ああ法学が分からん人だったか・・・
だからセンサーの使用は義務だと言ってるのに。
>
>>946 > 用途に合わせて任意に可変できるか否かです。
> 幼児に大人用シートベルトを使うのはおかしいでしょう?
> センサーに選択肢がありまいした?。
わけのわからんことをw
一時的に設定温度を上げる選択肢があるでしょ。
フライパンのように使う油が少なければ、発火まで20分もかからないし、発火温度も
燃えやすいものが鍋に入っていれば下がる。
完全に対応できるわけではないが、そのリスクに対処するには安全マージンを取らなきゃいけないことぐらい
わからないのかな。
我儘が過ぎますよ
解除した状態は最大20分、その間も5分ごとにボタン押さないとセンサー復活とか、いくらでもやりようはあるだろう。
955 :
926:2012/11/10(土) 09:44:32.43 ID:qRM+4XPs
そもそもなんでシートベルトと比較してんの?
その用途に影響しない安全装置なら文句は言わんよ。
シートベルトをすることで走行性能や乗車人数が減るか?
対してセンサーはご存じの通りだが。
>>955 シートベルトは運転上の安全確認に少なからず影響が出たよ。
停車したらブレーキ踏んでる間ロックされっぱなしって言うのがあって慎重に停車しても大概ロックされるせいで体が起こせなくて全周確認できないって言う仕様が。
まあそういうときはサイドブレーキを使うんだけど前方不注意な後方車両が見込み発進で突っ込んでこないかいつもびくびくしてる。
まあ車屋に言わせると一時期の車は安全方向に振りすぎててこんな事になってるって言われたしちょっと後のヤツに乗ったときはそんな事は起きなかったけどさ。
957 :
926:2012/11/10(土) 10:05:59.60 ID:qRM+4XPs
>>956 それは知らなかった。ロックする意味がさっぱりわからんけど。
Siセンサーも同じように現状認識と改善が計られるならいいんだけどね。
>>955 > シートベルトをすることで走行性能や乗車人数が減るか?
じゃあなぜ取り締まりをしないと、装備しないバカがいるのかね?
あるいは義務化されるまで著しく利用率が低かったのかね?
本人にとって何のデメリットもなく、安全だけが手に入るなら使わない理由はないだろう。
ちょっとぐらい我慢しろよ。
うだうだ言わずにさ。
幼稚なんだよ、文句の内容が。
959 :
926:2012/11/10(土) 12:32:41.92 ID:qRM+4XPs
シートベルトの利用が徹底されないのはこの問題とは別に
好きに考えてれば。俺は興味ないし。
>じゃあなぜ取り締まりをしないと、装備しないバカがいるのかね?
邪魔だからでしょ?そんなことも聞かなきゃわからんか?
さっき書いた通り、車の利用に差し支えるほどの問題はない。
対して現状のSiセンサーは、その製品の性能に直結する制約が生じる。
つまり問題の根本が違う。対比する意味がない。
>ちょっとぐらい我慢しろよ。
>うだうだ言わずにさ。
Siセンサーの強制には、まさにこういう意図が透けて見えるんだよ。
規制一辺倒ではなくちょっとぐらい頭使えよこの無能どもが。
これは君じゃなく、組織に言ってるよ。念のため。
君がどの組織に属してるかは知らんけど。
>>959 排除したがる理由なんて個人によって違うのだし、それはどうでもいいんだよ。
大切なのは欲求ではなく、被害とそれを防ぐための方策。
わかる?
が・ま・ん
出来ないなら自由な国に逝ってくださいな
961 :
926:2012/11/10(土) 14:11:33.75 ID:qRM+4XPs
方策不要とは言ってなくて、単にその方策がお粗末だと言ってるんだよ。
センサーを外せ、義務化やめろなどとは言ってない。やり方がダメだと言ってんの。
どうやらその方向には話を持っていきたくない、とにかく我慢しろとしか言えないようだから
それならもういいよ。君の主張はよくわかった。
>>961 お粗末はおまえさんのおつむと下半身だ
> センサーを外せ、義務化やめろなどとは言ってない。
w
罵倒するのは議論の敗北宣言なんですけどね。
論点が分からないなら議論のしようもないしね。
ちなみに義務は馬鹿がいるからじゃないよ。
国民は教育を受ける権利がある、とかいいそうで困るw
で?
しょうがないから義務化は認める
Siセンサーはキャンセルさせろ
で?
Siセンサーは火災を防ぎ、死亡者を減らせる。
キャンセルすると何が得られるの?
