【Healsio】ヘルシオってどうPart11

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
シャープのウォーターオーブン、「ヘルシオ」について情報交換をしましょう。

公式サイト
http://healsio.jp/

前スレ
【Healsio】ヘルシオってどうPart10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1318313331/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 00:21:07.64 ID:Z2gVCb5x
　　　　　 (~)
　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　 （　´･ω･） ｶｷｶｷ
　　　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
　　￣￣＼　　　 　　　 ＼
　　　　　　　 　　(~)
　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　 （ ´･ω･｀）
　　　　　|￣￣∪￣∪￣￣|
　　　　　| 　　　>>1乙. 　 　|

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 09:32:31.37 ID:kEz8guo/
調理器具の電気代が気になった時には、ワイヤレス電力チェッカー
が便利

http://green-rabbit.sakura.ne.jp/doc/owl/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 09:03:13.81 ID:qYY1Wv7m
過去スレ
初代 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1110092681/
Part2 :http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1137328966/
Part3 :http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1162451676/
Part4 :http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178590564/
Part5 :http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1204273174/
Part6 :http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1224155556/
Part7 :http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236608028/
Part8 :http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1268486096/
Part9 :http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291033084/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 17:55:33.92 ID:bIei4VFt
前スレ粘着アンチID:XO5wtqAyキンモー☆
狂信的信者と同じくらいキモイ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 18:16:21.63 ID:q+0o+tz4
XO5wtqAy　芝男　朝鮮レグザでも買ってろ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 18:51:35.98 ID:8R33lceG
このスレは時々ユーザーを装いヘルシオの苦手なところを非難したり他メーカーの製品や他の手段を薦める
アンチが常駐していますので、初めて見た人は騙されないようしっかりした判断力をもってお楽しみください。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 18:57:25.40 ID:m7css0rv
温泉卵 は厚手鍋や温泉卵器なるものもやった事あるけど、仕上がりが安定しない。

ヘルシオは安定した仕上がりで多く作る事ができる。ゆで卵も一気にたくさんできるから便利だよ。

これだけだも、ヘルシオ様々たんだけどな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 09:49:48.91 ID:5zqR2J2K
ゆで卵とサツマイモに揚げ物、そして煮魚、
これらに特別な思い入れがある人にはヘルシオはお奨め。って事でいいのかな？
まともな判断力があればヘルシオは買わない。その根拠はこのスレの過去ログを読めばすぐにわかる。

ニュースを見るとシャープさんも大変らしいけど、
消費者はそこまで馬鹿じゃないよ。


もっと良い商品作ってから出直してきてください。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 10:24:06.13 ID:b59aR+oy
煮魚？
まともな国語力すら無い奴がそんな事言ってもなｗ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 10:45:41.01 ID:5zqR2J2K
>>10

「詭弁の特徴１５条」の

９：自分の見解を述べずに人格批判をする 。
に値しますな。さすがヘルシオユーザー

因みに煮魚の何処に国語力の問題が？もしかして三国人ですか？？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 12:47:50.38 ID:wWQIhbL8
　ヘルシオを間違えてなんちゃってスチームを買った人は
温泉卵用にカップ麺のカップをとっと置く
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 13:24:53.69 ID:5zqR2J2K
>>12

日本語おかしいし。

ヘルシオなんて障害機をここのスレでだまされて買っちゃった人は。
レンジ機能使うもまったく温まってなくて再度加熱。
悔しいからスチーム機能使うもご飯の温めでも数十分を要する。
で、どうしようもないから前のレンジと今のレンジの二刀流なんてかわいそうなユーザーもでて

普段使い用に数十年前の前のレンジをとって置く。


970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/03/05(月) 06:53:00.09 ID:i/gQlly3
うちはヘルシオと電子レンジの二刀流でやってる
レンジはシンプルなの。便利。
ヘルシオはオーブンとして使ってる


（ｗ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 13:51:25.97 ID:B1lBHVVy
>>12
だからなんで温泉卵を使い捨て前提のカップ麺の容器でやるの？
ヘルシオを買う層ならお湯入れる器くらい持ってるよね
それにポットなり鍋なりでお湯沸かしたら火を止めてそこにドボンでもいいわけだよね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 13:54:24.34 ID:5zqR2J2K
>>14

カップめんの容器の持つ保温性とか開口部が固定であるが故
お湯の温度の下がり方もある程度予測できて出来上がりがある程度程度均一になるからでしょ？

その辺は想像すればわかると思うけど・・・
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 14:24:53.47 ID:B1lBHVVy
>>15
均一ねえ
カップ麺の容器って言っても色々あるよ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 15:01:49.68 ID:B1lBHVVy
温泉卵でググると
お湯沸かした鍋にそのまま卵を入れるってやり方が多いね
1度に1個しか作れないカップ麺の容器にこだわる理由はなさそうだけどね
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 15:12:24.07 ID:5zqR2J2K
>>16
基本日清のカップヌードルの容器だな

つーかそんなに温泉卵にこだわりあるなら別スレでも立てて語れよ・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 15:21:35.92 ID:B1lBHVVy
温泉卵ってワードが出てくると
カップ麺の容器で作れってやつが湧いてくるからさｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 15:36:11.75 ID:wWQIhbL8
東芝は　ID:5zqR2J2K　の為に、カップめんの容器をつけるべき
蒸気がコントロールできなくて茹でが出来ないのだから
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 15:37:06.18 ID:5zqR2J2K
>>19

話しの流れが良く見えないけど？
ヘルシオで無駄に電気代かけるよりはお湯とカップ麺の容器で作ったほうがよさそうだけどねぇ？
今年も一応電気は大変なんだろう？値上げもされちゃうしね？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 15:39:12.59 ID:b59aR+oy
>>11
煮魚なんて全く話題になってなかった物を例に挙げてるから
日本語読めないのかと思ったんだがｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 16:13:12.16 ID:5zqR2J2K
>>22

おそっ。

過去ログ見ろよ、定期的に鯖（うろ覚え）の味噌煮とか焼き魚とか出てくるよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 17:19:51.68 ID:b59aR+oy
>>23
用事有るし一日中スレについてるわけじゃなんだが
ログ見ても定期的にと言う程見当たらないんだが、幾つかスレとレスの番号指定して教えてくれよ
それだけ有るなら気になるし、是非見たんだが
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 17:32:59.46 ID:5zqR2J2K
自分で調べろカス。

なんかこういう奴多いな？

何の知識も無く物事言ってる事が良くわかる。1スレまでさかのぼれ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 18:50:02.15 ID:5YeJqjCQ
何？「自分は古参です」って自慢したいの？
スレ番くらい教えてやれば良いのに、実は知らないんじゃね？ｗ
あと焼き魚は煮魚ではないよｗ例示が非常識だろｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 18:57:43.50 ID:8QCtozCD
焼きそば（野菜お肉多め）4人前作ってみたら結構上手くいった
ちょっと麺が柔らかいかもって思ったけど切ってほったらかしのことを思うと大満足
夏場なんかは汗かかなくていいね
焼きうどんもいけるかな？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 19:47:44.29 ID:4cYHAlYd
>>26
無いからどこに有るんだ？って聞いてるのに知らんって、実際に無いか適当に言ってるだけだよなｗ
過去ログ無い奴にはわからないと思ってか、ログに有ったといって出鱈目書いてるの時々居るようだが

しかし煮魚と焼き魚を同じと思ってるのか知らんが、そんな奴の言う>>9なんて信憑性のかけらも無いなｗ


>>27
うどんも太い分幾らか長めにすりゃ出来そうだな
そいや一回焼きそばやってみようと思っていつも忘れてるわ
次の時こそは
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 20:23:25.25 ID:B1lBHVVy
>>21
お前昨日のID:XO5wtqAyだよな、どう見ても
「温泉卵はお湯とカップラーメンの容器で簡単に出来るとなんども繰り返されている。」
なんて言うくらいだから、温泉卵→カップ麺の容器の流れになるくらいは知ってるだろ？
他人には「過去ログ見ろよ」なんて言っといて知らんの？

で、なんで毎度毎度カップ麺の容器なんだ？って話だよ
1個しか作れない上に普通は保存しない代物だよな
温泉卵のためにカップ麺も食うのか？
それこそ無駄じゃないのか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 22:22:56.73 ID:5YeJqjCQ
>>14
今更だけど>>12の言いたい事は、

ヘルシオと間違えてなんちゃってスチーム機能しかないしょぼいレンジを買った奴は、
（そのままじゃ温泉卵ができないから）わざわざ温泉卵用にカップめんの容器をとって
おく必要がある

って事だと思った。

だいたいカップめんの容器の中にはレンジ調理不可って書いてあるものが多いのに、
それを何も言わずに使ってたら卵の中に何か溶け出してアルツハイマーになりそうだなｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 22:33:44.40 ID:5YeJqjCQ
>>28
確かに、まともな判断力があれば>>9の言う事なんか信じないよなｗ
過去スレからずっと芝犬が吼え続けていて、よく飽きないなって思うよ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 09:12:41.80 ID:4wbEdYaL
いくらがんばっても

ヘルシオが糞レンジの書き込みは多々ある。

そうなると、○◎作ったら旨かった！って書き込みが出てくる（ｗ

そして詭弁の15条に該当しすぎ。

４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする

下衆ばかりだな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 10:00:05.44 ID:kBPkINKl
>>32
何レス消費してんだよ
糞レンジとそれを買ったクズ相手に時間消費するのが君の人生なの？
生きてて楽しいですか？　心からそう思います。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 10:56:41.19 ID:4wbEdYaL
>>33

ろくな知識も無いままイメージだけでヘルシオを購入してしまい。
あまりの酷さに後悔するユーザーが出ないなら嬉しい、それならば時間消費でもなんでもない
有意義に生きています。

真の情報を知ってもなおヘルシオを買う人は
きっとヘルシオにしかない何かを見つけたのだろうからそれは良い事。（デザインくらい？）

それよりも事実を隠し、◎◎作ったらおいしかったなんて個人の嗜好に頼った当たり障りのない書き込みで
ヘルシオの欠点を見せない書き込みばかりしている人たちのほうがよほど無駄な気がする。

ヘルシオのスチームオーブンを使うと暖めに時間がかかりすぎます。
急いでいるときや調理の下ごしらえで電子レンジ機能を使うとセンサーが貧弱なので温めムラや解凍ができなくで2度手間になります。
それでも良いならヘルシオを使ってください。

結局スチームオーブン機能なんてそんなに使わない人が多いと想像する、時間かかるし。
満足できるのは揚げ物の温めなおし位かな？それ以外は既存のオーブンレンジと大して変わらない。
ヘルシーな調理なら他のレンジ機能もしっかりした機種がよいし。
ウォータオーブンならふわふわとかいう調理例もあまりにゆるすぎて自分の好みに合わない場合もある。

つぶしの利くほかのレンジの方がお奨めですよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 11:09:58.58 ID:8cCtdXE7
>>32
都合悪くなったら逃げて人が居なくなったらまた批判かよ
それより昨日散々指摘されてたログ早く出してよ
出せないなら自分で書いてる
＞５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
に該当するだろｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 14:04:43.44 ID:kBPkINKl
>>34
統合失調症か
合唱
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 14:36:48.07 ID:4wbEdYaL
ヘルシオ大好きな人は
人に寄生虫のように情報をたかり、
自分では何も出来ない情けない奴です。
そして欲したものがもらえないと解ると火病になります。

じぶんでは何もしなかったのに>>35のようにこちらを責め始めます。

まるでかの国の謝罪と賠償です。（ｗ

そもそも自分では資料を出さずに人を責めているのでまずはこれ適用されるのは貴方ですから。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 15:51:29.16 ID:c+sLkyV6
ビックルか芝男の在日君、今日は単発に変えたのか。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 18:21:57.40 ID:rHOIm8bO
今日の基地外　 ID:4wbEdYaL
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:58:24.78 ID:g6q4Mvnl
夜はいないね
夜勤の人？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 09:18:04.08 ID:EwbfCkMC
>>38,39,40

よーネットから離れられない寂しいかまってちゃん

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 13:34:57.87 ID:AtubPALH
>>41
ｵﾏｴﾓﾅｰ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 17:58:29.64 ID:iuutrDmP
>>38
でていけよ、朝鮮人
早くヘルシオに焼かれて死ね
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 20:40:39.04 ID:XWbO6BLj
庫内がマーブルコートのフライパンみたいで掃除がしやすかった。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 00:05:35.76 ID:l0SlHefI
掃除は、「あたため」→「中華まん」で10分〜15分でやってる。
たくさんの蒸気と熱で飛び跳ねた油汚れがスルっと取れてピカピカになる。
「庫内クリーン」だと蒸気の量とか全然物足りない。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 08:26:42.12 ID:Icyv4FFT
旨い、パスコのイングリッシュマフィンをウオータグリルでカリッと焼いたよ。
で、アジの南蛮漬け、少し酢が利いてるけど、相性いいよ。
これは良いわ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:16:06.24 ID:T0M5VBpR
>>45
マジで？今度やってみよう。

ただ、すっかり色が付いちゃってどうにも取れない汚れがあるんだけど、みんなどうしてる？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 17:34:00.15 ID:LqSD6gaY
スーパーで買ってきた半額シールが貼ってある
からあげはおいしく暖められるの？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 17:59:22.92 ID:pBAyr0RK
からあげは知らないけどえび天はさくさくでおいしかった

17分かかったけど
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:02:43.85 ID:nqelaa0B
やってきました、
ヘルシオの評価が悪くなるとわらわらやってくる

◎○やったらおいしかった！

本当にくだらない、まぁ>>49の17分もかかったのは情報があるから良いほうだけどね。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:04:17.05 ID:hZeLzgE5
>>48 http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/cross/20110617_453591.html
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:06:49.15 ID:hZeLzgE5
　冷凍今川焼きあっため２０分かかった。消費電力935W付近
表面パリパリ

でも電気代考えると普段は、レンジのみでもいいかな。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:25:01.40 ID:pBAyr0RK
>>50
私、別にヘルシオの評価を上げようとか全然思ってないよ
不満もたくさんあるし

からあげは試したことはないけど、スーパーの海老天をさっくり温めで温めたら17分かかったけど美味しかったよって話だけなのに
書き込んだら即反応してる>>50の方がくだらないよ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:56:31.87 ID:3Fm0WSAH
>>48
美味いかどうかは肉質や味によるからどうこう言えないけど、衣がカラッとなるよ。
レンジだとフニャってなっちゃうからね。
少量の唐揚げなら鉄板やアミを使うのはちょっと面倒くさいかもしれない。
それでも揚げ物だけは時間かけてちゃんとやってるよ
あと油も結構落ちる。


先に言っとく。ヘルシオしか持ってないから他機種と比較できません。絡んでくるなよウンコ>>50
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:12:16.61 ID:NZ8EOj8E
>>53,54

これもテンプレ回答だな（ｗ

本当に善意なら良いけど、こういう書き込みも控えようという動きもあったほどパターン化している。

パターン化しているからこそくだらない。
レシピがあるならいいけどさ
これって携帯電話に置き換えれば

ＩＰＨＯＮＥで通話した、ちゃんとつながって音声も明瞭だった、通話料は○円だった！

となにが違うの？

レシピや特別な工夫があるわけでもない。
ヘルシオの数少なく使用頻度もそれほど高くない揚げ物系の再暖めがまともなのは
このスレ見れば解る（スチームオーブンの得意な分野ただし時間かかりすぎ）
いいかげんやめれば？

ヘルシオの欠点が書き込まれるとこの流れになるのがこのスレの様式美（ｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:32:14.19 ID:LmOmRhQF
>>55
なんていうか、めんどくさい人ですね
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:35:01.90 ID:0ME6q2Qy
こういう書き込みを控えようっていう動きがいつあったのかわからない
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:41:32.23 ID:NZ8EOj8E
part8-9位の間かな？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:44:48.21 ID:NZ8EOj8E
無意味な書き込みなのは確か

今日は7-11で買ったから揚げ弁当を温めようと思ったけど、
から揚げだけ温めるのか悩んだ。

安全策でから揚げだけをスチームオーブンで17分暖め、
その後レンジでご飯他を温めた、

コンビニの容器のまま暖めは危険そうなのでから揚げだけ出して暖めた。
その後庫内の温度が下がるのをまって（少しでも早く冷やすため団扇で扇いだ）

レンジに中をふき取れ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:47:39.73 ID:NZ8EOj8E
と、脅されたので、ふき取ってから暖めた。

庫内に残った湿度のせいかヘルシオは蒸気センサーなので
ご飯がちゃんと温まらず追加で30秒暖めたらご飯熱すぎ！！！

洗い物も増えてコンビニで弁当買った意味が解らないＯｒｚ

皆さんはこんなときどうしてますか？？

位の方がまだ良い。



61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 10:50:21.82 ID:0ME6q2Qy
間かな？じゃねーよ巣に帰れって意味だよ言わせんな恥ずかしい
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 11:02:32.60 ID:NZ8EOj8E
でーたーーー

自分の都合悪い事はムシの

寂しいかまってちゃんだ！！

巣から出ろよ？太陽の光に除菌されて死んじまうだろうけどな（ｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 14:25:00.57 ID:i03Lyo9a
ヘルシオが最高だから他のスチームオーブンを蔑む必要はない
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 14:31:28.74 ID:5mZFNA6J
きっと中にはGが潜んでいる
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 15:44:37.19 ID:i03Lyo9a
どうせ半島の負債が国家予算超えたメーカーが偽情報流しているだろ

Samsung Supplies Apple With Touch Screen for New IPad
ttp://www.bloomberg.com/news/2012-03-13/samsung-supplies-apple-with-touch-screen-for-new-ipad.html

ＬＧディスプレー、新型ｉＰａｄ向けにパネル供給へ＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE82D04220120314
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:04:53.10 ID:3J4Is2JT
そんなにヘルシオ買わせたくないならアンチスレでもアンチブログでも作ればいいのに
その方がより効果的に主張を訴える事が出来ると思うよ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:21:06.07 ID:CYMbZvHp
ここでだまされる可哀想な新規ユーザーを少しでも減らすのが目的ですっ！

そろそろ新学期シーズンでもあるのでこれから精力的に事実だけを伝えます！

ヘルシオのレンジ機能は弱すぎます。

スチームオーブン機能使うと時間がかかります。ご飯温めで機種によっては20分（間違ってたら訂正して）
レンジで暖めるとセンサーが水蒸気センサーなので暖めムラが出来ます。
冷凍物の解凍はほぼ使い物になりません。

良いのは揚げ物の温め直しくらいですが他のメーカー品でも同等の調理結果得られるものもあります。
で、その揚げ物の温め直しするときにはご飯などを同時に暖める事はできないようです。その暖め直しにも17分とかかかります（泣

などなどを強く訴えます。

購入する方！本当にウォーターオーブン使いますか？？？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:32:05.33 ID:l4LQqvWO
買わせたくないなら
ヘルシオ買うなっていう主張を延々としとけばいいんだよ
質問にもヘルシオはダメっていう答えを返しときゃいいのに
答えた奴に肯定的なレスすんなってネチネチと粘着するからうざがられるんだ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:57:57.54 ID:CYMbZvHp
>>68

ヘルシオ擁護者にはさぞウザイでしょう（ｗ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:33:13.89 ID:8rM3ookB
ヘルシオは過熱水蒸気によるオーブン／グリル機能が売りの機械であって、電子レンジはおまけみたいなもの。
そのおまけのレンジ機能と、レンジ＋とってつけたようなスチーム機能を持つ他社機を比較したところで全く意味は無い。
また、オーブン／グリル機能は過熱水蒸気であろうが電熱であろうが、他社機も同程度の時間がかかる（元々そういうものだしね）。

しかしながら、ヘルシオのレンジ機能も使うのであれば、「１万円のレンジ」と同等である事を理解してから買うべき。
最上位機種でもその程度のレンジ機能しかない（値段の違いはウォーターオーブン機能の差による）。


とりあえず、中立的にポイントを書いてみたけどどうかな？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:38:41.89 ID:l4LQqvWO
>>69
違うよ　買って失敗した方だ　ヘルシオを擁護するつもりはさらさら無い
そんな自分から見てもお前はうざいんだよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 19:16:34.86 ID:DUo2/2fZ
>>71

そんなの信じられないな〜証明もできないでしょ？（ｗ

>>70

このスレを読んでて東芝の石窯は同等以上のスチームオーブン機能を持つことを知ったけどなぁ。
それをとってつけたようななんてねぇ。

石窯はレンジもオーブンもスチームオーブンも秀逸らしい。次買うなら石窯を選びたいね。
日常で一番使うレンジ機能が劣りすぎているヘルシオだけは選考外になる。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:03:24.43 ID:m930Xz90
また石窯か…
他社の製品スレでそれ貶めてスレ違いの宣伝するの度が過ぎたら逆効果にしかならない気が
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:04:43.92 ID:l4LQqvWO
>>72
証明って何の証明だ？
お前がうざいのは周知の事実だけど…
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:06:22.10 ID:8rM3ookB
石窯は名ばかりの「スチーム」オーブンだから、蒸し物くらいなら満足に作れるかもね。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:47:28.66 ID:4o15AzN7
これから買おうか悩んでこのスレにきたんだけど…

ここまでのヘルシオ下げ、好意的なレスへの粘着を見ると、逆にすごいいい商品なんだろうなーだから必死なんだろうなー欲しくなってきたなーと思ったよ。

可哀想な新規ユーザーを減らすのが目的です！というなら完全な逆効果になってますよ。…と一応お伝えしておきますね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:57:53.99 ID:l4LQqvWO
>>76
買うなら事前に情報たくさん仕入れておいたほうがいいよ
とりあえず何をするにも時間がかかるってのは言っとく
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:01:09.16 ID:DUo2/2fZ
>>76

買いなさい買いなさい（ｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:01:58.87 ID:DUo2/2fZ
>>75

ヘルシオ最上位と同等の性能ですが？？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:06:32.22 ID:4o15AzN7
>>77
ありがとうございます！
時間に関しては理解してるつもりです。そのデメリットを補うだけの良さがあるのもわかりますが、要は自分が使いこなすかどうかですもんね。

電子レンジが壊れたのでどうせならスチームオーブンを…と色々見てるのですが、ヘルシオか他のメーカーか、というよりはウォーターオーブンか普通のレンジかというのが悩みどころになりそうです。
スチームオーブンに決めたならやっぱりヘルシオかな。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:46:12.27 ID:m930Xz90
>>80
時間は理解というか、実際にそれだけ余裕が有るかってのを考えた方が良いかと
作るだけでなく、その後の掃除含めて
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:55:13.09 ID:4o15AzN7
>>81
そうですね。正直共働きで平日はヘルシオで料理する時間はないので、平日は使うならレンジ機能でウォーターオーブン機能は土日に利用することになりそうです。
土日のために高いお金を払うかどうか…悩みどころです
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:04:27.44 ID:8rM3ookB
>>79
そう「思い込みたい」のですね。わかります。

所詮カタログスペックなんてくだらんもんですわ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 09:00:48.33 ID:VAZzd6oe
>>83

でた、
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

過去スレで水蒸気量などから同等の性能がありそうなのはわかっている。
出来る事もほぼ同じ。

そしてオーブン、レンジ機能も高いのであわせ技が使える（石窯）らしい、うらやましい
ウォーターオーブンの特許も東芝のほうが早かったと言うオチまで過去スレにあったし（ｗ

>>80
情弱乙（多分自演）

論理がおかしいものウォーターオーブン（ヘルシオ並）＋ビストロ並のレンジ機能をもち、パン焼きなどに優位な石窯（４００クラス以上）
があるのになぜあえてヘルシオを選ぶかと問われればどのように答えるのだろうか？

予算の問題、デザイン、メーカーの好み、私への反抗心（ｗ）くらい？？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 09:43:44.77 ID:Pmz4CNQh
>>66
確か、やたら三菱推しがひどくて、石窯スレが立ったな。
騒いでいた本人はあまり使ってないし、たぶん持ってなかったんだろうな。
スレ内もちょっとさびしい現状のようなので、ほしい人、持っている人はそちらへどうぞ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 09:44:16.90 ID:Pmz4CNQh
ごめん、東芝だった。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 09:49:51.32 ID:UD3nzdHD
>>84
＞ウォーターオーブンの特許も東芝のほうが早かったと言うオチまで過去スレにあったし（ｗ

え？都合の悪いレスは見えないの？？？
http://www.j-tokkyo.com/2004/F24C/JP2004-198007.shtml
前スレ487
これより古い東芝の特許は過去スレでも示されてないけど？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 10:13:41.08 ID:56w15lxx
>>84
過去スレ過去スレ言ってるだけで自分も資料示さない時点でお察しくださいな人だな
せめて過去スレコピペでもしてこいや

その
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
が自分にも当てはまってんぞ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:07:21.40 ID:VAZzd6oe
>>87

ちゃんと探してみれば？過去ログをね。
この話しは2度出て、そのときにはシャープより古い特許がありますよ（ｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:07:56.13 ID:VAZzd6oe
悲しいのう。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:30:47.77 ID:UD3nzdHD
>>89
http://www.patentjp.com/19/C/C100018/DA10012.html
前々スレ979
東芝の特許が示されたのはこれ
>>87のものより後の特許だし、
ウォーターオーブン（加熱水蒸気）ではなく低温スチーム関連の特許

ま、ないものはレス番指定して示すことは出来んわなｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:47:27.76 ID:VAZzd6oe
>>91

それちゃんと2度でた奴の1回目？

もしかして俺が間違えていたかな？？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:52:58.59 ID:UD3nzdHD
>>92
おいおい、そんないい加減な記憶で
過去ログ過去ログ繰り返してたのかよｗ

過去ログ読み返してこいやｗｗｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:53:18.92 ID:VAZzd6oe
確認はしておきたいけどどうやって過去ログ見れる？

これは別の話しだけど。

とはいえ低温域から酸化を抑えられたほうがより効果あるのでは？
よく読めば低い温度のスチーム時に酸化を抑える特許ではないかな？

ヘルシオは高い温度になるまで酸化の防止が出来ない？？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:53:57.60 ID:VAZzd6oe
どちらにしてもヘルシオには良い話ではないなぁ（ｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:58:59.25 ID:UD3nzdHD
>>94
はあ？ｗ
過去ログの見方も知らんで、他人には過去ログ見てこいと？
寝ぼけてるのかｗｗｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 12:01:13.35 ID:VAZzd6oe
>>96

もう手元にログ無いからな。
お前もさ人に教えられるなら初めてえらそうな態度しなさいよ。

スネオみたいな奴だな（ｗ


まぁ特許の件は俺の間違いかもしれないですね申し訳ございません。

でもヘルシオの性能が大した事無いのは変わらない（ｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 12:20:22.56 ID:G62VpjMp
あーあー、見てらんないよーｗｗ
こんなんじゃいくら本当に東芝のオーブンレンジが性能良くても
誰も信じてくれなくなっちゃうじゃないｗｗｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 12:39:51.16 ID:ZyM4dHjH
それで散々過去ログ読めと言った後実際に出せと言われたらて逃げてたのかｗｗ
どんだけ客観的に見ても、ここまで人には資料出せ、自分は曖昧な記憶で
適当に言ってる奴の言う事なんて信憑性０だなｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:24:45.15 ID:VAZzd6oe
予想とおりの展開。ちゃんと用意してありますよ喜んでください
>>98,99

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:26:30.40 ID:G62VpjMp
うは、予想通りの展開(ｷﾘｯｗｗｗ
こりゃだめだｗｗ

私はこれで逃げるので、お得意の勝利宣言お願いしまーすｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:51:03.87 ID:VAZzd6oe
一度も勝利宣言した覚えないのだけれどもね〜
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:59:17.14 ID:rePhcPEQ
結局 ID:VAZzd6oe は、存在しないかもしれない資料を
あたかも確実に存在するかのように振舞って人に探させようとしてた
っていうだけの話で、それを一生懸命はぐらかそうとしてるのか。

馬鹿らしい。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 16:50:41.77 ID:VAZzd6oe
>>103

どうしてここまで下衆になれるのかねぇ？

11：レッテル貼りをする
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 18:14:06.18 ID:BnfXyTvC
詭弁を弄する奴に「お前のいう事は詭弁だ！」って言われたところで、痛くも痒くもないし、
むしろ自分の評価を落としているだけだという事に早く気づいて欲しいなｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 18:25:09.99 ID:56w15lxx
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 10:45:41.01 ID:5zqR2J2K [2/8]
>>10

「詭弁の特徴１５条」の

９：自分の見解を述べずに人格批判をする 。
に値しますな。さすがヘルシオユーザー

って言ってんのに、

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 13:24:45.15 ID:VAZzd6oe [8/10]
予想とおりの展開。ちゃんと用意してありますよ喜んでください
>>98,99

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

おいｗｗｗ17条目どっから出てきたｗｗｗｗ16条は何なの？ｗｗｗｗｗｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 18:34:16.85 ID:BnfXyTvC
>>106
実は、詭弁のガイドラインは18条までとするものもある。
16条は、

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

です。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 18:43:21.73 ID:56w15lxx
>>107
おお、 ID:5zqR2J2Kでは無い方にお答え頂き誠にありがとうございます。
詭弁のガイドラインなんてものがあるんですねぇ
知らなかったｗｗｗ自分無知ｗｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗ
ググって熟読してきました
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:41:54.31 ID:rePhcPEQ
>>104
ということにしたいのですね。

レッテルじゃなくて事実。
反論があればどうぞ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:02:56.92 ID:BnfXyTvC
というか、詭弁のガイドラインを借りて自分がレッテル張りしたいだけでは？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:27:05.71 ID:JloZn0cc
ちょっとの間スレ見れなかったら情弱&自演認定されてた。オーブンに詳しくないので情弱なのはまぁ認めるけど。
ちなみに電気屋に行って店員の説明を聞いてみたら、ヘルシオ以外は加熱水蒸気の温度が100℃ぐらいで、300℃とかまで上げられるのはヘルシオだけ。
だからヘルシオ以外は熱を入れ始める時に電子レンジ機能で温度の低さを補っていて、結果ウォーターオーブンの良さを損なう…みたいなことを言ってた。

それはいいとして、ヘルシオをお使いの方にお伺いしたいのですが、実際使用していて電子レンジ機能に関して不満はありますか？
今まで安物の電子レンジを使っていたのでそれと同程度に使えるなら個人的には問題ないのですが。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:51:48.13 ID:BnfXyTvC
>>111
他社にも過熱水蒸気を使えるものがありますよ。
（荒らしがよく話に出す東芝の石窯とか、瞬間最高400℃まで出せる）
だからその店員はちょっと誇張しすぎですね。

