ボーカルってどう選ぶ？？

高校生レベルでどう選ぶか・・・すごい困る
みなさん「俺下手だから」といって逃げる

音感リズム感は必要だろうが、声が通ることは重要かな・・・とマジレス
してみる。

空気が読めるか、かっこいいかだろ。

>>2
マジスレありがとうです
でも、それを見抜くのが困ります・・・

>>１
気持ちすごいわかります。私も今それで悩んでますから。。。

高校生だったらイケメンか知り合い多いやつでいいんじゃない？

>>4
ってか君自身やるのはどうだ?

>>5お仲間ですね、つか上手くバンドに勧誘する方法がほしいですねｗ
>>6たしかに高校生だからたいして差はないんすよね・・・でも、バンドつったら皆ひいちゃって・・・

>>7
最初に考えたんすけど、自分はドラムやってて
試した結果ひどいことになっちゃいました

ドラムをテープに録音して流し、それにみんながあわせるって形は?
あとは自分が歌う。
形としては面白くないが、演奏はできるぞ

俺はあくまでドラムが好きな高校生すからｗ
それに軽音ライヴでそれはちょっと無理ですネ
ちなみにギター、ベースもそんな感じｗ

>>1
雰囲気。
これはマジで。
ボーカリストはボーカリストにしかまとえない雰囲気を持ってるから。
でも、そんな奴が身近にいるとは思えないけどな・・・。
とりあえず
顔が良くて、お洒落で、物怖じせずに、口数は少なくて、
ちょっと話しかけにくい感じで、頭が良くて、
物静かで、はしゃいだりするわけじゃないけど何か目立つ奴。
これに一つでも多く当てはまる奴を探せ。
そうゆう奴は誘えば多分やるし、ボーカリストとしての可能性もある。

でもマニラバのＶｏはｷﾓﾒｿだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

アタリスのVoだってハゲだ
歌うまいけど

フレディはホモだ

>>12
まじアドバイスありがとうです
そゆ人探します！

とりあえず顔がよくないとだめだね
べつに口数とかは関係ないと思う。
血液型はAB型がいいよボーカリストはカリスマ性がいるから

血液型も関係ないと思われ

17のいうとおり血液型関係あるよ、
B型はなにやってもクズ死ぬしかのこされてない。
18はゲスｗ

モー娘。はＢ型が一時期０だった
今は知らんが 居てもすぐ脱退とかだっけな

そういわれると説得力ありますねｗ
まぁ　そこまで選べりゃベストなんすけどね・・・

B型のﾎﾞｰｶﾙ結構いるよ。うちのﾎﾞｰｶﾙAB型だけど最悪だし。

ケースバイケースでしょねｗ

そうだよ！

血液型はうんぬん人としての器も大事だよ。

俺ＶｏだけどＡ型だよ。

俺ギターヴォーだけどＡ

血液型は目安だから　人としていい奴かを大事にしろ。

Ｂは批判されやすいが、器のある奴ならＢでも批判されないしよ

血液型板逝け

血液型性格診断なんて信じてない、そもそも300種以上の血液型因子のなかでABO型だけで判断できるはずがないと思います。血液型性格診断ではなくABO型占いと訂正するべきだと思います。
更に言うと遺伝子的なものよりも生まれ育つ環境や境遇が性格の大半に関係する。
もっというとこのようにABO型占いを否定すると「あなたはＢ型ですか？」といわれる。これは明らかにＢ型に対して差別的な占いと確信して接していると思われる。

自分Ｏ型

ABO型血液型は骨髄移植を行った場合にはドナーの血液型に変わる場合がある。
また、白血病を発病することによりＯ型に変化することがある。
さらに、Ａ型の人が消化器に癌ができると、Ｂ型に変化することがある。
このまえ学校で習いました！

ＯからＢにする方法はないか？

血液型はもうぃぃデス・・・ｗ

俺のﾊﾞﾝﾄﾞも今ﾎﾞｰｶﾙ探してるらしいんだよ

血液型はいいんだけど、どんなバンドにしたいかにもよるよね。
中身で勝負か、形とかトークにこだわるのか
歌は下手バンドでもありだと思う。
方向はわかんないけど、メンボで集めるのは
友達もっと当たってみ
ま〜楽しくやるのが一番だよ！！

>>36
ん〜･･下手でもいいから、ハートと声量はほしいっす
もちろんオトコでｗ
ですね！もっとアタックかましてみます！

適当に仲の良いﾔﾂとｶﾗｵｹに行って自分等が今練習してる曲を歌わせれば良い

って俺の先輩が言ってた。誰でも考えることだけど。

まぁ俺の知り合いにはﾎﾞｰｶﾙ候補は居ない・・・・。

カラオケじゃうまいかどうかなんてわかんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>39
ヘタかどうかはわかる。

カラオケじゃわからんぞー。
Vo,やったことのある人ならわかると思うけど、
カラオケって万人が上手く聴こえるようにできてるんだよね。
スタジオで歌うとカラオケとの違いがよくわかる。

>>41
でもカラオケでヘタなヤツは完璧ダメｗｗ
まぁそんなヤツvoにしようってヤツもなろうってヤツもいないと思うけど。
でもカラオケで上手いからってvoがつとまるとはかぎらない。

え、ｶﾗｵｹって上手くきこえるようにできてんの？

>>43
よく響く部屋の構造もそうだし、最初からマイクにイコライザとかかかってるよ。
エコーなんかもかけてると上手く聴こえたりする時あるし。
みんな気持ちよく唄えるようにしてあるんだよ。

ただ声量を出すタイプの場合、カラオケのほうが下手に聴こえる場合もある気がする。
スピーカーびびっちゃったりなんかしてね(´･ω･`)

上手いと思うのは勝手だが、大半の奴はカラオケレベルってことに気付かない
上手い奴は本当に次元が違う

そしてうちのバンドは中々決まらないｗ

>>12
うちのバンドのボーカルにほぼ全てﾋﾟﾀｰﾘだ

そんな人はめったにいないすけどね・・・

まあ「顔よし声よし歌うまし」だな。
ちなみに顔がよくなかったらその時点でダメ。
顔パス→声か歌がいい
よーするに顔が重要。だってブスと組みたくないんだお(^ω^)

Ｂ型に生まれなくてほんとうによかったよ！
みんなもそう思うだろ？

神的に全てがパーフェクトで
声・技術・才能どれにおいても完璧！
だけどブサイク。これならいい。

だけどそんなヤツいないから…
神的ヴォーカリスト要素を持ってないヤツは顔。

神的ってなんだ？ｗｗ

マジレスすると歌の上手さと声質。どちらかというと声質重視。特徴があって通るのがよし！

>>51
特徴ある声は大事ですね！！（ﾒﾓﾒﾓ･･･）
高校生レベルだから上手さは慣れでなんとかなりますかな？？？

良いなー
自分も特徴ある声になりたいよー
上手さとかは練習して磨けばよし！

>>53
そうっすね!!
ジャニーズでもなんとか歌ってるみたいだしｗ才能より練習熱心な人選ぶべきっすね

>>19
なにこいつｗ
キモス
血液如きで選ぶとか人格破綻してるなｗ

カラオケですら曲に入り込んでパフォーマンスして歌えるヤツはイケるかも。

俺の場合はみんなやりたくないらしく、おまいやれよ！
で別にいいから決定。

>>57
俺も同じ。
自分以外みんなバンド未経験者で、やりたくないというから渋々ボーカルに。
元々ベーシストなんだが(´･ω･`)
しかし、ボーカルって何練習すればいいかわからんものだなぁ。

練習はボーカルが一番ラクだよ。
家とかカラオケで歌ってりゃいいんじゃないの。
モー娘みたいに楽譜読めないバカでもやってることだし。
たしか後藤真希は八分音符すらわからん低脳だったよーな。

>>59
文化祭レベルならそれでいいかもね。

５９のボーカル練習楽ってのは間違いだとおもわれ。
楽器は声なんだからギターみたく簡単に音変えられないし、声量つけたいならカラオケはまだしも家じゃ無理。マイク乗り良いかなんて万人向けのカラオケじゃよくわかんないし。。。。
音楽あっての楽譜。楽譜は音楽を便宜的に書き表したものなんだし必ずしも読める必要ないだろ。
勉強しなさい。

俺は自ら志願した。だってギターヴォーカルってかっこ良すぎじゃん？

>>58

>>57です。携帯だからID変わってるけど。
俺はヴｫｰｶﾙとギﾀーです

>>59
喪前ﾎﾞｰｶﾙやってみろよ(つД｀)
そんな台詞二度と吐けんぞ。
ｷﾞﾀｰは練習したらそれなりに上手くなるけど、
ｳﾞｫｰｶﾙは天性の資質がｷﾞﾀｰより比重あるし、確実な練習方法なんてあんまりないし。

と、ｳﾞｫｰｶﾙを無理やり押し付けられたｷﾞﾀﾎﾞが申しております。

ボーカル簡単と思ってる人はバンド知らないひとだと思われ･･･

>>65
同意

自分は歌しか歌えないからVoしかできないよー
…とか言ってるﾔﾂ良く居るけど

……ｺﾚ何か違うと思う

ハンドマイクはなぁ・・・

>>66
みんなギター始めたときから弾けたのか
　　　ベース
　　キーボード
　　　ドラム　　　　　　　叩けたのか

だよな。

いつもＲＯＭだった人です
＞６５に同意
Voだって努力は必要☆

ん？なぜに出てきた？

ヒマだったんで…
すんません

まぁ別に悪くはないが…

ｗ

「Ｖoも大変」とか言うのは、ベースとかキーボードをある程度経験してからにしてほしいもんだ。

お前ら、ボーカルのスケール練習も知らんのかｗ
よくそれでラクとか言えるな

ボーカルが他のパートのメンバーを選ぶより
他のパートのメンバーがボーカルを選ばなくては。

一番はじめやすいのはボーカルだと思う。
まぁ正直誰でもできるといえばできると思う。
楽器とかも買わなくていいしね。
だけどボーカルはバンドの顔なわけだから、努力は必要。
誰でも出来るからこそ大変なんだ。ボーカルってのは。
誰でも出来るものでも、ボーカルがつとまるかどうかは別でしょ。

>>66ﾊｹﾞﾄﾞ。
私は山田花子並の音痴だからVoなんて絶対できない。
おとなしく編曲や耳ｺﾋﾟやらせて頂きます。
ｺｰﾗｽもできないKeyでごめんなさい。

とりあえずまとめると
ボーカルは楽器もできた方がいい
ボーカルはかっこ(かわ)いい人がいい「華のある奴」
声や歌い方に特徴がある
ボーカルは歌が上手くかつ色々な面で頑張る
歌練習を頑張る
楽器も多少頑張る
圧倒的な存在感を出す
ボーカルのワンマンはダメ
ボーカルをなめてやろうとしてはいけない

とかかな。

パフォーマンスや煽りが出来る
そして歌がそこそこ上手い
で、美形・・・なんだが普通のイケメンとかじゃ駄目なんだよね
なんというかジャニーズ系の美形とはまた違うんだな
これに限る

清春とかToshiや京とかアンチャンとか
アンチャンのMCはいいよね

>>81例えばどんな感じなの？？

SEX MACHINEGUNSのバーニングハンマーってアルバム聴くよろし。
もう具体的には覚えてないけど…

おっぱい
おっぱいは好きか
男　おっぱいは好きかと聴いてるんだ
ならば聴かせてあげよう
ハイスピードサムライ

とか

オーッス
俺が九州男子のノイジーだ
ただいま〜
「ぉかぇり」
声が小さいな
ただいまぁ〜〜
「おかえり〜!!」

最近髪型を変えたノイジーですとか…
聴け
とにかくウケるわ。とにかく聴けよ
聴けばわかるさ
迷わず聴けよ

>>83
大丈夫か・・・？

まぁコミックバンドだから

>>84
駄目だ・・・

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

age

カラオケで上手い奴でいいじゃん
高校生だろ?