あなたの思う論点ってそれですか?w
わかった!
あなたアンチガス屋さんですよね?
IHにすれば解決なんだから、ガスコンロを排除したいと。
なるほど、なるほどw
はぁ
書き手への攻撃以外になにもない
退屈な内容ですな
ご自分のことを良く分かってらっしゃいますね
968 :
926:2012/11/11(日) 10:35:10.24 ID:s0nS/NNF
センサーキャンセルできるようにしたらしたで叩くんだろうな。
高温モードにしたら290度まで作動しないのに、調理中に鍋がそれ以上の温度になる
場面って頻繁にあるの?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 17:34:39.57 ID:QBgr8soD
古いパロマのガスコンロのバーナー受け?などを交換したいと
思ったのだが、HPの部品販売ページに品番入力しても出てこない。
出ないということは、この製品の部品はもう取り扱ってない(存在しない)と
いうことで良いのだろうか?
恐らく10年以上前の製品だと思う。10年前のコンロの部品などとっくに
全廃してるのだろうか・・。
>>971 電話して聞け。あまりに古い物でも保守用に残してあることもある。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 17:46:48.82 ID:bnJbAT3Z
パロマの部品販売サイトは
ICとかPKDなんかの量販品だと
検索がはじかれて出てこないこともあるからなぁ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 16:50:06.67 ID:qniQjscg
10年以上経過したガスコンロなんか使ってて部品欲しいと電話したら、
「いつまで使ってんだそんなもの。さっさと買い換えて処分しろ。事故が起きても責任取らないぞ!」
って言われたorz
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 16:22:37.21 ID:TA6prc03
Siセンサー不要論はお終いですか?
一般家庭用コンロで時間管理で制限しろとか無茶ばかりでしたね。
天ぷら油の自然発火は350℃付近からというのに。
10分の間にその温度に達したらどうするんだろうと思います。
結局、温度管理しか方法ないのではないでしょうか?
ガス屋相手にしない方がいいから、その話はおしまい。
>>970 に誰も返事をしない時点で終わってんじゃないかな
イメージだけの話
必要なのは温度じゃ無くて熱量だから今の倍の熱量たたき出してくれればおおむね困らん。
センサー外してるから別にどうでもいい
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 18:49:23.03 ID:wD4hMnS3
昨年発売の品物で、現在7万円前後まで値が下がっているレンジを探しています
ハーマンとパロマに絞って探しています。
ハーマンはガラストップが美しい、
パロマのワイドグリル、
この2つのどちらを選べばいいかで迷っています
皆さんならどちらを選びますか?
ガス屋は頭悪いw
>10分の間にその温度に達したらどうするんだろうと思います。
10分がダメなら、何分なら大丈夫か調べてその時間にすればいいだけじゃね
具体的にこんなに邪魔だという話が出せないのだから、もう決着はついたよ
>>976 とか
>>981 を見ればもう瀕死なのがよく分かる
そんなの聞いてどうすんの?
言ったってそんなの我慢しろ安全の方が大切だとか言うだけじゃん。
網焼きできないとかおろした中華鍋の熱入れができないとか
いくらでもあるけど。
>>984 直火じゃ無きゃイヤだとか言わなきゃホーロー皿付き網がつかえるぞ
中華鍋は家庭用コンロじゃ全然火力が足りないから使うのやめたが
家庭用コンロなりに、中華鍋は便利なんだよ。
中華料理屋みたいな使い方はしないけども。
にしても、愛用している人もそれなりに多い道具を「それを使わずに別のものを使えばいい」みたいなこと言って
現状のSiセンサーごり押しするっていうのは、なんだかなあって感じだ。
コンロの円形バーナーで直火網焼きはあんまり好きじゃ無い、つーか網焼き専用のコンロを持ってる。
中華鍋は痛恨だったけど元々前のコンロでも火力足らんかったから標準サイズのフライパンでやってる。
まあ作る量が減ったからコレで良くなっただけなんだが。
中華鍋をプロのように振いたい人”だけ”は注意なんだね
でも、Siセンサーに文句を言うより、鍋と一緒に業務用コンロを買う方が前向きだな。
中華鍋を振るのは、Siセンサーつきコンロでも普通にできるよ。
家庭用コンロで出来る範囲内で振る調理法ならば。
できないのは「中華鍋のおろし」「手入れ」「熱入れ」かと。
まあうちは業務用コンロ買いましたが。
オザキいいよな
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 22:43:55.20 ID:PDTXM1KA
>>980 ハーマンにしておけばよし
リンナイ とハーマンは迷っても
パロマだけは無いわ。
>>985 直火でなくていいなら普通に魚焼きグリルで事足りる
>>988 消費者がいかに前向きな選択をするかって話と規制の是非とは論点が違う
> 規制の是非
一般家庭で中華鍋を振いたい、それも業務用ではなく一般の小さな火力のコンロで
ってニーズがどれほどあるかを考えれば、そんなごく一部のために規制を控える必要はないだろうね。
と言うか矛盾しているよ。
中華鍋に十分な熱量が欲しい、センサーが邪魔
それはすなわち、一般家庭用コンロのターゲットじゃないだろう。
ためしてガッテンで鉄鍋・中華鍋・鉄フライパンの特集を昔やってて
それを見て以来、高温処理した鉄フライパンを愛用していたわけだが、
引っ越したらアパートがIHだった
最近、都市ガスのところに引っ越してようやく鉄フライパンが使える、
と思ってガスコンロを探していたのだが最新のは掃除や便利機能が豊富な代わりにセンサーのせいでフライパンを高温にできない、と知ってがっくり
センサー解除って普通に解除じゃねーのかよ!ガラストップ使ってみたかったのにー!