実際のレンジ機能は、正に「安物の電子レンジと同程度」なので、レンジで凝った事をしたいのであれば
残念ながらヘルシオは向かないでしょう。個人的には温度（冷蔵と冷凍）や温度上昇のカーブ（野菜と油
ものとか）が違うものでも同時にあたため可能な赤外線センサーがあったらいいな、という感じです。
（この点は石窯がちょっとうらやましい）
1品入れて時間合わせてチン、だけだったら全然問題ありません
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:59:07.80 ID:I6NyNwK0
本当にくずだなぁ（ｗ

過去に自分たちはなにーも返答してこなかったのにこちらが少しでもミスするとその態度かい？

>>112

そのとおり、ただしセンサーは使い物にならないので
バター溶かし、アイスを柔らかく、解凍、などほぼまともにできません。

そして普通の暖めでも暖めムラができますし、安定度も皆無。
それは当たり前そのための機能がごっそりないのですから。

それで全然問題ないといえるのかは使う人次第。

>>111

情弱の特徴はお店の店員の言うことを鵜呑みにする。
店員は売りたいものを薦めるのにな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:05:45.40 ID:JloZn0cc
>>112
なるほど…やっぱり店員の言葉を鵜呑みにせずきちんと自分で調べないとダメですね。
電子レンジ機能について、よくわかりました！今より悪くなるならさすがに…と思っていたので。
他の機能も色々調べて検討しようと思います！ありがとう！
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:09:10.67 ID:I6NyNwK0
>>112

一応まともなのな。

お互い相容れないようだがあなたのような人が居てくれるのはこのスレもまともになったか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:12:51.21 ID:UD3nzdHD
>>113
＞過去に自分たちはなにーも返答してこなかったのに
また曖昧な記憶に基づいて自分に都合の悪いことは全く憶えてないんですね
わかりますｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:15:48.33 ID:JloZn0cc
>>113
人をすぐ自演認定するのってやっぱり自分が自演をよくするからですか？？普通ならあまり思わないよなぁと。

情弱なのは上で書いた通り認めます。だからかそこのスレに来て教えてもらいたかったんですが…色々と残念です。ホントに。
ヘルシオ嫌いのあなたのおすすめはやっぱり石窯ですか？実際にお使いの機種はどれなんでしょうか。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:17:52.79 ID:BnfXyTvC
>>115
俺はユーザーなので、使用感とかをありのままに伝えられたらいいと思ってるよ。

確かに温めムラも出ちゃうんだよな・・・仕方が無いから、時間を短く切って向きを変えたりひっくり返したりと
安物レンジと同じ事をしてたりするｗ

それでも、ウォーターオーブン／グリルで調理すると楽しいし、純粋にすごい技術だなあと思っちゃうんだよね。
あ、あくまでも個人の感想なので、深くは突っ込まないでくれｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:20:22.57 ID:QNZoY3n8
いい加減相手にせずスルーしてくれよ
もう話の通じないアスペか基地外は黙ってNGでいいだろ


石窯も加熱水蒸気のみで調理みたいなの書いてるが、実際はオーブンと併用だよな
あの紹介詐欺っぽい気がするんだがｗ
そいやオーブンと併用の方が優れてるだとか、加熱水蒸気のみはオーブンのみより味が落ちるとか
言ってた奴居たが本当にそうならわざわざあんな紹介入れないだろうに
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:24:07.28 ID:I6NyNwK0
>>117

ヘルシオのPX1を使ってましたがあまりのひどさに売却今は石窯ですね。
過去にそういうやつたくさんいたのよ。文章も似てたので、私の誤解ならお詫びします。
もしお菓子作るならレンジ機能も充実してたほうがいいよ、バター溶かし、チョコレートの加工などで
とても楽。

>>118

いいよ、あなたのような人がいれば安心できる。
ウォータオーブン調理は揚げ物の再暖めやちょっとおいしいもの買ったときの再加熱には使います。
時間はかかるけどご飯の再加熱にも。最近では蓬莱５５１の暖めに使ったな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:26:08.10 ID:BnfXyTvC
>>119
カタログ見ただけだけど、過熱水蒸気のみの調理もできるよ。
で、電熱併用もできるようになってはいるけど、今ひとつ利用シーンが見えにくかったりする。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:28:23.72 ID:I6NyNwK0
>>119

石窯はオーブン機能充実しているので焦げ目などつくることもあわせてオーブンを併用する。
何も悪いことではない。スチームとオーブンのいいとことり。

スチームだけで調理することがよい事ではない。
フレンチなどでもソテーした後オーブンになんて調理はよくある。それが一台でできるのは料理をおいしく作るのにはうれしい機能だな。

>>119

おまえの方が黙ればよいスレになるよ。
別に私はうそを書いているわけではないからね。先の間違いらしいものは詫びるつもありはある。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:31:18.57 ID:I6NyNwK0
>>121

みなも下ごしらえをレンジで、（中に火を通す）その後オーブンでこんがりとかするでしょ？

石窯はウォーターグリルで暖め（酸化を抑えて加熱）そしてオーブンで表面こんがりカリッ
なんて事が一台でできるわけよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:33:28.62 ID:BnfXyTvC
>>122
ああそうか、焦げ目は電熱でないと無理だな。
前スレでも話が出てたっけ。

・・・で、「焦げ目不要論」が展開されたんだっけｗ

ヘルシオも電熱のオーブン機能があるんだから、ウォーターオーブンで焼き上げた後で
電気で焦げ目をつける機能をつければいいのにね。

仕方が無いから、後からバーナーで無理やり焦げ目をつけてたりするｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:33:56.16 ID:56w15lxx
ヘルシオも表面カリッとするよね？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:35:04.09 ID:56w15lxx
ああ、表面カリッと焦げ目は別物なのか
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:35:26.14 ID:BnfXyTvC
>>125
カリッとはするのよ。焦げてないだけで。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:47:04.70 ID:QNZoY3n8
>>121
前シャープの加熱水蒸気の特許に穴でも有ったのかと思って説明書見たけど、
加熱水蒸気でもヒーター併用ってなってたぞ

蒸す程度の温度ならスチームのみみたいだけど
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:47:43.15 ID:56w15lxx
>>127
そうだね、確かに今のところ焦げ目は付いてないや
焼きイモやった時に角皿に接した面だけ焦げ目がついてたっけ
焦げ目多少はあった方がいいよね

まぁ焼きイモ美味しかったんだけど…って書くとまたくだらないとか言われちゃうかなｗｗｗ
47分かかったけど
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:49:15.93 ID:rePhcPEQ
>>113
>こちらが少しでもミスすると

少しじゃなくて致命的なミスだろ。
印象操作とレッテル張りで詭弁言ってるのは ID:I6NyNwK0 じゃないか。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:56:33.97 ID:QNZoY3n8
よっぽど加熱し過ぎじゃない限り、焦げる心配がないとプラスに考えてるな
しかし後からわざわざつける程焦げ目重要って人も居るんだ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:18:58.76 ID:BnfXyTvC
>>128
でも「ハイブリッド」でない「過熱水蒸気」の説明にはヒーター併用とは書いてなかったけどね・・・。
うーん、どうなんだろ？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:20:14.86 ID:BnfXyTvC
>>131
見た目で焦げが欲しいなって時だけね。
いつもは焦げ無しでもおいしくいただいてます。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 05:36:42.45 ID:lzERV3UL
>>132
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/pickup/er-jd510_04.htm
にある「最後まで過熱水蒸気だけで調理」は
ハンバーグや鶏の照焼き、鶏のから揚げの「選べる焼き上げ」コースで「過熱水蒸気調理」を選んだ場合についての説明

手動で時間と温度をあわせて過熱水蒸気またはハイブリッドで調理する場合には
「過熱水蒸気・ハイブリッドはヒーターを併用します」とJD510の取り説53頁にある。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 08:42:28.71 ID:2tfIO9Ow
スレが進んでるかと思えば、また以前の罵り合いの続きかよ。別スレでやれよな。
あまりにも不毛な罵り合いが続きすぎ。

ああ、タイトルがよくないのか。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 12:29:25.07 ID:xXL+tKZp
やたらと時間のかかるムラムラ解凍機能は糞だね。

でも、家では活躍してるよ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:06:55.68 ID:qGbQVGJr
>>136

誤解しないで欲しい。ヘルシオ買って家で活躍している人はそれで幸せだからいいんだよ。

ただそうでない人もいて、
10年前のレンジであたりまえに出来たことが最上位機種のPX2でも出来ないと知った時は落ちる。
しかもちょっと使えば解るけどスチームオーブン機能じゃ無きゃいけないことは本当に稀だし、

普段使い慣れていて短時間で出来る電子レンジでの下ごしらえや暖めが暖めムラなどで2度3度やり直さなければならない事に
腹が立つ人もいるってこと。

得にそれは普段家事をしている奥様方にはもろ影響するのよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 19:21:09.28 ID:87HiSeJr
余熱してからスチームで餃子も焼けるよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 19:45:04.91 ID:t41M3DD/
>>138
餃子いいねぇ
今度やってみよ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 19:45:47.80 ID:87HiSeJr
焼きそばの応用で今度モンジャやってみる
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:36:11.22 ID:7aXUHsig
それ応用なのか？ｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:14:13.76 ID:+de1JfD+
それは無理じゃないか？ｗ

それこそ今日焼きそばやったが、ちゃんとほぐしとかないと固まるな
麺の上しっかり野菜で覆ったら大丈夫かな？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:17:34.08 ID:AhUYDYCG
何でもかんでもヘルシオで調理しようというのは間違っている気がする。。。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:27:45.56 ID:7aXUHsig
けど貴重な人材だよね
もんじゃ試したらレポしてね
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:38:14.34 ID:CLo9MP1h
間違ってるかどうかはさておき、チャレンジ精神が素晴らしいと思うよ
私も色々試してみたくなるし
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:11:56.90 ID:AhUYDYCG
便利に使うための道具ではなかったのね
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:29:53.99 ID:xXL+tKZp
便利に使う為に色々試すんじゃね？
酢豚は味はアレだけど、ヘルシオ一台で出来るし洗い物が少ないって点で高評価です。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:34:53.00 ID:iX76xwe+
ヘルシオか石窯か迷ってこのスレ来たけど、普通のオーブンレンジとして考えると微妙って感じなのかなね。
逆に、お菓子作りやオーブン調理メインで考えてて、レンジは別に1台あるうちみたいな環境では、かなりよさげってことかな？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:39:23.26 ID:+de1JfD+
大体そんなとこだね
強いて言うならオーブン以外にグリル・蒸し物も良いと
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:43:09.85 ID:AhUYDYCG
俺もヘルシオにするか他のにするかで迷ってロムっていたが、
今日は”詭弁”以外の話題だったので参戦してみた。

で、普通のオーブンだと思っちゃいけないような気がする。
唯一無二の孤高の調理器具だな。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:44:42.30 ID:iX76xwe+
>>149
蒸しはあまりしないけど、鳥丸焼きとかは結構するんだよね。
石窯の高温も短時間とはいえ魅力的だけど、ヘルシオにしとくかなー。
実物見てきたけど、なんか質感もヘルシオの方が好みだったし。
ちなみにPXかJD510で迷い中。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 10:42:09.80 ID:PbqUvv7z
>>148

お菓子つくりやオーブンついでにグリル、蒸し物調理をメインで考えても石窯の方がいいよ対PX２と比べても５００クラスなら水蒸気量かわなんないんだぜ？？

温泉卵のレシピがないくらいかな？
まぁ石窯でも温泉卵作れるんだろうけどね。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 12:19:16.59 ID:2GYhDPBO
今天ぷら蕎麦を製作中、総菜の天ぷらをカリッとさせてるよ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 13:00:55.61 ID:thYxRyts
初めてさっくりあたためしたときに
角皿の油を見てあまりの多さにちょっと引いた
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 14:16:22.78 ID:futA9OIL
ホットケーキミックスで蒸しパンを作ったらふわっふわに出来た
今まではレンジで作ってたからなんちゃって蒸しパンだったんだってのがわかった
蒸し料理をすると庫内が水浸しになるから拭くのがちょっと面倒だね
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 14:45:31.81 ID:dy5dD1uA
>>119
ヘルシオスレで石窯のこと書くのは気が引けるんだけど
JD410のユーザーです
過熱水蒸気だけの調理はモードとして存在しているし、
過熱水蒸気とオーブンの併用は「ハイブリッド」として別モードがある
他の機種（JD310以下）はわからないけど・・・
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 14:55:16.01 ID:dy5dD1uA
・・・と書いたばかりだが
>>134
を見て、手元のJD410の説明書を見直してみたら
P51に同様の文句が載っていた・・・
じゃあ過熱水蒸気モードって厳密にはハイブリッドと同じなのか？
よくわからなくなってきた
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 15:06:51.88 ID:2GYhDPBO
ヘルシオの板なのに、なんで東芝なんだよ。
東芝関係者が荒らしてんですか？
ヘルシオつぶしですかね？
それほどヘルシオに負けてるんだね。
ヘルシオは最初に過熱水蒸気を始めた。
そのインパクトはブランドにすらなった。
後発は苦しいと思います。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:18:13.32 ID:bJDAZJYu
評価をする場合何か対抗機種と比較するのは普通のことだからしゃーないでしょ。
実際これと石窯で迷う人もいるんだし。
あまりに偏った意見で、怪しいと思うかどうかは読み手次第だから、変だと思ったらほっとけばいいじゃん。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:27:28.44 ID:cZGIRDEd
ウォーターオーブン一回でどれくらい水へってる？
なんか気づいたらちょびっとしか減らなくなったような
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:28:30.91 ID:2GYhDPBO
>>159
このスレはヘルシオってどう？でしょ。
対抗機種なんて関係無いよ。
ヘルシオを使ってる方が、自分の評価で回答すれば良い。
対抗機種は東芝だけでなく、パナ・日立もあるでしょ。
なんで東芝だけがでるんだよ。だから変なんですよ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:33:26.54 ID:y5wNzZhC
たぶんパナは庫内の掃除がしにくい、日立は重量センサーが使いにくいでヘルシオと石窯が残るからだと思うよ
かくいう私もこの2つで一月程迷って今日期末セールの値段にひかれて片方を買いましたよ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:33:47.64 ID:yojhoMej
>>160
オーブン・グリルはそこまで減らなかったと
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:52:16.03 ID:2GYhDPBO
何を買っても所詮他人の評価に過ぎない。
結局、不満は出てくるよ。１００％満足はあり得ないね。
自分の用途に合えばそれで良い。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 19:40:24.03 ID:MDSoBgV2
てか、ヘルシオ買った人か、買いたいと思って覗く人以外に誰か居るん？
色々と検討して違う製品買ったのに、わざわざ書き込みしてるん？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 20:40:01.67 ID:y5wNzZhC
ヘルシオと他機種を比べた情報を欲しい人が質問する→それに伴って他機種の話も出る　だと思うけどだめなの？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 22:08:42.84 ID:jJVx9D+g
質問者が予めレンジ機能は1万円のレンジレベルで良いって断ってるのに、
ヘルシオは解凍が上手く行かないだのアイスを柔らかく出来ないだの温めムラが出来るだの言い出す人がいる。
他社でも下位機種はそんなに多機能では無いのに、常に上位機種での比較だし。
ヘルシオの印象を操作しようとしてるんだろうけどさ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 22:22:19.33 ID:qgOTvi+P
というか、どうしてそこのあたりを底上げしないのかな。
シャープのお家芸かな。
ウォーターヒート技術を売って
他メーカーに製品を出してもらったほうが
消費者にはうれしいかも。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 00:08:41.65 ID:iDkrHp0a
>>167
でも安レンジだとテーブルが回ってかえってむらは少なかったりするんだよね
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:05:00.50 ID:YcJOBNzU
だからヘルシオは過熱水蒸気の機械で、それ以外は付加価値と思うべきでしょ。
付加価値部分をとやかく言っても無意味だよ。ヘルシオはヘルシオの過ぎず、他社とは比較になりません。
嫌なら買うなよ。ヘルシオを理解して使える人が買えば良い。
使えないなら、普通の電子レンジを買ったら？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:40:16.89 ID:nJToWuJ7
>>161

あのなー

なぜ東芝が出てくるかといえば

「ヘルシオってどお？」

ってスレにはヘルシオのココがよいとかココがいまいちとか出てくるわけよ。
そうすると当たり前に

レンジ機能が糞だから購入時には気をつけろって話になる。

そうすると結果「ウォーターオーブンとしてはヘルシオだけ」だから他の機種はだめ！なんて話になる。
おいおい実際はヘルシオクラスのウォーターオーブンなんて他社にもあるって話になるがヘルシオクラスのウォーターオーブンは
東芝だけなんですよ。だから東芝の話になるのは当たり前でしょ？

>>158

実際にはヘルシオは最初はＰＲなどがんばったけどレンジ機能無くて名を落とした。そしてレンジ機能を追加した。
それほどまでにレンジ機能は大切。あのころのシャープはブランドイメージ作るのに必死でがんばったけどね
液晶しかり、ヘルシオしかり、実際は液晶が高性能でも画像エンジンが糞。ヘルシオもウォーターオーブンは面白かったけど

デジタルアンプとか古くはMZ-80Kとか昔はよい製品もあったんだけどね。

シャープの傾向はつめが甘いかな？
最初に開発したメーカーが優位なんて過去にあったっけ？

ちなみに石窯の４００以上のクラスのウォーターオーブンを否定したらシャープのＰＸ２未満のウオーターオーブンは全否定しなければ
ならない。（水蒸気量の問題）
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 10:07:50.08 ID:55TFhUyj
>>171
行使いすぎだけど、的確すぎるな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 11:18:45.18 ID:YcJOBNzU
>>171
まあ、後発の方がマネでいい物を作る事例は多いけど、
俺はヘルシオのＣＸ２で良いのよ、サイズも小さく18リットル。
電子レンジも不満ないよ。でかいのはいらないんだ。
このサイズは他社にはありません。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 12:45:02.44 ID:nJToWuJ7
>>173

わかってほしいのは繰り返すけど満足してる人なら良いのよ。
たださ悪いところはわかった上で買ってほしいのよね。

>>167
のような意見にも
>>169
のような現実もあるのだし、実際私は12年前のレンジ（当時39800円程度で購入日立のpam）より性能低くで驚いたからね。
ちなみに12年前のレンジで驚いたのは冷凍ピザやトーストを焼くときにオーブントースターの方が早かったこと。
これも驚いたな・・・
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:12:49.78 ID:pbQ8K6mo
>>174
12年前とはいえ買い値で39800円だったら、上位機種じゃ無いにしろ安物のレンジじゃないし。
なんか、必要以上に強調しようとしてるのが引くよ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:54:28.20 ID:nJToWuJ7
>>175

引くのは勝手だけど事実この2012年の最上位機種の方が劣るのが事実、
そして169のいうように暖めムラに関しては現在の1万円台のレンジにも劣る最上位機種なわけですよ？
ちょっと酷過ぎるよね。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:26:31.82 ID:qa0zoVcV
シャープはまともなレンジ機能をつける技術がないの？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:07:07.10 ID:YcJOBNzU
>>177
始めて電子レンジを商品化したのがシャープってご存じですか？
他社はすべて後発です。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:13:19.16 ID:nJToWuJ7
>>178

それって世界規模で？？？

>>177

単純な電子レンジとセンサーや制御の入った電子レンジは別物だからなぁ・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:20:04.76 ID:lGC1bg9d
13年前のターンテーブル式のオーブンレンジからの買い替えました
チョコレート湯銭60度を使いたかったのですが機能がなく残念
他社の製品も検討した中でまさか温度設定が出来ない機種があるなんて考えもしてませんでした
ただレンジ機能で不満なのはそれのみで他は満足してます
PXを買ったので蒸し料理にセイロや金ザルが使えるというのは本当に便利です
朝食セットは毎日活用しててお弁当にも入れてます
レンジ内もヒーター部分が出ていないので手入れもしやすいですね
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:24:31.39 ID:nJToWuJ7
なんか調べたら国内の業務用の最初は東芝。家庭向けがシャープみたいですね。

ウォーターオーブンとかぶるなぁ・・・

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA

も興味深い・・・
暮らしの手帖云々のところも納得かな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:30:04.49 ID:nJToWuJ7
ちなみに業務用で日本で最初の加熱水蒸気オーブンの発売は日立だったはずですよー。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:40:15.10 ID:nJToWuJ7
>>180

興味本位で質問です。なので別に返答いただかなくても結構です。
チョコレート湯銭ということはお菓子つくりなどなさると想像しますがヘルシオを選んだ決め手って何ですか？

また購入された機種名はどちらになりますか？

差し支えなければ教えてください。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:07:33.52 ID:lGC1bg9d
>>183
購入した機種はAX-PX2−Wです
月に2回以上くらいオーブンでお菓子作りをしてますが日頃の料理でもグリルを使用するのは多い方です

決め手は…夫がヘルシオ押しだったからです
13年前のものを使っていたのでどれも同じくらい素敵な機種に見えてわたしは決めかねてました
レンジでの温度設定は憧れだったんですがなくても今までのように使用できてます
時間がかかるものもありますがその間に他の料理や用事を済ませたりしてヘルシオを活用してます
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:39:23.84 ID:nJToWuJ7
>>184

なるほどー
ありがとうございます。

うまい具合に使いこなしてくださいね。
ではーー
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 22:22:45.61 ID:mNQbU+bM
ポークソテー、ウォーターグリルで
意外にも美味しくできた
いい焼き具合まで20分かかったけど
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 22:45:56.09 ID:GheptAwB
○○おいしくできました。

ユーザーの必死さが哀しいよ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:08:30.84 ID:wYS33RD3
>>53
ステマ社員は早く死ね
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:40:32.28 ID:NiupSlA3
ポークつながりで・・・
スペアリブをウォーターグリルで焼いてみたけど、豚だからと思ってちょっと強めに焼いたら
逆に硬くなってしまった。
でも噛む力の強化につながったから後悔はしていない。ｷﾘｯ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:08:28.98 ID:9xjzTRNR
ヘルシオ以外スレが止まってから芝男が、宣伝にくるんだろ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:19:07.40 ID:QbgYCy6i
>>190

??????

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:22:31.76 ID:9xjzTRNR
上位機種でもタンクの容量ががヘルシオの半分だし蒸気も半分以下だろ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:14:54.01 ID:RWzNarUh
枝葉末節な批判は辞めてね、芝チャン。
どうあがいても、最初に商品化したインパクトは消費者にしみこんでる。
だいたい石窯なんてネーミングもダメだよ。
それでは製品の特徴が見えないし利点を表していないね。
石窯ってピザを焼く窯としか思わないでしょ。
売れる訳ないって。
芝チャンがここでステマをやってることは百も承知ですよ。
価格コムでもやってるね。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:37:04.75 ID:XScBdpeL
あんまりにも東芝東芝いうからスレ見にいったけど、
石なんとかって故障多いの？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 15:03:31.13 ID:RWzNarUh
>>194
フムフム、エラーコードが出まくりなんだね。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 16:14:12.61 ID:QbgYCy6i
>>194,195

不良多い時期があったみたいだね、石窯。
工場が洪水の影響で移動した影響があるのかな？

>>192

タンクの容量は明らかに少ないね。でも半分かどうかはわからないねぇ。奥行きがあるからね。
容積はそれほど変わらないかも。

残念ながら蒸気はほぼ一緒です（ｗ
残念でしたー蒸気量がほぼ一緒じゃなければ出来ない蒸し物が出来る事からも解るね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 16:36:46.80 ID:RWzNarUh
>>196
あんたステマはいい加減にしたら。
エラー出まくりをタイの洪水のせいにするの。アホくさ。
要は品質管理されていない製品を出荷するんですか？東芝の姿勢が良くわかりました。
タイの洪水の影響は様々な分野に影響しましたが、エラーの原因をそこに持って行くなんて初めてですよ。
電子レンジは怖い家電です。マイクロウェーブで加熱しますが、他の放射線も出てるはずです。
もちろん遮断されてます。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 16:42:34.08 ID:QbgYCy6i
>>197

ステマの意味解ってないでしょ？
そしてまたそういう詭弁の15条を使うのかい？

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

しかも火病だし（ｗ

あのね、確かに不良もありますよ？ヘルシオだって不良大量発生したときがあったでしょ？？
ただ今回はタイの洪水で生産工場を移動した事もあるのでそれが影響しているのかな？
と書いただけ。

”？”マークの意味もわからないなら100年ＲＯＭってろ！

あとステマ云々は

11：レッテル貼りをする

などに該当するな。

寂しいのは解ったから俺には反応するな。無駄だから。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 16:46:56.28 ID:QbgYCy6i
>>197


特に訳わからない火病が

>電子レンジは怖い家電です。マイクロウェーブで加熱しますが、他の放射線も出てるはずです。
>もちろん遮断されてます。

まぁいろんな電磁波は出るだろうな。
そうか放射線も出ているのか、
でも遮断されているのね？では何処が怖いのかな？？？

説明しておくれ

８：知能障害を起こす
10：ありえない解決策を図る
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 16:53:04.03 ID:QbgYCy6i
マイクロウェーブで過熱ってのもなんか間違えてるなぁ（ｗ

わらえるのが

＞出てるはずです。
＞出てるはずです。
＞出てるはずです。
＞出てるはずです。
＞出てるはずです。

ｘｘｘsigh.
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 16:59:49.58 ID:XScBdpeL
ねぇねぇID:QbgYCy6iさん、そろそろトリつけてー
そのほうがわかりやすいし
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 17:04:06.68 ID:QbgYCy6i
>>201

嫌です！（ｗ

因みにステマってのは
ブログなどに○◎使ったらよかった〜
なんてのを書くことを言う。

ここでは
2chにヘルシオつかったらよかった〜

ってのがあってそれのほうがよっぽどステマ！、商品の好印象を与えるからね。

◎△にはこういう機能があるけど□△には無い！
ってのはステマにならない、現実を書いているだけ！
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 17:23:47.80 ID:XScBdpeL
残念…トリつけてほしかったな

あと、おいしかったってレスって個人の主観であってステマじゃないと思うんだけど…
しかもここヘルシオのスレなんだし、ヘルシオで作った料理の感想書いてもいいんでしょ？

なんでステマって決めつけちゃうかなあ…そこも残念
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 18:01:00.78 ID:f0ktOE9C
>>203
仕方ないよ。
脳内あぼーんで乗り切ろう。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 18:34:44.60 ID:DdHe1oAG
次のスレまでこいつがいたら荒らし対策のテンプレ用意したほうがいいんじゃね
しつこいし、スルーしかないんだけど、このスレ見てなきゃわからないよね
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 19:03:53.94 ID:RWzNarUh
>>198
＞タイの洪水で生産工場を移動した事もあるのでそれが影響しているのかな？

なんであんたがこんなこと知ってんの？
普通の方は知り得ません。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 19:15:54.59 ID:/FtzK0Mu
>>205
定期的に湧いてるしもう必須だと
てかこんな話の通じ無い基地外いつまでも相手しないで、いい加減スルーしろよ…
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 19:58:15.47 ID:XScBdpeL
まあ特徴的な文章の方だから、そのままでもわかりやすいんですけどねー
IDも１日の内に変わったりしてるんで処理がめんどry

話変わって、タンクの中の水を捨てる際に皆さんはどちらから捨ててます？
タンク上部の水をいれる網状のところからですか？
しっかり水が切れないので少しだけ気になってしまいます…

何か上手い方法あれば教えてください
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:05:06.42 ID:NiupSlA3
>>208
毎回タンクの蓋外して捨ててるよ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:21:54.02 ID:XScBdpeL
>>209
…！
そ　の　発　想　は　無　か　っ　た

知りませんでした…！
試しに開けてみたらフタ簡単に開くんですね…＾＾；
外しちゃいけないものなのかて思いこんでました

教えてくれてありがとうございます！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:31:29.17 ID:f0ktOE9C
水入れる時も開けてる。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:37:50.11 ID:/FtzK0Mu
それから洗った後傾けておいて乾燥させてるな

213 ：210：2012/03/19(月) 20:57:23.26 ID:NdfU07ll
携帯からPCに移行したためIDが変わりましたが、>>210です
書き込んだあと、再度ふたを取り中身を念入りに洗って、食器カゴにいれて自然乾燥させております

いやー勉強になりました
ここでアホな質問しなかったらずっと洗わずにいるところでした
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:09:50.19 ID:/FtzK0Mu
時間有る時に説明書一通り見直しといたら？
そんな状況なら、他にも気づいてない事やらあるかもよ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:34:54.69 ID:EWBfb2UW
東芝の不具合はマイナーモデルチェンジ前のモデルから何だから、タイの洪水関係無いだろ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:44:25.54 ID:7gTwDeH7
>>206

石窯のスレ見れば誰でもわかるの
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:45:26.34 ID:7gTwDeH7
>>210　


馬鹿ですか？普通に蓋はずすと思うけど？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:49:43.88 ID:7gTwDeH7
>>203

たとえば洗剤のステマは

○◎使ったらきれいにオチたとかでしょ？

それと同じだよ、レシピとか、アルミホイルかぶせたらこうなったとかなら良いけど
それこそ個人の主観であるふわふわとかおいしいとかが無駄なのは解ってほしいな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:51:51.89 ID:7gTwDeH7
>>215

なるほど、そうなのか。まぁ品質管理をもっとしっかりしてほしいね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:58:30.27 ID:NiupSlA3
>>210>>213
些細な事でも人に聞いて初めて解るってのはよくある話。
逆に、あの網の所から水を入れるのをずっと気づかなかったのは内緒だｗ

どこかで犬がキャンキャン吼えてるような気もするけどｷﾆｽﾝﾅ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:13:21.17 ID:NdfU07ll
>>220
ほんとに聞いてみて良かったです　ありがとうございます
取説斜め読みしてるのがまるわかりですよね…ｵﾊｽﾞｶｼｲ
今度の休みの日にでも取説じっくり読んでみようと思います

なんか馬鹿呼ばわりされてるけど、事実私は馬鹿なのでぐうの音もでないですｗｗｗ
でもあえてレスしてやんない（笑）
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:13:28.14 ID:ndjhzA/Y
鉄皿の真ん中もりあがってない？
使ってるうちに変形してきた
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:23:35.89 ID:/nTQ8g3r
これって運転開始タイマー付いてますか？
ねる前にレトルトカレーと佐藤のご飯と卵をセットして
朝起きたら朝カレーにして食べようと考えてるんですが。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:11:14.73 ID:T93mBGe2
>>223
ないよ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 09:21:49.34 ID:7WrwRc21
>>221

