「メジャーになる」っつーのは違うんじゃね？

そういう意味で30歳過ぎてプロになった話はよく聞くぞ

あ

毎日やることなくせんずり三昧です。

つーか、ジャズとかクラシックとかに比べてＪＰＯＰのプロって
敷居が低いとか思われてるんだろうな・・・
理論もろくに知らないような高校生とかがプロ志向とか
言っちゃってるんだもんな。恐ろしい。

>>37です。
>>42それもありです。それもR&Rだと思います。練習はやれよｗ。
>>43　いんじゃないのプロ志向で・・・どうせ大半は「なれない」のだから・・・
好きで音楽やって気が付いたらプロだってって言うのがBESTじゃない。

とりあえず職安行って現実を見ましょう

フリーターのバンドマンで、プロになれなかったら３０才であきらめるって言ってる奴が周りにもいるけど、正社員経験がないのに３０過ぎてからきちんと就職できるの？

できる

仕事を選ばなければね。

一般的に新卒が行くようなとこはほぼ無理だろう、たとえ優れた資格を持ってても厳しい。
それほど年齢＝可能性と考えてる企業は多い。
25、6が境界線と思われる。

田舎に行けば
農業は人で不足。
家賃1〜2万円で4部屋以上ある家なんてのもザラにある。
都会にいたい人ならムリだけどな。

俺は将来を考え24くらいであきらめるぞ
30すぎて仕事探すのは厳しいｗｗ
てか中年バンドでそこそこうまいなら話はわかるが
10代後半〜20台前半くらいのやつらが趣味でやるって何様？って感じだな
へぼい箱イベントでも金もらっている以上プロ意識したほうがいいぞ
そんな若い連中が趣味でやってるバンドなんか知り合いくらいしか見たくねーだろｗｗｗ
趣味っていうのはそんくらい軽々しく言っちゃいけない言葉だぞ、お客さんにも失礼だよ
ただギター弾いたり、歌うのがすきなやつはギターオタクみたいに引きこもりしたり、カラオケ行ったりオナニーするのが礼儀
人様に見せるって事はとっても危険だし覚悟がいることだよ

私は高校進学の時、プロを諦めました。

諦めるっていう言葉は、それに向けて具体的にアクションを起こした後で
使うものだと思う。
よって＞51君のは「諦めた」というのとは違うと思う

厨房に毛がはえたようなもんがプロを諦めるか
随分と弱気じゃの

何歳というより自分自身が音楽では稼げないと気が付いた時で良くね

定年してからが勝負だ

自分の力量に気付いたって点では偉いですね

>>51
はやｗ

ﾗｲﾌﾞ楽しいお(＾ω＾)皆、上手上手って拍手してくれたお(＾ω＾)頑張って練習して良かったお(＾ω＾)ﾌﾟﾛ志向のﾊﾞﾝﾄﾞ殺伐としてて怖かったお(´Α')お客さんｼｰﾝとしてたお〜(つΑ;)

俺の友達のおっさんは(おっさんは友達じゃないぞｗ)ヨーロッパのレコード会社プロデュースの元、インディーズデビューしますた
友達がそのＣＤ持ってたから聞いてみたんだが、デス声入りまくりのかなりヘビーな音楽だったｗｗｗ

まじ？
かなり興味あるんだけど
そのバンドのHPとかないの？

インディーズデビューしてもう諦めました

>>54
同意

>>56
同意。
三年も楽器やってりゃ自分の実力分かるだろ。
無謀な夢見てフリーターになるよりよっぽどまし。

25あたりが限度じゃない？遅くても26とか。

その前にプロ目指す人はどの程度上手くなったらプロを目指そうとか考えるのかが気になる。

逆に技術云々を考えてからプロを目指す人って少ないほうじゃない？
「とにかく音楽で食っていきたい」っていう向こう見ずな
考えを猛進（盲信？）してる人が多そうな。

23でやめた。仕事していれば良いけど、それ１本でこれ以上やるとやり直しが効かなくなるよ。

音楽が自分の人生に必要だったら
歳なんか考えずにずっとやってるでしょ？
俺、２８の太鼓叩きだけど
若い頃は売れたかったけど
今は・・・ほんと生活の一部だよ
息吸って、飯食って、眠って、たまにSEXするのと一緒。
あ、この歳で始めての就職決まりますたorz

おめでとう。って何で凹んでるんだよｗ

氏ねばいいのに

なんだか
全部読んでて
にこにこしてきますた＾＾

とてもセンチな気分だけど
にこにこです＾＾当方22、まさに哀愁です

何かを本当に思考し、嗜好し、試行し、志向し、
限界にぶちあたる経験が出来た奴なんて
周りに何人いるのかね
よく自分の糧なんて言うが
それこそリアルな糧だと思う。

音楽って商品である以上
社会と密接に結びついているわけだから
需要と供給のこともわかるし
時代が何を必要としてる空気なのか
自分には何が出来て
何が足りなかったのかがよくわかる

あと　本当のクリエイターなら
プロなろうがなるまいが
音楽自体をやめちゃうことは
ないとおもいますよ＾＾

バンドやる前から諦めてる自分ってどうよ？

ガンバ!!
スタジオでもネットでもメン募しまくってから諦めろ!!

＞＞72
なんでもやってみるべし

二十歳で髪オッパゲてぶん投げた、、だってナマジ有名になってもこのサイト在るし、、

３０代後半のヒトで「自分は凄い事が出来ます、こんな人達と友達です」と言ってくる奴がいます。
でもごくたまにスタジオミュージシャンの様な事をしてるらしいんですがそれだけです。
未だに日雇いのバイトしてるし。。。
自分は〜なので是非仲間になって欲しい、仲間になればこんな良い事があるとかうざいです。。。
バンド組んでるんですが別に有名でもないしイベントとかやって毎回毎回ウチは凄いとか言ってるんですが集客も別に驚く程ありません。
年なので必死なのはわかるんですが嘘みたいな事を言って騙そうとしてる様にしか思えないんです。
ほんとに凄かったらもうとっくに食べれてる筈ですし。。。
こういう大人にはなりたくないなって思いました。

>>76
そういうオジサンたまにいますね

ライブハウスにも
そういうバンドメンが出入る。
そして必ずといって良いほどのなんとも言えないアノ内輪の空気。
あの空気が嫌いだ。

そこだけで言うなら
路上で歌ってる唄歌いの方がまだリアリティがあっていい。

バンドは諦めたオジサンにしても
バーのマスターやらＣＤ屋の親父などに
偏屈＋武勇伝タイプが多く見られる・・。正直うざいわな

もちろん
そうじゃない素敵で渋い親父もたくさんいるが＾＾

サークルのOBがまさにそれだ…。10年近くやってるけど観客身内しかいない。

フリーターでプロ目指してる奴って大体、
ブログとかでいちいち「俺がんばってます」みたいなアピールするからうざい。
結果出てないから説得力ないのに。
そのうち現実がわかって「売れるために音楽をやっているんじゃないんだ」
とか苦し紛れにいいそうで儚いね。

てかプロになりたいならこんな所で厨房発言するより練習するか就職しろ。
プロになれるわけ無いんだから。

２４．終わった。
夢のバンドマン生活さようなら
職さがしか。。。

逆に24歳からプロのバンドに参加しようとしてる俺がきましたよ。

とりあえず金の為に適当に就職しておいたから、
あとは好きなバンドがたまたまベース募集してて入ることになった。

プロにはなれなくてもいいけど自分の音楽は書き続けたいし、小さくても発表できる環境があればそれでいいわ

age

やっぱ30歳じゃないの？
ちなみに俺はプロミュージシャン＝メジャー　と思ってる。

俺は早々とプロを諦めた者だけど、友達は29歳で未だにプロ目指してる。
インディーズからCDだしたけど、あんま売れてないし、ライブやっても
身内しか来ない。毎回15人前後・・・。
彼は多分、プロにはなれないと思うわ。曲はしょぼいのがほとんどだし
考えとか、発言も痛くてプロの器ではないよ。

諦めんとやってみたら？

一生諦めない
俺の勝手だろ

まあORANGE RANGEとかBUMP OF CHICKENとか聴くと誰にでチャンスはあるわなw

プロとはお金を稼ぐこと　勘違いするなよ

レンジみたいにバンド全体のルックスが平均的によくて､大衆に受けるようなキャッチーな曲連続で書いてるグループはあんま見ないな。
俺はレンジの音楽もバンプもダサく感じて聞けないが｡実際自分たちのバンドに同じものを作れるかというと作れないな。
やっぱプロだよ。
業界にしてもいい稼ぎ所｡

才能も実力も無くても見た目がよければそこそこはいけるというこの現実

＞91
でも所詮それまでだろ？
叩かれてオシマイ

いくつになってもいいと思う。音楽は年齢じゃない。
誰だって自分がやりたい事を仕事にしたいはず。
金持ちになるために音楽をやるのは間違っていると思う。
音楽を愛して結果的に食えるようになるんじゃないか。
年齢にこだわるのは自分がやってる音楽を本当に好きだとは思えない。
音楽ってすごい。ほんとうにすばらしいと思う。
それを仕事にできたら最高だと思う。
いくつになっても諦める必要なんかないとおれは思う。

９３
音楽は楽しいよな。金持ちになるために音楽やってる奴はいないと思ってたけど‥
でも厳しい世界だからさ音楽って
自分の好きな音楽を仕事しないでやるよりも仕事しながら自分の好きなことできる環境を作ってるほうが先のこと考えても安心するだろ？まぁ俺は気分が落ち着いてないと曲が書けないんだ｡
もちろん仕事しないで音楽やっているのが悪いなんてことわ全くない｡
でも仕事で昇進して給料上げていったほうがCDとかたくさん買えるし､先のこと考えても安定した生活できる。って考えるプロ目指してる人の為のスレ｡んで→
何才で諦める？なんだろ？
音楽を愛することは前提｡

そもそも俺みたいな音楽作る作業より聞く作業のほうが好きな俺はプロ目指すのはあってないのかな?
ちなみに俺は２６で諦める予定｡ 大学は卒業する。

>>93　94
スレ違いだと思う。
そう思うんだったらプロを目指す必要もないじゃん。
趣味でやればいいだけ。

金の為に音楽やってないってのは皆が言うことだけど
金を稼がないとプロとして生活もできない。

<９５金の為に音楽やってないってのは皆が言うことだけど金を稼がないとプロとして生活もできない。

そうゆう根本的なとこは言わなくてもみんなわかってるから^^;
金稼ぎのために音楽するなら自分の好きなもの捨ててバンプやレンジみたいにルックス良い人集めて、大衆にうけるようなキャッチーな曲書いてればいーだろ？って話｡
俺はまだ高１で活動範囲は狭い｡実際に生活がバンドだけになったらいろいろ変わるのかな？
スレ汚してすみませんでした。

>>96
高１かー。俺も高１の頃は夢見てた。今は29歳。もうプロはとっくに諦めた。

うんうん、言ってることわかる。
そうなんだよな。金稼ぐために売れ線で行くか、自分の好きな音楽で行くか
ってのはプロ目指すものにとっては、避けて通れないテーマだ。

なんかさ？大塚愛とか見てると悩んでる気配ないんだよね。俺は思うんだけどラジカセ一発録音で売り込んですぐ返事が来るくらいじゃないとプロでやってくのは難しいんじゃないのかな？ジャンルにもよるだろうけど

>>96
工房乙！

つーかそれ以前に
簡単に言ってるけどさ

キャッチャーでポップな曲をそんな簡単につくれるの？

それが出来ないからうれねーんだろ？

１００
別に簡単なように言ってないよ｡９０を見ろよ。金稼ぎで音楽したいならそっちの道に走って頑張ったほうが金はたくさん入るって言っただけ｡

<それが出来ないから売れねーんだろ？

音楽番組にでるようや曲を聞いてる人が全体的にみて多いだけで､いろんなジャンルがあり､キャッチーな曲だけでなくいろいろな良さがある｡それで実際に聞き手からも需要がある｡バンドで売れるにもいろいろなシーンがある｡

２CHじたいがほとんど無生産ですよね。もう２CHから消えます。
スレ汚してすみませんでした。

だが 2chから　最高にｸﾘｴｲﾃｨｳﾞな
ﾊﾞﾝﾄﾞの数々が　世に出ることに　なろうとは
誰もが　予想だに　しないことだろうな。。。。

いたとしても恥ずかしくて言えねぇよｗｗ

40まではやる価値あるね
それ過ぎたら適当に死ね

うちのベースが、ポストロックバンドでプロ目指してます

着いていくべきでしょうか

ついて行って 共に氏ね

いくつになっても、僕にはパパがいる。会社もコネ

16だが、親に言われた!!才能ないから無理だって‥‥。所詮は夢だって↓↓
高一だけど、ちゃんと将来のビジョンがあって計画もたててるけどさ('A`)
音楽が好きで、一生音楽に関わって生きていきたいんだ。
友達には上手いっていわれるんだけど、、、
夢を追うことって恐いね
もっと強くなりたい

>>108
俺もなんか将来のビジョンとかうんたらつい最近まで言ってたけど
本気で音楽に関連してやっていきたいと思うんなら色々他に仕事もあるよな〜
って思うようになった
それが現実的だし途中で挫折して中途半端な仕事するくらいならこっちのが楽しい
バンドは仕事しながらでも組めるし。

>>108です!! プロ目指す以外にもいろいろ道はあるよね‥‥‥。
俺の知人にプロの人いるけどやっぱオーラがヤバイ(^^; 話し聞いたんだけどやっぱ凄い苦労したらしいよ↓↓
俺、半端な気持ちでやってたのかもな‥‥。
人生賭けてプロ目指す決心ついた(´∀｀)

オレ親から「勉強サボりたいから音楽に逃げてるだけでしょ」みたいな事言われるんだが…

ぶっちゃけ30も超えると遊びでもバンドメンバー探すのも大変。就職も同じ。
そんな年まで音楽やってフラフラしてるようなオッサンなんか、
バンドだって会社だってなかなか入れてくれネェっての！（ｗ

本気でやっていても、まだそこから社会生活に修正が効くであろう
24〜25歳で見極めるのがベストだと思うよ･･･。

知り合いで２６で会社やめてプロ目指してる人がいる。
会社員からフリーター。すごい覚悟だな。
真似できんよ。

何歳で諦めようか考えている時点で絶対に成功しないと思う。
音楽好きなら死ぬまでやれ。
音楽好きなフリしてるんだったらさっさと就職しろ。

>>111
なにその正論

周りが就職活動始めるまでだな。
それまでに芽が出なかったらスパッとやめる。
これが正しい判断だと思われる。

>>116
そんなマジな話するとレス終わるよ

24、25歳でまとｍな音楽できるかっていうの。
最低15年かかるわ
そんな年齢で完成したかったら10歳から英才教育受けてないとむりむり
20歳から始めたら最低35歳にならないと完成しないよ

>>108
友達の意見はあまりあてにするな。業界とかプロに関わってるの人の意見聞いたほうがいい。
あとは楽器の先生とか。

>>112
同意。まあ、３０歳ぐらいまで音楽頑張るなら音楽以外にスキル持ってたほうがいいよ。

>>114
いや、ダラダラ音楽でプロ目指してる時点で絶対成功しないよ。
そもそも今の日本は若いアーティストが求められてる。

>>118
はぁ？ほとんどのプロは２４，２５歳ですごい音楽作って売れてるわけだが。
英才教育とかより才能、運、タイミングが大事。
もちろん教育とか努力も大事だけどな。

>>119
だからそう奴は3歳の時からピアノとかバイオリンやってたり
ウタダの様に幼い頃から英才教育受けてたりすんだよ。
高校生から独学でやってる様な奴は35歳までかかるっての。
たまたまブームや流行にひっかかてデビューしても内容がカスカスで消えて行くか
やっぱりヒット飛ばすまともなミュージシャンになるには35歳くらいになってるんだよ。

>>119
＞楽以外にスキル持ってたほうがいいよ。

お前みたいなヘタレは絶対に成功しない。
音楽業界以外でも成功しない。

>>120
俺も英才教育受けてたり、小さいころから親にやらされてる奴を羨んだな
俺は小学校の頃クラシックが好きで親にピアノ習いたいと頼んだものの
許可はなかった。高校からバイトして楽器始めたけど上手い奴見る度親を恨んだな
まぁ、年やら経験は関係ないと思うが
そいつら個人の個性と才能によると思うな

>>121
俺は>>119に同意
修正きくようになんか使える資格や技術もってた方がいい
バンドだけやってて「俺(ら)は本気でやってるんだぜ！」って言ってる割には
演奏も曲もイマイチで進歩もない、そんな痛い奴よりは見切れる奴のが立派
簿記２級、TOEIC５、６００点も取れない奴のがヘタレ

>>120
英才教育はないよりもちろんあったほうがいいよ。
だけど、英才教育なしでも才能のある奴はいくらでもいる。

>>121
それはガキの考えだね。俺も昔は全く君と同じ考えだった。
だが、歳を取っていって音楽が無理でその先どうする？
３５歳？才能ない人は３０歳過ぎて才能が開花するとかあまりないだろう。
たしかに俺は音楽の才能はないよ。だが、語学の才能はある。TOEICは900点台だし北京語もできる。
今は英語の講師やってる。今後は他の仕事で海外勤務もほぼ決まってる。

俺の知り合いで30前後でもプロを目指してる奴らがいるんだけど、全く売れそうにない。
音楽以外にスキルがあるわけでもない。このままだとホームレスになる。

>>122
そうそう。本人たちは妙に強気なんだよね。
若いうちは修正きくけど、30前後で何も資格や技術ないと世間的に辛い。

プロとはお金の流通がある事ですね。
高校生でも、チケット売って演奏してるなら
プロとしての自覚は持って欲しい。
プロとしての明確なヴィジョンがあるなら
何歳になっても、その道を歩めば
違う道にも行ける可能性はある。
ただ、スタジオミュージシャンの
安単価と生活のバランスがとれるかは
シビアだ。
夢と言うと漠然としているが
目標をもつと言うのは素晴らしく何歳になっても
努力の仕方で花は咲く。

>>90
レンジみたいにバンド全体のルックスが平均的によくて
ちょｗｗｗ

働きながら、死ぬまでずーっと目指せばいいじゃん。
他の仕事しながら、プロミュージシャンの活動もしている人たくさんいるけど。
俺も音楽の収入と他の仕事の収入、両方あるよ。

働いて音楽を作るのいいよ。
働いてないやつが偉そうになに歌っても説得力ない。

キャッチーって何？新宿とかでキャバ嬢にならない？って言ってる人？
日本語喋れよ

＞キャバ嬢

>>126
同意。
ミュージシャン目指すという理由で働いていない奴は明らかにオカシイ。

奴隷として強制労働させられるワケじゃないんだから、
リーマンとして働いてても自由時間は確保出来る。

諦める思考ってのは、働いてないから生活苦になるんで発生する。
簡単な構図だ。

現在36才
19でDrum始めて21でインディーズデビュー！
23でメジャーデビュー！27で辞めた！
理由はラルクとグレイがいたから！
こいつらいなけりゃ辞めてなかったかも

今はトラック乗ってるよ

１５年前の９１年にインディーズで９３年にメジャー
９年前の９７年にメジャーで解散か・・・

近い条件でヒットしたのは幻覚アレルギーってバンドだけだな
でもVoとGしか詳細ないな、ハズレか

97年にメジャーで解散ではない
検索してもヒットなんかしない
同じ年に何組デビューしたかわかんないし（笑）200組近くだった記憶が

>>132
200組か…すごいですね。
俺の時は200まではいってなかったけど、やっぱり近い数デビューしてた気がする。もちろん詳細はわからんけど。

毎年確実に150組以上はデビューするね。
で、翌年は良くてその二割ぐらいしか残らない。
ちなみに俺は残っていない方の八割に属するｗ

でも音楽をあきらめず、今だって作っている。
もちろん仕事しながら。
働いてる分忙しくて以前の様に目一杯は活動できないが、悪くない、こういうの。
『数字』いらねーから音楽が楽しいんだ。追われてないからか、むしろいいペースで作れる。
俺個人がそういうタイプなだけかもしれんが

【他職を持ちながら、音楽も仕事にしている人】

昔巨人にいたＷ・クロマティー。

彼はプロドラマーだぞ。
日本の歌番組にも彼のバンドが出演してるのを観たことがある。黒、ドラム叩いてたよ。
黒はまぁ言わずと知れた野球のプロだが、音楽もプロなわけだ。
野球と平行してずっと音楽活動してたらしい。

シーズン中は首位打者まで獲得し、オフになったらアルバムを発表するという、
ちょっとすごすぎる人だ

働きたくない理由を音楽に転嫁されると困る
普通に働いて音楽やってるやつまで無責任だと勘違いされる

ウタダが英才教育ってｗｗ
英才教育受けてたやつがあてふりしかできんのかｗ

実際、ライブハウスとかで30ちかいオッサンが出てくると
テンション下がるよ〜･･･というのは冗談なんだけど
実際、30までは諦めないとか言っても、本当に30までやっちゃうと
ろくな仕事つけないよ、才能ないと思ったらその時点で諦めるのがいい
考えればわかるけど、浮かび上がれるバンドってほんのわずか
宝クジ当てるよりすごいことだって考えろよ

実際みんなプロになってどんな活動したいの？

最初から趣味でやってます。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　| 　　
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 打ち上げで口説いてSEXだろ？
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

プロになるって考えは結構賭けに出るような感じか

デビューもできない30歳の知り合いが「おれ、売れたら金何に使おう」とか
夢見てるよ。

馬鹿かと言いたい。

ここ見てる奴に訊きたいんだけど、今ってバンドあんまり売れてないじゃない？
歌番組とかにもあんまり出てこないしさ、ＣＤとかの売れ行きみても売れてないよね？
仮にレコード会社と契約できたとしても売れなくなるとすぐ切られるしさ。
30で諦めるとか言ってる人いるけど、30でプロになってその先はどうなの？って思っちゃうよ。

バンドでプロ目指してる人たちはどんなバンドが今後売れるバンドだと思うの？

てか仕事しながら趣味でやってようと
本気で音楽だけに集中してやろうと

結局はいい曲作れた事で売れるわけだからね。

てかプロってさ、別にバンドだけじゃないよね?
俺今28才、で三年前までスタジオミュージシャンもどきやってた
家族の事情で実家帰って今は一流コックさんだがなw
スタジオの仕事をちまちまやる方が食えたりする。
バンドもやってたが相当上にいかないと少し売れただけでは収入は少ないな

ミュージシャンの収入はどのくらいなんだろうか

>>146
私もそれを聞きに来たｗ

○インディーズで割りと有名
○全国ツアーもやってる

って程度のバンドだと収入はどれ位？

売れてないとメジャーでも収入ほとんどないらしいよ。

UNITEDっていう日本のメタルバンド知ってる？
最近ではLOUDPARKっていう欧米の有名バンドが出た日本でのライブフェスティバルにも出た。
９５年あたりに一時期メジャーとも契約してた。今はまたインディーズかな。
俺はUNITEDのギターと知り合いだったんだけど、「メジャー契約してもこんな練習スタジオの
雇われ店長を未だにやってるし、お金稼げるわけでもないんだよ。」って当時話してた。
他のメンバーも雑誌で収入面のことを愚痴ってた。

他のバンドだと、HI-STANDARDなんかも花屋とかでバイトしながらバンドやってたとか。
今もバンドやってるとしたら、バイトしてると思う。

インディーズバンドはこんな感じだね。小遣い程度しか稼げてない。
収入を機材代に使ってたりするし。

>>148
レスありがとー！
やっぱ収入がキツいんだ。



「まともな生活　or 知名度うｐ貧乏」か…

自分は17歳なんだけど、将来はプロになってバンドで稼ぎたいと思ってます。親は大学は出てほしいとの事で、一応進学はします。今はとにかく練習して色んな音楽をきいて、勉強もしてます。
でも25,6くらいになってもインディーズでそれなりの成果があがらなければ諦めて働こうと思います。たとえ望まない職にしかつけなかったとしても挑戦してダメだったならきっと納得できると思います。
やはり限界の見極めは重要ですかね

http://10.xmbs.jp/doyouimagine31md/
大学からギターデビューww
日記注目汁ww

>>150
それでは遅い。
25,6になると、もう取り返しがつかない。
ニートはそうやって生まれている。

>>150
たしかに見極めは大事。
俺の知り合いとか３０歳なのに成果もあがらずまだやってる。こういうのが一番最悪。

25,6になって就職ってことは、卒業後はフリーターってことでしょ？
そっから就職するのはすごく大変だよ。

リーマンしながらバンドしたら？

>>150
プロ志望なら、なんで音大なり専門なり行かないの？
親に言われて大学行くなら、親に「バンドなんかで食っていける訳無い！」と
言われりゃやめるんだろ？

そりゃ失敗した時のためだろ
音大行くだけでプロになれるならみんななってる

まあ、覚悟があるならフリーター数年やってもいいと思う。
音楽ダメだったときには就職するんだから、学生の間に
資格はいろいろ取っておけよ。PCのワード、エクセルも勉強しとけ。

今活躍してるバンドで音大出身の人って少なくないですか？あと俺は音大とかで組むとそこに縛られて繋がりが少なくなるのが嫌です。
>>156
まぁ大学に行く理由としてそれもあります。勿論失敗なんてしない気で活動するつもりだけど大学へ行けば横繋がりも増えるかもしれません

↑名前まちがえました。150でした

>>156
それは知ってて当たり前だろ。音楽へ向かう姿勢の話。ｗ

>>158
音大出は少ないよｗ繋がりは確かに大事。
ただオリジナリティとか、深い音楽追求を目指すなら、
プロとは切り離して考えるのが無難って事。
売れたいなら、その時代の売れ線を研究してオリ作って
ライブ動員と音源を買ってくれる人数増やしとけば？

俺は高2で、高校ではもうまともなバンドができそうにないので、今は黙々と練習、あとこの後大学などで組むバンドでの活動作戦など一人で考えてます。

>>161
大学内だけでバンドメンバーを限定しないほうがいいよ。
下手すると高校の二の舞だ。そもそもプロ目指してる奴らって
大学内でも数えるぐらいしかいないよ。

学校によってはバンドが盛んなとこもあるんだろうけど
所詮、井の中の蛙状態。
学校内でいいメンバーいたらそれはそれでいいけど
スタジオの張り紙とかネットで募集するほうがいいぞ。

age

とりあえずさ…学歴とか仕事とかはおいといて


頭の良さは必須

今の音楽ビジネスって昔と違うから、うまくはいかないんだろうな…当たり前だが

２ちゃんねるでも２年前バッシングされてた
九州在住の黒○陽○って名の
外見は秋葉原系で、気持ち悪い４０歳ホモオヤジがいるんです。

そいつは６０代の母親（宗教信者）と２人暮らしで、いろんな人達から
金を借り逃げしたり
ゆすったりする、寸借詐欺の常習犯親子ですが
引っ越しばかりしては、普通に生活しております。

４０歳ホモオヤジは、１０年以上も作曲したりバンド活動しては
レコード会社にデモテープを送ったり
若いバンドやってる男の子がいると

いい加減な芸能界の裏話を得意げに語り
『大手芸能事務所にコネがあるから一緒にバンドやらない？』と嘘を言い
バンド仲間にしてはトラブルばかり起してる

現在も被害者続出中

東芝EMIが音楽事業撤退だってよw
音楽産業終わってんなwww

音楽商売自体がもうきついんだろう
さて打開策はないものか

誰か救世主でも現れないだろうか

３０だの進学だの言っても、プロ諦める適当な言い訳だよ。
ブエナビスタだって、プロとして売れて花開いたのおじいちゃんになってからだよ。
それに、プロって言ったってバンドやユニットやピンや、スタジオもバンドマンもエンジニアも
いろんな人がいるわけだし。
東芝EMIのことだって関係ないよ。ハイスタは自分たちで経営勉強して会社設立してインディーでは異例の売り上げ出してる。
会社に頼っててもだめなんだ。

メジャーで売れなくて、メンバー脱退して、契約きられて清掃員のバイトやってる某バンドも頑張ってる。
売れてはいないけど頑張って飯食って、ファンに握手もとめられて。

本当のプロって意識の問題だよ。
諦めとか、年齢とかクソじゃ。

>>169
屁理屈乙。

だが現実はそうもいかないんだよな
難しい…
どうやっていくかだよな

友人が中卒でプロになると豪語し、今年22歳
仲間内でも呆れられ
未だにバンドマンという肩書きのみでファンの女子高生引っ掛けてる
てか同年代には男女問わず相手にされてない...