多少ヘタでも、向上心があって音楽・バンドにアツい人がいい。
努力もすると思うし、楽しいライブができそう。

>>89
ｶﾗｵｹで歌が上手いだけではダメなんですか？(´・ω・｀)

俺の友達で、別にボーカルやったわけじゃないんだけど、
カラオケでくれよんしんちゃんのシンノスケみたいな歌い方するやつがいた。
うまくはいえないんだけど、とりあえず下手なんだけど点数だけは高いの。
点数＝ボーカルのうまさではないとおもうね。
でもカラオケで点数抜きで「うまいね〜」っていわれんなら別にいいとおもう。

>>91
カラオケで上手いのは最低必須条件だろ！！人を魅きつけるには他の＋αの要素が必要だ！
ウチのVoの場合はかわいがられる人柄だった。

なぜ女性ボーカルは「女の子らしい女の子」が求められるんだろう。
超短髪で男勝りな女はそんなにダメか！？
ていうか募集する奴、顔を判断基準に入れるんならそう書いとけ！
電話でバンドの方向性についていい感じに話した後、「じゃあ写メール送ってくれる？」
送ったら返信こなくなるのはなんだ…。

と言いつつも
顔云々の前に自分に人間的魅力がないんだろうなぁとへこんだ今日。
でもさ、せめて歌声だけでも聴いてくれりゃいいのに…。
女性ボーカル募集中のバンドの方、
どんなに顔よくなくても、せめて応募してきた人に歌声を聞く機会を与えてあげてください。

>>94

つビューティコロシアム

お前なあ…

--

>>93
ありがとう(´・ω・｀)

歌が自分をひきたたせるんじゃなくて、歌を自分がひきたたせる。
このことに気づく香具師はおらんもんか。

峯田和伸みたいなボーカルいないかなー。
いないだろうなー。

>>99
ミネタいいよね〜〜・・・（ﾊｧ

俺は峯田は天才だと思う。冗談抜きで。

まわりの奴に聞いてみてと言っても、
だーれも銀杏まともに聞かんがなー。

天才は大槻ケンヂ

女では椎名林檎

>>101
銀杏って変に音をいじってないし
ドラムはつんのめって走ってるし（笑）それがいい
あるがままの姿っていうのが伝わってくる
ああいう性欲丸出しの歌詞もそう思う
表現のしかたが天才的なのかな

身長はどんくらいほしいよ
つうかGt&vOってのも最近は多いだろ？

>>104
ＣＤでもあの熱さはすごい。（サンボも）
感情を曲に乗せるってのはまさにあれだよな。

ノーフューチャーノークライは鳥肌がたつ。

俺だったら
1・・顔
2・・うまさ
3・・毛深いやつはだめ（女だったらはみゲとかきついやん）
4・・すぐイクやつ（がまんずよさとか必要だよね）

はいはいよかったね

カラオケでエコー消して歌うと練習になるかな？
夏休み入ってから3日に一回の割合で一人カラオケに行ってるんだが

>>104天才的ってか等身大だからいいんだと思うぞ。
本人は天才とか言葉が嫌いそうだしな。

>>109なるなる〜。

>>103
林檎ってうまいんか？
ごまかしバリバリな感じが…って、これを表現ととるかはいろいろだよね

>>103林檎はキャッチーな歌声だよな
歌の上手い下手で言えばロックよりＲＢのほうが圧倒的だとおもうぜぃ

>>110
なる！？よかったぁ…だれかが「カラオケだと上手さがわからない」
って言ってたのを今日、思い出して。
一人カラオケって案外、恥ずかしいから、
これで何の効果もなかったら割に合わんな。と思ってたのでｗ

>>110
でもあの人は天才的だろ？実際作曲始めたの大学生らしいし。


音程出せるのは結構大事だとは思うけど、結局はどれだけ表現できるかだよ。
歌を歌って人に感情とか伝えれる人が本当に「上手い」んだと思う。

カラオケはバンドのボーカルの練習にはならんよ。。
それだったら、ヘッドフォンして自分の声聞こえないぐらいの音だして
家で歌ったほうがいいよ。もち録音してね。
バンドでは、ボーカルも自分の声聞こえないことが多いから、そういう練習も大事。。

>>155
つまりは、外音だけで内音はアコースティックってことか？
んなわけない

>>115
なるほど！試してみます！ありがとうございます！
「カラオケ＝バンドのボーカルの練習ではなく、歌単体の練習」
という感じですかね。

>>117
そーだね。。ｶﾗｵｹでできることは、音を正確にだしたり、あとは息継ぎとかそういうのかな？？
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝで自分の声聞こえないぐらいの音だすときは、長時間やらないように注意。
おつむがパーになっちゃうから。

>>118
はい。何か、色々と教えてくださって、ありがとうございます。
とりあえず、カラオケで自分の納得できる歌い方を見つけてから、
ヘッドフォンのやつを試して、ちょっとずつ調整していこうと思います。

バンドサークルに何年もいて思うこと。
楽器隊で真面目に練習してる香具師は確実にうまくなっていく。
後輩を見てるとつくづくそう思う。２〜３年経つと大きな差に気づかされる。

比べてヴォーカルはほとんどの香具師が大して巧くならない。
理由は簡単。練習してない。
ギターやドラムで飛躍的に巧くなったなぁって思う香具師は皆、
バンド複数組んでるのに加えて、個人的な練習もまめにやってる。
楽器隊と同等の努力無しで巧くなれるわけがない。
先天的な才能もおおきいだろうが、圧倒的な練習量の差。

>>115
バンドで自分の声が聞こえないときがあるってちゃんとモニターのバランスをＰＡに言えよ。
自分の声が聞こえないなんて普通ないぞ。
>>117カラオケでも録音したらいいしな。
録音は大切だ。
>>120耳が痛いorz先天的な才能など存在しないだろ〜
すべては生まれてからの経験によるものだ。

喉の声帯は生まれつき先天的なものでしょ

>>122
声帯のそのものはプロと素人でもなんら差が無いって事実を知ってるかい？
では一体何があんな違いをもたらすのかというと、声帯を巧みに操作する技術。
育った環境にもよるけど、何の訓練も無しに声帯をホントに巧く操作できる人がいる。
それがいわゆる天才と言われるタイプのシンガー。
ただ天才でなくとも、努力を重ねることでその技術を高めることは大いに可能。
よく「自分は○○だから…」って言い訳するのがいるけど、
声に関しては誰でも素晴らしい資質を持っているんだよ。
それを眠らせたままにしておくのも、呼び覚ますのも本人のやる気次第。
体が小さいことも大して理由にはならない。

>>122
声帯のそのものはプロも素人も大差ないよ。
声帯を扱う技術力が違うだけ。
故に皆が素晴らしい声を出せる資質を持ってる。
ただ長年まともに声と向き合ってきてない人がほとんどだから、
真の自分の声を呼び覚ますための労力は多くの人にとって非常に難しい。

>>121
オレとおまいさん以外、誰もそのことについて言わないな。
ヘタクソなPAしかいないとこでやったことしか無いか、
自分たちで合わせてるからてんでバラバラのどっちか。

こないだ行った友達のライヴは、内音はオッケーなんだけど外音がダメダメ。
ボーカルだけ聞こえない状況ｗ

>>125あんなのってライブ始まってから音を大きくしたりってしないのかな？
てかライブ音源はバランスいいのにライブに来た客はギターが聞こえにくいとか
あるがやっぱりそれもPAが悪いんかな？
素人なんで教えて欲しいんだが内音外音てなに？
弾く側と聞く側の音ってこと？

>>121
カラオケの録音って、よく色々な掲示板で見るのですが、
いまいち良くやり方が判っていない俺がいます。
店員さんにお願いしたらセッティングしてもらえますかね？

バンドで自分の声が聞こえないってのは稀なんでしょうかね？
まぁ、とりあえず備えあれば憂いなしってことで、その練習も
やっておこうと思います。やっててアカンことは無いでしょうし。

そして>>123の発言に何気に勇気付けられた俺がいるｗ

>>126
ステージの外側（=客側）に向いてるスピーカと、
内側（演奏者側）に向いてるスピーカ（モニタ）は、
ミキサーからの出力系統が別になっているのです。
内向きは、あくまで演奏者がやりやすいように、
たとえばボーカルとベースだけ返してとか、PAさんに注文して調整してもらえます。
外向きは、別途PAさんがバランス良いようにしてくれます。

ただ、ベースアンプやギターアンプをミキサーに入れず（ラインもマイクも使わず）
直接客席に出している場合は、PAさんの手元（ミキサ）で調整できないので、
アンプ出力に合わせて他の音を調整することになります。

また、PAさんは、ヘッドフォンも使うけど、基本はPA卓の場所で調整するので、
お客さんの立ち位置によっては少しバランスが崩れている可能性もあり。
お客さんが立っている位置が外向きのスピーカよりもステージ寄りだったり、
極端に端だったりすると、
歌（やミキサ経由の音）だけ聞こえない、とか、
逆サイドの直出しアンプ楽器の音が聞こえにくい、とか、そういうことが起こる可能性があります。

長文失礼。

ちっちゃいライブハウスだと聞こえんよ。。声量ないと。。
てかそもそもライブ経験じたいあんまないからあんまいえんけど
俺はよくボーカルがあんな状況で歌えるもんだとｵﾓﾀ

>>129
人それぞれだよ。
俺はベースボーカルだけど、ドラムのキック、スネアと
自分の声しかかえしてないよ。
外音はギターに確認してもらう。
ま、歌物じゃないからソコまで気は使わんがな。

カラオケで１００日練習するより、駅前で１週間恥晒したほうが
上手くなるし、度胸もつく、さらに上手くいけば客もつく。
とりあえず路上へ池。
何？ギターひけない？練習するかアカペラだ！！！（かなり痛い）

いや、下手くそな路上は迷惑だよ…。
でも人前で歌うのが勉強になるのは同意。

いきなり人前に出ちゃうのも悪くはないけど、酷いの聴かされる側は迷惑。
まず自分の歌を録音して、自分で客観的評価を下せるようにする。
時間を要する問題も多いけど、気付けば直ぐに直せるところもある。
例えばフレーズ頭にいつも変なクセがあるとか、「あ」の母音がおかしいとか…。
自分で聴いて良いなって思えるくらいまでになれば、人様が聴いてもそれなりに同様の感想がもらえるでしょ。
自分の基準を厳しいところに設定すれば、なお良し。

PAって何？

>>133
PrivateAdventure

>>133
ﾊﾟｲﾊﾟｲｱﾝｱﾝ

音響

>>133
正しくは音響拡大装置です

>>133
パンパンアンアン

俺、ギターボーカルなんだけど弾き語りUPしようか？

PA＝Public Addressの略。
大衆に聴かせるの意。

後ろから見てて、やる気になる姿形。

UPしてくれ

適当なんで最後とかコードﾐｽとかぐだぐだですが・・・
The Beatles「Cry Baby Cry」です。
http://www.yonosuke.net/song/data/14968.mp3

>>143うまかったよ〜
普段はどんなのやってるの？

>>144
有難うございます！普段は、クラプトンとかビートルズとかディープパープル
とか昔の洋楽って感じですかねぇ。

>>145スマパンとか歌ってほしいｗサンデーモーニングを期待。

昔専門でプロの講師がボーカルはカラオケにだけは行くなって言ってた。
逆に下手になるらしい。

カラオケ以外だと大声で歌える練習場所がない
どっかある？スタジオと川原以外で

>>148
車の中。

>>149 止める場所を選ばないと、おまわりさんにのぞき込まれる。

野球場とか田んぼ

恥ずかしくね？

倉庫　コンテナ

人のいない寂しい所だと、また職務質問を受ける。

つーか>>1、ジャンルは何なの？？

ジャンルによって変わるね。

俺は押し付けられた

顔が良くないとダメって人多いけど、それは「絶対」？
それとも「普通」ならいいの？
良くないとダメなの？
良かったら尚いいんだけどね。くらい？
顔も声と同じで先天性じゃん？それでも全否定しちゃう？

>>158
おまえはダメ

ここ見てたらボーカルやるの怖くなってきたorz
顔ダメ、歌特徴ナシ、オーラナシ、ダサイ

…なんで漏れがボーカルになったんだorz
ただの押しつけ？

>>147
詳しく。エコー0にしても？

エコー0でも駄目みたいよん。
変な癖がついちゃうって。まあカラオケとバンドで音出した時じゃ
全然ちがうからね。練習すんならスタジオに個人練で入ればいいんじゃん？

Э←ﾏﾝｺ で選べ

スタジオとカラオケは防音とか吸音が違うからね

ボーカルは風格なり

>>158だけど、むしろ俺は今ボーカルやってる側。顔で選ばれただけなんだけど。
それを分かってるから、俺はボーカルを降りたいと思ってるんだけどねぇ。
顔だけで選ばれるってなんかいい気分じゃないよ。
自分で考えても歌は苦手ってわけでも無いけど、やっぱりカラオケで多少上手く聞こえるくらいなんですよ