それレスしてるのと一緒、
あきれるのはこの程度の想像力しかない人が何を言ってんの？と、思っただけ、
>>206も同じ、この低レベルな書き込みには失笑、故障はどんな機器でも起きるしヘルシオも一時故障しまくった時期があるのにね

本当にヘルシオ選びかつ欠点を無視して感情だけで異様に擁護するやつのレベルが知れる。
そういう連中が何いっても必死に関係ない書き込みでがんばってる訳ですよ。


>>222　

金網のコーティングが弱いのもこういうのも多い、品質低いのな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 09:33:37.98 ID:uH6yhpMH
>>225
石窯野郎、ヘルシオ批判のために巣くうなよ。
お前の情報はいらないんだよ。
気分良く使ってるユーザーに失礼だろ。
石窯に入ってろ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 09:36:09.54 ID:UCv/HN6i
元々レベルが低い奴に言われてもな
基地外に「お前は基地外だ！」って言われるのと一緒ｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 09:38:44.31 ID:UCv/HN6i
>>222
落ちた油を流すためか、最初から中央部がちょっと盛り上がってるけど、最初以上にぷっくりしてきたって事？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 09:48:34.82 ID:ef6hcT6Y
>>228
そう、低網が付きそうなくらい
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 10:11:57.37 ID:zrLDthpj
網の上に載せる浅い方なら若干変形してるようだけど、下の厚い方は殆ど変わってないな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 10:54:42.64 ID:T93mBGe2
>>225
＞ヘルシオも一時故障しまくった時期があるのにね
それはいつ頃だ？
たまには故障報告もあるが、
石窯スレほど故障報告頻発した時期あったか？
また自分の都合の良いように事実をねじ曲げてるんじゃないだろうな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 13:54:12.80 ID:F45flUqq
ヘルシオは故障しやすいから
長期保証は必須だというイメージがある。

「ヘルシオ　故障」で検索すると
旧機種だが
どうも熱で基盤がやられるのかなって感じだね。

最新モデルでは改善されているのか
それともユーザーが激減してしまっているのか、
どうなんだろ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 14:32:15.74 ID:UCv/HN6i
石窯の方がよく壊れるってイメージがあるな。
特に最近の機種に多いね。
コストダウンによる品質低下とか生産歩留まりの悪さとか、
企業の構造的な問題のような気がするね。

ヘルシオだとそんなイメージはアンチ以外持ってないよね。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:37:24.41 ID:eVM598b8
前に石窯使ってた時あったけど本当に壊れやすかった
サポートもクソだったし
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:06:00.94 ID:UCv/HN6i
正直なところ、東芝の製品って隅々までできる性能は持っているのに、
いざ使いこなすとなると全く分かりにくいユーザーインターフェイスに
なっていて、良く言えば宝の持ち腐れみたいな部分がある。

主婦や年寄りがメインターゲットのような多機能電子レンジ市場において
は、石窯はよっぽどデジタルガジェットに強い人でないと全くお勧めできない。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:29:04.04 ID:7WrwRc21
>>235

確かにRD-X4とか使っているときにそうだったけどね。

石窯に関しては使いやすいよ。
ヘルシオより金網とかサランラップとか水たんくなどの警告が見やすく好感がもてる。
ＰＸクラスの液晶のほうがよほど使いづらい。


ついでに言えば
ヘルシオでは水タンクエラーになった浄水器を通した水などが石窯では問題なく使えたりもする。
放射性物質の影響が懸念されたときには助かったよ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:49:55.64 ID:zrLDthpj
いい加減オーブレンジ総合スレででもやってくれ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:50:06.39 ID:UCv/HN6i
>>235
見た目は悪いけど、石窯の白黒表示部は「枯れたデバイス」だから、そこだけは
そんなに壊れないだろうね。

PXとかのカラー液晶だとやっぱりそういうアイデンティティなんだな、って思うし。
過熱水蒸気も極めようと思ったらある程度水を選ぶんじゃないかな。

浄水器の水で放射能が浄化されるとは思えないし、むしろカビが生えて危険だから
使うな、ってヘルシオのマニュアルに書いてあるし。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:54:10.44 ID:UCv/HN6i
>>229
とりあえず相談室に電話して同様の事例が無いかどうか聞いてみては。
あるいは、天板だけだったらそんなに高くないと思うので、取り寄せるという手もある。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 23:02:43.53 ID:qzrpvXNK
>>236
＞ヘルシオでは水タンクエラーになった浄水器を通した水などが石窯では問題なく使えたりもする。
ヘルシオに浄水器を通した水入れてもエラーなんか出ないけど？
「浄水器を通した水など」がヘルシオで使えないとする根拠を示してみ？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 23:09:58.05 ID:UCv/HN6i
>>240
一般的な水道水なら問題なく稼動するはずなので、よくサバイバルショップで売ってるような
「泥水をきれいにする浄水器」でも使ってるんだろうねｗ
そりゃエラーになるのも当然、と。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 09:47:59.63 ID:0V+XAQ3Y
>>237
いやだ！ここは、ヘルシオって「どう」？というスレだから、
ヘルシオの事実を、万人に知らしめるために好きに語らせてもらう
それが俺の使命！邪魔するやつは許さない(ｷﾘｯ

って人がいるから諦めろｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:09:00.64 ID:8v9bCruY
>>240

ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。
だからだよ。中空糸レベルの浄水器の水は使えるよ。放射性物質なんか取れないし（ｗ

>>238

でもＰＸシリーズから石窯に変えたら表示系や警告系が見やすくてＵＩの良さが良くわかったよＰＸはボタンと警告ランプを液晶以外に
設けるべきだね。両方使ったユーザーからの提言。

浄水器はつかうなとトリセツに書かれていることは承知しているよ。だからヘルシオでは使えないないと明記した。
カビ生えても400度なら殺菌されるのがほとんどでサービスの方に聞いたら（別の初期不良で何度も修理した、
挙句新品の代替機も初期不良と言う悲しい結末だったけどね）
メーカーはカビ云々よりミネラルウォーターの硬水なんか使われてパイプの目詰まりが起きるほうを危惧している。
そもそも酸素の少ないパイプラインではカビはなかなか発生しないしタンクにカビが生えるなんで想定しなければならないほど
の使用頻度、またはトリセツ無視って奴はほとんどいないと信じたいがまともに調理しない学生などが新生活で購入するケースが
多いらしいからありえない話しではないのだろうな。
ヘルシオは温度を上げるためにパイプライン細いのかもしれない。

うちのは中空糸フィルターなどのような思いっきり放射性物質を通すようなものではなく、水分子サイズ以上のものは通さないタイプ
のものだから起きたと思うついでに追加フィルタも使っているので電極入れても通電しない、うちの浄水器通した後は検出値0だもの、
スーパーの浄水器だと40くらい、水道水だと120くらい（中空糸使っても同様）、あの日以降の数日間の数値は書けない（汗

だからこのタイプのセンサーで水を検知していると水タンク満水でも”水なし”とヘルシオは思い込む。で、使えないと。

なぜ試してみたかと言えば放射性物質で過熱された食材なんて想像したくなかったので試した。
まぁ動かないと書いているとおりに動かなかったけどね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:17:49.12 ID:8v9bCruY
>>241

そんなレベルの浄水器ならヘルシオさまでも使えますよ（www

こんな書き込みしかできないのな（ｗ

>>238、240
のような議論になるものなら返答するよ。
>>240なんてまだ喧嘩腰だけどまだ返答できるもの。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:36:15.99 ID:DcKuhfcZ
放射性物質って原子じゃないの？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:42:17.26 ID:8v9bCruY
>>245

もしそうならフルアーマー枝野も被爆したろうな（ｗ

放射線と放射性物質間違ってない？電球で問えるなら
前者は光（電球の）、後者は電球ですよ、シーベルトとベクレルみたいなもん。

主に粒子ですよ、花粉みたいなもの（もある）と言われているでしょ？
私が使う浄水機も水の分子以下の放射性物質には無力です。

あの数値を見たあとはちょっと怖くて調理にも使えなかったです。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:43:39.38 ID:8v9bCruY
・・・体内被曝って言ったほうがより正確か？
まぁ奥深いのでこれくらいで。

光は簡単に防げる奴と通過してしまうものもあるのね。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:46:00.59 ID:nrXvnrIl
ヘルシオって目詰まりするのか。。。
水道水だからしょうがないけど、
メンテがめんどくさそうだ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:48:59.76 ID:8v9bCruY
>>243　>>246　の以下の数値云々も補完しておくと、

>あの日以降の数日間の数値は書けない（汗
>あの数値を見たあとはちょっと怖くて調理にも使えなかったです。

確かに数値が跳ね上がったけどそれがなぜ跳ね上がったかは？
振ってきたのか、ゆれによる液状化など由来で濃度が上がったか？
由来はわからなかったけど個人の判断で対処した。

あのあとまぁいろんな報道があってそれ以降落ち着いたから安心してますけどね〜。

なので今は安心。先日の震度５くらいでまた液状化あったけどそのときはそれほど変化無かったのかな？
計測すればよかったといまさら思う。






250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:51:33.02 ID:8v9bCruY
>>248

何ゆえそこまで飛躍する？国内の一般的な水道水ではおそらくだけどめったに目詰まりしないよ。

温泉地に住んでたりしたら壊れやすいだろうけどね。
（機器的にも、パイプライン的にも）
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:51:19.16 ID:nrXvnrIl
>>250
ひんぱんに使っている場合には目詰まりしにくいだろうし、かりにそれで詰まっても、よく使っているからだと納得も出来るけどね。

ただ、詰まるってのはここのスレ以外のところでも目にしているし、冷蔵庫の自動製氷機のパイプのぬめりとか加湿器の白いカピカピなんかの経験から、メンテが大切＝メンテを怠ると故障・不具合＝メンテがめんどうってこと。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:55:36.10 ID:8v9bCruY
>>251

そうなんですか、そんな事例在るんですねぇ勉強不足でした。スンマセン。
やっぱりパイプライン細いのかねぇ？（想像）
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:59:25.11 ID:gkiqBg+J
長すぎて読む気にならない
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 13:18:44.98 ID:MbJdbjiY
ヘルシオCX2　激うま。
レトルトのハウス大辛とレトルトご飯。
会わせて200円。ご飯の上に冷凍あさりをタップリのせ、16番で加熱。
サラダはレタスがあったからそれで作った。アサリカレーのできあがり。
ココ一番より旨い。16分程かな。
過熱水蒸気でご飯は炊きあがりに戻るね。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 13:34:45.25 ID:2lYFOnS1
　パスタ茹でもレンジよりスチームの方が旨くいく。目分量でやったので
１分程延長したけど。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 17:57:54.70 ID:8v9bCruY
パスタ茹でをレンジでしている時点でおいしいパスタなんて食ってないんだろうなぁ・・・

そして得意の

◎○がうまかったパターンに突入中（ｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 18:36:40.60 ID:oMvhKqBp
>>244
いやいや、>>236だってヘルシオは駄目、石窯は使えるって恣意的に書いてるでしょ。
放射性物質だってヘルシオ関係ないし。そもそも通常の使用範囲外だし。

そんな書き込みに対してはジョークの一言でも入れたくなるではないか。
（他の俺の書き込みみたら>>241だけ異質だってわかりそうなものだが）
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 18:45:38.19 ID:MbJdbjiY
しかし、石窯はそんなにヘルシオが憎いのかね。
よほど売れてないんだね。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 18:46:04.03 ID:mEcLCrCH
>>257

異質もなにもそんなストーカじゃあるまいし。

そこまで粘着もしないし気にもしません。

恣意的の意味わかって使ってんの？？？どこが恣意的だよただの経験談（＝事実）でしょ。
これからの時代自己責任で浄水器の水使いたい人もいるだろうしね


260 ：258：2012/03/21(水) 18:48:17.11 ID:MbJdbjiY
そうそう、悔しかったら、CX2サイズつまり18リットルのコンパクトな過熱水蒸気の石窯を作ってよ。
ヘルシオしかこのサイズはありませんし、俺のニーズにドンぴしゃ。
多少のことは気にならないよ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:03:58.39 ID:oMvhKqBp
>>243
長々と力説されているようだけど、取説の範囲外のことをやっている時点で（石窯だって「水道水を使え」って
書いてある）議論するだけ無駄だろうに。
石窯だってたまたま動作しているだけかもしれない。ある意味異常系の操作手順に対して、普通に動いちゃう
事が正しい事なのかどうかは判断できないだろ。
（ヘルシオは塩素の有無を測定してたりしてね）

よって浄水器の話は終わり。
浄水器の水が使えるようメーカーに要望するのはアリだと思うけどね。それは各自でやってくれ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:06:00.30 ID:oMvhKqBp
>>259
経験談だか何だか知らんけど、それをさも一般的に起こり得ると読者に思わせるような書き方が「恣意的」だろうが。
論点をずらすなよ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:38:32.96 ID:Q8o2m90j
>>243
浄水器と放射能測定機器の製品名書けよ
それと追加フィルタの詳細もな

あと鉄分を利用したセンサーってなによ？ｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:22:48.59 ID:MbJdbjiY
石窯スレを覗いたけど、酷いね。トラブルだらけだね。
俺はヘルシオ使って2ヶ月だけど、トラブルは一切ないよ。
角皿に汚れがついたけど何とか除去。
以後、アルミホイールを数層敷き詰め、さらにクッキングシートを敷いて使ってる。
汚れたら丸ごと棄てればよい。網の汚れはしかたないけど、強力洗剤につけ置きで綺麗になる。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:05:39.18 ID:mEcLCrCH
>>263

ちったぁ自分で調べてみろよ情弱。
欲しいのかい？しかも放射能測定機器ってヴァカですか？そんなのどこに書いてるよ（ｗ
文盲で情弱かい（ｗ

そもそも食品の放射線測定なんてBGをどうするか知ってんのかねぇ？？

>>262

少なくとも浄水器の水をヘルシオは認めてないのだから一般的に使用はＮＧでしょ？（ｗ

レベル低すぎ。お前も文盲だな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:07:45.13 ID:mEcLCrCH
>>264

トラブルだらけのソースとそれからトラブルだらけと言い切れるほどの件数は？？（ぷ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:22:57.25 ID:Q8o2m90j
>>265
お前の浄水器なんか調べてわかるのかよ
バカか？ｗｗｗ

＞うちの浄水器通した後は検出値0だもの
これはなんだよ？持ち込みか？だったらその詳細書けよ？
詭弁のガイドライン大好きなくせして資料示せんの？

>>266
「石窯スレを覗いたけど」って書いてあるように見えるが？
お前が文盲じゃねーかｗ
だいたい>>231から逃げたお前がよく言うわｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:42:40.75 ID:LYcxxFsR
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:34:54.46 ID:mEcLCrCH
>>267

だから文盲だってーの、全部どこかにヒントは書かれているんだけどねぇ・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:43:19.77 ID:Q8o2m90j
>>269
はいはい、示せねーんだろ？ｗ
そうやってはぐらかすしかできねーのなｗｗｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:52:36.85 ID:mEcLCrCH
>>270

くやしいのぉくやしいのぉ・・・
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:58:07.78 ID:mEcLCrCH
>>270よ
もし本当に知りたいならもう一度自分の質問を見直して、私のどこに突っ込んでるのかを明確にしてみれば？
示しようがないのがわからない文盲君なら仕方ないけどさ（ｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:58:30.70 ID:G6mR1uWm
新着有るのにレスが全然ねぇｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:58:47.13 ID:mEcLCrCH
あとこちらから答える前にこちらの質問に答えなさい。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:10:42.21 ID:Q8o2m90j
どこまで見苦しいんだよこいつはｗｗｗｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:41:13.33 ID:mEcLCrCH
>>275　

お前がな、自分で読み返しても恥ずかしいだろ（ｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:27:56.73 ID:U53oG3tP
>>265
＞少なくとも浄水器の水をヘルシオは認めてないのだから一般的に使用はＮＧでしょ？（ｗ

ってのは、全く>>262へのコメントにすらなっていないんだけど・・・何を主張したいんだ？
それでいて人のことを「文盲」ってよく言えたものだな。自分がレベルについていけないのを
人のせいにするなよ。
>>236を恣意的に書いたという意識が無かった、というならとんでもなくおめでたい話だｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:46:39.73 ID:BNaaPrO4
>>277

あのねメーカーが何で浄水器やミネラルウォーターを使うなと取り説に書いてあると思う？
使ったら不具合が起きるからだろ？だからＮＧ

メーカーがＮＧと言ったこと＝一般に対しＮＧだろうが？わからないのか？

どこがどのように恣意的か明記しろよ文盲


279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:53:25.15 ID:BNaaPrO4
あまりに文盲だと怖いから引用もしてやるよ

>>それをさも一般的に起こり得ると一般的に起こり得ると読者に思わせるような

一般的に起こりえるからメーカが浄水器・ミネラルウォーターの使用をＮＧとしたのです。


論点ずらしておきながら論点ずらすのも詭弁の15条＋３だな（ｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:59:03.43 ID:U53oG3tP
>>278-279
「恣意的」という言葉に対して何でそんなにムキになっているのかが解らんな。

>>236で「浄水器を通した水などが石窯では問題なく使えたりもする。」って書いたのは、
一般的に石窯では浄水器を通した水を使ってもいい、って取説に書いてあるからなのか？
でなければどういう意図・思想で上の文を書いたんだ？って話。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:35:24.75 ID:BNaaPrO4
ほーら論点のすり替えしかもこちらの質問には答えない
レベルの低い下衆だって事がわかるな。

質問する前にちゃんと俺の文章を読め。

こちらはあまりにお前が哀れだから答えてあげているけどお前は何一つこちらの質問に答えず
論点のすり替えをしているだけだ。所詮お前は情弱、文盲、下衆、詭弁だって事だよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:43:59.96 ID:U53oG3tP
>>281
だんだん論点をぼやかしてそのまま逃げ切ろうって腹か。汚い言葉でこちらの感情を煽ろうとしても無駄だよ。
論点は、>>236を書いたときにどういう意図だったのかって１点のみで、それは恣意的だったんだろ、ってのがこっちの意見。

それ以外の論点があるなら、後でまとめてくれ。
上の論点が明らかになればそっちについても議論する用意がある。先に上の論点を議論しようぜ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:56:38.28 ID:U53oG3tP

>>236での主張：「浄水器を通した水などが石窯では問題なく使えたりもする。」
石窯の取説：「使用する水は水道水を使用してください。」←浄水器の水を使っていいとは書いていない。
逆に、ミネラルウォーターやアルカリイオン水は使うなと書いてある。

明らかに>>236の主張は、取説の記載内容を無視した、読み手のミスリードを狙った恣意的な表現である。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 06:55:12.35 ID:DEVKNIXk
ヘルシオで浄水を使うなと言うことは腐敗を懸念してるんだよ。取説に書いてるでしょ。
それと硬水を使うとミネラル分が問題になるんです。
石窯はそこまで配慮してない。注意喚起すらしない。結局故障の原因となる。
以上、おしまい。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 07:17:49.91 ID:zQAyXCsT
東芝犬ちゃんと遊ぶスレはここですか？
それにしても、ほんと都合の悪いレスには答えないんだねぇ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 07:36:07.36 ID:QLJTr0ZT
みんな…みっともないよ。
頼むから、もうやめてくれよ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 08:04:47.80 ID:owWJiJzN
粘着にレスする奴も粘着質。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 08:49:35.27 ID:gmYZTnb9
明らかな嵐や基地外と分かる奴にいつまでも構う奴も同列だよな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 09:00:58.71 ID:0p53wE0l
さくっと両者NGですっきり
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 09:19:57.15 ID:Ns+Fu3dE
>>283

>浄水器はつかうなとトリセツに書かれていることは承知しているよ。だからヘルシオでは使えないないと明記した。
>なぜ試してみたかと言えば放射性物質で過熱された食材なんて想像したくなかったので試した。

だから文盲だと言われるんだよ下衆！

　しかし単発ＩＤの多いスレだ　（ｗｗ
必死になって突っかかってくる下衆は一人が自演してるのミエミエ、だから突っ込みいれて反論できないと悟るとＩＤ代えてくる。
変えたIDは戻せないから単発ＩＤが多い、ID変えた後で延々つっかかってくる自演君は情弱で知識もない上自分の考えも無いから
相手の書き込みに対するけち付けしか出来ない。
　さみしいさみしいニートのかまってちゃんだからそれで満足してると思い込みたいのだろうけどさこんなに書き込みの質が低いのに
何時まで自分をごまかしてられるかな？

　ヘルシオを擁護している人の中にこんな下衆がいるのは可哀想だな。


>>289

　それも一つの解決法だな！（ｗ



291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 10:43:53.22 ID:KEPxHxi4
野菜採るにはバーミキュラの方がいいかもな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:55:14.72 ID:5NhapQMo
荒らしやらNGやら言ってるけど、俺思うんだ
こうやって支離滅裂に暴れてくれれば逆にそれだけいいものなんじゃないかと買う人が増えて、
本当のヘルシオユーザーのスレ住人が増えるのではないかと
ソースは俺　荒らしのおかげで石窯よりヘルシオを選べたわ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:11:51.91 ID:E5/6vws7
ヘルシオ：レンジ機能がしょぼい
石窯：すぐ壊れる

もはや、このイメージしかない。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:16:03.58 ID:KEPxHxi4
量販店のアウトレットへ行くとヘルシオ売ってないんだよな
他社製品はいつでも置いてある。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:17:21.49 ID:BNaaPrO4
>>292

おめでとうございますー。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:19:35.77 ID:S5U9FXW4
>>293
確かにｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:48:50.27 ID:vw/PwMbr
　パスタ茹で器の方にはアルカリイオン水入れてる。早くやわらかくなると思う。
仕込んだ後ボタン押すだけなのですごく楽。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:52:03.43 ID:Ns+Fu3dE
>>292

ホントにおめでたい。おめでとー。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:38:37.82 ID:DEVKNIXk
ヘルシオのレンジ機能が弱いって言うけど、どのモデルなの？
俺は普通と思うけどね。
今、昨年、山椒をたくさん買って冷凍して置いたモノを佃煮にしてる。
レンジ200Wでじっくり炊いてるよ、もうすぐ出来上がる。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:58:23.66 ID:Ns+Fu3dE
>>299

それはそれで幸せだからいんじゃね？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:57:42.54 ID:S5U9FXW4
>>292
買ってみて、どうですか？
いい買い物したって思います？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:59:16.12 ID:U53oG3tP
>>290
どちらも取説に「使うな」って書いてある事を、ヘルシオは使えない、石窯は使える、と表現する事が
恣意的な事に反論できなくなってしまい、もうそういう汚い言葉で罵る位しか策が無くなってしまったのか。
かわいそうに。

結論：>>236はデマ、ミスリード、嘘の塊で悪質極まりなし。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:11:29.28 ID:KYyj+513
>>302

はいはい詭弁ちゃん詭弁ちゃん

こいつがどういうやつかはＩＤを追って書き込みをご確認ください。
私は事実を述べているだけですが自分に気に入らない内容だとこのように火病になって
噛み付いてきます。

そして詭弁の15条にもろ適合した詭弁ちゃんになります。

中身がなく薄っぺらなのできゃんきゃん吠える事しかできません。
くやしいのぅ悔しいのぅ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:31:50.69 ID:U53oG3tP
>>303
>>105
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:39:28.70 ID:U53oG3tP
あと、調べてみたらヘルシオの水タンクで多いのは給水口のトラブルでタンクから給水されない（だから
エラーになる）という事だった。

別にヘルシオに水がきれいかどうかなんてセンサーは存在しなかった。
よって、>>243の冒頭もデマ。

なんか、こんなアンチのせいで評判を落としてしまうようでは、本当に石窯を気に入っているユーザーが
かわいそうだよ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:55:39.26 ID:rxUQGbHV
この手の嵐だとかは規制の対象にはならないんだっけ？
度々ID変わるからいちいちNGするのが面倒だ…
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 23:28:25.37 ID:zQAyXCsT
>>306
そうなんだよね、東芝犬ちゃんこそIDころころ変わるからすごく面倒だよね
最近はなりふり構わなくなってるみたいで自演臭いこともしてるみたいだけど（想像）
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:08:55.04 ID:eaF2z3F8
>>306
290でIDが変わったかと思ったら295で復活したりそしてまた同じことを自演ちっくに書く298とか見ると端末を使い分けているね
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:24:39.45 ID:GV/h01KI
携帯とPC、もし働いていたら会社のPC…大変ですなぁ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:29:03.32 ID:hK0eBkjR
自分がやってる荒らしの手法を自分で指摘して自分は被害者面するって、もはや基地外としか思えないんだよね・・・。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:36:53.00 ID:SBKcdotQ
だから〜、相手するなって。
うざいって書き込んだ時点で負けなんだって。
どんだけ盛り上ってる風なやり取りしてても、カマってちゃんにはスルー一択でいいの。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:51:11.42 ID:hK0eBkjR
>>311
分かってるけど、そうすると偽の情報を流しだすから、そうなると後からこのスレに来た人が勘違いしたりして
どっちにしても毒でしかないんだよね・・・。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:16:35.03 ID:2CV2btNB
　 　 　 　 　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,..,,,,_
　 　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　　∩/ ,' 3　`ヽ_
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314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:29:17.89 ID:E97IZt49
>>305

ヘルシオの水を検知するセンサー　が何処でどう間違うと水が綺麗か計るセンサーになるのかを
説明してくれ。文盲だから話しの前後を読み取れないのもわかるけどあまりに酷すぎる、やはり日本人ではないな？
必死に翻訳サービス通しているのか？？

しかしどうしてそこまで曲解できるかのか？まったくもって理解できない。よほどひねくれた性格なのだろうか？？？

>>307

自演をしている例を挙げてみろ、
まったく身に覚えがない（ｗ

>>308
引きこもりニートにはアクセスしている場所が変わっていると言う概念が理解できないらしい>>309の方がまだまだ正常正論。

自分がやっている事>>308,309をわざわざ書き込まなくても良いのじゃない？
キミみたいなひねくれて、中身が無い下衆なんてめったにいないからわかり易い。

>>312

偽の情報とかいうのがどれか列挙せよ、ただし>>305のようなひねくれた解釈はやめる事。

自演技を駆使して「もうあいてにするな」ってパターン？



315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:34:32.45 ID:jk6pQFiC
>>314
あんたこのスレで何をしたいの？
ヘルシオとまったく関係だろ。
欠点を見つけ、だから石窯が良いと言うわけか？
Tの指示なら、しかるべき所に通報しますよ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:58:04.20 ID:E97IZt49
>>315

しかるべきところって何処？

私がしたいこと？ヘルシオについての話だよ。

なぜ東芝の話しが出る流れになるか？
は>>171を参照のこと

最近は日立も侮れないと思っている。


そもそも(もしかしたら貴方も含め）必死に自演してヘルシオを擁護する奴が擁護しきれなくなって
荒らしているだけ、こちらは無視していいのだけど事実を曲げようとしている場合には対応しなくてはならない。
なのでこうなってしまうだけです。

事実まともな人の方が多い。



317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:45:55.12 ID:xO2b9vfa
焼きプリンを作るときは普通のオーブンだと天板にお湯を張りますが
ヘルシオの場合はウォーターオーブンなのでお湯張りはしなくてもいいんですか？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:51:12.58 ID:E97IZt49
>>317

しなくて良いですよ。
レシピブックに書かれていると思うけど？？？

ビストロでもヘルシーシェフでも石窯でも天板にお湯針なんてしませんよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:04:44.97 ID:P77YBy+X
自動調理って便利だよな。レシピ外れてもそんなに失敗しないし。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:34:13.48 ID:E97IZt49
>>319

その自動調理が電子レンジでは期待できないのがヘルシオですよ？そこは知っておいて損はないよ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:21:14.05 ID:jk6pQFiC
>>320
石窯はできるんかい？
レンジの自動なんか結局使わないよ。
何を作るの？手動で充分。
まったく不自由しないね。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:22:29.48 ID:gUpQSf1k
>>317
焼きプリンと蒸しプリンは違う。ヘルシオのプリンは後者(ウォーターオーブンでなくて蒸し物)
プリンなどを普通のオーブンで湯煎焼きにする理由は加湿のためだけでないので、スチームオーブンでも湯煎オーブンする場合がある。
ビストロR3400のレシピ集では湯煎焼きのプリンとレンジ加熱併用の蒸しプリン両方でている。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:27:22.55 ID:jk6pQFiC
>>320
ついでに、ヘルシオもピンキリで6万以上もあれば3万以下（実売）もある。
石窯は実売いくらかしらんが、価格相応で3万以下でも充分実用的。
レンジ単能機だって1万以下もあるけど、それで充分というユーザーもいるんだよ。
あらゆる機能が備わってほとんど使わない機械に高額を支払うのもどうかと思うね。
頭であれこれ言う前に使いこなせよ。
枝葉末節なケチをつけてもしかたないだろ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:43:30.57 ID:E97IZt49
>>322

ちょいと焼きプリンと蒸しプリンについて本格的に作るか簡単に作るか語り合わなければならなくなるけど
クックパッドにあるような簡単な作り方でいいんだよね？

あ、確かに焼きプリンと書いてあるなぁ。蒸しプリンかと思って気付かなかった。
家にまだＲ３３００のレシピ本あったかな？ＰＸ１のはまだあるんだけどね。
石窯のレシピ本はあとで見てみるけど焼きは湯煎無しで出来たとうろ覚え。
あとで見てみる。

>>321

何ができるかって聞いてるのかな？
お弁当の温めも、冷ご飯の温めも、解凍も、チョコレート溶かしもバター溶かしも
アイスクリーム柔らかくするのもパンの生地醗酵も（これはオーブン機能）
いろんなところで使うよ自動調理？？




325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:49:22.33 ID:E97IZt49
>>323

価格の問題なら何処のメーカーも同じでしょ？自分の身の丈にあった機種を買えばよい、
3万台なら最近ヘルシーシェフも良いよね。

お前さんもしや4文字熟語大好きな詭弁君でしょ？
”枝葉末節”とか”支離滅裂”とか”東芝東芝”（ｗ）とか？あとは3文字だけど”恣意的”

そこそこ便利に使ってますよ。ウォーターオーブンは結果あまり活躍の場がない。
だって他の調理法の方がおいしく出来るんだもの。



日本語使いこなせてないよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:55:43.00 ID:E97IZt49
前から言おうと思っていたけどお前が一番”恣意的” だな？

論理も無く勝手に決め付けている例、

>>323の書き込みだけでも

”石窯は実売いくらかしらんが”　　　　　　->自分では調べもせず（勝手）
”それで充分というユーザーもいるんだよ。”　　->それで充分じゃないユーザーを無視（勝手）
”頭であれこれ言う前に使いこなせよ。”　　　　->勝手な決めつけ
”枝葉末節なケチをつけてもしかたないだろ。”　　　->勝手に”本筋ではなく細事”と決め付け