そんな彼に未来はあるのですか？

>>172
バンドのメンバーに恵まれればチャンスはあるかもしれないけど
難しいだろう。才能あっても売れずに消えていくし。

中卒だからプロになれないってことはないよ。

プロになっただけじゃ食えない。

それにしても皆＜プロになる＞ってことにこだわるよね
なんでだろうか？

悪いとは言わないが

>>175
若いうちはみんなプロになりたがる。
好きな音楽で飯を食ってけたら最高だからな。

でも、３０前後なってもプロになれないでプロを諦めるのがほとんど。

俺の友達に、バンドをしている友達がいて、正直もう音楽を辞めたら？って思う。
バンド名もダサいし、まだ音は聞いた事ないんだけど、その友達はメロコア系好きだから多分ジャンルはメロコアだと思う。
その友達はプロを目指しているんじゃないだろうけど、「インディーズの世界」で有名になりたがっていてまだ楽器を始めて、確か一年〜二年しか立ってないのに、何十万するギターを買ったり、最後に会った時は次はヘッドアンプを買うとか言ってた。
多分、インディーズでも有名になれず終わるんじゃないかと思う。

さて

>>1
10代で自分の実力に気付け

なにがしかの職業経験があって３０過ぎならまだいいけど、
なんの食い扶持も無しに４０ぐらいになってくるのはちょっとマズいな。
今の３０ぐらいって超就職氷河期な世代でバンド無関係でもそんなのがごろごろいる。
その世代が４０手前になる頃は貧困や犯罪等の相当な社会問題の元凶に間違いなくなってる。

Please don't put your life in the hands of a rock'n'roll band
Who'll throw it all away

>>177
バンド名なんてダサくてもいいだろ。しかもｷﾞﾀｰ始めて二年だろうがいくらのｷﾞﾀｰ買ってもいいだろ。俺も始めて二年だけどESPのｵｰﾀﾞｰｷﾞﾀｰ使ってるよ。実力あるならいんじゃない。

10代で可能性見極めて20代で可か不可かわからないようなバカはニートか底辺一直線

テメエわしゃ絶対逝ってやるぜ！！！！！！！！！！！

人にはやさしく。
親切に。
諦めない。
こんな感じの人になれる様に自分のなかの悪い心と戦ってるので、何歳になっても諦めないよ。 諦めるって言葉を使うようなときは、パチンコで 揃わなかったときぐらいでしょ…。

>>185
お気の毒…

人間哲学的に言ってもちゃんと細かく計画を立てて諦めずにそれを実行すれば叶うらしいからね。
「思考は現実化する」byナポレオン･ヒル

ちゃんと計画を立てられればなｗｗ

>>188
そこが問題だな。
本当になりたいのなら脳内でも計画を立てるのが普通。
俺の場合は紙に書いてある。

夢は三十まで見ましょう、もしもの為に大学か専門には行っておこう

音楽ほど努力が報われないものはない

>>187
それはない
明日事故にあって死んだら叶わない
その可能性はゼロじゃない

>>192
死ななかったらの話してんじゃねーの？

クロート

しローと

話題が話題だけにピリピリしたスレだなｗ

マターリは許されん話題だ

>>191
たぶん努力してないんだよ。
本当にやってるやつはドンドン成果出してる。

本当に努力してる奴はドンドン成果出してるんだけど、
あいにくほぼ全員がろくな努力してないんだよな。

>>199
それは自分かもしれないと思ってしまう、今日この頃･･･orz

楽器の練習にがんばるだけで
ライブとか音源とかはまったく作ろうとしないやつっているよね

打ち上げだけしかがんばらない奴とかなｗｗ

てかどんなことしたら努力したことになるんだ？
そこがまず疑問ｗ

俺、バンドでプロなって金持ちなりたい！
深夜練習の次朝一からバイトとかバイトの後練習とかやったらすごく思いますね。
絶対こんな状況から抜け出してやる！って感じですね。
ドーム規模の会場やら、フェスやらでやるのがずっと夢です。

キャッチーでポップな曲を作りたい、クソカッコいいロックもやりたいです。

今まだうちのバンドド下手なだけにこれからにすごく可能性を感じてしまいます

おんがくが好きでそれで他の仕事せずに飯くえたらさいこーです。

とりあえず今何才で諦めるとか書こうとしたけど、おんがくをしてる以外の先のビジョンを考えるのが怖いからやめときます。
現実逃避か？

書きたいこと書きました。
甘いですかね？

下手でオサンで仕事してなかったら…

もうフーセンかぶるしか無いね

>>204
まず下手とか言ってる時点で無理

17歳で諦めた

ファッション

一生諦めない！！！
バーテンダーやりながらひたすらJames　Brownのバックのコピーをしてる。
カッティングで生きていく俺。

マニア人生最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>207
稀に見る優秀な人材発見。

いい曲を作ればあとはスカウトがくるみたいなこといってる友達がいるけど
脳内で流れてるだけのオナニー曲を誰が嗅ぎ付けてくるのだろうか

専門に入って18であきらめた

色々と揉まれ三十路で病気ヤッて諦めました。クヤシ〜〜です（涙）

やっぱり30歳ってのはひとつの区切りだな。
知り合いが30歳になるというのにフリーターでデビューもできずにずるずるやってる。

頑張っても無理なら諦めも肝心。
これからも生きていかないといけないわけだしな。

質問なんだけど･･･
ミュージシャン目指してる人ってほとんどフリーターだけど、フリーターじゃなきゃダメなの？
例えばなんか職につきながらやっていったりできないのかな･･･
僕はそうしようと思ってるんだけど･･･

全然大丈夫。
ただメンバーの了承があればね。
平日に大型ライブなど絶対あるしね。
休めたりするなら大丈夫だが
仕事のせいで活動が疎かになっちゃいかん。
音楽やるためだけに働いてるようなもんだから。

いっつも思うんだけど音楽諦めたって言う人さぁ

諦めた＝就職でしょ？なんで？
働いたら♪出来ないの？
プロ目指す＝フリーターなの？
おせーて

>>217
誰がそんなこと言った？

ん？
就職した人は
「俺も昔はプロ目指しててさぁ〜」とか言うし
フリーターは「俺は♪で食ってく、だから今フリーター」みたいなこと打ち上げの後半に言ってた。
ちなみに俺は地方の会社員だけどさぁ

キョカンレンズ
パパがいるから大丈夫〜会社辞めたいな

>>217
就職してからプロ目指してバンドやるのは
口で言うほど簡単な物じゃないと思うぞ
就職してバンドやるのなら何よりメンバーの理解が必要。

プロを目指してるのならそれなりにライブ活動するだろう。就職してたら出来ないよ。

18でギター始めてスタジオミュージシャン目指すのは不可能かね？

大学卒業するまで。
卒業するまでになれなかったら、アマチュアバンドで趣味程度として楽しんでいくつもり。

一番大事なのは趣味だからって手を抜いたり
練習時間の不足を仕事の忙しさのせいにしないことだな。
それさえ出来れば音楽はいつでもお前らの味方だ

俺自身も頑張らないといけないけどね。
会社員としても趣味のバンドマンとしても、
まだここでくすぶってるわけにはいかないからな

1年間でライブ、オーディション共に10本未満なら、
その時点で人に聴かせる才能、願望も大して無いと自覚して辞めましょう。

死ぬほど活動しても、芽が出なかったら運、才能はありません。諦めましょう。

まともに曲もつくらず無意味な練習と妄想を繰り返し、人生に迷ってる人。
自分のキモさを自覚しましょう。

ｿﾚｶﾞﾓｳｿｳ

初めからプロ目指してねーよ

じゃバイバイ！

初めから目指さないのが無難だけど
目指してしまってるなら致し方ない
24歳で活動を減らしてバイトに専念しなさい
25歳になったらバイト先にこの１年間の努力を認めてもらい
社員になれるよう取り計らってもらうといいよ
その代わり20才から未納してる年金や
フリーター期間中に滞納してる各種税金と国保を払うこと
ちゃんと清算しないと後々面倒だからね

世間的に30歳以上でもメジャーデビュー狙ってるのは痛いかな？
友達にもう諦めろと言われた。
ちなみに俺、自分でCD作っても数百枚しか売れないんだが。。

最初からプロなんぞ目指しちゃいねーよ。
自分の技量を高めるために
よりよい演奏ができてよりよい歌が歌えれば
それでいいのだ。

数多くの場数を踏んで
いい演奏をすることができただけでも音楽やってて
よかったと思える。

何人ものすばらしいミュージシャンと一緒に演奏できただけでも
もうけものだ。

元プロミュージシャンのかたや
外人の方、あまたの無名ながらすごい実力ある
ギタリストたちと共演できたのは
自分の誇りです。

ちゃんとサラリーマンやりながら
音楽活動できているのは自分の誇り。
プロにはなれなかったけど
そのかわり自分の好きな音楽を追求することが
できた。

>>232,233,234
ただの自己満じゃん。

フリーターが社会悪視されてる中プロ志向で定職に就かないのって
ニュースとか新聞見てない人ですか？それとも単なる社会不適合者？

>>236
社会の奴隷乙＾＾

年齢は関係ない。
俺は俺のやらなければならないことをやるのだ。


目標をもってやっていけば、
自ずと道は開けるのだ！

私の彼、27歳でプロ目指してフリーターなんだけど、
新聞読まない、テレビ観ないでホント無知。
このままついていっていいのか不安。

>>239
そして二人はすれ違って行くのでした…

てかその質問がスレ違いｗｗうぇっうぇｗっうぇｗｗ

>>239
それ友達に似てる。年齢は違うけど。

無知は別にしても、もうすぐ30歳になるし
フリーターのままは不安だな。
個人的には本人がどうする気もなければ別れた方がいいと思う。

>>237社会の奴隷とか言ってるけど
会社員は60歳で定年したら厚生年金の受給ができる
一方低賃金のフリーターは国民年金に加入してなければ
死ぬまで働くしか生きる道はないし
仮に50歳で加入しても25年間一定の額をかけないと受給できないので
75歳から受給できてもバイトしないといけないハメになる。
そう思うと最終的にはどっちが奴隷のようになるかは普通の思考なら分かるはず。
こういうのは若いうちにやっとかないと後でなくのはいつまでもプロだなんだ言って
時間を無駄に使った当人だと思いますけどね

14で諦めた

>>243
根性なし

ちなみにおれはいま14

「バンドで食っていくんだ」

とかいってたやつに5年ぶりにあったけど
もう「まだ音楽やってるの？」とか聞けないなあ。

作曲するようになってから諦めた

27で諦めもうすぐ28。
たまーにバンドやりたくもなるけどなんだか落ち着いてしまってる自分もいる。
若い時はバンド辞めたら何していいかわからない、つまんないと思ってたけど
意外と充実するもんだね。
後々後悔すんのかねぇ

会社なんて腰掛けプロになるんだ！

>>248後々後悔しないために辞めたんだろうがｗ
コレからはちゃんと滞納支払って趣味としてやんだぞ
辞めれなかった人間が最終的に後悔すんだから
法治国家であり民主国家である日本には納税という法があるのだよ
この法を破れば違法行為ですからね

例え28でデビューできても、２年後に残ってるかはわからないし...
趣味で終わらせるのが一番なのかな？

それよりスレタイの　(⌒Y⌒Y⌒)　←これが何なのか気になるんだが。

成功するのは一握りだ。
たとえデビューできても。

それよりも自分の好きな音楽を悔いのないように
やりつくすほうが先です。
趣味で終わったっていいよ。
人それぞれ。

バンドではまだアマチュアだが月１で結婚式場とかで弾いて小遣い程度のお金を貰ってる俺はプロの部類に入るのか？
違うだろ!!
お金が発生したらプロって考えは間違ってる。

やっぱ音楽の収入だけで食ってる人の事を
プロって言うんだろうね。
しかし、お金貰って演奏してる以上は
プロとしての責任感を持たなくては・・・

＞しかし、お金貰って演奏してる以上は
＞プロとしての責任感を持たなくては・・・
このへんは趣味として音楽をやりライブをする場合でも当然同じだけどな。
いくら趣味でも金払ってライブに来てもらっている以上最低限のラインはあるべ

だいぶ前だけどメジャーからインディーズに落とされたバンドマンが「質問ある？」をやってた。
メジャーデビューできてもその後が大変なんだね…

そりゃレンジみたいに23くらいで250億稼げれば成功者かもしれんが…

>>258
そんだけ稼げば好きな音楽を一生追求してられるな

レンジはリーダーが世渡りうまいからなｗｗ
ギターを社長に買ってもらったってこともあるらしいし。
10年以上音楽やりたいから、初めは事務所の言うこと素直に聞いて、売れ始めてからはある程度好きにやってるっぽい。
やっぱ、事務所の言うことちゃんと聞かないといけないんだな。

そんなの常識だから。
大工の世界でも料理でも一般の企業でも同じ。
始めは好きなことなんて出来ない。

な〜んかこの板懐かしいな。
まだバント板が楽器・作曲から分かれてなかった２００２年くらいに、よく俺は書き込みしてたよ。
すっかりご無沙汰だ。

俺は今３１歳で、プロはとっくにあきらめて他のことやってるよ。
ちなみに俺がプロ目指さなくなった理由は、音楽そのものに興味がなくなったから。
音楽って、昔はカッコ良かったと思うんだよ。で、俺もバンド始めてずっとプロ目指してやってきたけど、
２８歳くらいのときふと、「俺何してるんだろう」みたいな気持ちになったな。
なんか、惰性でやっているような感じ。本当はプロなんて目指したくないんじゃないか？と思えてきて、
やめた。

ちょうど、音楽業界がやさぐれてきた頃だったし、また俺もやっとガキから卒業して、政治や哲学に興味
を持ちだし、なんつーか、バンドで恋愛とか夢を歌っている（俺は楽器隊だったが）のがバカバカしくなったっつーか。

やっぱ、若いうちにデビューできた方がいいと思う。何の疑問もなく努力できると思うから。年とると、
精神が求めるものとのギャップに悩むと思う。悩まない人は、ある意味すごい。

アイドルでいえば、ほしのあきみたいに、あの年齢になってあんなことをやっていると、普通は疑問を
感じると思う。
だけど疑問を感じず、アイドル仕事が心から好きで、疑問どころかむしろ楽しい、と感じることができた
らたいしたもんだ。

だから若い、疑問を持たないうちにやれることをやりぬいた方がいいと思うよ。

中１で目指して高校３年で諦めるもしくは大学３年で諦める
それ以降プロ目指すとか言ってる人間は基本クルクルパー

>>263それが一番だよね

確定申告いってない音楽フリターは挙手しろや

中途半端に夢を諦めたくないとホザク奴は実生活は半端以下

３０近くなって政治、哲学に興味持つって遅いな。
俺は哲学は１６、政治は２０で興味持つようになったぞ。

全くだW
音楽も学問もトロイ感じだな？
きっとその辺りに問題があんじゃねW

>２８歳くらいのときふと、「俺何してるんだろう」みたいな気持ちになったな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおせえよ

非現実でも夢を追ってるという姿勢が自分を保てるんだろ？可哀相だな･･･

いま22だけど、
25が限界やね

>>271大学生だったらいいけど、社会人なら22でもキツイぞ
さっさと趣味に置き換えて２年くらいの滞納・未納で押さえておけ
５年も溜めると滞納分と未納分に＋加算金で大変だぞ

このスレで年金の話してるやつってつまんねー人生送ってそうだなｗ
日本人的っていうか、赤信号で車が来なくてもバカ正直に青になるまで待ってるタイプ
こういうやつらって結構見かけるけど、自分の人生について考えたことあんのかな

>>273お前バカ？

交通ルールは守りましょう。小学校からやり直しましょうW

273
あんまりわかったようなこと言わないほうがいいよ。まぁ泣くのは君だからいいけどね

自分の人生考えた結果年金の話とかになるんじゃねえか？
分を弁えるってのは、現代日本において一番必要なことかもしれんよ
誰もが全力疾走で太く短く生きたいわけじゃない

>>274-277
俺の言ってること全然わかってないみたいだね
まあ君らも信号待ちの大多数ですよ
35くらいで人生見つめなおすタイプ
でももう手遅れ、みたいなｗ

ま、人のことなんてどーでもいいけど

↑オマエも十分バカだろ
かかってこいや小指で殺したるぞ！

http://pr6.cgiboy.com/S/8290951/

>>278お前何がしたいんだ？
自信がないのか？
哀れ。
とりあえず頑張れ。

音楽初めて５年経っても
プロになる見込みがなかったら諦めろ

はっきり言う
楽器なんか出来なくても
音痴でも
事務所の人間の目に止まれば
プロモーションしてくれるの
何年頑張ったかではないんだよ
バンドなんかやったことない女の子でも
事務所に入ればＣＤくらい出すんだぜ

キョカンレンズはあきらめない

自分20才の者ですけど、バンドは趣味でやった方が良いんじゃないか？って思います。
高校の頃は、プロになりたいとか思っていましたけど、最近、趣味で良いかって思ってしまいます。本気でプロを目指してる人に目障りな文章ですけど。

半端な奴は何やっても半端な事しかできない

>284
同意だな
俺も高校時代はプロになりたいと思って必死に練習してバンドに入った
今はプロを真剣に目指してるメンバーが俺には重たく感じる
こんな俺がいたら迷惑だろうから辞めたいんだけど、そう簡単には抜けられないからなぁ
引き際って大事だと思う

その同意は真理としてではなく志向の問題だな

そうだな…
俺は趣味で他はマジ
志向だね
まぁ真理のつもりで書いたわけではないけど

お前らが全員「夢が叶えられなかったので死にます」って自殺してれば今のバンドマンの待遇はもうちょっとましだったのに
鬱陶しい、気取らないで下さい、諦めたんならそう言えばいい、理由付けんな。
「LEON]でも読んどけよ。

「僕、プロになります病」の厨房、工房ギタリスト他は必見。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/16d.htm

僕、プロになります !!僕、プロになります !!　僕、プロになります !!　

(ｷﾞﾀﾗ=ｷﾞﾀｰ)
■　比較的有能なギタラっ子が一度だけかかる原因不明のハシカのような病気が
「僕、プロになります」病で、誇大妄想癖から起こる一種の思い込みである。
アンケート結果によれば、その発病率はなんとギタラ族員の ６割程度と信じられないほどに高い。
一体、日本の将来は大丈夫なのだろうか。しかもいったん悪い霊に取り憑かれると、
回復するまでに、知力の高い者で約１年、そうでない者だと

「死ぬまで治らない」

とすら言われる、まさに必殺の難病だ。

■　だが、こんな事を言うのは不謹慎かもしれないが、
自分より若い人間がこれにかかった時の真剣さ、これは笑える。
しかも夢に破れたとき、彼らはしばしば

「社会は間違っている」

と結論し、社会批判を始めるのである。一体彼らの頭の中で、
どういう風に論理が展開されてそういう結論に至ったのか、
この点には若干の興味をそそられるが、それはさておき、
まず誰かがはっきり言ってやるべきなのだ、「間違っているのは、お前だ」と。

■　「俺はプロにならねばならない」という北朝鮮国営放送ばりの悲壮な使命感は、
どうみても病気であって、

「往生際が悪い」

とかそういうレベルで論じることは適切ではないし、
いわんや

「夢」というようなナマ優しいカテゴリーで分析することも到底できない。

というより、そもそも「夢」というのは決して、現実社会から逃避することの別名ではないからである。
つまり「夢」にも正常なものと異常なものとがある。

�@　ホップ：　彼らの単純極まる頭脳からほとばしり出る定番フレーズは
「好きなギターを一生弾きたい」というアレで、たまに「俺はロッカーだ !」等の
やや抽象的な表現をする子もいる（ギター雑誌の読み過ぎか）。
最初は恐る恐ると、そのうち堂々と、言うようになる。一見すると純真なようだが、
もちろんこれはカモフラージュで、実はサラリーマンになる気がないのである。
上記のようなセリフを真顔で口にできるようになったら赤信号だ。
もし皆さんの周りにそのような子がいたら、「他人の子だから...」と見て見ぬふりをせず、
勇気を出して、一言声をかけてあげるのが大人の責任である。
この段階ならば、まだ回復の見込みは十分ある。

�A　ステップ：　「僕、プロになります。進学なんかしないよ」、
あるいは「日本の教育制度は間違っている」。本格的な発病期で、
一日のスケール練習時間が３時間を超える。この段階に達すると、
悪しき霊に魂を乗っ取られて、人格そのものが急激に変化し始め、
この病気特有の症状であるところの「攻撃性」を帯びるに至る。
つまり自分が正しいにもかかわらず、自分の思い通りにならないのは、
周りの者が不誠実だからだと彼は確信するのだ。
残念ながら、もはや早期回復の見込みは少ない。下手に説教すると、逆ギレされて、
非常に危険な状況に陥るという事例も多数報告されているので、
周囲の者は慎重に行動すべきである。
　なお、「プロをめざすので、進学しない」という主張は、その因果関係が逆であること、
つまり「進学できそうにないので、プロをめざす」という意味であることが多々ある。

�B　ジャンプ：　「僕、アメリカに渡っちゃおうかなー」。どうしてすぐそういう発想になるのか、
普通の頭脳の持ち主には全く理解できないはずだ。だが事実なのである。
ギャンブラーの心理と同様で、せっぱ詰まってきた者は、
一気に巻き返しを図るため、かなりの確率で「アメリカに行っちゃおうかなー」「アメリカ進出だ。
松田聖子に続け！」などと言い出す傾向がある。
　ギター教室の先生のプロフィールを拝見すると、しばしば「19## 年　渡米」とか
「19## 年　アメリカに渡る」といった謎の経歴が散見されることがあるが、その大半が、
留学先の学校名など記さず、ただ一言「渡米」である。そもそも、ちゃんと卒業しているかどうか、
いや英語を理解しているかどうかすら怪しいのだ。どうして帰ってきたんだろう？
アメリカで何をしていたんだろう？ 親の送金を頼りにそこいら辺をほっつき歩いていたのだろうか？
もしかして「逃亡」と書く方が正しくはないか？ というのも、
「渡米、渡米...」と何度も繰り返せば、だんだん「逃亡、逃亡...」と聞こえてくるからである。
　ちなみに Classic の場合、逃亡先にも色々なランクがあり、我が国では明治期以来今でも、
ウィーンおよびザルツブルグが一流とされ、実際現地にはそういう連中がうじゃうじゃいる
（女性は現地人の愛人になる技があるが、男はその手は使えないから十分なお金をもっていくこと）。

普通に働いて趣味でバンドやってるのが一番だよ。

24です。ﾌﾞﾙｰｽﾛｯｸやﾊｰﾄﾞﾛｯｸ好きなんで年上とやること多いですが悲しい人多いです(おれも？)。慣れてるけど自分から何も生み出せないかた〜い人ばかりです。みんなあわよくばって感じです(おれも？)。がんばります・・

俺、今すげぇ罪悪感を覚えた25歳…
やっぱり、ダメなんかぁ

>>295 なんで？。294です。ﾒﾝﾊﾞー次第だよーきっと！。突き詰めるとVOしだい？(がんばります・・)。いいｷﾞﾀﾘｽﾄ探そう・・

音楽で喰っていけ　

【音楽を仕事にできる日本人の98％の人が知らない音楽ビジネス】

趣味を充実させたい。

音楽を副業にしたい。

自分の音楽を無駄にしたくない。



音楽を仕事にしたい方。必見！！

音楽を仕事にできる日本人が知らない本場アメリカの音楽ビジネス！！！
http://www.infotop.jp/click.php?aid=34406&iid=6584

でもプロミュージシャンは絶対プロミュージシャンを目指した人の中から出るんだよね。

んなこたぁない。黒夢の清春なんかはプロになる意志はなかったそうですよ。
チャゲアスも大学時代に、音楽やれるのはこれで最後かもなってポプコン出場して
入賞してデビューに至ったそうですからね。>>298自分の定規で勝手に決めつけるのいくないね＾＾

諦めたら何も残らない。
だからプロを目指さない方がいい。
趣味として活動してれば楽しい。
音楽って人の人生を簡単に狂わすよ。
死ぬまでバイトしますか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm169194

べつにさぁ、プロになったからってずとそれだけで食ってけるわけじゃないんだから。
普通の仕事しながら腕磨いて時々セッションしてさ。
そんで時々録音に参加して金もらう、って感じなら５０歳んなったって可能性あるよ？

>>300
よっぽど…ｗ

音楽は才能だの運命だの言ってる奴はみんな負け組。

そして、謙虚を忘れる奴も負け組

>>304
同意。

>>304 どう見てもお前が謙虚を忘れてる

>>304
下の方は同意しない。

音楽的な腕とかセンスよりも
予定組んだり宣伝したり
積極的に動き回るやつがいないとまず続かない。

†神が俺の命を止めるまで†

２５、２６歳なら一般常識さえあれば就職するだけなら
簡単だと思う。２５歳でバンド辞めて就活してそう思った。

別に40でも仕事あるよ
いいじゃんやりたいだけやれば
食えなきゃ腹切りゃいいんだ
それまで迷惑かけた人もいるだろうからさ
夢半ばでやぶれたら腹切ってわびれ
そんだけの覚悟あったら何してもいいよ
ただ、将来年金もらえると本気で思ってる人達。
空気読んだほうがいいよ…