とりあえずボーカルの顔カッコよければ客もノリノリ、とか考える人いるけど、多分違うよ。
たしかにある程度はそうかもしれないけど、それはバンドがカッコイイっていうよりその人個人がカッコイイって事だし。

>>166
ナルちゃん乙

>>166
kimo

今日久しぶりにヒトカラいったんだが
ボーカル練習にはあんまりよくないなって実感した。
なんていうか、声量はってうたうと割れる割れる。

よくカラオケだったらうまいのに・・・現象はエコーがかかってるというより
声量なんじゃないかな。
小さ目の声で歌ったほうがキレイに聞こえる。カラオケは

本気でプロ目指すなら世間渡りが上手い人

>>166
「人工透析って怖いよな」まで読んだ

>>169
マイク音量入れて歌ってる？
俺も度々スタジオに行ける程お金ないからヒトカラで練習してるんだけど
マイク使うと割れちゃうからマイクなしか音量０でやってるんだけど
それだと意味ないかな？やっぱり多少は音量上げた方が良い？

>166
「ラモス瑠偉みたいに〜」まで読んだ。

顔が重要とか聞いたが、そんなに重要なのか・・・？

ボーカル選びか…

しゃべってる時に
ガラガラでも
歌うと透き通る声がでる椰子がいる







それが俺らしい

ボーカル選びか…

真剣に顔がイケメンな方が良いよ

一般人は最初に顔を見るからね
仮にhydeが、アホの坂田みたいな顔で
あの声なら
馬鹿ラルク♀ファンも沈黙だろうよ



整形は良いと思うよ
俺もしたいくらいだ
とりあえずは
最初(デビューから)
一般人を引き付けなければｱｰﾃｨｽﾄになる意味がない
飯が食えないお



マジレスで
お送りしました

hydeがナンバーガール歌うのもちょっとな〜て感じだけどなｗ

プロ目指してんならできることは全部やらないと駄目だろうね
顔が駄目なら整形は当たり前
高校生が学園祭でバンドやるためにボーカルを選んでいるって話なんだろうからまた話は別だろうよ

顔に関してはとりあえず平均以上なら問題ないだろ。
どんな場合であれ。

サンボとか不細工なボーカルでも売れてるやつらとかいるから顔が悪くても整形はしたくないっていうやつは実力つけろって話だな。

あたしは女ボーカルです★こんにちはぁ。
マイク使って音が割れるなら話してボリュームあげればいぃんじゃなぃでしょうか？スタジオとハコじゃ違い過ぎると思うのでスピーカーから出る音とかちゃんとチェックしたがょいと思いますo(^-^)o

整形は当たり前ってことはないだろう。
それこそ商業ﾎﾟｯﾌﾟｽのアイドルだろうよ。

>>181
その前に女を主張する意味をまず教えろ

●声の質
●顔の質
●せんす

>>179
顔が平均以上よりもファッションセンスが平均以上が大事かと
特に女性ボーカルはmegとか目立たないけど
ファッション誌では大人気

芸能界の9割は整形している事実(ﾌﾟﾁを含む)

大体の人が間違いを起こしている。スタジオも箱も同じだよ〜Vocalが聞こえなければ意味が無い…楽器の音を下げる事だよ。箱も同じ、聞こえない分はモニターで返してもらえ

プロのおれからいわしてもらうと、「息のくささ」でボーカルはきまるんだよ
臭いやつはだめってことだよ

俺もそう思う

>>184
声の質とセンスはマジで重要だな。
普段、「こいつ、全然ボーカルっぽくないじゃん！」って奴も、歌うときは明らかに違うオーラを放ってるしな。

喉の健康の管理とかの面を考えると、
強ち間違っちゃいないと思う。

間違っても煙草吸うようなやつにやらせちゃダメだな。

一部を除いてな
本物は、煙草すっててもクーラーのせいで喉がガラガラでも歌わせるとすごい
普通の人は、喉、体の健康に気をつけて、一生懸命練習して高みを目指しましょう。
どうしても超えられない壁ってもんはあるよ、やっぱ。

キムタクみたいなのが最強だろ！

タマシイを表現できるヒト。歌は伝わんなきゃ意味がなかったりすると思う。格好いいヤツは、どんな見た目や声だろうが格好いいと思う。声楽者は別ネ。

ﾊﾞﾝﾄﾞ組んでるﾔｼにﾎﾞｰｶﾙやれって言われた。でも漏れそいつに歌声聞かせたことないし、顔が特別良いわけじゃない。
何故だーorz

>>196
ほかにマシなやつがいないからだろ。
うちのバンドもいまﾎﾞｰｶﾙいないから、仕方なくﾘｰﾄﾞｷﾞﾀｰがやってる。
ﾎﾞｰｶﾙやりたがるやつなんてあんまいねーよ。今までのﾎﾞｰｶﾙがけっこう上手かったぶん
学校で他のやつがやりたがらない。

>>197
むしろボーカルやりたい俺はでしゃばり君ですか？

でしゃばりではないだろ

おれは今とあるバンドに（友達伝いだが）ボーカルをやらないか？
と誘われている、やるからにはしっかりしたい
バンドには前から興味があったしな
お世辞にも歌は上手いとは言えないのだが出来るかぎりの事はしたい！
そんなおれはどうすればいいだろうか？

>>200 いろんなタイプの曲を聞くことと、腹の底から声を出して歌うこと。
のどだけでなく、自分の体の骨を振動させるイメージで。
というのは、ちと言い過ぎだな。

原石を見つけるなら、まず方向性から。バンドが必要とする歌い方をやってくれるかどうかだな。
次にヘタクソなナルシストとか手抜きじゃなくて、ここはだめだ、と反省する感じるボーカリストかな。

技術的には、音程が絶望的じゃなくて、声域が普通で、しっとりとから激しいのまで強弱のつけれる人でいい。
全部同じ歌い方（カラオケで歌うレベルによくいる）だとつまらないし、伸びない。

高い音程が出なかったり、声がすぐに枯れたり、歌い方がヘタクソだったりするのはまだいい。
歌っていくうちに大分補正されていくものだし。

頭がでかいやつは男お勧め。共鳴するから言い声出るのだ

>>203
この書き込みで少し自信がでました(´・ω・｀)

僕でよかったら…

はぁ？

俺いまボーカルやらしてもらっててみんなギターとか超うまいわけ。
んで俺はよく声に特徴がねぇっていわれるんでけど…なんかボーカルってどんな練習すればいいのかな？

>>207
それが人にモノを尋ねる態度か？
タメ口で聞かれても答えてくれるやつは少ないんじゃないか
まぁ、ageてるところから見てまだここに来て日が浅いんだろうが
とりあえずメール欄にsageと入れろ

それとおまいさんのスペックがわからんとなんとも言えん。
歌声をうｐしてくれるのが一番早いのだが、まぁ無理なら
適当におまいさんの実力を教えてくれ。


初心者なら声の出し方を徹底的にやって　（基礎
中級者は他の人を真似て行ってそこから自分の癖を作っていったりする　（他の楽器でいうコピー
上級者になってから細かいところピッチの微妙なズレとかビブを練習するのがいいんじゃないかな

もちろん上級者になっても定期的に基礎はやるべきだぞ。こういうのはやらないとすぐ衰えるからな。

ハイトーンボイスと顔、メタルだからこれだけで十分

>>208
ビブって練習するもんなん?

ステージに出た瞬間にその場の空気が変わるくらいのオーラを持ってる人はフロントマンにふさわしいのでは？伝えたいことがあればいいんじゃないですか？気持ちです!!!

顔と歌唱力と雰囲気かな？？

↑軽音でつか？

すいません、女ボーカルなんですが、スタジオ入ると自分の声が聞こえなくていつも通り歌えません。
でもバンドやってる以上スタジオとかそういう場で歌えなきゃ意味ないし、根本的に歌が下手なのか…皆さんは録音して聴いたりしますか？それ聞いてどう思いますか？私はなんか、どんどん自信なくなります(涙)

ｾｯﾃｨﾝｸﾞが下手か、おまえにﾎﾞｰｶﾙの素質がないか。
録音するのは当然。自分で聴いてダメポイントさがして反省しろ
そしてお前の性別は関係ない

録音した音源を聞いてどうやって歌えばいいかひたすら考えてひたすら歌う
基本は録音→どこを直した方がいいか考える→録音・・の繰り返し
仲間がどこを直した方がいいか言ってくれないなら自分で考えるしかない

唄　なんて自信で歌うものじゃないんじゃない？自信なくなるくらいならやめれば？ほんとに唄が好きで歌いたいならネガティヴになる前にひたすら練習とか、なにがけないのとかを前向きに考えて取り組むはず。がんばって！

女ボーカルとか言ってるがどうせカラオケの延長なんだろｗ
声が通らないのはただ単に声量が無いだけと見た
とりあえずマイクに口がつくぐらい近づけてみてそれでも入らないようならボイトレ通っとけ

つーか自分の声が聞こえないくらいで歌えなくなるやつは雑魚

>女ボーカルとか言ってるがどうせカラオケの延長なんだろｗ

こいつ女にコンプレックスでも持ってんのか？

気持ちはわかるけどね
メンボとかでただのカラオケの延長気分のボケが当方ボーカルとか言ってると

てめえごときがボーカル名乗ってんじゃねえよカスが！！１とか思うけどね

当方ギターで、学校でヴォーカルを探しています。
一人だけ自分的には超適してるヤツがいると思うので、
どういうヤツかをここにさらしておきます。

・顔はイケメン。女からもモテてるし俺もｶｺｲｲと思う。濃い顔で、外国人ぽい。
・声は割りとクリーンだけど、めっちゃめちゃ太い。
・声量は普通よりはあると思う。
・独特のオーラを持ってる。話しかけづらいが何かオーラがある。
・背は175ｃｍくらいだけどガリガリに痩せてる。

誘うべきでつか？

ぷっ

>>214
声量がないってのも原因かもしれないけど
ボーカルが聞こえにくい時ってギターが音でかすぎる場合が結構ある

ウチのバンドではドラムの音を基準に、
ベース…ドラムと同じ位の音量
ギター…ドラムとベースに埋もれず、それでいて他のパートをかき消さないように
、と決めてって最後にボーカルを聞こえるようにボリューム決めてる。
あと、ボーカルはスピーカーの近くに立って自分の声を聴かないと音程外すから、注意

>>221
トム・ヴァーラインみたいな人ですね

>>224
ボーカルがスピーカーの近くにいるとハウらない？

音外しちまう奴なんか論外だろ。
アカペラで持ち曲程度歌えるくらいに練習させんとｗ

アカペラってめっちゃ難しいよ？ギターとかベースの人はボーカルは楽して目立ってるってイメージ持ってるかもしれないけど、正直クソ大変。

>>221
ｳﾞｫｰｶﾙはバンドの顔だからイケメンに限る
不細工男しかいなさそうだからそいつにしたほうがいいよ

俺のバンドのボーカルギターは、細くて背が高い。目は切れ長の一重で、髪型をキメればそこそこイケメンだけど、現段階では普通だよ。
でも結構ファン多いっぽい。ギターの奴は超イケメンだけど、多分そいつより人気はある。
何か、聞いた話によると孤独感のあるオーラと話の面白さが良いらしいが…

うちのボーカルは顔も歌唱力もいまいち

>>228
そんなこと思ってねぇよ
バーカ

女ﾎﾞｰｶﾙに何を望むの？ ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘのYUKIみたいな特徴的な声？

>>233
個人の好みだと思うよ。俺はYUKIの声はあんま好きじゃないしな〜。誰かみたいな〜じゃなくて自分独特の声をいかしていったらいいんだと思うよ

>>221
それフレディじゃん！！ゲイかもしれんが、かなりイケると思うぞ。

ってかカラオケとかあてになるワケねーだろ。
あんなとこホントに歌上手いボーカルが行ったら声デカすぎて迷惑になるぜ。
カラオケ上手い香具師なんて実際のライブハウスで歌ったら声量小さくてボロボロだろ。