恣意的の意味->気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。

どうよ？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:01:49.44 ID:E97IZt49
>>325

自己レスだけど、

ウォーターオーブンは

・プリン、茶碗蒸しを他の料理と一緒に出すときには手がかからず重宝している。
・パンもバケット焼くときにはそこそこ良いけどふくらみがいまいち、天板を2重にしたりして熱を残せばそこそこ膨れるのでそうやって焼けばまぁ良いかな？
・焼き野菜・蒸し野菜の下ごしらえも忙しいときはウォーターオーブンで手抜きでも普通に時間かけてゆっくり焼いたりルクルーゼで蒸したほうがうまい。
・揚げ物惣菜の再加熱では最強！

で重宝してますよ。

冷飯の温めなどは調理工程がかぶらなければレンジ暖めなんかせずにスチーム暖めします。
328 ：317：2012/03/23(金) 16:10:52.19 ID:xO2b9vfa
いろいろありがとうございます
蒸しプリンではなく焼きプリンを作りたいんです
ウォーターオーブンでお湯を張って焼くことにします
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:13:30.21 ID:E97IZt49
>>328

ごめんね・・・ちょっと勘違いしていました。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:18:09.45 ID:xO2b9vfa
>>329
いえいえ
こういう質問できるスレがあるのはとても助かります
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:37:29.31 ID:E97IZt49
>>330

こんなの見つけた。この例では湯煎してますね。
ご存知かもしれませんが。

http://enatsusetsubi.blog56.fc2.com/blog-entry-57.html

基本ヘルシオなので同じような設定で試してみては？
オーブン機能　１６０℃　２０〜３０分
ヘルシオＩＨってヘルシオグリルのビルトインと考えていいのかな？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:55:30.64 ID:VeXeBlpC
結局のところ、ヘルシオはヘルシオであって、
従来のオーブン機能付き電子レンジにとって代わる存在ではないんだな。

画期的なアイデアで調理家電市場に打って出たが、
他メーカーは製品をより多機能、高機能、簡単操作へと進化させた結果、
ヘルシオは置いてけぼり、加熱水蒸気技術をアピールするしかないという、
なんともお粗末な結末。

だから、
ヘルシオと他メーカーのオーブン電子レンジを
同じ土俵で比較するのはナンセンスだと思うね。

ヘルシオにはヘルシオの良さがあって、
それが気に入って使う人は
ヘルシオの不便な部分は
何らかの手段で克服して使うわけで、
ほかの製品と比べて、
ここがダメとか良いとか語るのは馬鹿げているね。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 18:02:58.75 ID:E97IZt49
>>332

一見まとまってるけど後半破綻してね？
貴方の言うヘルシオのよさってのがちょっと伝わってこない。

ついでに言えばそこまで達観できている人は良いのだけど（そういう人はこんなスレにこないのだろうけど）
そうじゃない人が来るスレだから語るのは良いと思う。

意地悪で書いてるわけではないよ。
本当にわかんなかったんだもの。

話しは変わるけど
どこかのブログでヘルシオでも実現できなかった過熱水蒸気オーブンの機能が日立には実装されている
と見たのだけどどこか探し出せない（涙


334 ：332：2012/03/23(金) 19:21:32.08 ID:AsUqEjVr
>>333
ヘルシオの良さは加熱水蒸気による調理しかないでしょ。
それが他社のスチーム機能と比較してどれだけのアドバンテージがあるのか、
それは信じる人次第じゃないのかと思う。

自分はヘルシオにしようかどうか迷っているクチで、
ヘルシオを選択するときは
たぶん宗教に入信するような気持ちで買うと思う。

そして、他製品と比較するなというのは
あくまで同じ土俵で比較するなということであって、
伝わりにくいと思うが、
どの製品が自分に適しているかを
判断するための材料を提供する視点での比較はいいと思う。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:01:27.54 ID:d0/c/F0d
>>332
>>333
荒らし乙
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:05:29.90 ID:7p/6ExbG
>>334

なんとなくわかった気もするよ、

加熱水蒸気の機能だけでよければヘルシオでも良いってことでしょ？

パンや菓子もレンジ機能も重視するなら石窯

レンジ機能重視で複数の食材を同時調理するならビストロ

高温だけではなく低温度の水蒸気調理（この辺うろ覚え）をするならヘルシーシェフ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:08:10.05 ID:7m7gg+a4
>>312
テンプレと定期的にアンチの荒らしがデタラメ書いてると貼れば良いじゃね？
スレがまともに機能してねぇ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:27:22.15 ID:ucBkee0P
もはや「石窯好きのここがダメだよヘルシオ」スレになっている
339 ：1／2レス：2012/03/23(金) 20:52:26.16 ID:GV/h01KI
>>314
同一人物かどうか、と言いますか似てるなーって思ったんですけどね、

〜〜〜〜引用ここから〜〜〜〜

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 00:46:39.73 ID:BNaaPrO4
>>277

あのねメーカーが何で浄水器やミネラルウォーターを使うなと取り説に書いてあると思う？
使ったら不具合が起きるからだろ？だからＮＧ

メーカーがＮＧと言ったこと＝一般に対しＮＧだろうが？わからないのか？

どこがどのように恣意的か明記しろよ文盲


279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 00:53:25.15 ID:BNaaPrO4
あまりに文盲だと怖いから引用もしてやるよ

>>それをさも一般的に起こり得ると一般的に起こり得ると読者に思わせるような

一般的に起こりえるからメーカが浄水器・ミネラルウォーターの使用をＮＧとしたのです。


論点ずらしておきながら論点ずらすのも詭弁の15条＋３だな（ｗ


281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 01:35:24.75 ID:BNaaPrO4
ほーら論点のすり替えしかもこちらの質問には答えない
レベルの低い下衆だって事がわかるな。

質問する前にちゃんと俺の文章を読め。

こちらはあまりにお前が哀れだから答えてあげているけどお前は何一つこちらの質問に答えず
論点のすり替えをしているだけだ。所詮お前は情弱、文盲、下衆、詭弁だって事だよ。


295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 13:17:21.49 ID:BNaaPrO4
>>292

おめでとうございますー。
340 ：2／2レス：2012/03/23(金) 20:53:39.12 ID:GV/h01KI

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 09:19:57.15 ID:Ns+Fu3dE
>>283

>浄水器はつかうなとトリセツに書かれていることは承知しているよ。だからヘルシオでは使えないないと明記した。
>なぜ試してみたかと言えば放射性物質で過熱された食材なんて想像したくなかったので試した。

だから文盲だと言われるんだよ下衆！

　しかし単発ＩＤの多いスレだ　（ｗｗ
必死になって突っかかってくる下衆は一人が自演してるのミエミエ、だから突っ込みいれて反論できないと悟るとＩＤ代えてくる。
変えたIDは戻せないから単発ＩＤが多い、ID変えた後で延々つっかかってくる自演君は情弱で知識もない上自分の考えも無いから
相手の書き込みに対するけち付けしか出来ない。
　さみしいさみしいニートのかまってちゃんだからそれで満足してると思い込みたいのだろうけどさこんなに書き込みの質が低いのに
何時まで自分をごまかしてられるかな？

　ヘルシオを擁護している人の中にこんな下衆がいるのは可哀想だな。


>>289

　それも一つの解決法だな！（ｗ


298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 14:52:03.43 ID:Ns+Fu3dE
>>292

ホントにおめでたい。おめでとー。

〜〜〜〜引用ここまで〜〜〜〜

は、同一の人物＝つまり貴方では無いのですか？ ちなみに>>308さんと私は別人です
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:28:34.11 ID:hK0eBkjR
スレの流れが速いなおいｗ

>>337
>>7を書いたのも俺だけど、次スレではテンプレ化して欲しいものだ。
もっと欲を言えば、ああいう事を書かなくて済む平和的なスレにしたいものだね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:46:42.59 ID:7m7gg+a4
>>341
テンプレと言うより、現状なら１に入れとくべきだな…

自分も>>312に書いてあるのと同じような事思って相手してたが…
まともに会話すら成立しない基地外相手だと何書いてもデタラメな論法で
勝手に読破したとでも思ってるみたいだから諦めたよ
話にならない奴相手するだけ時間の無駄だし無視が一番だな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:56:45.58 ID:hK0eBkjR
>>314
「水の中の鉄分を利用したセンサー」は少なくとも水の量を検知するためのものではない。
存在しないセンサーの事をあたかも存在するような言い方をする事自体が詭弁であり、嘘だ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:59:37.34 ID:hK0eBkjR
>>342
どれだけ誹謗・中傷や論理の飛躍があってもその土俵には上がらず、
淡々と嘘を否定し事実を述べ続けるだけですわ。
無視が理想だが、嘘や出鱈目でスレが埋まるのも嫌だからね。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:01:31.66 ID:1C3TVdeF
>>339

それはそのとおり、俺だよ。
書き込んだとおりあなたはマトモ。

>>343

それならば何のためのセンサーかわかっているのですよね？教えてください。
ちなみに私がそのようなセンサーを使っていると想定した理由はお話できます。

ついでに聞きますが
１．私がそのセンサーが必ずあるとどこで述べていますか？
２．そしてそれは水の検知をしていると判断した理由はなぜかわかりますか？

３．ヘルシオは水タンクの水が少ないと水を補給するように警告します。
水の量を検知することができないというのならばこの警告はどのような仕組みで警告を発することができるのでしょうか？
４．詭弁の意味がかわりますか
５．「今日はきっと雪がふるんだろうね」とＡさんがいいました、さて今日は雪が降ったのでしょうか？教えてください。


お答えください。　文盲様

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:05:34.29 ID:1C3TVdeF
もしかしてＰＸクラス以下だと水センサーついてないのか？
いやシャープから修理中借りた新品の代替機にも水センサーついてたぞ？？
（その代替機も故障してたけどねｗ）

知ってたら教えてほしいヘルシオで水タンクに水を継ぎ足せって警告など出ない機種ある？？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:06:53.36 ID:1C3TVdeF
>>346は

＞もしかしてＰＸクラス以下だと水センサーついてないのか？

×　ＰＸクラス以下
○　ＰＸクラス未満

だな、
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:06:56.07 ID:eaF2z3F8
>>314
普通は309みたいに考えるけど295と298はどう見ても自演行為でしょ
何でわざわざ端末変えて同じ292を煽っているんだ？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:16:03.99 ID:hK0eBkjR
>>345
まず、>>236の
＞ヘルシオでは水タンクエラーになった浄水器を通した水などが石窯では問題なく使えたりもする。
という文脈では、「ヘルシオでは浄水器を通した水がエラーになる」というミスリードを想起させるものである。

それを踏まえて、>>243では
＞ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。
と、あたかもヘルシオのセンサーが鉄分を利用したものである事を、>>236の上記文面を補強材料として与え、
真実性を高めようとしている。

で、実際にヘルシオにそんなセンサーがあるかどうか？分かっているのは水の量を検知するシステムが
あるという事（水の量が少ないとエラーになる）だけであり、鉄分を利用している訳ではない。

よって、>>236で起きたエラーは浄水器とは全く関係が無く、単に水の量が少なかっただけか、もしくはタンクの
給水システムに問題があったものと思われ、それを浄水器と結びつけて記述するのは誤りである。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:18:34.86 ID:1C3TVdeF
なんか今から
>>343の返信が楽しみだ。

>>339

補足すると、あなたの言うとおり書き込みするときのＩＰは変わっている、そりゃそうだ、移動しているんだから、
だからそれを隠してもいない。ただ自演ってのは間違ってないかな？ってことです、

でもあなたもなんか変な突っ込みしてなかったっけ？あくまで私の私感なので間違ってたらすまない。

以下引用ーーー
>>308
引きこもりニートにはアクセスしている場所が変わっていると言う概念が理解できないらしい>>309の方がまだまだ正常正論。

自分がやっている事>>308,309をわざわざ書き込まなくても良いのじゃない？
キミみたいなひねくれて、中身が無い下衆なんてめったにいないからわかり易い。

以上引用終わりーー

の
>自分がやっている事>>308,309をわざわざ書き込まなくても良いのじゃない？
は
>>308.310　

の間違いです。気分を害されたら申し訳ない。一行上の

>>309の方がまだまだ正常正論。

が本心です。


351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:20:23.61 ID:1C3TVdeF
>>349

人の質問に全部答えてみたら？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:25:18.57 ID:GV/h01KI
>>345
やはりそうだったんですね

では、>>348＝>>308さんもおっしゃってますが、何故>>292さんに対して
あたかも二人がレスをしているような同じ内容のレスをしたのですか？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:26:48.63 ID:hK0eBkjR
>>351
自分がやってきていない事を人に要求するのか？
筋が違うだろ？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:28:27.69 ID:1C3TVdeF
>>352

え？具体的にどれ？

ＶＤＳＬだからかなり広範囲だよ。かなり大きなマンションでの共有だからしかも談話室からも書き込んだりしてる俺じゃないかもよ？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:29:17.70 ID:1C3TVdeF
>>353

その言葉そっくりそのまま返してあげるよ。
自分が潔白なら自分からやってみれば？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:31:53.90 ID:hK0eBkjR
>>355
「自分は潔白でない」と主張したいんだな？
やっぱり裏があるんだな。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:32:07.61 ID:1C3TVdeF
>>352

もしくは4系統の無線ＬＡＮに（異なるＩＰ）接続しているから（談話室）サスペンドしたときとかに変わったのかもしれない
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:33:08.91 ID:1C3TVdeF
>>356

裏も何も答えられないからでしょ？
答えたら負けちゃうもの（ｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:33:54.66 ID:eaF2z3F8
>>354
かなり広いマンションなのでたまたま見知らぬ二人が同じような時間に同じ内容をこのスレに書きこんだと言いたいのですね
分かりません
360 ：352：2012/03/23(金) 23:34:20.39 ID:GV/h01KI
>>354
具体的に、といいますと…

〜〜〜引用ここから〜〜〜
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 12:55:14.72 ID:5NhapQMo
荒らしやらNGやら言ってるけど、俺思うんだ
こうやって支離滅裂に暴れてくれれば逆にそれだけいいものなんじゃないかと買う人が増えて、
本当のヘルシオユーザーのスレ住人が増えるのではないかと
ソースは俺　荒らしのおかげで石窯よりヘルシオを選べたわ295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 13:17:21.49 ID:BNaaPrO4

>>292

おめでとうございますー。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 14:52:03.43 ID:Ns+Fu3dE
>>292

ホントにおめでたい。おめでとー。

〜〜〜引用ここまで〜〜〜

こちらのレスの意図をお聞きしたいのです
先程、「どちらも俺だ」っておっしゃいましたよね？何故、このようなことをしたのですか？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:34:33.50 ID:hK0eBkjR
>>358
自分が答えられないのを棚に上げるのか？
>>349に対して何か言う事は？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:34:42.92 ID:7m7gg+a4
ID:1C3TVdeF
> ちなみに私がそのようなセンサーを使っていると想定した理由はお話できます。
こんな事書かずにちゃんとその理由を書いてよ
はっきり提示できない＝根拠ないとしか思えないからさ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:35:38.68 ID:hK0eBkjR
>>362
それも嘘なんだよ。言えるなら最初から言ってる。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:38:30.21 ID:1C3TVdeF
>>352

変わらないのはかまわない。

これなら
そのままじゃない。だって同じことを強調して書いているだけだもの。あきれて2度書いたのは覚えている。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:39:51.37 ID:hK0eBkjR
もっとも今更「>>236はヘルシオをバッシングする意図で書いたつもりではない」なんて書かれたとしても
誰も信じないけどなｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:42:40.42 ID:1C3TVdeF
>>362,>>363

そんなに期待しているならこたえますよ、但し>>345の質問にちゃんと答えたらね。

詭弁の15条にほとんど該当してますよ。


367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:51:05.77 ID:hK0eBkjR
>>366
>>345について、
１．２．は>>349で述べた通り。違うなら根拠を提示して反論せよ。根拠なき反論は詭弁に過ぎない。
３．「水の量を検知することができない」とはどこから出てきた話なのか。まずそれを明らかにせよ。
よって現時点では回答不能。
４．お前みたいな理論展開をする事。
５．喩え話は議論が発散するので回答しない。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:51:40.82 ID:GV/h01KI
>>364
なるほど、2つのレスは>>292さんへの感想を強調して繰り返し書いた、ということですね？
よくわかりました。
何故、1時間も間をあけてレスをして強調したかったのかはわかりかねますけど
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:57:57.24 ID:7m7gg+a4
>>366
そもそも345が詭弁の15条に該当してると思うだけど
簡単に見ただけでもこれだけ
人に言う前に自分の文章見直したら？

> ちなみに私がそのようなセンサーを使っていると想定した理由はお話できます。
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

>４．詭弁の意味がかわりますか
> ５．「今日はきっと雪がふるんだろうね」とＡさんがいいました、さて今日は雪が降ったのでしょうか？教えてください。
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

> 文盲様
11.レッテル貼りをする
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:08:07.79 ID:i83W/DsA
>>368

わかりづらいかもしれないけど。私は

自分の価値観で事実を知った上でヘルシオを選んだ人、
あとからレンジ機能などに不満を持ったけど活用指定校としている人

に関してはエールを送っているし良いことだと思う。実際そういうコメントもある、
でもこの>>292の
「荒らしのおかげで石窯よりヘルシオを選べたわ」

ってのが事実だとしたらあまりに自分の価値観と離れていてあきれた。

で、まず最初に書き込んだ、その後他の事をしてもう一度見てしまってさらにあきれて書き込んだだけの話。
そんな私を了見が狭いというならそうなのかもしれないがまぁ所詮おれもそのレベルって事かもしれない。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:14:35.29 ID:B1FsOrab
>>370
>>367,369
辺りにも答えてよ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:18:08.07 ID:fvcnOJBU
一時的にまともな事言っても、一度染み付いたイメージはなかなか取れない。

>>318の後半部とか>>320なんて、元発言者との流れを見たら「わざわざ書く必要の無い話」だからね。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:22:51.73 ID:+ORsWJ+L
>>370
わかりました。
少し気になる点もありますけど、この話はこれで終わりにしましょう
それと、一人称を変えられるのは癖ですか？統一した方がいいのでは？これに対しては返信不要です

あとは>>371さんもおっしゃってますけど、>>367さん、>>369さんにも返信をされたほうがよろしいかと存じます
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:26:35.92 ID:i83W/DsA
>>367

ひとつひとつ解決すればよいのかもしれないからまず一つ目
もしや本当に理解してないのかと思って聞いてみる。


１．の質問に答えられないというが

私がどこで述べているのか指し示してくれないと返答のしようが無いことが解っていない？
ちなみにあなたの言い分は>>343にあるように

>存在しないセンサーの事をあたかも存在するような言い方をする事自体が詭弁であり

どこにそのセンサーがあると私が言っているのでしょうか？その箇所がわからないものに返答のしようが無い。
教えてくれ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:27:42.09 ID:ygQi9XsC
364の話が本当だとしたら、どこにいてもこのスレが気になって書きこまずにはいられない無い日常生活を送っているということですね
最初の頃は一定の時間帯だけだったのにもうそれでは我慢ができないようですね
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:32:13.99 ID:fvcnOJBU
>>374
１．に答えられないとは書いていない。答えられないのは３．の事。改行位置によってそう読み取ってしまったのなら謝る。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:33:24.57 ID:i83W/DsA

>>372

私のこのスレでのスタンスには合致しているよ。だから書き込むのが当たり前でしょ？違うかな？
私のスタンスはヘルシオに興味もって来た人にヘルシオの事実を周知したい、って事ですから。
東芝の話になりやすいのは>>171の通り、今後はヘルシーシェフの話も出てくるかも、あれも優秀。

>>373

気になる点があれば聞いてみれば？でもそこってお互いの個性の部分でしょ？わたしが>>292にあきれても
あなたはあきれないかもしれない。
>>371も>>369も相手したら話進まない、ただの野次だから、それが解らないならやはりあなたの対応にも？？？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:34:46.79 ID:i83W/DsA
>>376

あのね、ならこちらが答えられない理由はわかったでしょ？

他のくだらない煽り（荒らし）と一緒だからあなたも変なやつかと思ったけどそうじゃないかもしれないって気もしてきたからまず１に答えてくれ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:37:17.08 ID:UhwayUVX
キチガイは「自分はキチガイじゃない」って言うらしいね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:40:08.85 ID:fvcnOJBU
>>378
繰り返すが、１．は>>349で回答済み。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:40:46.16 ID:i83W/DsA
>>375

最近書き込んだスレッドを見るとすげー数出てくるよ（ｗ
まぁ自由になる時間は多いな。ただ時間があっても自分のしたいことしかしないけどね。
ある程度本件決着したら時々来てヘルシオの事実のみ書き込みますよ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:42:11.91 ID:Qo8iDw51
> ちなみに私がそのようなセンサーを使っていると想定した理由はお話できます。
まだ？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:44:12.02 ID:+ORsWJ+L
>>377
はて、お互いの個性の部分とおっしゃっている「そこ」とはどの部分なのでしょうか。
私は>>292さんにあきれるか否か、という部分は気になってはいません。
まったく別の部分が気になったのですが、聞かないことにします。

＞そんなに期待しているならこたえますよ、但し>>345の質問にちゃんと答えたらね。
という>>366のレスに対して>>371さんも>>369さんも答えているのだから私への返信の前にお答えになった方がよろしいのでは？
と思ったまでです。

私の対応に疑問がおありですか？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:44:36.66 ID:i83W/DsA
>>380

答えになってないのよ、なんで答えになってないかといえば
わたしは一度もそのセンサーがあるとは言っていない。

もしあなたが返答というところの>>349から推測すると、

＞ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。

”おそらく”、”なんだろうね”　とついている事をどの様に捉えたかでしょ？

あなたの言い分の”補強材料として与え、真実性を高めようとしている。”はあなたの主観ではないでしょうか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:46:16.77 ID:i83W/DsA
>>383

いまやり取りしている真っ最中だよ（ｗ

困ったなぁ本当に・・・あなたも思い込み激しいみたいだね？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:47:20.81 ID:ygQi9XsC
>>381
勘違いしているようですけど書き込みの数の多さ（自由な時間）を揶揄してるわけではないですよ
あなたの書くところの色々な場所でこのスレに書きこんでいることを驚いているのですよ
行く先々で書きこまずにはいられないその堪えようの無さをですよ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:47:39.29 ID:fvcnOJBU
>>384
ではその部分は「あくまでも個人の仮説であり、ヘルシオの水センサーがどういう仕組みなのかは全く
知らない」という主張でよろしいか？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:49:09.60 ID:i83W/DsA
>>386

堪えようがないから得るものも多かった、でも失っているものも多いだろうね。言えることは今の生活、環境に満足してますよ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:50:12.44 ID:i83W/DsA
>>387

まったくとは言えないよかもよ、なぜならある結論から推測しているから。
「個人の仮説」
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:50:56.10 ID:i83W/DsA
だから説明はできると答えた。

ここで極論に走らないでね、間違ってENTER押しただけだからもう少し待って

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:53:17.78 ID:+ORsWJ+L
>>385
…それはレスを見ていればよくわかります。
思ったまでです。と、過去の事に対して述べています。
今現在は御返答されているのですから、十分に話し合えば宜しいんじゃないでしょうか

そう思いこまれて困られても困ります。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:53:45.99 ID:i83W/DsA
>>387

まったくとは言えないよかもよ、なぜならある結論から推測しているから。
「個人の仮説」 だからこそ

＞ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。

としている、それを言い切っていると解釈するのはあまりに極端ではないですか？
あなたの言い分の”補強材料として与え、真実性を高めようとしている。”はあなたの主観ではないでしょうか？
またあなたの主観であることに関しての返答をもらってないよ？

ここの返答があれば

＞ちなみに私がそのようなセンサーを使っていると想定した理由はお話できます。

ができます。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:55:09.60 ID:B1FsOrab
「浄水器を通した水など」がヘルシオで使えないとする根拠を示してみ？
↓
ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。
だからだよ。中空糸レベルの浄水器の水は使えるよ。
こう書いておいてたら有るように思うだろ

そして>>343の「あたかも存在するような」が、なんで>>345で「必ずある」に変わってるんだ？

>>389
勿体ぶらずにその結論を書いてくれよ
なんで書けないんだ？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:55:24.83 ID:Qo8iDw51
>>384
>>240で「浄水器を通した水など」がヘルシオで使えないとする根拠を聞かれて、
それに答えたのが>>243の
＞ ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。
＞ だからだよ。中空糸レベルの浄水器の水は使えるよ。放射性物質なんか取れないし（ｗ
だよな

”おそらく”、”なんだろうね”とつけなければならないようないい加減な根拠なわけだｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:56:31.93 ID:i83W/DsA
>>391

「そこ」って言うのはあなたが「少し気になる点」という部分です。
きっとお互いの価値観や経験力推測する「思い込み」だろうなと。

じゃあお互い困ったって事で、手打ちでよいのかな？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:59:12.73 ID:fvcnOJBU
>>392
既にお二人に書かれてしまったけど（言っとくけど天に誓って自演じゃないからな、俺は１日１IDしか使わん）、
そういう事だ。「根拠」を聞かれてそれに答えているって事は、その時点では「仮説」とするのはおかしい。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:00:20.59 ID:i83W/DsA
>>391

ほら、この流れを見ても他の人相手するだけ無駄でしょ？

ID:i83W/DsA

さん待ちに徹します。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:02:48.32 ID:i83W/DsA
しまった>>396のID:fvcnOJBU待ちだ。

>>396

頼むからこちらの質問にこたえてくんね？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:04:00.81 ID:fvcnOJBU
>>392
あと主観かどうかは関係なくて、こちらの指摘に対してイコールなのかそうでないのかが大事だろ。
で、そうでないなら根拠を添えて主張してくれ、と書いたつもり。

主観かどうかにこだわる理由は何？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:05:00.56 ID:i83W/DsA
>>396

天に誓われても　何も痛くもかゆくも無いでしょ？そんなことするよりちゃんと答えてくれないとお話にもならない。
ここで話をすりかえれればさすがに詭弁としかいえなくなる、だからちゃんと返答ください。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:06:01.31 ID:i83W/DsA
>>399

事実から目を背けて主観に走った時点で正しい答えが導けないからですよ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:06:12.35 ID:fvcnOJBU
>>400
何でよ？主観を言い出したのはそっちだろ？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:06:32.60 ID:fvcnOJBU
>>401
正しい答えとは？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:08:55.30 ID:yU1+rwlP
まともな指摘をしてる都合の悪い奴は無視かよｗ
でまた具合が悪くなったら逃げて、人いなくなった頃にネガキャンか？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:09:02.18 ID:i83W/DsA
>>403

まぁお互いの言い分の相互理解かな？話を進める気がないならもうやめるよ無駄にスレッド消費しているし
それを望んでいる人もいるだろうし。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:11:12.30 ID:i83W/DsA
もし>>401を理解できないならその時点で議論する意味はなくなるけどね（ｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:11:24.56 ID:yU1+rwlP
>>405
そもそも自分が言い出したセンサーの根拠を、どうして関係ない質問に答えないとその根拠が書けないんだ？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:13:21.91 ID:i83W/DsA
やっぱり自演？？もしそうなら残念だけど。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:15:42.42 ID:fvcnOJBU
>>405
ここにぶら下げておくか。

まず、
＞ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。
と言い出したのはなぜかを問いたい。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:16:53.79 ID:Qo8iDw51
>>345で
＞ ついでに聞きますが
なんてつけた質問がそんなに重要なのか？

>>345の時点で
＞ ちなみに私がそのようなセンサーを使っていると想定した理由はお話できます。
なんて書いてるんだから理由とやらは言えるだろ
いつの間についでの質問に答えないと理由が言えなくなってるんだ？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:17:00.33 ID:fvcnOJBU
あのさ、自演かどうかなんて議論に関係ない話はやめようぜ？話が発散するだけで意味が無い。
（以後、そういう話が出たら「話をそらそうとしているのだな」と思う事にする）
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:21:37.23 ID:yU1+rwlP
早くセンサーの根拠聞きたいだけだ
たまたま他に同じ事思った人が居るだけだろ
人に散々詭弁とか言ってる癖に話逸らすなよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:23:15.95 ID:fvcnOJBU
追加。
浄水器の水（水分子より大きいものは通さないんだっけ？）に拘りすぎるあまり、センサーのあり方に
ついて事実を見失っているか、意図的に事実を捻じ曲げようとしていると懸念する。

早急になぜ
＞ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。
と発言したのか、理由を問う。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:23:47.82 ID:i83W/DsA
>>409よ

>>405にぶら下げると過去の経緯が見えなくなるし、ここでぶら下げる必要性が解らない。

要約すると私の「主観」をに関する返答を望む理由

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/03/24(土) 00:44:36.66 ID:i83W/DsA
>>380

答えになってないのよ、なんで答えになってないかといえば
わたしは一度もそのセンサーがあるとは言っていない。

もしあなたが返答というところの>>349から推測すると、

＞ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。

”おそらく”、”なんだろうね”　とついている事をどの様に捉えたかでしょ？

あなたの言い分の”補強材料として与え、真実性を高めようとしている。”はあなたの主観ではないでしょうか？

401 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/03/24(土) 01:06:01.31 ID:i83W/DsA
>>399

事実から目を背けて主観に走った時点で正しい答えが導けないからですよ。


以上引用


質問の前に主観だったのかを答えるのが先でしょ？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:24:58.56 ID:fvcnOJBU
>>414
＞質問の前に主観だったのかを答えるのが先でしょ？
何故それを求める？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:29:24.35 ID:i83W/DsA
>>415

>>401,>>406

主観ってのは思い込みであって事実ではないから。
その主観で判断するなら

401 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/03/24(土) 01:06:01.31 ID:i83W/DsA
>>399

事実から目を背けて主観に走った時点で正しい答えが導けないからですよ。

同じ質問を繰り返すのは答えられないからでしょうか？
ならば

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2012/03/24(土) 01:11:12.30 ID:i83W/DsA
もし>>401を理解できないならその時点で議論する意味はなくなるけどね（ｗ

のままで無意味、ただ現実から目を背けて自分の都合の良い答えしか望まない人

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:29:36.03 ID:fvcnOJBU
>>414
言った言わないではなくて、はっきり仮説だと述べずにああいう書き方をする事については問題があるのでは？
「わざと事実を隠している」と思われても仕方が無いのでは？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:30:16.27 ID:yU1+rwlP
>>414
おそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろう
だから多分有るだろうと思った理由を書いてくれよと何度も言ってるだろ
そもそもなんでそれ聞くのに質問に答えないといけないんだ？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:33:12.29 ID:i83W/DsA
>>417