とりあえず、「○○歳になったら諦める」ってなんだかなぁ('A`)

★バンドの場合

何歳になったら辞めるというか、まず1年以内に最低20曲書いて(アレンジ付き)、
3年(←ちょっと長い？)くらいは毎週ストリートライブで営業して、月1〜2でライブハウスでライブやりながら、
大手のオーディション受けて駄目だったら諦めるが正しいのでは？3年目のオーディションの段階ではキラーソングが何曲かあって最低50曲ないと厳しいと思う。

★スタジオミュージシャンの場合

俺の周りでは１０人中９人は２０歳〜２４歳でレコーディングなりライブのサポートの仕事してるから、スタジオ系は２０代前半までに色々やってないと諦めるべきかと思う。

★ピンのシンガーの場合

日本だとルックスが大切なのでルックスのよさは必須。
女性なら２０代前半まで。
男性なら２０代後半がギリギリ。
(男性の場合やはり曲かけないと厳しい)

いろんな意味で最低限日記ではないまともな歌詞かけないと厳しい(収入面が特に)

オーディション受ける段階で、物まねではなく、自分なりの歌い方で、ピッチが安定して、高音がスムーズに出て、サビで盛り上がる場合もコーントロールして力まず気持ち込めてパワフルに歌えないと厳しい。

多少誤差あるけど、だいたいこんな感じじゃないっすかね。

プロになることは一生あきらめない。
一生、音楽を続けていくから。

まぁ、人脈命な職業でもありますからねぇ(*´･ω･｀*)

第一線でやってる人の中にも
バイトしてる人いるし、
絶対表に出さないけどギリギリで生活してる人もいるしな。
プロになっても売れないとホント意味ないよね。

>>306
>>304は自分を負け組と思われてもこの言葉を伝えたかったんだよ････

ttp://success.bandmaster.biz/

ここは新手の新興宗教でつか？

飯は最低限食えれば良い
メジャーだろうがインディだろうが、そんなものは関係ない

馬鹿売れするような商品だけ書かされるのだけは御免ってだけさ

結構大変なのね

それ、馬鹿売れするような商品だけ書かされた経験を踏まえた上で言ってる訳じゃないんだろｗ

というか、馬鹿売れするような商品を書けるようなヤツが
何人いるというのか。

書かされて書けるなら、今頃みんな売れてるし。

>>319
そんな考えじゃ。バカ売れする曲がお前に書けるわきゃないな！

プロミュージシャン目指して、田舎を飛び出た奴は大抵帰ってこない。

　てか正社員やりながらダラダラ音楽活動続けてプロの舞台でやる機会があれば
ラッキーくらいの気持ちでやるのが一番楽しいぞ

一生諦めない

音楽のプロになってそれだけで食べていけるのって、相当確率低いと思う。。
メジャーになって有名になるのは、それこそ宝くじの一等に当たるようなものだと聞いた事がある

技術も大事だけど、才能、そして運が必要だと思う。。　そして、この二つの要素は自分がつかめるかどうかは全くわからない。。
本当にプロを目指して音楽活動をするならば、社会人をやりながらとかは不可能。　実際machinegunsのanchangもglayのTAKUROも、アマチュアの時、会社辞めてる。

バイトしながら、音楽活動を続けいい年になって就職しようとしても同年代の奴よりいい仕事につけない場合が多い。。

長年の音楽活動が認められ、メジャーの会社と契約できても、売れるかどうかはわからない。
売れればいいが、売れなかった場合、契約をきられるのは確実　

音楽は趣味で続けて、大学や専門に入って就職したほうが、よっぽど良い生活ができる　と僕は思ってます。。
プロなんかなれる自信全然ないし（当たり前か）　

社会人になってからでもバンドをやるのは
遅くないよ。

実際自分がちゃんと社会人やりつつ音楽もやれてる。
あちこちセッションに参加してるだけだけど。
学生時代のときよりずっと面白いわ。
楽器の腕も歌唱力も向上してるわけだから。

ホントに音楽好きならメジャー目指すのは辞めた方がいい。

２１歳です。少しユニット［相方が楽器］活動をして、自主製作で作った私のＣＤがうけがよく、２１日間で１００枚売れたり、私は、雑誌にも出たりしました。

ブログも１年間で１５万Hit。素人なのに、ファンクラブもできて嬉しいのに、相方はやる気はないし、バンドは人間関係など、私には苦手っぽく

正直１人でやった方が楽なのかと不安がいっぱいで苦しいです。これから自分で機械［シンセサイザーとかミキサー？］で音作りしようかと思ってます。歳も不安です。

どなたかアドバイスお願いします。急にごめんなさい。

>>330
何が不安？
ファンがいなくなること？
一人でやってファンが減ったら、その人気は相方の力だったんだと思う。
人が離れたら、また一生懸命やってみんなに聴いてもらえるよう頑張ればいいじゃん。
俺ファンクラブなんかないけど、自分で作ってて楽しいよ。

>>331 ありがとうございます。ファンは相方にはいないです。相方は、全く行動しない人だから、私が１０分の９はＣＤ売ったし。ファンレターもプレゼントも私だけもらってるよ。

不安なのは、私は楽器ができないの（ADHDもちで、出来ないのは無理なの。)

１人でやるには、まず、パソコンのソフトとか買えば曲作り、楽なのかな？？

作曲はアカペラで作ってるから。路上ライヴの時とか、やっぱアカペラはキツイかなぁって。昔それでお金貰ってた時もあったけど。 やっぱり、メロディーあった方がいいし、バックの曲が不安です(´；ω；`)

楽器ができないのであれば、今からギターとかピアノとか練習すればいいと思う
路上をやるんであればギターがいいかな

とにかく、音楽やってる方が楽器が一つもできないというのは、ものすごく自分の可能性を狭めてしまっていると思います。
ギターだったら、半年も真剣に練習すればコードを弾きながらの路上ライヴはできるようになるのではないでしょうか

楽器をやりはじめれば、パソコンで作る時とまた違うフィーリングが生まれて、新たな自分の曲が生まれる事もありますし

>>333 ありがとう。私には楽器の才野がありません。ＡＤＨＤとかもあるからです。ピアノも１０年習ったけど、（親いわく、死ぬ程練習した）さっぱりでした。

私の歌を待ってる人がいるのに(´；ω；`)
私は、自分の歌詞や曲には自信があります。ファンの人もいるからです。諦めたくないです。
何かスレチスマソ

>>334
じゃあ…MTRで各トラックにアカペラを録るのは？
リズム、ベース、コーラスを録って、ボーカルによるカラオケを作る。一人ゴスペラーズみたいなイメージ。
で、ライブではそれを鳴らしながらメインのボーカルパートを歌う。

>>335さん ありがとうございます。MTRで各トラックって何ですか？？すいません。また教えていただけたら嬉しいです。

まだまだ勉強不足でＰＣで最近曲作りのソフトとかあるんですよね？？それで録音したりとか考えたりしてて。友達にも詳しく聞いたり、今度ＰＣ自体使うコトないから、今は持ってなくて、買う所なんです。

実は、地元の秋のフェスティバルで、私だけ歌ってほしいと誘われてて、間に合えば、また仕事として、ピンでやりたいと思ってます。

ライブもＣＤも待ってる方がいるし、がんばりたいです。今、マイクと録音の機械しかもってなくて。お金かかるかもだけど、絶対やりたいから、MTRの意味とか、もっと詳しく教えて頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。

>>336

MTR（Multi Track Recorder）

楽器・作曲板にMTRの質問スレがあるよ。

絶対やりたいならまず自分で調べて見たほうがいいんじゃない？

用はたのしけりゃいい

>>337 ありがとうございます(^ω^)お世話になりました

>>338 ですね(^ω^)私も楽しくがモットーです。

粗悪乱造GSブ−ムの頃は40過ぎてるのに22歳とかあったらしい。
もちろんVとかは美形だけど後ろのベースはロングヘア,サングラスで
年齢不詳。

つーかさっきからADHDもちでうんぬんいってる奴居るけど要は
お前その障害の所為にして辛い事から逃げようとしてるだけだろ？
俺の幼馴染にもADHDもってる奴いるけど同じピアノ教室でピアノ弾いてても
そいつは努力の所為あってか中2のころにはもうショパンエチュード
バリバリ弾いてたぞ？
寝ても覚めてもピアノ弾いてたらしいからな。
障害の所為でミスが多かったらしいから。

それに楽器もできないのに歌詞や曲には自信がありますってありえないだろ。
桑田かお前は。

もう正直21歳ならおとなしく就職しろ。
才能ない。
つらいことかもしれんがいつまでも親に迷惑かけっぱなしでいいのかお前。

>>341
２１で就職はあきらめ早すぎる気もするが。
それに実質桑田には神的な才能があるし、今食っていけてる。
物事の表面しか見れないアンタみたいな人間は就職して正解

>>332
なんか、あんた嫌だ。音楽やらないで欲しい。

>>330

音楽舐めすぎじゃない？
楽器何もできないのにこれから作曲して活動していけると思えない。
だいたいADHDとかいいわけじゃん？

知識何も無いのに自信だけはあるって工房バンドじゃないんだからさっ。

後誤字脱字多すぎでDQNの臭いがプンプンする。

>>342
桑田の名前は
本当に>>330にそんな才能があるのかって意味合いで出したんだけどな。
21で就職は早すぎな訳がないだろう。
21になっても障害の所為にしてるような奴は音楽は絶対に無理。
世の中には指が両手あわせて8本しかないのにピアノ弾いてる奴もいる。
でもそいつは障害の所為になんかには絶対しない。
物事の表面しか見れてないのはお前さんじゃないのかい？
ADHDって障害がどんなもんなのか知ってるのか？
俺は身近にADHD持ってる奴が居たから分かるんだけど、
成人すると子供の時ほどのひどい症状はでなくなる。
待ち合わせの時間によく遅れたりとかそれくらい。

ちなみに俺は一応コンポーザ兼アレンジャーで音楽で食ってるよ。
自慢じゃないが俺でも本当に血が滲む様な努力してきた。
だから余計に楽器の1つや2つもできないで障害の所為にしてる奴が
音楽で食っていけるとは思わない。
障害をのりこえてきた偉大な音楽家は沢山いるけど
>>330は乗り越えようとしてないからな。

おれも>>330はかなりムカつく
もうお前音楽やめろ。ホントに。
まだそこらへんの痛い高校生のほうが見てて微笑ましい。

やめろとかゆうヤツは負け犬じゃけ、気にすんな。

まあね、趣味で気楽にしていくって形にみんなしましょうよ(^_^)/
まあ酒の席でプロ目指してるんだみたいな冗談言ったり2ちゃんにカキコしたりてさ。そんな感じでいいじゃないっすかみなさん(笑)

バカヤロウ!!
酒の席で出る言葉は信念なんだよ。
そうじゃなけりゃ、軽々しくプロなんて口にしねーぜ。。。

かつてはバンドで華々しく活躍していた麺も、
気づいたらバンドの解散などで行方不明になっていることが多々あります。
麺だった彼らは、今どうやって生計を立てているの？
音楽はやめてしまう人が多いの？
教えてプリーズ。

>>350
メタル詳しい奴なら大抵知っている日本のバンド
ラウドネス（結構有名）とかプロだったけど
メンバーはバイトしてるってよ
相当上手いのは知っているが・・・

プロはプロでも売れなきゃバイト三昧みてーだな

定食は持ってて損はないな。負け犬みてぇだけどな。

おれは>>330を応援するがね。
ADHDつったって人間一人ひとり違うんだから、症状の出方も変わるだろ？
サヴァン的に働くこともあるだろうし、てんでダメだったりもするでしょ
楽器の技術なんか音楽の一側面でしかないんだし、気楽にやればいいんでない？
大体それ以前に、楽器弾きにとって
ヴォーカリストって人種は理解しづらいところがあるんだよなｗ
まあ音楽って楽しいよな

シンセとか打ち込みで曲作るとなると
ツボを心得た上でハズす、って感じで、結構知識が要る
リチャードDジェームスさんみたいな天然も稀に居るけどね
DJが回してるような音楽をヘッドフォンで注意深く聴いてみるといい
しかしまあ、文面を見てる限りじゃ、新しい相方を探すか
ギターのコード引きだけでも自分で出来るようになった方が早いような気もするけどね
ダニエルジョンストンは歌うためにギターを覚えたらしいよ

がんばれ。おれもがんばる。

で、結局みんなは芸能人になりたいのかミュージシャンになりたいのかどっちなの？

ttp://www.colorofheart.com/orion.html

こういう人のこと言ってんでしょ？？

30で目指そうが40で目指そうがプロになるのに年齢は関係ないと思うがな
ただ、やめ時を間違えると辛いわな

５年で目がでなきゃ続けても無理だろ

売れりゃ良い話だね

>>351
その他、有名な人でもバイトしてる人は沢山いるよ。
はっきり言って、職業として成り立っていない職業。
昔は雑誌に出たり、ＣＤ出してる人は、
みんなそれなりに良い暮らししてるのかと思ってたが、
実際は、まるで食えてないのが現実。

(*u_u)

ぶっちゃけ歳じゃねーよ。とマジレス。

音楽の熱が冷めた時に辞める。

ただ今２２歳。　音学歴４年

歳でくぎるなら今すぐやめとけ。
はっきり言って歳や結婚でくぎるやつは糞。

ハングリー精神ない奴は売れない。
趣味でやっとけ

ただ定職ついても仕事簡単にやめる馬鹿なやついっぱいいるがな(笑)

ミュージシャンをあきらめ30前でバイト先の飲食店の社員になり、
一年でやめて海外料理留学とか現実逃避っぽいですか？

いや、良いんじゃね？ある意味立派だと思うよ

ある意味ってどういう意味？

つーか逃避っぽいですと言ったらミュージシャンに戻るの？

違うよね？

世間体気にしてないでやりたい事死ぬほどやればいいんさ。

世間体気にした方が良いよ。俺やっぱ馬鹿は嫌いだもん。
バンドマンもスマートに生きる時代だぜ

そりゃ最近糞しか出てこないわけだわ
納得

>>366
プロ目指してるなんて言わないよね？

>>360　　　　　　　　　 良い事ゆうね。確かに熱冷めた時点で終わったようなもんだよ。まぁ趣味の範囲でも楽しいからな。俺も今21だが限度がみえたからプロは諦めたよ。

何歳になっても趣味で出来たら素敵だね

血が滲む様な努力って何なんだろうか
嫌々努力するとこういう言い方になるの？

他人からみてものすごくストイックな姿

インディーでＣＤ出して宣伝に無茶苦茶なツアー組んで
打ち上げで連日血反吐掃くまで飲まされたりお座敷芸やらされたり
業界の有力者のちんぽくわえたりさせられたあげく
返ってきたら女が他に男作ってたとか
事務所にＣＤの売れ残り全部買わされたりとかじゃね？

俺の友人で２５歳で親のスネかじりながらバンドやってる奴いるけど
そいつはロクに楽器の練習もしないし曲もメロコアで聴いたことあるような曲
ばっかりだし、第三者からみても間違いなく才能無いのにバンドやってる・・
正直何がしたいんだろう？という気持ちになるがかわいそうすぎて本人にはいえないな

誰か中島みゆきのミュージシャンを貼ってくれ

新しい視点が必要だと思う
このさいだからハーバード大学とか受かってプロミュージシャン目指すとかのがいい
何か極めて特徴的なことをもってたほうがいい
Ｍ1優勝とか
アーチェリーのオリンピック選手とか

.

シンガーソングライターなら年齢いってからデビューして成功する人もいるけどな。

スガシカオとか、馬場俊英とか。あと演歌やってる人とか。

>>378
そういうのを例にあげて「まだ大丈夫だ」と言う才能無い奴たくさんいるけどな。

作詞作曲はまじで大学入試の小論文のトップ受験生になれば飛躍的に良い歌詞がかけるようになる

くっていけるわけねーじゃん

ドラマーだと25歳が限度
主な問題は体力。
ぶっちゃけ、ドラムに努力とか鍛錬とか技術はない、必要なのは基礎だけ

叩ける才能がある奴は一週間あれば、一流になれる
叩ける才能がない奴は一日48時間叩いても【一生】叩けない

まぁ、ギターやベースは、作曲作詞で才能があれば30までなんとかなる
体力とかドラマーほど必要ないしね

メジャーの世界って実力よりもコネだよな・・・。
やりたい音楽できないなら、仕事しながらインディーズでもいいや。

お前ら職歴とかどうすんの？元バンドマンの職歴無い俺は
派遣登録しても10日に1日くらいしか仕事来ないぞ？３０なったばっかだけど

厳密にはコネだけではないです。
金を払ってコネを新たに作るということもありますし金がなくてもホモプロデューサーに好かれ関係をもつとか、女好きにはかわいい女のこを何人か紹介する、わざとチンピラ等をおくりこみ恩をきせる手段もありますが…
実力でプロになるというのは気の遠くなるような話ですし、まず音楽における実力ということの意味がよくわかりません。
なにしろ誰が歌っても編集である程度どうにでもなるのですからね

プロデューサーといっても所詮人間。自分や子供の生活がありますから金や権力者には基本的に逆らえませんし、それは万人に共通することなので責めてあげるのは可哀想だと思います

アマチュアの曲
ロックンロールは鳴りやまない

http://jp.youtube.com/watch?v=U5M9v0nrl0c
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4166700

本職就いた方が良いぜ。
メジャー=タレント芸人だぞ。
芸能人の華やかな生活をアピールするマスゴミに躍らされて
歳喰って派遣村にさえ満員で追い払われたらどうする。
ヤケになって他人に迷惑をかける中年にでもなるなら
なおさらまともに働けと言いたい。

諦めた最初の頃は絶望や自己嫌悪に悩み続けるかもしれないけど、
新しい楽器や質の良い機材買う余裕が出来たり
自室にスタジオを組む余裕ができるかも知れない。

平日は働いて
週末の夜をライブハウスやロックバーで過ごすのも
音楽生活といえよう。

>>384 俺はお前とは違う

なんでCD売れないのにCD作んなきゃ負け組みたいに言われてんですか？
絶対詐欺でしょ。わかってますよ

二浪医学部だから、親のスネをかじれる２６までは頑張ろうと思う。

あなたが本当に医学部の学生なら五年の後半くらいからは酷使の勉強頑張った方がいいと思いますよ
スーパーＸてマジで合わせられないですから
正答率八十パーセントの問題と全く同じ問題が、選択肢をスーパーＸにするだけで二十パーセントに下がりますからね。テコムデータではですが

運の悪い奴はあきらめろ！

ガチレス失礼します


なぜプロのバンドマンに必要な要素に『人柄・人格』が出ないか不思議です(´・ω・)


以下の三点により、人柄は必須だと主張します

・『オーラ』に表れると思う←やっぱり哲学(人格)のあるバンドマンはカッコいい←ミュージシャンとしての評価に関わる
・集客力に通じる(上に同じ)
・仕事、人脈に関わる(イイ人と仕事したいorイイ人に仕事が来るってのは『人気商売』の常識かと)


音楽って一番『人』を相手にする商売だと思います。
だからこそ、まずは自分が『相手にしてもらえる人』『認めさせる人』になるのがプロとして必要な要素にあるのではないでしょうか。

ミュージシャンとしてうまく行くか、行かないか、わかんないし、プロになる事が『その人の最高の人生』かどうか限らない。
でもやっぱり『人柄』が良くないと、どんな結果を得ても幸せって感じられないのでは




とかツラツラ書いたくせに、まとまっていない可能性高いので、補足(指摘)キボン

そうなんだよ。
プロになれないバンドマンは人柄が最悪なんだよ。

また人柄とかって夢みさせてはめる作戦か
まあそれで妻子飯食わせてるからしゃあないよね
でもあんたら自体は大抵仕事掛け持ちしてるじゃんね

393です


395>『夢見せて、はめる気か』って言いますと…
『才能(見込み)のない人に、だらだら音楽を続けさせる理由を作っている(正当化している)』って解釈で合ってるのかなぁ(・ω・)


いわゆる『そんなつもり』ではなくて…

ぼくの主張です。
↓
『プロになりたいなら、人格＋人脈が重要！たとえ「うまくいかなくて他の人生を歩む」としても人格＋人脈のある人は、(周り、環境にも恵まれるだろうし)幸せに暮らしていける(幸せを感じられる)可能性は高いと思われる。』


よって『人柄』は生きていく上でも大事だし、ましてや『人間』を相手にする音楽っていう仕事には、より高い、より良い『人柄』が必要なんじゃないかなぁ？？

と思っています。




うむー…
伝わりやすく書けてるかな？？

やはり補足or指摘キボンヌ！(;ﾟДﾟ)

>>393
仕事として捉えるなら確かに人柄は必要だろう。
ただバンドと言うジャンルに限定せず音楽全般に言えるが
それを芸術的な観点等で捉えるならむしろそれが弊害になる可能性は十分ある。
その辺のバランスは難しい。人柄だけで過ごしていける世界ではないぞ。
でも俺も若い時ギャラを貰う方だったし当然同業とも何度も仕事はしたが
普通の仕事なら通用しないだろうって方が多かったよ。
まあ俺も普通に会社勤めした経験はないからあくまで想像だけどね。
良く言えば職人的だが悪く言えば我侭なのが多かった。
ただ一言言いたいが音楽には正解はないし1つの観点だけで
いい悪いを決めるのもある意味よくないと思うよ。
人格が最低でも技術や音楽性次第では認められる可能性は無いとは言えないから。
幸せの観点も人それぞれだと思う。
いくら売れてても自分では満足しないままの作品しか出せない状況の人の中には
苦痛に感じる人もいるだろうし売れてなくても自分の満足できる作品を
出せて不満はないという人もいるだろうよ。
俺なら今なら後者を選ぶね。自慰行為だと言われても別に気にならんよ。
音楽の根底には絶対それがあるしね。
人の言われるままのを作る人はなんてマゾヒストなんだと個人的には思う。

自分は現在27歳男です。
これからプロ目指します。けどプロを目指すと言ってもメジャーデビューしたいわけじゃないです。
ただ音楽中心の生き方がしたいんです。自分バツ１でこの先結婚したいとも思わないし、金なんて要らない。
とにかく好きな事やれればのたれ死んでも構わない。
プロを諦める人はやっぱり将来の不安や世間体を気にするから諦めるのですか？その程度の情熱だったのですか？

>>398
死んじゃったら「音楽中sんの生活」ができないよ？

>>398
そうだ、と言ったら満足なのかね。


それ以前に、そんな事を言うお前がなぜ結婚したのかが不思議でならない。

お前の場合、情熱とかプロがどうこうって言うより、自分がその時したいことに従ってばかりで、
その時の気分以外は考えてない、単に考えなさすぎなだけだろう。

「情熱」とか「夢」とかいう言葉を、自分の過ちの正当化のために
軽々しく口にする奴には、心底反吐が出る。

こないだ23才になったギター初心者です。
初めて曲作ったんでためしにバンドメンバーや会社の同僚に聞かせてみたら
なんかすごく好評でした。その後作った数曲もやたらと絶賛されて
完全趣味でやってたバンドのメンバーが｢本気でプロ目指してみない？｣
みたいな事言ってきました。正直｢こんなんでいいの？｣って感じです…。
謙遜じゃなく、全く自信ないです。
でも周りはもう火がついちゃってて、仕事やめるとか言いだす奴まで出る始末。
僕は結婚はしてませんが実家があまり裕福でなく、僕の収入で家族を養ってるようなものなんで
失敗した時の事考えるとイマイチ踏み切れません。
仕事して家族養いながら片手間でできるもんじゃないってのは素人ながらに思うし…。
しつこいようですが全く自信ありません。一体どうしたらいいんだろう。
長々と駄文すいません。スルーしてもらって結構ですが、意見がもらえたら嬉しいです…。

>>401
どう考えても、先走り過ぎだと思う。

とりあえず

いくつかの音楽サイトや動画サイトに音源をうpする。
10回くらいライブでやって、固定客がつくか試してみる。
ライブの時、物販でCDなどのモノが売れるかどうか見る。

これらで反応を見てから、冷静に考えなさい。

>

>>402
レスありがとうございます。確かにそうすね…。
今月ライブ出してもらえるんでちょっと反応見てみます。
始めて半年程度の初心者バンドに評価も何もないと思いますが
酷評もらえば少しは熱が下がるかもｗ

>>401 痛い

>>398
俺もある意味好きな事を出来ればどうでもいい性格だ。
でも死んだら元も子もないぞ。
あと幾らかでもそれに近い領域に足を踏み入れる事によって
理想と現実のギャップが見えてくる時もある。
それにプロになったからと言って好きなジャンルが出来るとは限らないよ。
かえって苦痛ばかりの生活になる可能性もある。
それも許容出来るなら可能な限り挑戦してみるといい。それ以上は言わないよ。
>>401
想像するに評価が高いのは単純にそれだけではなくて
始めて半年と言う枠の中での話だと思うぞ。
例えば俺なんかは実はギター歴なら30年位あるんだけど
君と似た（やってる事の程度って意味で）曲を作ればまず
間違いなく酷評されるだろう。30年やってそんな程度かってね。
まず暫くは色んな人のを見たり一緒にやってみるといい。
何が足りないか見えてくると思うよ。

>>398
俺はこいつの考え好きだ
たった一度きりの人生だけど、こいつみたいな生き方もアリじゃないかな。
人間は小さいが自由だ。

ただ結婚してたってのが腑に落ちるが。

片手間に会社勤めしながらプロ目指せばよかろう

>>401 まあ なんだ とりあえず会社の同僚や友達じゃなく「客」に同じセリフを言わせる事から始めようか どんな音楽かしらんが
会社の同僚から推測するに当たり障りのないグリーンやレミオロメン風なバンドといったところか?
まぁ結果だしてみな 話はそれからだ
ここでいう結果とは一人でもいいから客に金を払わせてライブにきてもらうってことだ プロ目指すなら話しはそれから