私…声デカすぎてカラオケのマイク壊しちまったよ…。
しかしさ、バンドでボーカルやるならある程度の声量は絶対条件だと思うんだわ！じゃないと楽器に負ける。スタジオでは声のデカさは誉められたもんwww

>>230
男からしたイケメンと女からしたイケメンはだいぶ違う時があるよ。孤独感とかはあまり関係ないかと思う。顔がいいにこしたことはないよ

>>232何こいつw

>>235
どこがフレディなのか知りたい今日この頃

少なくともﾌﾚﾃﾞｨはｶﾞﾘｶﾞﾘじゃないしね

>>235ｸﾛﾏ(ry

カリスマ性がほしいよね

＞＞２３６
世の中ウイスパーボイスのバンドもいくらでもあるが？

顔微妙
歌まあまあ
やる気アリ
こんな女ヴォーカルはどうですか？

Voやりたいよ―

しかるべき時のために練習すべし

顔が微妙なのは女性Voとして致命的じゃない？
逆に男だと平気だけどね。

（もちろん日本人限定で）男だったらハイド、堂珍
女だったら椎名リンゴみたいな声の奴がいれば即バンド入ってほしい･･･

急にごめんなさい。
バンド組んでる人に聞きたいのですが、
まずどうやってバンド仲間を探すんでしょう？

248
まず、パートは置いといてメンバー集めて見れば良いんじゃない？

顔 綺麗言ゎれる
歌 ﾊﾞﾝﾄﾞゃってる友達に上手ぃ言ゎれる
やる気 俄然��
こんな♀ﾎﾞｰｶﾙどぅですか？
誰か拾って〜(*^−^)ノ

<<250
小文字使ってる時点で
中身ないアホ女丸出し
誰が誘うか

歌下手でもいいんだけど
ミッシェルのチバとかバックホーンの山田みたいな
がなりまくってパワー溢れるボーカルと組みたい。

>>251
にちゃんで小文字はいてーよな
そしてあの顔文字も

釣られんな

>>250
やる気と根性と統率力が欲しい

顔のことなんか聞いてない
俺の判断基準で決めると小文字使ってかわい子ぶってる時点でまず要らない

>>252
やる音楽によるが。俺ならチバはパス

>>247
歌い方だけならその気になればコピー出来るだろ愚か者
しかも林檎みたいな声ってかなり判りづらいし。あれのどこが珍しい声だ

>>255
ボーカルやってると暇だから周り全パート見えるのは確かだな
しかし統率力と言ってしまうと激しくおこがましい

うちのボーカル、ウタも声量もそこそこなんだたけど
途中で声が出なくなる。
ってか、すぐ裏返る。
どう？

やる気、元気、井脇

協調性があって、独自性のある歌い手かな。
あと声量とか

椎名林檎の声どこがいいかわからん。ただの鼻声じゃん。
もし女ボーカル入れるならDo As Infinityの人みたいな声の人がいいかな。
芯があって綺麗な曲にも激しい曲にも合いそうな感じ。

今日、ﾊﾞﾝﾄﾞに復帰して初練習だったんだけどさ、毎日川原で練習してたわけよ、こつこつと…。
なのに、楽器の音には負けるし歌詞は(覚えたはずなのに)忘れるしで…orz

明日からまた川原で練習…

基礎トレ足らんのだろうね。頑張るわ。

>>261
だったら男がやった方が良い。
女性だったら女性の得を活かすべき。
じゃないとイラン。

>>261
はげどう
歌い方だけなら楽にコピー出来るっしょ
初期のやいこみたいに

http://www.voicework.info

高校生バンドだからそんなに考えなくてもいいだろうが　まず顔は普通以上　きもいやつはだめだな
んでカリスマ性　というかぺらぺらしゃべるけど人気者なやつ　AB型に多いんじゃないかね
自分の歌に自信持ってるやつがいいと思う。ていうか最低限音はずしたらだめだろ。高校生バンドでもよくいるよな。
音ははずすなよ　最低条件として　ていうかボーカルではずすな　あー思い出したらイライラしてきた
ボーカルなめんな＞下手ども　まぁボーカルなんてすぐ見つかるだろ　ドラムとかのほうがよっぽど大変だろが。

>>1
こう聞け。
「君、歌うと喉痛くなる？」
喉が痛い→ちゃんと腹式呼吸ができてないので×。
喉が痛いのは音痴な証拠らしいぞ。ちゃんと腹から声を出してないからな。
あといくら上手くてもライブになると喉が痛くなくて持たない。
あと、女声を出せる男は意外にＯＫ。（キモいがガマンしろ）

胸式呼吸だけのやつでもオンチじゃないやつはいるぞ　声量、声域はやっぱ痛いものがあるけど

喉が痛くなるのは複式どうこうとは別なり。と自称実力派ｳﾞｫｰｶﾘｽﾄが言ってみる。

いやいや〜
腹式呼吸できてりゃ練習時間内程度なら喉痛めず歌うこと可能ですわ。たとえ風邪ひいててもね。

フレディはどちらかというと腹より喉で唄ってたが超上手かったぞ。
でもしょっちゅう喉痛めてライブではほとんどＣＤ通りに唄ってなかったけどね。

馬鹿だなおまえら　腹だけで歌ってるわけじゃねーだろ　腹から声をだし　
喉で調整するのがバンドのボーカルだろ　会話やオペラとは違うんだよプーチンが

フクシキでも、のどを締めれば喉の負担は大きくなるし、
胸式でも、喉を開けば痛めないで歌えるよ。
フクシキの方がいろんな意味でいい声が出るのは間違いないけど。

バンドのカラーに合っててライブで映えるっての？
その為にあらゆる表現をできるのが一番ってｺﾄなんかな？
腹も喉も含め体全体使って思い通り歌えたら最高やなぁ…
ｼﾐｼﾞﾐ

>>12
ラルクのhydeっぽいな

>>270複式ってのは、呼吸をｺﾝﾄﾛｰﾙするのが目的なのさ。
複式できてても、たとえばﾊｲﾄｰﾝだすときに思いっきり息吐いちゃうような癖があって声帯に負担かけてるやつは短時間で痛めるよ。

腹式〜複式〜腹式〜

腹式〜複式〜腹式〜　　　　　　　　　逃

気になっちゃったんです…
ダブってごめんなさいm(＿m)　　　　　逃

皆さんならこんな感じの人を誘おうと思いますか？
ttp://www.yonosuke.net/song/data/16972.wma

>>262
頑張れ

>>261　Do As とか笑った。あんなのバンドじゃないよ

>>280
おぉ？

age

不レディーのアナルにぶち込みたい

何歌っても無難にできてるよって言うメンバー。ロックに無難なんて悲しいな。どうしたら無難を抜けられるんだろう

歌唱力も大事だけどかっこいい人の方がいい

>>287
音楽やるな

やる気。
歌うまい。
特徴のある声。
ノリが良い。
口がうまい（ＭＣとか即興で出来るとか
社交的？とか

>>287
バンドのヴォーカルはかっこいいという法則はサンボマスターによって破壊された

>>275
どうでもいいがハイド顔が良くて、ちょっと話しかけにくい感じしか合ってないぞｗ

俺わやっぱ音域がひろいほぉがいいかな。あと自分的に好きな声がいい。

マンコは臭いほうがよりよい

広音域
発声
かつぜつ
音感

ボーカルの基本

ふと思ったがﾎﾞｰｶﾙはﾘｽﾞﾑの練習とかしてるのか？

>>293
あほか。まんこはくさいから舐めたくないんだよ
臭くなかったらいくらでも舐め続けてやるんだがな

歌の音程とかをうまく取りたいから今の段階ではヒトカラして携帯で歌声を録音してる。友達と行っても何も言わないから自分で自分の歌声を研究するしかない今の現状です。

最後にひとつ言わせてください。歌のうまい下手よりもメンバーの空気が明るいとかノリがいいとかプラス思考な空気なら全パート自然に上手くなっていくと思います。

>>298
あたりまえだろちんかす
きえろ

高１ww

>>299高一が絶対に！死にますように〜(^_^)y

高一が自殺思考に一票。

>>295
漏れボーカルでつがしてるよ〜。リズム感は滅茶苦茶重要だしな。ドラムの子に基礎練とか教わってやってみたりしてる。もちろん口でリズム練習もするが。

漏れボーカルって何語？
つがするって何語？
はやく言われた通りやれや
てめーのやる事2つしかねーんだって

304おれのまねするなやしゃみが！！！

フーバスタンクのボーカル不細工だけど、かっけぇぇ

音域…２．５オクターブ(低音ばっかり)
発声…ヲバっぽい鼻声
滑舌…舌長いせいか噛む
音感…スタッカートでも音取れる自信あり

地声を鍛えるべきなんだろうな

先生-
>>299高一が馬鹿で臭いです!!どうにかしてください！

歌下手、やる気なし、性格わがまま、頭悪い
でも、こいつのバックでプレイしたいって思えるヤツがボーカルであればいい。

立ちバック

>>309
なかなか見つからない罠

カラオケボックスとか、飲み屋のカラオケでスカウトしたいんだが、
やっぱドン引きされるんでしょうか。

路上やってる人ならＯＫだろうが

312 それ結構いんでない？

>>309
ジャンルに固執せずに何でもOK出してくれる人って事か




それってカイライと言うのでわ

>>315
や、そういう意味じゃなくて、
カッコイイとかオモシレエとかなんかいいヤツとかそういう感じ。

>>312
カラオケ屋で働いてる時にそれやった。
まぁ、駄目だったんだけど。

たまには思い切ってみるのも大事よね。

いい曲作る人
なんか雰囲気がある人

地方で微妙におっさん（20代後半）趣味バンドのせいか全然ボーカルが決まらない。
古めのソウルとかファンクとかやりたいんだけど、
募集の文章も読まずにNANAがやりたいとか変なのばっかり来るよ・・・
ジャンルが合ってればブサでもちょっとくらい下手でも全然構わないんだが。

低い音は安定して出て、裏声もそこそこ安定してる
でもその間の声がない俺にどうすればいいか教えてください

ミドルヴォイスを使えば・・・・・

オーラのあるブサメン＞オーラ無いイケメン

320じゃないけどﾐﾄﾞﾙｳﾞｫｲｽってどんな声?

>>319、19でｿｳﾙ好きな俺はバンドどころか……orz

常識で考えて、
・発声方法が確立されている。（カラオケヴォーカリストは論外）
・やりたい曲に声域が合っている。
・最低でも相対音感が悪くない。（絶対音感は不要）
・カラオケヴォーカリストに多い自己中ナルシストはNG

こんなもんでしょ。

>>325ヴォーカルやってる人で、
お前はカラオケの域を越えてない。
って他のヴォーカルを批判する奴いるけど、正直そう言ってる奴含めカラオケヴォーカリストと大して変わらない奴が大半な気がするw

おまいらﾎﾞｰｶﾘｽﾄの喫煙についてどう思いますか？

>>327別にいいんじゃないか？
俺も吸ってたし

>>327 おれはそいつの自由と思う、ロックとか渋めならいいんじゃないか？
おれもボーカルだが、タバコすってるやつが隣にいたらマジうざいと思う。

質問です
音楽やるならココって街は？

>>330
マルチよくねーよ？

楽器やってるボーカルが良いなー。
ベースとかドラムやってる人は良さそう。
ナル＆自己中はマジ勘弁。

椎名林檎のコピーやりたいのですが…演奏やってくれる人いないですかね…

うちのボーカルは英語言えない、何言ってるかわからないし
キモメン…なのにナルシスト…
しかもボーカルが全てみたいな勘違いをしてる…
はっきり言ってうちのボーカル氏ねばいいのに
間違ってもこんなボーカルは入れないようにｗ

俺は歌には絶対的な自信がある、
容姿も良い方
大切なのは自分に酔える奴、あと負けず嫌い、
この二つは大切だな、謙虚すぎる奴は向かない


ただ俺がきにくわんのはボーカルしかできない女がメンボとかで
自身ありますやら、V系やりたいやら、ツインボーカルがいいやら
マジで氏ね、まず女だからボーカルって考えがむかつく、
あと女ボーカル以外男のバンドってきもい、男がマジヘボく見える、頼むからしんで、かっこわるすぎるから