つーわけで先日、オークションでセンサーのない旧式ガスコンロを落札
なんつーか、ガスコンロがまさかそんな方向に進化するとは思わなかった
次引っ越すときは業務用のガスコンロと最新ガスコンロがおけるぐらいキッチンが広いところを探そうwいや無理だなw
あとフッ素樹脂加工が高温で有毒ガス発生とか最近知ってびっくりだわ
IH用に買ったフライパン、全部フッ素樹脂加工だぞこの野郎w高温にできないとかなんやねん
フッ素樹脂加工のグリルにお掃除楽々の夢を見てたのにまたまたがっくりだこの野郎!
そんなわけで誰かいつの日か「ちゃんとセンサー解除できるコンロ、フッ素樹脂加工でないグリル、な最新ガスコンロ」を5万ぐらいでどうぞよろしくw
>>995 食堂の厨房でアルバイトするといいと思うよ。
今更アルバイトかよw
取りあえず実家の台所の旧式ガスコンロで焼き入れだけしようかと思ったが、
炒飯を高温で作りたいし、結局ヤフオクで旧式ガスコンロを買うことにした
前の持ち主が掃除しないで出品しやがって油でべとべとw掃除がだるい
しかしちゃんと解除できないセンサーでよく文句がこないな
実に不思議
昔、田舎にあったセンサーつきガスコンロで炒め物を作ったが、
速攻で火が弱火になるんで「古いからセンサーがぶっ壊れて過剰反応してんのか?」と思った
そんなわけで「やっぱ古いのはいかんな、たまには新品のいいのを買おう」と思って色々調べてたらここに辿り着いた
今考えるとあれは正常に機能してたんだな
よくあんな過敏に反応するセンサーで苦情でこないな
もう一度言うよ。
中華鍋を振るうのは、以前からの家庭用ガスコンロで充分可能。
そして、Siセンサーつきコンロでも、現状の「センサー解除」(温度制限あり)でも振ることはできる。
鍋なし検知さえオフにしておけば、Siセンサーつきコンロでも振ったために温度が下がりすぎるということはない。
もともと、家庭用コンロではものすごく高温にすることはできないので、中華料理屋のような高温の炎の中を
くぐらせる調理法は、Siセンサー関係なく不可能。
なので、家庭用だと、振るうのは主に材料を混ぜる・ひっくり返すためぐらいにしておいた方がよく、
振るのではなくヘラで混ぜるといったやり方の方がよかったりもする。
問題は、中華鍋を「振れるかどうか」ではない。
中華鍋以外にもフライパンなど、鉄製品全般について、黒錆を作るために「焼入れ」をする作業が、
Siセンサーつきコンロでやるのは無理がある。
新品の鉄製品のおろし、手入れができないため、現在のSiセンサーコンロでは、鉄製品が使いにくい。
そこが問題。
>>994 どこがどう矛盾してるんだろう?
>中華鍋に十分な熱量が欲しい、センサーが邪魔
>それはすなわち、一般家庭用コンロのターゲットじゃないだろう。
中華鍋というか中華料理は、できる限り高温で手早く作った方がおいしい。
そこはいいよね。これは家庭でも店でも同じこと。その程度が違うだけで。
それとも、一般家庭はそんなこと気にせずベタベタのチャーハンでも
作っとけと言うなら、それはご家庭蔑視だろう。
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