>>401
まあ好きなようにすれば?
同僚から言われた当たり障りのない事を信じるもいいし。
バンドメンバーが自分達の音楽に酔いしれてるなら一緒になるのもいいし。

基本的には>>409と同意見。君の音楽を知らないのにとやかく言える立場ではないが。でも、現実はそう甘くないよと。それが伝えたかった。

まずは様子みて客足をみてみようよ。

まだ演歌がマシっしょ
ていうか妥協して演歌行っても無理だけどね
若い奴は金ないからCD買わないから

演歌も演歌で大変だからね
八方塞がりすね

そこそこ仕事していいギター買ってたまにライブしてCDの売上でレコーディングやハコ代はほぼチャラ。
メンバーと飲んで騒いでまた仕事。30になりました。

18の時
人に何かを感じさせるような音楽は自分には出来ない事に気がつき
永遠の単なる趣味とした。

いい年こいたフリーターがスガシカオを引き合いにだすのが、たまらなく嫌だ。


音楽は年齢じゃないって言うけど、年齢しか見てないのはむしろお前の方だろ、と。

モバみたいなサイト見つけたから
http://m.gamepopomo.com/?fr=ur_link_1196667&guid=onここでバンドの話とかもいいかもよ
できたてホヤホヤのサイトだけど
けっこう面白いです(b^-゜)

>>413
あなたのバンドの名前何ですか？
中々いい前ふりだからバンド名くらい聞いてあげますよ

>>417だけど…
やっぱりめんどくさいからいいや

>>417だけど…
釣られてしまう優しさを残ししている自分が偉いことを再確認

なんちゅーか、きもい。>>417

俺はマキシマムザホルモンみたいな

高橋ジョージは版権持ってるからロードだけで24億円稼いだんだと
ハイリスクハイリターン
で今の時代インターネットがあるから高橋ジョージと同じことを
ロウリスクでできると思うんだ。
ダウンロードするだけだからね

やって結果だしてからいえよ(笑)
男は黙って結果で語れ

ホモでも結果だせ！

でも高橋ジョージの24億は言い過ぎだろ
音楽業界がふ景気だから華やかに見せようと頑張ってるんしょ
女医の西川先生が私はもてますて言ってんのと同じっしょ

時代が違うわ。
今の状態でハイリターンなんぞ、よっぽどでない限り有り得ん。

虎舞竜は創価だから信者を上手いこと組織動員出来たんだろ。
２４億稼いだとしてもお布施みたいなもんで、音楽はあまり関係ない。
まー宗教だろがなんだろうが売れたもん勝ちだけど。

>>427
その考えはあまり教育に良くないよ
世間は冷たいから

スガシカオは何だかんだでしっかり働いてたからなぁ

>>423(´・ω・`)うぐぅ
「男は黙って結果で語れ」←深い〜

方法論ばかりを語る男はどこのどいつだ〜い？俺だよ

な〜に〜やっちまったなあ 男は黙って結果 男は黙って結果

結果結果って日本のトップだってCD売れてないじゃないすか

十年前はまだマシだった
バンドでテレビ出れることを皆が夢見てたから…
でも今は音楽より芸人の方が人気だしね
音楽だけじゃなく2ちゃんねるとかAVサイトとか映画見放題サイトとかあるし
もう時代は変わったんすよね！

くるくるまわる時代に一喜一憂したってどうしようもないぜ！

かっくいい
どなたですか

ぼくです

僕諦めてない。パパはデンソー

デンソーてなんすか

俺は穢れも愁いも隠さず出していく
そうして生きていく
音楽と言うのはたんなる手段に過ぎない
俺は俺を表現するのだ

俺は作曲家目指すぜ！！
もうすぐ２７、ちなみにニート

↑死亡フラグ

デンソー…

僕は36さい
コンクリートをダダダダとこわす人だ。
10年ぶりにバンドをはじめてやるぜ。

１０年ぶりだったら初めてじゃないじゃんｗｗ

このご時世…新卒時じゃねぇの〜途轍もない才能ないと先の音楽業界生き残れないしね〜俺は28歳で諦めた。プロって食べてけねぇし親にも仕送りしたかったからな〜才能ありゃ働きながらでもまたプロになれるしな〜

>>427
同意です。この世はサバイバル、きれいごとなんて言ってられない。
でも売れたってことはやっぱり運があったって事ですね。

そうそう運があったんだ。価値とかじゃなくて。芸術じゃなくて金。

>>441 そうか 頑張れよ

あげ

>>444
創価に入ったからこそ運が上がったんだよ。
「ご本尊様」を拝んで、「南無阿弥陀仏」を唱えれば願いが叶うらしいよ。
創価は戒律がないから入信してもラクだし。

えりちゃんのことも好きだった

ジョンフルシアンテみたいな根っからの芸術肌の成功者は日本におらんのか

>>450
いますん

いる筈

みほちゃんなほちゃんまりちゃんも好きだった

誰やねーん

35歳にもなってガールズポップでプロデビュー目指してる必死なおばさんが
いるんだが、なんかもう病気っぽい。

それは病気確定

>>455
まれにいるよな、そういうヤツが。
夢を持つことはスバラシイとか思ってんだろ。
現実見れないから妄想にすがって生きるしかないんだろな。
しかし３５はきついなー。

>>455
いや、きちんと仕事が安定してたり社会的にやることやってれば何をしようが自由なんだけどな
これで子持ちだったりフリーターだったりブサイクだったりするからたちが悪い

>>458
自由っちゃ自由だが３５でガールズポップはないだろｗ

バンドを理由になんでも中途半端
壁に不利になると俺はバンドで成功するからいいやとか思って逃げる
バンドが現実逃避のための道具

1980頃のブーム時には1万を超えるバンドがあったらしい
で、今完全に残ってるのはせいぜい10程、かなり人気がある部類でもブランキーとか

バンドで生活費が稼げる確率はおよそ0.2パーセント以下

全国で毎年30000人が自殺でなくなってる計算からすると恐ろしく低い

ちなみに去年倒産した会社は一万五千
今年も毎月千以上の会社が潰れていますから簡単にインディーズとか起業するときには気をつけましょうね

>>461
バンドブームのころバンドやってて、今音楽関係の仕事してる人はもっと高確率で居るよ。
別の仕事しながらバンド続けてるってパターンもあるし。

いるよ ベースの講師とか
でも楽には稼いでないし収入もサラリーマンよりも低いかも

バブル時代はハイリスクハイリターン
十年前はハイリスクローリターン
今は遂にローリスクノーリターンか…

ハイリスクノーリターン

いい大人になったら諦めるのに
１０〜２０代のうちは歌詞がチープといわれ
ホンマこの世は地獄やでぇ

ノータリーンの間違いだろ？

まぁ25歳くらいまでじゃね？

メジャー諦めるのはいいが、音楽までも辞めてしまう奴はクズ

>>469
だろうな。その辺で就職しとかないと後の人生に響く
もっと言えば22歳

>>471
22歳って新卒じゃん。
そんな人生設計するやつはミュージシャンには向いてないよ。
音楽業界もこの三年で何万人もリストラされてる。
シングル一枚だけリリースのワンショット契約で切られたアーティストも数えるのが面倒なくらいいる。
叶えることが難しいから憧れるし夢なんだろ？

>>470
バンド程度で「音楽」とか言わないで欲しいな。
誰でもできるんだから。

>>473
手厳しいなｗｗ
けど正解だよな。
オタクがアニソン作ってても音楽。
ストリートで誰かの曲歌ってても音楽。
いろんな曲を繋いでMIX CD作ってても音楽。

>>473
(ｷﾘｯ が抜けてるぞ

誰でもできるような音楽、楽曲たちに圧倒的な差がついてしまう事がひとつの謎を生んでるのかな

俺今年33歳になるがまだ諦めてないよ。しかし就職はした。フリーターで
プロ目指すって言ってた頃よりちゃんと音楽してるよ。意外と出来るもんだ。
ただ恋愛は忙しくてまともにできないし、そういった事では犠牲にすることも
多い。結婚はバンドなんかやってたらできないよ。ヒモになるようなやつは
成功するとも思えないし。

４７７
俺２７だけど　同じ事　してる。

音楽で生計立てるのはホントむずかしいよね・・
６年くらい前に誘われて出会い系サクラのバイト行ったら
有名な人いっぱいいて驚いたよ
ガテン系の日雇いにもいたし
実情は大変なんだな

>>479
他人に価値を見出してもらえないと金は入ってこないからな。
厳しいなんてもんじゃない。

>>477
ヒモになるようなずる賢さは必要だよ
ライバルに嫌がらせしたりとか常識

汚い部分を見たくないならアマチュアでいろよ
プロになるとヤクザの下っ端のチンピラみたいな糞に頭下げたり
１日20間レコーディングとか地獄だよ
メジャーなら特に

>>481
何時代の人すかｗ

弥生時代

まぁ何歳までという決まりは無いわけだから、迷惑さえかけなきゃ好きなだけやってもいいと思うよ。
ただこういう世界って頑張れば頑張っただけ評価されるってわけでもないよね？明らかに他と比べて全然違う人達はデビューしていくわけだから、これ程分かりやすく自身のレベルや可能性を把握できる世界もない。

>>477
俺は24でデビューした時は色んな女優やアイドルの卵に貢いで貰ってたよ？
ファンからの貢ぎもある。
今は結婚して子供もいるがプロになるには運が必要、そして運も才能だ。
真面目に音楽やって良い音を生み出してりゃプロになれると思わない事だよ。
売れるものしか出してくれないからな。
俺も全盛期は30万枚行ったけど現在は1万ちょっとしか売れないよ…orz

>>485嘘

>>486
なんだよ？嘘って…。
多分お前らも俺の曲は確実に知ってると思うが名前は勘弁な。
ただ、音楽業界と言っても芸能界だから音楽以外に契約書や音楽ビジネスについても勉強しといた方がいいよ。

何度もごめんね。
>>481のが全然リアルだよ？
マネージメントからレコーディング、プロモーション等全部自分でやるなら別だけどどこかの事務所に所属してレコード会社から出すつもりなら、色んな角度から音楽業界を見た方がいい。
1円でも金取ってライブ見せたり音源売ったりしたいなら自分が満足する音楽なんかやるんじゃない。
リスナーを満足させるんだ。
「俺は最高の音楽を作るんだ」なんて言ってるやつは趣味でやれ。
自分達が売れても、それは売ってもらっただけ。
売れるアーティストなんで大人がその気になりゃいくらでも出来る。
今はこれだけ情報過多になってて戸惑うだろうが、ミュージシャンなんて個人商店だから。
ただ音楽が続けられればいいのか？テレビやラジオに出たいのか？よく考えて。


まぢで頑張って！

勉強した結果、君のような現実が待ってるとつらいよね

やっぱりビジネスだもんね・・・

>>489
仕事はどんな職業でも辛い。
世に出てるアーティストの華やかな部分だけ見てないか？
売れるものの産みの苦しみは半端ないよ。
俺に言わせればデビューは簡単だがそれを継続していくのはかなり難しい。
おかげさまで俺は去年デビュー15周年を迎えられた。
プロミュージシャンでゆっていくならパブリックイメージやらセルフプロデュースしていかないと。
あとはどんな社会に出ても同じだけど結局は人間性、問われる。
本当、頑張ってね。
みんなはこれからの人だと思うから。

>>491
15年前デビューって事はV系全盛の人だね？
あの頃は良かったですね、音楽的にはバブル時代だったんじゃないですか？

まったくその通り。
極端な話誰でもデビュー出来た気がする。
でも俺は現在の方が色んな選択肢が増えて楽曲を届けるのが簡単な気がするよ。
正直羨ましい。

>>485
今の時代に一万枚売れてるバンドならそこそこ有名だと思うけど

どちらさん？

俺の予想。GLAY、LUNA SEA、ラルク、シャムシェイド、SOPHIA、西川貴教、辺りじゃね？

>>491

華やかな所ばかり？
むしろ逆ですね、売れない現実から都合良く目をそらす君の様な思考が問題だといいたい。
しかも結果が全ての世界なら、華やかなとこばかり見てないか？などと中途半端な論を展開してはいけない。売れないというのは君の考えは世に否定されたも当然なんだから。
売れない現実の解決策はつまりは無いに等しいし、己の現実を把握するには分かりやすい世界だといっている。

誰って聞かれても応答に困りますよねw
無視しづらいですしw

僕は3月で18歳になり普通科の高校を出て、大学、専門学校にいかず去年の6月頃から練習をし、背水の陣で歌手を目指しているヒヨッコです。

売れる可能性を高めるには、やはり実力が必要ですよね。

僕の変な意見かもしれませんが、例え可能性が低くとも、条件が揃えば必ず成功する。
例え確率が99％だとしても、条件が揃わなかったら成功しないと思います。


絶対(←ここ重要)日本を代表する歌手になってやる！

はいはいおめっとさん。

>>497
君はまだ若いし、夢を追うのはいいことだ。
けど、いい歳こいても現実から目を背けて夢を逃げ道にしてるアホなオッサンにはなるなよ。
ところで君の言う「条件」って何だ？

>>473
バンドアレンジだけじゃ今の時代売り物として厳しいしな。
今はアマチュアでもＤＴＭを駆使して高音質のデモ作るくらいじゃないと
音楽とは呼べないかもな。

>>499
条件、一定の努力、一定の実力、一定の人脈、一定の常識・・・etc。
一定・・・って定まってないですけど。
運は選択次第でいくらでも付いてくると思ってるので、運が無かったから・・・
なんて言い訳は絶対にしたくないです。

DTMも勉強しだすことにしました（昨日から

>>501
一定以上のものを持ってる奴だけがプロになれると思うんだが。
あと、運というか、タイミングはすごく大事。
とりあえずいろんな物に手を出しすぎて器用貧乏にならないようにね。
どれも半端にできる奴が一番使えない。

>>501もっといえば『一定』を超えて『特別』な者だけがプロとして食う事を許される。
運も含めた『特別』なものを備えた人材は、一定の条件が揃う程度で十分と考える人材ではとても超えられるものではない。
プロを甘く考えるのもその辺にしておくことだ。

>>502
まぁそうだな。
若いからあまり言うのはと思ったけど、よく考えたらもう18だからな。
実力ある奴なら既にデビューしてる歳だ。

>>501はよほど頑張らないと。
君と同じ歳で、音楽学校に行ってる奴もいるし、小さい時から音楽に携わってる奴もいる。
君の言う一定がどれ程かは知らないけど、人並み以上に歌が上手い奴や、楽器が弾ける奴なんて腐るほどいるわけで。
それを今から独学で学んだり、人の伝を増やすのは半端な努力じゃ無理だよ。
18歳で学生じゃないなら、しっかり働いて払うもん払っていかなきゃいけないしね。
いつまでも親に迷惑かけないようにね。

>>502
器用貧乏に気付かないうちになりそうで怖い・・・気をつけます。
歌だけは第一優先で極めていきたいと思います。
タイミングも見極めたいと思います。

>>503
曖昧すぎてすいません。
僕の中では「一定」≒「特別」だと思っています。
もちろん狙うは全てにおいて世界レベルです。
自分に酔うことに一番気をつけています。

>>505
当然だけど英語は喋れるんだよね？
曲も自分で作れて、楽器もギターかピアノくらいはできるよね？

＞絶対(←ここ重要)日本を代表する歌手になってやる！
＞運は選択次第でいくらでも付いてくると思ってるので、運が無かったから・・・
なんて言い訳は絶対にしたくないです。
＞もちろん狙うは全てにおいて世界レベルです。
＞自分に酔うことに一番気をつけています。

既に自分に酔ってるみたいだな。
そんなに自信あるなら歌をうｐしてみれ。

>>505
そんな自信あるんならニコニコ動画で歌えば
メジャーからＣＤ出せるかもしれんぞ。
そういう人も何人かいるしな。

>>504
そうなんです。自分でももう１８歳と思って必死にやってます。
早く親孝行ができるようになりたいです。
人並み以上に上手い人なんで腐るほどいる。・・・母からもよく言われます。
そこは努力で今補おうとしています。

>>506
そこはｗ最終段階の目標ということにしておいてくださいｗ
英語には自信が全くないです。寝れないときに、眠たくなるようにと単語帳を見ることにしました。（最近
ギターは少々できます。ピアノは家にあったキーボードをちょっといじったぐらいで・・・。（ちょっとにも程がある
曲は、最近勉強しだしました。

最近だらけですいません。

>>507
自信はまだ無いです。まだ音楽に疎いときに、良いんじゃね？と思ってニコニコ動画にうｐしたことがあります。
「きもい」って言われて目が簡単に覚めました。
でもそのおかげで、やる気に拍車がかかりました。（動画は何個も上げた・・・


歌を勉強するのはとても好きなので、毎日３時間以上。（というか限界まで
喉を休めているときに、作曲、作詞の勉強等の勉強をしています。
プロですら毎日訓練しているので、それに負けないように頑張ります。

皆さんの愛のムチ、本当にありがたいです。
やる気があふれてきました。

>>508
今はどんな練習してんの？
とりあえずボーカルレッスンと、楽器は習いに行ったほうがいいよ。
英会話も。
独学じゃ限界がある。

>>509
今は大まかに言うとヘッドボイスの練習をしています。まだ安定しないので。
習い事・・・に関してはすごく悩んでいます。英会話もやったほうが良いですか。
もうちょっと独学でのめり込んでから、って言う気持ちが強いんですよね・・・。
独学を過信しすぎてるかもしれません。

大学ん時にギターを初めていじってプロになった人もいるから、あまり早くあきらめるのもいけないんじゃないかな…

>>510
ボーカルとピアノレッスンに行きながら英会話にも行って、１日4時間は練習してる16歳の子に勝てる自信はあるかい？
別に習い事を薦めるわけじゃないけど、ちゃんとした人に師事したほうが上達は早い。
独学で変な癖がついてしまったら、直すのが大変だし。
一度、音楽の専門学校や音楽スクールに見学に行ってみたらいいよ。
それで自分には行く必要がないと思えば行かなければいいし。

>>512
勝てる、負ける、っていう気持ちではなく、勝ってやる。と言う感じです。
まず体験、見学を考えることにします。

既に昨日の自分より気持ちが引き締まってるのを感じます。

現在25歳
部屋の家賃も払えなくなったし先週全てを諦めて実家に帰ってきたけど、正直居場所がない
暇だからヒッチハイクで日本一周してくる

>>514
ヒッチハイクは人様に迷惑かかるから自転車にしときなよ

>>514
>>515
根っからの人任せの514と自己責任感のある515
よくみとけ

別にプロなんか目指さなくてもいーじゃないか、
音楽で金稼ぎたきゃ演歌でもやったほうがいーよ。

>>514
一回止めてそれでもまたやりたくなったら本当に好きってことだからまたやればいい

>>514
つーか働けよ。

http://www.with9.com/?module=Default&action=MemberRecruit1Details&ID=00839972
この人にプロデビューできる可能性はありますか？

>>520
秋元順子だっけ？60ぐらいのオバチャンで去年はじめて紅白出て、それからしばらくテレビにも出てたし、最近ならイギリスに『天使の歌声』とかゆーオバチャン(48ぐらい？…忘れた)が現れてようつべで超話題になってたと思うよ！


年の有利不利はぶっちゃけあるかもだけど、要はそいつが『聴いてて(見てて)どんだけアツいか』じゃないかな
いいんじゃないの？
オッサンがやりたい事やる人生送っても

２５歳でやめた
なんかどうでも良くなったよ　

アコギで暇潰し程度が今は丁度よいお

27歳までｲﾝﾃﾞｨ-でｺﾂｺﾂやってたが
ﾊﾟﾆｯｸ障害になってしまい離脱しましたｗｗｗ

今は趣味でゆるーくやってます

バンドナビで偉そうに語るアラフォーニートが相変わらず馬鹿やってるｗｗｗ
いいかげん現実で働けよｗｗｗ
茨城に子供抱えた嫁さんを放置して自分は東京で未成年女を囲って酒池肉林かｗｗｗ
長野へ帰れｗｗｗ

ＧｏＴｏＴｈｅＨｅｌｌ
http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewPicture&friendID=1004240268&albumId=178353

俺35、結婚して子供もいる。毎日普通に働いてる。そんでオリジナルバンドやってるけど、プロだなんだってより、自分らのペースで活動して アルバムつくって 一人でも買ってくれたらそれでいいんじゃね？

>>525
スレチ

音楽以外やりたくねーってやつがプロミュージシャンをやってる
音楽以外でも全然幸せならなぜ逆に音楽をやってるのか？と問いたくなる

３５歳で結婚して子供もいて特に本気で音楽、プロ目指してないなら、
さっさと音楽やめてもっと奥さんと子供の時間を大事にしろって思う

だから俺は音楽のみで食っていけるようになるか、音楽をやめるまでは
結婚しない

22か遅くても23までじゃないかな
大学生まで行っててもそこで卒業して社会に出る年齢だし
初めてHEY HEY HEYでLUNA SEA見たとき
浜田『きみらいくつくらいなの？』
RYU『ここ三人が24で後ろ二人は25ですね』
て見たとき
何このオッサンら、24,5にもなってこんな恥ずかしいカッコして
女にキャーキャー言われる仕事してるの？
て思ったものだよ

まぁそれは俺が糞ガキだったからで今思うとそんなﾓﾝだなと
とりあえず20代前半でオリコン１位、ミリオンセラー
後半で東京ドームライブ
30代で日本を代表するアーティストカリスマ
くらいまでは行っておきたいね

http://emeets.jp/pc/artist/1055.html

こんなｵｻﾝたちがサマソニ狙ってんぞ！

>>526
もちろんその気概は素晴らしいと思うんだけど、俺はインディーだとまた微妙じゃないかって思うなぁ。
音楽を仕事に出来る人はしたら良いと思うんだけど、仕事にはならないけど面白かったり本当に自分が良いと思う音楽をやっている人っていうのがインディーズの魅力じゃあるまいか？
まぁおれは音楽やってなくてちょっとインディーズの配信サイトやってる関係でそんな無責任なこと言えるんだけどｗ

27歳×イチ、の俺は最近また音楽はじめた。
それまでずっとサラリーマンやってて、結婚して子供も出来たけど、面白くもなんともない毎日だったね・・・。
なんてゆーか自分が自分じゃないってゆーか、とにかくつまらんかった。
離婚して会社辞めてバイトしながら音楽やってるが、毎日楽しくてしょうがない。
好きな音楽と向き合える人生を送れるんなら将来の保証とかどーでもいーや。
どう死ぬかより、どう生きるかのほうが俺にとっては大事だな。

>>530

お前の将来の保証は、
他人が働いて金を納め保証している。

現役高校生より10歳も年上のおっさんよー、
もう少ししっかりした大人になれよｗｗｗ

>>531
うるさいよ童貞くん。
払うもんはちゃんと払ってんだよ。

スレタイのケツみたいのって何なの？

なぁ、ココで言うプロミュージシャンって、メジャーデビューのこというの？

俺、32歳だけど、1500円のＣＤを手売りして生活してるよ。
去年の年収は３５０万くらい。

>>527
そんなLUNA SEAのメンバーも今は生活維持つすの大変みたいだな。
というかある程度売れている一例のミュージシャンを除いて副業やっている人は多いと思うよ。
海外だけどスレイヤーの人は農業も兼業してるしね。

どこかで「あの人は今!?ミュージシャンヴァージョン」やってくれないかなぁ･･･

ｽﾏｿ
生活維持するの、ね。

固定ファン７人の平均年齢２６活動歴５年のバンドなんだけどプロになれる見込みまだありますかね？
ピークは３年前でファン15人くらいいた。
入れ替わりつつ去るファンのほうが多くライブやると来るのは最近は６〜７人。
諦めたくないけどやっぱ厳しいかな。引き際が肝心だろうか。

537追加だけど
全員男でジャンルはポップ寄りのロックです

オレは40の中年ベースだが最近よくスタジオとかセッションに呼ばれているぞ（ちょっと名の通った人達

ただそんなオレは20からベースやりだして、働いているが、そこそこの活動が認められだしてから充実してきた
こういうパターンもあるんだな

今もスタジオ終わりw

>537
どこにもプロデビュー出来そうな要素が見当たらないんだが・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(^ω^)

プロを目指すって難しい
メンバーとの気持ちや考え方の違いなどに悩むことが多くなって、結局疲れちゃった

モーターヘッドってたしか結成したのレミーが３０歳前後だよね？

>>537
5年やって客1桁って、もう諦めなよ。
バンドやめろとは言わない。
趣味に徹した方がいいと思う。

逆に百人くらいでバンド作ったらいいと思う

>>543>>540
537です。レスどうもです。
こういう状況(プロの夢諦め切れずしかしいい歳になってきた)だと、
皆さん生計はどう立ててますか？
結婚とか親の胸中とか就職した場合の自分のキャリアとか、色々考えます・・・。

>>545
そういうのをいろいろと考え出した時点でアウトだよ。
夢より現実見ちゃってるじゃん。
音楽やってりゃ20代後半でフリーターとか普通にいるし、就職してバンドやる奴もいる。
自営業やってる奴もいるし、子供いるけどバンド続けてる奴だっているよ。
ただそいつらは「プロ目指してます」なんて軽々しく口に出さないけどね。
心の中では思ってるかもしんないけど。

ヒント：オーディション

>>544
ヒッピーかよ

数年やっても客一ケタから、プロになった有名ミュージシャンて、いないの？

>549
よくデビューしたてのバンドが「２〜３人の客の前で演奏したこととかありますよw」
とかインタビューで答えてるのをそのまんま受け取るガキが多いんだよな・・
そういうのはデビュー直後の地方周りなんかでの話しであって、
地元じゃいつも１００人以上動員があるのが普通だろ。
地元で何年も客が一桁って、実力も将来性もゼロって思われるのがあたりまえだし
実際そうなんだよ。

毎日辛いな

>>551
がんばろうぜ
どんな生き方をしようとも楽なことなんてないよ

>>527
↑

ロックバンドやってる奴らは若いうちがチャンスだが
ジャズやフュージョンのプロめざしてる奴は死ぬまでがチャンス

ドラマーやベーシストは練習するだけじゃなく
良いボーカルと良いギターと組むという運も必要になる

知り合いのボーカル、意外に実力者で作詞やコーラスも頑張ってて
有名ドコロとも色んなコネ持ってる事が最近分かったんだけど、
組んでる楽器隊が、かなりショボイんだわ。上手いと全く思わない。
ボーカルだけチョット抜きん出てるんだけど
あのメンツでいいの？？と他人事ながら疑問だよ。

そうか、こんな事言ったら悪いけど、ボーカリストとして売れるまでの
ライブ用カラオケ　のつもりなんだろうか・・・？

>>556
仲が良いからとか？
日本だとバンプオブチキンとか。ボーカルの才能だけであんな地位になって他のメンバー運良すぎ

>>526
そうやって音楽で飯を食ってきた俺が来ましたよ。
大人が趣味でバンド、イイじゃないか。
人間なかなか家族の為のみに生きられるモノじゃない、家庭が壊れない
程度に楽しめば、こんなに良い趣味は滅多にない。
俺は妥協を拒んだけど、それぞれが好きにすりゃイイ。
まあぶっちゃけ決意とか縛りをかける為より、食うや食わずで結婚に踏み
切れなかったと言う方が近いけど。
そして気付いたら四十歳独身、朝から２ちゃんを覗くほど仕事はヒマ。