”多分”、”おそらく”で始まる文章は「仮説」であることが解らないから私に文盲と呼ばれる。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:34:45.75 ID:i83W/DsA
>>418

あなたに質問した覚えは無い。

私が答える条件は　ID:fvcnOJBU　がこちらの質問に答えること。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:35:10.00 ID:fvcnOJBU
>>414
分かりやすく言うと、>>243の
＞ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。
に対して、俺は「違う」と書いた。

この事で主観がどうかなんて無意味な指摘にしか見えないのだが・・・。

＞ヘルシオの水センサーはおそらく水の中の鉄分を利用したセンサーなんだろうね。
だって、仮説の形を取っているけど、主観で書いているんでしょ？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:37:26.83 ID:fvcnOJBU
>>419
「○○だろう」
↓
「いや、これこれこういう理由でそれは間違ってる」
↓
「それは主観ですか？」
↓
「はぁ？何言ってんの？」　←イマココ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:38:00.07 ID:Qo8iDw51
>>419
つまりお前が示した根拠とは「仮説」という不確かなものだったわけだなｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:39:10.36 ID:fvcnOJBU
>>419
こちらが示した理由を「それはお前の主観だから正しくない」っていう方向に持って行きたいのか？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:39:31.96 ID:UhwayUVX
おまいらすごいな。何人でやってるのか分からないけど
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:39:55.26 ID:i83W/DsA
>>421

やっぱり返答できないのかな？もし返答できないなら寝るよ？

逃げたとか書き込んでこの後幾ら荒らしてもこのやり取りは保存してあるし、

幾ら事実から目を背けてヘルシオの電子レンジなどの機能のしょぼさを隠してもそれは紛れも無い事実だから
過去の例のように幾らでも賛同者は出てくるよ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:41:30.46 ID:yU1+rwlP
>>420
別に質問された覚えはないな
だがこっちが質問しているんだ
そもそもなんで質問に答えないと書けないんだと
そして早くその根拠を書いてくれよと
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:41:35.22 ID:Qo8iDw51
またわけのわからんこと言い出したぞｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:41:43.96 ID:i83W/DsA
>>425

二人、ID:i83W/DsA

と神に誓ったfvcnOJBUと自演団。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:41:58.14 ID:fvcnOJBU
>>426
いやいや、

＞幾ら事実から目を背けてヘルシオの電子レンジなどの機能のしょぼさを隠してもそれは紛れも無い事実だから
＞過去の例のように幾らでも賛同者は出てくるよ。

のような、別の事象を持ち出して捨て台詞を吐かなくても、とりあえず>>424を見てくれ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:43:10.21 ID:fvcnOJBU
もうちょっと理詰めで行こうぜ。水掛け論になってきた。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:45:47.98 ID:fvcnOJBU
こちらが主観かどうかで応答を変えようとしているんだろ。どこまでも汚いやり方をするのか。
まず先に持論を展開してみたらいいじゃん。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:47:21.94 ID:i83W/DsA
>>432

底が浅いな（ｗ　所詮事実から目を背けることしかできないヘルシオ信者だったわけだ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:49:17.71 ID:i83W/DsA
では>>426で書いた様にに寝るよ。

もし返答があれば早ければ明日、または週明けに続きをしても良い。
多分尻尾巻いて逃げるだろうな。負け犬の遠吠えも聞こえるだろう（ｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:53:33.86 ID:fvcnOJBU
と、結局もっともらしい理由をつけて持論が言えずに逃げ去るのであった・・・

ああつまんね。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:55:29.55 ID:fvcnOJBU
>>433
では、

・主観ではない。
・主観である。

の２パターン答えるから、それぞれに持論をコメントしてくれ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:57:43.19 ID:yU1+rwlP
>>435
×持論が言えず
○適当に言った根拠を示せないから
だと思うぞｗ

残念ながらあなたしか相手にしてないので、代わりに頼むよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 02:00:49.33 ID:fvcnOJBU
>>437
確かにｗ
そういう事で誤魔化すしか逃げ道が無かったんだろうね。
フォロー乙でした。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 02:03:41.44 ID:fvcnOJBU
「○○だろう」
↓
「いや、これこれこういう理由でそれは間違ってる」
↓
「それは主観ですか？」
↓
「はぁ？何言ってんの？」
↓
「主観かどうか言わなきゃ帰っちゃうぞ！ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ」
↓
「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」　←イマココ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 02:45:33.97 ID:UhwayUVX
おまいら、まだ夜は長いぜ！
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 03:35:06.94 ID:fvcnOJBU
ま、ヘルシオのレンジ機能がしょぼいのは間違いないからね。そこは認めた上で、ユーザーとしては
どうすべきかを考えるべきなのよ。
他メーカーのオーブンレンジを薦められて「はいそうですか」と買い替えするような人はほとんどいない
という事を自覚して欲しいものだ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 04:38:12.51 ID:UhwayUVX
おまいら寝ちゃったのか
何話してたのか知らないけど。

おいらは古い電子レンジ（これもSHARP製だｗ）も捨てずに使ってる。
ターンテーブルなのでムラは無いと思う
最新型の電子レンジって使ったことがないので満足してる。

ヘルシオの電子レンジ機能は、終わった後もファンが回っていて、
なんかその点についてはアホなマシンだなぁーと思ってます。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 07:13:35.62 ID:XLwRsGLA
ヘルシオのレンジ機能がダメだ！他のメーカーがいいよ！ってならビストロの名前が出てこないのはなんでだろう。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 08:32:00.47 ID:E9yb+pbh
ーーーーここまで読まなかった。ーーーー
445 ：321：2012/03/24(土) 08:41:34.89 ID:Wnqdnhz9
>>324
＞何ができるかって聞いてるのかな？
＞お弁当の温めも、冷ご飯の温めも、解凍も、チョコレート溶かしもバター溶かしも
＞アイスクリーム柔らかくするのもパンの生地醗酵も（これはオーブン機能）
＞いろんなところで使うよ自動調理？？

おまえは一日中主婦みたいにレンジで遊んでるのか？レンジでチョコを溶かすって年に何回使うんだよ。
さらに一日中このスレを荒らしてる。
よほど暇か、プロの荒らし屋か、引きこもりのお馬鹿さん？
ココで石窯を礼賛しても売れないものは売れない。故障が多いってみんな知ってるからね。



446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 09:10:46.34 ID:KCsA94ej
こんな人気あるんだなw
一年越えのユーザー俺勝ち組
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:50:05.77 ID:kH10T9r/
>>443
ビストロは抜けているからじゃないの？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:24:47.11 ID:XLwRsGLA
>>447
抜けてるってどういうことですか？機能が足りないってこと？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 13:15:00.46 ID:yJboXGpU
>>448
ダントツに良いってこと。
”無難さ”に”＋α”が乗っかっているじゃん。
もちろんビストロにもダメな点はあると思うよ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 18:18:26.33 ID:B1FsOrab
昨日の夜ので相手にするだけ無駄なの改めてはっきり分かったし、これ以降はスルーしようぜ
無駄にレスと時間と労力消費するだけだしさ


ついでに>>7を少し変えてみた

このスレは時々ユーザーを装いヘルシオの苦手なところを非難したり、
他メーカーの製品や他の手段を薦めるアンチが常駐しています
また根拠のない事や話題になってもないような出来事を、あたかも実在するように書いたりもします
自分の一方的な主張のみで、まともに会話も成立しません
初めて見た人は騙されないよう、どのレスがちゃんとした情報か
しっかり判断した上で参考にしたり楽しんで下さい

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 18:29:38.00 ID:wYbcZFuK
>>449
そうかーまぁ無難ってのはこの手の家電では強みですよね。オールラウンダーってやつかな。
これだけじゃスレ違いなので…

昨年、父親の定年祝いにヘルシオをプレゼントした。
そしたらそれまでほとんど料理しなかった父が、ヘルシオを使いたいがために色んな料理を作るようになったらしい。
定年後の趣味もできて、母は食事作りから解放されていいプレゼントだったと会うたびに感謝されてこっちも嬉しい。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 18:55:08.48 ID:Wnqdnhz9
>>451
良い話しですね。
僕もヘルシオを買ってから、これ一台で何ができるか可能性の追求をしてます。
レンジ機能は従来通りですが、やはり加熱水蒸気の機能ですね。
フライパンを使わずお肉を焼いたり、魚を焼いたりね。
今、ステーキをレアにするにはどうすれば良いか研究中。
どなたかアイデアがあったら教えて下さい。
ニンニクはカリカリにしたいけど、難しいかな。
453 ：452：2012/03/24(土) 19:16:06.95 ID:Wnqdnhz9
もう一つ教えて欲しいけど、スクランブルエッグはできますか？
オムレツは絶対に無理だけど。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:29:05.71 ID:fvcnOJBU
>>453
そのものずばりは無いけれど、いり卵がメニューにあるので、時間を調整したりして
工夫すればできると思われ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:29:25.78 ID:gQfp+PQ6
ヘルシオで焼き芋作るけど
皮も食えるの？いつも捨ててて可食部少ないから炊飯器でやってしまってる

ただ蒸し野菜や飲茶系は重宝してます
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:58:36.23 ID:B1FsOrab
>>451
定年前のうちの親父にその人の爪の垢を煎じて飲ませたいｗ

>>453
オープンオムレツならレシピ有るが
ステーキは素直にフライパン使った方が良いと思うぞ
ニンニク油使ってならレンジ加熱で調整するのはどうだ？

>>455
食べられるか否かなら食べられる
端の方は焦げるけど
自分はフライドポテトやらでも皮付きのあまり好きじゃないから食べないけど
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:44:05.88 ID:hiWJ6tny
>>455
好みはあるけど、私は食べちゃうな
明日はベイクドポテトにチャレンジするつもり
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:50:33.22 ID:Wnqdnhz9
>>456
たしかにステーキはフライパンがベストだけど、
どうしてもヘルシオでレアーを作りたい。
この機械に嵌まって、限界を見たいのです。
ステーキをレア−で焼ける機能をつけて欲しいよ。
要はステーキモードで焼き具合をチョイスできる機能。
459 ：４５５：2012/03/24(土) 21:04:02.06 ID:gQfp+PQ6
意見ありがとうございます
今までは半分近く捨てていましたが食べてみる事にします
ヘルシオでまだ挑戦した事が無いのですが
冷凍の唐揚げ、揚げてる前のコロッケもスチームオーブン？グリル？でイケますか？

いつも冷凍フライドポテト、冷凍ゴマ団子、揚げ餅等作っています
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:04:37.67 ID:B1FsOrab
自分はやったことないが過去ログより

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2006/01/27(金) 22:39:16 ID:QfHbWdZP
きたーーー。苦節3ヶ月。冷凍コロッケの美味しい作り方 by ヘルシオ。

1 受け皿に網を乗せる
2 油で揚げて作るタイプのお惣菜冷凍コロッケ(まだ揚がってないﾔﾂ)を冷凍のまま網に載せる
3 油を軽く両面に刷毛で塗る
4 ヘルシオに入れて、手動のウォーターグリル(ロースト)から250度で15分くらい焼く

出来上がり。ｳﾏーな冷凍コロッケをご賞味くだされ。
メンチコロッケ3個は15分でいい感じだった。
250度で焼くところももちゃんと茶色くなっていい感じだ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:27:44.39 ID:+ORsWJ+L
>>459
冷凍のから揚げ（調理済み）であれば、よく「さっくりあたため」の冷凍モードであたためています
が、入れたままで放っておくと半分より上はさっくりしているような気もしますけど、下はちょっとふにゃふにゃとしています
調理時間の半分で裏返して、終了後しばらく放置しておくとより油が抜けてさっくりするかもしれません

冷凍ゴマ団子、美味しそうですね…今度試してみたい
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:31:25.30 ID:ERYwsOQF
”ヘルシオってどう？”じゃなくて、
”ヘルシオで何作ってる？”っていうスレタイにすべき。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:39:41.97 ID:KCsA94ej
>>461
使い始めた頃って下側もサックリできていた
気がするんだが勘違いかな？
464 ：４５５：2012/03/24(土) 23:14:36.47 ID:gQfp+PQ6
アドバイスありがとうございます
今度試してみます
フライドポテトもゴマ団子も筆で油塗っておくといいですよ
僕は冷凍のまま放り込んで、余熱で１７０度に設定して溶かしています
で、スチームオーブン２０分くらいですね
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:15:46.49 ID:+ORsWJ+L
>>463
そうなんですか？やり方が間違っているのかしら…
あ、私が持っているのが中途半端なMXだからっていうのもあるかもしれませんね
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:22:25.59 ID:fvcnOJBU
>>462
個人的には、流儀としてなるべく最初のスレタイを尊重したい。
1の中に注意事項を書くのがいいかと。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:33:15.48 ID:KCsA94ej
>>465
いやいや、うちもMX
買って使い始めた頃は仕上がりにとても満足してたのに
最近はその下側がべちゃっとしてることが
多くて、前はこんなんだったかなー？って


468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:33:22.79 ID:mgzhQ1As
>>467
そうでしたか、失礼しました
しかし我が家のMXは、実を言うとまだ使い始めたばかりなんです
うーむ…原因がわかりませんね
なんとなくですけど、油が角皿に落ち切らずにとどまっているような気がします
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:47:11.68 ID:gSY8Wek1
蒸し野菜でブロッコリーやパプリカやアスパラが
ホントいい食感に仕上がって美味しいんだけど
根菜系はやっぱりほぼ生のまんまだなぁ…
もっと薄切りにしたらイケるのかな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:51:40.95 ID:Pgbcfdmw
根菜は元々蒸し料理に向かないとか？
茹でちゃったほうが早いかも。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:49:21.58 ID:5VmBFq7u
蒸し料理すると庫内が水浸し
ついでにきれいになるからいいけど水分がなかなか拭ききれない
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:38:05.56 ID:IfMNrQ+P
>>470
やっぱり根菜類は別のがいいですか
>>471
熱いウチに扉少し開けて食べてる間とかしばらく置いておいたら
少しは蒸発して水浸しマシじゃない？

庫内アルコールで拭くのは良くないかな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:21:12.03 ID:l41UW555
>>469
ブロッコリーとか、色が悪くならないですか？どうしたら、いい色に仕上がるんだろう？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:23:48.66 ID:doLrtD0A
>>473
量が少なくて火が通り過ぎてるとか？
自分がやるときはだいたいブロッコリー一房分全部を
茹でる時と変わらないくらいの大きさに切って乗せて
時間通りでキレイな色で歯ごたえシャキシャキで出来上がるけどなぁ…
冷水に晒したらせっかくのビタミン流れちゃいそうだよな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 08:15:28.69 ID:HM2nJt8Q
　枯れた色、カリカリブロッコリーになっちゃうよ。
時間長すぎたようだ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 16:38:07.03 ID:DOfKX5kR
無理にヘルシオでやるこっちゃ無い。電気代もったいないし今日本は電気の無駄遣いは控えるべき。
そもそもウォーターオーブンは外側から暖めるものだから内側に火を通すなら電子レンジを使うか低温で暖めるかだ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 18:20:38.99 ID:lVKnMdNq
基地外あらわるｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 00:07:35.70 ID:9THOiXi0
ねぇシャープさん、この動画のシリーズを観てたらヘルシオが欲しくなってきたんですけどぉ〜。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5444756

もっといろいろ作って動画にアップして下さい。できれば高画質でお願いします。
普通のオーブンレンジとは少し違う製品なので、どういった特性があるのかよく分かりませんが、ゆで卵と温野菜とトーストが同時に作れるという噂もありますよね。
帰宅が遅いので、夕ご飯の調理時間を２０分以内に抑えたいんです。
炊飯器さんが４８分、その間に風呂を沸かしたり、煮魚の味付け、みそ汁の具材を切ったりしてるんですが火の側からは離れられないんで。

トーストとゆで卵と温野菜とヨーグルトの朝ごはんなら、食パンと生卵とカット野菜をオーブンの中に突っ込めば朝ごはんの完成！？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 02:04:33.79 ID:EfS+rG9v
>>478
ベイクドオニオンこないだ作ったなぁ
新玉ねぎだからかもしれないが、大変柔らかく仕上がりました

タレは味噌でもいいかもしれないな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 08:55:59.54 ID:nrOT4jg7
朝食セットなんか朝の忙しい時間に手間無く作れて便利そうなんだけれど、
ヘルシオの清掃も同時にセットされるんだなぁ。
便利と面倒が同居・・・。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 09:09:58.87 ID:tMHTwP1n
耐熱容器を鉄皿のうえにのせるとお掃除不要
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 09:19:21.13 ID:zNrjS+1s
>>480
朝食セット毎日作ってるけど大して掃除してない
パンは直接網の上にのせるけど他は耐熱カップとか容器で調理
目玉焼きをアルミカップで作る時はカップ内側全体に油をぬればスルリととれるよ
後は水とクッキングシートを捨てるだけ（業務用のクッキングシートだと鉄板のサイズにぴったり）

庫内の掃除は蒸し物系とかをやった時に水分をふき取りながらやってるし
網と鉄板は蒸し物とかオーブン調理後に洗ってるかな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 00:10:30.32 ID:dxmQIvWn
>>480
鉄板の全面にアルミホイルを敷き、その上に目玉焼きは９号アルミカップ２段重ね、
それ以外はアルミカップで、トーストはアルミホイルをもう１枚敷いてやってる。
網は乗せない。鉄板も毎日（モーニングセットだけだったら）洗わない。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 09:29:34.75 ID:EVBv42+B
ところでヘルシオというウォーターオーブン調理の限界を探っている人たちのその後の報告マダー？

いろいろ試しているんだろうから失敗例でいいから教えて欲しい。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 14:08:20.96 ID:U4KhCKHk
とりあえずこのスレは恣意的荒らしにとっとと埋めてもらって、
次スレのタイトル変えればいいんじゃね？
前スレ（前々スレ？）からこいつの言い分は「『どう？』ってスレなんだからふじこ(>>242)」
なわけだし、そこ潰してご退場願わないと話にならんわ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 14:20:54.25 ID:4MLx4Xdg
新品のPX2が6万円なら即買いしたいのだが、
そうじゃなかったら新機種を待ちたい。
次モデルではきっとレンジ機能をアップデートしてくるはず。
もうそこしか改良点はなかろう。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:30:19.16 ID:x32e586J
長所を伸ばしてレンジ機能はさらに飾りです、ってなんなきゃいいけどねぇ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:45:11.44 ID:VnN1IG4g
加熱水蒸気機能がレンジ機能をカバーするくらいに進化するなら
是非買いたい
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 03:02:55.83 ID:yJ4ZmXYc
細かいけど「加熱」じゃなくて「過熱」ね。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 08:40:05.16 ID:IMURsHS1
ごくたまにレンジが機能しなくなるんだがうちだけだろうか
購入後1ヶ月と1年後、その一日後の計3回なって
コンセントをはずしておいたら半日くらいで復帰した
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 10:12:53.62 ID:K+r1i06m
>>490
初期不良・・・っていうには1年経過しているか。
3年くらい使っているが、少なくとも起こった事はない。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:45:06.23 ID:iNsZ+m/r
レンジが機能しなくなるっていうのは、
具体的にはどんな症状？

保証期間は1年。ただしマグネトロンのみ2年
って書いてあるし、購入後1ヶ月で症状出てたんなら無償修理してくれるかもよ
サポセンに電話してみたら？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 06:49:47.13 ID:v43Hi6ti
ポークステーキ作るには
ウォーターオーブン？
ウォーターグリル？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 08:01:00.92 ID:T7Qhm5IR
>>493
ウォーターグリル
油落ちすぎかなと思ったら普通のグリルに変える
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 09:56:52.58 ID:UcaxQBfN
>>491
そうか…はずれの固体だったのだろうか

>>492
具体的にはライトもついて機械音もするけれど何分やってもまったく温まらない

最初になったとき雷雨だったからそのせいかと自己判断してしまった
電話してみる
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:58:19.71 ID:DrBi9kfW
ヘルシオで焼き鳥作った。
美味しかったー！
市販のはもう買わない。
濃いめにしたら焦げ目もそれなりについたよ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:22:28.21 ID:iJxUHEG5
オーブンの時庫内の右側から風が出てて食材にあたってるんだけど
そこが乾燥しちゃわないかとか風が当たってるとこが一番温度が高いんじゃないかとか気になってるけど実際はどうなんだろう
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 11:25:06.20 ID:zF6MSKLc
減塩効果と濃いめの味付けは
ヘルシオの矛盾ではないかと思う
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 04:17:42.04 ID:KHrQ7vE5
最近、肉　魚をアルミに包んで調理にハマってます
脂落ちないけど（ヘルシオの意味が無くなるが）ジューシーでうまい
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:52:29.47 ID:rjwbYhaf
　アルミで包むウォーターオーブンの火が通らないと思うから
ダウト。書き込みの時間もおかしいし。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:59:34.67 ID:rjwbYhaf
スマン俺が失敗しただけで、アルミ包み焼きあった。

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20111206_495508.html
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:41:52.30 ID:1VgrAkVS
それは煮込みか何かだから焼くのとはちょっと違う気が
まぁ火が通るという意味では同じだろうけど

包み焼きするんでも普通のオーブンと違い有るのかな？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:28:41.15 ID:aXV3Wkhn
スーパーで売ってる生餃子をピザモードで焼くと旨いな。
裏を上に向けて並べるのがコツ。
油はまったく使わないけど、まわりはカリカリ、中はジューシー。
塩を振って食べる。ビールのつまみに最高。で、ヘルシー。
焼き餃子は試してないけど、いけそうだね。
王将の餃子をテイクアウトしてやってみるかな。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:45:09.91 ID:vG5A1Sc8
>>503
裏を上ってことは普段フライパンと接する平らな面を上ってことでおｋ？
読解力無くてすまん

蒸し機能で餃子蒸したら大不評だったorz
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:05:50.31 ID:Oha/w3RK
ヘルシオ修理で代わりに置いてった普通のレンジが超使える
炭化しない冷たくないまんべんなくちゃんとあったまる
当たり前のことだけど今まで無理だったんだ
追い金で替えられないかなあ；；
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:15:46.83 ID:T3RBoM7F
ヘルシオ白買ったけどまだ届かない

そして、今でも電子レンジにすれば良かったと思う

届いてなければ交換・返品って出来る？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 16:23:37.03 ID:V2Rmlmhr
>>506
解約権を留保するような形で購入したならば、可能。
そうでなければ不可だが、この場合でも合意による交換・返品は可能。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:57:45.90 ID:1KL0ZiEX
レンジの使用がメインなら別の機種にしろってはさんざん既出なのに何で今更ネガるのか不思議
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:24:58.85 ID:dsMTClRQ
ヘルシオ買ったってのも嘘なんだろうなぁ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 21:51:37.57 ID:vBmriUiC
俺も白のPX2買ったわ独り暮らしなのに
デカくて使いきれない以外はおおむね満足だぞ(あー嫁がﾎｼｲ)
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 01:24:03.79 ID:tWKZKYeI
ヘルシオより石窯売れている見たいだね
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:34:11.75 ID:qXNHKo9W
>>510
女の子を呼べさえすればPX2で自慢の手料理（といえるかどうかアレだけど）を振舞えば
もうイチコロだね！ｗ
（女の子が家に来た時点で相手もその気まんまんだというのは置いといて）
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 09:56:48.85 ID:teCFkC83
マックの余りまくったポテトをウォータオーブンで初めて温めたけどうまいっす
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 10:48:46.92 ID:DXVknRrG
マックのポテトは冷めてシナシナのが好き
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 14:57:50.51 ID:R2CYPQLT
マックのポテト食べたくなってきた
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 23:00:31.42 ID:wBKTVp5v
>>503で言ってた餃子をピザモード標準で焼いたら旨かった
表裏がわからなかったから適当だったけどな

それより手前側より奥の方が焦げ目が着いたのが気になった。唐揚げは結構均一だったんだけどな、試行回数がまだ少ないからなんともいえぬ>>AX-PX2
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 23:17:07.81 ID:vy+FEkUa
普通の餃子の設定で焼くのとそんな違う？
518 ：516：2012/04/19(木) 00:16:17.20 ID:xrmejnwz
既存の機種と違うかどうかわかんないけどAX-PX2のレシピには餃子という項目がなかったよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:05:53.19 ID:EzKznzi9
>>507
洗濯機を買ったとき、店頭でカード購入、在庫切れで到着待ち状態です。
レンジは考え中だった状態で軽く店員さんに相談し、そのときヘルシオがタイムセールで買おうとしていたレンジと一万違いで強烈プッシュされた
ヘルシオは最初選択肢になく、知識零だったが、良い良いいわれてついつい購入したんだ。。
ゆっくり料理する時間なんて日曜日しかないのにな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 09:54:39.05 ID:z4tiVac5
>>519

キャンセルできると思うよ。お店の担当者に連絡支那。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 13:33:07.50 ID:7908dOWo
>>520
ありがとう！
ヘルシオは興味あったけど、高い！っていうイメージのみでまったく調べてなかったんだ
それが、買う予定の（下調べ済み）オーブンレンジを店員さんに「これ下さい」って言ったあと、

店員「これだったら、今ヘルシオからコンパクトタイプが出ていてそれと値段が変わりないので
絶対にヘルシオがおすすめでｓ」
自分「でも平日はほぼレンジ機能しか使わないし、自分にはもったいない」
店員「普通のレンジとしても使えますからプラスアルファで良い機能が少しの金額プラスでつくってのはお得です」
自分「じゃあもう一度調べて出直します」
店員「来週には価格かわるかも」。。。

みたいな流れですｗただ、見た目が凄いすき（ごちゃごちゃ文字が書いてないしシンプル）だし、
今のレンジが6年とか7年前のだから特に良い機能もないし、取りあえず温めが普通に出来れば良いかな〜って諦め気味ｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 15:04:42.50 ID:IRwIVicz
石窯の方が高いじゃん
2クラス目のgxと3クラス目の310が同価格帯だし
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 16:00:57.11 ID:2TJgqyfv
ヘルシオは…温めが…普通に出来ない…
それが…ヘルシオ…
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 17:43:12.93 ID:z4tiVac5
>>521

絶対後悔するから、返品しなよ。

まず店員に連絡、
配送ならその後受け取り拒否で問題ないよ。

逆も又可能、

ヤマダだってビックだってヨドバシだって開封前の返品は可能なんだからあきらめずに返品しなさい。
理由は
>>523に書かれている。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 20:31:28.76 ID:jcyN7kC9
普段W数と時間設定だけしかしないような使い方であれば、ヘルシオのレンジ機能でも全然問題ない。
ちゃんと温まる。
ムラが出たら向きを変えてもう一度あたためなおせばいいだけの話。

レンジに機能を求めるなんて、愚か者のすることだよｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 21:27:00.72 ID:2TJgqyfv
>>524
貴方また戻ってきたの？やめときなさいよ…またボッコボコにされたいの？マゾなの？

>>525
Ｗ数と時間設定が面倒だから自動で出来るように進化してきたんだと思ってたんだけど、違うのかしら
まぁヘルシオはうぉーたーおーぶんだから、レンジ機能面はおざなりでも仕方ないんだけど

ご飯が熱くなりすぎるんだよねうちのヘルシオ
昔使ってたお皿が回るシャープのはそんなこと無かったんだけどなぁ　そこは残念
でも焼き芋は好き　安納芋おいしい
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 21:36:50.47 ID:CLpQVFxd
ヘルシオはラップ禁止
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 21:56:51.82 ID:LNMKr8vf
>>527
レンジの時はラップなしじゃないと駄目なの？
冷凍食品のパスタを温めるとき表示時間通りにやっても一部の麺が焦げることがある
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 22:37:59.62 ID:CLpQVFxd
>>528
そう、だめ、説明書にも確か書いてあったような
他社からだと違和感あるけど慣れれば問題なし
だたハネるものはあたため用の蓋とかないと
庫内が汚れるから注意
さらに物によって強弱切り替えや牛乳モードにする必要あり
使いこなすまで大変だけど覚えたら
結構気に入ってきた

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 00:01:28.16 ID:B5qS7J0z
>>528
シャープのサイトで説明書をダウンロードして読む事を推奨する。
加熱早見表にレンジであたためる時のラップの有無が書いてある。

騙されるな。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 00:18:19.93 ID:YdtgMINC
調理向きって事なんですかね？
スーパーの惣菜や一度冷えた料理を温めたり、簡単な温め機能がいつもうまくいかなくてイライラするんですが・・・。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 00:52:46.95 ID:DQqQWBzg
>>528
そうそう冷凍食品の温めが壊滅的
ヘルシオに赤外線センサーつけられないんだろうか
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 06:28:27.47 ID:z+FlSUcy
ヘルシオでいう「ラップ有り」は普通と違うぞ
ゆるくかけろ、と書いてあるぞ

とにかく水蒸気センサーというものが
理解できないなら使わないほうがよい

だまされるな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 12:13:21.36 ID:IQE9n3yZ
鳥の照り焼きを作った。
メチャ旨。
もも肉は食感が好きでこれをビニール袋に入れ、醤油・酒・みりんを加え暫く寝かす。
俺は冷蔵庫に一晩入れて置いた。
あとはメニュー通り。
薄切りにしてラーメンのちゃーしゅう代わりに使える。
材料代は安いけど、一流の味だね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 12:35:02.61 ID:W2qaglbM
>>534
今度から下ごしらえから完成までを写真にとって
アップしてみてよ。
トリップつけて、トリップを書いたメモと一緒に写真におさめてさ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 16:11:55.46 ID:obfq3QJz
>>526

返答できなくて最後に泣き出した奴なら知ってるが、そしてその後は負け犬の遠吠え（ｗ

特に>>436は笑えた、自分の事でYESかNOしかないのに
＞・主観ではない。
＞・主観である。
＞の２パターン答えるから、それぞれに持論をコメントしてくれ。

だもの（ｗ　どこかの与党と同じだな（ｗ　
一人で何役もやってたった一人に全員泣かされた悲しいヘルシオ擁護者にとっては
このスレは早くなくなって欲しくて、そして「ヘルシオってどお？」から「ヘルシオで何つくった？」
って変更したいんだよな？情けないなぁ・・・

このスレをなるべく残すために余り書き込まないだけだよ、ついでに言えば次のスレタイトルが変わってもこの経緯を
まとめたテンプレも用意しちゃおうか？

433 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/03/24(土) 01:47:21.94 ID:i83W/DsA
>>432

底が浅いな（ｗ　所詮事実から目を背けることしかできないヘルシオ信者だったわけだ 。

434 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/03/24(土) 01:49:17.71 ID:i83W/DsA
では>>426で書いた様にに寝るよ。