中島美嘉みたいに、いまいちハッキリしない声が出るんだけど、、
一体どうすれば直るかな？




あ、182�pの男です、、、。

ボーカルやろうとしてる人達に
歌をうまくなろうと歌う練習する前にちゃんと体を楽器にして下さい。
ヒントは腰と下腹。

>336
ヒントを出す前に君の発言の問題点を考えよう。

ヒント<誰も聞いてない。

>>336は的確な事を言っているわけだがなにか？

>>329
へ、へ、へ、タバコを吹き掛けてやるぜお覚悟しときな!!ふはは

>>334
同意。
ってかボーカル選びは一回通しでやれば
ボーカルが使えるか使えないかわかるでひょ

>>12
それは藤原基央の事を言っているのか？

>>334
それはﾊｲﾏｲの事を言っているのか？

ハイマイってキモくない？
どこがヘビーなのか教えてくれ
只のPOPバンドじゃん

>>342
ﾊｲﾏｲはキモいな。
でも同じように>>334に該当するﾄﾞﾘｶﾑはキモくない。
強いていえば顔が(ry

漏れボーカルなんだけど、独学でボイトレしてるおかげか、声量は十分ある
だけど、ところどころ音が取れない部分があったりする
カラオケとかでもうまいって言われるんだけど、ピッチの甘さが課題なんだ

こんなボーカルってどうなの？

カラオケでうまいように聞こえるのはリバーブのおかげ
音程取れないのは致命的

よっていらね
次

ageなきゃ始まらんだろぅ!!
　　 ___＿
　／′　　￣`ヽ、
`/〃 ＿ァ----一ヘヽ
ｉ ／ 　　　　 リ}
|　〉　--　 ""ー{!
|　|　 -ー　くー｜
ヤヽリ´゛ ,r"__>モ}
ヽ_」　 ト-＝-ァ ｉ
`ゝi、 ｀`二′ 丿
　 r|、`" ー---f′
_／ | ＼　　／|＼_
/　 | ／`又"＼| ｜
っと、皇太子様が怒っています。

ひとつ聞きたいんですが、
ライブのときは耳栓とかイヤホンとかってするんですかね？

>347スレ違い

>>342
ヘヴィロックと言い難い部分は多々あるけど、
新曲の演奏だけはかなりヘヴィロック的な要素含んでると思うよ。
タッピングとかやってるし。

ちょっとヘビーで歌はメロメロですってのが気持ち悪い

>>349
kwsk

ギターとボーカルがお互いにグイグイ前に出ていくのがロックの理想だと思う。
だからルックスそこそこで俺より目立ちたがりなやつが良い。

>>352
２ｃｈに書き込むﾋｯｷｰなｵﾏｴより目立ちたい願望のある香具師は山程いる。

はじめのほうカキコ人はもぅしってるかな　　エイベックスのオーディはＵＧＡつかうんだよ

こんなスレがあったのか・・・
俺はギターなんですけど、うちのボーカルはかつぜつ悪いしすぐ裏返るし腹式呼吸がまるで出来ていない。でもジャンルはパンクだから高いとこは叫び声。
彼はAB型でカリスマ性に満ち溢れていて、作詞作曲も彼がやっている。その歌なんかもう天才的で圧倒されてます。
俺はそいつと音楽したくて組みました。多分他のやつもそうだと思う。でもかつぜつ悪いし、高い声が出なくてちょっと・・・みたいな感じです。
俺はこいつを信じればいいのでしょうか。彼にギターをやらせて俺が歌うべきなのでしょうか。今迷ってます・・・。長文スマソ

良いボーカルじゃん。
もっと基礎を勉強させればもっと伸びるだろうし。

作詞が出来るボーカルが欲しい・・・

>>355
要はお前がやりたいんだろ

俺もAB型だけどAB型だからっつーのは別に関係なくね?そんなに

俺Ｂ型だけどボーカルやってる件

俺もB型ﾎﾞｰｶﾙ。てか今気付いたけどうちのﾊﾞﾝﾄﾞ4人全員違う血液型だw

私はvoやってるｏ型です。
もうすぐ今のﾊﾞﾝﾄﾞも終わりを迎えます。
次のメンバーを探そうか、ｿﾛで弾き語りでいくか迷ってる…
みんなこんな時ってある？

Ａ型が話しに出てこない件
ちなみにウチのバンドは　Ｏ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｂ　だったかな。
バランス悪ｗ

>>361
今いるバンドあまりにもまとまり悪いのでソロで行こうかなんて思ってます。

血液型は関係ないでしょ

Ｂはどこでも自己中だ〜

こんなでも絶対の自信を持ってる人を探すこと
ttp://blog.goo.ne.jp/-noah

私はﾎﾞｰｶﾙで詞めちゃ書いてます。でもﾒﾝﾊﾞなか�A集まんないし…

録音ておまいらどうやってる？

MTR

>>367
ZOOMのMTR-8使ってる

歌上手くないけどボーカルやりたいんですが
皆さんの視点からするとどれくらいの声域があれば
歌が上手くなくてもボーカルとして認めてもらえるんですかね？
ちなみに17歳男です。

なんとか熱意を見せて入る
それまでに体作り＆ボイトレ始めればいいっしょ？

上手くなくてもルックスだったり声質だったり詞や歌い方だったりと
何かしらのセールスポイントで認めてくれるメンバーを探そう。
技術は後から練習すればいい。

技術は後から練習か。それもそうだな。>>372に賛成。
独自の練習法は何やってる？
俺は腹筋を鍛えているのと、喉に良い飲み物を作って飲んでる。

>>373
のどにいい飲み物って言うとどういうものなの？
俺の場合お茶はよくないって聞いたことあるから極力水を飲むようにしてるけど

おまいら最高

声量は絶対必要だとバンド仲間が言ってた。あてつけか？

>>373発声やﾌﾞﾚｽはやってないの？
>>376マイク通すならそこまで重要な要素じゃないよ。こんなこと言うと叩かれそうだけど。
声量声量言われてるのは、他に具体的な歌唱の要素を指摘できない奴が多いからじゃないか？

>>374
蜂蜜レモンとか（蜂蜜多めで）
のどにいいと聞いた事あるが真相は知らん（無責任ですまん）
俺は味が気に入ってて飲んでるよ

>>375
お前も最高

>>377
一応やってるんだけど、一度やり方を間違えたのか喉を痛めてしまった。
今、そのやり方を模索中…良いやり方知ってる？

高校生レベルで選ぶならカラオケが上手いやつで十分だ。
２人上手いやつがいたら、顔のいい方選べばいいよ。
そのうち選び方がシビアになってくるし、上手くなってくるから。
最初にギター買う時だって、そんなもんでしょ？
２本くらいか上手に買えるようになるってば。

>>378う〜ん。俺の練習法は正直教えられないなぁ。

ケチって言われるだろうけど、やっぱり独自の練習法って自分の研究、経験、努力の結晶だからさ。はいはい教えますよって感じで教えるわけにはいかないや(;^_^Aごめんなさいm(__)m

ただ、練習についてアドバイスするとﾌﾞﾚｽについては呼吸をｺﾝﾄﾛｰﾙするのが最大の目的だから、ゆっくり長く吐いたり、早く吐いたり、だんだん早くしたり色々やった方がいい。

発声は音階練習を録音して、どうすればより楽にｷﾚｲに響くかを試せばいいと思う。

声域を広げるのは、『楽に出せる範囲で一番高い音』よりも少し高めの音【つまり少し出しづらくなる音】を楽に出せる出し方を、その音を出しながら探してみるべし。
そのうち汚く弱々しいけどファルセットよりも地声に近い音質で無理せずに出せる出し方が見つかるからその出し方を鍛えるべし。

追記

長時間練習する等の無茶は絶対しない
大した練習量でもないのに喉に異常を感じたらその練習【その発声の仕方】は止めて改善を図る
水分と休憩はまめにとる

オレもそんな感じかな。教えられないわけじゃないけれど、
独自の練習法なんで、参考にはなっても同じ事やって結果が
出るかはわからない。

要するに「参考にする」という物の見方が出来る人はいいんだけれど、
「鵜呑みにする」人が多そうなんで難しいところだ。

色々本とか立ち読みしたりして、ネットで検索して、模索して築きあげたなぁ、練習方法。

おまいら　ありがとう。「参考にする」よ。
練習方法は自分の宝物、ってところも正直あるしな。

高校生レベルなら
カラオケうまくて音域広い奴
特徴ある声してたりするといいかんじだけど
そこまでは贅沢か

ボーカル選びはバンドを左右させそうだけど…
色んな奴と演奏してみるっていうのもいいんじゃない？

しかし歌詞をきちんと覚えているのにステージでは緊張して頭真っ白。
ららら、で歌った事もあるよ…orz

ボーカル、みんなやりたがってなかなか決まりません･･･
もうどうすればいいかわからない･･･
解散しようかってとこまで考えてる。

　ギターボーカルしてる俺が着ましたよ。
>>386 みんなしないんだったら、自分がするしかない！って思って僕もやってますよ＾＾

>>387
逆！逆！

ワロチ

waroti

ゴォオオオオオオオオオーーーーーーーーーーール

グランパス　古賀

うちのボ-カルはいつもタバコ吸ってる

署名おぬがいしますhttp://www.viplt.ne.jp/tdr/turufesu2.htm

ライブでのパフォーマンスとか歌詞とか重視するかな。
誰かの影響の塊で
プログレッシブさがまるで無く自分のやりたい事とか意思が無さそうな人は他パートでもそうだけど無理。
歌は下手でも熱い何かを感じさせられるカリスマｗならいい。
けれど銀杏ボーイズの２番煎じは却下。

コピーバンドなんだけれど何か勘違いして入ってくる奴多いよね。
すぐに歌えないとか、MCできないとかほざくなよ。从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ﾎﾞｫｹ
オマケに頭坊主狩り。
ばかか？

・曲によって声がガラリと変わる
・歌い方も別人のようにコロコロと変わる
・ライヴパフォーマンス良し
・作詞作曲できる
・独特の雰囲気を持つ
・声量あり
・音感良し
・顔微妙
・高身長モデル体系
・話が面白い

うちのボーカルなんだが、考えすぎるところがある。常に自分の改善点を探しさまよってる感じ(ネガティブな方向)で、俺も含め他メンバーは気が気じゃない。

普通に話してるぶんには、教養もあって気持ちいいしゃべり方で、気になる存在でいつも周りには人がいる感じ。
なのにライヴになると、歌ってる時以外は死人のようなオーラを発してしまう…

自信つけさすのってどうしたらいいんだよ…誰かこんな状況の経験者いたらいい方法おしえてください。

>>396本人が意識高いやつだと難しいかもな。
さりげなく『お前最近前よりも声よくなったな』とか『前よりも演奏しやすくなった』とか『前も普通に良かったけど、今ふと比べてみると歌上手くなったよな』とか言ってみたら？
わざとらしく言うなよ。あとしつこく誉めるのはやめろよ。

そういうやつはそういうやつなんだろ
歌ってるとき死人でないならいいでないか

本人も意外と好きでそういう性格(つーか生き方つーか)やってんじゃないのかな

本人がそんな自分を変えたいとそこまで思ってるんじゃないなら、本人の気持ちとか考え方を理解してやろうとした上でバンドとしてボーカルに気持ち良くパフォーマンスさせてやれればバンドとしても気兼ねなくなるしボーカルに自信もついてくんじゃない？

なんか精神論でわるいけども

俺達のバンドのギターが弾いてる時死人wwww

弾く前は生き生きしてるが弾いてる時と弾き終わった後ずーっと死人顔

本人いわく気分が酷く落ち込むそうだ


駄目だしとベースの俺がギターのニュアンス説明したのが悪かったんだよな…？ごめんよ、けど君の為にやった事だからあんまし落ち込まないで…ね…？

400

>397ありがとう。
>398ありがとう。

昨日スタジオ入った時、いつも通り最高な歌いっぷりだった。
なのに｢ごめん…全然だめだ、もっかいうたうからだめなとこで止めて｣って言うんだよ。
仕方ないから、vo.がたまたま音外したとこで俺は合図して楽器隊を止めた。
すると、嬉しそうに｢あー今外したね。やっちゃったー｣とか言って。
そのあとに｢音外すなんて珍しいじゃん。ちょっと調子悪いんじゃね｣と笑いながら言ったら、｢そうそう、そうかもしんないw｣と。そのあとは練習中ずっと楽しそうにやってた。