人生をかける気なら、逆に結婚出来そうな時にしちまう方がお勧めだ。
もし嫁さんを音楽の障害に感じるのなら、所詮自分の価値観の中での
優先順序はそんな程度だったと言う事。
本当に音楽が人生の最優先事項なら結婚が何の障害になる？
結婚しなかった者、結婚しても続けている者、結婚や子供をキッカケに
辞めた者、色々見た上でそう気付いた。
まあ売れなかった人間の言う事なので気に入らなければ聞き流せばイイ。

女Vo.は何歳くらいまでデビューできる可能性あるかな?
自分的には20代前半までかなぁと…

まぁルックス次第でしょ

>>559
ルックスとジャンル次第じゃないかな
POPで可愛い音楽、例えばシャカラビとかＧＯＧＯとかジュディマリとか
ああいうのが好きでそれしか聞かないしやらないんだったら２０代前半で諦めるべき。
まぁルックスに関してはＧＯＧＯは例外だけどｗ

シャカラビとジュディマリは好きだけど、
自分がやりたいのはあんな感じではない。

ていうか背が高い時点で向かないよ…

mostやqueenadreenaみたいな女ボーカルは何歳までが限界かね？

オーディション、おつ

いま25です
最近メジャーや事務所から声がよくかかって嬉しいかぎりなんだが、今すぐ契約ってわけじゃないんだ
もう25だしって気持ちと、でも後少しでいけそうって気持ちの狭間でウロウロしてて引き際がわからん

メジャーになって全く一発も当てられず契約クビってのが一番悲惨だと個人的に思う。

25なら女は挑戦できそう。婚期がどうこうと言われにくくなってる時代でヨカッタね。
男だとそろそろもう難しいよね・・・。

知り合いの女が歌手目指してて、37でミニスカはいてブリッコポーズで
プロに撮らせた宣伝写真を山ほど撮ってＨＰで公開したりしてるんだが
歌も声もすごくヘン、自作の曲も詩も悲惨で、とにかく肝心の歌手として致命的。
顔は美人でもブスでもなく愛嬌でｶﾜｲｲと思わせてトクしてるタイプだったが、
40近くなってさとう珠緒ばりのブリッコポーズと表情にミニスカだからねもう。
「ここまで無理しちゃって。悲惨」というほか、感想なんか無いよ・・・。

それでも本人はまだいいけど、付き合わされて人生棒に振ったバンドマンが
ひたすら気の毒。
その女、外見は清純風天然風。取り巻きの男を周りに大勢はべらせて
悦に入ってて、男をたぶらかす巧さは折り紙つきだった。
彼女から誘ってきたのに、その気になったら一方的に振られた、
という奴の相談も受けたっけ。

そうそう、40近くてミニスカはいても似合ってるんならイイんだよ。
その女はチビで短足だったから、悲惨の２乗だった。

プロ目指して５年、
バースデイの書き込み２件しかなかったwww　年々確実に減ってるwww
ＢＢＳも閑古鳥

ライブでは家族親戚総動員して何とか人数水増ししてるけど
それでも20人いきません！
下手だからだよね　顔が悪いからだよね　あと何が悪いの？頭？

曲がもう根本的にださいんじゃないの？
ブサイクでも下手糞でもプロになるバンドはたくさんあるけど
曲が糞でプロになるのはいないだろ

ルックス云々ってのは昔の話だよ。
ボーカル＝イケメンじゃないとダメみたいな風潮は今は全く無い。
若い子に人気あるバンドだってブサイク多いしね。
格好良くて格好つけてるバンドよりも面白いキャラのメンバーがいるほうが若い子には受ける。マキシマムザホルモンとかね。

>>569
多分コピベだろうが
もう不憫で仕方ないな
どんな音源やってんのか真剣聴いてみたい

じいちゃん　ばあちゃん　こども大勢

普段ライブハウスにいないようなこんな人たちが来てて　しかも最前列だったり
あ〜動員なくて必死に家族親戚かき集めてんだなって
もう気の毒だ

25までだな。ほかの仕事に就くの大変なんだなこりゃ

ミッシェルガンエレファントは３０手前でブレイクして日本代表のロックバンドになりました

>>569
悪いのは往生際

>>576
同意

>>576
ものすごい同意だわ
しかもその中に「そろそろ抜けないと人生ヤバくなるよー」なメンバーがいたり
（男で20代後半だったり、逆に、少しは光る所もあるメンがいたり）すると、
イライラしてきてしまう

>>573
神社のお祭りかwww

とある楽器屋のメン募ハリ紙で「ヴォーカル以外全部募集、３６歳無職」っての見た。
「おれ以外（多分“以上”って言いたかった？）のVoは○○（都内じゃない田舎）にはいないと思う」
「はっきりいって音楽にかけてます！」だって。
これ見て「ほう、ちょっと連絡しようかな」なんて思わないだろ・・・
３６歳にもなって、そういうことに気付かないんじゃダメだろうよ。

まあ、今どきバンドバンド言ってるのがおかしいけどな。バンドというジャンル自体が不良債権なんだから

会社側もメンバーの多いバンドより、ソロやユニット組んでる奴のほうが給料安くて済むからなぁ。
よほど売れてくれないと困るだろ。

昔と比べるとプロも目指しにくくなったしね。
バンドでプロを目指している＝夢がある人　ではなく現実見てない人と思われるようになったし。
というよりバンドの数も激減している。
ＣＤの売り上げもライブハウスも音楽スタジオも音楽業界全てが不景気になってる。
若い人達の中心となったり社会現象になるようなでかいバンドが若手では今いないからね。
日本だとミッシェルガンエレファントで止まってる。海外だとレディオヘッドあたりかな。

俺はバンドで日本を変える！！

>>583
頑張れ。
そうやって言い切ることは大事。
年齢もあるけど。

今年で36才だけどな。

もうバンドは不良債権か…
確かに

シャ乱Qまでだったな

25までだな

ミスチルの桜井じゃない人たちは何債権だよ

不良債権ていう言葉をちょっとWikipediaでみたほうがいいよー

まぁジャンルによるってのはあるよな。
歌物のＪ−ＰＯＰやロキノン系音楽でプロになりたいんだったら若いうちしかチャンスはないだろう。

若さとは後の人生の不良債権である

↑良いこと言った

老とは若さ故の不良債権である

↑お前ほんと良いこと言うな！

若者よプロになるな不良債権であれ

名スレと化してきたな

諦める最良のタイミングはプロになる前であるである

深いね

ロックンロールにゃ若いけど、死ぬにはちょっと遅すぎる。

みつを
みたいな感じだな

とりあえずjOdxLW/Uがいいやつってことはわかった

ひとり遊びがお上手ってことはわかった

もう25って言ってる奴は20の時も言ってただろうし30になっても40になってももうって言うんだよな
まだって言う奴は何歳になってもまだって言う、結局結果次第

>>603
さすがに良いこと言うな〜

知人に、プロになりたいって相談された。
『弾きがたりからメジャーに成り上がる』のが夢みたい。
音程のピッチも怪しい、楽器が出来ない27歳無職。
バンド歴はゼロ。

とりあえずやるべき事は示したけど、いっそバッサリ言った方が良かった気がする。
俺は間違ったんだろうか…。

>>605

どっちも言えばいい。
決めるのはそいつ。いって諦めるぐらいなら続かない。覚悟が無い。
才能があってもプロにもなれない、チャンスに恵まれない奴らはごまんといる事も。

客に支持される音楽を作ればいいだけだ、歳なんか関係あるか
覚悟がないなら最初からやるんじゃないよ

ジャズをやってる人達はジジイになるまでチャンスがある

むしろジジィになってからのほうが味が出る。

何歳になったら諦める？
楽器をプレイするなら30までに芽が出なかったら難しいな
もちろん30才で初めてドラム叩いて・・・なんて例もあるかも
一概には言えないがいずれにしてもしばらくやってダメならダメじゃ？

創作に関しては全く歳は関係ないはずだな
ベートーベンなんて若いころはただのモーツァルトかぶれに過ぎなかったし
たとえば小説書くにしても定年退職してから書いた恋愛小説がベストセラーっていうのもあり得る
ただ業界がそんな遅咲きのジジイに門戸を開くかは疑問だが

ま、好きだったら死ぬまで諦めない方がいい　ずっと夢見たまま死ぬのも悪くないはずだ

楽器始める前から諦めてたな。
何故って・・・俺が好きなアーティスト、みんな商業的には成功して無いから。

まぁそこだよな。ジャンルによる。
スポーツでも成功すれば年収が億超えるスポーツもあれば
仕事しながら金メダルとるスポーツもあるんだし。

>>612
そうだね
しかも最近の音楽は金狙いで行っても儲けれないから辛いよね

たん

他人が決めることじゃないね。迷惑かけなきゃ何歳でもいんじゃね

>>613
うん、明らかに金儲けに走ってんのに儲からないってどういうことだろうね

>>616
それは作り手の読みが甘いからだよ
金を儲けるために音楽を作るという考え方は基本的に間違えてはいない
それで誰が損をすると言うのか

>>617
オラのパワーが減る

それはともかく、活動始めて1年くらいでプロの人とつながり出来てないようじゃ無理じゃね？
プロとはいってもミュージシャンに限らず、音楽会社の関係者とかでもいい。自称や元はｲﾗﾈ
そうした人を一人も知らないってことは、プロの世界と全く関係ないところで活動してるってことだから。
川でマグロを釣ろうとするようなもんだ。
もっとも、プロが出入りする場所にいてもお近付きになれないということは、人間性かセンスがアレな可能性も。
才能はあって当たり前、路上で演奏して通行人が立ち止まってくれないような魅力しかないならあきらめろ。
才能に加えて努力と運が奇跡的に組み合わさって初めて成功できる世界なのだから。(以上、脳内ソース)

ミーの知り合いのアマでもクソ上手いやつはたくさんいる。
イベントのゲストで来るプロはそれよりさらに上で、しかも演奏しているときのオーラやMCが素人とは全く違う。
しかしこんなプロでもほとんど知られていなくて、ドサ回りしていたりする。

ロックが曲が全てだから。
いくら糞上手くても作る曲がださかったら誰も聞きたくないからね。

フランツ・フェルディナンドって29歳くらいで結成したらしいね
ｶｯｺｲｲなぁ、やっぱり才能か

フランツみたいなのは才能って言わない。
流行りの音楽をピンポイントでうまくやってるだけ。センスが良いって感じだろ。
才能っていうのは自分で流行りを作れるごくわずかの人達だよ。

年下の作った音楽など聴きたいか？
２０代でのプロデビューなんてのは過去の話だろ
むしろこれからは、少子高齢化を背景に３０代でのプロデビューは当たり前になっていく

まぁバークーレー大学を中退せずに卒業したら、どんな形であれプロにはなれるみたいだよ

やってる音楽によってやっぱかわるわな。
ＪＰＯＰバンドならボーカルが若い女なら30代になっても大丈夫
メロコアとかロキノン系音楽やってる奴は20代であきらめろ

フランツ・フェルディナンドってフランスのバンド？

イギリス

パパも

アラン・マッギー師談

ぼくは音楽をやめようとしてた。それが81年とか82年のこと。

中略

ほら、よくいるでしょ。42歳になってもまだ、「自分はポップスターになれる」と思ってる…
…今までなれなかったのなら、なれるはずねーんだよ！みたいな……。
ぼくはその結論に、すごく早くたどりついたわけさ。

アランはその後も自分のバンドを率いてレコード出してるわけだがw
で、あんまり売れない。

>>1ワーキング・ミュージシャンというのをご存知か?
これは、ほかに仕事をしながらもプロ・ミュージシャンとして活動する生き方だ。
"会社での仕事が本職で、音楽は趣味だ"などと言う一昔前の考え方じゃなくて、
両方とも自分にとっては本職だという考え方。
実際、海外ではそうした生き方を提唱しているミュージシャンが沢山いる。


プロには突然にはなれない。
キャリアを重ねてだんだんとなってゆく。
プロになるまでの数年間は生活のために、
ほかに仕事をしなくてはならなくなるときがある。
大事なのは、どちらの仕事も真剣にプロとして取り組み、
どちらも自分にとっては本職と考えること。
そうした生活の中でたまたま音楽仕事が増えれば、
そちらに移せば良い。

また音楽の仕事が増えなくても、もうひとつの仕事で生きていけるなら
音楽もやめる必要がまったくない。
一昔前の"本業か副業か""仕事か趣味か"といった、
上の世代の押し付けによる下らない考えが、
いかに多くのアマチャミュージシャンを駄目にしてきたか。

新しい世代は、上の世代の下らない考えに染まって欲しくない。

これからはプロミュージシャンというよりプロカラオケの時代だな
プロレスみたいなもんだよ

あきらめるなんて死ぬまでないから

byブルーハーツのテーマ

俺、３０代音楽経験ゼロからジャズミュージシャン目指してるけど？

はぁ それが何か

ネタだろうけど
60過ぎから三味線初めて発表会出てる婆ちゃんいるしなぁ

音楽経験ゼロならピアノ習いながら国内で誰もやってないような楽器を猛練習するとかじゃないと厳しそう

ハナから親もなく中卒でまともな人生を捨ててる俺は
辞めても人生は変わらないから続け抜く
音楽の努力だけはやめない
期限きめて辞めるほど失うものなどない

俺の友人にも両親いない声優いるけど
同じこといってたわ
まあ頑張ってや

俺の友達でもそういう境遇の奴いたけど、３０過ぎて体壊してやめた。
定職に就いてなかったからか、その後５年ぐらいアルバイターやってる。
頑張るのも良いけど、体には気を付けないとな。
俺の友達は気を付けても防げない病気だったけどな。

どんな覚悟でやりつづけても全然かまわないが
そもそも３０過ぎてもプロ目指す人っていうのは
「どうしてオレは３０歳になるまでデビューできなかったんだろう」
って考えたりしないんだろうか？
本当に才能のある人間ならば、無人島に住んでるんじゃない限り
やることをやってれば周りがほっとかないと思うんだが・・・

>>640
確かに
しかしデビューしようとしても出来ない奴が多いわけじゃん？
その間に働き始めたりすると諦めざるを得なくなり仕事が軌道に乗ってくるとまたやりたいと思うんじゃない？

３１が限界だよな

でも、いつまでも夢にしがみついてる人でそういう例は少ないんでは・・・
ちなみに大滝詠一仙人はデビュー前、サラリーマンをやってたんだが、
そこの上司に「おまえはこんな所にいちゃダメだ（音楽でやっていけ）」
みたいな事を言われたらしいね。
才能のある人は周りがほっておかないんだよ。

その通り。
補足すると、母親と彼氏彼女は"周り"には含まれないからな。

>>630
おおっ！
まさしく俺の考えてた事だ！
俺は音楽もやりたいけど、それなりの生活もしたい。だからと言って音楽を“趣味"という言葉で片付けたくない。

>>643
それは色々だよ。

周りがほっておかないってパターンもあるけど
自分からガンガン売り込んでいって成功するってパターンもあるしね。

>>646
具体例を出して話さないか。

バリのガムランとかケチャとかに関わってる人達は、
ほぼ全員が兼業で、
漁師とか畑仕事と創作活動を両立して生きてるそうな。

テクノは永遠

>646
いや、だから自分からガンガン売り込むのは当たり前で、
そうする事によって周りが動くが才能のある人で、才能の無い人ほど
いつまでたっても誰にも相手にされないって事なんだが。

自分からガンガン売り込んでいって成功するってパターン
↓
具体例を出して
↓
バリのガムランとかケチャとかに関わってる人達はほぼ全員が兼業

ナンダこの流れはｗｗ

具体例を出してくれよ。ガンガン売り込んでいって成功したってパターンの。

結局ここは才能ない奴は無理という言葉だけで諦めたことを正当化する人が集まるスレッドなのかい？
自分を超えるほどの努力を継続しつづける熱い奴は最近はほとんどはいないものなのかな？

自分を超えるほどの努力を継続しつづける熱い奴は
２ちゃんねる見る時間なんてないと思う。

そんなことよりも、早く具体例を出しておくれ。
ガンガン売り込んでいって成功したってパターンの。

だいたい今時Rockなんかで成功するわけねーじゃん。 自分の音楽性を貫きたいならプロなんか成れねーよ。
自分に嘘ついてまで業界の犬になれるならいいけどね。
みんな“プロ"って言葉に惑わされてるけど日本の音楽シーンを見ればわかるだろ？
奴らはミュージシャンと言うよりタレントだよ。良い音楽を作るより売れる音楽を作る事を強要される使い捨てのロボットだよ。
本当に音楽を愛してる人はメジャーなんか行かないんじゃない？実際に自らメジャーの地位を捨ててアングラでやってるミュージシャンいっぱいいるし。

>>647
具体例ってどういうこと？

俺は周りからあんまり必要とされてなかったけど
ガンガン押し切ってなんとかなったよ。

>>650
才能ってなんだろ？

今ってさ夢見る余地がないんだよね。
ネットで調べればすぐばれちゃうし覚めちゃうから。
（本当はわかったような気にさせられるだけだけど。）
だから夢を食う商売も昔のようにはうまくいってない。

そんなことよりも、早く具体例を出しておくれ。
ガンガン売り込んでいって成功したってパターンの。

周りがほっておかない具体例　大滝詠一>>643

　>>646
　　周りがほっておかないってパターンもあるけど
　　自分からガンガン売り込んでいって成功するってパターンもあるしね。

＞自分からガンガン売り込んでいって成功するってパターンもある
↑これの具体例がまだ未提示。

>>657
ドリカム
スピッツ
椎名林檎

みんなすげーがんがん行ってたけど・・・。
そんなに疑問な事だろうか。

歌モノじゃないけどTスクエアとかもすごいガンガン行ってたよね。
一時期より前のバンドものはほとんどそんな感じだったと思うよ。

林檎は本人がガンガンというよりは周りがほっておかないパターンじゃん。
上京してガンガン売り込んでデビュー狙ったわけじゃなくて、
地元で好き放題やっていてデビュー決まって上京した。
本人が直接ガンガン東芝EMIにアタックしまくってたってことは全然ないな。

ドリカムもスピッツもTスクエアも、自分からガンガン売り込んでいってとか、
そういうイメージですって話だけで、実際のエピソードはなんかないの？
説得力ゼロだよ。大滝氏の例みたいな具体的なエピソードを交えないと。

林檎の経歴

学生時代は15だか20だか（2桁以上だったことは確か）のバンドを掛け持ち
バイトも2,3種掛け持ち（確か接客業と警備員）
それと平行して、デモテープを作っては音楽事務所に片っ端から送る
↓
90年代の中頃にホリプロのオーディションを受けたり
ヤマハのコンテストにバンド単位で参加したりする（この最中に知り合ったのが現東京事変のギターの人）
↓
それらがきっかけで東芝に拾われたけど、担当プロデューサーと相性が悪くて
「歌詞の意味がわかんねーよ“月に負け犬”の歌詞とかマジわかんねーよ虚勢張る気があるんだか無いんだかはっきりしろ」と
貶されまくりの揉めまくり。
結果デビュー曲は自分が自分の意向と違う曲調でレコーディングさせられた
（これがシングル版の「幸福論」）
（もっと言えば本人は違う曲でデビューしたかったけど聞き入れられず）
↓
シングルが発売されるまでの間、海外留学。
↓
帰国。くだんの不本意なシングルが発売されて正式デビュー。
↓
会社に自分で相談してプロデューサーを変更してもらい
新しいプロデューサーにやりたいことを伝えながら作ったアルバムが「無罪モラトリアム」

「地元で好き放題やってただけで本人がアタックしてたわけじゃない」どころか
自分が出来る範囲で最善の行動をとってる方じゃねえの、これ？

ここは諦めを正当化する理由を並べるだけのスレッドなんですね
ちゃん理解してなかったのですが自分には関係ないのがよくわかりました
では引き続き諦めた傷を嘗めあってください

＞自分が自分の意向と違う曲調でレコーディングさせられた

ちょっと文章間違ってたね。ごめん。
訂正ついでに言うと、
スピッツは引く手あまたで、デビュー直前はあちこちの音楽事務所から勧誘されてた。
（ベースの田村はこの時期のことを「スキヤキとか焼き肉とか、
自分達で食えないものを事務所の人らが接待で奢ってくれるので楽しみだった」と言ってる）
どっちかっていうと「周りがほっとかなかった」部類に入るかも。
あんまり詳しくないから明言はできんけど。

楽器の講師をしてお金をもらって食べてる人はプロには入らんの？

プロ＝メジャーデビューって事なんかね

＞周りがほっておかないってパターンもあるけど
＞自分からガンガン売り込んでいって成功するってパターンもあるしね。

っていうかさあ
この2パターンのどっちかに、完璧当てはまるケースの方が稀で
大概のアーティストは
周囲が放っておかないような状況になるために、本人たちが多かれ少なかれ努力して売り込みました〜
てな感じのグレーゾーンにいるもんじゃないの？
言い出しっぺの>>646だって、それぐらいはわかってて
ま〜デビューまでの道なんてケースバイケースだしね〜。程度のぬるいテンションで、
一例として、上の2パターンを挙げてみただけだろうよ。
それをeb8N++Kbだけが一人で白熱しすぎ
字面だけつかまえて粘着しすぎ

>>665
でも彼のおかげで、具体的な情報量がぐっと増したね。
君みたいなこと言ってても、なんの役にも立たないよ。

本来ググレカスで終わるような話を
調べもせずに人に突っかかって
わざわざ転載させる奴の
何が有益なんだか
あ、情弱にとっては有益か

「情弱でない、なんでもわかる奴」ならそもそも２ちゃん使わなくてもいいんじゃね？
「ググレカス」で書き込みをストップさせて、２ちゃん利用者になんのメリットがある？
正論を装い優越感に浸り、テメエのチンケな自尊心を満足させたいだけだろ？
本当は何も知らないくせになｗｗ
オマエのような奴がネットコミュニティーをどんどんツマランものにしていくんだよ。

楽器の講師をしてお金をもらって食べてる人はレッスンプロじゃね？
プロミュージシャンしたかったら本人がしたいんだったら何歳でもいいとは思うが、
一般論として二十歳までになんらかの見込みなければ難しいな。

>>654
リスナーのセンスが悪い、最悪

履歴書に年齢を聞いてはいけないとかになれば、３０までＯＫだと思うけど、

現状だと、２５でも厳しい
この不況が来年も続くと、来年も厳しい

プロとかメジャーとか、インディーとか名前はどうでも良く
今年、幾ら稼いだかが問題

全ては、金の問題

ビジネスとしては、業界規模が小さく、子会社程度の扱いだから、
広告費がかけられないので、今の子は昔より成功は難しいだろーね

価値観の問題でしょ。

金が全て、という人ばかりでもないよ。

とうとうリスナーのせいにするのかよｗ

ともかく>>670が自分を無条件でマンセーしてくれる人をよいリスナー、そうでない人をダメリスナーと
ある意味非常に判りやすい基準で区別している事はわかった。
つまり”人を人として見ようとしない”ロクデナシだということがねｗ

昔からいるよ。そういうタイプ。
そういうこと言う奴ほど金持ってない。

もう働こう

なんだこのゲロ以下の臭いがプンプンするスレは

「希望格差社会」が孕むフリーターの危険

http://jinjibu.jp/GuestIntvw.php?act=dtl&id=31

■具体的な将来設計のないフリーターたち

フリーターになった若者は自分の将来について
具体的な設計を考えていないのでしょうか。

私は数十人の若者へのインタビュー調査を各地で行ったのですが、
多くのフリーターたちは将来について具体的に何も考えていませんでした。
ただし、夢はあるんです。
「バンド活動をしています。将来、それで売れなかったら、死ぬつもりです」
などと言うフリーターもいました。30代前半の男性です。今のところバンド活動は赤字で、
アルバイトで得る年収は150万円くらい。もちろん親と同居です。

青森で出会った20代後半の女性のフリーターは、スーパーのレジ係を3カ月ほどやり、
それでお金を貯めて好きなバンドの追っかけをしていました。お金がなくなると実家に戻り、
スーパーのレジ係をまた始める。そんな生活を5年ほど続けているんですね。
将来の夢は？　と訊いたら、「そのバンドのメンバーと結婚することです」と。
もし結婚できないときはどうするの？　と訊くと、「そこまで考えていません」と言う。

■将来不安を打ち消すために非現実的な夢を見る

考えないというよりも、考えたくないのだと思います。
将来に希望が持てず、それを考えると暗くなるから「現在」に逃げ込んでいる、
と言うこともできるかもしれません。むろん、彼らの夢の可能性がゼロだとは言い切れないし、
「負け犬」と言われていた女優が玉の輿の結婚をしたとか、そういうニュースが流れると、
誰しもそういう夢のようなことがいつか自分にも起きるかもしれないと思うでしょう。
でも、すべてのフリーターたちの夢が実現することなんてあり得ません。
「宝くじが当たれば」みたいな非現実的な夢を追いながら、不安な日常を暮らしている、
というのが今のフリーターの若者に共通することではないかと思いますね。

死ぬまでやる、グダグダしょうもない歌を歌いながら笑って暮らすだろう、迷惑かけるよじゃあね。

>>630
すんげー亀レスで申し訳ないが、俺が会社の面接に行ったとき、
「プロを目指してましたが、これからは趣味でやっていきます」
って言ったら、
「仕事に集中してもらわなきゃ困る。趣味でもやったらあかん！」
と怒鳴られました。
もちろん不採用だった。

胸くそ悪い会社だな
人の趣味にまで口出しするなよ

>>679
そんな会社入らないで正解。
社員全員無趣味？ありえねー
怒鳴った奴はキチガイか？w

３０歳だね！
３０になったら理由つけて続けるかもしれんがｗ

>>679
でもよ。例えばメンバー募集でほんとは役者になりたかったけどダメだったんでバンドでプロ目指します。経験まったく無いけどこれから頑張って練習します。でも役者は趣味で続けたいので劇団は辞めません。