もし返答があれば早ければ明日、または週明けに続きをしても良い。
多分尻尾巻いて逃げるだろうな。負け犬の遠吠えも聞こえるだろう（ｗ

435 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/03/24(土) 01:53:33.86 ID:fvcnOJBU
と、結局もっともらしい理由をつけて持論が言えずに逃げ去るのであった・・・

ああつまんね。


436 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/03/24(土) 01:55:29.55 ID:fvcnOJBU
>>433
では、

・主観ではない。
・主観である。

の２パターン答えるから、それぞれに持論をコメントしてくれ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 16:32:03.27 ID:obfq3QJz
今のうち言っておくけど、>>536の例でヘルシオを擁護するためにがんばった人たちが全てではないけど、
要するに相手にするのに値しない事が>>435-436の流れで解ったからここからいくら煽っても相手にしないのでよろしく（ｗ
あの日は2時近くまでやり取りして余りの不毛さにあきれたのでもう充分。

>>521が新たなヘルシオ被害者になるのは余りに忍びないので返却の敷居が高くない事を伝えたかっただけだ。

どんな機器でも使いようはあるのでヘルシオユーザーの方も楽しんでくれ（ｗ

因みに>>484も俺の書き込み。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 17:44:18.56 ID:W2qaglbM
ID:obfq3QJz　きもちわるい
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 18:19:11.08 ID:bJJMCeMd
NGID
ID:z4tiVac5
ID:obfq3QJz

>>534
鶏が好きなら塩胡椒（＋香辛料）のみも悪くないよ

>>535
特段珍しくもない調理方法でそんな事する必要有るか？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 18:46:25.86 ID:w9Y6HmYI
ヘルシオ買ったんだけど、普通の温め(レンジ機能)で温めるとすごく扉とか
周りの部分に水滴が付くのはデフォルト？それとも故障？

水を使った料理とかじゃない普通の温めでちょっと尋常じゃない量の水滴がつくから
一年も経ってないのに故障とか勘弁してほしい
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 18:51:41.80 ID:W2qaglbM
>>539
本当においしそうに出来てるのか、興味あるじゃん。
それに、下ごしらえの様子とかで、
ヘルシオを使えば、いかに簡単にできるか分かるよ。
店頭でのデモなんか、うちでも簡単にできそうじゃんって思わせてくれるもの。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:47:48.71 ID:IQE9n3yZ
鶏モモの照り焼きがあまりにも旨かったから、また漬け込んでる。明日焼くよ。
それとヘルシオでパンを焼くとオーブントースターに戻れないね。
バケットでも食パンでも綺麗に焼ける。
コツは途中で色目を見てひっくり返すこと、両面が香ばしくなる。
食塩を振りかけ、オリーブオイルを垂らして食べるのが好きです。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:58:46.74 ID:MSVlgThS
自ら示した根拠を否定して、仮説としたうえに
理由とやらの説明もしないで逃げたバカがまた戻ってきたのかｗ

＞ちなみに私がそのようなセンサーを使っていると想定した理由はお話できます。

戻ってきたならとっとと理由書けよｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 20:47:13.88 ID:B5qS7J0z
>>540
食材の水蒸気が漏れるとそんな感じになるね。すなわちデフォ。
そもそも水を使って調理する機械だから、庫内は水に強いよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 20:49:26.74 ID:B5qS7J0z
>>542
食パン、特に冷凍パンを焼くとオーブントースターだと単に焼けるだけで結構硬くなってしまうのに、
ヘルシオだと外はちゃんと焼けてるのに中は今日切ってきたのかと思うくらい柔らかく仕上がるね。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:08:06.55 ID:TY+0Rze2
食パン、数年前に普通のレンジから、エレクトロラクス（東芝OEMかな？）のオーブンレンジにしたときに、
パンを焼いてみたら8分とか10分とかかかって驚いたのでそれ以来、魚焼きグリルのところにパン・ピザ用の
鉄板を購入しそこで焼いてる（2〜3分で焼けて、カリッとふわっとする）
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:34:22.25 ID:8yDdoPr7
>>545
おまい、定期的に同じ事言ってるねw
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:39:16.53 ID:IbhN7CmB
>>546
ガスは高カロリーで外側をカリッと焼くから、
中の水分が外に飛ばないんだろね。
それに、ガスは燃えると水分になるし・・・。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 05:47:49.05 ID:ryic2n7f
みんな、iOS用アプリDecibel Ultraというのがあるから騒音のdb値教えてくれ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:35:26.26 ID:TzkDTGWg
>>547
今までまともなオーブントースターを使った事がなく、
ヘルシオで焼いたトーストが美味しかったのが嬉しくてたまらないんだろ。
しかし、毎回外カリカリ、中は焼立ての様にフワフワという表現ばかりだな。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:42:51.13 ID:Z4u1jybT
唐揚げがカリカリにならないけどコツはあるの？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:13:06.37 ID:cHlihYod
>>551
私も唐揚げ上手くいかないんだよね
網に接してる方がべっちゃりしちゃう
しかも表面は焦げたし…

今度やるときは、途中で取り出してひっくり返してみようと思う
553 ：551：2012/04/23(月) 19:26:33.53 ID:Z4u1jybT
>>552
春巻きを唐揚げモードで加熱したけどやはりカリッといかない。
どこか間違いでもあるのだろうか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:44:28.35 ID:cHlihYod
>>553
唐揚げモードってことはウォーターグリルだよね？
だったら設定的には間違って無いと思うよ
でも、春巻きモードなかったっけ？15番

今日の私の唐揚げは上の方はカリッカリ(所々焦げた)、
下は油でべっちょりの残念唐揚げでした(´･ω･｀)
原因は、アミを高網にしてしまったのと、ちょっと唐揚げが小さかったかな…難しいね

早く使いこなせるようになりたい
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:58:02.92 ID:qmuf3v2c
唐揚げの時は過熱水蒸気がよくまわりそうなので高アミでやってる。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 22:10:49.77 ID:4Kh7kYHO
焼き納豆
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 02:16:40.30 ID:U2eqsQog
>>555
お前はバカ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 09:34:47.13 ID:ocFebsEQ
>>557
555じゃないけど、気がするだけっぽいから許してやれｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 20:40:46.92 ID:uIzwF8nf
減る塩なのですか。
昨日ストレスからか味噌50グラム舐めちゃったょぉ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 23:59:52.01 ID:3S36ZEOv
余熱12分が最近長くなってると感じるんですがおまいらは？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 00:29:58.11 ID:CJd4u3Wv
本日購入したヘルシオMX2で今調理してますが何度水タンクに給水しても水が足りませんといわれてしまいます。
２６番メニューで鶏肉と野菜を蒸してます。
ご教授お願い致します。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 06:24:02.25 ID:V+XGCLWW
>>561
むしものは満タンすりきりまでいれないとだめだったかも
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 07:11:20.47 ID:TMYFdosI
>>561
念のためお聞きしますが、水道水でやってますよね？
あとは目盛り2まで入れれば特に問題無いと思います
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 07:33:21.57 ID:nMkE62KG
これでシフォンケーキとか焼き菓子、調理パンやピザは焼ける？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 08:43:09.17 ID:nMkE62KG
というかこの目的だとただのオーブン買った方がいいのかな
レンジとオーブントースターはあるんで、焼き機能のいいやつが欲しいんだ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:42:22.06 ID:komHPTy/
ヘルシオ使って四年くらい経つんだけど、最近ありがたみを忘れてたんだ。こないだ友達と恵比寿でたい焼き買ってる時に友達数人が、たい焼きってうちに持って帰ると美味しさ半減だよねーフニャフニャしちゃってさなんて言うわけ。
自分はお土産で買って帰ってもヘルシオあたためでいつもパリッと美味しくたべさせてあげてるのが当たり前になってたから、改めてヘルシオ選んで良かったなと思ったよ。神楽坂の五十番の肉まん買って帰った時も再認識したっけ。チラ裏かな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:04:13.35 ID:ANSlyuF0
>>566

友人とお前に浪花屋か双葉のタイ焼き買ってガスコンロのグリルで焼け！って言ってやる。

>>565

その通り。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:07:37.20 ID:nMkE62KG
>>567
やっぱそうか
安いし評判いいし買おうかなと思ってたんだけど
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:57:52.63 ID:komHPTy/
>>567
ガスコンロではパンをトーストしてるけどたい焼きは無理だわ。
どうしても焦げる。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:17:38.64 ID:nh022A5R
失敗なく温泉玉子ができるから、これだけでも、ヘルシオ買って良かったよ。
あとは、保存食用にハンバーグを大量に作る時も便利。ふっくら大量にできる。フライパンだとこうはいかないよね。

活用すればするほど便利だわ、ヘルシオ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 20:23:20.18 ID:e/dLLUyy
石窯も300度出るのって5分程度て気付かないくらい小さく書いてあるのにな
まして業務用のピザ窯って500度要ると聞くし
このスレはネガキャンが酷い
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:57:08.96 ID:/99XlZD7
>>568
ヘルシオでのピザの焼き具合の評判は確か良かった筈
同じ市販のピザ焼くんでも、２３０℃程度しかないオーブンのと全く別物みたいに思えたな
石窯とかビストロ辺りとは比べる機会ないから分からんが
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:30:50.43 ID:lYKr7rle
ふーむそうか
オーブン単独と見比べてもう一度塾こうしてみるよ
アリガトン
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 10:45:47.27 ID:3MIPFniT
>>571

其れを言い始めたら1000ｗのレンジの稼働時間もそうだし他社のオーブン機能も最高温度には時間制限ある
300度をそんな長時間使う料理って何？オーブンは温度の立ち上がりが大切。
>>573は場所があれば単体のガスオーブンの購入が一番幸せだと思う。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 15:05:08.04 ID:kgKQGO/u
グリルは低アミ、オーブンは高アミでFA？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 01:34:30.83 ID:UkOKt+vo
>>570
こういうのがアホの典型
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 10:41:17.75 ID:tlBtoA09
>>576
あなたの方が頭おかしい
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 10:42:55.97 ID:qX1aLiey
ヘルシオピンク購入〜
レンジ棚を今から買うんだけど、普通のレンジよりも大きいから選択肢が減るｗ
みなさん、ヘルシオはどんなレンジ台に設置してますか？

ヘルシオに地震対策の金具があるんだけど、賃貸住まいであれば、背中に板のあるタイプのレンジ台じゃなきゃ駄目ですよね
それともヘルシオの下に耐震ゲルを敷けばどうにかなりますか？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 03:33:12.67 ID:6XiOeeIs
適当に冷凍したもの適当にサックリ温めにして旨えええええ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 18:26:57.37 ID:+q3Ayofq
ポテトサラダを作ってみたら本当に楽だった
ジャガイモ、にんじん、ベーコン、卵が一緒に調理できるのはいいね
ヘルシオで20分くらいかかったけどその間に他のものをコンロで調理
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:49:18.78 ID:KrDDQWy6
みなさんに相談したいことがあります

自分はヘルシオを購入したいと思ってますが　いまMX2かCX2で迷ってます

昨日、ヨドバシに見に行ったらMX2が39800円　CX2が27800えんでした。

カタログをみて比べたらMXとCXの違いは除菌機能の有無だけで
あとは容量だけみたいです

値段を考えたらCXのほうだと思いますが・・・・・

ちなみに自分は一人暮らしで自炊を初めてまだ2か月ぐらいしかたってない調理初心者です。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 01:51:49.31 ID:ZsSIy1xO
CX2はともかく、MX2をその値段で買うなら俺ならGX1にする
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 01:54:57.72 ID:KrDDQWy6
GX１って一昨年発売されたから
いまは売ってないのでは？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 02:24:44.87 ID:ZsSIy1xO
ネットでは丁度>>581が挙げたくらいの価格で売ってます
ていうかそれをアリとしてくれるならなら、CX1、MX1乃選択肢もあるかもね
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 03:40:14.19 ID:ds+3yZzV
SEX1
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 12:50:46.35 ID:Pjev2nwH
>>582−585
ご返答有難うございました

価格と大きさを考えてCX2の購入をする事にしました。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 00:24:55.16 ID:C2vwoBHD
>>586
速やかに死ね
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:55:15.68 ID:5OzMKZHV
>>587
朝鮮人？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:33:46.40 ID:EbRI0vE4
>>586
僕もCX2を愛用してる、1月に買ったけど３万ちょいだった。今は安いようですね。
さっきスーパーの総菜のとんかつを買ってきたので唐揚げモードで加熱した。
おいおい最高に旨いよ。揚げたてに戻ってる。中の肉はジューシーで衣はカリカリ。
唐揚げモードだと時間が多すぎる気もするけど、頃合いを見て止める。
途中でひっくり返すとなお良い。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:26:18.59 ID:AWobX3Wq
ヘルシオって水蒸気を使ってるから
時間がかかるらしいですね

CX2よりダブルのGX2のほうが調理時間が短縮になるのでしょうか？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:23:06.82 ID:f5Qhn6Ci
惣菜の骨付きもも肉皮パリッ中じゅ〜しい〜美味しい
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 18:57:30.74 ID:1oqjbpjQ
GX２買いたいけど高いよ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 19:39:21.65 ID:f5Qhn6Ci
GX1買えばいいでしょ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 20:11:09.15 ID:hPROHYqD
>>592
家族は何人？
１〜2人ならCX1で充分ですよ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 21:11:25.26 ID:1oqjbpjQ
一人暮らしですが
CX2だと除菌機能がないのが気になります

あと蒸気噴射がシングルなので調理に時間がかかりそう
GX2ならダブルらしいので少しは調理時間が短そうな気がします
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:21:17.41 ID:wwmWFjEW
「そう」「そう」ばっかり言わないで、公開されているマニュアルpdf見たらいい話だろ。
除菌機能だってこまめに掃除していればいらない。そんなにいつも自分の周りを除菌してるの？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 10:29:46.08 ID:tnrJK3A5
ヘルシオの一番小さいタイプを購入し、買ってきたとんかつをさっくりあたため？やってみました
表面はサックリ！なんだけど、裏側に脂がたまってる感じです
この場合途中で裏返さないと駄目なの？

もしくは網低めと書いてあるのですが高めにすれば裏側にも熱が回って良い！ってことありますか？

揚げ物おいしくなるのはいいんだけど、毎回トレー洗うのが結構大変ですね（大きいから）
キッチンペーパーを引いたりしたら駄目でしょうか？発火したりしますか？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 10:46:54.84 ID:LLsc56Z7
網高めにしても変わらなかったよ＞裏側に脂
現状途中で裏返すのが有効なのかな
あとは、出来たらしばらく油が落ちるまで放置とか
試行錯誤してみてください

あと、私は角板にアルミホイルとキッチンペーパーを敷いてるよ
発火はしたことないけど、自己責任でよろしく
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 08:07:57.88 ID:HHQPplaD
>>596
性格悪”そう”だね（笑）
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:03:17.33 ID:0T3TTJC3
>>599
頭悪そうなレスだなｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:38:51.09 ID:RkocUy9W
勢いでPX2を買ってしまった。

明後日届くけどなんだか使いこなせるか不安になってきた
せめて包丁ぐらいは買っておこうかな・・・・・
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:48:06.76 ID:zBMkMg3u
>>601
シャープ新入社員さん
無理してカキコしなくていいですよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 22:39:13.44 ID:KKwuZLj4
裏側油になる揚げ物とならない揚げ物があるようだ
油種のちがいかな？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 22:45:16.85 ID:RkocUy9W
>>602
全然関係ないが・・

アキバのヨドバシで光を契約したら金券３万円分くれたから
そのうち２万円分とポイントを使って
ビストロかヘルシオに迷っていたら
ヨドバシの店員が初心者ならヘルシオが便利といったので勢いで買っただけですよ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 09:26:18.38 ID:m4cetimc
>>604
とんでもないウソをいう店員だな。
このスレの連中が、油がどうたらこたら、網の高さがどうたらこうたら、
使いこなしにこんなに苦労しているというのに！
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 09:38:04.20 ID:UbUsh5WV
>>605
確かに
未だに使いこなせない
ぐるぐる回るレンジからコレになったけど、ご飯の暖めも満足に出来ないよ…
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 17:44:08.74 ID:KLdNn/cx
PX2の価格88600円分
溝に捨てた感じ？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 18:17:28.18 ID:E/MFpWBC
>>606
また冗談を、知能はあるんですか？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 18:25:04.01 ID:jt1Wsbw1
確かに「使いこなし」という意味ではビストロの方が難しいかも。

>>606
そんな事書くと逆ステマ扱いされる。
ご飯のあたためなんてどんなレンジでも時間をかければ簡単だからね。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:45:12.16 ID:KLdNn/cx
明日PX2が届くから気合を入れて使いこなそうと思うが
使う前から気が重い

口コミで聞いた初期不良の多さや
調理時間の大幅UP
お手入れの面倒さ（掃除の面倒さ）

何度か使ったら報告します。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:41:25.39 ID:UbUsh5WV
ええ、知能はないに等しいですよｗこれで満足かしら？

以前のぐるぐるレンジは自動でちょうどいい温かさになったけど、ヘルシオになってから熱くなりすぎるんです
火傷しそうな温度

何かやり方間違ってるんですかね？
ラップはしてないです
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:42:31.92 ID:nv5SWW+j
PX2を買って2週間、今のところ快適に使えている。
野菜の蒸し調理はなかなかよい。鳥や豚肉のローストもヒーターとは
違う食感だが、これはこれでよい。
調理時間、お手入れも特に気になることはない。
捨てる水のタンクの取り付けはもう少しスムースにならんかとは思う。
価格に見合うかはまだわからんが、使いこなしが難しいということはなさそう。


613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:51:13.64 ID:jdNPQkYm
おれもPX2持ちだけど調理は◎フライ等惣菜あたためも◎
だが「オート」レンジ機能だけは×だ、超熱くなる。なので手動のが良いよ。
多分ビストロとかには及ばないけどまぁいままで通り（昔のターンテーブル式レンジ機種並みには）普通に温まる。
コンビニ弁当だったら600Wで1分30秒とかで。

自動あたためをヘルシオに求めちゃいけない
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:54:15.93 ID:I1wKj1yu
高さが違う網が2コついてんの？
鉄板は2コあったけど網は1コしかないんだけど
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:57:40.03 ID:KHgF1ahD
>>614
置き方、置き方！説明書読んで！
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:20:43.02 ID:xVQ0tbYs
高アミ低アミって何？
ってググってみたら、CX1は角アミ天地返しして使うんだね。
PX2持ちですが、うちの取説には無いみたい。
617 ：610 ：2012/05/16(水) 21:20:49.45 ID:KLdNn/cx
なんかこのスレを読んでますます不安になってきた・・・・・・
勢いで買ってしまったけど
料理をする経験が3ヶ月の私で使えるかどうか・・・・

とりあえず明日、ヘルシオが届く前にキッチンはさみと金の笊、お皿を購入してきます。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:28:04.69 ID:I1wKj1yu
網の裏と表を使い分ける機種があるわけね
高網だの低いほうだの話題にあがってたから、なんのことかと思ってたよ
他機種特有の使用法なら取説読んでもわからんわけだｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:32:09.54 ID:jt1Wsbw1
>>611
だからヘルシオのレンジ機能に期待するなとあれほどこのスレにも書かれているのに・・・
はっきり言って自動はダメダメだ。手動設定で何回かやってみて、適切な値を探すように。

>>617
とりあえずレシピ本にあるメニューを本の通りに作ってみたらいい。
それだけでも楽しい。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:52:41.16 ID:I1wKj1yu
スタート→ぬるめにするとちょうどいいな
スタート押すだけだとめちゃめちゃ熱くなったりするからなあｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:58:46.34 ID:VtWPRCyt
>>617
惣菜温め直したり、鶏に塩胡椒して焼いたりとか簡単なのやってりゃ、
そのうち分かるようになるんじゃね？

これからの時期ならとうもろこしの蒸すのが美味しっけ
新じゃが丸ごと焼くのも良いな
考えてたら食べたくなってきたｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:23:50.91 ID:KHgF1ahD
なんとPXには高アミ低アミの概念が無いのか…
>>614には悪いことをした　ごめんなさい

流石上位機種やで…
623 ：610 ：2012/05/16(水) 22:29:09.56 ID:KLdNn/cx
>>619>>612
明日は、休みなので
奮闘してみます

ご返答有難うございました。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:29:27.54 ID:nXDsdWf4
>>600
お前いち早く死ね
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:29:51.27 ID:nXDsdWf4
>>623
だまれニート
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:31:43.01 ID:nXDsdWf4
>>621
キモイんだよ。今すぐ死ね
クソキチガイ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:34:39.79 ID:nXDsdWf4
>>617
だまれクソアマ
お前の生殖器見せてからへるしおで焼きさらせ！！、！
クソガキ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:39:12.41 ID:nXDsdWf4
>>612
役不足って言いたそげだな
お前の頭がクソすぎて力不足なんだって気づけ
知能障害！
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:49:22.07 ID:WbFbxbfy
>>623
健闘を祈る。あと、できればsage進行でお願い。
でないと↑みたいな基地外が出てくるから。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:52:31.58 ID:nXDsdWf4
お前ら全員女の膣を持てあませ！、
いいな！文句ゆーんじゃねーぞ パンチョッパリが！、！！、！！！！！！！！！！！！
口答えすんな！！！！！！チショウ！
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:54:45.78 ID:nXDsdWf4
>>629
お前のへるしおo0にウンコ汁食らわせてやる！！過熱水蒸気まpぬoくされまんこや、p 野郎ー！！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:01:50.96 ID:VYgyT17q
>>617
開封する前に返品した方がいいんじゃない？
うちの母も減るシオが評判いいってきいて買ってきてレンジ機能のあまりの酷さに毎日泣いてたよ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:08:29.44 ID:DWJ8mP7h
>>632
おい糞味噌マンコ野郎！！ヘルシオまたいなくそをせんでんすんなくされしゃいん！！！！隔離されて死ね！！わ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:12:53.53 ID:DWJ8mP7h
>>576
今すぐ死ねクソ汁！！
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:19:04.93 ID:DWJ8mP7h
>>612
お前だよ！お前が一番のクソキチガイ！！
出ていけシャン！
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:29:21.91 ID:nXDsdWf4
>>597
何がさっくりだ？！
お前の知能指数がさっくり何だよ
わかってんのか！？チョっぱり！！！！！！！！
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:31:05.14 ID:nXDsdWf4
>>570
クソキチガイクソガキ！！
出ていけ社員！！！
はやらねーんだよ今日日へルシオなんてよー
く！、
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:50:48.81 ID:WbFbxbfy
>>632
毎日毎日レンジだけで調理するわけではないし、一昔前のレンジ機能くらいは持っているんだから、それが
使えない程度なら、ビスなんとかとか石なんとかみたいなのを買っても使えないだろうね。ご愁傷様。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:54:48.85 ID:nXDsdWf4
>>638
へルシオ信者迷わずシネしねしね！！！！
キチガイ！！非国民
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 06:26:22.00 ID:T7HFme1v
あたためは冷凍冷蔵で強弱設定すれば
そこそこあったまるけどな
コーヒーとか牛乳はあたためでやると
爆発するけどね
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 07:53:48.27 ID:nXDsdWf4
>>640
おいクソガキ
さっさと寝ろ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:48:16.29 ID:W1yY+PGD
617です
先ほどＰＸ２が到着しました
届の希望時間が12〜14時指定でしたが、なぜか11時に呼び鈴が・・・・・・

ちょうど入浴中だったので慌てて体を拭いて玄関へ

いままで使用していたレンジを引き取ってもらったので　
もうヘルシオを使わないといけない背水の陣

ネットの情報で初期不良が多いとあったので包装ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙは置いて行ってもらいました。

流しの横にセットした時、アース線がなぜか3センチほど足らないアクシデントあり
これからの波乱を予感させる気がします。

さて夕食は、冷凍餃子でも試しに焼いてみようと思いますが
どうなることやら不安あり

またレスします
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:15:12.51 ID:nXDsdWf4
>>642
全裸で死ね！
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:00:08.03 ID:iRGo/oSw
このスレは逆ステマが酷過ぎる
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 19:05:31.50 ID:6GJNHtQk
>>611
お子ちゃまには危険ですね。
金網をいれてチンしないようにね。
ヘルシオっておつむが軽いと使いこなせないよ。
電子レンジは重量が大事、はかりがあるなら計って時間を決めたら？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 19:49:19.05 ID:9ycfNTFT
>>642
いろいろ煽られてお気の毒。
お気に召すかどうかはわからないけど、
不安になるような問題なんかないよ。
レンジあたため、解凍だって普通に使えるし。
過熱水蒸気調理をうまく使えるようになるといいね。
どういった機能が気に入って購入したのかな？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:50:54.62 ID:WbFbxbfy
そうそう。使い方に悩んだときはこのスレの住人がフォローするし。
荒らしには無視で対応すればいいよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:28:27.32 ID:W1yY+PGD
>>646>>647
ありがとうございます

>>646
特に理由はありませんでしたが、なんとなく勢いで購入して
そのあとにネットで調べたら評価が渋かったので一気にテンションが下がってしまいました

さきほどフィットネスから帰ってきて
これからカラ炊きを行うところです

では、またレスさせてもらいます。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:58:55.18 ID:ZdMdPEkG
さきほど食事を済ませました

始めて調理したのは
スーパーで買ってきたささ身のカツと手羽先、モヤシ炒めです

ささ身のカツと１５０ｇと手羽先５本あとモヤシを強化ガラスの入れ物に入れて同時に入れました

なぜ同時に入れたかというと時間がかかるそうなので同時ならいいかなと独断で決めました

モードは自動でとんかつ「ふつう」でスタート
やく２０分ぐらいで終了しました

ささ身カツは、チョッとパサパサしていてイマイチでしたが
ついでに入れた手羽先は最高においしかったです

あとおもったより焦げ目もついてました

下段に入れたモヤシも大丈夫でしたが下に水がたまってしまったので
今度は金網に入れてしようと思います

次回使うときはもう少し説明書を読んでから調理したいと思います

ではまた
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:45:11.42 ID:bGEm5QvE
>>649
クソキチガイ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:46:26.58 ID:bGEm5QvE
>>649
お前確実にバカかすて魔社員だよなw
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:04:49.44 ID:NZfZ4Dwy
>>649
まずまずのスタートでよかったね。
その調子で使いこなせると思うよ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:13:02.54 ID:bGEm5QvE
>>652
黙れ！
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:37:34.12 ID:ZdMdPEkG
>>652
ありがとうございます

また調理したら書き込みます
では
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:40:06.73 ID:XLmD5u+2
ササミは元々パサパサしたもんだし
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 18:08:45.86 ID:CVs+mgLU
さすがに元からパサパサなものをしっとりさせる事はできないな〜
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:32:58.39 ID:35c2DJj3
>>656
使っている人がバカなのかもねw
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:38:21.36 ID:eBBtUZXd
>>657
そういうことをいうもんじゃありません
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:24:17.57 ID:zqm0Twom
このスレ逆ステマ（）も多いけど、人を侮辱したがる傾向にあるよね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:29:05.60 ID:fB020RjG
焦げ目から逃れる方法はない

普通の温度センサー付きレンジつかったら愕然とするよ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 22:18:29.98 ID:QThvoSpF
さっき焼肉を造りました

上段に肉の塊（牛肉200ｇ）と下段に耐熱皿に乗せたモヤシを入れてスタート

約15分ほどで調理完了しました

みなさんも何種類か同時に調理されますか？

よい組み合わせ等があったら教えていただければ幸いです！
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:46:10.14 ID:z+4yLNYW
>>661
お前自身を焼けよ
クソガキが
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:20:35.20 ID:yZVwdzZw
肉塊の傍らに大きめに切った玉ねぎや人参を置くのが好き。
甘く柔らかく焼ける。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 02:10:40.91 ID:z+4yLNYW
>>663
お前の役に立たないチンポを並べて焼けよ！
かあちゃんのアワビと一緒になw
親子丼の出来上がりだぜ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 10:42:24.62 ID:BefzsEjN
>>663
有難うございます
参考にさせていただきます
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 11:16:55.80 ID:twpIvSSC
ヘルシオの角皿と網、毎回洗うのが結構面倒ｗ
クッキングペーパー、もしくはキッチンペーパーをしいて使ったら
下皿毎回洗わなくてもOKですか？

大物料理の時はもちろん洗うんだけど、ちょっと前日の余ったコロッケ1つを
さっくり温めする程度でも毎回洗わなきゃなんて面倒

魚焼きグリルで焼いてるときは下にアルミホイル敷いてたから軽い物のときは
ホイル捨てる→網を拭くでOKだった
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:13:53.19 ID:BefzsEjN
私は、説明書にある通りに
下にアルミホイルを敷いています
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:23:37.16 ID:nKwdsYSs
>>667
アルミを無駄にするな！
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:27:32.56 ID:4ITVwyZO
>>668
http://kurelife.jp/products/foilsheet/index.html

たしかにな・・・。
だが、洗い物を減らすと、
節水にはなるし、洗剤で汚れた水を流す量も減る。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:19:08.47 ID:dxfQE1G+
オーブントースター用のトレーを引いてるよ
小さいから洗いやすい
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:28:30.76 ID:BefzsEjN
私も100円ショップでトレーを買ってきます
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:32:28.30 ID:l0qZPYQ1
厚切り豚肉を味噌漬けにして置いたものを今焼き上げた。
あとは冷ご飯とレトルトカレーを加熱している。
その間、キャベツの千切りを作って待ってるところ。
豚は旨いよ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 02:35:17.13 ID:PFLO2bgK
いやいや鳥もおいしいですよ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 03:40:30.34 ID:JcxqLOVJ
もうそろそろ底値かな？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:51:04.65 ID:PFLO2bgK
氏ねよおまいらﾉｼ

amazonのタイムセールにAX-CX2-R　25,800円きてるぞ！

とオモタら価格コムで普通にこのくらいの値段なのねorz
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 20:54:26.24 ID:QvrDBRUI
カツを揚げた
美味しかったけど
さっぱりし過ぎと言うか逆に喰いすぎてしまう
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 00:04:32.89 ID:7JlnNw3M
ヒレとロースって揚げると自身の持ってた脂の抜け率が違って
逆転して出来上がりはヒレの方がカロリー高いんだってさ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 00:51:05.34 ID:1MP6BxKU
>>677
ヘレだろwヒレって何だよ、フカヒレかよw
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 06:02:58.18 ID:KEJ+wqnf
>>678
677じゃないけど、ひれであってるよ。逆ににヘレって何よ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 06:07:51.90 ID:08iDKS7m
>>678
関西人乙
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 07:55:07.80 ID:8pAo2sJy
とんかつ屋でもヒレかつとロースかつだよな
ヘレかつなんてメニュー見たことねえｗ
関西だとヘレかつなの？ｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 14:52:41.64 ID:InieySzd
フィレ＝ヒレ＝ヘレ