こ れ は ど う い う こ と な の ？

>>401ダメだしされないとそれはそれで不安になるんじゃない？うちのボーカルもそんな感じだよ

単純に歌うのが好きって言ってる奴ならいいんじゃないか？
うちのボーカルは女だけど、銀杏とかﾎﾙﾓﾝとか恥ずかしげもなくめっちゃ笑顔で歌う。

マジレス
モノマネ上手い奴入れろ

>>404
同意

>>402なるほど、、ってかうちのＶＯＸ♀ＡＢなんだけど、
♀でＶＯＸの子ってＡＢ多いのかな。

>>402
>>401です。
そうなのか…なかなか難しいな。
なんとなくは掴めてきたのでフォローしつつ頑張って行きます。
ありがとうございました。

>>406
私だー。多いの？

>>404同意
声優みたいに声変化できるやつはガチ

スレチかもしれないが、悩みすぎてるんで書かせておくれ。

漏れ１７歳女。Vo.を本気で目指したいんだ。
でも周りに音楽やれる仲間がいない。せゃしネットで募集かけるんだけどいつもカラオケに連れてかれて歌ったら断られる。
それは漏れが音痴だからかな(´;Д;)
それとも漏れの性格的にオカシイんかな・・・
ただ合わないというだけで六、七組断られるもんなんかな？？

どうしたら歌える環境を作れるんだろ。。

カラオケで判断した時点で「音痴」であれば、スタジオで使い物にならないのは明白
もちろんカラオケでうまい≠スタジオでもうまい　だけど、
まぁ論外ってことなんじゃないの？
すげーうまくても、人間的に無理な奴は断るのが選ぶ側の心情だろーな

音楽やりたいなら歌に固執してないで、楽器始めてみたらどうだ
でもVoじゃないと＞＜とか言う奴に限ってロクなのがいねぇ

>>411さん
レスありがとう。やっぱりそぅゆぅものか・・・漏れマイクで歌うと微妙だねって言われて、メガホン？？拡張機で歌うとうまいねって言われるんだよねε=(´｀川)

あと漏れも貴方と同じこと思ったから最近ギター始めたよ(oノ∀`o)まだまだだけど。
あとバンドとかやるにはピアノの技術は役立つ？？

癖で小文字使っちゃった;;すいませんorz

きしょ

だから人間的に無理な奴は断るんだって言ってるだろw
楽器云々より空気嫁だったな、すまん

空気読めなくてごめんなさい

>>416
音楽経験は役立つに決まってんだろ
そんなもん幼稚園児でも分かるわ
不安なのは分かるけどごちゃごちゃ言う前に練習しとけ
独学でやるのが不安なら
スタジオミュージシャンが1対1で教えてくれるスクールなんかもあるから
そういう所に通うのも手だよ
あとネットで手軽に意見欲しいならまずは音源をうｐしろよ
メガホンだマイクだなんていわれても「お前は凄く音痴なんだろうね」としか判断できねーよ

性格的な問題もルックスのレベルによりある程度許される。これは大事だ。

ルックス　いいと言われる
声量　ある
音感　音痴

カラオケは下手なのに、スタジオ入ると上手いって言われる…。
でもここの意見だとカラオケ下手は論外なんだよね？
やっぱ無理ですか？

>>419
カラオケは狭いし、万人が楽しめるように「うまく聞こえる作り」になってる。
風呂場だと「自分うまwwww」になるのと同じだ
だから、カラオケで下手なやつがスタジオでうまい確立は低いはず、というわけ逆があるなら聞いてみたいけど、うまいへたを判断したのは同じ人？

もしくは超絶に歌うまくて、カラオケで実力を発揮できないとか…w

いや、別の人。
私は歌は上手くないと自負してるのに巧いって言われてキョトンな事が度々あっただけ。

超絶巧いなんて事はまず有り得ない話だｗ
カラオケ下手だしな！




………………orz

そういうのは音感はあんまり良くないけど
勘がいい人だと思うよ
結局録音して聴くと酷いなぁって思うはず
でも、メロに対する勘って大切だよ
ジャムセッションにメロ入れてくるボーカルとか最高だ

age

SPYMASTERという関東のバンドのＨＰです。ぜひライブ見に来て下さい！
http://www.ms-s.net/w/view.php?uid=29159

>>12
あ…俺当てはまりすぎてます…。

昔々…バンド加入しようとヴォーカル募集してるバンドとカラオケでテストされると必ず落とされました。

・知ってる曲少ない
・楽器弾けない

の二点が原因だとは思われる
(´・ω・｀)というわけでヴォーカル募集かけてるバンドさん達の大体はヴォーカルを育てる気は皆無と…。すでにできた完璧なヴォーカル探してる人多いよね。素人はめんどくさいからかな？
磨けば光る素人もいるかもしれないのにね〜最近はそれすら許そうとしないバンドが多いわ。

そんな俺は今
・キーボード
・アコギ
・ドラム少々
ができ、作詞作曲アレンジ可能のハイトーンＪ-Rockソロヴォーカルへ成長

我はそれで満足じゃ…さて…就職も決まったし音楽から手を放そう……さらば我が青春…(;_;)

みんな後は頼んだぜ…

>>421
カラオケ下手でスタジオで上手いのはありえると思う
カラオケ上手い人＝モノマネが上手い人と思ってる人もいるし
ちなみに私はカラオケでは音をはずしたりリズムにのりきれないことあります
芝居やってて声量があるから反響音でわけわかんなくなって上手くいかない
一緒にカラオケに行った友達がいやがらなければエコーやマイク音量さげたり、マイク無しで歌ったりする
もちろんお風呂も微妙
広い部屋で歌ったりする方が好きだな

>>425
>ヴォーカル募集かけてるバンドさん達の大体はヴォーカルを育てる気は皆無と…。すでにできた完璧なヴォーカル探してる人多いよね。素人はめんどくさいからかな？
磨けば光る素人もいるかもしれないのにね〜最近はそれすら許そうとしないバンドが多いわ。

ヴォーカルやりたいって人は世の中にはいてすてるほどいて、
ルックスがよくて基礎ができていてヴォーカルとしての魅力のある人もけっこーいるんで
そーゆー人にあたるまで探しているのだよ。
しかも、そーゆー人ってバンドに応募する前から努力してる人だから、入ってからも努力してくれる確立高いのさ。
がっこの先生じゃないんだから、どーなるかわからん人間を育てる努力なんてしたくないわな。
ってゆーか、育てようという気をおこさせるくらいの魅力を感じられないから最初から相手にしてもらえんのだよ。

あんた、そんだけ努力したのに就職したくらいで音楽から離れるのはもったいないよ。
続けなよ。仕事やっててもバンドはできるさ。

まぁ結局上手いひとはカラオケだからとか屁理屈いわないけどな

あれだね
顔が悪くなければライブでシラケることはない。

だけどそこどまりなんだよね実際

顔悪くてもある程度音程とれて声質がいいひと選ぶべき

おれメンバーに
「音程だけなんだよねー問題は」って言われる。。。orz

誰かの歌声にあわせることならできるんだけどなー。CDとか。
演奏に乗せるってのは気分的にアカペラだぜ。
練習だ練習！！！！うおぉぉぉぉドーミーソァァァァァ！！！！

最初はへたでいいじゃん
楽器やってるやつだって最初から弾けるわけじゃないし
歌が好きならかならずうまくなるさ

ボーカルが１番才能を必要とするパートだろ！
声質だけは練習してもどうにもならん、持って生まれたもの。

俺 好きだった子とカラオケ行ったら その子が歌は上手くないけど、そこらの人には全くない 何かを感じたので、今ではバンド中間として仲良くやってます

>>326
ハゲどう

あと、カラオケ上手くても〜　というレスがいくつかあったが
カラオケで上手く聴こえるだけではダメな原理が本当に理解できてる奴なら
カラオケを聴けばバンドとして使えるかどうかは割と簡単にわかるもんなんだけどな

個人的には楽器の音・フレーズの魅力を知ってるボーカルが良い

カラオケVoとライブVoの最大の違いは声量と通る声かどうかだと思う。
やっぱカラオケVoはライブだと使い物にならない。

どうしようもないぐらいに凄まじくカラオケが上手過ぎたら、
ライブのセッティングの方をどのようにしてでもカラオケの時の空前絶後の歌声を再現してあげるべきだろｗ
カラオケでだけ上手い奴　とやらの歌はやっぱりカラオケで聴いても上手いとは感じんとオレは思う

>>431
やさしいね。がんばるよ。

楽器にもがんばってもらわなきゃいけねえんだけどなー。
まあまずはおれが劇的にがんばってお手本を。。。。見せたいなー。

XのTOSHIは歌うまいし、MCは客を盛り上げるし、暴れる（これ好きかは人によるが）
からTOSHIは凄くいいボーカリストだと思う。
今やっっっべえけど。

TOSHIのMCのダサさだけはガチ

誰か私をボーカルとして加入させて

TOSHは顔が・・・

エビちゃん系の女の子でラルクとかDragonAshとか歌ってる子とかどう思う･･･？

>>444
ｲﾗﾈ

>>445
歌上手くても？？

>>446
物まねボーカルなんてｲﾗﾈ

>>447
採用しようか迷ってるんだけども･･･
歌は上手い。顔も可愛い。しかし

エビちゃんスタイルなんだよな。
逆にウケるのか？と思ってみたり。

俺BECKのコユキ系の地味ボーカルだった
バンドの方向性がどんどんビジュアルになっていったので抜けた

やっぱり歌唱力あってもルックス悪いのはダメ？

悪さの方向性によると思う

むしろお前が改造してやる気持ちで

448実は本人じゃない？　なんか似た書き込みどっかでみたわ！私は蛯ちゃんみたいなルックスで歌はラルク。どうおもう？みたいな　　いまどき蛯とか流行らんし

ステージ乗っちまえばエビもカニも関係ねーよ
要は客を惹きつけるステージングができるかってこと

自分で歌うまい顔かわいいかｗ自惚れすぎだろｗ

女にボーカルやらせるってのが気に入らん

野球部のキャプテンはいいぜ
声量もあるし、プレッシャーにも割りと強い
まあ音楽に興味がないことが多いけどね

Voは才能が全て。
努力してなれるものではないな。

才能＋努力だろ、大体うまいやつは合唱やってたり地道にトレーニングしてたりする。
声質は変えられないけどね。　ガンズのアクセルとクイーンのフレディは聖歌隊にはいってた。
サリュウは子供のころから合唱部、エックスのトシの親はピアノの先生でソルフェージュくらいはマスターしてた。
河村隆一も学校で歌の練習してたし。　ちなみにニルバーナのカートは家で歌ってたのを親と妹に聞かれたときに
2人は歌は歌はないほうがいいねって思ったそうだｗ

>>458
言えてる。

努力できる事及びその努力で成功できる事が才能だ
分けたり比べたりできる要素ではない

アクセルローズはむしろ下手でしょ
その他の人はうまいね

努力してグーーーーーンと伸びる奴もいれば、人並程度にしか伸びない奴もいる。
やっぱ大元は才能

声質代えられねーからなーVoは……
音感無くてもできる音楽はある
ピッチ安定しなくてもできる音楽はある
……が、それが必要な分野にくんなって事だな

大体やってる音楽がまともに歌えた上で
声質とかで選ぶ事が多いと思う

あと顔

顔は大事だけど、売れてるバンドのVoは大抵キモイ気がする

顔の善し悪しによる人気の補正って
音楽性の善し悪しによってできたバンドの格の範囲内でしか動作しないんだよな

>>459
クイーンで聖歌隊入ってたのはロジャーだろ
フレディはゾロアスター教徒のはず

うちのボーカル音域はなかなか広いし声高いんだけど、なんだか変にかんだかいんだよ。耳が痛いというか、キーンとするような。
アンプのつまみみたいにミドルだとか上げれたらいいのにとか思ってしまう。

ボーカルの顔が美形で売れてるバンドってあんまないよな

>>468　それはヴォーカルの発生方法が悪い
喉にかかっていて腹を使っていないせいだろう
上手いアーティストは高音の中に低音をもっている。そして、高音の中に低音があればキンキンしないで太く聞こえる
そいつの歌い方は喉から絞りだす感じだろ？前、俺もキンキンしてたからわかる