とかいうのが来たらキレるだろ？

>>679
基本的に、プロミュージシャンなんて目指してた奴が転落するのは、
「真面目」に生きてきた人間にとっちゃメシウマだからなーｗｗ

バンドのマネジメント諸々の経験が御社でも活かせると思います！
とか適当に力説しとくのが正解。あながち嘘でもないしね。

実際会社勤めすると、「共通の目的のためにチームとして努力・協力する」
という点では、バンドやってた人間の方が案外社会性あるんじゃないの？
と思うことも多々ある。

>>683
そんな奴でもやる気のないほとんどのバンドマンより可能性あるのかも。
何を目指して頑張ってきたかより、頑張った経験がある事が重要。

どうせほとんどの奴は限界まで頑張った経験など無いだろ。

プロになったわいいが、このご時世に食っていけると思うか？（プロより）

今ＣＤ売ろうと思うなら簡単な演奏に気持ち悪い愛だ恋だの歌ってりゃいーんだろ

色恋は歌ものポップスの定番です
若いギャルがカルト独裁政治や宇宙人UFOネタを
明るくかわいく歌うととても奇妙です
売れても企画モノで短い命に違いありません

３０歳であきらめるとかいうのは
３０歳でも十分就職でき定年まで昇級、年金受給できた時代の価値観だから。
これからの時代は３０歳であきらめる理由が全くないだろ
死ぬまで好きなことだけやりまくったもん勝ちだよ

そうだよな
結局不況で出世できなくなった三十代がコンプレックスの発散で音楽やってるふりしてんだよな
本当は出世できりゃ最初から音楽なんてやる必要もないのに
出世できないってわかった瞬間、自分は最初から頑張ってませんでしたキャラを演じるんだよ。本当は出世したくてしかたないのにな

本当は最初から音楽なんて好きじゃないんだよ
仕事で行き詰まった言い訳だよ

仮想敵相手に盛り上がるのも結構だが、
三十代から始める奴なんて見た事ないぞ。
大抵は十代からやっててやめられない奴だろ。

すげえな…

確かに十代からやってやめられないやつもいるだろうがそういう奴に今更情熱なんか無さそう

三十代板かよココ？

ていうか大して出世できない言い訳に音楽してるって言えば大人気があると思うのに…
認めないからたちが悪い

22でプロになって23で辞めた。憧れてた世界は無かったし、壊れていく自分に気付いて諦めた

>>696
何ていうアーティストの方ですか

晒すわけないだろﾊﾞｶ

新卒逃したらクズ人生確定の世の中、諦めるべきなのは大学三年の時だろ。

親が金持ち、ミュージシャン、その他有名人のいずれかじゃない時点で無理かも。
ちょっと前までは、これに当てはまらない人達の道も開かれてたけど、年々狭くなってる。
最近は本当に顕著、ひどすぎる。

＞新卒逃したらクズ人生確定の世の中

じゃあお前クズ決定じゃん。

>>679
プロ目指してたって事は新卒採用を逃したんだろ？
同じ年齢の奴より出遅れた奴は、土日はプライベートではなく
仕事のための勉強に充てるのが社会人の常識だろが。
周りに追いついてから、その上で趣味を持つ権利を主張しろよ。

>>689
>これからの時代は３０歳であきらめる理由が全くないだろ
>死ぬまで好きなことだけやりまくったもん勝ちだよ

そうじゃないよ、今の時代は諦めるべき年齢が
30歳→20歳(就活のタイムリミット)に早まったのさ。

>>703
二十歳で人生終わっちゃうの？

なんかつまらない人生だね。

>>704
就職＝人生の終わり　なのか？

それこそつまんねーよ

本末転倒な奴がいるなw
まあ指摘しても理解できんのだろうけど。

平凡だった俺が高校でベースの洗礼を受け
親の大反対を蹴って一念発起
高卒で単身上京はや十年

新聞屋の住み込みから初めて、
トラの仕事なんかもちょこちょこもらえるようになったけど
金をもらえてるんだからプロとして胸をはれとかいわれたこともあるけれど
いまだ実質フリーター状態から抜け出せないのが現実
自分のバンドはvoの引き抜きにあって以来空中分解
思えばこの十年、希望はあったけど年々大きくなっていく心の奥底からくる不安を押しつぶすのに必死だった

親父が体調崩したのもあって
実家に帰って親の会社継ぐことに決めました　一人っ子だし

今年度で音楽関係の身辺整理して、
来月ある最後のライヴとrecこなして、
来年度から会社の修行に入ります

正直まだモヤモヤした気持ちはあるし、やり残したこともやりたかったこともたくさんあります
でも引き返せる道がある俺は幸運だし　それを残してくれた家族に感謝してます

この板は過疎ってたけど楽しかった
同じ目標を持ち、同じ悩みや不安をもった連中と煽りあうのは勉強になったしむかついたしホロリともさせられた

おまえらどうもありがとうございました
おまえらの音源が全国展開され、それを手に取るのを楽しみにしてます


がんばってください

全国展開なんて実は簡単な事で、それだけじゃ全然成功では無いのだよ。


まあお疲れ様。いい経験したね。

自分が音楽的に尊敬するアーティストたち。
彼らがどんな生活をしているか？

一応みんな音楽で食えてるけど裕福とはいえない。
しかし・・彼らのような生活をしたいとは思わん。
みんな賃貸だし、大半が車すら持っていない有様。
100人に1人の変わり者のために全力で歌っている。
それじゃビジネスに乗りにくいのは当たり前だよ。
変わり者の一人としては大いに感謝しているけど。

賢い人は自分がマイノリティと悟った時点で諦める。
アホは「俺たちの音楽に時代が追いつけない」と無駄な
抵抗を続ける。

>>705
二十歳で人生の方向性決めて
就活始めてなかったら人生終わっちゃうの？って事だよ。

>>709
自分の好きな音楽をやっているプロは貧乏。
それを知っちゃうと夢もへったくれもなくなる。

14で音楽の楽しさを知り、20で本気で取り組み始めて今25。
30までを勉強期間と決めて、30からもっと活動も増やしていく。
それからが勝負だと私は思っていますが。

プロのカテゴリーにもいろいろあるけど。

そもそも好きな音楽ってなんだ？
もともと音楽や楽器自体がすきなんじゃないのか？

ジャンルや仕事内容で選り好みしてるようじゃ、そりゃ長くやれないし稼げないよ。

楽器弾けるのなら何でもok　演奏が好きで好きでたまらない
くらいの柔軟さは必要だよ。　
特にクリエイター気質ではなく、プレイヤー志向の人にはこれは必須。
バンドで売れても死ぬまで続けられるのなんてホントにレアケース。
大概は解散した後セッションやスタジオの仕事に流れていくのだが、
そこでも大成できるような人は上記のような人。

若いうちに好きな音楽に没頭するのもとてもいいことだが、
もっと視野を広げていろいろな音楽を勉強することをお勧めします。
自分の音楽性に還元できるものもたくさん発見できると思う。
私見ですが、どのジャンルのプレイヤーでもジャズブルースラテンは勉強しておいて損はない。

一度プロのセッションマンに話をきいてごらん　驚くほど守備範囲広いから。
そしてどんな仕事でもプライドもって楽しんでやってるよ。
ていうかそういう人でないと弾いてくれと声かけたくないな。

>>712
これだけチャンスの少ない音楽業界で成功したいのにあと5年も勉強期間って考えるのはすごいのんびりですね。
30が終わってるとは思わないが、30から頑張るってのは思ってるより大変だと思うよ。
オレは20代でガンガン活動した地盤があるから30なっても活動できてる気がする。

30くらいで、未だにCD（デモやオムニバスじゃない、ちゃんとした流通盤）も出した事ない、ツアーもしたことない、動員100人いったことないとかってのはさすがに厳しいんじゃない？
例えばハタチからやってたとしたら10年じゃん。
10年かけてそれすらできてなかったらさすがに才能ないかやり方が悪いん気がします。
20代後半からはじめたにしても、それくらいの実績は早く作らないと。
そうじゃなきゃあまりにも勝算がなさすぎる…

音楽っつってもバンド活動とかだけじゃない。
成功するのはどれも難しいけど、音楽にも色々な職種がある。
30から頑張るんじゃなくて目覚めた20から頑張ってる。
活動しながら勉強してる。その活動が勉強になってる。
遅咲きだった分、だから30になったらもっと飛躍すると期限を設けている。
逆に大人から始めて10年で>>715が言うところまで行ったら凄いと思うが。
有名になる＝プロフェッショナルとは自分は考えていない。
有名にならなくてもいいから技術が欲しい。極めたい。

>>716
715です
気を悪くしてたらごめん
たしかにあなたの言うように成功には色んな形があるので俺が言った事はすべての人にあてはまる事じゃないです。
なので気にしないでください。

俺がいったのはいわゆるバンドでメジャーデビューして有名になってヒットして 的な人に対する事です。
その場合は30で上記のような実績があるのと、未だ客のいないブッキングをだらだら続けているのではまったく別次元だと思う。
ちなみに715さんはすごいといったが、俺はそれは最低限必要なレベルかな〜と思う。
CD出すんは難しくないし、百人って動員は頑張ってて音楽もそれなりによければ到達するレベルだと思う。
そういう人がいたら気付いて。
諦めるか、やり方を変えるか、趣味と割り切るかしたほうがいい。
ズルズルはよくないよ。
お互い頑張ろうぜ。

今時多少ヒット出した所で、大した稼ぎにもならんだろ。
売れなくなりゃあ速攻で落伍者の仲間入り。

成功って何さ？

ミュージシャン目指してるやつとか
がんばってるフリをするのが上手いよな

それなりに名の売れたミュージシャンとの競演をしてきたけど
はっきり言って年収は平均的なサラリーマン以下だよ。
CDが売れてた時代はまだ良かったけど
作曲が出来ない身分としては、ライブの回数増やして日当稼ぐしか無い。
すでに、仕事という観念より主義という観念に近いと思う。
諦めろと言う気はさらさら無いが、他にも稼げるスキルを持ってた方が良い。

金の事をいってる人が多いが金持ちになる気は最初からないけど、そこはどうなの？
商業だからさ、そりゃ金はかせぐけど、平均的サラリーマンより貧乏なのがいやならたしかに音楽業界は諦めたほうがいいだろうね。オレは車や家なんかよりたくさんファンができる事のほうがはるかに楽しい。
バンドだったらさ、自分達の曲がたくさんの人に聴いてもらえたりたくさんのファンの前でライブできるってのが成功なんじゃないの？
それに例え数年でほされてしまったとしてもいいけどね。
その後の事はそれこそ田舎で農業やるとかなってしまってもしょうがないじゃん。それは自分の限界だったんだから。

オレは今、インディーズでやってるけどCDも2000枚ちょいくらい売れてそれだけでもかなり楽しいよ。
もちろん食ってけないから仕事もしてる。
次は一万人以上に買ってもらえる状況をめざして頑張ってる。それが達成できたら次は十万枚。そういうもんじゃない？
一万枚くらいじゃ何人かが言うように貧乏のままだけど、オレは一万人もの人が金出して自分の曲聴いてくれるってのは普通のサラリーマン生活よりやり甲斐があると思ってやってるよ。

>721
>金持ちになる気は最初からないけど
あなたがメジャーでプロとして音楽活動を行なう場合、
あなたの作ったＣＤをミックスする人・プロデュースする人・ディレクションする人・
プロモートする人・ジャケットをデザインする人・印刷する人・プレスする人・
梱包する人・運送する人・販売する人・その他沢山の人の経済活動に関わるという事を知りましょう。
プロというのは、あなただけが「儲けなくってもいいし」で済むような子供の世界じゃありませんよ。
まあ、アマチュアやインディーズでやっていくのなら別にかまいませんけど。

>>722
そういう人たちがいるから、自分はあまり儲からない。でもそれでいい。

という考え方もあるわけで。

>>722
あのね、そんな事はわかってるの。

実際ミュージシャンの取り分ってのはすごい低いわけよ。
CDに関して言えばたとえ原盤権＋全曲の著作権もっていてたとしてもその他関係者の収益の合計のほうが多いわけ。
だからバンドは別に儲からないじゃん。
かたやレコード会社や事務所からみたらよっぽどの看板アーティストじゃないかぎり影響は少ないし、売れなかったら次のアーティスト、平行して売ってるアーティストのストックはいっぱいあるんだよ。
もちろんたくさん売るように頑張るさ。メジャーとか関係なしに今だってやってるよ。インディーズとはいえレコード会社もついてるしね。
でも結果的に自分が貧乏でもいいじゃんって話をしてるわけでツッコミ所がずれてない？

あとあなたプレス業者や流通の会社、エンジニアの事いってるけどその人らでオレのCD何枚売れるか気にしてる奴みたことないよ。その人らは業界全体で安定して仕事があればそれでいいんだよ。
特にエンジニアは売れる売れないじゃなくていかにいい音源作るかしか考えてない人多いよ。
よっぽどバンドマンのほうがビジネス考えてるよ。
あなたは音楽業界の何に関わってる人で物申してるのかな？
イメージで語ってるだけ？

あなたの音楽活動が他の人経済活動に影響を与えてるという事をいつも意識しろとは言わない、
わかっていてほしかったのは、あなたの音源が大ヒットすることで、あなたの知らない所で生活が潤う人もいれば、
あなたがコケたおかげで負債を抱える人もいるかもしれないって事。
職業として音楽するって事はそういう事だと思う。大いなる力には大きな責任が生じるってやつ。
それと、あなた自身言ってる「一万人もの人が金出して自分の曲聴いてくれる」＝「自分の音楽への評価」
なのであれば結局は金銭的な拘りは避けて通れないわけで、プロでやる以上「結果、儲からなくっても云々」なんて言うより
「おれは音楽で大金持ちになるぜ〜！」ぐらい言う人のほうが、よほどプロフェッショナルなんじゃないかとオレは思うけどな。
なんにせよ、あなたの音楽に対する姿勢にケチ付ける気はないけど、正直、２ちゃんのこんなスレに書き込んでる時点で
タカが知れてると思われてもしょうがないぞw（オレも含めてだけど）

>>725
2ｃｈ(匿名)だから書ける事は沢山あるし。
あらゆる業界、かなり中枢の関係者も2ｃｈは利用していますよ。
それで多寡が知れてるというのは、もう時代遅れですよ。

>>725
たしかにあなたと言い争ってもしょうがないからここらへんでやめましょう。
とりあえずあなたのいう責任ってやつはわかってるつもりだから大丈夫。
メジャーほどではないにしろ今でも様々な人が関わってるから、オレも真剣にCD売ってもっと上にいこうと思ってるよ。
オレはバンドだけで食えてないから他に仕事しないとバンド活動も一ヶ月ももたないし、二足の草鞋ははいてる。
でもレコード会社はそれしかやってないわけでその責任はもちろん感じてるし、例え儲かってなくてもバンド優先で動いてるよ。
金持ちにならなくていいってのは少し語弊があって、ガンガン売るしCDの売れた枚数も常に意識してる。
ただ、このレスで何人かがいってる音楽業界は儲からないから最初から意味ないとか、裕福になれないからバンドやめとけって論調はおかしいと思ったから書いたよ。
経済的に皆が潤うのは１番だが、そもそも音楽が好きだから業界に入った人がほとんどだろうし、じゃあ金銭以外にも価値観あるだろって思う。

>>727
私は>>725じゃないけど、
お互いの言ってる事はよく解るよ。
>>727が純粋に音楽に向き合ってるのもよく解る。
>>725がプロならビジネスとして向き合う必要があり
一定の売り上げ、関係者全体が潤うビジネスモデルじゃないとっていうのも解る。

ただ、就職か音楽かの選択で悩んでる若者に対しての情報として
音楽を生業としつつ、結婚して子供産んで大学まで行かせるのは
かなりの苦難が伴うってのは、改めて知っておいた方が良いと思う。
20代〜30代まではまだ良いけど、40代〜所帯子ありの場合はここからが本当に厳しい。
もちろん音楽によって得られる生き甲斐や、出会いは何者にも代え難い。
それぞれの価値観によって選択は変わってくる
基本的には、本人の生きる覚悟によって選択すれば良いし
選択した以上、その道で頑張って欲しいけどね。

みんなとんちんかんな>>725に優しいよな。
そっちのが感動したわ。

>>728
727です。
そう、個々人の価値観次第なんでしょうね。
優先度で言えば結婚して子供作って育ててって人生はオレの場合そんなに高くないです。
とは言え、それなりに売れて、少しはそういう人生も歩めるのを今から諦めてるわけではないｗ
ただ優先順位はそうなってるという話。

いわゆるバンドで有名になってってのを目指す場合、とてもリスキーだと思う。
そういうの目指してる人は一般的な幸せ（安定した生活とか？）よりバンドで得られる刺激に貪欲なんかなって思ってたからちょっと違和感あった。

オレも新卒で結構大きい会社に就職した時に忙しくて一度あきらめたけど、やっぱなんか違うって思ってもっとバンドやりやすい会社に移ってプロを再度目指しはじめました。
今までも色んな不安あったから、これからどうなるかわからないけど今は後悔してないです。
一応自分なりにはもっと上にいく為に、その手前の具体的な目標もたくさん残ってるので今はやめれませんね。
先の責任の話で言えばすでに投資もされてるわけで、今は勝手にやめれるタイミングじゃないわけです。

スレのテーマに戻るなら、オレは最初に書いたように30になっても何も具体的な勝算がないなら諦め時かなと思うわけです。少なくとも何か変えるべき。
そうじゃなきゃ安定した生活もバンドの刺激も両方得られないってオチになりかねないと思う。

仕事なわけで、「何歳になったら諦める」という考え方自体が馴染まないと思うよ。

>>731
え？
現時点で仕事になっていない人前提のスレでしょ？
スレタイも補足すれば「何歳でプロミュージシャン（になる夢）諦める？」
って意味だろ。

別に８０歳でも宇宙飛行士（仕事なわけだ）になる夢諦めなくてもいいけどさ。

>>731
それは思う。
スポーツ選手でもないのに、年齢制限を定める意味があんのかと。
アイドル目指してんなら別かもしれんが、そうでもなきゃ関係ねーだろ。

過度な未来を期待してるから、何歳までに〜とか言い出すんだよ。
自分が見えてない証拠。
自分が実現しうる範囲ってものを考えたら、年齢制限なんか意味ないだろ。

>>732
現時点で仕事をしているか、という事ではなく
音楽を仕事として考えているなら、ということだよ。

会社員ではないので定年も無いし、年齢に特に縛りは無いよ。
それを踏まえてなお年齢に拘るのは何故か、と疑問に思ってしまう。

>>733-734
言ってる事はわかるけど、きれいごとにも聞こえるな。
ここバンド板だからね。年齢と共に可能性が減るのはわかるよね？

バンドでプロになるのに年齢制限は無いって、確かに法律で規制されてるわけじゃないけど、
それ言ったら上に挙げた８０歳で宇宙飛行士目指しますっていうのと根本的には変わらないよね。
もっと言えばスポーツ選手だって別に目指してもいいんじゃないの？
９０歳だって相手を倒せればボクシングのプロになれるし、
とにかく足が早ければ陸上選手になれるじゃん。

例えば６０歳超えてバンドで初めてプロになった人挙げられる？
年齢に縛りが無いなんてのはきれいごとだよ。
現実を見ることさえしないのなら、夢は現実になりようがないと思うのだがどうか？

そこを踏まえて「年齢に拘るのは何故か」などという疑問は撤回してもらいたい。
あえて答えるなら、法律では規制されてない。でも拘る人が多い。というのが答えじゃないの？

ちなみにここまで俺の意見は全く入れてない。俺はどちらかというと年齢制限なんか気にせずという立場。

>>735

>過度な未来を期待してるから、何歳までに〜とか言い出すんだよ。
>自分が見えてない証拠。
>自分が実現しうる範囲ってものを考えたら、年齢制限なんか意味ないだろ。

これを読んで、「実現不可能な妄想でも、いつかは必ず叶います。」って、
そう書いてるように見えたんなら、謝るわ。ごめんね。

「夢はその時の自分が出来うる、最大範囲までで描け」っつう感じだったんだよ。
現実が見えてるのに不相応なモノを描くようなのは、
そもそも目指す目指さん以前に、ただの妄想だと思ってるからねえ。

やけに長文やりとりが続いてるな。
指摘する人誰かいないの？

>>736
どこまでもとんちんかんだな君は。
そう書いてるようには全然見えてないから謝らなくていいよ。

俺も、君と>>734にいっぺんにレスしちゃったのはマズかったかな。
そこはごめんね。

君の言っている事はわかった。
でも>>736のような事が言いたかったのになんで>>731に同意してるのかはよくわからないよね。

＞仕事なわけで、「何歳になったら諦める」という考え方自体が馴染まないと思うよ。

宇宙飛行士もスポーツ選手もアイドルも仕事だよね？
おもいっきり馴染む例を君自身も挙げちゃってるし。

＞自分が実現しうる範囲ってものを考えたら、年齢制限なんか意味ないだろ。

繰り返すけど、やっぱりきれいごとだよね。
年齢と共に実現しうる範囲が狭くなると考える人が多いってのが現実でしょ？
こういうのっていちいち書かないとわからないんだろうか。

誰も規制はしていない。
ちなみに９０歳のボクサーや陸上選手の例は実現しうる例として挙げたんだけど。
実際に強ければ、足が早ければ、実現出来る範囲でしょ？

ただそんな奴いまのところいないよってだけで。
そこに呼応してるのが「６０歳超えてバンドで初めてプロになった人挙げられる？ 」な訳で。

はいはい。
まさか死にかけのジジババとか非常識な問いかけされるとは思ってなかったんでな。
言葉尻とか揚げ足取りとかは想定してませんでした。
そこを突かれた負け惜しみで変に頑張りました。
ってか。

いちいち暗黙の了解やら常識非常識を明記しなきゃ噛み付かれんのかよ。
反論出来るけどめんどくせーな、もう。

>>735
プロミュージシャン、という括りの話だぞ？

歳をとれば歳をとったなりの仕事もあるわけで
仕事に対して「何歳で諦める？」ってのは、なんとも奇妙な考え方だと思うな。

八百屋さんや魚屋さんに「何歳で諦める？」って、言わないでしょ。
サラリーマンであれば基本的には定年というものがあるが。

会社勤めの形で音楽製作を仕事にしている人もいるけど
そういう話をしているわけじゃないでしょ？

>>740
例えがずれてるよ
八百屋さんや魚屋さんは食えてるから「何歳で？」って聞かれない
食えてない八百屋さんがいたら「やめたほうがいいよ」ってなるだろ

>>741
そうだね、食えなければ「やめれば？」とは言われるかもしれない。
年齢じゃないよね。

年齢じゃないとか言い出したら、スレタイ全否定だから
スレチ消えろって事になるよねｗ

>>739
非常識は君だってば。年齢と共に可能性が減るっていうのは常識以外の何ものでもないでしょ。
例え君一人が年齢関係無いって思っていて、それはいいとして、
関係あると思っている人の考えがわからないとかってのは無いでしょ。

噛み付くとか言うのもレスの内容にちゃんと返答出来てから言おうな。
全部流すだけ流して、負け惜しみ書かれてもね。

＞死にかけのジジババとか非常識な問いかけ

ついに自分で年齢制限認めちゃたよ。君は議論とか向いてないな。
ジジババはダメで、オジサンオバサンはOK？
それってラインの設定の差でしか無いんだが。

>>740
そのくくりは君のレスにしか適応されないでしょ。
俺が言ってるのはここがバンド板であり、おそらくバンドでデビュー（プロ）を想定して年齢制限うんぬん言ってるレスに対して、
君が自分で勝手に設定した括りで「馴染まない」とか言い出したんでしょ？

俺は最初そこしか指摘してないんだけど。
他人様のレスの意味する所を読み取るとか、求めても無理なのか？

>>740
で、続きね。

＞歳をとれば歳をとったなりの仕事もあるわけで

そうだね。音楽に関わる仕事ならなんでもいい！！とかいう人ならあるだろうね。

でもそれって本当にやりたいの？
バンドでプロデビュー目指してた人が、歳取ったから着メロのMIDI打ち込みでいいや。とか？
そんな苦しい言い訳するなら最初から「音楽関係でも年齢制限の無い職種がある」くらいにしとけばいいのに。

＞八百屋さんや魚屋さんに「何歳で諦める？」って、言わないでしょ。

それは言わないけど、弁護士や医者、プロスポーツ選手だったら言うでしょ？
で、その言う方の分野を君は理解出来ないと。まだ言い張るの？

もういい加減理解してんだろ？

>>744-745
何歳でプロミュージシャン諦める？ってスレだよ。
貴方はまるで何歳でバンドデビュー諦める？と言っているように見えるな。

>歳取ったから着メロのMIDI打ち込みでいいや。とか？

歳をとったら、というのはよくわからないが
着メロなど、MIDI関する仕事も仕事だよね。

何が苦しいのか、ちょっと理解できない。

>それは言わないけど、弁護士や医者、プロスポーツ選手だったら言うでしょ？

スポーツ選手の場合、年齢からくる体力の衰えがあるから当然なんじゃないのかな？
その後、スポーツに関わる仕事をする事に関して、年齢はあまり関係が無いよね。

医者や弁護士は資格が必要なので、話が違いますよ。

>>744
え〜。
こんな事を真面目に議論してたつもりなのか。
やってる事はまるで子供の意味の無い言葉遊びじゃねーか。
議論するつもりねえから、そりゃテキトーに自分の言った事でも反故でも何でもするよ。

どうしても相手して欲しけりゃ、せめて要点まとめて箇条書きにしろ。
文章が無駄に長過ぎ。読みたくない。

>>746
すでに仕事にしてる人対象のスレだとでもいいたいの？
それはさすがに無理があるでしょ。

あと何度も言うけどここはバンド板。君が音楽関係全般をイメージしてレスするのは勝手だが、
他人のレスまで君のイメージに重ねて解釈するのはどうかって、さっき書いたばかりだよね？

＞着メロなど、MIDI関する仕事も仕事だよね。

仕事だよ。でも仕事ならなんでもいいなら、もう音楽じゃなくてもいいじゃないか。
バンドは諦めた。でもMIDI関係の仕事につけたから俺は何も諦めてない！！
君が言ってるのはこういう事。これが苦しく無かったらもう君は何も苦しく無いだろう。おめでとう。

最後の３行。意図的に話を逸らしてるのかな？
それは言い換えれば、スポーツ選手は諦めて、関連してる仕事についた。
資格を取るのを諦めた。

と言えるでしょ。どっちも諦めてるじゃん。

>>747
議論に負けた人のまんまの反応ですね。お疲れ様。君もういいよw

>>748
すでに仕事をしている人もいれば、そうじゃない人もいるよね。
対象がどちらか、は限定されていないでしょう。

ここはバンド板の中にある「何歳でプロミュージシャン諦める？」というスレだよ。
議論の対象は「プロミュージシャン」だね。

対象が違うのならば、別のスレを立てても良いのでは？

バンド板だ、というけど、バンドマンと「プロミュージシャン」ってまるで関係が無いわけじゃないよね。
過去、現在、未来の話を色々な人がしていると過程して、
バンドマンの過去や現在や未来に「プロミュージシャン」が存在していることに
無理がある、というわけじゃないよね。