関西はヘレ
ヘレカツいいます
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 16:35:23.44 ID:7JlnNw3M
だからどっちも合ってていいのに少数派の方が
無知で草生やしたからそういう流れになったんだろ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 19:50:31.52 ID:keD6ir3W
揚げ物をする時って油を少し塗ったほうがおいしいかな？
誰かやったことある人いますか？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 20:52:41.78 ID:keD6ir3W
いまクックブックをよんだら
ヘルシオではフライをするのにコンガリパンコを使わなければいけないと知った

そうとは知らず、さっき、トンカツ（パン粉がついて揚げてない）
を調理して食べてしまった

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 21:52:46.24 ID:NTDf2d7F
食べられたんならいいんじゃね？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 22:30:39.50 ID:YuVzeTGr
>>685
どうだった？w
ミラノ風カツレツみたいになるのかな？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 22:53:25.57 ID:keD6ir3W
ヘルシオでカツを揚げましたが
なんか揚げ物って感覚物ではなく
焼いた豚肉とパサついたパンを同時に食べてるような感覚

まぁ食べられるけど「かつ」ではない物



689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 22:59:34.75 ID:NTDf2d7F
だって揚げ物はヘルシオの苦手なジャンルだしね。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:00:59.38 ID:keD6ir3W
あと。夕食が足らなかったから
冷凍餃子をウォーターグリル

クックブックに銀紙に包むと書いてあったけど
面倒なのでそのまま行いました

上段の金網に12個冷凍餃子を並べてウォーターグリルの余熱なしで25分設定
で行いましたが18分ぐらいでいい匂いがしてたので止めて確認したら中まで焼けていたようなので
食べてみたらすごくおいしかった

外側は焦げ目がついてパリパリ
中はファーっとしてました。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:04:36.42 ID:keD6ir3W
>>689
揚げ物は苦手みたいですね

冷蔵庫にある大量のエビフライとチーズカツはどうしましょう・・・・

今度、試しにオリーブオイルでも塗って調理してみます
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:08:16.95 ID:NTDf2d7F
>>691
チャレンジ精神は素晴らしいけど、マニュアルに揚げてないものはできないって書いてなかったっけ？
素直に油で揚げたほうがいいと思う。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:50:42.90 ID:GMj1R5Xj
>>688
ちゃんとレシピ通りに作ってないならパン粉そうなるの当たり前だろ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 02:25:26.64 ID:8PLB4wS1
>>693
死ね
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 11:25:47.10 ID:h1iMfUbm
ヘルシオのアルミ皿にアルミホイルを敷いてるかた、結構いらっしゃるんですね！
キッチンペーパーや、クッキングシートでも大丈夫ですか？（余ってるので）
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 13:35:22.85 ID:7UFCYDzP
唐揚げ作った
今日はしなかったけど、途中で裏返すとより美味しいね
下位機種だからか、表と裏でカリカリ具合に差が出るんだよね

>>695
アルミホイルの上にキッチンペーパー置いてますよー
今のところ出火はしてない
でも自己責任でね！
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:39:37.13 ID:yjD9UeJE
>>695
アルミホイルやクッキングシートは
OKとクックブックに書いてあった（参照AX−PX2用　P17)
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:10:46.20 ID:yjD9UeJE
さっき
前に買ってあったエビカツにオリーブオイルを塗ってグリルしてみた

クックブックに書いてある通り斑にきつね色になったけど
味に問題なし食べられます

下側に焦げ目がつかないので
途中でひっくり返したらもっとよくできそう
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 12:20:49.48 ID:FVoLJ1sn
油を塗ったらぜんぜんヘルシーではなさそう

まぁ食えればいいけどね
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 20:34:18.36 ID:YqFDgfm+
オリーブオイルは、体によさそう
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 07:54:52.09 ID:7Z166hDf
PX2が今日届く。
最初の料理はヤッパリ、ゆで卵なのかな？
皆様はどうしましたか？
702 ：695：2012/05/24(木) 09:54:08.16 ID:yFCWjq/+
>>696-697
有り難うございます。
ホイルorクッキングシート＋油吸い（ワキこぼれ防止）にキッチンペーパーやってみます！

自分も下位機種（一番小さいサイズの）なので、唐揚げ・フライは裏返さないと裏はカリカリしない
魚焼きグリルで焼いていたときもそんな感じだったので裏返すのは手間じゃないけど、
どうせなら裏返さずに出来たらいいなと思う


>>701
自分はこのスレの方がたいやきおいしいって書いてあったの見てたから、
ヘルシオ汚れなそうだし最初は鯛焼き！って思ってやったよ
買ってきて、敢えて袋の口を閉じたままにして、数時間後しんなりした状態でやったら美味しかった！
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:59:42.27 ID:4olyGc+u
はいはいステマステマ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:07:31.75 ID:wVpJc2jT
ステマって思っておけばいいんじゃない？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:50:01.12 ID:7TLkpSGk
家の近くのハナマサ（業務用スーパー）で
カツサンドが半額の175円で売っていたので購入

ヘルシオでトーストしたら
裏側のパンには焦げ目が殆ど付かなかったが
全体的に焦げ目が程よく付き
中のかつもキャベツがあるところ以外はカラッとしていて美味しかった！

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:55:01.33 ID:jZQt1YOr
おまいら活用してるな
野菜系に全然活躍させてないからそのあたりを使いこなしたいお
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 01:15:47.52 ID:EVqgvVj3
冷凍餃子をいろいろ試してみた。
味の素とPB(TV)のヤツをウォーターオーブン、ウォーターグリル、裏面置き、表面置き、ゴマ油スプレーあり、なし等。
ウォーターオーブンで焼き網表面置きが一番焼き色が付いた。(角皿アルミホイル置きは今回試さず)
耳(合わせ目)の部分の「カリッ」もあるが、固くなる感じが少し気になる。裏面焼きでは耳の両端のみが焼ける感じ。
どちらかがニラの香りが強く感じたが、食べてる間にわからなくなったｗ
ゴマ油は香りが飛んでしまうようで、あまり差はなし。焼き色もあまり変わらず。

結論「まだまだわからんよ、ヘルシオの道は修羅の道」
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 16:39:04.58 ID:TktVad3y
ウォーターオーブンの自働メニュー温め生焼け残ってた・・・
重量センサーなり温度センサーなり付いてないと駄目だね
蒸気センサー（）
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 17:45:49.84 ID:1lkINsCQ
重量センサー欲しいよね
蒸気センサーの利点がわからん
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:07:02.98 ID:qS1fQPhz
>>708
オーブンで焼けないって珍しいが何やったんだ？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:08:24.37 ID:jZQt1YOr
重量センサーって壊れやすくないかね
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:45:05.77 ID:0SvBAL7f
日立のヘルシーシェフは重量センサーが逆に誤作動の元になってるらしい
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:21:21.08 ID:O8+JYpm+
>>712
へえ、重量センサーも難しいのかぁ

蒸気の方が取り扱い楽なのかな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:00:22.16 ID:UJfj4fow
GX持ちなんだけどダブルとトリプルって全然違うのかな？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:16:30.89 ID:0SvBAL7f
比べたことないかtら解らんが
カタログだとあまり調理時間は変わらないよ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 00:41:46.89 ID:DrrUG+x4
あれはどちらかというと料理にムラが出ないようにするためじゃね
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 01:36:22.64 ID:85uS1PPC
>>710
鳥生肉並べてチキンステーキ
2人前でやったけど重量多かったんだろうか
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 03:57:59.25 ID:OBZusUN6
さっき冷凍のフライドポテトを自動で焼いたけど
若干冷たい部分が残ってた

やはりひっくり返して追加で加熱したほうがいいね
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 10:19:06.87 ID:eJaGGuaW
昨日CX2が配達された。19年ぶりの電子レンジと入れ替えに。
旧レンジは日本製だったが、CX2はタイ製っていうことで、延長保証を追加した。
しかし、多くの商品が海外製になっちまうと、日本人はどうやって働けば良いんだ？は、さておいて。

早速、マニュアルを斜め読みし、から焼きの後、冷やご飯で肉巻きおにぎり＠ウォーターオーブン
・・・うん、旨い。余分な油が抜けるとは、こういうことか、と。

その後、スーパーに行き、鶏もも肉購入。塩こしょう、ケイジャンスパイスを振って＠ウォーターオーブン
・・・これも、旨いがコゲの感じがガス火と違い、鶏皮のクリスプ感というか、ちょっと△
オーブンの方が良いのかも知れん。ただ、余分な油云々は理解できる。

枝豆、スチーム強で14分やった。うーむ。旨いんだが、ちょっと茹ですぎというか、蒸しすぎというか。
しかし、茹でたのとは違い、うまみが流れ出てない感じ。

と、ウォーターオーブンメインで、様々やってみた。印象としてはおおむねOK
このスレ見て、どれにするかをずいぶん悩んだが、5年保証ついて26千円弱ってんでCX2にした。
旧レンジよりも機能が増えた分、まだ今一歩使用法が判らんww
オーブン、ウォーターオーブン、電子レンジって事で良いんだよな？

調理時間が長く感じるが、適当に食材を切って、レンジにぶっ込んで、ボタン押して、ほっとけば良いんで
まあ、そういうもんかと。使い方だな、と。

>>718
うちも、昨日冷凍フライドポテトやってみたw
ボールにフライドポテト入れて油を軽く回し入れ、かき混ぜた後。スイッチオン。
自動でやると、ちょっと物足らない感じ。すぐにシオシオになっちまう。
若干、オーバークックぐらいにするのが良いのかも？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 10:56:40.95 ID:98+4DfMU
肉類はウォーターグリルで
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 13:34:43.21 ID:bV91u/v2
自分は、グリルとオーブンの差がイマイチよく分からないから
いつも自動で行ってます
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 13:46:09.15 ID:v4BLOwfH
>>717
並べてって二枚？
確か一枚を二つに切ったのが一人分のサイズだから二枚なら４人前だと
ついでに厚い所は切り開けとか注意書きがあるけど、面倒だから自分は時間長めにしてるな

>>721
オーブン　温度制御して加熱
グリル　　制御せずに最大火力？で加熱
簡単に言ったらこんな感じだった気が


723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 13:54:58.22 ID:bV91u/v2
>>722
解りました
ありがとう！
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 14:37:40.19 ID:98+4DfMU
直火でやいたら美味しいものはグリルと
覚えておけばよいとおも
725 ：701：2012/05/26(土) 15:21:46.32 ID:kbh5WCi5
初めてのヘルシオ調理は、551の豚まんにしました。
今までは、普通の電子レンジでチンしてたんで固さが気になってたけど、
今回は中までしっとり柔らかでまるで別物のようでした。
これから色々チャレンジしていきます。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:37:01.33 ID:Drd/rdB/
>>725
おお、美味しそう…
美味しい肉まん温めたいなぁ
まだやったことないから今度仕入れてみよう
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 09:59:12.70 ID:j7X/BXlC
ヘルシオは
揚げるのは苦手なようだけど
蒸すのは得意そうだからね

蓬莱551は安くて上手い！
大阪出張時には、新大阪駅で必ず購入ししてます
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 23:07:38.72 ID:8eOz0rKM
>>725
どんな調理過程かkwsk
ヘルシオ調理でさらに美味い551食いたいです
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 23:49:51.58 ID:YQdc24GG
>>728
あなたが死んで天国へいけばいいと思うよ
その方が幸せじゃないかな？
周りも、あなた自身も
730 ：701：2012/05/28(月) 00:22:19.27 ID:+IrGbK69
>>728
PX2で普通に自動メニューでしたよ。（中華まん）
まだまだ自動メニュー以外は全く使えてないです。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 04:00:39.54 ID:wlRLoVEF
吹きこぼれたら中々汚れがとれないから
100均で吹きこぼれokなシート買ってきた。
これで何かと捗るわ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:56:37.73 ID:s9Wo/p3p
角皿にはアルミを敷いているんだけど、どうしたのか下に焦げ付きができた、
クレンザーは使っては駄目との事で水を浸してスポンジで洗っても焦げ付きが

取れない、どうやったら取れるのかな？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 00:02:06.09 ID:qxYPTZEW
ブリの切り身を塩麹で漬けて置いて、ウオーターグリルでやったら角皿に
一並べの量だったけど一杯水が溜まったわ、切り身から水が出た感じで不思議。
　んまいよ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:25:43.57 ID:SlXao5Nu
販売員が魚は苦手とか言って
いままで魚を調理した事がないけど
こんどためしてみる
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:46:29.87 ID:VXNdlc79
ん？魚調理はヘルシオの目玉じゃないの？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:21:47.62 ID:lGaqf4Bo
>>735
焼き魚は、臭いが残るとか俺も店頭販売員から聞いた。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:08:38.99 ID:YdpNaTO5
>>735
わかりやすいステマ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:13:57.49 ID:CYMoMjx1
鯛一匹丸ごとって失敗しやすい？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:14:00.68 ID:g0sIdobL
結局1000Wの手動温めしか使ってない。まあ満足してるけど
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:30:38.46 ID:VXNdlc79
>>736
焼き魚じゃなくて
骨ごと食べられる魚調理のこと。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:56:15.45 ID:KlN4bykY
>>740
それは圧力鍋の領域であって、ヘルシオじゃ無理なんじゃね？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:39:07.08 ID:RBpP3w6a
>>741
いやいやいや・・・
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20111206_495508.html
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:31:44.82 ID:Qqpp7eQa

【緊急】米国慰安婦碑撤去請願署名 ※６月９日まで！！【拡散】

このホワイトハウスへの撤去要請署名ですが、６月９日までに２万５千人の署名が必要です
アカウントはメアド必須ですが、不安な方は捨てメアドを利用してください。

○署名方法　　
PDF版 　　http://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2012/05/whi-H-Syo01.pdf
動画版　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm17946574

○ホワイトハウスの署名サイトへhttp://wh.gov/yrR

○ツイッターやＳＮＳ，２ｃｈなど署名活動の拡散もお願いします。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:06:03.16 ID:MeMRJ9ho
ホームベーカリーでこねて、焼く所だけヘルシオでやってみたい
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:50:45.92 ID:uNt2ljsW
蒸しとうもころしなう
746 ：701：2012/06/02(土) 18:07:15.93 ID:TYyJSH4n
>>745
そういえば今日はヨーカドー夕市で安売りしてたな。出来映えはどうでしたか？

うちは鶏肉買ってきたからこれから調理開始します。

出来上がりが楽しみだ〜。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:31:01.18 ID:uNt2ljsW
>>746
食べ終わりましたー

甘い！
入れてスイッチ押したら後はほったらかしで出来て、
茹でるよりも簡単だね

美味しく頂きました
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:19:43.59 ID:e95deRXp
>>741
PX2では可能っぽい
レシピにあったようなきがした

昨日、鯛の塩焼きをヘルシオで調理
ほくほくして旨かった！
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 06:44:54.52 ID:wfOtu+mp
ヘルシオの弱点は調理に時間が掛かること
この弱点を緩和するのには、複数の食材を同時にヘルシオにぶちこむ事が重要

先日、鯖を焼くのと目玉焼きを同時にしたらタマゴがカチカチに焼けすぎていた
同時に入れる物の相性が結構難しい
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:36:22.55 ID:VK18le0W
>>749
初めて実のあるレポを見たよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:57:56.95 ID:naWiwuNf
>>749
蒸し物と焼き物など大まかに分けることはするが
あとはあまり考えないな

上段は、焼き難いもので下段は比較的熱が通り易いものを入れて対処している
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:27:21.21 ID:CUzV6j88
食べたい気持ちを我慢して摂取カロリーを抑えるか。
　エクササイズで消費カロリーを高めるか。
そのどちらでもない、
　第３のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてＯＫ！　エクササイズ不要！
　第３のダイエット方法　「スリムサプライズ」
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:51:06.17 ID:3qNFLybW
>>749
俺の成功例は
シャケの切り身と下着の乾燥。
これは調理と洗濯という2大家事を同時にこなせてウマー

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:01:52.42 ID:uq3Iqt9k
>>752
ヘルシオで調理したって
たいしてカロリーなんか抑えられないよ

まぁ気持ち程度だろうな
やらないよりマシなぐらい
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:11:20.72 ID:SoICZPmi
焼肉焼いたら
油が肉の表面にこびり付いてた
まぁ旨かったけどね
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:44:47.84 ID:w3GQG/Jn
何か調理したもの晒してくれ

俺は、買ってきたとんかつを温めたら
下側が油っぽかった

金網の上に置いたけど
やはりひっくり返さないとだめなのかな？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:50:52.59 ID:/gezMz9A
>>756
型番も頼むよ
下位モデルと上位モデルとじゃ同じ結果にはならんし。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:00:53.42 ID:eOIWg5Iv
>>757
PX2だよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 22:47:19.35 ID:rLrp5JLK
PXでも裏面べったりするんだ…
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 06:40:40.79 ID:vhvHhSSr
惣菜のカツは想像以上に油まみれ

ヘルシオで暖めたら
下の皿に油がたくさん滴り落ちていて

すこし引いた
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 18:03:45.86 ID:TxJMYNIy
初代ヘルシオが壊れたので買い替えを検討してるんですが
今のヘルシオもクエン酸洗浄って必要ですか？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 18:42:11.91 ID:1UFYRVpV
>>760
俺もはじめ、この油みたいなのは何？って思ったよ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 03:12:35.25 ID:sx/P6PQN
>>761
今はアルギン酸ね
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 10:05:28.25 ID:zl5FMLpm
最近は自動モードは使わず
主導で行ってる

こんなことならPX2ではなくてCX2でよかったよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:43:50.25 ID:6xOP3Od1
今日ヘルシオ届いた。
機種はGX2
使い方のコツとかあれば教えて下さい。（今説明書?とにらめっこ）
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:23:54.56 ID:Q5RnaQgU
http://www.sharp.co.jp/support/advice/healsio/care_c1.html

ココ見るとウチで使ってるG1にはクエン酸洗浄機能が無いんだけど
やらなくていいってことなのかな？

それともクエン酸洗浄機能をコストダウンではぶかれただけ？
　
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 18:09:37.08 ID:2NB3WsKJ
クエン酸洗浄機能つっても
クエン酸入れて蒸すだけだろ？
心配なら手動でやっときゃいいじゃん
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:50:00.19 ID:zX6NpqQr
冷凍の白いパン粉の揚げ物でもできた

まずオリーブオイルをまんべんなく塗る（漬けるに近い感覚で）
そして自動のとんかつ弱で揚げる
そして終わったら
ひっくり返して自動とんかつの強で揚げると

時間が30分ぐらいかかったけど
カラッと揚がって美味しかった！

ちなみに自分がやった揚げ物は
業務用スーパーはなまさで買った冷凍クリームコロッケです
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21:14:09.57 ID:2NB3WsKJ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 22:39:16 ID:QfHbWdZP
きたーーー。苦節3ヶ月。冷凍コロッケの美味しい作り方 by ヘルシオ。

1 受け皿に網を乗せる
2 油で揚げて作るタイプのお惣菜冷凍コロッケ(まだ揚がってないﾔﾂ)を冷凍のまま網に載せる
3 油を軽く両面に刷毛で塗る
4 ヘルシオに入れて、手動のウォーターグリル(ロースト)から250度で15分くらい焼く

出来上がり。ｳﾏーな冷凍コロッケをご賞味くだされ。
メンチコロッケ3個は15分でいい感じだった。
250度で焼くところももちゃんと茶色くなっていい感じだ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:13:36.29 ID:Nn2M6cQ1
>>769
ひっくりかえさなくても大丈夫？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:46:26.93 ID:k+XNo3wn
ウォーターグリルでは二段調理はできないのでしょうか？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 14:47:04.22 ID:ubhD/Ewk
この間の楽天セール中に替えの角皿買うかピザストーン買うかで迷った。
ピザストーン買った。
これで高カロリーなピザもヘルシオでカリッカリだぜ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:11:45.40 ID:D4thd0L6
楽天で買ってる時点で・・・・・・・・・・・・・・・・
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:04:41.91 ID:468Um7gU
素朴な疑問なんだが・・・。ガス火で調理するのと、光熱費の差はどうなんだろう？

例えば、昨日茶碗蒸しをヘルシオで作ってみたんだが、自動で34分掛かった。
今までは、圧力鍋で圧力が上がるまで火に掛けて、その後15分ほど放置で完成だったんだ。
何となく、電気代の方が高く付く様な気がした。

使い方（減塩、減油）ってのがメインなんだろうか。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:09:32.71 ID:rovk7ZaU
ガスのほうがランニングコストは安いだろ。

ヘルシオはカロリーダウン、減塩をうたっているが、
いっしょにうまみも落としているから。
たとえば、揚げない空揚げなんかは
濃い下味をつけるでしょ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:52:19.69 ID:468Um7gU
>>775
なる

確かに焼きそばとかも旨いんだが、ガス火の方が旨いんだわ。
炒め油を使わない分だけ、減油って感じだね。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:44:53.43 ID:DbxUaL4K
ヘルシオは調理しているときに放置できるかららくだな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 07:11:08.40 ID:j9UjjBhy
金網使えると事が良い
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:58:02.49 ID:S0A+D9Gs
他社のスチームレンジは使えないの？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:00:00.69 ID:hk6LI1/q
もっと具体的に頼む
それだけじゃ何とも
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:03:06.56 ID:hk6LI1/q
いくらなんでも「他社のスチームオーブンレンジには金網が使えない」などという常識以前の話を
しようとしているのではないと思うけど・・・
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:32:40.01 ID:ddZDccGH
最近レンジ機能しか使ってなかったけど
ゆでたまごやってみたらすげえいい感じに茹で上がった
いつも卵余らしちゃうから今度から使い道が増えた
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:49:33.83 ID:rT5kPrEb
>>782
最近まで随分と贅沢な使い方してましたね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:43:37.75 ID:ddZDccGH
>>783
やっぱり独身の一人暮らしだと
弁当や牛乳温めるくらいしか使わないんだよね
豚に真珠、猫に小判
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:42:29.21 ID:rT5kPrEb
スーパーで購入した天ぷらや揚げ物のような惣菜
レンジと違って無茶苦茶美味くなる

しかし短気な人は待ちきれないな
だってトンカツ一枚温めるのにウォーターグリルで15〜20分かかってしまう
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 10:17:28.76 ID:FICMUA5t
>>785
おすすめ
http://www.suzuyoshoji.co.jp/melmaga/conro/
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:59:53.47 ID:EVi9ki4n
ブリのアラ焼いた身ふっくらかつ頭トロトロかつ皮パリパリ美味ー
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:26:00.84 ID:ApX4wUm9
ヘルシオに付属の調理網ってすぐにフッ素加工が剥がれね？

俺は剥がれたまま使ってんだけど
みんなどーしてんの？
買い換えてる？
　
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:46:05.09 ID:QJwshewP
俺は、はじめ方使っていない
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 10:24:08.26 ID:3/tDFhBy
ヘルシオの一番小さい奴で温泉卵を作るにはどうすればよい？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 12:05:09.16 ID:H65OET4/
容器に水を入れてその中に生卵でも入れたら
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 00:45:01.61 ID:ReoqETb1
鶏のハーブ焼きを作ったら、皮はパリっと中はしっとりジューシーでおいしかった。

鳥モモ肉がお勧めです！
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:18:26.03 ID:kT1HSot6
とりあえず「詭弁」をNGワードにぶち込むってことでいいかい？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 11:45:05.31 ID:c7twF/sQ
今さらどうしたｗｗｗ

ピザ焼いたらクリスピー通り越してカリッカリになっちまった…
でも楽しかったからまた作るよ！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:31:32.44 ID:SvXaEDZ8
ヘルシオと東芝辺りの中級機両方持てばいいんじゃねえの？


石窯ドームやビストロはオーブンレンジの上位機種だけど

ヘルシオはオーブンレンジの上位機種じゃなくて全く違うもんだったんだよな、初代なんてレンジ機能自体がない別物だったし
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 15:13:13.52 ID:FMd6K9sc
>>795
そこまで細かいことをいうのなら、
オーブンレンジと電子レンジの区別も付けようよ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 15:20:33.33 ID:Jnc/QRj7
ヘルシオ、石窯ドーム、ビストロにレンジ機能は付いててほしいが
電子レンジにオーブン機能はイランと思う
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 15:41:40.58 ID:WL9gpgPi
>>795

石窯ドームの上位機持てはヘルシオは要らなくなるらしいよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 18:08:35.49 ID:SvXaEDZ8
>>797
東芝は単機能ないから石窯のみ
ヘルシオと単機能
ビストロと単機能のみ作って普通のオーブンレンジが要らねえって事？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 18:28:35.96 ID:SvXaEDZ8
>>798
なら石窯のほうがいいな
なんでレンジ機能良くできないのかな？
タッチパネルカラー液晶付けたりしてるからだろうか

オーブンレンジの代わりにヘルシオってのは、ガラケーの代わりにスマホみたいなもんなのかな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:13:57.24 ID:WchoWQIs
ピザがうまくいかない…
カチカチだわ
もっちりピザが食べたい
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:41:01.98 ID:NKrwH0n8
>>801
ピザ焼くなら高火力のオーブントースターの方が上手く焼けると思う。短時間でもちもちの美味しいピザが焼ける。
最新機種がどうかはわからないけど、オーブンレンジだとパサついた感じになる。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:07:12.38 ID:/fIjoO/r
加熱方法変えてみたら？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 06:14:44.29 ID:ztyd03D4
>>801
もっちりしたピザ食べられるぞ
ウォーターオーブンで加熱してみて
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 11:07:21.05 ID:gge0LHGl
>>801
君が行っている調理方法を晒せ

話はそれからだ
806 ：801：2012/06/29(金) 11:31:33.60 ID:3hLqZ5IS
色々とレスいただいてすみません…

使用機種はAM-MX2です。
クックブックで、クリスピーなピザというメニューで
レギュラーピザのレシピを分量通りにやったんですけど、カチカチでした
クリスピーなピザメニューはウォーターオーブンと表示が出ているので、
もっちりしたピザを期待したんですけどね…

やり方が良くなかったのかもしれません
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 13:16:45.01 ID:dBCvu1GL
天ぷら、フライは魚焼きグリルで温めてるんだけど、ヘルシオのほうが美味しく仕上がる？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 13:23:41.71 ID:LHEV++0h
>>806
レシピ通りって生地から作ったのか？

>>807
魚焼きグリルはやったことないけど、オーブントースターと比べたら相当違うよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 17:27:06.27 ID:3hLqZ5IS
>>808
はい、生地からです
発酵もさせました
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 18:40:15.48 ID:LHEV++0h
どっちやったかイマイチ分からんが、クリスピーじゃなくてレギュラー（牛乳使わない）方？
それならそんなカリカリにはならなかったと思うけどな

生地厚めにするとか他のレシピ見て作るとか試してみたら？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:53:48.37 ID:3hLqZ5IS
そうです、牛乳をつかわないレギュラーピザを作りました
クリスピーピザもカリカリでしたけど、同じぐらいカリカリになりました…

たぶん生地が悪かったんだと思います
要練習だ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:22:49.47 ID:LHEV++0h
自分もそこまで上手く作れるわけなじゃないが…少なくとも違いは結構はっきり分かったな
ただ大分もちもちしたのが良いのなら、上手くいっても物足りないかも

そいやどっかの宅配ピザの参考にして、チーズを挟んで生地二枚重ねたの
ボリュームも有って美味しかったわ
レギュラー二枚だと結構もっちりしてたような気が
ただ穴上手く開けんと凄い膨らんだりするけど
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 02:26:19.80 ID:0sAukQpn
イマイチ使いこなせない…
昔のオーブンとレンジのシンプルさが懐かしい。
とりあえずサイトのレシピを地道に作って覚えるしかないね
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 13:25:16.19 ID:mppxLlHZ
そろそろ新商品の発表があるかな？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 13:43:07.67 ID:0a7xYbi+
新商品は、２年に一回のペースだったっけ？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:03:43.25 ID:Z7pNQXaG
毎年だよ
秋になったら新型が出る
そろそろ発表じゃね
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:54:33.71 ID:4KcaVKsY
ウォーターオーブン「ヘルシオ」4機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120705-a.html
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:23:46.03 ID:4KcaVKsY
シャープ、タニタの社員食堂メニューを搭載した9代目ヘルシオ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120705_544974.html
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:31:31.14 ID:MBz5avze
二日に一度はトウモロコシを蒸してる
非常に性能のいいトウモロコシ調理器だと思う
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:50:08.86 ID:OMmn2QdW
ヘルシオで素麺をゆでるのは
スパゲッティーの設定と同じでいいもんかな？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:53:50.60 ID:fm8TJJAJ
>>820
面が伸びると予想する。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:19:51.22 ID:Rwpr9DCA
>>820
そうめんに限らず、スパゲッティでもレトルトのソースと同時あたためしないのであればレンジでやった方がうまくいく。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:58:36.98 ID:PE7RoPGn
>>819
皮１枚残してますか？
自動メニューでなくて手動メニューで？
よかったら詳しく教えてください

最近になってやっと98円/本で見かけるようになってきて
シーズンinしてきましたね
爪楊枝が活躍するなｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 19:42:58.75 ID:OMmn2QdW
>>821
>>822
普通にレンジかゆでたほうがいいのか・・・
どもです。

夏場に楽して素麺つくれたらなぁ〜って思ったが
それならスパゲッティーを素麺代わりにするって手もあるよな。
スパゲッティーにポンズにワサビを入れれば何気に美味しくできそうだ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:28:14.93 ID:MBz5avze
トウモロコシはタンクに水入れて「蒸し物　強」で14分
皮はみんな剥いてやってるよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 08:19:33.40 ID:n5o1rWPe
>>823
取説の加熱早見表に書いてあるよ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 10:54:52.06 ID:gsXe3Pwb
タニタってNEOに酷いことしたよね・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 20:28:04.20 ID:QCG4weSh
ヘルシオって調理する際に取扱説明書が手放せないね

家電でこんなに取説を読んだのは初めてです
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:28:31.65 ID:Z5Pl/KZj
ヘルシオのおかげで魚やスパゲッティーが楽にできるようになったことが大きいな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:32:04.74 ID:CxNbtQT9
ヘルシオのパスタ、美味しくゆでれるの？
イマイチ信用できなくていつも鍋に多量のお湯でゆでてるけど・・・遜色ない出来ですか？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:34:27.13 ID:9P98ShDP
アルデンテっぽくなるけど
フニャフニャした感じであまりおいしくなかった。