>>465
・・・例えば？

465じゃないが…

ボーカルキモスバンド
青春パンク全般、X、ピエロ、ディル、マシンガンズ

ボーカル美形バンド
バンプ、ラルク、ペニシリン、バクチク

美形が売れないってワケじゃないと思う
っつーか美形で更にちゃんと歌える奴がレアなだけじゃないかな

バンプはどうだろう。
アジカン、レミオもキモスだな

>>468
470の言うとおりだと思うけど、
聞いてて耳が痛いんだったら、とりあえずボーカルミキサーのHighをおさせて
MiddleとLowをあげてみれば？

RADWIMPSのVo.なんて不細工中の不細工だと思うしなｗ

顔がいいに越したことはない
でも美形だと嫉妬する奴がでてくるんだろう。男でも

美形で実力があれば男でも妬まない

DAWもやってる俺としては何か一つだけ満たしてるとしたら
歌い方がどうにも説明付かないくらい絶妙に格好良い　って事だな
音量や抜けや通りの成分と違ってクセや発音は弄りようが無いからな

確かにクセは重要だけど、音程とか抜けも重要だろ
ライブは修正できないからな
口パクなら別だが……

抜けって何ですか？

カラオケの上手い奴ってバンドのボーカルにしてもいける？

無理

カラオケでもマイク離して歌ってるぐらいの声量あればいいんじゃね？

>>481
>>437-438

絶対声質。
聞いてても疲れない声。

山下達郎、サンボマスター、ゆらゆら帝国、ラッドウィンプス

顔見てビックリしたボーカル、だが音楽はレベル高い。

質問です。
皆さんにとってボーカルに必要な
音域とか、テクニックってどのくらいあればボーカルできるの？

1、相対音感があり、基本的にギターがあれば音程がとれる。（理想はアカペラ（ドラムのみも）でも正しい音程で歌える。）
2、ビブラート、ノンビブラートを区別して使える。
3、最低でもhiA（真ん中のドから始め一番始めのラ）を安定して出せる。（連発、ロングトーン）
4、アカペラでもリズムキープが出来る。

テクニックっていえばこれぐらいか。
音楽知識は勿論要るけど。

ごめん、追加。
5、抑揚をつけて歌える。（一本調子にならない）
2、よりも重要。

２はさほど必要じゃない。出来ないよりは出来た方がいいけど。
あとは声量と通る声だね。

そだね。
ただ、俺自身ボーカルやってるけど、あんまり声量は気にしたことないな。
実際hiAが安定する発声は通る声も同時に出せるし、通る声なら、声量はマイクでなんとかなる。

確かに３が出来てれば声量もなんとかなってる場合が多いが、
カラオケ上がりの奴はhiAを満足に出せてても、全体のパワー不足が否めない。
やっぱりマイクの音量上げても元の声量が乏しいと迫力が無い。
演奏無しのボーカルだけでホール等の広い所で歌ってみると分かるが、
声量の無い奴は綺麗に聴かせることは出来たとしても、力強く聴かせる事は
出来ない。

>>488に加えて入れるとしたらスタミナだね。

そっか、ボーカルって難しいね。
ありがとうございました。

うますぎる、声質が良いボーカルって最終的に飽きてしまう。多少味があった方が良い。

そこでオレの登場か。
うますぎない（むしろ音痴）、声質は誰にも似てない
かなり味のあるこのオレ。。。。orz

相対音感って、例えば
歌の最初の音さえもらえれば、あとはアカペラでもほぼ確実に音とれる、くらいのレベル？
それくらい誰でもできるもの？
おれ調子と運がよければちょっとはできるって感じなんだけど

絶対音感は決していいもんじゃない
能力と言うよりはむしろ体質って感じだ
そもそも世の中に本当の絶対音感を持っているやつは
ほとんどいない　絶対音感の三割下ぐらいが大半だろう
正直、音が正確に聞けてもいいことはあんまりないぜ
音楽が楽しめなくなっちまう　
オーケストラなんか聴けたもんじゃないからな
同時にテレビとCDがなってても気持ち悪いからな

絶対音感を持ってると言っても、口から出る音も絶対合わせてくる訳じゃないんじゃないか？
聞く方の能力だろー

私怨じゃねーけど、こいつwww
http://pr4.cgiboy.com/S/6687460

3ｵｸﾀｰﾌﾞ出せ

相対音感はあるけどなぁ
これくらいないとキーボードは生きていけません

絶対音感。俺の知り合いは人間チューナーって感じ。
声出してくれてギターチューニング、チューナーで確認→全部正解。

今まで二年間ハズレてないな

逆に開放弦の音ぐらい完璧に覚えてないと困る

え、でもすげぇな。つかおもしろいな。

個性個性言ってる奴は基礎もできてなかったりするからいらん。

同じ声の人はいないんだからただ技術を研いた人がほしい。

声より音感より耳の良さだな

>>499
今3ｵｸﾀｰﾌﾞ挑戦したけど3音足りなかった
あ、Voではないです

音感と耳の良さって何が違うの？
センスか？

TOSHIが美男子だったら最強だな。
今めっさ歌上手くなってるし。

歌下手な漏れは青春パンクに逃げてる

漏れ歌が１本調子と言われるし、実際そうなんだが、メンバーにリズム感がないからと言われる。本当にそうなんだろうか？
確かにリズム感がメチャクチャ良い訳ではないが、曲も作るし、前パートがギターなので最低限のリズム感はある。もち拍数なんかも間違えないんだが。

リズム感がないって言われるのは伴奏とズレてるからだろう。他意はない

>>509
リズム感ってなかなか自分じゃ気づきにくかったりするよ。
漏れもそうだったけど。
声の立ち上がりの問題とかもあるだろうし。
たくさんレコーディングしたり自分のライブビデオ見たりして
ようやく微妙なズレに気づけるようになってきた。
でもなかなか直せないけど・・・。

カラオケあがりのバーカル女に指摘しても逆ギレされるだけだけど、
前パートがギターのあんたならきっと理解出来ると思う。

>>509
すまん、よくよく読むと、メンバーが言う「リズム感のなさ」って
「グルーヴ感のなさ」のことかも知れん。
きっちりリズムが綺麗過ぎても、バンドとしてはつまらなく(一本調子に)
聞こえてしまうのかも知れない。

普段冗談で楽しそう〜に歌ってる時はすっごく上手なのに
カラオケ連れていったら最初の音さえわからなくなるほど音痴になる
やつがいるんだが、なぜだろう。ボーカルにいれたいのに踏ん切りがつかない

>>513
伴奏に声がためらってしまうことはある。
慣れてないのかもしれない。潜在意識はあるんじゃないか？

現高１です。
Ba.Gt.Key.は決まって順調に練習もしているのですが
大した腕ではないのですがボーカルだけは妥協したくないので慎重に探しています。
一人候補があがっている（僕が思っているだけですが）んですが。
彼が音楽のテスト等で歌うところなどしか見たことがないのですが、オペラ調(?)で複式呼吸が素で出来ているのか、低い通る声を出します。
決して上手い！という訳ではないですが（オペラのような歌い方ですし、教科書にのっているような良くもない歌なので）
音程もハズれていないし、声量も十分だし、ボーカルに最適ではないだろうかと思うのですが、僕たちはありきたりですが憧れがあってBUMP,HY等のようなバンドを目指しているんです。
ですが、彼は普段特に邦楽等全く聞かず、唯一聞いているといっていたのがビートルズぐらいです。
まだ曲に関心がないので、BUMP等を聞かせて洗脳するのは可能だと思うのですが、オペラ調からPOP,ROCKのようなジャンルの歌い方へ変えてもらうと上手く歌えるでしょうか。
また彼は「カラオケが嫌い」だそうで誘っても一緒に行く機会がつくれません。
さりげなく「普通に歌ってみて」といったりしているのですが、「この歌い方でないと声がかすれてしまう」といって歌ってくれません。
普段仲がいいほうで普通に遊んだりしている友達なのですが、誘ってしまって実は下手だった　なんで事になってしまうと断りづらく、面倒なことになってしまいます。
やはりボーカルは小手先の上手さより彼のような腹から出る、響く声を持つ人を選ぶべきだと思うのですが。バンドスタイルに適応できるでしょうか。
また、どうにかして彼の歌のレベルを確かめる　あるいは　彼にやる気を出させるような方法はないでしょうか
追記として、彼は声帯模写がとても得意で何人もの真似をできます。
また、現在クラブ活動などもしていなくて、暇をもてあましている状態です。
そしてアコースティックギターに少し興味があるらしく、家で軽く弾いたりしているようです。

お願いします。

知るかそんなこと。
まあぶっちゃけいっちゃえば可能ですよ。
オペラチックな発声が身についてりゃたいていの曲は
歌えるでしょ。
矯正に時間はかかるかもしれないが。

>>513
俺なら入れる
楽しく歌えるやつはいいなあ

青春パンクにはなｗ

>>515
俺の歌声はジャイアンっぽい、
まで読んだ

俺は少し下手な方が好きだなー。ﾅｶｺｰとかﾅｶｺｰとかﾅｶｺｰとか
そんでハスキーボイスだったら完璧

ところで>>515の
＞教科書にのっているような良くもない歌なので
この文が気になるんだが。教科書にのってる歌が糞ってことか？
そう思ってんなら死ねよ

>>520
糞ってか好みじゃないし今風とはちょっと違うしといったところです。

千の風になってみたいな感じでいけよ

ものっそい当たるかもしれんぞ
今風か今風でないかなんて誰も決めてないしな

>>514
>>517
ありがとうございました
やっぱり楽しんでるのが一番だなぁと思うので仲間に入ってもらいます！

>>522
いやです

age

>>525
ageんな素人

>>526　黙れ玄人気取り

>>527
で・・・515についてどう思う？

>>528　
お前に死んで欲しい。あんなマジな文書いてアホかι(´Д｀υ)ｱﾂ
ってかんじ

キッツーイ

>>524
意見聞く気ないなら聞くなボケ

>>531
ネタじゃないんですか？（笑）

素はきついな・・・

さあ、だんだん香ばしくなってきました

バンド板は恐らく最も平均年齢が低い

ど･れ･に･し･よ･う･か･な？
┌( ･_･)┘

カラオケって上手く聞こえるの…？
褒められるから自信持ってたのに…
合唱とかが得意なほうがいいの？どっちかといえば。
あと、マイクなしだと通らない声なんだけど、練習して声出してたら通るようになるかな？

>>537
そうだよ

カラオケで上手いと錯覚する程度の楽器隊にはお似合い

おぉ？
おお…

もうやめとこかね…

これに耐えたら

http://imepita.jp/20070614/119520

初見で楽譜を渡して歌えて、いい曲が書ける香具師

>>488, 489
ここまで出来たらプロレベルだろ？
まず地声でHiAを安定してロングトーン連発できる奴なんか、
素人レベルじゃ10人に1人もいない。

まったくの初心者が
ＨｉＡを２０秒以上継続して出すのは
不可能です。

ちなみに布施明の「君は薔薇より美しい」の
サビの音がＨｉＡ。
これを安定して出せないとロックボーカリストとしては
まず、使い物になりません。
洋楽なんかだとこれより高いキーの曲はざらにあるからです。
日本人のアマチュアボーカリストでこれをこなせる人間は
まあ１００人中５、６人ってとこか。

>>544
そうだろ？だから男Voの本物を探すのは宝くじひくようなもの。

逆に言えば普通の高校生レベル、アマレベルでやるんなら、何も考えずに
性格のいい、楽しい奴、気の合う奴を入れるのが一番いい。
女の子ならルックスもプラス。

宝くじひくようなもの・・・と言われてもなあ。
まあ、一ついえることは
「発声練習やってるやつとやってない奴では
雲泥の差がある」ってことです。
ボーカルやるような奴はお調子モンが多いから
「俺だけは違う！俺天才だもん」
みたいな考えで歌に臨む奴が多いような気がする。

そして実際にバンドで歌ってみて
いかにボーカルが難しいパートなのかをいやと言うほど
思い知らされるわけですよ。

何事も継続、忍耐と努力が必要です。
「あ〜俺ってダメ、才能がないんだ」
って思ってマイクを捨てる奴を俺は軽蔑するね。

本当に歌や音楽が好きなら
石にかじりついても歌や楽器をマスターするはず。
努力しないと手に入らないものがある。

発声練習をきちんとやりギターや鍵盤楽器を
身につけるのはボーカリストの義務。
よっぽど聴覚やリズム感が破壊されてなければ
誰でもそこそこのレベルまでは上手くなれますよ。