そうだなあ、例えばバンドマンがその後に着メロ等、音楽データ制作業をやる、というのは
別にそれほど珍しくは無いよね。問題があるとも思えないが。

バンド板なんだからそこは議論の対象から外す、というのはちょっと賛同できないな。

>>749
うん。限定はされてない。だから何度も言うように君が何を想定してレスしてもそれは自由。
ただし、他人のレスを見て「馴染まない」と言うからには、他人の立場も想像したんだよね？
俺は容易に想像可能で理解可能だと思うんだが。どうか？

そもそも君がどのレスを見て>>731のレスをしたのか、またはスレタイだけ見てレスをしたのかわからないが、
君のレスのすぐ上の>>717-730あたりでもバンド活動が話題の中心だったはずだが。どうか？

そして俺はすでに
＞「音楽関係でも年齢制限の無い職種がある」くらいにしとけばいいのに。

という折衷案を出しているんだが。どうか？

それに君の言うように対象を「プロミュージシャン」にしたとして、
人が何か（たとえそれが職種だとしても）を諦める事に年齢制限を考える事に、
何をそんなに違和感を覚えているのかも全然わからない。
前にも書いたが、年齢と共に可能性は減る。

「６０歳超えてバンドで初めてプロになった人挙げられる？ 」と俺は前に書いたが、
君のルールに沿うなら「６０歳超えて音楽で初めてプロになった人挙げられる？ 」でもいいよ。答えられる？

＞例えばバンドマンがその後に着メロ等、音楽データ制作業をやる、というのは
＞別にそれほど珍しくは無いよね。

うん。めずらしくない。
でもそれがその人にとって諦めていないかどうかは別でしょ。人にはやりたい事がある。
やりたい事があってこその「諦める」でしょ？

＞バンド板なんだからそこは議論の対象から外す、というのはちょっと賛同できないな。

そんな事は一度も言ってないなあ。君が他人と会話するなら他人が何について話しているのか少しは考えた方がいいと言っただけで。

>>750
何度か書いたけど、「何歳でプロミュージシャン諦める？」というスレだよ。
それがバンド板にある是非については>>749に書いたよ。
バンド板にあってもいいんじゃない？という意見。

プロミュージシャンの場合、
年齢と共に可能性が減る、という事は特に無いよ。

もちろん、「若手ミュージシャンを探している」という場合もあるけど
年齢を重ねると仕事にならない、というほどそういう条件が多いわけでもないし
実際、あまり問題にならないよ。仕事人としての実力さえあればね。

世の中には色々な人がいる。
どのような「仕事」をしたいと思っているのかも人それぞれ。もちろんそうだね。

ただ、その「世の中」というのは、一応この世界一つしかないはずなわけで
そこでは、年齢を条件に諦めなければいけないプロミュージシャンの世界、というのは無いよね、
っていうだけだよ。

>>751
＞何度か書いたけど、「何歳でプロミュージシャン諦める？」というスレだよ。

ではスレタイだけ見てレスしたという事かな？
君が「馴染まない」と感じたレスがあるハズなんだが。それは言えないの？
明らかにバンドでのプロデビューについて語っている人が発した「諦める」に対して、
君が勝手な解釈で「馴染まない」と感じるより、
その人がバンドでのプロデビューについて語っている事を理解してあげる事。
別に難しくないと思うんだがねえ。

＞プロミュージシャンの場合、
＞年齢と共に可能性が減る、という事は特に無いよ。

それが本当なら嬉しいが、それは無い。
どんな職種だって、夢だって、年齢と共に可能性は減る。

最後の方、別に異論は無いよ。俺も書いたでしょ。別に規制はされていないって。
ただ、やはりきれいごとだよね。
すでに仕事をしてる人達を除いたら、年齢制限を考えるのは別におかしい事じゃない。

ちょっと伸びてると思ったら、なんだこれw
やっぱバンド板は知ったかか馬鹿しかいないw

議論の展開も、定義が広義狭義滅茶苦茶でワロスwwwwwwww
しかも高齢ミュージシャンどころか、高齢デビューの前例が近年にも有る事も誰も指摘しないw
ふっかけたヤツもふっかけられたヤツも双方、
自分の思い込みだけで調べもしないで持論ばかり語りたがる馬鹿ばっかなんですねwwwサーセンw

ネットで馬鹿な論議かますのも良いけど、たまにゃあ外や学校くらい行けよお前らwwww

>>753
色々なスレで馬鹿な書き込みするお前が言うな。

というわけで以下スルー

>>752
スレタイも、ある程度スレも見てレスを書いてるよ。
何度か書いたけど、「何歳でプロミュージシャン諦める？」というスレだよね。

>どんな職種だって、夢だって、年齢と共に可能性は減る。

それは無いなあ。
ある程度の年齢にならないとやりにくい仕事すらあるくらいだしね。
その時やるにふさわしい事が色々ある、ってだけでしょう。

アイドルとしてデビューしたい、というのなら
10代のほうが圧倒的に可能性が高いよね。

>>754
おいおい図星だからって適当な事言うなよwww大人げないwwwww

>>755
歳と共に可能性減るは確かにそうだと思うな。自分は。

違うと言うなら例えば何？

>>755
うん。だから君のレスが想定している事は一切否定してないでしょ？
一体どのレスを見て「馴染まない」と感じているのか。
俺が記憶している限りでは、年齢制限で諦めるような書き込みをしていた人は
だいたいバンド指向だったと思うけど。

まあ言いたくないならこれ以上聞かないよ。
俺は思ったんだよね。「全然違和感無いじゃん。むしろ当たり前じゃん」と。

ちなみに俺自身の意見としてはあまり年齢制限を考えない側だよ。
ただ考える人の気持ちはわかる。そこが君との違い。

＞その時やるにふさわしい事が色々ある、ってだけでしょう。

それはあるね。
でもだからと言って「諦める」という概念が消えるとは思えないよ。

>>757
責任ある仕事を任されるにはある程度年齢が上のほうが有利って事はよくあるよ。
音楽関係でも良くあることだね。

例えば「プロデューサー」という肩書きをつけるにあたって
あまりに若すぎると、「タレントプロデューサー」的に見られちゃう事とか、あるよね。

リスナーからどう見えるか、という事じゃなく内部的な見られ方。

逆に若い方が良い場合ももちろんあるし、色々だよ。

ツアーミュージシャンだと、けっこう年齢は気にされることも多い。
それは若ければ良いとか、歳食ってれば良いとかいう事じゃなくて
状況に応じたバランスとして。

また、バンドのメンバーとしてデビューされられる場合も
年齢のバランスは考慮される事おおいよ。
ただ揃えるって事じゃなくて、バランスを見るという事ね。


>>758
どのレス、といわれても多すぎていちいち指定してられないよ。
そういうのを「流れ」っていうんじゃないのかな。

あと「バンド志向」と「プロミュージシャン」は対立するものではないよ。
どうしてそのどちらかを選択しなければおかしい、というような話になってしまっているのかな。

貴方がいう「考える人の気持ち」というのは、「バンドデビュー」に関する部分、だよね。
そこが食い違っているよね、という話を貴方と私とでしているわけで、
突然「考える人の気持ちはわかる」といわれても、そりゃあ私も「わかる」よ。バンドデビュー、に関してでしょ？

>>759
>どんな職種だって、夢だって、年齢と共に可能性は減る。
って言うのは新たに仕事始めようとしてる事に対してじゃないの？

>責任ある仕事を任されるにはある程度年齢が上のほうが有利
ようは若いうちからその仕事でキャリア積んでた方が有利になりやすくない？

例えば途中から入ってきた新人の40か、
ずっとその場所でやってきた40どっちの方が有利だろうね。
年齢はあくまでも例だから

>>760
もちろん年齢を重ねてるほうがキャリアを積んでいる可能性が他界っていう事を内包してるよ。

>>759
＞責任ある仕事を任されるにはある程度年齢が上のほうが有利って事はよくあるよ。

自分で書いてて矛盾に気づかない？ポイントずれてきてるよ。
指摘は他の人に任せるわ。

＞そういうのを「流れ」っていうんじゃないのかな。

「流れ」については書いたよね？君のレスの直前のかなりの数のレスが
バンドでプロデビューについて語っていたと。それを普通「流れ」と言うんだけど。
君にとっては違うんだろうな。

＞あと「バンド志向」と「プロミュージシャン」は対立するものではないよ。
＞どうしてそのどちらかを選択しなければおかしい、というような話になってしまっているのかな。

今君が「馴染まない」と感じた理由を聞かれてるからだよ。
まさかとは思うけど、バンドデビューにおいても年齢制限を考える事に違和感を感じるの？

そもそも対立って？他人が何について話しているか理解し、君自身も明確にするべきって言ってるだけだよ。
リンゴについて話してる人に、くだもの美味しいよね？みたいな絡み方はそろそろやめようぜっていう。
そこでリンゴだってくだものでしょ？って言われてもそりゃ噛み合うわけないよ。

>>762
貴方は「バンドデビュー」に限った話をしているんだよね。
私は「プロミュージシャン」についての話をしているんだ。

そしてここは、「プロミュージシャン」についてを議題にしているスレッドだよ。
もちろんその中には「バンドデビュー」も含まれるよね。

これ以上、なんと言ったらいいのかわからないなあ。

>>761

？？？

質問の答えになってないような

>>763
はあ？まだそこ？もう何回目のループ？
君が「プロミュージシャン」についての話をしてるのは知ってるよ。

ただ君の最初のレスは他人のレスに対する感想から始まってるでしょ？
感想であるなら他人が何について話していたのか汲み取るべきだよね？

で、ここバンド板で、直前の「流れ」もバンドデビューについてで、
スレタイだけ見てレスしたのか？と問えばそうでもないと言う。
で、一体どのレスを見ての感想なのかと問えば、
それは答えない。

バンドデビューも他の職種も同じプロミュージシャンであり、区別する必要が無いといいながら、
アイドル（これもプロミュージシャン）には年齢制限があると認め、
バンドデビューに限った話だと、話が噛み合ないと言う。これ区別じゃないのかい？

君何一つ答えて無いよね。

>>765
バンドデビューの話をする人も当然いるよね。
ここは「何歳でプロミュージシャン諦める？」ってスレだよね。

バンドデビューを何歳でするかという話と
プロミュージシャンに年齢制限があるか、という話は別の話だよね。

バンドデビューに年齢制限があるからプロミュージシャンには年齢制限がある！
というような意見には違和感を感じるよ。

こうかけばわかるかな？

もしくは、直前の流れがバンドデビューに関する事であっても
その流れに対して「プロミュージシャンに年齢制限という考えはそぐわない、違和感を感じる」
というレスをするよ。直前の流れと、スレタイとを考慮したら、そういうレスになるね。

スレタイに沿った話を書くと突っ込まれる、というのは珍しい経験だ。
色々な人がいるんだな。実におもしろいね。

何時までやってんのよ、元気だね。

広義と狭義のズレを認めろって言う話だろ単に。
だから狭義では認めてるじゃん>>766は。
大体矛盾も糞もねえ、狭義の矛盾は広義の矛盾とは別物だよ。
こんな議論の基本も解らないで粘着してんのかよアホらしい。

>>766
君さあ、俺がずっと前に出した

＞「音楽関係でも年齢制限の無い職種がある」くらいにしとけばいいのに。

という折衷案以外の事は何一つ言えてないじゃん。
こんな助け舟出してやってるのに、そこはスルーするっていうのは、
なんかつまらないプライドでも持っちゃってるのか？

だいぶ忘れちゃってるみたいだからおさらいするけど、そもそも最初に君がしたレス

＞仕事なわけで、「何歳になったら諦める」という考え方自体が馴染まないと思うよ。

この「仕事なわけで」をつけてる所が突っ込まれてるわけなんだが。
例えどんな流れだったとしても「仕事だと諦めるのが馴染まない」なんて考えには
共感出来ないんだがねえ。

俺は>>753からなのに、そんなヤツの事なんか知るかよw

でもまあそうだな、お前が折衝案出してるんなら、ソレに対して話をするべきだろう。
広義については「例外を認める」でいいんじゃね。
まあそれも「広義の矛盾を認める」とは別だが。

後半は後半で別問題だけどな。
正味、可能性自体は変わらない。
若かろうが年食ってようが、駄目なヤツは駄目。
駄目なヤツは単に売れるものを作る能力が無い、売る地盤もビジネス力も無いと言うだけの事。
仕事に出来る能力が無いって言う話で，年齢とは別次元。
ただソレを認められない者が年齢のせいにして去って行くだけ。

能力の無い者には結果生み出されるものが無い以上、減るも何も可能性自体存在しない。

>>769
お前は全く相手にされてないのなｗ

>>770
そもそもやってないからなー。

相手にされてようがなかろうが、実際に…この場合はデビューか、
それが出来た者がはじめて可能性を持っている事が実証される。

ソレ以外は可能性の実証自体出来ません。
おしい、は駄目。
諦めるのは、年齢じゃなくて自分の底を見るからさ。

流れは読まない。

バンドマンとかの場合。
○歳になったら〜って言うヤツって、大概言い出した時点で内心諦めてる。
かといって、いつまでも諦めない、ってヤツはそれはそれで惰性で続けてるのがほとんど。
内心は前者とあんま変わらない。


どっちも、今スパッと辞めれば？と言いたくなるのしか見たことがない。

レベル低い世界に生きてればそうだろうね。

基本的に後ろ向きだな。
活力が有るヤツはそもそもこんな事あんまり言わん。
言うヤツはだいたい目が死んでる。

道楽ならともかく、プロなりたいのになれないヤツなんざどれも同じようなもんだろ。
零細企業がいくら高いレベルのモノを持ってても、仕事に出来なきゃ無意味なのと同じ。
レベルて(笑)

雰囲気トークが好きだねえ君達は。

レベルとか活力とか、果てには気持ち、無意味な理詰め。
何も残せないヤツの溜まり場。
この板に雰囲気以外何かあるのかと。

>>774
何に意味を感じるかなんて人それぞれでしょう

>>777
何をそんなに悲観的になってるの？
君が何も残せてないのは君自身のせいで、ここにいる他人は関係無いですよ。

なんでこんな安い言葉に簡単に釣られるの…。
こんなものは普遍的な思考なんだから、ほっとけばいいんですよ。
本題に戻りましょうよ。

自分は30で。
まだ結構時間あるけど、仕事の状況によっては早くなるかも。
不景気ﾏｽﾞｰ

>>780


>>772ですね。わかります。

あ、そうだ
知り合いのミュージシャンが、音楽辞めるってのはセクス辞めるのと同じって言ってた。
セクスいつ辞める？って言われても答えられないでしょ？って
情熱が冷めた時が辞める時だって
セクスも音楽も

>>782
音楽を辞めるんじゃなくて、プロ目指すのをやめるんだから、違わね？
どっちかって言ったら一方的な恋をいつ諦めるか、って感じでしょ。
セクスとは話は別。
セクスは出来るさ。
相手が妥協で選んだ相手になってるだけで。

>>783
全然違う
ミュージシャンが言ってる音楽なんだからプロを目指すことに決まってんだろ
セクスの事は例に挙げてるだけで実際問題と違う

正直書き方が…。
適当に別の事象に例えるから誤解されるんだと思いますよ。

>>784
ああ、知り合いミュージシャンて只のアマ仲間か。
勝手にプロかそれに準ずる人間を想像してた。
ごめんね。

周りとの格差を目の当たりにして、そろそろやばいって自覚がでるときが諦めどきなんだろうけど、
バンドマンって勘違いとかワガママな奴とか意地張ってる奴、多いからね。
3年続けてプロになれなかったら、下手だと自覚してさっさと諦めた方が良いと思うよ。

3年は短いだろ

下手ってw

スタジオミュージシャン志望の奴って、いつも話ズレてるのってなんでだろう。

>>787に同意！

でも下手だからプロになれないのは事実だろ。
演奏だけじゃなくパフォーマンスやルックス含めて人を惹き付ける技量がない。上手いバンドは３年もあればとりあえずメジャー契約まではいける。

３年で、とは言わんが…
バンドの方向性、自分のレベルアップとか活動広げるタイミングとか、
ある程度は具体的なプラン立てられん様では、図抜けた才能でもなきゃとても無理。
くすぶってる奴って結構その辺がテキトー。

２年でいいわ、プロなんて

実際高卒でフリーターしながらバンドよりも
大学通って親に仕送りもらいながらバンド

のほうがはるかに効率もいいし時間もあるしツブシもきく件

短パンマン

もういいや、働こう

>>793
どこまでたかる気だよ。
遊ぶ金ぐらいてめえでバイトして稼ぎやがれボケ。

この不況って、一時的なものじゃなくって
今まで貧困だった国が、豊かになってきてる訳
資源や資産も世界において限りがある訳で、シェアしなくちゃならん。
つまり、普通に働けって事だｗ

何歳でもいいけど、年金だけは払っといた方がいいよ。

業界の未来を考えると正攻法じゃダメな気がする

23才都内在住
21で興した飲食店経営（３店舗）
といっても最近は大半嫁に任せてる

ようやっと憧れの２４時間音楽漬けっす
カネもできたんでとりあえず近いうちにレーベル立ち上げて、
そっからアプローチしていこうかなと思います　今はその勉強中＆人脈拡大中
好きな音楽やれてりゃいいなんて思わない
絶対売れたい　一人でも多くの人に聞いてもらいたい
ジャンルなんかこだわらねえ　売れりゃあなんでもいーや　
がんばります

>>800
それダメなパターンだな。

まず音楽に打ち込むならレーベルなんか立ち上げるな。
楽しくもなんともない余計な雑務に時間取られて、音楽に集中出来なくなる。

そして、売れりゃあなんでもいーという奴の音楽に魅力があるわけない。
ジャンルにこだわれとは言わないが、こだわりは持て。
こだわりも無いくせに人脈ばかり広げようと近づいて来る奴のウザイことったらない。

というか飲食店で成功したなら、経営の才能が少なからずあるんだろうから、
音楽は趣味にして、レーベル運営に打ち込んだらどうだ？
その方が成功しそうだ。

絶対売れたいと思うやつはだいたい売れないよ
ずるずる30歳過ぎてみんなから冷たい目で見られて終わりだよ

>>802
それは違うな。そもそもどんな奴もだいたいは売れないんだよ。

売れたいと思ってない奴よりは売れたいと思ってる方がマシだよ。
ただ売れりゃあなんでもいーなんてのは論外だが。

>>803
レーベルに関しては他で経験積んでる友人引っ張ってくる
あと、店から優秀で信用できるのを何人か
その中に義妹がいるから、俺は立ち上げ時に様子みて、
金だけ出して義妹に丸投げしちゃおうかと。あとは口出すだけにしようかと
まだ勉強中だからわからないこともたくさんあるんだけどさ

ジャンルに関しては〜実際楽器さえ弾けてりゃ、音楽さえやってりゃ
ぶっちゃけどの分野も楽しいんだ　V系とハードコアみたいのはちょっとできないけど
だから今俺がやってるいくつかのバンドやらなんやらどれでもいいんだ
要はたくさんの人に聴いてもらいたい!たくさんの人の前でライブやりたい！
って希望だけなんだ　初めて楽器持った子供みたいだがｗ
アドバイスありがとうな

>>800
こんなとこで夢語ってるやつが将来成功してるなんておもえね

音楽駄目でも店があるしみたいに保険かけてるようじゃなあ・・・

>>805
そう？
別に保険扱いしてるわｋじゃないけど、
なきゃ困るんだよー！俺が食えないからｗ
夢というと恥ずかしいけど、目標を高らかに掲げるとテンションあがらない？

>>804
うーん。。。音楽わからない人間のやってるレーベルってのは実は致命的なんだぞ。
レーベル経験ある友人はまあ良いとしても、義妹や飲食店員とか冗談にもならん。

そんなレーベルとコンタクトとろうとする人間は君と同じようにこだわりの全く無い人間か、
右も左もわからない迷子の鴨か。

＞要はたくさんの人に聴いてもらいたい!

その聴いてもらいたいものがなんでもいいなんてのは、全く理解出来ないんだ。悪いけど。

>>805
君はもっとダメな奴の典型だな。
他人の成功を信じない、認めない。うっすら妬みも入ってないか？
不景気だからって下ばかり見てる必要は無いんだぞ。

そうかあ！みんなきびしいね！
俺は適材適所はあれど、仕事を任せるに優秀な人間は何をやらせても優秀だと思ってるからさ
そりゃ音楽経験０の人は使わないよ！
まあ俺も人に動いてもらうにはまだまだ経験不足だから、頼りないかもなｗ
もちろん皆ズブの素人なんで賛同してくれるものどうしで勉強してかなきゃなと考えてるよ！

しかし、基本的には事業に関して外部の人間はシビアに見ます。

＞仕事を任せるに優秀な人間は何をやらせても優秀だと思ってる

禿同。

＞基本的には事業に関して外部の人間はシビアに見ます。

いいね。君成功する感じする。

だから余計音楽なんでもいいとか言う所が残念だ。

わっありがとう！

そっかあ　ほんと音楽ならなにやってても楽しいんだよね
音楽好きというか楽器好きなのかな？？
セッションとかサポートliveやrecなんかでも楽しくてしょうがないよ！
でも確かに自分がないといわれたらそうなのかもな

指摘してくれてありがとう　

>>808
君もいうほどの人格者ではなさそうだなww

>>805
保険かけることを＝やる気が無い、と捉える方がダメなんだって。
保険かけてりゃ長期戦略も考えられるけど、それがなきゃあ短期決戦を挑むしかなくなる。
焦ってる状態でいいモノは出来ん（※ただし、一部の天才は除く）。

>>813
焦ってるときにいいものできないというのもわかるけど

悩んでメンバーないでケンカしてごちゃごちゃしてるときのほうがとてもいいものできるってバンドあるよね

>>812
人格者？なんの話？
相手を落とす事で自分の立場を保とうとするのは
もうそれだけで致命傷なんだがね。

人格者のアドバイスしか聞けないってのも変だな。
言葉は言葉で、自分に得るものがあれば発信者なんかどうでもいいじゃん。

一代で都内で数店舗の飲食店のオーナーとなり、成功したカリスマ社長。
愛する妻に経営をまかせ、夢であった音楽レーベル事業を絶大な信頼を
寄せる友人達と立ち上げる。
豊富な資金をもとに音楽業界の関係者とコネクションを作り、
レーベル運営事業も順風に思えたのだが…

超能力者でもない俺でも容易にこの先が想像できる。
半端なことやってないで、自分が何したいのかはっきりさせたら？

>>816
おおう!きびしいね！
なんかプロローグみたいでかっこいいねそれ！

っとことは大コケするってことかな？？ほんとそうかもね!可能性としては大有りだ！ｗ
そうならないように日々神経張ってるよ！そうしてた方がなんか毎日充実するしね！
まあ仕事は真面目にやってたつもりだよ！楽しーし！でも姿勢は確かに半端かもね・・・
同業の先輩にも苦言を呈されたわｗｗ

でもさ、やりたいこととやらなきゃいけないことはまた別だからさ！
だれだってそうでしょ？
その全てに責任果たしてがんばるだけだよ！

今日は友達の紹介でその道の大先輩と一席設けてもらったよ！
何か参考になるいい話聞けると思ったら猥談と武勇伝だけだったｗｗ長ええしｗ
俺みたいなパターンはお気に召さなかったかな？
まあ最初はこんなもんやねｗ

日記みてえだな！ごめん！邪魔なら言ってね！
アドバイスしてくれた人ありがと！！

>>815
あんまむきにナンナヨ

>>817
さきざきどうなるかわからんけど行けるとこまで行ってみればいい

楽しんでやってるならいいことだ

>>818
はいはいw
相手をムキになってる事にして、相対的に自分を上げようとしてるわけね。
俺の言った事のまんま過ぎて笑えるわあんた。

>>817
ぶっちゃけ>>816の想像は俺もしてしまうけれど、
君にはスコーンと抜けた明るさがあるね。今はそういうの大事だと思う。

>>800年末、魚三にいなかった？？

>>800
楽器隊？vo?
いつから音楽やってんの？

>>817
なんというかレーベルよりも先に自分の力がどれほどか、
客観的に分析することも大事だと思うな。

商売やってるからわかると思うけどミュージシャンは卸、小売というより
メーカー。だから職人的要素は必要。

経営能力があるに越したことはないけど、どっちかというと
職人堅気の世界。

宣伝はしても、スキルがないと信用されない。

それと音楽は何でも良い、ジャンル関係ないと言える人は
かなりの熟練者だけ。好きなジャンル一つに打ち込んだほうが
クオリティは高められる。

成功する可能性は読めない以上、一日何時間、年間幾ら音楽に
費やすか決めてじっくり取り組んだほうがいいと思う。
ジャズのトップは１６時間練習した。じっくりと真剣にやっていけばチャンスはあると思う。
レーベルとか余計な仕事は
自分でやる必要はない。

>>822
うん、仰るとおり。まだまだ楽器一本で一生食っていけるスキルはないと思う　悔しいけど
日々精進してる
俺自身は唄えないから、シンガーの力とソングライティングと自分のスキル
この三本をどうバランスよく立てていくか、模索してる
もちろん音楽的に自立していないと誰もついてこないよね
ご指摘ありがとう　肝に命じるよ

レーベルに関しては、作成から流通（ある程度の）、マネジメントまで、
小規模であってもできる限り目の届くところで一括してやってみたいと思ったのがきっかけ
まだまだ何も得てないヒヨコの世迷言だが、そうしてできたらストレスなく打ち込める気がするんだ

>>821
gtとba
小さいころからクラシックギターとエレクトーンの習い事してたよ
小６でエレキ転向今に至る
最近はメイン担当は専らベースばかりだけど
ベーススタイルはロバート・クール・ベルみたいのがすき

今どきは、ある程度の元手を貯めてから音楽の道っていう時代なんだな・・
>800はまだ若いのにビジネスで成功してるんだろ？
はっきり言って、そのへんのプロ目指してがむしゃらにバンドやってる同世代なんかより
はるかに成功する可能性はあるだろうな〜「音楽の世界は別だ」なんてよく聞くけど
結局のところ頭が良くないとダメなのは間違いないし、なにより求心力みたいなのは絶対必要だもんな。
ただし!
実は>800の親が大金持ちでその財力でもって店舗を持てたとか、
すんごい演奏がド下手で本人が気付いてないだけとかじゃなければだけどねw
まあどっかのジャガーさんみたいにはならないように頑張ってくれ！