何度かやったけど
細いのより太いパスタのほうが
まだおいしかったような気がする
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:59:23.75 ID:BX7QbxL+
CX2、もうちょっと下がらないかなぁ・・・
20k切れば買っちゃうんだけどなぁ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:37:57.75 ID:7agxGIbP
25Kで迷うとかどんだけ貧乏なんだよ
電気代払えるのか？笑
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:48:28.76 ID:tbihO1Rg
ヘルシオってレンジxW/t分＋オーブン n度/u分みたいな設定は出来ますか？
昔のシャープのオーブン電子レンジは出来たと思うのですが・・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 23:52:29.76 ID:uH23xkI2
そういえばレンジ機能は使ったこと無いからわからんが

オーブンだったら温度と時間が入力できるが
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 10:51:06.43 ID:V3+zBSuz
生ガニ5杯もらった
ヘルシオがあってよかったと一番感じる瞬間
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 15:46:45.43 ID:AriQMc2B
>>836
アホやこいつw
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 17:33:23.25 ID:nkfLLokM
ヘルシオでゆで卵作れるおかげでゆで卵機買わずにすんだのが良かったよｗ

料理本がしわくちゃになりやすい・・
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 06:15:53.02 ID:Vt2Rupdu
>>838
アホやこいつ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 19:56:51.90 ID:qzabCmZf
>>837>>839
朝鮮人？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 21:41:17.37 ID:O98xWEcE
いか天をウォーター･オーブンでさっくり温め。いま食っている。美味い。焼きたて感がｲｲ｡
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 03:09:54.28 ID:yzDzIFqU
天ぷらの焼きたて？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 07:47:41.19 ID:e1q7oSPa
薩摩揚のような練り物よ。
練り物のことを、うちの地方では“てんぷら”と云う。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:55:09.84 ID:mpg/B9Ap
スーパーで売ってる豚カツをヘルシオで温めると
パリッとしてすごくうまい
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:39:48.09 ID:PnikjfBT
天ぷら･フライ系の温めは、ヘルシオ最強。
それから、パンも焼きたてのようになるよ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:44:50.57 ID:PnikjfBT
>>830
パスタは深鍋が最強。
ヘルシオでの調理は、あまりお勧めしない。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 17:22:12.27 ID:8h4026fP
なぜ、日本では、男性に対するセクハラ、
男性イジメは無視、軽視、黙認されるのか？

それは今の日本にほ、男性には、実質、女同等の人権がなく、
男性の人生と命は、女の命はもちろん、
女が尻をさわられることよりも軽く、
男性は、女の奴隷でしかないからだ！！

いじめ自殺に、男子が多いのは、
「男性なら、イジメてもいいだろ」という、
日本社会全体の男性差別に原因がある。

まともな神経をもった男は男性差別企業コカコーラを永久不買！
まともな神経をもった男は男性差別企業コカコーラを永久不買！


また、コカコーラが、
ジョージアコーヒーの「男ですいません。」ＣＭ復活させたぞ。

２０１２年夏バージョン

ほんとうに不快です！

コカコーラ社など、男性差別企業の不買まとめ
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/



まともな神経をもった男は男性差別企業コカコーラを永久不買！
まともな神経をもった男は男性差別企業コカコーラを永久不買！
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 23:56:11.57 ID:skk+5ifG
パスタらしき物は、できあがる
レトルトのミートソースかけておいしく食べああああああああああああああああああ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:24:43.26 ID:M0U/rH5d
2段用ってさっくり温めも2段できるの？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:57:27.26 ID:NvcgvWpY
出来るよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:40:37.21 ID:z6pqUdP0
>>848
電気屋で買うときは、ウォーター･オーブンだとスパゲティと缶入りソースを同時に調理できますよ、に引かれて買った。
でもスパゲティはグツグツ沸騰している鍋で茹でるものです。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:30:43.41 ID:c7hiiVkC
正確にはウォーターオーブンのメニューじゃなくスチーム機能だから
スチームだけでスチームできるのはヘルシオだけだから缶入りソースを同時に・・
ですね。　
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:29:37.09 ID:rvuXoW+G
調理中にヒューズがとんで、電源を入れても水を抜くので30秒お待ちくださいの表示がでて30秒たつとまた電源をいれて
水を抜くのでと、同じ表示がでます。いつになったら水がぬけるのでしょうか？
修理屋に電話したほうがいいのかな？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:29:04.55 ID:PULZmpTe
とりあえずその状況を電話して言ってみ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:35:48.49 ID:/5tCG+tj
>>841
アホやこいつ
揚げたて感だろ、チョンが、
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 20:31:08.65 ID:XIjCiMnh
新機種出たね〜
857 ：701：2012/07/24(火) 00:03:43.92 ID:QCTe+S2p
ヘルシオPX2持ちだけど、551の中華ちまきってどのくらいの時間、蒸せばいいのかな？
経験ある方、教えて下さい。
一個380円もしたんで、最高の蒸し具合で食べたいです。
明日の朝食予定です。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:41:06.56 ID:inRk4/aw
レシピ見ろ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:44:42.59 ID:kWEwkItg
薩摩揚のような練り物よ。
練り物のことを、うちの地方では“てんぷら”と云う。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:27:02.21 ID:diP2Sidb
ころものついている天ぷらではなくて、練り物の揚げ物よ。
ガス天とかのな。
あれは家庭では焼いて食うだろう。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:58:10.70 ID:qdpIBmjY
え？練ったものを油で揚げて完成だろ？焼かないよ？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 07:39:47.26 ID:diP2Sidb
完成はしているが、スーパーでは冷蔵されているから、家では温めのために焼く。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:31:57.51 ID:qdpIBmjY
ああ、できあいのものを再加熱って意味ね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:49:09.59 ID:awK2TPo+
焼く以外にも煮たり炒めたり調理法は色々あるわな
さつま揚げを練って揚げるとこから始める家庭のほうが少ないんじゃねーの？ｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:18:39.73 ID:qdpIBmjY
スーパーの惣菜コーナーへ行くと、（衣つけるほうの）天ぷら、焼き魚、お好み焼き、カツ、その他できあいのものがたくさん
売ってるから、自分で作る事ができない人が増えるのも仕方ないね。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:47:35.56 ID:awK2TPo+
そうそう、さつま揚げって聞くと揚げて完成って発想しか出ない人とかいるくらいだしなｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:49:24.47 ID:3V1W8Prb
さつま揚げって聞くと、”駄菓子”っていうイメージだわ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:03:00.72 ID:qdpIBmjY
魚のすり身とか使って揚げて作った事無いなら無いで別にいいけど、「練り物＝さつま揚げ」みたいな貧困な発想の人間が
「揚げないのがデフォ」（ｷﾘｯ　なんてドヤ顔で語っちゃっても痛いだけだから、止めた方がいいよｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 04:07:04.16 ID:64IH2lm1
「揚げて作った事無い」とも「練り物＝さつま揚げ」とも「揚げないのがデフォ」とも誰も言ってないけどなｗ
貧困な発想ってのは>>861みたいなことだろｗｗｗ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 04:31:00.51 ID:gYW/fthf
いい加減止めろ馬鹿共。
お互い「自分が正しい」と思ってるのは、「自分は相手と同じレベル」ってのを知るべきだな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 05:38:46.50 ID:pO6GnDP0
今こそ薩長同盟
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 00:53:59.37 ID:G0at31ks
紅ショウガ入りの天ぷら（薩摩揚げ）が美味。

そういや、うちの地元は薩摩揚げとはいわずに、
天ぷらって言うわ。

でも、あの天ぷらとどうやって区別をつけるんだろ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 01:08:13.72 ID:0BOJ0ywC
>>871
長州だが、あの天ぷらの正式名称？が薩摩揚げだと初めて知った…
薩摩揚げとここで出てる天ぷら、似てるが別物だと思ってたよ
単にいか天・ごぼう天って聞いたら練ってる中にそれらが入った奴の方が先に浮かぶま

スレチついでに山口の練り製品（蒲鉾とか）評判良いらしいから機会があれば是非
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 04:03:41.98 ID:N2fmsy6S
>>873
俺は甲府だ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 07:23:15.73 ID:X6TfQkdN
薩摩揚のような練り物よ。
練り物のことを、うちの地方では“てんぷら”と云う。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 22:40:51.24 ID:ZsLYYBVk
ウォーター･グリルで餃子の温め。19〜20分で十分。皮のカリカリ感が最高だ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 23:04:58.78 ID:ZsLYYBVk
おまいらもちろんアルミホイル載せる派だよな?
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 23:06:10.85 ID:hM7YWxtH
もちろんだ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:19:02.93 ID:YM60vBYD
で、うなぎ蒲焼のあたためはウォーターグリル、ウォーターオーブン、どっち？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 17:06:37.33 ID:g+6F+l4s
>>879
ウォーター･オーブン250度じゃないかな。
カリカリしすぎるようだと｢蒸し物｣でやってみる。
ただし、シュウマイを｢蒸し物｣でやったときの経験からすると、
ウォーター･オーブンのほうがいいと思うな。
881 ：880 追記：2012/07/29(日) 17:16:23.07 ID:g+6F+l4s
シュウマイを｢蒸し物｣で失敗した話は、揚げシュウマイの温めをしたときの話だ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 01:54:42.04 ID:d+EO34j9
あなごのような生き物よ。
にょろにょろ長い生き物のことを、うちの地方では“うなぎ”と云う。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:17:07.11 ID:gbEjKvW4
その言い回し気にいったの？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 03:08:26.81 ID:eZBbSBbz
今日レンジ内側のガラスに「ピシッ」っとかなりのヒビが入ったんだけど、修理出来るかな…
いちおう保証期間内。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 12:11:57.77 ID:CRlmKqg2
サポセン「ですから、具体的にどのあたりにどのくらいの大きさのヒビが入ったのでしょうか？」
客「だーかーらー、『ビシッ』っとだよ、ビシッと。わかんねーの？バカ？」
サポセン「･･･（お前が･･･）」
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 16:15:59.59 ID:1cstiZq5
電子レンジの後しばらくファンが回ってるのは正常？
うるさいんですけど
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 17:33:42.07 ID:LEl8GdpS
>>885ちゃん、何をそんなに力んどるんや？(その目は優しかった)
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 02:03:38.91 ID:X81HmTyq
雛形のようなフレーズよ。
決まりきった文章や定型文のことを、うちの地方では“テンプレ”と云う。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 09:53:22.43 ID:nM633n0J
ファンうるさいねー
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 10:49:50.20 ID:iOGr4gqu
▲速報　現在集団ストーカー実行中▲

市原警察署生活安全課の創価警官名言集

「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」

「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」

防犯パトロールと称する近所の創価学会員が
中学生を口実にした何年にも渡る誹謗中傷行為や人権侵害行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導でやってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしてるだけだ。俺の責任じゃない！」

いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視

帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中
これを十数年にわたって養護・支援・援助している警察署長は、やっぱり同じ在日なのでしょうか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 09:32:31.93 ID:jgHUohRq
（´-`）.｡oO（実はちょっと泣いた）
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 12:36:47.67 ID:EXdziStK
ヘルシオのような電子レンジよ。
お婆ちゃん限定だけど電子レンジのことを、うちの地方では“エレックさん”と云う。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 20:28:58.35 ID:fzOyjmL+
余熱中、あと２分
と言う表示になってから4分半かかった
古いと効率悪くなってくるのかな orz
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 12:35:02.65 ID:bCq4kn1e
蒸し焼きできるのって、これとヘルシーシェフだけ？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:05:48.86 ID:JAkszX3z
東芝はできないの
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 21:18:07.18 ID:qqy3IUji
>>894
死ねよ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 21:19:22.90 ID:/OQQvHCw
>>896
なんでだよ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 01:19:03.42 ID:KpiSu4vL
ペニス！！！
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:13:45.80 ID:DWZtLcxT
>>896
朝鮮人？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:18:03.31 ID:zuGgeh0C
触るなよ、チョウセンヒトモドキだから。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 11:07:40.81 ID:CKeo4yTA
鯛の頭を蒸し焼き
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 11:11:06.23 ID:ZCdrOvVo
【速報】シャープがエアコン・複写機・LED事業売却へ。亀山工場も他社と共同運営に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345155745/
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 14:47:29.18 ID:6powAXMn
M1ユーザーだが、余りにシンクが狭いため受け皿を洗うのが面倒になって最近使ってなかった

お陰で冷凍ササミが全然消費できなかったんだが、この間ハンズで見かけた『レンジでチンする圧力鍋』を使ってみた

数分でできた上、消費電力も少なくって？（600W）感動した


何が言いたいかと言うと、俺にはMシリーズは大きすぎた
後、ヘルシオグリルに蒸し機能を付けなかったシャープはアホ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 09:49:36.74 ID:gTaCoZfe
>>902
ヘルシオ半額以下で買えたのは、こういう裏事情があったのね。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 11:50:02.25 ID:/U5tfYK2
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906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 06:15:41.39 ID:K1ZJA8nS
｢ヘルシオで調理する場合、塩は２倍の量を使用してください｣
｢どうしてですか｣
｢減る塩｣
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:28:56.66 ID:b7TZ763l
>>906
やまだく〜ん！座布団２枚持ってきて〜！
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 03:31:11.18 ID:WGXvF2o8
うっひょ〜ちょおおもしー
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:23:16.66 ID:TUC2uDlB
唐揚げモードで生餃子と油揚げ（分厚い高級品）を焼いたら、旨いね。
餃子は揚げ・蒸し・焼き・茹でなどとは異なる世界。ラザニアっぽい。
油揚げは外がカリッととして中はふわ。ダイコンおろしと合いますね。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 14:19:39.43 ID:xReXmeu8
とうもろこし、高いけどうまい
薄皮残して「蒸し物・根菜・中」でやってる
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 02:29:15.94 ID:XlkP3rzS
唐揚げをおいしく調理できている方いらっしゃいます？
過熱水蒸気でやると、ただのチキンのロースト風になってしまって。
唐揚げは味をつけて片栗粉をまぶしたもので、唐揚げ粉使用ではありません。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 13:23:04.10 ID:5rivPOz2
>>911
市販の唐揚げ粉を使わないと難しいみたいよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 16:11:54.82 ID:kwGPdkqc
http://nikkan-spa.jp/260370
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 19:01:37.01 ID:vD3a7OFl
>>912
ありがとうございます。
そうでしたか。
やっぱり唐揚げは油で揚げたほうがおいしいかな。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:54:23.48 ID:1ZnLVcFR
セルシオみたいにDQN御用達なんだろ？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:22:27.95 ID:tLxZ9aY3
俺の作った麻婆豆腐うまいわ。ヘルシオいらんわ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:02:23.38 ID:IweHhSgQ
購入4ねんめたりから、庫内の壁面のコーティング剥がれてきた。
販売店から五年保証の対象外だと言われた。
明日メーカーが見積もりに来る。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 00:29:08.50 ID:c0VXOpVd
コレまでのシーズンでも、自称クチュリエって駄目なパターンが多くね？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 19:22:18.39 ID:3kjC8yYK
■中国製品不買運動を広めよう

　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、日本全国で中国製品不買を拡大し、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！一人一人が行動を！

　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 19:14:49.28 ID:/YYZyWl3
スロージューサーが欲しくて探していたら、ことしシャープから出ていた
ヘルシオに続きトンデモ調理家電が揃ってしまうことになるので購入はあきらめた
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 22:35:51.12 ID:NdELAJ3+
>>912
ンなこたーない。
クックパッドにいくらでも唐揚げ粉のつくりかたはでてる。どれも簡単。
粉は薄めにするのがコツ。粉っぽくなるほどつけたらダメ。
失敗は一度しかした事がない。

でも、魚の唐揚げは骨までパリパリにはできないっぽい。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 16:55:26.07 ID:qlCCBc5L
嫁さんと二歳の娘が焼き芋好きなんで
それだけでも買った価値があったかな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 06:19:30.31 ID:obNph8DL
CX3買ったけど便利すぎてワロタ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 18:50:50.23 ID:IhPuj3h7
俺も最近買ったら、便利過ぎワロタ
料理の仕方が全く変わったよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 19:22:32.04 ID:Zm8mXyM6
ヘルシオの解凍って、直にラップ敷いて、その上に肉を置けって言うんだけど、
後で生臭くならない？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 11:01:34.26 ID:VL1yB1jc
使った後はレンジ内拭いてください☆
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:10:43.43 ID:yYhUerz2
ビストロはレンジ機能弱いらしいですよ、

すぐ壊れるそうです、レンジスレに書いてありました


シャープのヘルシオじゃないオーブンレンジ上位機種にはまともなレンジなんですかね？



グリルはどうなんでしょうか？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:11:30.32 ID:yYhUerz2
「石窯好きのここがダメだよヘルシオ」スレ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:30:23.79 ID:7nHJy8wv
ヘルシオはな、底面が割れるんじゃよ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:39:19.41 ID:pKsWukeK
お前はどんな使い方したんだよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 17:42:09.76 ID:ZIOA2Dmu
>>930
過熱水蒸気で調理したあとに、冷凍肉を解凍しようとしたら割れた
軟弱過ぎる。もう捨てたけどね
ヘルシオなんて糞レンヂだから
買わない方がいいよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 17:59:50.25 ID:EI6NfnT4
高温の時に、ラップなどを置くなという注意書きはあるけどな。
まあ、つい置いてしまった気持ちも分からんではない。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 19:35:17.02 ID:FVT3p1zV
>>931
本当に割れたか知らんが、熱い所を急に冷やすなんて
壊して下さいというような使い方して軟弱ってｗ
その頭どうにかした方がいいと思うぞ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:48:38.05 ID:ZIOA2Dmu
>>933
レンヂは買い換えられるけど、
俺の頭はどうしようもないだろう！！
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 21:16:34.86 ID:MnGz0RsP
ヘルシオって他のメーカーのに比べると中の幅が狭いですが使いにくくないですか？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 01:59:34.49 ID:yAbGmS1R
>>935
最近使ってないから問題ないよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 03:20:28.75 ID:0fE8JtBC
自分にあったサイズを最初から買えばいいと思うけど
大きさに不安があるならデカいサイズ買うか他の商品買えばいい
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 14:25:55.48 ID:3K1bb8V/
CX2安いから買おうかと思ったら
赤黒だけ高いな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:40:57.04 ID:fz4hWPqn
CX3買おうかと思ったら、「ヘルシオはレンジの中でも特殊だから、考え直した方がいい」と言われたよ
現品見てこようと思うけど、他に候補なんてあるのかいな？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 20:12:09.90 ID:mxDiPlCy
>>939
ヘルシオが良ければライバルなし。石窯が良ければヘルシオはライバルではない。
それ以外は所詮その他。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 08:23:17.58 ID:HHftLLkF
>>939
そんなに大差はない。
たしかにヘルシオは特殊かもしれないが、相変わらずの弱点を放置しているのがな。
弱点を克服しようとしないあの姿勢はなんとかならんか。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 11:12:31.35 ID:wXd6d0Gz
>>941
ありがとうございます
ちなみにその弱点とはなんでしょうか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 14:22:12.89 ID:OJU5h5nW
電子レンジとしての機能だな
普通のレンジとオーブン・グリル・蒸し機能の使う割合で考えるのが良いような
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 10:07:28.63 ID:subs2nvt
>>942
このスレでも散々書かれているが、電子レンジとしての機能。
他機種より劣るというのは事実。
たいして困るわけでもないが、なぜ強化しないのかという疑問は残る部分。
技術的にできないのか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 12:48:49.71 ID:B/OrCgI7
レンジ使っただけでファンがうるさいからヘルシオはレンジ機能使ってないな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 23:45:00.95 ID:vG5lUv6v
ヘルシオ二代目がいよいよイカれてきた。
塗装剥がれとキーキー音が酷い
CX3に買い換えようと思ってるけど、この5年の歳月で何かしら変化ある？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 23:57:31.00 ID:/aFxCU8R
電子レンジが弱いと言うけど1000Wと他社と同じなんだよね
出力だけでは決まらないのだろうが、
具体的に何が弱いのか分からない
詳しい人教えて＾＾；
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 00:32:37.84 ID:aW9k3GFm
>>947
お前は頭が弱いなｗ
電子レンジとしての機能が弱いってすぐ上にも書いてあるだろう
ヘルシオ・それ以外の機種・他社製品のサイトを見比べる事すらできんのか？ｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 06:03:23.47 ID:AiR8gvCE
具体的に書くと
温度センサーが蒸気センサーで精度が低く
単純にポン入れしてチンする自動温めの
温度ムラがでかい

特に、牛乳の温めとかは酷い

解凍に至っては、100g単位の指定しかできず
これまた凍ったままだり、煮えてたりする

手動でワット数と時間を自分でセットする分には、
問題はない
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 07:51:09.98 ID:WTB0Y4g9
>>949
レスサンクスです
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 11:21:43.82 ID:E55sk2pn
中古ショップでほとんど使った形跡のないのが２万円くらいで
売ってるの見かけますが地雷ですか？
モデル的に何世代以降なら良いかもとか会ったら教えてください。
てかいま何世代目？ｗｗｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 12:25:01.41 ID:GEbS2Dnr
シャープはヘルシオに限らず、
フラットタイプの電子レンジの自動加熱は、
蒸気センサーなんだよね

赤外線センサー付きの物でも、
解凍、やわらかあたため、お好み温度時に限られる

ヘルシオ以外のもので温度ムラが大きいとの指摘は、
あまりないような気がするけど、どうなんだろ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 02:13:18.12 ID:wtG2hQZ6
ここ数年ヘルシオ AX-S1を利用しています。
本来私はAX-X1を購入して素晴らしさを実家の母に電話で伝えた所、母も気になってヘルシオを購入したそうです。
ところがよく調べもせずAX-S1を購入してしまい、電子レンジの性能に不満を言ってたので
見かねて私のX1と交換してあげました。

それでうちにはS1があります。たしかにAX-X1とは違い、AX-S1は電子レンジがイマイチです。
（バカ母が水タンクに水道水ではなく、「ミネラル水」とかいうよくわからんものを利用していたせいで
　庫内が白い粉だらけになっていたのが原因かも知れませんが。）

たとえば冷凍炒飯を自動温めすると、底の一部が焦げているのに、上側一部は凍ったままというようなことがあります。
手動で90秒くらい加熱して、一度かき混ぜて再度90秒くらいで加熱すると焦げなくできますが手間がかかります。
冬のボーナスで買い替えを検討していますが、電子レンジ機能は最上位機種以外でもまともに均等加熱してくれますか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 09:26:37.49 ID:RUsIW4UA
冷凍ご飯は強あたためラップなし
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 11:51:24.49 ID:Q4k1b/Mu
焼き芋美味い
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 15:42:51.65 ID:vCl3pc91
レンジ機能って物によって違ったのか？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 07:39:02.97 ID:hIv8iqUa
うちは2年くらい使っていると加熱ムラが酷くなったので修理に来てもらったら
アンテナ部分が故障していたので2万くらい払って修理してもらった。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 15:03:30.44 ID:6Iz8pTZ2
AX-PX2の店頭在庫にするか
AX-PX3にするか迷っています。

タニタには興味ないし
ヘルシオレシピってiPhoneじゃ関係無いのなら
はっきり言って価格が下がっているPX2の方で充分ですよね？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:07:45.94 ID:A2TZ5/wB
>>958
GX2でマジ充分
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 10:43:42.95 ID:b1B5zmAh
GX3かGX2で迷って、結局GX2にしたけど、特に後悔はないな。
ただ、PX3の場合、「約10％時間短縮」という点をどう評価するかだと思う。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 10:59:04.31 ID:sfJ0nZNs
うちのAX-X1だと肉まん１つ温めるのに10分かかるけど
そんなもの？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 13:31:03.93 ID:b1B5zmAh
家電watchかなんかのレビューで、父親に肉まんを温めてあげようとしたら、時間がかかりすぎて父親が切れたという話しがあったな。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 16:59:31.60 ID:803CmDZ7
蒸し器を使ったと同じような時間だな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:36:07.08 ID:lt26DpkJ
蒸し器使う手間省けて同じ用に仕上がるからホント凄いよな
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:36:50.62 ID:lt26DpkJ
同じ様
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 01:11:30.93 ID:t+daejQm
ヘルシオの過熱水蒸気ってのも消費者庁に措置命令出されたりってことは無いですよね？？？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 22:23:25.22 ID:uWQcKPMO
ヘルシオｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=dtkIc091Mco
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 09:42:04.95 ID:prCdizBn
次に買うときはヘルシオは候補にいれません
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 12:10:51.06 ID:BTWBjF4C
なぜ？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 03:21:56.89 ID:8a5JoXED
>>967
これは酷いｗ
ヘルシオにしてよかった
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 08:03:45.45 ID:Api2e1RD
東芝って最上位機種でも
うちのAX-S1みたいなぐるぐるあわせてメニューを選ぶ方式なんだな。
最近のヘルシオはカラー液晶だからな。さすがは液晶の会社だわ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 18:14:19.68 ID:QXaHFgZp
>>971
いやその液晶で潰れかけ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:03:39.66 ID:ILQ2O9WY
はじめて総菜の天ぷらをウォーターオーブンで温めてみた
おぉ、こりゃ面白い。油はちゃんと落ちている模様

反省点
・しそが焦げた
・上面はカラッとなったけど、下面は微妙
　→網を上げた方が良い？
・先に暖めておいた冷凍ご飯が冷めた
　→解凍までしておいて天ぷらの後に温める？
　→解凍までしておいて適当なタイミングでウォーターオーブンに入れてしまう？

次回があればもうちょっと工夫してみよう
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 16:02:14.36 ID:oYXV6Sm9
>>967
石焼きはスルーしてよかったわｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 21:08:27.86 ID:6JWBBtYM
第二世代使ってます、よく使うのはモーニングメニューと煮込み、焼き野菜。
煮込みって2時間とかセットできる？？
CX3を店頭で触ってみてよく分からなかったので。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 04:49:51.19 ID:qTagJhAz
px3買いました
温泉卵を作ったんだけど上手に作りますね
水蒸気焼きはレンジ、オーブンの域を超えてますね

レンジ機能も別に普通に使えるし、むしろ良い感じです
ビストロより時間がかかるとも言われていますが具体的に何をどうしたら時間がかかるのでしょうか?
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 08:18:51.53 ID:JcgHpB21
何年か前に買ったけど、
やっぱりフライだと油で揚げた方が美味しいよね？

他の使い方で活用できないのもあれなんだけど
結局使ってないわ・・・
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 08:44:29.10 ID:0EQyXJ1y
>>973
冷凍ご飯　→解凍までしておいて天ぷらの後に温める？
がいいんじゃない？
時間合わせて同時にINって手もあるよ。

>>975
できると思うが、電子レンジ全般、煮込みにはむかないと思うよ。
というより汁物調理自体むかない。ちょっと温めるならいいと思うけれどね。
素直にコンロでどうぞ。

>>977
好み次第。濃い味好きならたぶんダメ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 09:35:08.99 ID:JkO+TG+w
>>978
いや、第二世代で普通に煮込み使ってるよ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 09:55:11.81 ID:qTagJhAz
>>978
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20111206_495508.html
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 11:20:05.85 ID:Bd97S9Lt
大した料理もしないのに
ヘルシオ発売と同時に
飛びついてしまった粗忽者です。
電車レンジ機能無いのが
こんなに不便だとは。
すぐにパナの小さな電子レンジを購入して
普段はそっちばっかり。
ただ、茹でカニを温めるのには
ヘルシオ最高。
タラバでもブチこめるし
身が水っぽくならない。
その時だけ、1年に1~2回の出動。
最新機は電子レンジ機能付いてるのかな？
982 ：981：2012/12/13(木) 11:23:52.35 ID:Bd97S9Lt
4行目電車レンジになってる•••
誤字すみません。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:03:12.97 ID:Pb8s2R+I
いや粗忽物らしさが出てて素敵だよｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 16:33:26.42 ID:AEk1hdDe
【Healsio】ヘルシオってどうPart12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1355383918/
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 20:52:36.34 ID:YUojGWO/
>>981
カニは正月に食うのか？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 22:47:47.58 ID:Bd97S9Lt
>>985
夏か12月かな。
正月ではないです。

ヘルシオ来る前は
冷凍茹でカニを
再び湯につけて戻してたから
旨味が抜けて身もスカスカ。
今はカニの時だけヘルシオ便利だねっ
て盛り上がるけど
それ以外ホコリかぶってる。
買ったばかりの頃は
揚げ物温めて油抜いたり
サンマ4匹まとめて
焼いたりもしてたんですが。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 22:56:57.71 ID:J80dnR7Q
焼鳥をレシピ本通りに29で焼いてみたけど燻製みたいでこんがり焼けなかった。
生肉から、やったんだけど、こんなものかな？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 00:12:56.79 ID:lzPesEqw
みなさんどのくらい前のヘルシオを使っているんでしょうか?
電子レンジがついていないのってかなり前ですよね?

私はたまたま今年PX3を買ったのですがレンジもオーブンも満足していますよ
使って日が浅いこともあり欠点がまだ見つけられませんが今は大満足してます
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 00:48:48.11 ID:/jZyFXeC
>>988
お前のその脳みそが欠点だと、なぜわからないのだ？
クソガキが！！
お前みたいな池沼には石窯のよさはわからんよw
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 00:56:57.30 ID:lzPesEqw
>>989
石窯のどの辺がヘルシオより優れているのでしょうか?
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 01:12:56.09 ID:TJaQFfFP
基地外を炙り出してくれるところかな
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 01:14:03.16 ID:WCa79d0r
>>990
ずっと粘着してるヘルシオアンチの石窯信者だろうから気にすんな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 20:42:33.73 ID:WCa79d0r
最近の車ならしっかり暖気してる方が燃費悪いって見たが
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 20:43:23.74 ID:WCa79d0r
開いてる隣のスレのつもりが、変わってるの気付かなかった…orz
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 08:52:06.33 ID:V5FHbeSC
きょうはサツマイモ買ってきて
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 09:29:04.22 ID:Uvc9OYW/
>>995
焼きイモ？蒸しイモ？
ヘルシオでイモやったことないんだけど
美味しくなる？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 10:02:06.79 ID:F/dbYQAW
得意分野だろ。甘みが増すよ。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 10:07:05.99 ID:Z8AUu5Ud
【Healsio】ヘルシオってどうPart12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1355383918/
999 ：銀河鉄道：2012/12/15(土) 11:14:10.69 ID:S3ha705Y
９９９
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:16:57.70 ID:fYyHBSTV
>>996
焼き芋した事ないとは損してるな

1000なら次スレ平和に進行
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。