というか他のメンバーがボーカルやりたがらないんだよなあ

最近バンド組んだんですが
発声練習とかって具体的に
何やれば良いんですかね？？

よろしければ助言お願いします´∀｀

スレ違いかもしれませんがちょっと眠れないので聴きます。

ギター弾きながら歌うのにコツとかないですか？

>>549

いちいち人に尋ねないの。
市販のボイトレ本一冊買ってきて読みなさい。
ボーカルがやることなんて山ほどあるよ。

ギター弾きながら歌うのにコツなんかねえよ。
地道に歌いながら弾く訓練をする以外になし。
最初は手と口が連動してないから苦労するけど
コードストロークしながら歌うぶんにはすぐできるようになるから
地道にがんばれ。

問題はその後だ。

初心者がやるべきことをざっと書いておく。
詳しくは市販のボイトレ本を買って研究するように。

（１）まずバンドでやりたい曲をカラオケで
　　　歌ってみて、それを録音して聞く。
（２）どこが悪いのかを客観的に見つめてみる。
　　　実際の音源と聞き比べてみること。
　　　そしてこの録音した声を保管しておくこと。

（３）息を吐きながらの腹筋、背筋を毎日３０回。
　　　できれば週に３、４回くらいは３ｋｍくらいランニングを。
　　　運動系のサークルに入っている人ならなおよし。

（４）楽器（できれば鍵盤楽器）にあわせてスケール練習。
　　　自分がどこまでの高さの音が出るのかをチェックする。
　　　ロングトーン（一定の高さの音を２０秒くらい出す）
　　　を１オクターブ内できちんと出せるようにする。　
　　　横隔膜を鍛えるための単発発声（ハッ！ハッ！って感じ）
　　　を３分ほど繰り返す。

　　　できれば音楽室で。
　　　なるべく声の響きやすい体育館か開いたホールなんかで
　　　やってみては。

　

　

ありがとうございます。
ﾊｲｽﾀとブラフマンがんばってみます

声には出し方があり
その出し方がわかってないとすぐに喉がつぶれてしまい
歌えなくなる。

初心者はまずバンドで一回歌ってみるといい。
一発でのどが痛くなって歌えなくなるはずだ。
バンドで歌う前に基礎的な身体作りと
基礎的な音楽的知識を身につける必要がある。

まず、フォークギターを買ってきて
弾き語りの練習をすること。
何をおいても歌ってみなければ自分の実力はわからない。
弾き語りができるようになれば、自分の楽に出せる音域とか
出しにくい音とかがわかるし、循環コードや
ブルースのコード進行なんかの基礎的な音楽的知識が
自然と身につく。
だからボーカル志望の人間は必ず楽器を習得するように。

ミックスボイスや、シャウト唄法
ファルセットなどの
高度なテクニックを駆使できるようになるためには
まず「のどを開く」ことを覚えないといけない。

初心者の方にはブルーハーツをお勧めする。
癖のない発声で歌われているし
わりと音域が低いからだ。
のどの開け方を理解するには最適の教材だ。

他に洋楽メタル歌えるやつがいないからってボーカル頼まれてめちゃくちゃやりたいんだけど、シャウトよくわからんし、女だから声出ない曲多いから足手まといになりそう。
ボーカルいないと話になんないからとりあえずって言われてるんだけどいくら高校生バンドでも音が出ないボーカルって致命的ですよね。メタルでシャウトできないのもきついし。
すごく趣味あうしやりたいんだけど、これって練習次第でなんとかなる？

洋楽メタルって言っても色々あるからな
何やるのよ？
選べるなら女ボーカルのメタルにしてもらえばいいじゃん
陰陽座とかダーク･ムーアとかね
陰陽座やメロスピだったらシャウトあんまりいらないし
シャウトより安定したハイトーンとビブラートのほうが大切と思う

>>557
女だから声出ないってｗ
男より声高いはずなのに言い訳になってないだろ 笑
メタルならそんなに低い曲はないんだからむしろ男より有利だろ
シャウトは男だって最初からできるようなヤツは滅多にいないから練習すれば女だってできるようになるよ
女でも男顔負けのデスボイスを出してるアークエネミーのアンジェラ・ゴソウという人もいるぐらいだし

いまのところだとスリップノットとかメガデスとか、あとはグリーンデイ、マイケミもやりたいって話をしてます
女でもできるんですね。やっぱりやってみます。

声が潰れる云々は周りやモニタの音量にもよるよ

前モニタの音量をギリギリまで上げたらかなり楽だったな

作曲能力かな

>>544
プロでもhiA20秒出せるのは少数派だろう。実際10秒でも事足りる。

リアルフェイス歌えたらおk

>>559
アンジェラはバケモノｗ
普通の女はあんな声出せない

いや、以外にいるよ。
ならうｐしてるみろやと言われてもこまるけど、
女の子でハードコアとかやってる子って以外にデス声で歌うよね。
まぁアンジェラほどの凄みのある声ではないけど。

メン募とかで素人がボーカル志望するなら、最低限これは必要っていう能力を教えて欲しい。

文化祭でボーカルやりたくてもイケメンが勝手に俺がボーカルやるって決め付けてくるから困る
歌いたい人3人いて演奏するのも丁度3曲なのに分担は拒否られるし
そいつは自分に自信があるのか何事も積極的にいいとこ取ろうとしてくる

･･･こういうことがバンドに亀裂を入れるんだよな
文化祭レベルなら余程の音痴じゃない限り歌いたい人が歌ったほうが楽しめると思うんだが、どうだろう

顔で歌える奴を選ぶな
イケメンとかそういう意味じゃなくて
魂を込めて歌う奴。

よく一緒に組む親友が余りに上手すぎるから他で選ぼうとはもう思えない。

カラオケって狭い部屋だと手加減しなきゃいけなくなるからマイク邪魔ｗｗｗｗ

俺は高校で軽音楽だが、歌が大好きでVoやってるよ。
取り立てカッコ良くもないけど、歌が好きだから皆が認めてくれる。

歌を歌うのが好きな人がいいんじゃないかな？

アンジェラ・アキはそんな低い声じゃない！

オレ清春が大好きで何の曲歌ってもどうしても清春の物まねみたくなっちゃうんだけどこれはダメなんだろうか

好きになって歌い始めたときはホントに物まね気分でやってたんだけど、気付いた時には癖になっちゃってなかなかやめられなくなっちゃってさ

まあ大学の軽音で温くやってんだけどさ
一応組んでくれてる奴らのこと考えると一皮剥けないといけないのかと迷ってんだよね

>>574
歌い方をマネしてんだろ？
それなら、歌い方は清春に影響受けたって言っとけば良いんじゃね？
ただ声質も似てるんなら、ちょっとオリジナリティーがないかな〜

嘘から出た真

っていうのは例えが少しおかしいが、何らかの形で消化できれば、自分の味にできるんじゃないかな。
歌い方変えるったって簡単にいかんでしょ。

んだが手っとり早いのはしばらく清春をわざと遠ざけるってのが手だね。

レスありがとう

>>575
声も似てると思う
まあ細かいところはやっぱ違うだろうけどメンバーとか友達からも似てるって言われるし

影響受けてるのは確実なんだけどね(笑)ただの物まねとなると滑稽な感じが否めないというかさ

>>576
その自分なりに咀嚼できて味になるってのが目標かな
ただどうなったら味になったのかってどう判断したらいいのかわからないんだよね

物まねと影響の線引きは明確じゃないし

まあ、そういう事で悩み続けるのがボーカルじゃないかな！
頑張って！

ビジュアル>歌の上手さ>オーラ、キャラ

>>574DEAD ENDやれば

拍手の大きさで

>>574
いっそ清春になりきってみたら？
清春を越えるぐらいの気持ちでいけば別物になれるんじゃないかな

・マイクによる録音品質の違い（非圧縮wavファイルでの比較）
■Earthworks社と他社（AKG、Shure、B&K、Neumannなど）
ダウンロード用パスワード　earthworks
以下のリンクは全部同じもの。

http://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=25651

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_31156.zip

https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi?f=upload&n=2008042907430501.zip
----------------------
Earthworksのマイクの特徴（トランジェントなどの時間的特性が良い）
http://www.ast-osk.com/kado/onkyou/Earthworks/Earthworks.html
http://www.earthworksaudio.com/ （マイク比較サンプルCD無料で日本にも送ってもらえる）

>>578
ありがとう
課題ある分幸せと思って続けるよ

>>580
清春が影響うけたバンドだっけ？そういえば聴いてなかったから聴いてみる

>>582
超えるか…考えただけでちょっと身震いしちゃうね(笑)

なんで音楽室と体育館が同列なんだよ、矛盾してるだろｗ
どんな音楽室使ってたか分からんが良い音楽室は音反響しないぞ。

すまん誤爆した。

('-^*)/

声質は変えられんと頭っから決め付けちゃってる人いるけど、
発声の基礎すら出来上がってない状態から結論出してる奴が多すぎる。
鼻声になるだとか、高音で苦しそうになる・裏返るだとか、そういう問題は
十中八九、発声技術不足の問題だよ。

>>588
それは声質とは違うんじゃないか？
生まれ持った声の事だと思う。
確かに歌声そのものも、発声法や歌い方で多少変えられるが限界がある。

1から10迄「ボーカル」について説明しなくちゃいけない馬鹿ボーカルは面倒臭ぇ
ま、そういう自分自身を客観的に見れないボーカルは山のようにいる訳だが

プロを目指すなら一般人客を呼べる声質が理想

アマチュアなら客もミュージシャン崩れ（笑）なので
ボーカルはたいして注目されないし、歌えりゃどうでもいい

喘ぎ声かな
やっぱりライヴに絶頂感が必要でしょう

見た目とMC(性格)
声質とか上手さなんてのは二の次

人気が欲しいなら顔で選べばいい
いい演奏がしたいなら歌唱力で選べばいい

普通に一緒に喋ってても楽しいし、バンドでも積極的に意見交換する、歯車になるような人。
自分はフロントに立つことやパフォーマンスが向いてない性格なのでｗ

まず自分がカッコ良くなる努力をして魅力があれば、自然と良いボーカルと組めるようになる。

化粧や衣装に積極的なやつ

性格・外観

ひとりでたっている時実際の身長より５ｃｍ以上高く見える
とにかく本番に強いタイプ
やるときはやるタイプ
表現することに恥じらいがない
普段は恥を知っている常識人
ミスが致命傷にならない驚異の粘り
けしてぐだぐだにならないてんぱらない
開き直ってアドリブでカバー

声質
声が伸びる
声が通る
倍音が豊か

行動
動きにめりはりがきいている
歩くのが速い
上肢の使い方がうまい



男の場合

そんな奴いないっての

ボーカルは大事だけどバンドマン程度ではボーカルの良し悪しわからんから好きか嫌いかで選ぶのが１番

ギターやベースはおまけなんだからモテそうなボーカル選ぶのが良い

マジレスするとアニメ声最強

めちゃくちゃ上手い奴なんてそうそういないから声質で選びたい
でも声質の良し悪しもよくわからないから、一番優先するのは見た目

　

歌とちゃんと向き合ってて、頭使って歌ってくれる人。

>>601
最強じゃないと思うけどファンはつきやすいと思う
相対性理論とか

声量ってどのくらいいる？
アコギで思い切り弾き語って声が負けないくらいで大丈夫かな？

アコギに負ける奴なんかボーカル以外でもあんまりいない


声量上げるのはヒトカラ行きまくれば充分

>>608
アコギ弾いたことないだろ

いやあるから言ってる

ていうかさ〜ロックなら叫べばいいじゃん
テクニックじゃなくてどれだけ感情がこめられるか
dirの京もそういう歌い方してるじゃん

舐めてるなｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15003464
CRESLIVER
最近の超おすすめバンド！！！
キラキラした音に、切ないメロが素敵なんです！

今ボーカル募集中みたいなので、誰か彼らに力を貸してあげて下さい＞＜

副音声で韓流スターとかゆう奴の元の音声聞いたら高くて細くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019619.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) NY:AN:NY.AN ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) NY:AN:NY.AN ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) NY:AN:NY.AN ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

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■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




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