>>824
ありがとう！親はフツーだよｗちょっと前まで勘当状態だったｗ
ジャガーさんってなに？笛の？

知人が会社やりながら音楽レーベルに手を出して
本業の会社も潰して逃げちゃった。

残された俺涙目中。

だから>>825、気をつけて頑張ってくれ。
音楽レーベルのほうは無借金経営、これが鉄則だ。

原資だけ本業で稼いだお金を使って、その後の会計はわけるんだ。

そっか・・たいへんだな・・
つらいときに俺なんかに助言ありがとう　痛みいるよ
俺一人のわがままのために周りの人を不幸にしないように　それだけはぜったいに気をつける

どうか前を向いてがんばってくれな

うん、このために借金はしないつもり

うわ〜・・８００ですすいません
すいまＳんちょと聞いてください
リハ後の飲み屋で俺のメインのMC924がパクられちゃったよ〜
席の横に立てかけておいたんだけど気がついたら消えてた・・
もう全くきづかず・・
いや〜きつい！ま、おれの不注意のせいだよね

魔が差したのはしょうがない！でも心ある人だったら返してよ・・
今は状態いいのはなかなかないんだよ・・
いやそれよりも大事な大事な一本なんだ！！
いまはよってるからあれだけど、明日しらふになったらまたへこむんだろうなあ

すいませんちらうらで、しかしなんか吐き出したくて！
嫁に行ってもことの重大さをわかってねえ！ＷＷすいまＳん

>>828
痛いな。ドンマス。がんがれ。

ちなみに音楽家で生きたいならこういう選択もあるしな。
http://creatalk.blog9.fc2.com/blog-entry-16.html

>>800
そもそもレーベルやる目的は？
これだけ配信が隆盛してきちゃってるんで、
今までの慣例でやってる人を入れたら逆に動きが鈍るかもよ。
どこで何をどのポジションでやってたかがとても重要。
まー新人育成したり、自分で原盤持ちたいとかならいいと思うんだけどね。
業界特有のキャッシュフローの流れさえ覚えちゃえば、
優秀なスタッフがいてもリリース毎にエージェント契約でもいいと思う。
最初から規模を大きくするのはあんま推奨しないな〜。

盗まれた楽器を探すには、
まず警察に被害届け、写真付きで各中古楽器屋へメール、毎日ヤフオクチェック、
あたりかな。
細かいキズだったり詳細を伝えると尚いいよ。

3度目の逮捕から復帰
岡村靖幸イケメン！？
http://www.youtube.com/watch?v=vs1zlzpWnJ8　

岡村靖幸レア音源Live弾き語り集(確かに飯島愛とできるのならばそれはそれで幸せかもしれない)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2768464

>>819
スコーンwwwww
おまwwおっさんかwww

まず発想がすごいな。
安定した職もちなのにこんなヤクザな稼業に飛び込もうとは。
環境もうらやましい。奥さんや親戚に経営を任せて、新たな事業なんてなかなかできないよ。
もちろん本人の能力やカリスマ性に飛びぬけたものがあるのだろうが。
音楽なんてやらないで、もっとほかの大きな事業を手がけてみれば？
せっかくの才能がもったいない気がする。
関係ないけど奥さん美人そうｗなんかそんな想像ができるｗ

MC924とは渋いの弾いてたんだね。
金あるならまだまだ探せると思うが、ARIAのSUPERBASSとかどう？質感は似てるよ。

19であきらめた

25だが、インディーズの某人気バンドに途中加入が決まった俺は勝ち組かな
そこのメインプロデューサーに別のセッションの仕事も紹介してもらえそうだし
ようやく運が向いてきた　いや努力が実った

何をもって「勝ち」とするかだろ。
インディーズの人気バンドって言っても一般の人は誰も知らないしな。
報酬だって全く無いか、ごくわずかだろ？

でも貴重な体験と思えば、それはそれで勝ち組なんだろ。

ｵﾒ
25か〜ギリギリ間に合ったって感じだな。
勝ち負けとかはこれからの話しだろ。

加入てことは誰かが抜けたんでしょ。
＝そのバンドは続けても美味しくない

と判断したんでしょ
そんなバンドは大したことないよ
バンド自体が腐ってる

クビになったのかもしれんぞ

まあ25くらいならそろそろ見切りつけてまともな職についたってのもあるな

>>838
妄想で暴走すんなよw
抜ける理由なんていくらでもあるだろ。

>>838
嫉妬乙

>>837
ありがとう！がんばります

なんかそれまで仲良しメンバーでやってたみたいだけど、
テク的な問題で遠まわしにクビになったみたい
で、よく対バンで顔合わせてたおれに声がかかったみたい
まあ詳しい話はまだ聞けてないんだけどね
とりあえずnewアルバムのレコーディングをきっかけにおれが加入みたいな感じ

スレ：韓国にサイバーテロされたし日本は募金テロしようぜｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267802869/

■韓国に攻撃されたお返しに、一斉に募金して日本の本気を見せつけるテロです
■詳しくはこちらのまとめサイトへ→http://isseibokin.xxxxxxxx.jp/
■振込名義 ： 「日本」　　　　　　　　　　（安価：http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267797278/500）
■開始日時 ： ３月８日（月）一斉実施 （安価：http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267797278/650）
■振込先　　： 日本赤十字社　　　　http://www.jrc.or.jp/contribute/help/l4/Vcms4_00001524.html
■郵貯口座 ： 00110-2-5606　　（←★ゆうちょ窓口なら手数料無料！★）
■振込金額 ： ８０１円 （あくまでも目安です。お金が関係するので額は自由）
■備考　　　 ： ※振替用紙の通信欄に「チリ大地震」と明記してください。
　　　　　　　　　 ※受領証を希望される方は、振替用紙の通信欄に「受領証希望」と明記の上、
　　　　　　　　　　　お名前、ご住所、お電話番号を記載してください。
■避難所
・Twitterのハッシュは「#bokintero」推奨
http://twitter.com/#search?q=%23bokintero　（←こうするとTwitterをスレのように使えます）
・専用BBS → 公式サイトから飛んでください

■目安はあくまでも目安です。そんなに出せないよって奴も、１円でもいいので協力求む
■目標は志高く２億２０００万
■３月６日に韓国によるサイバーテロがあったら腹いせで募金開始
■３月６日に韓国によるサイバーテロがなかったら大勝利なので募金開始
N 日本の
I インターネット界が
H 本気出して
O　お送りする
N　なんかすごいやつ

25歳でフリーターやってる時点で将来性ないかな

25歳でもこのご時世就職厳しいよ。
25歳でバンド入って28歳くらいまでにメジャー行ってなかったら
諦めた方がいい。
ずるずる30過ぎて、「人生終わり」の人間を一杯知ってるから。

自分の身の丈にあったことをやれと。
就職すれば大丈夫ということでは決してないぞ。

婚期逃した女ほど哀れなものはない

メジャーなんて別にゴールでもなんでもないぞ
むしろそこからどう生き残ってくかが勝負
人柄や能力なんて関係ない
売れなきゃだめなんだから
とにかく売れなきゃ
常に第一線に立ち続けたかったらとにかく売れろ

その後スタジオや講師で生きていければいいなら今を楽しめばよし
あと、上手に歌を歌えれば後々得よ　これホント

アホか。人柄も能力も関係あるだろ。

残念だけどメジャーいっても95%はすぐ廃業だよ。
よっぽど売れたバンドじゃないとプレイに纏わるアーティスト印税と事務所のバンスだけで食ってけません。
例えば今は誰も知ってるバンドだったとしても10年後、20年後には果たして？
逆に言うと10年、20年前から今でも残ってるバンドの数を考えてみれば自ずとね。

曲書けないなら例え今オリコン1位に入るようなバンドであっても、
何かしら別の方法なくして長い人生平均してある程度の暮らしを続けるのは厳しいと思う。
もちろん例外も当然いると思うけど、極一握りの。
アーティストはサポートミュージシャンとしては使いづらいしね。

最近は実力はあるのに宣伝抑えたり原盤持ちたかったりで、
敢えてインディのままでいる人達も増えてきたので、
インディ＝実力が無いっていうのが崩れてるけど、
どっちにしても作詞、作曲印税入ってこなきゃ俺は生きてけないｗ
>>830みたいな状況になってくんだろうなあ。
宣伝マン達大リストラっぽい。

これから先の人生大事にしたけりゃ２５歳までに諦めな。
２０代が全てという奴ならそれでいいけど。
後悔するよ絶対。
２５過ぎてもフリーター・バンドマンはだらしない象徴だよ。

人生で何を大事にするかで全然違うだろ。
むしろ２５で諦めた奴の人生ってのも後悔の嵐だろう。

３０歳とかの中年でデビューして売れるのなんてほんの一握り。
諦めないのは現実逃避してるだけ。
それか親から金もらって甘えているだけ。
実際、こういう奴らは自分勝手でわがままなやつが多い。

馬鹿だなあ。デビューして売れるのはもともとほんの一握りなんだよ。
そんなもん１０代だろうが２０代だろうが同じ。
もともと考えの甘い奴が夢破れたからってもっともらしい言い訳してるようにしか見えないんだよ。

才能があれば10代20代で売れるだろ。
３年以上もバンドやってメジャーデビューさえできない奴らの考え自体が甘い。
才能が無いのを言い訳してごまかしている奴らばかり。

つまり17歳で始めたら20歳で、
20歳で始めたら23歳で諦めろってことだ。

もっともだね。

俺は色々やったが、どれも１年続いたバンド無くてね...ｗ
俺が抜けた後も活動してるけど、進展ないバンドばっかだし
２６だったけど、いい時期に上がった気がする

今は、保育所でギターの弾ける先生として頑張ってる
出世は見込めない業界だけど、身の丈に合ってると思うし

今は無理だけど、また余裕ができたらバンドはやるつもり
当然、楽しみとしてだがｗ

夢を捨てた結果が保育士ってのも
このスレの拝金主義的住人にとっちゃどうなんだ？w

30歳近くで職つけずにホームレスになるよりは
よっぽどマシじゃないか。
「絶対プロになる」とかいって自分勝手に生きていた奴が
ホームレスになってるのを知ったときは同情もできなかったよ。

自分の知り合いには１５でプロのギタリストになった奴がいる、けどそれだけじゃ食っていけなかった

http://dailysession.com/2010/03/25/session-416-momusicmolife-03-11-10/

やべー、俺もホームレスになりそう！！

別に生活が出来ているなら年齢は関係無くずっと目指すよ。
プロになれないから音楽を止めるっておかしな話だよね。
音楽止めたら無の人間になるから一生続けると思う。
まあ趣味とも言えるだろうけどプロ志向とか言ってる奴の方が諦めるの早いし
音楽の奥深さをわかってない。

誰も音楽やめるとは言っていないわけだが

みんなどれくらい上を目指してるんだろう
テレビに出られるくらい？
食っていけるくらい？

テレビに出た事はあるが、全然食っていけないよ。

全国放送のゴールデンにでれば３年はレコード会社クビにならずに食ってけるよ
ローカルのテレビラジオはド素人でもド下手でもオッサンでも出れる

>>867
ゴールデンでも３年は無い。

おまえ何様だよ

金掛けてゴールデンに出したけど売れなかったってあるよな。
勝負賭けてテレビに出すんだからそれでコケたらそれっきりじゃない？

金かけてゴールデンに出すはジャニーズとエイベックスくらいだよ？
それ以外はディレクター以上に目つけられないと無理だよ。

ゴールデンな時間にテレビ出たけどそこから1年もたなかった知り合いが複数いる。
テレビでたから何年安泰、なんて事はないよ。

紅白に出た演歌歌手でもない限り。

キー局・NHK以外のゴールデンに出ても安泰じゃないだろ。
つうかゴールデンってMステとHEYHEYHEYしかないね。

Mステに出たけど喋り一切無しのトップバッターでそれっきりとか、
うたばん。の新人イジりコーナーでゲームやらされてそれっきりとか、
無くは無いだろ。

MステとかHEYHEYHEYとかってモロプレゼンなキャスティングあるじゃん。
音楽誌の白黒半ページみたいなやつ。安そうな枠？
[PR]とかテロップで出してくれないとな。

Mｽﾃはｼﾞｬﾆ枠あるから普通のバンドとか(笑)みたいな感じじゃね
本当に売れてるのしかださないしなぁ

んなことどうでもいい。
２５歳が限界点かね。
そこでメジャーから声かからなかったらインディーズでも無理。
親としては大学まで出してるんだからさっさと就職しろと。

俺も25くらいの時はそう思ったが30過ぎてからその頃を振り返ると
未熟だったなと思う。やっぱ10年、20年やらないと本物にはなれないわ。

某歌番組のアテブリで3万くらいだった気がする。

コネとか金で解決しようとする時点で
プロになんかなれないよw

コネも金もない君には、使いようによってはその二つが強力な武器になることなんて想像もつかないんだろうなァｗ

>>800はどうした？
さきが気になる
ここみてんのかな？レスくれや

スポーツ選手みたいに何歳頃までにプロになれなかったら身体的に厳しい。
とかなら強制的に諦めが付くと思ったり。
芸事は引き際が難しいよな。

>>882
800の人、似たような境遇の人を知ってるぞ
同一人物だとしたら、２ｃｈで見かけるとは思わなかったｗ

プロになったところで平均年収以下なんだから
敢えて諦めるほどのものでもないんじゃね

>>854
レス８５３は３０歳って書いてあるだろう？
１０代２０代と３０歳は、まったく違うよ。

ファンや雇う側も
なるべく若い人を選ぼうとする。

>>886
２ヶ月も前のレスに何やってんだよw

>>854が言いたいのは、
３０歳以上でデビューして売れるのがほんの一握りなのは認めるが、
１０代だろうが２０代だろうが、デビューして売れるのはほんの一握りなんだから、
それを言えるのは１０代、２０代ならデビュー出来たであろう才能ある人間だけで、
このスレにいる音楽諦めた無能な奴らは、別に若くてもデビュー出来なかったんだから
同じだろって事じゃないのか？

101 ：('A`)[sage]：2009/12/12(土) 00:07:09 0
毎年25人（女14〜13男12〜11）の合格者が出てその大半は多浪、現役0人の年も
ざら。そして学部卒業するとその半数は大学院に行き、半数はバイトをしながら
作家活動、就職するのは1,2人、院に行った連中から3人は博士にいき、そこから
1,2人は大学に助手として残るが、残りは予備校講師などのバイトしながら作家
活動という名のフリーター。卒業から5年も経つと女の7割は結婚していて、男
も作家活動を諦めて仕事を見つけた奴がちらほらと。8年経ったら絵描きを目指
していた25人のうち未だ作家として絵を描いているのは4分の1以下、その連中も
予備校講師で生計を立てながら院展、創画会などの公募展に出すくらいで絵自体
は殆ど金にならず、むしろ高額な岩絵の具や麻紙代で貧窮生活。そして30を超え
ると高給で楽だからと続けていた予備校からもクビを切られそうになりお先真っ
暗。クビを切られず30過ぎても予備校講師をやっているとそのまま予備校専属の
講師で終わる。クビを切られた連中は大抵カルチャーセンター講師や個人お絵か
き教室の先生、教職もってるやつは中高の美術教師に落ち着く。この頃には女は
殆ど家庭に入る。大学法人化したせいで助手は4年間という制度ができ、助手→
講師→教授の出世コースも厳しくなり、助手になっても4年を待たずクビを切ら
れる。皆、画家として活躍することを夢見て活動するも、大学から出た辺りで手
詰まりになり、大半は生活に困り、卒業後数年で作家活動を諦め、生活のために
働くようになる。そんな中から売れっ子は10年に一人出る出ないか。毎年毎年、
千住博、村上隆、松井冬子、もしくは院展の同人作家たちみたいに日の目を見る
という夢を持った、25人が多浪までして入ってきて、 それと同じ位の数の藝大
日本画OBがその年画家の道を諦める。藝大ブランドが通じたのは美術予備校の講
師になるときだけという現実。

友達が多くて顔が広かったから初ライブでも
ものすごい人数が来る
８０人呼びました（笑）
↓
入りがすごいから
ちょっと話題になる
↓
話題性で
呼ばなくてもくるようになり
黒字がでるようになる
↓
人気が出てきて
学園祭、ラジオ、お祭り等の
超ローカルだが出演依頼がくるようになる


先輩バンドの方に
「本気でバンドやるんだったら
人脈を大事にしろ」
って言われたんだけど
本当にそうだな〜って思った

とりあえず事務所に入りました。

わたしなんて19で夢見始めたんだぞ
死にたい

てｓｔ

２２から２７（今）まで５年がんばってるが
知り合いの結婚式や母校の学園祭に呼ばれる程度
ライブは月に５つはこなすが、これはもうあきらめたほうがいい？

>>893
音楽聴かなきゃなんとも言えねーから、動画でも貼ってよ。
プロモートが悪いだけかもしれんし。

つかライブを月に５回って。
同じエリアでやってたら馬鹿にも程があると思うんだが、まさかやってないよね？

>>893
諦めろって言われたら諦められるなら諦めろ。
好きな事をやっているのに頑張ってるとか言ってんじゃねぇ。
お前の本気はそんなもんじゃねぇだろ！

とかいうルーキーズっぽいセリフ

俺のおじさん、59歳でメジャーデビューした
普段は薬屋のオヤジ

今高2のギター暦4ヶ月の者です。将来は本気でバンド組んでプロ目指したいです。進路としては、
1 専門学校に行ってメンバーをさがす (金かかる
2 大学でメンバーをさがす(1よりはかからない)
どちらがいいですかね？おれはほんきでしつもんしています。

何で今メンバー見つけないの？
地元のライブハウス入り浸るなり、ネットや楽器屋のメンボを駆使して、仲間をみつけたら？
本気なら今すぐやりなよ。

同時進行で、プロのギタリストから指導うけれそうなとこ見つけたりとか
可能な限りの練習プランを考えてみるとか

>>898
貴重なレスありがとうございます。
バイトしてプロからギター教わり、こいつといっしょに演奏してぇというような仲間を見つけ頑張りたいと思います。

>>899
話半分くらいで読んでもらえればいいよ。
あと、職業として音楽やりたいのか
儲ける云々関係なく、ひたすら好きで音楽やりたいのか
このあたりを真剣に考えたほうがいいよ。

前者は、がんばったら確実になれるもんでもないし、全く修正がきかない。
最悪、あなたの人生が無茶苦茶になるかもしれない。

後者は、修正しやすい。職業を音楽としている人と比べれば、音楽に打ち込める時間は相対的に
少なくなろうが、仕事とやプライベートでの両立を真剣に考えれば、金銭的・時間的にそれなりに充実して
音楽と向き合うことができる。何より、「音楽でかせがなきゃ…」というシガラミから完全に自由になれる。

>>900
俺はがむしゃらに音楽をやりたいです。稼げるかどうかは別として。まあ稼げれば最高なんですけどねwギターをもっと練習してバンド組んで人の心を動かすような歌を作れるようにがんばっていきたいとおもいます。

そもそも、どっちが金がかかるかどうかで専門か大学か比べてる時点で終わってるだろｗ

アクアタイムズとかもう消えたもんな

初心者のうちは上達早いから、一番楽しいし、夢見やすい。
でも、初心者の楽しさは初心者でいる間だけだ。
初心者脱出して、思うように上達しないのが当たり前になった頃に改めて考えろよ。

どうしても専門行きたきゃ金貯めりゃいいだけなんだから、今決めんな。

質問なんだけど例としてアジカン(おれが好きだから)は年収どんくらいなの？アジカンじゃなくてもいいけど

今32歳 田舎でレストランとカフェを経営
ギターは9歳からエレキギター、TAB譜しか読めなかった
18歳で上京、ESPミュージカルアカデミーに入学
16クラス中上から2番目
在学中に譜面は読めるようになったし、CD聴いて譜面に起こせるようにはなった
学校内でバンド結成
学校関係なく普通に活動、新宿アンチノックを中心に、20000V、ギグアン、当時Openしたサイクロン等々でやってた
割と有名どころと対バンもしょっちゅう
仲良くなったバンドに事務所を紹介されて7インチシングルリリース、初の全国レコ発ツアー
ライブは平均月3本
この頃はライブするのに特にノルマもなく、金は入らないけど出ていかない状況。
物販が売れたらお小遣い、レコード売れたら事務所に
川崎クラブチッタや赤坂ブリッツも何回か経験、勿論ワンマンじゃなく、事務所のイベントやテレビのイベント
何だかんだでレコード3枚CD2枚出す
まだギャラらしいギャラはもらえず。
この辺りで上京2年くらいかな？
学校は2年目から殆ど行けなかったが、音楽活動なので書類を提出して出席扱い｡
ツアーに事務所のローディー的なスタッフが2人同行するようになる。
こいつら免許持ってないから機材車は俺が運転。糞が
仙台の翌日広島とかまじ鬼畜
ちなみにツアー中の経費は事務所持ち
ハイウェイカードとガソリンのカード渡されて、安いホテル予約してくれてた。
食費は自費負担、物販が収入源

書いてて疲れた
あんまり面白くないし役にたつ情報も無いわこれw

ESPってどんなことやるの？
授業時間がすごく少ないって聞いたけど・・・

今はワケわからん科が増えてるからよくわからんが…
10年以上前は
13時から16時だっけな…17時だっけな…
確か3割はギター弾かない授業かな
音楽理論、近代音楽史、採譜とか
入学時にレベル分けのテストがあって、下のクラスはどんなんか知らない。
ひとクラスは10人位で、一年の前半はTAB譜も使ってたけど後は殆ど使わなかった。
バンドを組んでアンサンブルの授業もあって、校内で色々なコンテストやオーディオやってた
授業時間は…多分少ないな…今思うと

続けて書いてほしい

レベル分けのテストってどんな事やったの?
ギターが上手いかどうかか？

なんかね、部屋に入ると先生が3人いて、
さあ、何かやってよ
みたいな
ちなみに俺はJCﾁｮｯｹﾙでVAIのﾋｱ&ﾅｳやった
もう死のうと思ったけど
何故か上から二番目のクラスになった

そうなんだ・・・
月どんくらい金かかるの？

KYレス。

そもそも、何で音楽系の道に進もうとするのかがわからない。

好きだから

好きなら、ただ音楽やってればいいだけなのに
なぜそれを仕事にして収入を得ようとするの？って事でしょ
自分の作った音楽に値札を付けて棚に並べれると、沢山売れるぞ。とか、
自分の姿を見るために、お金を払ってチケット買ってくれる人がオレにはいっぱいいるんだ。
っていう確信みたいなのがあるからビジネスに出来るんじゃないの？

>>916
なんでそんな事疑問に思うの？

世の中色々な仕事があるでしょ。
好きだからってやってる人もたくさんいるよ。

というか、君はそういう疑問をなぜ持たないの、と問いたい。
「何々な人は沢山いるよ」という言葉で自分を納得させてる時点でまだ幼い人なんだとは思うが。
私の知ってるプロミュージシャンはかなり若い頃から上記の考えを持っていたというのを聞いた事がある。
でも対外的には「単純に音楽が好きだからプロになりました」って言うようにしてるらしい。
そう言ったほうが君みたいな購買者は共感を得られて喜ぶからなんだとさ。
みんなちゃんと考えて自分の道を進んでるんだよ。

>>918
何故って言われても・・・。

何が疑問なの？
音楽が好きな「だけ」なのと、「音楽が好き」なのとじゃあ、全然話が違うでしょ。

俺は音楽が好きだし、多くの人に聞いてもらえたら嬉しいし、一般的な企業勤めより自由が多いし、
その他色々考えたよ。

でも好きじゃなかったらやってないな。

どう見てもID:TiIvqaoBの方が幼く見えるんだがw

プロになれる技量があるんならプロになればいいし、
下手ならはやくプロは諦めないと、ホームレスになっちゃうよ。
3,4年してもメジャーな会社・スタジオとの契約話とかがないと一生無理かな。

一般的な企業勤めより自由が多いしとかは、絶対ないよ笑
むしろかなりハードだよ。この業界は需要はない方だから対価も安い。
バンドなら死ぬ気でやらないとすぐクビになる。
スタジオミュージシャンなら残業関係なくキツキツのスケジュールが
入る時もある。プロデューサとか上の意向で急に仕事が入ることもある。

ハードなのと時間的制約がキツイかどうかは別って場合もあるよ

そんないきなりホームレスにはならないよw
なんかみんな極端だよなあ。
今の平均年収って一生懸命働いてるフリーター程度なんだから、
音楽続けてたら稼げない額じゃないし。

今年収が２００万円台の若手弁護士がわんさかいるって知ってるか？

若手弁護士は将来規模の大きい案件を担ぐための下ごしらえだからな
生涯年収はかなり多い
一般企業の法務部への転職もできる


一方フリーターは将来何の役にもたたないよ

その時その時しか考えられないと
だらだら5年以上フリーターしてるやつみたいな人生送っちゃうよ

30歳過ぎて就職しても出世も厳しいし
長く使える20代を重宝する。
20代の方が一般的な給与規定だと安く雇えるし。

リストラの対象にまず入るから ホームレスは言い過ぎではないでしょ

いきなりホームレスは極論では。

世の中、音楽に関係なく個人事業主な人はいるわけで。

>>924
なんにも知らないんだなキミはw

今年間何人司法試験に合格してると思ってるの？
昔の３倍だよ？
法律の仕事ってのは一度馴染みになっちゃうと他の人に移りにくいから、
古株の方が圧倒的に有利。

仕事が無いんだよ。儲けの少ない仕事を奪いあってるから
単価も安くしてるし、仕事のクオリティも下がってる。
個人事務所なんて夢のまた夢。

キミの言う将来が訪れるのは一部の優秀な若手だけ。
あとはバイトしたりしてるから、フリーターと変わらない。

じゃあ優秀じゃなければ弁護士にならなければいいだけの話だね。

何歳でというか、年をとってくると諦める要素は増えては来るね。
一番鬱になってくるのは、年をとってわかって来ることがあるじゃない。
自分にとっては大発見みたいな、ここをこうすればよかったんだって・・・
もっと前に、ここまで理解できてればなあって事を、
○○はもうこれを18才でわかってたのかとか、
△△は20才でこれを通過したんだなと思うと、
ああやっぱり俺才能無いわと思ったりする。元々プロミュージシャンなんて定義が
曖昧なもんだから、諦めるって言葉も適当かどうかはわからないけど、
信念はどんどん崩れてはいくな。
結婚して生活が第一になると、もう終わりにしたいという気持ちも出てくる。

>928
それわかるわw昔は何気なく聞いてた曲の歌詞とか聞きなおすと、
若い頃は気付かなかった深い意味を年とって初めて気付く事が多い。
「なるほどな〜」なんて思って、ふと考えたら、この歌詞書いてるのは
今の自分より年下のヤツだって事に気付いて、自分が同じ年齢だった頃
いかに未熟だったかとがっかりするよ。